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【諫山創】進撃の巨人Part446【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです 転載ダメ©2ch.net (スップ):2017/04/17(月) 21:00:28.31 ID:+5M8t+kMd
※次スレ作成時は本文1行目先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

進撃の巨人Season2 229体目【ワッチョイ表示】(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1491773354

進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part1(アニメ放映済の話より先の話題はここ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1491065094/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part445【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1492058913/

■ワッチョイの有無は↓で確認できます【vvvvvで(ワッチョイ 1234-ABCD)表示】
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2 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:01:02.85 ID:+5M8t+kMd
(´・ω・`)久しぶりに建てちゃったw

3 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:02:07.71 ID:+5M8t+kMd
進撃すこ

4 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:02:41.52 ID:+5M8t+kMd
全キャラすこるのだ

5 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:02:57.16 ID:+5M8t+kMd
すこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこ

6 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:03:30.60 ID:+5M8t+kMd
次の話が気になるのだ

7 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:03:48.87 ID:+5M8t+kMd
みんな進撃をすこるのだ

8 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fba-Sirm):2017/04/17(月) 21:04:26.28 ID:EnucIed70
すこすこ草祭り開催か?

9 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:04:28.35 ID:+5M8t+kMd
みんなですこりたい

10 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:04:56.21 ID:+5M8t+kMd
進撃すこすこすこすこすこすこすこすこすこ

11 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:05:24.45 ID:+5M8t+kMd
大すこw

12 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:06:05.16 ID:+5M8t+kMd
もっとすこりたい

13 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:06:33.05 ID:+5M8t+kMd
みんなももっとすこるのだ

14 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:06:53.84 ID:+5M8t+kMd
>>8
一緒にすころう

15 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:07:09.77 ID:+5M8t+kMd
すこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこすこなのだ!

16 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:08:08.84 ID:+5M8t+kMd
大すこだ

17 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:09:22.71 ID:+5M8t+kMd
もっとすころう!

18 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:10:07.95 ID:+5M8t+kMd
すこw

19 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:10:30.25 ID:+5M8t+kMd
すこすぎる

20 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:10:46.04 ID:+5M8t+kMd
(´・ω・`)保守おつんちん♪

21 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:14:06.51 ID:+5M8t+kMd
(´・ω・`)嫌なら建て直してもいいのよ

22 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fba-Sirm):2017/04/17(月) 21:16:16.49 ID:EnucIed70
スコスコスコスコスコスコ

23 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/17(月) 21:18:20.11 ID:+5M8t+kMd
(´・ω・`)これ前スレの荒らしのワッチョイね
(ワッチョイ 2bea-V7Gz)

24 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b62-Sirm):2017/04/17(月) 22:49:40.23 ID:dgJJFKd10
いちおつ

25 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-yJ/5):2017/04/18(火) 00:21:51.13 ID:Dn/cnYqxd
ガリアードさんもっとほしい

26 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-63li):2017/04/18(火) 00:39:36.14 ID:gzpVcD3W0
とりあえず、アルミンの超大型巨人戦が早く見たいわ
頭のキレる超大型はベルトルトさんとは違うだろう
そしてベルトルトの記憶も継承してるアルミンがエレンと対立するのは確定事項だろうな

27 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0d-x01q):2017/04/18(火) 00:46:27.78 ID:B5assQ9D0
今は対立とまでは行かずともエレンとアルミンにすれ違いの兆候は既に出ている
どういった過程を経て対決に至るのかも含めて楽しみ

28 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-UO2g):2017/04/18(火) 00:46:53.22 ID:5M5N0M3ip
俺が思うに
大昔からマーレと中東連合との戦争はイランとイラクのように長く続いていた
資源と工業力で優位なのは中東連合だった
それに抵抗する為にマーレは生物兵器を作った
だが生物兵器はネズミのごとくあっというまに繁殖し始め所々で巨人の暴走が起きていた
(暴走理由はヒトラーがユダヤ人に対して人として扱わないで残酷な人体実験をしたり、酷い殺戮)

そのネズミの駆除で投入された生物兵器がリヴァイ・ミカサのアッカーマン
巨人化しない人を品種改良して強くされたものでとにかく強い
ネズミ(巨人)vs猫(アッカーマン)構図
アッカーマンの力でも駆逐がまにあわず圧倒的な巨人の多さに、マーレ自体に危機がおよび全滅しかける
ユミルの民の主張は、生物兵器ではない!エルディア人でも人の感情をもつ人間。
そしてマーレが産み出した生物兵器に干渉しないのを条件にエルディア人やアッカーマンは壁を作り、争いのない平和な世界を実現させようとした
だが、かつてエルディア人狩りをしていた為にアッカーマン家系は壁の中で人種差別され、ときには魔女狩りのごとく殺戮され貧しい生活を余儀なくされ年々縮小してリヴァイとミカサだけになる

29 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-UO2g):2017/04/18(火) 00:50:40.40 ID:5M5N0M3ip
巨人エレンがミカサに殴りかかったのは、昔のネズミvs猫 の歴史があったから本能的に殴りかかったと思われる

30 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-UO2g):2017/04/18(火) 01:04:41.40 ID:5M5N0M3ip
パラディ島には軍事力に必要な資源の宝庫。
手に入れればマーレは中東連合に勝てると思いパラディ島を侵略しはじめる

31 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-V7Gz):2017/04/18(火) 01:28:17.31 ID:2kXC9O1W0
アルミンは超大型になれるのかな

注射の内容+喰った相手の持っていた能力、で特別な知性型巨人になれるのではないかと思ってる
見た目は注射の内容に引っ張られて知性取り戻せるかどうかとか記憶継承できるか?は食った相手次第みたいな
あと注射液の内容は複数接種すると複数能力を手に入れられるのかどうか
エレンは後からヨロイブラウン液で硬質化手に入れてると思うけど
あれはエレンが始祖持ってるから鎧の能力もとりこめたのかなと思ってる

もしアルミンが超大型化出来るとしてもエレン以上の肉体的負担がありそうなのも気になる
頭脳派で体力には劣るアルミンと凄くミスマッチな気がして

32 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9b-3MbB):2017/04/18(火) 01:32:55.63 ID:YWq0/H8v0
いっそ2種類使い分けられればいいのにな
通常時は最初に巨人化した時のサイズで必要なときだけ大型化とか

33 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb38-HE/W):2017/04/18(火) 02:09:25.00 ID:BslxShKt0
どの巨人であれ変身は体力馬鹿以外にはあんま向いてないわな
アルミンも若干体力低いけど病人ってわけじゃないし
ベルトル大型よりは劣るだろうけど、使いもんにならんってことはないだろ

34 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK7f-wamx):2017/04/18(火) 02:17:40.87 ID:6907SPvaK
注射って何処まで効果あるんだろ
例えば最初からヨロイブラウン液を注射しても鎧にはなれなさそうな感じにみえるけど

35 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5bf2-HE/W):2017/04/18(火) 02:48:41.07 ID:jf+NviKq0
>>1


36 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Saaf-nWr0):2017/04/18(火) 02:49:58.81 ID:xPuTyPC6a
進撃の巨人ってのを急に出して来て笑ったわwとりあえずタイトル出しとこうかみたいなw
あとさ、厨病ネタ出してくるけど、設定狂うからやめてほしいなおもんないしwジャンのあれを殴り合いで出すとことかね。

37 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b5b-vZSP):2017/04/18(火) 04:45:35.04 ID:DK8WjT210
単行本派だけど、フクロウって年老いたエレンっぽいよね。

38 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f40-3MbB):2017/04/18(火) 06:24:41.52 ID:vU/chyP80
>>33
問題は動きが遅い超大型は近代兵器とは相性が悪い、近接戦闘のみの壁内人類相手ならいいが
動き遅くて弱点のウナジが遠くからでも狙えるという絶好のマト。ベルトルト達みたいに敵国に侵入して
短時間の破壊活動してすぐ隠れるみたいな事ができればいいが、これから壁内側は防衛戦闘しか
ないだろうから活躍の場面が無さそう。

39 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/18(火) 06:37:35.39 ID:LV5o94w60
逆に言えば防衛に回しても意味ないから潜入攻撃班組織して本土攻撃すりゃいいって話にならね?

40 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbc7-HE/W):2017/04/18(火) 06:48:44.81 ID:4YvIMqmg0
アルミンを壁上大砲に詰め込んで射出すればいいんじゃね
気化爆弾レベルの爆発だし

41 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f53-V7Gz):2017/04/18(火) 07:30:06.75 ID:bdYdUaWu0
頭脳派のアルミン&一度ベルトルトの戦術を見てる = 色々ヤバイ事やりそう (巨人内でゲスミン顔しながら

42 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b81-8aNn):2017/04/18(火) 08:21:30.52 ID:vij5Xy040
単行本読み返してみると四本足巨人への警戒が薄すぎるな
兵団はピンチすぎて存在自体忘れちゃってる感じ

43 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f2f-2bA5):2017/04/18(火) 08:47:07.46 ID:q2IFOz1T0
超大型の力どう使うんだろう…
素だとジリ貧の的でしかないし、獣のような遠投による奇襲はまず無理だろうし、爆発は鎧には効果なさげだし……

44 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f40-3MbB):2017/04/18(火) 09:40:44.62 ID:vU/chyP80
>>39
航海技術が全くない状態で3年かそこらで外洋を渡れるとは思えないんだよな。
グリシャは医者だから、その手の知識があるとは思えないし。
始祖はおそらく無知性大型巨人を船代わりにして、無限動力の巨人に泳がせるなりして
島に渡れたんだろうけどエレンじゃ1,2時間で巨人化とけちゃうし

10組送り出して2、3組上陸できれば残りは遭難してもいいやってレベルなら可能かも
しれないけど知性巨人送るならそんなレベルじゃ困るだろ

45 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fd8-HE/W):2017/04/18(火) 10:05:52.65 ID:CddZrYZe0
平和思想って何が最終目的で能力の縛りはどれくらいなんだろう
壁が壊れた時は直すくらいの事はしてもいいんじゃないの?
それもダメで流れに任せて滅びの時を待つだけなのか

46 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bf2-HE/W):2017/04/18(火) 10:07:34.42 ID:6JeJ3Y9h0
記憶操作を免れた元王政の側近たちが外世界の知識・技術を隠し持っていた可能性

47 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fb3-2elv):2017/04/18(火) 10:09:09.25 ID:B5vu309S0
航海技術に限らずたった4年で技術なんかそんなに進歩しないよ
壁内は相変わらず全くの鎖国状態なんだし

48 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/18(火) 10:10:58.40 ID:+IwBDGKZd
>>43
その場で足踏みして地震起こそうぜ

49 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b0f-epbm):2017/04/18(火) 10:16:18.07 ID:7qRoYtfS0
ライナーがかっこいいところ見せる日は来るんだろうか
女型戦とかコニー気遣うとことか今までかっこいいところはほとんどただの茶番だったからなあ

ユミルってヒストリアと被ってた?「役割」を存在意義にしてたとことか

50 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK2f-+Clv):2017/04/18(火) 10:16:53.38 ID:PX9r85PnK
>>43
・超高層ビルの1Fで巨人化すれば大惨事

51 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-CfBn):2017/04/18(火) 10:20:12.11 ID:7esVF1QIp
>>49
あいつのピークは、「結婚しよ」だから

52 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-8aNn):2017/04/18(火) 11:08:03.37 ID:bUozO6ARa
>>49
髭はやして
みてくれがかっこいいやん
ライナー
大人の男て感じ

53 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ efc5-aSBL):2017/04/18(火) 11:21:27.59 ID:c/tKOPZt0
やっぱナノマシンなのかね

54 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-R95H):2017/04/18(火) 11:31:36.47 ID:rkosCSOsd
壁内は海にたどり着き三年の月日を経て様々な漁法を開発
漁業大国となりサシャは肉派から魚派へ

55 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b25-A7TJ):2017/04/18(火) 11:53:42.37 ID:r67CgL4+0


56 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 12:07:45.17 ID:PX9r85PnK
>>54
深海用対魚立体起動の活躍か

57 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fb3-j93m):2017/04/18(火) 12:20:31.26 ID:DZAyfBiM0
貴族の中に壁内からの脱出を目論んでた奴がいて、密かに航海術の資料とか世界地図とか収集してないかな

58 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 12:32:14.02 ID:PX9r85PnK
そもそも調査兵団て夜間に動いて朝型帰宅すべきだったよな

59 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-h6o0):2017/04/18(火) 12:41:09.91 ID:a9fCnqUKr
例え技術があったとしてもそこから3年やそこらじゃ大型船建造するだけでも困難じゃないの?

60 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 12:49:47.37 ID:PX9r85PnK
>>59
富だ!巨人は巨大樹を伐採し船を作り魚を獲る手助けをした!
次に巨人化した時は13M級の巨人が出てきて作った船を食べてしまったんだ

61 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/18(火) 12:50:12.11 ID:ExHBAsvda
>>28
アッカーマンが巨人の天敵にはなんとなく納得してた。
立体機動装置が実は
アッカーマン家(古代マーレ)の技術だったら
もっと納得出来るんだけど。

あと、エルディア人がマーレ帝国の生み出した生物兵器だったら
マーレに潜伏していたクルーガーも知っていそうな気がするんだけどな。

古代マーレとエルディア帝国以降のマーレは
歴史が断絶していてエルディア人を造ったことも忘れてる?

62 :作者の都合により名無しです (ドコグロ MMef-nISo):2017/04/18(火) 12:52:26.89 ID:m0Ub4iCLM
>>56
立体機動が海中でも使えたらウニとか獲るの捗りそうw

63 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-R95H):2017/04/18(火) 13:06:14.32 ID:rkosCSOsd
>>59
エレンゲとドデカミンが建材をセッティングする大型クレーンの働きをすれば不可能では無い

64 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0f-qPoJ):2017/04/18(火) 13:23:27.81 ID:uOdbsQ1h0
なんか今描かれてる世界はまやかしで、
もう一段、外の世界が用意されてる仕掛けがあるような気がするんだよねぇ
最大の謎は、大地の悪魔との契約 大地の悪魔って誰? 何なの?
2000年経つとどうなるの?  物語の着地地点はどこなのか、想像出来ないわ

進撃自体がどういう話しだったのかは、読み終わってみないと分からなそうだよな

65 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3bae-V7Gz):2017/04/18(火) 13:46:49.68 ID:sNvjZUNp0
ドデカミン
なんかの化学物質みたいだなw

66 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb38-HE/W):2017/04/18(火) 13:53:30.49 ID:BslxShKt0
ジュースだゾ

67 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 14:12:36.69 ID:rMv5LNwX0
始祖の力で「道」を通じてユミルの民が最後の1人になるまでの未来を見ることができるんだろうね、多分
性質的には完全にコンピュータだな

68 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 14:13:40.66 ID:rMv5LNwX0
「2000年後の君」は最後に残ったユミルの民を指すんじゃないかな
それが誰かは知らんけど

69 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-R95H):2017/04/18(火) 14:17:24.68 ID:UNxYlyzQd
道というかクラウドだな
アクセス出来れば見放題

70 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 14:24:22.17 ID:rMv5LNwX0
145×13+107+エレンの残り寿命8=2000だから
「現代」が出てくるとしたら大地の悪魔と契約した約2000年前だろうな
巨人の力に魔法ではないチャントした設定が存在するなら現代〜未来が出てきてもおかしくないだろうし

71 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 14:29:17.65 ID:rMv5LNwX0
>>64
俺もその展開には同意だけど
「ジーンダイバー」「マトリックス」みたいなコンピュータ仮想世界落ちはループ落ちと並んで止めてほしいな

ループと見せかけて未来の記憶が逆流してました展開は良いと思ったのて良い意味での裏切りを期待している

72 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0f-qPoJ):2017/04/18(火) 15:11:05.49 ID:uOdbsQ1h0
そうなんだよねぇ  
起点がどこかによって、物語の今が2000年後なのか、ここからの2000年後なのか
そのあたりも、ミスリードではっきりしてないよね  やっぱり、何らかの記憶媒体なのかな?

73 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx6f-V7Gz):2017/04/18(火) 15:22:08.97 ID:a+FknqLUx
今月号も時代がよくわからなん
今月号の獣の巨人はエレンかアルミンだったの?ジークにしては若すぎる目だったんだが
ライナーよりも若そうに見えた

74 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fba-Sirm):2017/04/18(火) 15:31:40.95 ID:paLWHJZE0
なにをどうみたらエレンかアルミンに思えるんだ?

75 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b6e-Qdgp):2017/04/18(火) 15:58:54.19 ID:JRqtA2BQ0
>>61
立体機動装置は壁内エルディア人の考えたものだから違う
金髪?だからアッカーマンでもなさそう

76 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-i7Jm):2017/04/18(火) 16:10:54.57 ID:my2FDUp3a
エレンの寿命あと4年くらいだっけ?
もう壁内も後継者探ししてるのかな
ジャンとか立候補しそう
ミカサはエレン喰うの無理だからしないか

77 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fba-63li):2017/04/18(火) 16:13:07.90 ID:tcOZ+5PD0
注射ないから無理じゃね?

78 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-wAVm):2017/04/18(火) 16:16:38.95 ID:LvLaPLJpr
>>65
アルミンが硬質化を覚えたらアルミンニウム……弱ぇ…超弱ぇ…

79 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/18(火) 16:47:18.83 ID:fmLVpQeR0
読み直していて思ったんだけど知性巨人の前任者の記憶継承については
巨人化能力の継承以外の場合も含めて
「記憶継承は巨人化能力ではなくエルディア人の血が主要因」
「巨人化能力で巨人になった後に捕食する相手が血縁的に近いほど(相手が巨人化能力を持っていなくても)
捕食される側の記憶がより明瞭に引き継がれる」
「血縁的に遠いほど引き継がれる記憶は断片的になる」
ってルールに従ってるんじゃないだろうか
だからレイス家の巨人継承は血縁者のみで行ってきたから初代レイス王の記憶がほぼそのまま引き継がれた
エレンの巨人もグリシャからの継承だったからグリシャの記憶が残ってる
血縁的に遠いフリーダやクルーガーの記憶は極めて断片的

…でライナーの記憶混濁に関しても同じ現象が主因になっていて
1話で腕だけになっていた調査兵団のブラウンは名前の通りライナーとは血縁的に近い関係で
調査兵団と会敵した鎧の巨人が理由は不明だけど(おそらくトロスト区で暴走したエレンと同じように)
暴走して調査兵団のブラウンを食ってしまいその記憶がライナーの記憶と混合
マルコの死を切っ掛けにブラウンの記憶が発露してしまい記憶混濁が発生する
って感じじゃないかと

80 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xR6X):2017/04/18(火) 17:01:49.28 ID:Rdl4hxupd
ライナーとベルトルトたちのスピンオフ作品って出ないかな
この2人のキャラけっこう好きなんだよね
主人公達と同じくらい色々と悲しみ背負ってそう

81 :作者の都合により名無しです (スププ Sd3f-8aNn):2017/04/18(火) 17:03:29.78 ID:1GXWpOr5d
無垢の巨人の脊髄液でいいなら原料いくらでもその辺にあるんじゃないか

82 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0f-qPoJ):2017/04/18(火) 17:22:08.83 ID:uOdbsQ1h0
巨人化出来るのがエルディア人のみとすると、果たしてエルディア人は人間なのかって疑問もある
巨人化の謎は、近未来科学で説明可能なのか、ファンタジーに持ってくのかでも
作品の方向性が違ってくるよね  

83 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f45-R95H):2017/04/18(火) 17:32:18.35 ID:zxPR/H1n0
>>81
処刑台で殲滅しちまったらしい
海に行く為にだろうが迂闊だよなマーレ軍が侵攻し放題じゃないか
脊髄液ならエレン本人から採れるかもしれんが

84 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-AWt4):2017/04/18(火) 17:35:22.21 ID:vjs+E+/Va
血液調べるとバレるそうだから亜人なんじゃない
ライナーもこの人類って何度も言ってたような

85 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 17:41:06.34 ID:PX9r85PnK
>>83
そんな事しなくても壁に針を深く刺せば樹液の様に出てくるでしょ

86 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 17:49:35.54 ID:rMv5LNwX0
スピンオフもくそも本編で出るでしょ
ライベルの過去
自分達の村が巨人に襲われたくだりとか

87 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/18(火) 17:50:01.02 ID:ioccb5oqa
>>75
立体機動装置は
アンヘルが作ったんだよな。
シリウスのスピンオフ読んでたけど
地下街行ったところで切ったわ。

アッカーマンが巨人と戦うために造られたとしても
対巨人戦専用装備も作られてないと
変だよな、と思ったんだ。

もしかしたら、携行武器じゃなくて
メカゴジラ的な巨大兵器とかか?

88 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-hosd):2017/04/18(火) 17:50:56.52 ID:ySG9uYnSp
>>83
海に着く前に動けなくなってたほふく前進巨人とかいたし探したら他にもまだいるんじゃない?
殲滅したって断言してたけど大陸中見て回った訳じゃないだろうし

そういやコニーの母ちゃんてまだあのままなのかな

89 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/18(火) 17:51:34.37 ID:ioccb5oqa
>>83
もしかしたら、コニーの母ちゃんや
海に行く途中で出会った巨人をキープしてあるかも

90 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-4hb/):2017/04/18(火) 17:55:52.25 ID:+87GmnJ5p
アニもさっさとミカサかハンジが食っちゃえばええのに。寿命は短くなるけどな

91 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-4hb/):2017/04/18(火) 17:58:06.53 ID:+87GmnJ5p
アルミンは巨人化の訓練してんのか

92 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK7f-wamx):2017/04/18(火) 17:59:26.67 ID:6907SPvaK
北欧神話だと神と巨人と人間等でそれぞれ住む世界が違うから
実はユミルの民は人間が巨人になったのではなく
巨人世界にいる巨人が人間の姿を借りて人間の世界に出現した者だったりして

93 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-hosd):2017/04/18(火) 18:01:26.63 ID:ySG9uYnSp
>>88
あ、「ほぼ淘汰しちまったらしい」だから断言はしてなかったか

94 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 18:08:12.48 ID:rMv5LNwX0
パラディ民は今頃マグロとか食ってんのかな

95 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-xkGs):2017/04/18(火) 19:12:27.32 ID:3zTVZbRMr
>>79
もっと簡単にまとめろ

96 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-CfBn):2017/04/18(火) 19:23:50.13 ID:7esVF1QIp
>>93
退治したのはマリア内の巨人限定だしな
広い島だからさがせば2、30匹くらいいるかも

97 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa6f-8aNn):2017/04/18(火) 19:25:10.22 ID:YVpyvayka
ミカサは巨人になれないだろう

98 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/18(火) 19:34:40.68 ID:fmLVpQeR0
>>95

・食う側・食われる側の血縁関係が近いほど継承される記憶量は多くなる
・これは巨人化能力の継承だけに限らず起こる
・ライナーの記憶混濁の一番の原因はストレスではなくシガンシナ区崩壊直前に行われた
壁外調査中の調査兵団の1人であるブラウンを食ったこと
何故なら名前が示すとおりライナーとそのブラウンは近い血縁関係にあるから

99 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 19:36:12.11 ID:PX9r85PnK
>>95
キース「つまり私とカルラが結婚すれば
私との間に生まれたエレンはグリシャの思想に縛られる事もなかったと言う事ではないかな」

100 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f45-R95H):2017/04/18(火) 19:43:11.58 ID:zxPR/H1n0
>>96
よく読め大陸内にいた巨人達が超大型の門キックでマリア内に浸入
それを硬質のギロチンで処分
これがハンジの推測だからもう残ってないかと

101 :作者の都合により名無しです (アウアウオー Sabf-63li):2017/04/18(火) 19:56:59.52 ID:jNStMGlza
アッカーマンがアニ食っても巨人になれないんじゃなかったっけ?

102 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-xkGs):2017/04/18(火) 20:03:04.34 ID:3zTVZbRMr
>>98
おまえすげーな。腕だけのやつブラウンとか初めて知った

103 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-xkGs):2017/04/18(火) 20:03:38.93 ID:3zTVZbRMr
モーゼス.ブラウンってことか?

104 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-xkGs):2017/04/18(火) 20:04:31.19 ID:3zTVZbRMr
>>99
キース関係ないやろ

105 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 20:09:28.52 ID:rMv5LNwX0
まあ最初に出てきた巨人
モーゼス・ブラウン
何の成果も得られせんでした
のシーンは後々回収されるだろうけど

右から蒸気を発してるから招待はライナーなんだろうけど、もしかしたらミスリードかな

106 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/18(火) 20:12:45.35 ID:PX9r85PnK
>>104
キース「ああ、私はただの傍観者だ」

107 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-xkGs):2017/04/18(火) 20:13:21.54 ID:3zTVZbRMr
>>105
ハゲ頭のビール腹のやつがライナーか?

108 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b81-8aNn):2017/04/18(火) 20:16:16.25 ID:vij5Xy040
アニメ見てた人はキースの正体すぐ気付いたの?

109 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-Fdi6):2017/04/18(火) 20:24:55.88 ID:hlz782Wgp
>>108
正体っていうか同一人物だというのは
教官初登場の回で話題になってたよ
EDで声も名前も一緒だったから

110 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b60-4hb/):2017/04/18(火) 20:27:52.54 ID:rPqHUS1c0
ヒストリアが4足歩行の巨人になってる所がみたい

111 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-nISo):2017/04/18(火) 20:30:30.69 ID:Pl+HDjjVa
気を使う心は大切なのだ
http://i.imgur.com/dnZrJ7b.jpg

112 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f52-HE/W):2017/04/18(火) 20:32:23.16 ID:Wyi9oMH10
そろそろネタ尽きてきたかと思ったけど安定して面白いなー

113 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-CfBn):2017/04/18(火) 20:41:42.55 ID:7esVF1QIp
>>100
ハンジの推測は、巨人の大半はマリア内に入っていたというだけで、壁外に巨人は残ってないとは断定してないぞ
だから壁外調査で長距離索敵陣形で巨人警戒してただろ

114 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 20:43:49.54 ID:rMv5LNwX0
キースの件は遥か昔から同一人物扱いだったわ
少なくとも2011年時点で同一扱いだった
wikiにもあったし

115 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bba-xR6X):2017/04/18(火) 20:49:25.83 ID:0d77MSO00
もう壁の外に巨人いないわけだけど銃火器持った軍隊が攻めてきたらおわりじゃね?

116 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b81-8aNn):2017/04/18(火) 20:52:06.89 ID:vij5Xy040
単行本とコミック読むだけだったから気付かなかったわ

117 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9b-3MbB):2017/04/18(火) 20:53:53.19 ID:YWq0/H8v0
>>111
そりゃまあ、将来的には明日は我が身かもしれないし…

118 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb38-HE/W):2017/04/18(火) 20:54:49.69 ID:BslxShKt0
>>101
純東洋じゃなくてハーフだから一応なれるんじゃね?

119 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/18(火) 20:59:03.71 ID:LV5o94w60
そもそも壁外に巨人がいたところでジークがいれば従うんだから、マーレからしたらいてもいなくても同じ

120 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 20:59:18.95 ID:rMv5LNwX0
リヴァイの父親ってあとあと出てくる東洋人かねぇ

121 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/18(火) 20:59:55.12 ID:fmLVpQeR0
>>118
ハーフとは言っても東洋人とアッカーマンで
どっちも記憶改竄のような能力の効果範囲外だからおそらくエルディア人の血は流れてない
だから巨人にはなれないはず

122 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/18(火) 21:00:36.48 ID:LV5o94w60
>>120
片親東洋人ならミカサみたいに言及されてるはずだろ
人種が違うと見てわかるんだから

123 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b55-j93m):2017/04/18(火) 21:03:13.02 ID:rj7V1QFE0
>>111
ここで確信したわ
兵長はいいやつ

124 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-hosd):2017/04/18(火) 21:05:34.52 ID:WnzKKNWHp
>>123
エレンとかすっぱり言っちゃいそうだよなw

125 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-Fdi6):2017/04/18(火) 21:05:38.00 ID:hlz782Wgp
>>119
ジークに従うのはジークがうぉぉおおおした巨人だけじゃないの?
何でも操れるなら座標いらんくらい強い気がする

126 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f53-V7Gz):2017/04/18(火) 21:06:27.78 ID:bdYdUaWu0
オルオ兵長・・・・

127 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b55-j93m):2017/04/18(火) 21:06:36.60 ID:rj7V1QFE0
100年で混血含めて一人しか残らんってことは、東洋人は数名しか島に来てない?
ミカサの祖先の一族だけだったんだろうか

128 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-xxGg):2017/04/18(火) 21:07:20.89 ID:75BCPd3+0
マーレはどんな風に攻めてくるんだろうな。座標の可能性考えれば最初から巨人大量投入は考えづらいが。

129 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/18(火) 21:12:08.91 ID:LV5o94w60
>>125
それだとシガンシナで巨人払いできてたのはなぜ?となる
日時を指定したわけでもないのにあの状態だったのは、ずっと巨人がいない状態を維持していたことになる
マリア外、マリアには大量の楽園送り巨人がいたのに、ちょっとムリじゃね?

130 :作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp6f-63li):2017/04/18(火) 21:20:51.43 ID:ysvjZaSUp
エレン「教官もその・・・ハゲましたね」

131 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-Fdi6):2017/04/18(火) 21:28:37.18 ID:hlz782Wgp
>>129
おおーそれがあったな
時系列正確にわからないけど、すでにシガンシナやマリア外は空っぽに近かったのでは?

マーレ戦争ふっかけられて新規楽園送り途絶える
パラディ島内の既存巨人、ほぼシガンシナを通過しマリア内ローゼ方面へ移動(カルライーターも来てた)
シガンシナに何匹か残っていたとしてもジークらで駆逐
マリア奪還戦
一年後マリアから海へ

こんな感じかと思ってた
クルーガーが無知性巨人はパラディ島から出さない檻だが近づけないのはマーレも同じと言ってた
ジークが「待て」しながら進めるのならマーレは容易に壁に近づけるんじゃないかな
下手したら壁巨人が散歩始めても「待て」できたりして

132 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-nISo):2017/04/18(火) 21:30:44.51 ID:Pl+HDjjVa
>>130
小突き不可避w

133 :作者の都合により名無しです (アウーイモ MMaf-3vv/):2017/04/18(火) 21:48:48.94 ID:lWPZJPYaM
今更だけど先月の100mm対巨人列車砲についてだけど、
100mmも要らないとか言ってる人いたけど、
あれはうなじを直接狙うんじゃなくて、
まずお腹に当てて高威力によって巨人の上半身と下半身を分断し、
動けなくさせた上でうなじを狙う為の物なんじゃないかな

134 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-EKAA):2017/04/18(火) 21:55:19.00 ID:R5hDqhYJd
やっと追いついた
始祖を食った進撃を食ったのがエレンってことみたいだけど、2つの巨人の能力が併存してるってことでいいのか?
あとジークが巨人操れるのは王家の血を引いてるからってことならユミルはなんで巨人を操れたんだろうか

135 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b39-4W2F):2017/04/18(火) 21:56:35.59 ID:nNPQF/Br0
22巻読了
中二病に理解あるリヴァイに笑ったw
今までで一番優しかった気がするぞw

136 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/18(火) 21:57:33.43 ID:rMv5LNwX0
エレン(始祖)がユミルの民の観測者で
ミカサがエレンの唯一の観測者なのかなと思った
カルラが食われた時にミカサは目を空していたけど、エレンがアニに食われた時、当時の絵が頭に浮かんでるから
いずれにしても世界の記憶に関して重要な役割を持ってるんだろうな

137 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-vVuu):2017/04/18(火) 22:01:45.88 ID:KP/aC1nP0
>>47
確か日本は敗戦後7年ほど航空開発を禁止されて、その影響で技術開発が遅れて去年ようやく国産旅客機を作れるようになったんだっけ

138 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9b-3MbB):2017/04/18(火) 22:13:12.54 ID:YWq0/H8v0
>>135
若干引き気味のアルミンの対応との差を考えるに、リヴァイ、何かあの年代特有の何かに身に覚えがあるのかもな…

139 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ffa-epbm):2017/04/18(火) 22:20:21.86 ID:u3wnLCRG0
エレンはグリシャ、フリーダ、クルーガーと数人の記憶が混濁して大変だな
多分、最終回はエレンの心の補完で終わる
エレンが心の中でいろんな人間と会話するんだよ
で、最後に二十歳になったミカサとの会話がくる

「おまえは俺の家族だろう。それも最高の妻じゃないか」

140 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-PdWP):2017/04/18(火) 22:30:52.16 ID:tizrmhdla
>>138
・アングラな俺
・ギャングスタな俺
・クッッッソ強い俺
・可愛い少女に兄貴呼びされる俺

※全部妄想ではありません

141 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f45-R95H):2017/04/18(火) 23:33:16.30 ID:zxPR/H1n0
>>113
まだ推測の段階だったから念のため索敵組むのは当然だろ
そして実際に壁の外に出て殲滅を確信
なぜなら無知性巨人は知性巨人のエレンアルミンを狙う習性があるから

142 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9b-3MbB):2017/04/18(火) 23:44:40.93 ID:YWq0/H8v0
>>140
本人が中二の妄想を体現してるようなもんだけど、それだと逆にそっち系に理解ない気がするんだよな
その上で妄想に覚えがあるのならどんな妄想してたんだろなw

143 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-CqH6):2017/04/18(火) 23:55:38.51 ID:ntdDk4Vpa
エレンの場合はあくまで他人の記憶は知識として脳に格納されてる感じだと思うから、そこまで深刻な事態にはならないと妄想

144 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0d-x01q):2017/04/19(水) 00:07:30.90 ID:2hr9uChC0
壁の王を憎悪するグリシャとクルーガーの知識に人格面まで影響されたら
ヒストリアを犠牲にできないという考えは絶対に持たないだろうね
ただですら通常アルミンにだけは相談するエレンがそれさえ拒否してるんだから
エレン個人の意志とグリシャらの記憶はくっきりと線引きされている

145 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fb4-6ob0):2017/04/19(水) 00:12:34.65 ID:f0kYWrn00
>>139
おい、それじゃEVAのパクリと言われるだろう?w

146 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6b2f-ah0W):2017/04/19(水) 00:28:29.90 ID:IR6RpCkm0
>>139
ブラックジャック……

147 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9fed-P+17):2017/04/19(水) 00:44:30.50 ID:TUlAEvpj0
>>134
ジークは叫びで巨人化させた者にだけ指示出せて
無垢の巨人には何も出来ないでしょ
でなきゃ座標いらんやろ

148 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b9b-3MbB):2017/04/19(水) 00:54:01.42 ID:ymqv30n70
他者の記憶と自分の記憶の混同が起きてたクルーガーがほぼ末期の13年目だってことを考えたら、
年数とともに記憶の混同が大きくなるみたいな可能性ってあるんだろか?

149 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5f50-fA/6):2017/04/19(水) 01:12:14.21 ID:CrpQiKjm0
ジークの叫びはエルディア人なら誰でも巨人化するの?

150 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/19(水) 01:21:45.85 ID:JgmREYXT0
「待て」をした状態で巨人汁を注射→叫びと同時に巨人化
自分の叫びで巨人化させた無垢巨人の動きをstop&goできる
これが獣&ジークの能力かな

ラカゴ村はよく分からんけど車力とか使って脅して注射打ったんじゃねーの

151 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ efff-vjBU):2017/04/19(水) 01:21:46.79 ID:4EDvmbVu0
それはまだ不明 スレ内でも議論が分かれ中

152 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b81-8aNn):2017/04/19(水) 01:26:25.30 ID:yfbRDpoV0
ライナー来るまで壁の中は100年間平和ボケするレベルで平和だったみたいだし
王政も絶対的に悪かったとは言えないな
つかの間の平和とはいえ

153 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb52-v8l9):2017/04/19(水) 01:29:34.53 ID:6CoH11SF0
王族の力で、睡眠や意識もうろう状態のエルディア人なら叫びだけで巨人化させられるという説がある

154 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbc7-HE/W):2017/04/19(水) 01:36:34.07 ID:DcGdORQR0
夜に街中で叫ぶだけで終わっちゃうし
さすがに注射ありきじゃないか

155 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 02:11:00.78 ID:Oy+8GoNw0
>>131
クルーガーが生きてる時代にジーク巨人いないし

156 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 02:19:52.43 ID:Oy+8GoNw0
座標は注射無しでもなんらかの方法で無知性巨人化やれるんだろうね
何万人にも注射して壁巨人にするとかえらい作業だし、注射無い時代どうしてたんだって話になるし

157 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fba-63li):2017/04/19(水) 03:09:06.20 ID:OARsfqqC0
現状の描写だけだと獣の雄叫びあれば始祖の巨人の力いらんやんって思う

158 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b55-j93m):2017/04/19(水) 04:46:27.21 ID:OcXnWo7d0
エレン以外も食べた知性巨人の記憶を思い出せるってのは確定事項?

もしそうなら、グリシャはクルーガーの記憶を継承してることになるからかなりマーレ軍について識ってたはず
これってかなり有益じゃないかな

159 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ efc5-FnCy):2017/04/19(水) 05:10:20.34 ID:WFE3qR3i0
もしエレンがアニを食った場合
女型の巨人の能力で女っぽい体型になるの?
オカマの巨人?

160 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 05:18:47.63 ID:DIR9IjrP0
>>159
前スレであった説
知性巨人には相性があって
誰でも100%知性巨人の外見と
能力を発揮出来る訳ではない

女型の場合は女性であることが必須
顎もなにかしら条件があったが
ユミルはそれを満たしていないので
無垢の巨人の時と知性巨人になった時とで
姿が変わらなかった

161 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 05:25:35.50 ID:DIR9IjrP0
ブラウン、フーバー、レオンハートは
元々は鎧、超大型、女型を受け継ぐ家系の姓で
現在は知性巨人を継承した
マーレの戦士のコードネーム
(ライナーたちの生来の名ではなない)

というの説が前スレであったけど
これが本当ならジークはイェーガー姓を名乗ってない
(ジーク戦士長とエレンに関係があることをライナーらは気づかない)
って可能性

162 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-V7Gz):2017/04/19(水) 06:44:31.16 ID:JH97CCUx0
少なくとも「ブラウン」は壁内の調査兵団のブラウンさん、ヨロイブラウンと何らかのかかわりはあると思うなあ
何せあそこ最初ブラウン表記だったのを名前に変えた時、担当編集は「ネタバレだから変えた」と言ってたんだもん

↑この時点でライナーファンの中にブラウンはコードネーム説を言ってる人はいたんだわ
ゆうべ調査兵のブラウンさんをライナーが食ったから鎧になれた説を言ってる人もいたけど このスレだっけ?
それはないと思うんだよね、マーレ側にもブラウン家の血筋があった、もしくはそれを元にした注射液があって
鎧は継承されてきたんだと思う

163 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 06:45:23.65 ID:Oy+8GoNw0
あまり面白い設定でもないし、瓶にブラウンとか書かなきゃよかったのにと思うのは俺だけ?

164 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 06:50:31.13 ID:Oy+8GoNw0
ブラウン家がもっともその力を発揮し、継がれてる→戦士とか集める必要なくね?
エルディア帝国ブラウン家に継がれてた能力で、ライナーは関係ないがコードネーム→隠密なんだから壁内でちょっとでも怪しいと思われる要素無くすべきじゃね?

どっちも変なところつっこまれるし

165 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-V7Gz):2017/04/19(水) 06:57:59.83 ID:JH97CCUx0
注射液作った時点でその注射液使えば同じだけの能力が引き出せるようになったんじゃないの?
それなら本来の血筋の人は注射液の原材料として保存しつつ身体能力の高い人に注射して戦士にするのはまあわかる

わからん事ばっかりだしこの辺はネタバレと言ったからには後々出て来る説明があるんじゃないかね

166 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbba-omUO):2017/04/19(水) 07:01:07.11 ID:h3nRlXpy0
超大型はもうちょっと良い名前なかったのかよ
結局あれが正式名称なのな

167 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f0e-V7Gz):2017/04/19(水) 08:09:23.59 ID:tm6pzEr+0
YouTubeで原作の91話?ぐらいまで見たけど
壁の向こうの話になりだしたころからなにこれ?って感じになったんだけど?
正直意味がわからない
思ったよりあっさり海についたし
海の向こうの敵(人間)って現状どんな文明持ってんの?
てか時系列がもうわけわからなくなってる
フクロウとか過去の人間かと思ったらミカサとかアルミンの名前出すし
コミックで毎巻買ってるやつは理解出来てんの?

168 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb52-v8l9):2017/04/19(水) 08:17:14.58 ID:6CoH11SF0
現代漫画で毎巻ちゃんと買って読んでる奴にも全く理解できないものって基本無いだろ………

169 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ efff-vjBU):2017/04/19(水) 08:20:16.49 ID:4EDvmbVu0
堂々と違法配信で見てますって宣言する知能レベルだから仕方ない

170 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f0e-V7Gz):2017/04/19(水) 08:23:09.66 ID:tm6pzEr+0
やめようよ〜
そういう2ちゃん特有のクッサイ煽りw

171 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-PdWP):2017/04/19(水) 08:26:13.20 ID:/P7zSXJya
ブラウンとフーバーって多分日本でいう佐藤と鈴木くらいいると思う
イェーガーは高橋くらいいる
レオンハートは渡辺くらい

172 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bc5-8aNn):2017/04/19(水) 08:27:07.99 ID:pdn+NqEs0
>>169
やっぱちゃんと立ち読みで読んで欲しいよな

173 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/19(水) 08:35:07.53 ID:u9srTfXFa
>>164
ブラウン家がもっとも力を発揮出来る出来るに同意。
それぞれの知性巨人を継承する7家は
マーレ政府管理の元で存続していた。
しかし、それらの血統が途絶えたから
ジークの幼少時にマーレの戦士の募集を始めたんだと予想している。

174 :作者の都合により名無しです:2017/04/19(水) 08:41:09.17
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

NERODIA - KAYCEE RICE (AGE 13)
https://www.youtube.com/watch?v=mvbHqxZKUDQ

Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

All Eyez - The Game ft Jeremih - Choreography by Jake Kodish - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=lNyzp8xQB2Q

Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

Pia Mia - Do It Again Feat. Chris Brown & Tyga - Choreo by Samantha Long @princesspiamia @chrisbrown
https://www.youtube.com/watch?v=WVffGHzuf_U

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

175 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/19(水) 08:43:05.82 ID:u9srTfXFa
>>173
誤字った。

マーレの戦士を募集したのは
少しでも適性のあるエルディア人に
継承させるためだったんだろ。

あと、モーゼス・ブラウンはブラウン家の分家筋。
フリッツとともに壁内に来たが
記憶改竄でただの一般人の家系となってた。
同様のフーバーさんやレオンハートさんも
壁内で畑耕したりしてるかもしれない。

176 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD6f-XNW6):2017/04/19(水) 09:07:37.14 ID:8g6schR/D
いちいち陳腐に他の漫画やSF洋画からの設定を借りてこないと予想出来ない奴らってリア厨?
>>79
凄く面白い着眼点だね
俺も1話のブラウンという兵士の名と『ヨロイ ブラウン』には何かしらの関連があるのではないかと踏んでた

177 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-EKAA):2017/04/19(水) 09:10:37.91 ID:cJAasssrd
ライナーってマーレ領の人間なんだよね?
なんでユミルに襲われた故郷は島の中にあるの?

178 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f0e-V7Gz):2017/04/19(水) 09:45:05.51 ID:tm6pzEr+0
配信されてるマンガ見てたら急に見れなくなったな
BANされたのかうp主が非公開にしたのか
まあチャンネルには行けるから後者なんだろうけど

179 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-V7Gz):2017/04/19(水) 10:28:08.89 ID:JH97CCUx0
モーゼス・ブラウンさんのブラウン家は王家が中で分裂して分家と壁の中に分かれたように
壁の中についてった一族とそうでない一族があった、のはそうだろうと思う

しかしブラウン家は王家の近くに取り立てられていないんだな、って言うのが不思議だ
いやモーゼスさんちは分家のまた分家で中央の貴族にブラウン家があるのかもしれないし
もしくは血筋は続いているがマーレに知性巨人の力を奪われているので壁内では力を削がれてしまったのか

あのヨロイブラウンの文字って作中キャラは誰も把握しとらんよね…

180 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f0e-V7Gz):2017/04/19(水) 10:54:06.47 ID:tm6pzEr+0
結局エレン達のいる島の巨人はほぼ壊滅状態になってるってことなんか?
始まったころはほとんど無限と言えるほどいるのかと思ったけど
いつの間にかほぼ駆逐してたのかよ
もうそろそろ原作はクライマックスって感じか?

181 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-2cSe):2017/04/19(水) 10:57:14.01 ID:cjF+ZqIsp
>>179
エレンは少なくともヨロイの部分は把握
だから瓶かじった

182 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef67-V7Gz):2017/04/19(水) 10:59:24.29 ID:yth+3DiG0
シンクロシニティってのがあって巨人が100体でると、世界中に一気巨人化がひろまったりすると思う
島だけでひろまってた猿のイモ洗いが100匹目がイモを洗い出したら世界中の猿がイモを洗い出したのは有名な話
たぶん島外には無限の巨人がいると思う

183 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xxGg):2017/04/19(水) 10:59:45.17 ID:fcxtH7+bd
ジーク曰く言語は同じらしいがなんでみんな読めなかったんだ?

言語は同じでも現代語と古文みたいに文法やら単語やらが変化してたってことかな?

184 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f0e-V7Gz):2017/04/19(水) 11:02:23.75 ID:tm6pzEr+0
>>182
巨人って島にだけいるんじゃないの?

185 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp6f-hosd):2017/04/19(水) 11:17:45.45 ID:5iILseJ6p
猿が壁内にいないからエレンに通じなかったのと同じで
ニシンは海の魚=壁内に存在しない=よってニシンという言葉もない で読めなかっただけで
壁外の文字は壁内と同じなんじゃないか?
壁内壁外に共通してい存在するものは普通に読めると思う

186 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-V7Gz):2017/04/19(水) 11:19:36.41 ID:JH97CCUx0
あーそうかヨロイだけは見てたんだっけか、その内またその辺触れられると色々わかって面白いんだけどな

187 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xxGg):2017/04/19(水) 11:22:45.67 ID:fcxtH7+bd
ヨロイの瓶とかもそのパターンかな?

188 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fb3-2elv):2017/04/19(水) 11:24:28.35 ID:1I4IIHOq0
そういえば要塞に投下された無垢の巨人は戦いが終わったら用済みで皆殺しになったんかな

189 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fd8-jVtY):2017/04/19(水) 11:27:20.39 ID:gEqweSeI0
>>185
ゲルガー達は酒瓶の文字も読めてなかったから普通に壁内とは違う文字かと

190 :作者の都合により名無しです (スップ Sd3f-XnRt):2017/04/19(水) 11:30:34.96 ID:gJlZMepmd
>>64
物語の世界観的に
東の大地に住む民族を恐怖している節があるので
大地の悪魔がこっちの史実のゴート人へのネキャンイラストと同義で描かれている辺りからも
ミカサの一族だな
古代では遊牧するようにして巨人を扱えたのかもしれない

191 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbc7-HE/W):2017/04/19(水) 11:33:34.61 ID:DcGdORQR0
>>189
海外産の酒ならラベル読めない可能性

よく分からんのはニシンの件でライナーは追求してたのか
あまたオカシイモードのライナーは字まで読めなくなってたのか

192 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef67-V7Gz):2017/04/19(水) 11:45:44.68 ID:yth+3DiG0
もともと識字率ひくいだろうしな、サシャなんかは会話できても読み書きとかできないんじゃないか?
黒板つかった講義はしてたけど、絵だけで理解してたとか

193 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5b50-HE/W):2017/04/19(水) 11:56:54.36 ID:CQoGjyN90
ライナーがニシンを読めるのに読めないふりをしたのはニシンが海水魚だと知ってるから
壁内外の使用文字が同じならユミルがニシンをニシンと読めても普通は不思議じゃない
読めるけど海水魚だということを知らなければ辻褄は合う
演出の失敗ではなかろうか?という話か?

194 :作者の都合により名無しです (ドコグロ MMbf-nISo):2017/04/19(水) 12:20:29.83 ID:vqodthKdM
壁の王が民衆の記憶を消した時、書物を読めないようにする為に文字までも忘れさせて
新たに壁内文字を作ったんじゃね?

195 :作者の都合により名無しです:2017/04/19(水) 12:23:21.23 ID:PLxmzXuK0
調査兵団にいるなら読み書きはできそうなもんだが
あそこの一般の労働者ならとにかく

196 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKaf-iVsJ):2017/04/19(水) 12:30:28.58 ID:JvXBwQNNK
>>194
アルミンのじいちゃんの本読めなくなるじゃん

197 :作者の都合により名無しです (スププ Sd3f-8aNn):2017/04/19(水) 12:35:59.63 ID:/SL6Ts7Ud
黒板に書いて座学してるシーン無かったっけ

198 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/19(水) 12:40:58.18 ID:q8ufjh5aa
>>179
貴族は既に言及されてる
記憶改竄の出来ない少数血族(非エルディア人)の他は
王家存続用のフリッツ(レイス)分家のみだったと予想。

元々他の7家の争うがエルディア帝国滅亡のきっかけだし
知性巨人を持たない7家は壁内政治に関わらせたくなかったんじゃないか?

政権運営に口出しさせろと言ったら
yesと言いつつ騙し討ちして
記憶改竄すれば良いんだし

199 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK2f-+Clv):2017/04/19(水) 12:42:16.27 ID:L7OngOh2K
ユミルのニシンの件は俺もカマかけだと思うな
壁外の情報をもってる奴の正体ってかなり限られるし、
東洋のスパイとか反マーレ勢力の可能性が濃厚だし
ただ、この時点では楽園送りになってマルセルを食った奴ってのは想定してないだろうね

200 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/19(水) 12:44:24.62 ID:q8ufjh5aa
>>183
アルミンのじいちゃんが隠し持ってた禁書みたいに
文字によって真の歴史が伝わるのを恐れた。

ので、壁内人類の記憶を改竄するときに
文字も忘れさせて、新たに壁内で作った文字を普及させたのでは?

201 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-p5dV):2017/04/19(水) 12:50:20.74 ID:q8ufjh5aa
>>196
アニメだと挿し絵だけ見て
あれこれ言ってるようにも見える。

もしかしたら、あの本自体が壁内移住後に
壁内文字で書かれた写本であって
読めなくなった原書の内容は
想像で補いながら
記されていたのかもしれない

202 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-63li):2017/04/19(水) 13:02:02.54 ID:oUDACpDka
エルディア語とマーレ語があり、缶詰はマーレ語では?
大陸のエルディア人はエルディア語とマーレ語のバイリンガルとか。

203 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/19(水) 13:26:16.54 ID:Z31+/1AH0
>>201
1巻でアルミンが炎の水・氷の大地・砂の雪原と
絵でわかる範囲で表現してるから多分そう
ただ逆に「海」だけこんな感じでカギカッコ付きの固有名詞で
表現してるってのは何かの伏線かもしれない

…グリシャが古語を解読せずに文献の内容把握できた点とも繋がりがあるかも?

204 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef67-V7Gz):2017/04/19(水) 13:32:01.71 ID:yth+3DiG0
海って文字だけだと表現できないんだよな
だいたい ttps://pbs.twimg.com/media/C6V4dfZU8AEhVHH.jpg
な感じで見たことない人はイメージする

205 :作者の都合により名無しです:2017/04/19(水) 13:34:12.83 ID:PLxmzXuK0
なにこれかわいい

206 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f1f-AnkE):2017/04/19(水) 15:19:58.29 ID:S8CO3lDv0
>>204
フレンズが巨人に食われる様子を見たい

207 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bb3-4W2F):2017/04/19(水) 15:59:03.20 ID:nZR9ZAZ00
「巨人なんて自慢の爪でやっつけちゃうよ!」

208 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f40-3MbB):2017/04/19(水) 16:01:09.94 ID:pa9Zn3RM0
>>200
なるほどね、壁内に移る際に会話する言葉はそのままで文字だけ変更したのか。記憶は改竄できても
書物などに記録された物はいくら始祖の力を使っても処分はできなかったからその対策か。
ジークがミケに対していったのは、(会話用の)言語は一緒 という意味で
ジークが壁外から持ち込んだニシンの缶詰の文字はライナーが読めないふりをしたのか。

今思えばニシンの缶詰のシーンは意味深だったんだな。
ユミル「こりゃいけそうだニシンは好みじゃないが・・・」 → 海水魚のニシンを知ってる
ライナー「他にもあるか?みせてくれ」 → ニシンってなんだ? じゃなくて聞き流してる。こいつもニシンを知ってる
ユミル「ほらよ」
ライナー「こりゃ缶詰か? ・・・! 」 → 文字見て気づいた これマーレの文字じゃねぇかよ、しかも海水魚のニシン
ライナー「何だこの文字は?俺には読めない」 → なんでユミルがニシンを知っててさらになぜ読める? とりあえず知らないふりしないと

209 :作者の都合により名無しです (ガックシ 067f-Qdgp):2017/04/19(水) 16:01:24.32 ID:ozK3zwCe6
結局奇行種ってなんなんや?
マーレとエルディアのハーフの巨人とか?

210 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bc5-QaaM):2017/04/19(水) 16:04:28.10 ID:vlYz2lOb0
イルゼの手帳に出てきた巨人も単なる奇行種なのかな

211 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef67-V7Gz):2017/04/19(水) 16:21:49.06 ID:yth+3DiG0
缶詰という文明や生産工場も両方あるんだな

212 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/19(水) 16:23:28.69 ID:Z31+/1AH0
>>209
たぶん巨人化する直前に明確な目標や目的があればそれに従って行動するため
普通の巨人とは異なった行動をとるんだと思う

作中に出てくる奇行種の多くは周囲に興味を示さず疾走するけどこれは
巨人化直前の強い逃避願望がそのまま巨人の行動に反映されてる
グリシャを探し出すと言って巨人化したダイナも
ユミルの信者だったイルゼイーターも明確な目標があったから
普通の巨人とは異なった挙動を見せたという感じ
そしてこれはエレンが明確な目的がないと巨人化出来ないってのにも繋がってくる

213 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9f53-V7Gz):2017/04/19(水) 16:35:14.02 ID:RAcH7e1w0
ウドガルド城で他の巨人押し倒して耳千切ってた奴なんだろな

214 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/19(水) 16:55:51.37 ID:JgmREYXT0
パラディとマーレで文字が違うならライベルアニは大変だったな

215 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-15AS):2017/04/19(水) 17:05:23.69 ID:JgmREYXT0
12才くらいで壁内潜入して文字習得って、まあまあハードル高くないか

216 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fe0-d3ae):2017/04/19(水) 17:05:44.79 ID:V5Cg/htD0
>>213
もしかしたら、新たな知性巨人だったりして!!(棒)

217 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bf2-HE/W):2017/04/19(水) 17:12:38.72 ID:/Vs96RNK0
>>208
そう言えばユミルが缶詰をライナーに渡す前にちょっと考えてる所作を挿入してるけど
きっとニシンをすんなり聞き流したライナーに違和を感じたからだろうな
読み返すとなんのことない会話の水面下で交わされるお互いの疑心と探り合いが緊張感を高める
面白いシーンだ

218 :作者の都合により名無しです (スププ Sd3f-8aNn):2017/04/19(水) 17:20:05.50 ID:/SL6Ts7Ud
アニはエレンモグモグしても良かったよな
それとも複数餅は進撃しか無理なんか?

219 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bc5-QaaM):2017/04/19(水) 17:37:04.90 ID:vlYz2lOb0
>>213
単に遊んでるつもりの子供だったりして
巨人化された直後だからまだ人間の意思が残ってるとか

220 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eba5-V7Gz):2017/04/19(水) 17:41:40.57 ID:Z31+/1AH0
>>218
ロッド・レイスが言っていた「始祖の巨人はレイス家にしか力を発揮できない」以上「不戦の誓い」未満
までの真相しか掴めていなかったんでは?

221 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-myul):2017/04/19(水) 17:45:55.58 ID:S3QQt55R0
レズのユミルも9巨人の一人なんですか?

222 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0fb3-2elv):2017/04/19(水) 17:52:24.62 ID:1I4IIHOq0
知性巨人は9人しか居ません

223 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK2f-+Clv):2017/04/19(水) 18:17:13.93 ID:L7OngOh2K
>>218
あの時点でエレンは始祖、顎、進撃の可能性があるから捕食はリスクしかない

224 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f40-3MbB):2017/04/19(水) 18:24:45.09 ID:pa9Zn3RM0
>>218
駄目に決まってるだろ。
知性巨人が知性巨人食っちまうと、分離方法が赤子ガチャしかないから実質知性巨人が1体減る。
さらに始祖は王家の血筋のものに継がせなきゃ意味ないから、下手したら帰国して即 食われるんだぞ

225 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-iVsJ):2017/04/19(水) 18:38:14.09 ID:JvXBwQNNK
ジークが巨人化できない状態になっても無垢巨人操れたんだから、始祖ができないはずないよな
そう考えると戦士のガキ共に食えないのに始祖奪還してこいとかマーレ無茶ぶり過ぎるだろ
帰りの道中ウオオやられたら無垢集まってくるのに殺さず食わず連れ帰れとかアホかと

226 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xxGg):2017/04/19(水) 18:44:48.18 ID:po366qpad
それこそエレンが土壇場で覚醒して座標制御するなんて可能性すらあるからな。巨人がうろつく環境で敵対すること自体リスク。

227 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bba-h6o0):2017/04/19(水) 18:49:32.89 ID:UzAndfKX0
実際それに近いこと起きてエレン誘拐失敗してるしな

228 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xxGg):2017/04/19(水) 18:53:41.92 ID:po366qpad
マーレは座標の知識が壁内よりないからな。こればかりは研究のしようがない。

229 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKaf-iVsJ):2017/04/19(水) 19:08:13.87 ID:JvXBwQNNK
燃料が欲しい程度のことでよくわからんものに手を出しちゃアカンよな…
壁巨人発動したら国終わるピンチなのに
今にして見れば燃料で済まんほどの物資注ぎ込んでなんとかなるかどうかの相手じゃん

230 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b81-8aNn):2017/04/19(水) 19:15:37.85 ID:yfbRDpoV0
戦場で驚異にならなくなったとしても
テロの素材として最強だし皆殺しにでもしないと不安なのは分かるわ

231 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f2f-V7Gz):2017/04/19(水) 19:16:45.89 ID:ZUAaC6Pj0
今ウーリとケニーの下り読んだらまた印象が違ってくるな
ケニーに土下座したのはウーリというより145代目のフリッツ王で楽園を築けなかった自分を許してくれって言ってたのも王なのかな?
どこまでがウーリでどこまでが王なんだろう?

232 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fd8-jVtY):2017/04/19(水) 19:17:25.85 ID:gEqweSeI0
>>225
というか実際エレンが始祖の力使ったのって
修復完了前の人間体でだしな

233 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp6f-vjBU):2017/04/19(水) 19:18:26.63 ID:pYZ2nbodp
マーレは壁内の戦力を甘く見てたんだろ
大陸で帝国として戦争慣れしてたマーレvs100年引きこもってた壁内だからな
始祖と壁巨人があっても壁ドンでパニック起こしてワンチャン作れば何とかなると思ってたんじゃね

234 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK2f-iVsJ):2017/04/19(水) 19:24:59.94 ID:JvXBwQNNK
マーレが戦争慣れって戦士派遣計画立ち上がった頃はグロスが長いこと平和で大変結構とか言ってたが

235 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-I8AX):2017/04/19(水) 19:31:16.35 ID:hRJANnLv0
ユミルの立場
スパイが侵入してる事は知ってるが誰かまでは分からない
自分の正体は隠したいので、兵団にスパイの存在を気付かれたくもない
よって、コニー母の件をごまかす(コニーへの同情もあったとは思う)
ウトガルド城に最近の生活跡があった事で、荷物を調べる

ライナーの立場
壁内にユミルという名前がいる事で前から目は付けてた筈
コニー母の件をごまかした事で疑念は深まる
敵なのか味方なのか分からないのでこちらの正体は明かせない
ユミルを探りに行く
駆け引きは既に始まっている

荷物を調べてる所へ不意にライナーに来られたユミルは、
「夜這い」「最後の晩餐」等、いつもの軽口でごまかそうとする
コニーの村の件を聞かれて、更にはぐらかそうとして地雷(鰊)を踏んでしまう
「……!」でヤベッ!

「見せてくれ」の後の間でどうしようか考えるも、
拒否しても既に意味が無いので渡す

台詞に頼らない目線とか間の演出が映画的でカッコイイと思う

236 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-I8AX):2017/04/19(水) 19:35:39.41 ID:hRJANnLv0
ウトガルドは北欧神話で巨人が治める都市の名
城の荷物の主が誰かを思いっきり暗示してる

237 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef67-OwIa):2017/04/19(水) 19:36:22.42 ID:kAAT/Lfi0
そう言えばイルゼを食べた巨人ってなんでイルゼをユミル様と思ったんだ?
やっぱりイルゼにもソバカスがあったしイルゼがユミルに単に似てたから?
その程度のことなんだろうか

238 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-I8AX):2017/04/19(水) 20:01:36.79 ID:hRJANnLv0
>>217
女としてのユミルに興味がある様にも見えないライナーが、
皆が寝静まってから来た時点で、既にかなり違和感感じる筈
二人きりじゃないと何か都合が悪いって事

239 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd3f-xR6X):2017/04/19(水) 20:10:23.80 ID:MdpbdsWLd
ユミルって処女?

240 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp6f-CfBn):2017/04/19(水) 20:11:49.49 ID:S3kAgMm2p
いまも諌山はバッドエンドにするつもりか?
しかしバッドエンドつってもジャングル大帝とデビルマンじゃ天地ほど違いある
後者は救いなさすぎて一生もんのトラウマになるが、前者は主人公は死んだといっても尊い自己犠牲で子孫は繁栄してるし結果的に感動的な結末だった
バッドエンドやるならジャングル大帝方式で頼む

241 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa6f-eWUN):2017/04/19(水) 20:26:53.15 ID:zqZHaZAga
エレンが何らかの方法で座標の力を使い
巨人を駆使して世界の普通の人類を絶滅させて生き残ったのはエルディア人だけでした
というエンディングはバットエンド?ハッピーエンド?
俺ならばそうする
ライナーのお前だけは座標を持ってはいけないと言うセリフも納得w

242 :作者の都合により名無しです (スップ):2017/04/19(水) 20:28:35.37 ID:66anjj9nd
>>238
クリスタにもっと近づく為に一緒によくいるユミルから取り込む作戦だったりしてw

243 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f52-7XSj):2017/04/19(水) 20:42:09.60 ID:m+QTYsDr0
>>240
レオとヒゲオヤジのあれは今では受け入れられないと思う

244 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx6f-hr5x):2017/04/19(水) 20:42:16.82 ID:DAPStP5Mx
ジーク叫んだだけで無垢巨人化出来るのか
寿命もやたら長いし最強だろこいつ

245 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-8aNn):2017/04/19(水) 21:10:28.24 ID:hhx79Yaf0
巨大生き物大行進のシーンって原作民でもなんのこっちゃ分からんって本当ですか

246 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-PdWP):2017/04/19(水) 21:12:53.72 ID:/qqgbGHra
エルディア人が絶滅してこの世から巨人がいなくなれば世界にとってのハッピーエンド
お前らがヘイトを寄せるマーレだけが奴隷兵力失ってトホホ

247 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-63li):2017/04/19(水) 21:20:25.63 ID:4ag9EI870
今さらなんだが「サイキョウノキョジン」てのは9つの巨人のうちの一つに入る?
そもそも、エルディア人の始祖ユミル・フリッツの巨人『始祖の巨人』から分かれた9体の巨人ってなってるから始祖は入らないよね?

0.始祖

1.超大型
2.鎧
3.女型
4.獣
5.車力
6.顎
7.進撃
8.サイキョウ
9.?

て事?読んでてワケわからなくなったw
始祖が入るのか入らないのかすらわからん

248 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb52-v8l9):2017/04/19(水) 21:21:33.55 ID:6CoH11SF0
>>245
これ何なの?
おれもわからない

249 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb52-v8l9):2017/04/19(水) 21:23:32.73 ID:6CoH11SF0
>>247
サイキョウは知性が無かったり、7体の巨人〜との計算が合わなかったりするので無垢巨人っぽいという説のが有力。
始祖は9つの巨人に入る。

250 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-vZSP):2017/04/19(水) 21:28:23.48 ID:xXFNiYTy0
巨人化注射は壁に篭もる時に持ち込んだものが全てで内製してないなら
13年毎の継承で既に8〜9本は使われている計算
サイキョウノキョジンが使われずに残ってたのは
大きすぎて使いにくいからか将来使う予定で残していたからか

251 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Saaf-AWt4):2017/04/19(水) 21:32:19.85 ID:HSPm7h7Ta
>>241
ほくらのはそんな感じだった
ぼくらの地球が生き残るために彼らの地球を滅ぼす
ただしコクピットに座ったプレイヤーは必ず死んでしまうけど

252 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f52-3MbB):2017/04/19(水) 21:35:25.43 ID:jGnsPfmZ0
もう誰かが先に答えてるかもしれんけど
ユミルの民は先端科学の力で生み出された
そのまんまマクロスだよね^^
ミカサとかのアッカーマン一族もそう

253 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0d-x01q):2017/04/19(水) 21:43:45.09 ID:2hr9uChC0
>>250
サイキョウはロッド巨人を見ると使い勝手が悪そうだが
ヒストリアに使おうとしたからに本来もっとマトモな巨人になると思う
あんな巨体の奇行種になったのはロッドの摂取方法に問題があったのか
それとも知性巨人になれば使い勝手のいい15m級に収まるのかのどちらかだろう

254 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-xxGg):2017/04/19(水) 21:45:03.37 ID:511jwC5n0
だよなあ。始祖を受け継いでもあれだと使いにくすぎる。

255 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4b2f-63li):2017/04/19(水) 21:45:38.34 ID:4ag9EI870
始祖の巨人は9体のうちの1つに入るのか
いまいち腑に落ちないがw
始祖を母体として9つに分散したみたいな言い回しだから混乱したわ。

マーレ側
1.獣:ジーク
2.車力:ピーク
3.鎧:ライナー
4.顎:ガリアード
5. ?

エルディア(壁内)側
6.始祖:エレン
7.進撃:エレン
8.超大型:アルミン
9.女型:アニ

て事ね。

256 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr6f-8aNn):2017/04/19(水) 21:46:29.75 ID:sR7wRfltr
顎がアギトって読むの最近知ったw
ずっとアゴagoアゴ読んでた

257 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 21:54:57.29 ID:DIR9IjrP0
>>142
リヴァイはケニーを反面教師にしていて
良くも悪くも「自分の父親ではないか?」と思っていたからな。
その影響を考慮すると

138の
・アングラな俺
・ギャングスタな俺
・クッッッソ強い俺
・可愛い少女に兄貴呼びされる俺

に加えて
・ナイフが似合う俺
・イカしたジョークが言える俺
・ある日を境に成長期が来て190cm超える俺

とか、妄想してたのかもしれない

258 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b92-I3pH):2017/04/19(水) 22:00:39.54 ID:gWNueKQ30
女型は代々受け継がれてもずっと女型と呼ばれてるなら、継承者は女性に限られるのか?
もしかして発動すると中の人の性別に関係なく女型になるとか?
それなんてフレンズだよ

259 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 22:00:53.28 ID:DIR9IjrP0
>>213
ずっと前のスレで
コニーの兄弟という説があった。
season2の第2話録画失敗してしまったが、
そのシーンは第4話でやるだろうから
注意深く見るつもり

260 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5b50-HE/W):2017/04/19(水) 22:02:07.38 ID:CQoGjyN90
いちおーさいごは馬型が有力
巨人大戦の絵にも大きな馬が居てジークのおもちゃにも馬がいる

261 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 22:03:40.61 ID:DIR9IjrP0
>>234
人類が人喰い巨人に脅かされていない
という意味での平和ってことだったのかね?

262 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 22:10:13.15 ID:DIR9IjrP0
>>255
>
> マーレ側
> 1.獣:ジーク
> 2.車力:ピーク
> 3.鎧:ライナー
> 4.顎:ガリアード
> 5. ?
>

5の不明の巨人はロッドがなり損ねた
サイキョウの巨人だと思うんだがな。

ってか、あれの完全体が街のど真ん中に出現して
シン・ゴジラみたいに暴れる姿が見たい

263 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-i7Jm):2017/04/19(水) 22:20:22.36 ID:HXoYv6hSa
ベルトルトみたいなネタではなく
間違われまくるお城の名前

264 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ffa-epbm):2017/04/19(水) 22:22:54.74 ID:NHWcTHBQ0
>>238
恋敵をこっそり闇に葬るためだったとか

265 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 22:24:41.52 ID:Oy+8GoNw0
>>255
真の始祖の巨人は始祖ユミルの巨人でそれが九つに分かれて、その中に座標の中心たる始祖と呼ばれる巨人がいた的な?

266 :作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp6f-63li):2017/04/19(水) 22:24:55.70 ID:Yk2WZh+mp
読み返すとベルトルトさん何一つカッコいいシーンないまま喰われて死んで不遇だな

267 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbba-omUO):2017/04/19(水) 22:27:06.16 ID:h3nRlXpy0
>>266
覚悟を決めたシーンはカッコよかっただろ良い加減にしろ!

268 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ eb0c-HE/W):2017/04/19(水) 22:30:49.93 ID:WgeTfJCS0
人間爆弾すげーなw
あれを目の当たりにしても反旗を翻す奴がいないマーレの洗脳教育凄すぎ

269 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ffa-epbm):2017/04/19(水) 22:31:33.33 ID:NHWcTHBQ0
そのわずか十分後の「助けてぇぇぇぇ!!!」がある以上
あんなん茶番にしか見えんわwww

270 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-xxGg):2017/04/19(水) 22:32:23.34 ID:511jwC5n0
ガビとかもベルトルと同じで皆殺しにされる覚悟はないんだろうな。マーレ人は確実にそれ以下。

271 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-PdWP):2017/04/19(水) 22:33:16.05 ID:bFggLvo1a
おい分かったぞサイキョウノキョジンの正体
あれって始祖家の王様が帝国時代に作った「ぼくのかんがえたさいきょうのむく」じゃね?

9家で延々と内ゲバってた時代に、今はレイスだけど当時フリッツだった始祖巨人の中の人がこう考えたんだよ
「巨人になって争うと鼻血出るし寝込むしインターバルあるから、人間体のまま座標だけで動かせるめちゃくちゃ強い永久機関衛兵欲しいわー」
それが知性巨人8体が束になってかかってもびくともしなそうな超絶巨体の理由

ヨロイブラウンドリンクはきっと脊髄液くれた代の鎧ブラウン家が始祖フリッツ家派だったのかもしらん
鎧着てるなら多分騎士の一門で、王様にちゃんと仕えてた時代あったかもしれんし

272 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ffa-epbm):2017/04/19(水) 22:33:28.03 ID:NHWcTHBQ0
マーレの洗脳教育はお粗末
一流の洗脳は飴と鞭がめちゃくちゃうまい。あんなんただの虐待、反逆してくれと言ってるくらいザルだ
単に戦士候補のIQが低いだけだろww

273 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ffa-epbm):2017/04/19(水) 22:35:10.79 ID:NHWcTHBQ0
>>270
ガビもいずれ恥も外聞もなく壁内に必死こいて救い求めるんだろう

274 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ef0d-x01q):2017/04/19(水) 22:37:57.92 ID:2hr9uChC0
ベルトルトは保身が目に付いたがガビは違う
800人の同胞達が無謀な突撃をさせられそうな局面を自分一人で肩代わりして装甲車を止めた
ガビは収容区のエルディア人の為に自分の身を危険に晒すことに抵抗がない

275 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f96-HE/W):2017/04/19(水) 22:43:56.31 ID:Oy+8GoNw0
死ぬ間際のことで覚悟がないとか言われたらミケさんとかかわいそうやろ

276 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-xxGg):2017/04/19(水) 22:44:42.35 ID:511jwC5n0
ジークには是非同じ死に方をしてほしい。

277 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f2f-93S+):2017/04/19(水) 22:48:24.89 ID:ropvMrve0
まあ巨人の口の中に入ったら大抵はミケやベルトルトのようになるだろうけど
ファルコやガビはどうかな

278 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-8+vs):2017/04/19(水) 22:52:32.30 ID:8PrDX3cH0
>>276
ジークはコルトかエレンに食われるが
エレンに食われたら満足して死にそうだな

279 :作者の都合により名無しです (スフッ Sd3f-76qO):2017/04/19(水) 23:04:43.58 ID:8OseicJ/d
原作のハンジって男に見えるか...?
http://i.imgur.com/HapuOEg.jpg

280 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-i7Jm):2017/04/19(水) 23:07:55.05 ID:HXoYv6hSa
ミカサ抱きしめるシーンで女で確定だなと思った

281 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6bea-tH1n):2017/04/19(水) 23:08:20.97 ID:dQVFDwFV0
ミケの死に様は原作未読のままアニメ見たらトラウマになっても仕方ないわ

282 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa6f-eWUN):2017/04/19(水) 23:16:40.13 ID:zqZHaZAga
あの巨人爆弾を見てエルディア人を駆逐しないといけないと覚悟を決めた
この作品は諌山が長々と連載して壁内人類は絶対悪であるということを見せつけていたのか
凄いな

283 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saef-PdWP):2017/04/19(水) 23:16:52.30 ID:+FqlY0w0a
ハンジが男だったらワイルド過ぎますなんてツッコミ入らん

284 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5fbd-nISo):2017/04/19(水) 23:23:18.45 ID:JpqeyTuL0
>>280
ハンジの性別決定シーンてこれだと思う

285 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 23:23:45.23 ID:DIR9IjrP0
>>272
大丈夫。
もとからマーレは収容区で
エルディア人のIQが上がるような
教育政策なんて、きっとしてない

286 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 23:26:29.14 ID:DIR9IjrP0
男性は頭蓋骨の額の部分が平らだけど
女性は額が丸いんだそうな。

進撃キャラは男女関わらず
額が平らなキャラが多い。

287 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/19(水) 23:26:46.84 ID:L7OngOh2K
しかしマーレは反逆された時の保険は掛けてないのかね?
寝返りが容易く出来そうな気がするんだが

288 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f2f-93S+):2017/04/19(水) 23:26:49.89 ID:ropvMrve0
>>285
だからライナーたちは色々とお粗末だったんだろうか

289 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-p5dV):2017/04/19(水) 23:41:57.39 ID:DIR9IjrP0
>>288
そう。
で、グリシャとダイナはジークのIQ上げようとして失敗した
(むしろ、成功?)

290 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKaf-iVsJ):2017/04/19(水) 23:45:29.00 ID:JvXBwQNNK
お粗末な戦士のみを使って、反撃されたら自分らもかなりただでは済まない所に攻め込んだんだからマーレも十分お粗末
今はエレンが座標を使いこなせていないことを知ってるからマシだが、当初予想されてた座標使いこなして世界を平らにならすフリッツ王にあんなケンカ売ったらダメでしょマーレ

291 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0f0f-xxGg):2017/04/19(水) 23:46:45.59 ID:511jwC5n0
壁ドン時点でベルトル食われてたらなにも出来ずに帰るしかなかったな。

292 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1f2f-93S+):2017/04/19(水) 23:48:34.22 ID:ropvMrve0
不戦の契りの話を聞いたグリシャはともかくマーレはどうやって座標に勝つつもりだったんだろ

293 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Saaf-V7Gz):2017/04/19(水) 23:55:48.86 ID:mOwGohzea
結果的にはトロスト区で決戦やらなくても地道に巨人を殺したらマリアどころかパラディ島を奪還できてた?
まぁその場合はまたジーク一行が壁をこわしたり壁内で巨人化させてたかもしれんが。

294 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-+Clv):2017/04/19(水) 23:56:51.21 ID:L7OngOh2K
>>292
本来その役割ってアッカーマン家なんだろうな
巨人と互角に戦えて記憶操作も出来ないし十分始祖殺しの資質はある筈なんだよね

295 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 00:05:33.25 ID:fWfCUOsz0
>>253
不完全だったから異様に大きくなった可能性もあるか
そうだよな超大型巨人(笑)ってなるもんな
初代王が無垢の侵入を十分に防げるものとしてあの高さの壁作ったなら
あれを超える無垢巨人は現れない前提だったわけだし

296 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/20(木) 00:07:09.95 ID:Yw1+ocqu0
>>294
互角に戦えるのは立体機動のお陰だからなあ
実際ケニーはウーリがやる気だったら負けて殺されてた

297 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 00:12:36.46 ID:QfdHpTLZ0
パラディ島の地下資源確保がマーレの目的で収容区出身の
エルディア人の戦士もその目的に従っていると思っていたけど
実は始祖の巨人を奪還した後にそれを素直にマーレ側に渡さず
その能力をマーレとの交渉の材料に使って
壁内とはまた異なるエルディア人の独立国を樹立するのが本来の目的じゃないか?

マーレ人の世論に従えば始祖の巨人さえ確保すればあとは
巨人能力ごとエルディア人を根絶やしにするというのは予想できる
でも始祖を確保した後に交渉のカードとしてそれを利用すれば
エルディア人の安泰は保証されるという感じ

ジークもその目的に従っているがマーレ撲滅主義だったグリシャと違い
あくまで独立しても親マーレという点で意見が違っているんでは?

…壁内vsマーレの単純な2つの勢力の対立だと思っていたら
実は壁内エルディア人vs収容区エルディア人vsマーレの
三つ巴になってる?

298 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/20(木) 00:13:57.67 ID:6mqUQGmy0
立体起動付けたリヴァイですら煙弾の影に隠れてジークに飛びかかったのにケニーは正面から向かってったからな
始祖を暗殺するなら敵と気づかれる前に殺しかない

299 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb72-MQ9r):2017/04/20(木) 00:19:52.95 ID:MejPDSO+0
>>279
そいつ多分このスレの住人だよね?
ハンジは男連呼とかリヴァイとハンジに恋愛フラグなんてないって言いきってるのもウザいし
二次元キャラのリヴァイを現実世界を持ち出してdisってるのが気持ち悪い

300 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-/BIS):2017/04/20(木) 00:28:07.17 ID:97TjYnXUa
エレンは総受け

間違いない

301 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 87ba-XsL7):2017/04/20(木) 00:32:32.97 ID:g/rOFvlF0
アニメED見てるとなんかワクワクすんな
超大型らしきものも写ってるし

302 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-W/PI):2017/04/20(木) 00:33:45.49 ID:A4k4n6hY0
>>262
ユミルの俊敏の巨人忘れてんよ

303 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-iR2n):2017/04/20(木) 00:36:30.79 ID:tzVRJN45a
>>298
でも人間体で殺すのは難しいんじゃないの
へたに傷負わすと巨人になってしまうし

304 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/20(木) 00:52:20.67 ID:zKlVjF7l0
>>297
1 ガビの語る収容区のエルディア人
2 中東連合兵士のエルディア人に対するマーレ並かそれ以上の忌避感
3 ジークの無知性爆弾と対中東連合戦に対する反省

反マーレに偏り過ぎてたグリシャの主観を敢えて除外してこの三点を考えると、
まず外の世界ではエルディア人が例え物資扱いだとしても生きていけるのはマーレだけの可能性がある
それを踏まえるとライベルやガビがマーレへの帰属を前提としたエルディア人の存続を目指すのは現実的で
つまりパラディのエルディア人と手を組んで仮にマーレを倒しても、
エルディア人を敵視する世界中の国々から攻められたら一溜りもないということ

さらに自分達が収容区で惨めな生活を強いられているのは壁の王に見捨てられたという意識があるので
同じエルディア人でもパラディのエルディア人には強い敵愾心を持っている
だからこそ、ガビもジークも現状はマーレを裏切る意志が皆無でマーレの際どい戦況を嘆き
同胞を無知性巨人にすることも厭わずパラディの侵攻にも積極的なのが理解できる
始祖の力を奪った後それをマーレに渡さず世界相手に戦いを挑む気概が
果たしてガビやジークにあるのか今のところは見えてこないかな

305 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/20(木) 00:55:46.48 ID:XMgim3PG0
そもそも壁内のエルディア人もマーレ側のエルディアを仲間とは思わんだろうからな。

306 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 01:17:10.90 ID:QfdHpTLZ0
>>304
マーレ以外の反エルディア勢力に対しても始祖の巨人をもつということは
十分な抑止力になり得ると思うんだよね
不戦の契りを知らないからそれをもつエルディア人は自由に無数の巨人を
操ることが出来ると信じられているわけだし
だからこそこれまでマーレ以外は一切壁内に接触してこなかった

要は収容区内エルディア人がまとまって第2のパラディ島を作り
不都合があればパラディ本島の無数の巨人を開放して世界を蹂躙するよと
世界に訴えれば拮抗状態を作り出せる

307 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a381-TkTn):2017/04/20(木) 01:21:02.34 ID:viR1f/1W0
エルディア帝国ではユミルの民が特権階級でマーレ人を奴隷扱いしてたってのは真実のような気がするしな
マーレにはマーレの正義があるんだろう

308 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/20(木) 01:26:29.53 ID:XMgim3PG0
ただ一番弱いのはマーレ兵だろうな。前線はエルディア人任せだし。

309 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/20(木) 01:37:45.94 ID:l5uLgN6a0
>>297
>マーレ人の世論に従えば始祖の巨人さえ確保すればあとは
>巨人能力ごとエルディア人を根絶やしにするというのは予想できる

なぜ始祖を入手したらエルディア人を根絶やしにするのか理由が分からない
8つの巨人の力は技術革新で優位性は失われつつあるけど始祖だけは別格の強さなのに
その始祖を手に入れてエルディア人を根絶やしにしてしまったら手に入るのはパラディ島の資源だけで
巨人の力に依存してるマーレの優位性は失われてしまうがそれでいいの?

それにエルディア人を根絶やしにしたつもりになっても、マーレ以外でどこかでひっそり生きてる
可能性もあるのにマーレ内のエルディア人がいなければ知性巨人の継承ができず
赤子ガチャでマーレ以外が知性巨人の力を手に入れてしまう事になるぞ。

310 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a39b-5GSV):2017/04/20(木) 01:37:56.94 ID:dROUJqdQ0
まあ、マーレ兵が強かったらとっくにエルディア人絶滅させてそう…
無垢の巨人は強いけどリスク高すぎじゃん

311 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-/BIS):2017/04/20(木) 01:40:04.66 ID:97TjYnXUa
進撃の時代は戦闘機もなさそうだからなぁ
足を踏み入れても巨人に殺されるので戦士を作って巨人化出来るようにして潰そうと考えたんだろうね

312 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD4a-72u3):2017/04/20(木) 01:59:35.05 ID:KVKH9YI2D
>>184
全話読んでから書き込めよ

313 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 02:18:33.13 ID:QfdHpTLZ0
>>309
クルーガー曰く
「そんな扱いにくい兵器にするより皆殺しにしてしまえというのが大半だ」
「マーレは現在この議論を棚上げにしている」
というところから分かる通りマーレ内ではエルディア人根絶論が優勢な状態で
その処遇が放置されている状態なのよ
兵器転用されてる今も辛いが議論が進むエルディア人にとっては全滅の危機に陥る
マーレの優位性に関してはそれこそパラディ島の資源こそが巨人って戦力の
代替だと思うんだよね

根絶やしに関しては記憶改竄を使えば全てのエルディア人をあぶり出すことが出来る
って算段なんじゃないかと思う

314 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/20(木) 02:24:08.04 ID:UMZyXOSQ0
>>312
そもそもそいつ違法視聴の奴だし

315 :作者の都合により名無しです (スフッ Sdaa-6p8H):2017/04/20(木) 02:57:33.73 ID:uuqxvRJad
>>299
兵長を好きとか言ってるけどディスりまくってて怖いね
嫌いにしか見えない

316 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-dI8N):2017/04/20(木) 03:12:39.84 ID:lk7e2uW9a
無知性巨人が巨人化能力者を食うと人間に戻って能力を継承すると言うが
トロスト区でエレン一回食われてるけど消化されなきゃセーフっぽいから、能力強奪戦で無理やり食われることがあっても胃袋から巨人化すれば継承は防げるのかな?

317 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/20(木) 03:19:19.24 ID:30XvTlop0
ただのみ込むだけじゃなくて脊髄液を取り込まないと駄目なんだろう

318 :作者の都合により名無しです:2017/04/20(木) 03:30:45.94
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者(体が左右非対称)です

千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学3年生レェ・ティ・ニャット・リンさん(当時9)=千葉県松戸市六実(むつみ)5丁目=殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正(46)を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実(むつみ)第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/OMLdE6L.jpg
http://i.imgur.com/MoxYfd2.jpg


首が右側に曲がってる
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/CWxktDU.jpg
http://i.imgur.com/Vu397FF.jpg
http://i.imgur.com/2C13pno.jpg

耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
右耳の上半分が後ろに曲がってる
http://i.imgur.com/KeyFm2z.jpg
http://i.imgur.com/oFp3Aje.jpg
http://i.imgur.com/MtF2nlc.jpg

左耳
http://i.imgur.com/00ptDTF.jpg

下唇を吸い込んでる?(このとき上下の歯はくっついていないはず)
http://i.imgur.com/Xoe52zF.jpg
http://i.imgur.com/AyLQaNj.jpg

渋谷は首が曲がってて歯の噛み合わせが悪いから普段は口を開けて口呼吸だったはず
下唇を吸い込んでるとき口の中で上下の歯はくっついてないよ
上下の歯をくっつけると首や顎に痛みがでる体だからね

●メガネはメガネ障害者です

319 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 461d-U2Z5):2017/04/20(木) 04:31:29.29 ID:PPai3Xoi0
90話のグリシャのセリフの後のフリーダの返答が気になる
「私たちはユミルの民ではありませんよ」とか?
エレンの表情は怒ってるようだったが……

320 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8667-IXCh):2017/04/20(木) 04:32:48.01 ID:1e2hfuQe0
ガビたちもエレンたち壁内人と3年ぐらい一緒に暮らしたらライナーやベルトルトやアニたちみたいになるんだろうか?
それにしてもガビはファルコたちと比べると相当洗脳が成功してるような気がする

321 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 633d-C/bx):2017/04/20(木) 04:58:50.78 ID:IydcDj4B0
>>320
戦後の日本教育みたいなもの
アジアに対してひどい侵略戦争を行った
団塊世代はそれをずっと信じてるからなぁ

322 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKc7-Fmx6):2017/04/20(木) 06:19:18.56 ID:Sa5j+1vTK
エルディア人は巨人になる存在であり、主人公達は世界の敵である
これを中心にしたい作者がやりたい構図はなんとなくわかるんだけど、実際に話として展開してみると、いろいろと無理が出ちゃってる感じだよね

323 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/20(木) 06:29:36.95 ID:/tu9g6t20
あのメガネ、無能海軍がどうとか言ってたけど、鎧を遠距離から一撃できる装備持ってる艦隊相手に制海権とったマーレ海軍相当有能じゃね
なんかギャグらしいノリでギリギリしめてたけど頭悪過ぎてなんも笑えんわ

324 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-XsL7):2017/04/20(木) 06:39:20.40 ID:0lYu+KkSa
艦隊壊滅させたの獣やんけ

325 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/20(木) 06:48:13.14 ID:/tu9g6t20
制海権の話や

326 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0e-MAHZ):2017/04/20(木) 07:11:41.66 ID:iiEG5NUj0
巨人なんて現代兵器の前ではゴミだと言うことが証明されたな
A−10ならおそらく一方的にレイプできる

327 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-owiS):2017/04/20(木) 07:21:01.52 ID:KgZJ3Nnud
核作ったら終わり

328 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/20(木) 07:23:45.96 ID:OwLUiqDX0
巨人ぶち抜く巨人砲がたった1人の生身の女の子に無効化される話だし

329 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/20(木) 07:47:16.49 ID:hNPjOsha0
>>323
海軍が艦隊決戦で勝てないから艦隊根拠地を陸軍が直接攻撃しようということで、海軍の相対的弱さを責めるのは分からなくはないわ

330 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e1f-3iUg):2017/04/20(木) 07:49:01.29 ID:lNybf3RA0
ミカサの腹筋とおっぱいの硬度の差を
交互に触って確かめたい

331 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/20(木) 07:49:25.89 ID:hNPjOsha0
でも一切砲撃支援なしで800人特攻させようとしてた陸軍のが無能だと思う
手投げ弾ポイでいけるなら空爆したらいいじゃん………

332 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 860f-ADYI):2017/04/20(木) 08:20:07.04 ID:c0BBoi030
混沌とした世界で、どれが正しいかもう訳分からん  それが諌山先生の狙いなんだなきっと
互いが滅びなければ、自由がない世界 巨人の力が消滅すれば、エレン達エルディア人に平和は来るのか・・・
人間は、未来永劫争いを続ける生き物だという事を言いたいのだろうか?

333 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/20(木) 09:04:45.81 ID:aYj/GYZ4a
>>321
だよな。日本が侵略とか虐殺したとか嘘で国民を洗脳しようとしてる。

334 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/20(木) 09:10:48.36 ID:XMgim3PG0
それ教えさせたのが無差別戦略爆撃とかでマジもんの虐殺やったやつらだからな。

335 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/20(木) 09:44:14.86 ID:hNPjOsha0
日本軍がマニラ市街地戦で何をやらかしたかについては議論の余地がない詳細な記録が残っている。

現代日本人の大半が影も形もない頃の話なんだから気に病む必要は全くないし、一部左翼の自虐史観には不快なものがあるが

日本軍が完全に潔白な善玉であったと考えている人もまた、明らかにプロパガンダの洗脳を受けているであろう。

336 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/20(木) 09:59:38.03 ID:HmL4Qm16a
>>316
あそこでエレンが噛み砕かれてればあのハゲで小太りのおっさんが進撃の巨人として爆誕してたのにな

337 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-TkTn):2017/04/20(木) 10:28:31.19 ID:YQHOhkLQd
脊髄を噛み砕かれたら無理だね

338 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/20(木) 10:47:06.35 ID:aYj/GYZ4a
>>335
パヨクきんもー

339 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/20(木) 10:50:26.87 ID:1vvHuhPr0
>>338
パヨクじゃなくね?

340 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-2T4q):2017/04/20(木) 11:32:14.50 ID:YqRw3e1Za
つうかさ、戦後のアホみたいな平和のお陰で漫画やアニメを楽しんでいるんやろ
過去を微かするのもほどほどに今を楽しめよ

341 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a0f-HDOw):2017/04/20(木) 11:41:03.88 ID:brvbvtpO0
>>335
戦争を語るにどちらが正義もない話だし
日本だけが正義という気はさらさらないけど
アナタの考えは過剰に粗暴な他国と日本をイーブンにするような
一見、公平中立な意見に思わせて不均衡な見方で偏ってるね
日本の戦後70年は過剰に中韓のプロパガンダと
ウォーギルトプログラムで盛り盛りで歪められるのに
日本も同罪の犯罪犯してるだろ風の見立ては変だわ
近現代史を知ってるなら、日本のマスコミパヨクや日教組の
歴史の歪曲の現状を知っている日本人であるなら、尚の事
そういう見立ては口から出てこないと思うよ普通は

342 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-2T4q):2017/04/20(木) 11:49:33.82 ID:YqRw3e1Za
>>341
あなたは触ってはいけない人ですね

343 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MMaa-Gt0d):2017/04/20(木) 12:17:42.91 ID:z5c1BXaGM
俺あの時代に生まれていたら東北で餓死してたタイプで東北の土人とバカにされてるタイプだから靖国を敵と認識するわ

344 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKc7-Fmx6):2017/04/20(木) 12:18:08.04 ID:Sa5j+1vTK
でも食われた時に脊髄だけは必死によけたりガードして喉奥に飛び込んで丸飲みにされるようにするってのはできそうだな
相手は無知性なんだし、脊髄噛み砕かなきゃならないとも思ってないみたいだし

345 :作者の都合により名無しです (スップ Sd4a-5vdh):2017/04/20(木) 12:20:55.14 ID:lQ9c8Eztd
ユミルは結局養親がユミルって名前を適当に?つけたからチヤホヤされたけど、エルディアがマーレに負けた後は逆にその名前が災いして忌み嫌われた挙句巨人にされたってことで合ってる?

346 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/20(木) 12:21:48.59 ID:pfdwGnk/a
>>339
典型的な売国パヨク

347 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/20(木) 12:30:05.69 ID:hoCVV1tb0
>>345
ぜんぜん
最新巻よまずに予想でそれ言ってるなら大したものだけど

348 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-yrUt):2017/04/20(木) 12:31:41.21 ID:Ek5Arb/Zr
>>345
そうだったのか
名前が災いしてっつうかユミル自身が権力政治力を使ってマーレを虐げたから
下剋上されてああなったのかと思った

349 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/20(木) 12:32:45.38 ID:NyGwOxGWp
で、来月は壁内に話もどるか?
もし1巻丸ごと故郷なら23巻は最新巻買わん
ブクオフで古本買うわ

350 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 12:33:42.65 ID:fWfCUOsz0
>>345
すごい読解力だな

ユミルが巨人化したのは約60年前、つまり浮浪児だったのは約70年前
マーレがエルディア帝国を滅ぼしエルディア人を管理下に置いた後の話

収容区のエルディア人の中にはエルディア帝国復権を望む人達がいた
そこでずる賢い男が一儲けしてやろうと企んだ
浮浪児を始祖ユミルの生まれ変わりとしてまつりあげ
地下宗教のようなものをつくり信徒から寄付を募るなどして
男やユミルは贅沢な暮らしができるようになった
しかし信徒が増えたり活動が大きくなったりするうちにマーレ当局にバレて
国家反逆罪に相当するであろう罪で楽園送りになった

351 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 860f-0aU8):2017/04/20(木) 12:50:41.47 ID:4YRK4zAA0
ユミルとして祭り上げられたあとの子供ユミルが浦沢直樹の絵っぽい

352 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-oQNH):2017/04/20(木) 12:54:47.92 ID:2nsQCzL/a
>>302
ユミルの俊敏の巨人が顎だよ、多分。

マーレは超大型、鎧、女型、顎を派遣してた。

353 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-5vdh):2017/04/20(木) 12:56:48.56 ID:powNNi2Qd
>>350
なるほど
時代の流れが理解できてなかったw
けど結局ユミルっていうのは勝手に与えられた名前で始祖ユミルとは無関係なんだよね?
そうするとユミル様よくぞっていうのは何だったんだろうと思うんだけど

354 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKdb-Fmx6):2017/04/20(木) 12:57:48.09 ID:Sa5j+1vTK
ユミルの過去はつまらなかったが、ダイジェストみたいにしてパッパと済まされたのがそれをさらにつまらなくしてる
もうちょっとこう、ユミルのキャラクターを形成した印象的なセリフとかさ
相当長いこと謎のまま引っ張ったわけだからさ

355 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-5vdh):2017/04/20(木) 12:59:24.39 ID:powNNi2Qd
あ、自己解決した
ユミルを始祖ユミルの生まれ変わりだと勘違いしたまま巨人にされたやつがたまたまあの巨人だったのか

356 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 13:06:15.57 ID:fWfCUOsz0
>>352
マルセルが生きてたらどういう役割を担う予定だったんだろうな

357 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 13:11:55.34 ID:fWfCUOsz0
ユミルが人間に戻れなかったら
ヒストリアは雪山訓練でダズと一緒に凍死してたかもしれないし
そもそもマルセルが生きてたら
マリア破壊の時に一気に王都まで攻め込んでたかもしれないのか
ifを想像するのも面白いわ

358 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd4a-x6q/):2017/04/20(木) 13:19:00.61 ID:OekomiPrd
マルセルが生きてても王都まで一気にはなかったと思うが。あいつらの壁ドンは混乱を作って潜入することが目的のはずだし。

359 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 13:48:23.88 ID:QfdHpTLZ0
>>356
トロスト区崩壊以降は立体機動装置が代わりになってるけど
運動性の高さを利用してライナー達が巨人化を解除した後に
本体を瞬時に移動させて群がる無垢の巨人に食われるのを防ぐのが役割だと思う
シガンシナ区戦でも車力がジークを回収したりと似たようなことをやっていたでしょ?

360 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-aw3P):2017/04/20(木) 13:51:09.73 ID:wgbRVKrEa
そして暦が進み、2017年になっても戦争は終わらない。
エルディア人にとっての「戦い」は「パラディ島問題」と呼ばれ、遠く離れた先進国の民衆は平和を享受し、気にも止めない。
生き死にを賭け血反吐を吐き戦う者がいる一方で、例えばニホンと言う国の者達は芸能人の不倫やら下らない事で騒ぎ、いかに美味しい物を食べる事の出来る地位に立てるかを競う。
遠く離れた場所の戦争は先進国のテレビのニュースに数分写り、民衆の心をせいぜい数秒感傷に浸らせるのみ。
そしてその感傷は、買い物をした時におつりを募金箱に入れるだけで完全に消え失せる。
遠く離れた場所で戦争が行われるなか、先進国ではタッチパネル、VR、自動運転など新たな技術が発展していき、人々の生活は豊かになっていく。

「進撃の巨人」完

361 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx23-MAHZ):2017/04/20(木) 13:53:00.78 ID:TT+rQq2ux
荒法師マルセルか

362 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 27c0-Xafy):2017/04/20(木) 14:03:52.13 ID:f6BVhxVR0
おっさん

363 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 14:07:13.58 ID:fWfCUOsz0
>>358
最初から潜入が目的だったら
派手に壁を壊さず夜中にそっと忍び込むなり他に方法がありそうでさ

>>359
それなら顎じゃなくて車力を派遣すればよかったんじゃないと思ってね

364 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 14:17:28.99 ID:QfdHpTLZ0
>>363
顎も車力も運動性という点ではほぼ同質じゃないかね?
車力って名前は運動性の高さではなく運搬能力の高さを指していて
だからこそ最新話みたいにフルアーマー車力の巨人みたいなことが出来るんだと思ってる

365 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/20(木) 14:23:01.05 ID:fWfCUOsz0
>>364
車力の方が荷物積みやすいのと乗り心地良さそうなだけか
顎はその代わり攻撃力高そうだし、なるほど

366 :作者の都合により名無しです (アウアウオー Sac2-Xafy):2017/04/20(木) 14:40:18.53 ID:z/5O4erPa
ユミルってグリシャより年上なんだよな…

367 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abea-EGrg):2017/04/20(木) 14:44:14.64 ID:1dAsdFPh0
まったく意味分からん。マーレのエルディア人はいいように教育され過ぎだろw
何でジークが俺はお前の理解者だっていったのか分からんし、そもそもマーレが始祖奪還作戦て名付けるのも頭おかしいわ。始祖は王家のもんだろ、理解者なら復権派に入れよ。

368 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-Fmx6):2017/04/20(木) 15:11:40.87 ID:Sa5j+1vTK
こう行動してたからこういう可能性がある、こう行動してたからこの可能性は捨てていい、ってある程度理詰めで考察してたのが、全く意味をなしてなかったみたいな真相なことがちょくちょくある気がするな

369 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-TkTn):2017/04/20(木) 16:17:05.38 ID:Kwg0gHo6a
>>346
典型的なネトウヨカルト

370 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKdb-NvKI):2017/04/20(木) 16:42:53.77 ID:yD8/5g7gK
>>345
時間軸さえ合ってりゃそれが一番すんなり行くんだがな

371 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 461d-U2Z5):2017/04/20(木) 16:58:21.88 ID:PPai3Xoi0
>>367
ジークが言った理解者というのは、父親に洗脳される子供というエレンの立場を理解してるぞという意味じゃないかなと思う

372 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/20(木) 17:00:13.78 ID:IegETGJ/0
まあ漫画板はキッズ多いしネトウヨ思想も致し方なし

373 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 461d-U2Z5):2017/04/20(木) 17:05:15.45 ID:PPai3Xoi0
単行本何巻で終わるんだろう
マーレ側の話が始まったけど、まともにやってりゃ30巻は超えそうなんだが

そもそもエレン達とまともにぶつかるのだろうか
もし始祖の巨人の「道」とやらが時代をも超越するものなら、ユミル・フリッツに悪魔の契約をしないよう伝えて巨人の存在を根幹からなくすとかできないものだろうか

374 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abea-EGrg):2017/04/20(木) 17:17:24.35 ID:1dAsdFPh0
>>371
だとしたらジークは一体何者なんだろうな?

375 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd4a-x6q/):2017/04/20(木) 17:22:39.58 ID:sQQarDn6d
ジークはおまえを真っ当なマーレ人にしてやるぞってだけたろ。自覚してるのか知らんけど洗脳相手が変わっただけ。

376 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-TkTn):2017/04/20(木) 17:29:27.80 ID:YQHOhkLQd
アルミンよりエレンの方が可愛いと思うんだが
カルラそっくりだしカルラはクリスタに似てる
つまりエレン=可愛い

377 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-oQNH):2017/04/20(木) 17:29:45.27 ID:2nsQCzL/a
>>357
アニメだと避難所でアニがひとりで
パンを貰うシーンが追加されてたよね。
あれを見た影響で
マルセルが食われた混乱によって
ライベルはアニともはぐれてしまい
トロスト区の訓練兵団に入るまで
再会出来なかったと予想している。

378 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/20(木) 17:36:21.49 ID:NyGwOxGWp
>>371
エレンからしたらジークなんかただの敵どころか母ちゃんの憎き仇なんだから余計なお世話だな

379 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f79-Xafy):2017/04/20(木) 17:38:07.28 ID:LGG9999U0
グリシャさんが沢山いるスレですね...
旧日本軍がかの戦争中にやらかした諸々は言い訳不能なレベルに一次資料が揃ってる
その諸々を遡及するような振る舞いは確かにげんなりするけどね
フクロウさんの台詞を頭に叩き込んで、どうぞ

380 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/20(木) 17:45:10.56 ID:IegETGJ/0
ネトウヨは医学的な問題だから理屈で諭しても無駄だぞ

381 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/20(木) 17:48:57.56 ID:UMZyXOSQ0
>>377
それ何話かな?全く記憶にないわ

382 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f79-Xafy):2017/04/20(木) 17:50:19.00 ID:LGG9999U0
>>381
2話じゃなかったっけ
エレンがミカサにパンねじ込まれるちょっと前のシーン

383 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/20(木) 18:01:49.15 ID:30XvTlop0
アニとライベルは一緒の村出身と戸籍を偽っているし連携してる
開拓地に一緒にいたんじゃないのかね。
で、その間に壁内の情報を収集して兵団を知り、中央憲兵への道があると知って
訓練兵団が募集再開された時に入団したんだと思う

そもそもジークは兵団の事も立体機動の事も知らなかった
ならばあの三人も壁内に来て知ったんだと思うんだよね
王族に近付く手段としてこれだ、って事になったんだろう

384 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0e-MAHZ):2017/04/20(木) 18:13:22.52 ID:iiEG5NUj0
しかし相変わらず絵が下手だな
捨てコマの人体のデッサンが酷すぎる
同じように捨てコマのパースの取り方もめちゃくちゃ
力入れて描いてるコマは結構上手い絵もあるからやれば出来ると思うんだがな

385 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-G/3r):2017/04/20(木) 18:31:37.10 ID:hDWLGSk50
絵が下手だから不気味で良いいんだよ

386 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/20(木) 18:34:21.06 ID:NyGwOxGWp
キャプテン翼と比べてから言え

387 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-Fmx6):2017/04/20(木) 18:34:34.12 ID:Sa5j+1vTK
ライベルはエレンらより歳上なのになぜ訓練兵団同期なんだ?
彼らの目的のために遅らせる理由がないよね?

388 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-zkDh):2017/04/20(木) 18:35:49.72 ID:hIq6b5IXd
LINEスタンプ出たぞー

389 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea1d-TkTn):2017/04/20(木) 18:37:29.92 ID:3RQfuLt10
北欧神話のオーディン、ヴィリ、ヴェーの3神がユミルを殺害するから
アニメのEDでマリア、シーナ、ローゼが食べてるのがユミルなんかな
『3神はユミルを殺した後ユミルの屍体で大地を創り、彼の血液で海・川・湖、骨で石、脳で雲、頭蓋骨で天空を創りだし、ムスペルヘイムの火花は、舞い上がり星となった。』
とあるんだが、北欧神話では大地、海、川、湖、石、雲、天空、星の8つしか創られてない
進撃のユミルは9つに力を分けたとあるから全部が全部北欧神話になぞらえてはないのかもな

390 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/20(木) 18:39:08.90 ID:30XvTlop0
>>387
シガンシナ区壊滅しちゃったからあの地区の訓練兵団は、
二年間新兵募集してなかった。
だから同じ104期のタイミングで入団した

391 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/20(木) 18:53:24.34 ID:OwLUiqDX0
>>389
始祖ユミルと壁女神の時代かけ離れ過ぎだから違うと思うよ
ユミルが死んだのは1700年近く前で三女神が壁になったのは100年くらい前じゃない

392 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0e-MAHZ):2017/04/20(木) 18:56:41.58 ID:iiEG5NUj0
>>385
デッサン狂いとパース狂いは不気味さと関係ない気がするけどな

393 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea1d-TkTn):2017/04/20(木) 19:36:30.14 ID:3RQfuLt10
>>389
北欧神話じゃなく巨神ユミルのwiki見たら9つあったわ

ユミルの血から海川湖(1)、身体から大地(2)、骨から山(3)、歯と骨から岩石(4)、髪の毛から草花(5)、睫毛から防壁(6)、頭蓋骨から天空(7)、脳髄から雲(8)、残りの腐った体に湧いた蛆に人型と知性を与えて妖精(9)に変えた。

394 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ea1d-TkTn):2017/04/20(木) 19:37:45.41 ID:3RQfuLt10
>>391
じゃああのEDで三人が食べてほとんど骨になって横たわってる死体は誰なのかな

395 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/20(木) 19:51:35.53 ID:6MKL+19la
陽一の絵の全盛期は小学よみうりランド編だからなぁ
今はもう劣化しててな

でも、よみうりランド編読むとサッカー漫画としては飛び抜けてるわ
あそこまで人の動きの上手いサッカー漫画は未だに無いと思う

進撃はF.S.Sの永野同様にもっと画力があればなぁ...と思うシーンは確かにあるよ

無垢の巨人投下は、ありゃあ人海戦術による人間爆弾だ
でも犠牲者数はこちらのが少なくて効果的なのも事実かなぁ、そこが辛い

396 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/20(木) 20:01:05.89 ID:OwLUiqDX0
>>394
あの絵が実在の出来事をそのまま描いているとは限らないからなんかの象徴をイメージで表してるのかもしれない
実際設定上巨人の肉は高温で蒸発してしまって摂取出来ない
摂取しても脊髄液含まないと何の効果もない前提があるしね

397 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6b2f-lNGZ):2017/04/20(木) 20:05:12.71 ID:PdY1zPSq0
>>376
アルミン=可愛い男の子
エレン=美少年(コマによる)
一応主人公だし顔立ち自体は悪くない
女子だったらキースが黙っていない

398 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6af2-HDOw):2017/04/20(木) 20:08:47.32 ID:OvFV04hJ0
エレンの寿命が4年くらいしかないんだが後継者は作っていないのかね
あと脊髄液の予備も欲しいところ

399 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/20(木) 20:09:40.99 ID:6MKL+19la
エレンは母親似の女顔だと思う

400 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a45-NEUD):2017/04/20(木) 20:19:06.05 ID:emvnB08K0
>>394
北欧神話で言ったら女巨人のアングルボザだろうな
喰われて三人産んでる
進撃では名前変えてユミルかもしれん

401 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/20(木) 20:28:46.33 ID:NyGwOxGWp
>>395
動き以前に高橋は顔のかき分けできないぞ

402 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/20(木) 20:40:44.61 ID:hNPjOsha0
>>393
ほへーーー9はそれから来てるんだ

403 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/20(木) 20:47:31.36 ID:6MKL+19la
>>401
顔の引き出しは多くはないけど、少なくとも全盛期の小学生全国大会は読んでりゃ分かるよ
それに、顔の描き分け出来る=面白い、じゃあないからね

今の陽一は全盛期の見る影もないけど、やっぱり最盛期は凄かったよ
あそこまで動きのある漫画描ける人は、今もなかなか居ないよ

404 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/20(木) 20:58:04.59 ID:1DLW/bmUd
うまいことパーツを分けるともう一人実在したかのようなトリック

405 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/20(木) 21:00:12.37 ID:/tu9g6t20
キャプテン翼の最盛期が小学生編とか、一番どうでもいい読まなくてもいい所だなーという印象しかないんだが
絵も垢ぬけてないし

406 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-yrUt):2017/04/20(木) 21:06:05.37 ID:Ek5Arb/Zr
>>400
アングルボザがアングルボザドに見えた

407 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/20(木) 21:09:40.55 ID:ltXAzjgn0
ここの住人ってリアタイで
キャプテン翼読んでたのか

エヴァンゲリオンだって
テレビ版は相当昔なのに

408 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b2f-kfgI):2017/04/20(木) 21:25:50.48 ID:RijASZM20
巨人の供物達
http://blog.livedoor.jp/douxnavi/archives/cat_360943.html

409 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/20(木) 21:33:22.18 ID:grGqL8T4a
>>306
そのルートは対巨人兵器技術の向上により封じられたし

410 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/20(木) 22:06:31.66 ID:VoCmusZ00
エレンの生きる目標だった「海を見る(アルミンの押し売りだが)」「巨人を駆逐する(=故郷に復讐だから、まだ続行中ともいえるが)」ばかり話題になって
どっちもほぼ叶えてしまい逆に世界中から邪険にされ自由になれない現実知ったエレンが気力失うみたいなこと言われるけど
今、思い出したんだが、上記2点以外にエレンには大きな目標あっただろ
「取り戻してやる!」だ
ミカサ見つめて失った家族団らん思い出してたから、気の毒なエレンにはせめて家庭を取り戻すくらいのご褒美あってもいいと思うわ
と、いうわけでさっさと結婚してガキ作れ
8年もありゃ十分できるだろ

411 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e0f-Pv6Q):2017/04/20(木) 22:08:52.86 ID:zHn4nMDY0
エレンの父親は、流行り病を治すために注射を打っていた。
その注射は、何か意味があるんじゃないか?

412 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93f3-5vdh):2017/04/20(木) 22:49:33.80 ID:prNOUNnt0
>>355
これってこういうことなの?

413 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abea-EGrg):2017/04/20(木) 23:17:25.70 ID:1dAsdFPh0
>>375
いや、意味分からん。真っ当なマーレ人?

414 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/20(木) 23:20:38.31 ID:QfdHpTLZ0
>>409
実はそうでもなくて
始祖の巨人が使用可能な巨人の戦力が不確定すぎて
他勢力が手を出そうにもどれだけの戦力が必要なのか分からないから
結局手を出せない状態に行き着いてるってのが現状だと思うんだよね
だからこそ抑止力として機能し得る

なので対巨人兵器があるマーレ以外の国でも
マーレが欲しがる資源を保有するパラディ島を先に攻略して
マーレとの戦争を集結させるって方向に進まなかったんじゃないかと

415 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/20(木) 23:23:00.45 ID:Yw1+ocqu0
>>410
安心しろ
エレンの目標は最初から自由になることでそれはまだ達成されてない
達成困難だから無気力になることもないだろう

416 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/20(木) 23:33:28.54 ID:nYP6qMSr0
ジークは4足に乗ってエレンと瀕死ベルと遭遇した時に、なんでエレンとベルトルトを見逃したんや?

あの時、ベルトを人質に取られてたけど、超大型の力を相手に取られるより、ベルト殺されてでもエレンを奪った方が良かったんじゃないん?
リヴァイも帰ってきたし焦ったんか?あれは完全に意味不明な行動やったんやが。。4足って早く動けて物が運べるってだけで攻撃できへんのけ?

417 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/20(木) 23:40:20.50 ID:AzuoBosY0
>>332
今の所、未来の事は常に未知
現状では、人間に未来の正確な予測は原理的に不可能
結果は分からなくとも、自分の行動を自分で選択する事こそが「自由」
何を選択するかは自由
世の中には、平和を選択する者も、争いを選択する者もいる

「人間は自由の刑に処せられている」と言った哲学者がいる

418 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/20(木) 23:54:30.69 ID:AzuoBosY0
前スレで成長としての「○○離れ」といった事を話題にしたけれど、
それは誰と誰がくっ付く離れるという事ではない
大人として自立した個人となるという事
もっと言えば「自律」
自分の生き方を人の所為にせず、自分の決めたルールに従う事

419 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-rHYh):2017/04/20(木) 23:55:24.98 ID:fdSQOaH+0
>>411
>エレンの父親は、流行り病を治すために注射を打っていた。

グリシャが自身に注射してたの覚えてないけど
彼は13年以上生きてない?
グリシャが進撃の巨人になってから何年生きたのか・・・
キースがグリシャと出会って20年って言ってたから
その注射で13年縛りを延ばせたとか?

420 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/20(木) 23:56:14.80 ID:AzuoBosY0
この作品にもそういう大人は描かれている

421 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6af2-HDOw):2017/04/21(金) 00:04:10.37 ID:0CPi17Qn0
18年をざっくり20年って言っただけかもよ

422 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 00:09:27.32 ID:F5NA5KJZ0
>>410
エレンは大きく変わった
漠然とした自由への憧れは残っても既に初期の自分に縛られるエレンじゃない
エレンに気力が無ければヒストリアの一件をアルミンにすら隠してまで抱え込むこともなく
念願の海を前にそれをスルーしてまで海の向こうの敵に強く想いを馳せることもない

423 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/21(金) 00:14:32.02 ID:Iyy9EOQg0
ジークの叫び発動には、脊髄液かなんかが必要なんだろうが、
始祖の真の叫びの力は、それこそ無条件でユミルの民を巨人化出来るんじゃないか?

424 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/21(金) 00:21:25.11 ID:GuGSIDvRd
エルディア人に聞かせるだけで有効なら強すぎるし何らかの制限はあるだろ。

425 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 00:21:54.35 ID:F5NA5KJZ0
>>416
車力は当初エレンからベルトルトを奪おうと襲いかかってたように見える
だがエレンがベルトルトを人質にとったことで安易に攻撃できなくなってしまった
もしベルトルトを死なせてしまえば赤子継承になり再びマーレに取り戻せるか確証がない
そんな切迫した状況は上官であるジークに判断を委ねたということだろうな

後に描かれるファルコの様子を見るに、幼少期に壁内に潜り込んだライベルアニとは異なり、
車力もまたマーレの軍人としてエリート教育を受けていた可能性がある

426 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 00:23:26.03 ID:F5NA5KJZ0
>>425
自己レス修正

×ファルコ
○コルト

427 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abc5-MAHZ):2017/04/21(金) 00:30:41.24 ID:Wvq65YbZ0
レイス家で始祖の巨人の継承を行うときも
巨人化するには脊髄液を使用してるから巨人化と始祖の叫びに関係はないんじゃね?

428 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/21(金) 00:31:35.31 ID:UINC/42ep
エレンとミカサの子ならユミルの呪いきかないよな

429 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a381-TkTn):2017/04/21(金) 00:49:18.63 ID:of85m9hN0
シソパワーは壁の中でスクラム組んでる巨人が本命だろう
知性以下奇行種以上の実力派巨人が数十万はいるだろうし

430 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 01:00:53.03 ID:6Yes7M4/0
クルーガーとグリシャの言う自由はエルディア復権だから
進撃の巨人の目的はエルディア帝国復権か?
クルーガーがグリシャに継承を決めたのはこの世を焼き尽くすような憎悪の目だった
145代の再び世界を焼くなら我々は滅ぶと正反対だな

431 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6a53-MAHZ):2017/04/21(金) 01:08:49.54 ID:DrXZfJhj0
>>416
エレン100%奪える保証ないからなー 一番最悪なのが
ベルト殺される→エレンに逃げられるor巨人化されて反撃される→
リヴァイが加勢して車力がやられてジークも捕まる 

そんな可能性があるからとりあえずあの状況で一番安全なパターン選んだんでしょ

432 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa63-2T4q):2017/04/21(金) 01:14:01.36 ID:cInoGmVoa
>>430
145代王は人格者や

433 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 01:15:41.07 ID:/ixqgtoq0
>>428
エレンとミカサの子以前に王家にしか呪いは影響しない
その代わり王家以外の人間に単独では座標使えない

434 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 01:23:47.26 ID:/ixqgtoq0
>>433
補足
呪いが13年縛りのことなら巨人化出来るエルディア人である限り全員がその対象なはず
東洋アッカーマンの血が混じった時点で巨人化するエルディア人の要素も消える可能性もあるんじゃないかな

435 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 01:30:50.59 ID:6Yes7M4/0
自由なら聞こえはいいがエルディア帝国の復活だと生々しい現実だな
奴隷の幸福の壁外エルディアと地獄の自由を選ぶエレン達壁内エルディアで対比されてる
戦争は駄目だよねぇ〜とマーレの奴隷になるジークは進撃のテーマで言うなら
主人公がなっちゃいけない姿だ
奴隷派の壁内エルディアにはたまったもんじゃねぇだろうがもう運命共同体だから死ぬまで戦うしかねぇな

436 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 461d-U2Z5):2017/04/21(金) 01:37:17.17 ID:nSo7eI+E0
>>435
エレンが「道」を通じてユミルフリッツにコンタクトがとれたら、悪魔の契約(始祖の巨人の力を手にいれること)を辞めさせて歴史を変えることで、結果的にこの世から巨人を一匹残らず駆逐することが達成される
というルートもあるのでは?
このままマーレと戦争して人を殺してエルディア人の自由を手にいれるなんてストーリーはつまらない

437 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-9aAf):2017/04/21(金) 01:41:03.24 ID:LE2ku2pC0
そういや進撃以外はその巨人の名前ってわけじゃねえようだな

438 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 01:49:39.45 ID:F5NA5KJZ0
>>428
後述するがエルディア人の血を引く者は一定条件下で必ずユミルの呪いを受ける
ミカサが恐らく壁内唯一の純粋な非エルディア人であることの特異性は
エレンやその他エルディア人と直接関わらない形で意味を持つことになると予想する
ミカサは壁外で生きていくことを許された唯一人の壁内人ということだからね

>>432>>433
ユミルの呪いとは九つの巨人の力を継承した者が13年で死亡する現象に限定されるので
逆に言えば力を継承しないエルディア人には影響せず純粋な非エルディア人のミカサには無関係と言える
マーレの伝説を信じるならエルディア帝国は非エルディア人との交配でエルディア人=ユミルの民を増やしたので
エルディア人の血を引いた時点で子は片親が非エルディア人でもエルディア人=ユミルの民になってしまう
今のところこれを覆す情報は無い

439 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 01:55:31.94 ID:F5NA5KJZ0
ああ、壁内の非エルディア人なら芸術になった貴族とか居たけどノーカンで

440 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-9aAf):2017/04/21(金) 02:04:17.95 ID:LE2ku2pC0
>>412
イルゼラングナーと会話したやつのことだろ

441 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-9aAf):2017/04/21(金) 02:06:26.93 ID:LE2ku2pC0
そういや芸術貴族の血って結構重要なんじゃねえのか?東洋でもアッカーマンでもないんだろ?

442 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 02:08:11.30 ID:/L3d4zLj0
>>438

>マーレの伝説を信じるならエルディア帝国は非エルディア人との交配でエルディア人=ユミルの民を増やしたので
>エルディア人の血を引いた時点で子は片親が非エルディア人でもエルディア人=ユミルの民になってしまう
それはクルーガーが
「1700年かけて民族浄化した?マーレ人は毛の1本すらこの地上に残ってないはずだ」
つまり1700年もかけて民族浄化したならあらゆるマーレ人は少なからずエルディア人の血が入ってる
となるので多分違う

443 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 02:10:22.64 ID:/ixqgtoq0
>>438
エルディアの民族浄化説はすでにクルーガーによって暗に否定されてるよ
エルディアの血を引いたマーレ人が作れないから洗脳教育が必要だったんだろうし

444 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fb2-K9UO):2017/04/21(金) 02:47:46.81 ID:Um/oSPDk0
芸術貴族「助けてください〜こいつら悪魔です」
ガビ「予想以上の悪魔だった」

445 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/21(金) 03:39:13.45 ID:F5NA5KJZ0
>>442
>>443
それはエルディア帝国が民族浄化を何処までやったかの度合が焦点で
エルディア人と他民族の混血がエルディア人=ユミルの民とならないことを示すものではないと思う

壁の王は純粋な非エルディア人と思しきアッカーマンや東洋人や芸術貴族の祖先を引き連れていた
アッカーマンと東洋人が最近まで自分達の一族の血脈を守っていた節があるのと
何より芸術貴族がザックレーとの会話の中で血にこだわっていたのが印象的
つまりエルディア帝国の民族浄化は事実だがそこまで徹底されていなかった疑いがある

またマーレには血液検査でエルディア人か否かを正確に把握する技術がある点を考えると
エルディア人の血を引く者は遺伝子的に何か他にはない特徴があるんだろう

446 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-TkTn):2017/04/21(金) 04:09:36.15 ID:NKMTkyx1a
絵が下手下手よく言われるけど一巻から読み直してみたらやっぱかなり上達してるなと思った
確かに丁寧ではないけどキャラの細かい表情や感情の表現は素直に上手いと思う

447 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 04:15:54.10 ID:/L3d4zLj0
個人的にはエルディア人は生物的に別種過ぎて他民族と混血することが
出来ないんだと思う
だからエルディア人とマーレ人のハーフのような中間的な存在が作中に出てこないし
壁内で記憶改竄の効果範囲外である非エルディア人の規模が広がる恐れが少ないので
常に大多数をエルディア人が占めレイス家の統治が維持できるという仕組みになってる

その上で1700年続いた民族浄化ってのも民族浄化という目的ではなく
エルディア人と交配可能な種族の探索だったんじゃないかと思ってる

448 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-3Mkh):2017/04/21(金) 04:18:04.39 ID:z17eKsJt0
壁の中の巨人って どうやって製造したんや
他と比べて大きいし。始祖がサイズも自由に作れるなら9巨人がヘボく思えてくる

449 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-Xafy):2017/04/21(金) 04:24:57.25 ID:lrsy5u/M0
>>416
上からリヴァイ降ってきてビビってたろ

450 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-9aAf):2017/04/21(金) 04:31:08.27 ID:LE2ku2pC0
>>448
ロッド・レイスがヨロイ薬とか最強巨人薬(超大型?)持ってたし超大型薬使っただけだろ

451 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 06:54:20.75 ID:/ixqgtoq0
>>447
自分も混血出来ないっていうかいいとこ取り血族は出来ないって予想だ
他一族と混血しても記憶改竄されない巨人化要素持ちは生まれないみたいな
そして巨人化要素を得たら混血でも等しく13年縛りの呪いは受ける

452 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 06:56:03.42 ID:/ixqgtoq0
>>451
言葉不足
巨人化要素得て知性化したらだ

453 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/21(金) 07:04:24.13 ID:UINC/42ep
>>447
それだとリヴァイの父親は貴族しか該当しないことになるぞ

454 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e25-U0nT):2017/04/21(金) 07:23:39.97 ID:UXpbZRnm0
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

Louis The Child - Slow Down Love - Choreography by Jake Kodish - ft Dytto | Sean Lew
https://www.youtube.com/watch?v=xkUQP8YsgvE

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

@BrunoMars -That's What I Like @Willdabeast__ @Janelleginestra Choreography - @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=sNCtvmjQBwE

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

Jaded - In The Morning | Brian Friedman Choreography | Imma Space Opening
https://www.youtube.com/watch?v=LuGo1-RITxs

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=xtag9VTmhq4

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

455 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-pV5T):2017/04/21(金) 07:36:54.11 ID:A/UXZ5Nra
クルーガーが否定したのは1700年の民族浄化だけでなくユミルが富だけをもたらしたって部分もだった
そのまま読むならマーレの極端な悪説とグリシャ達の極端な善説どっちも嘘くさいよねって話じゃないの
混血がユミルの民の特性を持たないなら出来る子はただの普通の人だし交配不可ならもう別の生き物
エルディアの「血」という概念が存在するからには交配可かつ血が混じった子はユミルの民になる実情があるんじゃね

456 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/21(金) 08:14:43.28 ID:ur7l4wP80
グリシャは本すら読まずに騒いでたからなぁ
良くも悪くもエレンそっくりだわ

457 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/21(金) 08:19:52.68 ID:vF4WOVDoa
混血児は産まれるけど巨人になる能力が備わるのは純血のみじゃあないかね
そうしないと、全世界に散ってるかも知れないエルディア人の誰かにランダム継承されて9つの巨人の能力確保が厳しくなる

巨人化能力は無いけど祖先にエルディア人が混ざってる人は幾らでも居そうなイメージだけどな

458 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/21(金) 08:22:47.26 ID:vF4WOVDoa
>>456
グリシャ自身の反省がエレンの子育てに生かされてるのか、エレンはグリシャの同年齢の時より自分を客観視出来てると思うぞ
確かに熱くはなるが...

459 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 860f-ADYI):2017/04/21(金) 08:31:02.60 ID:rmRJgO280
何で巨人になれるのか、巨人の継承システムの謎、ここをどう説明つけるんだろうね
同じ人類なのにエルディア人だけってどう考えてもおかしいだろ
なんちゃって科学で説明つけるのか、逆にVRの世界の事にするのか

進撃の主題って、巨人の謎と人類の愚かしさ、どっちなんだろ?

460 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/21(金) 08:36:48.96 ID:4piDcPBea
実は巨人は凶悪な東方の一族と戦うため生み出された生体兵器
島と壁は巨人をコントロールする方法を作るための実験場

461 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/21(金) 08:53:53.70 ID:cEfHJCR7a
>>436
バタフライエフェクトのパクリになってまうで

462 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-bEgw):2017/04/21(金) 08:54:23.63 ID:5iJ380wtr
>>236
誰なんだよ

463 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0f-MAHZ):2017/04/21(金) 09:00:14.58 ID:Ms0yqBND0
エルディア人が、自傷行為をすることで、彼らの母艦から、粒子状に変換されたコンバットスーツが電送されてくる。
これが彼らの体を覆い、コンバットスーツが完成する。この間わずか0.05秒。

464 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/21(金) 09:00:28.38 ID:ChE8egYv0
>>462
海水魚のニシンの缶詰があるから壁外から持ち込まれたもの
ジークたちが持ってきたんじゃないかな

465 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MMc7-KyYP):2017/04/21(金) 09:45:35.94 ID:ILNIL2InM
謎もくそもねえだろ、完全架空世界の話にして作者と編集が面倒くさいことから逃げたから何でもありでくそつまらん。これで現実世界からの延長話なら全然違う。

466 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/21(金) 10:04:11.92 ID:jX4IPt0la
現実世界とかVR系とかはもうありきたり過ぎてね

467 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1eb3-C/bx):2017/04/21(金) 10:07:31.32 ID:PKgYB86W0
>>465
いい女の裸を想像するのも完全架空世界だが?

468 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 860f-ADYI):2017/04/21(金) 10:10:39.53 ID:rmRJgO280
じゃあ完全に架空世界の話として、完結させるのかな
それだと謎解きもあったもんじゃなくて、考えても仕方ないね
どうやっても、巨人の成り立ちは科学的には説明出来ないもんね

469 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abf2-HDOw):2017/04/21(金) 10:13:42.66 ID:V5I6eNPZ0
もう少し言葉の定義をしっかり把握して書き込んだほうが自分の伝えたいことが正確に伝えられるぞ
進撃の巨人は最初から完全な架空世界の話じゃん

470 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-yrUt):2017/04/21(金) 10:28:40.78 ID:0NgjBOCxr
なぜ薬で巨人になれるのかは
人間本来が持つ肉体再生能力を特殊な薬で加速させるようなものじゃないかな
トリガーは肉体損傷なとことか
皮膚が破けたらその下から新しい細胞が出来てくるし
それを薬の効果で爆発的に再生するとか

グリシャがヤバイ病を治す特効薬をもってたのと何か関係あるかも

471 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2755-zkDh):2017/04/21(金) 10:33:38.02 ID:86FqctZQ0
>>468
科学的になんて説明できるわけないじゃん

472 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 11:11:57.22 ID:Nbxb/H7d0
>>447
現マーレや中東諸国は単に忌み嫌ってるから性交しようともおもわないだけなんじゃないかな
さらに子供でも出来ようものなら悪魔民族の子の父親になるわけで、マーレ社会から迫害されそう

ハーフがいないのは、エルディア帝国時代に異民族に子供を産ませてもそれは無垢の巨人の
材料にする為だからかと。巨人の家同士で争いがずっと続いていたから無垢の巨人は欲しいけど
ユミルの民の子供を提供しろというとエルディア国民から不満が出るけど、異民族を襲って
産ませた子供なら民から不満はないでしょ。異民族側からすれば許せない行為だろうけど

473 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/21(金) 11:30:00.20 ID:pMbSr6Y+a
けもの巨人

474 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-/yuN):2017/04/21(金) 12:06:33.92 ID:hD9tTPROd
>>470
知性持ちは自傷+意志がないとだめって感じか
意志がないと道が開けないんかね

475 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa63-2T4q):2017/04/21(金) 12:16:59.42 ID:cInoGmVoa
これ連載終了した後、諌山さんに聞きたいな
どこまで考えて漫画を描き始めたのか

476 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/21(金) 12:20:33.11 ID:unifSwMna
>>470
伝染病だったから抗体持ってる奴見つけて血清作っただけじゃね

477 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 12:21:28.79 ID:/L3d4zLj0
>>453
そうなるんじゃないかな
ミカサだってアッカーマン家と東洋の一族の混血でしょ

>>472
エルディア帝国時代の無垢の巨人の正体に関しては普通のエルディア人の兵士だと思ってる
無垢の巨人でも巨人化をキャンセルする手段があって現在でもそれをもつのはジーク
(ジークの能力は巨人化キャンセルであって一見エルディア人を任意で巨人化させてるように
見えるあれも予め脊髄液をエルディア人に注射しておいてその直後に巨人化をキャンセル
巨人が必要になったらその時に巨人化キャンセルを解除して巨人化という感じ)

ハーフとかの混血の話題に関して伝わりづらかったのかもしれないけど
つまり1700年も民族浄化をやって子供を作り続けていたならこの世界の人類は全て多かれ少なかれ
エルディア人の血が混じっていることになるしマーレ内でもマーレ人とエルディア人の境界は
より曖昧ってことになるでしょ?
グリシャの父親の説明を考えると民族浄化が終わってせいぜい80〜102年程度しか経過してないから
混血者のコミュニティも大規模に残っていて作中でも話題になると思うんだよね
だから根本的にエルディア人と非エルディア人で混血が不可能なのでは?ってこと

478 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/21(金) 12:29:14.93 ID:ChE8egYv0
フクロウも言ってたけど民族浄化に関しては捏造か誇張された歴史なのかもね

479 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKdb-Fmx6):2017/04/21(金) 12:32:14.29 ID:h+BDZJ5HK
クルーガーにわざわざ民族浄化1700年やってたらマーレ人髪の毛一本残ってないって言わせてるから、1700年の民族浄化は無かったんでしょ

480 :作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp23-F77J):2017/04/21(金) 12:57:34.17 ID:XEFFFOaRp
>>475
全部考えているんじゃない?
100話前後で完結予定と言っていたくらいだから。

481 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 13:10:29.56 ID:Nbxb/H7d0
>>477
いやだから、ハーフがいないのは基本的に異民族に産ませた子供は全部無垢の巨人にしたからと
考えるのが妥当じゃないか? 誰だって無垢の巨人になって戦争に駆り出されたくないし、自分の子供が
無垢の巨人にされるのも嫌だろ。異民族に産ませた子供なら父親という意識も少ないからな

482 :作者の都合により名無しです (ドコグロ MMc2-/BIS):2017/04/21(金) 13:27:51.87 ID:byMenN87M
最初考えてた結末は結構めちゃくちゃな物だったって諫山が言ってたんだけど
その頃言ってた1巻に登場してたキャラはほとんど死ぬってのはもしかして
1巻に登場してた街の人などモブを含めエルディア人が全滅するって事なのかもね

めちゃくちゃな終わり方は無責任な気がしてきたと言ってたから軌道修正される事を願うわ

483 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 13:37:56.82 ID:6Yes7M4/0
エルディア人は全員がひとつの生命体だから全滅しなければいいじゃね
男女一人ずつでも生き残れば
一巻の人物が死ぬならエルディアを託されて生き残るのはコルトとガビかね

484 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd4a-NEUD):2017/04/21(金) 13:50:15.85 ID:pst4aaLTd
>>456
教育を施さなくてもあんなクリソツに育つんだから血縁の恐さよ

485 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 13:52:08.05 ID:6Yes7M4/0
エルディア帝国は
女王蟻レイス 巨人になれないエルディア人
働き蟻のユミルの民←奴隷
で構成されてたんじゃね
うまい汁吸ってたのが巨人になれないエルディア人で巨人を兵器に使ってたマーレと同じ

486 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 13:58:27.79 ID:6Yes7M4/0
始祖は平和主義
進撃はエルディア帝国主義
その他の知性巨人は世界と共存主義←サシャ父と同じ

487 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/21(金) 14:01:23.48 ID:6Yes7M4/0
エルディア復権派の進撃が座標持ってるの最強だな

488 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/21(金) 14:03:12.39 ID:RX3eykle0
使えなきゃ意味ない

489 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 14:16:37.24 ID:/L3d4zLj0
>>481
あくまで個人的な印象で言うと
混血児を戦力として利用するってのは1700年間という膨大な期間を考えると微妙だと思うんだよね
21巻や22巻の文献上の挿絵で見れば分かる通り非エルディアには近代兵器の類は存在しないので
巨人を使えるエルディア側は戦力として圧倒的過ぎてその点で1700年間も
混血児を増やし続ける必要性は薄いし無垢の巨人は再生能力と不老なのもあり
戦力調達の必要性はそこまで重要じゃないと思うんだよね
各勢力の戦力が均衡になる巨人大戦で無垢の巨人が大量投入されたって場合を想定しても
もとより無垢の巨人は「始祖の巨人が操らない限り複雑な命令は出来ない」という不安定な代物で
事実21巻の巨人大戦の挿絵では無垢の巨人らしきものが一切投入されてないんだよね

民族浄化が本当に行われていたか否かというクルーガーの説明に関わる話題については
自分は1700年間の民族浄化と解釈できる出来事はあったと思うんだよね
あのくだりは始祖ユミルの捉え方がエルディアとマーレで全く異なるって話題からスタートしていて
「誰だって神でも悪魔にでもなれる(=勢力ごと自分達の都合にいいように解釈がなされる)」
となり結局人は俯瞰的に物事を解釈することは出来ないから「この世に真実など無い」という
結論に至るんだと思うんだよね
その事例として出されたのがマーレ側から民族浄化と呼ばれた出来事でそれが
「あった・なかった」ではなく「実際に起きたけどその解釈は勢力によって異なる」というオチ

490 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/21(金) 14:39:37.14 ID:vF4WOVDoa
民族浄化は広義で色んなケースがあるもん、特定地域から先住民を追い出す行為も民族浄化だし

491 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 14:49:54.96 ID:Nbxb/H7d0
>>489
戦いはエルディア帝国と他国じゃなくて、エルディア帝国内の内紛なんだけど・・・
ダイナが言ってたろ「八つの巨人を分けた家同士では争いの絶えない時代が永らく続いていました」
ただの家同士の権力争いにエルディア人を無垢の巨人に出してたら、国は疲弊し人心は離れる
そんな戦いを永らく続けることなんて無理。
異民族に産ませた子供を無垢の巨人にして、そいつらに戦わせるならエルディア人としては
痛みを伴わない戦争だから、いくらでも続けられる。

492 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 14:59:27.96 ID:XbcnVj2Z0
一つ突っ込んでいいか
そもそも最初の巨人はユミルフリッツっていう一人の女で、後のユミルの民が全員それの子孫ってことは
そもそも一般人種との混血が前提でないとユミルの民は増えんだろ
ユミルフリッツがアメーバのように細胞分裂でもしてユミルの民増やしたとでも思ってんのか
王族以外の一般のユミルの民は量産奴隷兵器用として異民族に産ませた子供というのが妥当な所だろう
奴隷の血と貴族も言ってるしな

493 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 15:00:14.52 ID:/L3d4zLj0
>>491
いやそれで言えば内紛の時点で国は疲弊して人身は離れるんじゃないかな…

494 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-pV5T):2017/04/21(金) 15:09:18.17 ID:ZrBo8x9oa
民族浄化まではいかないけど帝国下の他民族とは交配もしてたとかじゃないの
巨人化できるのは元々9人しかいないし1700年間自分達だけで交配してたんなら
エルディア人は見た目ももっと統一的かつ他民族と差がついてそうなもん
現在のエルディア人がマーレ人と見た目の差がなくて血液検査で区別してる状態なのは
100年前まではマーレ人とも普通に交配して遺伝子取り入れてたからなんでは

495 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKdb-NvKI):2017/04/21(金) 15:17:11.52 ID:lZyOuiQIK
>>480
多分王政編が16巻迄、海が20巻、最終章で25巻の予定だった気がする
だから延びてるのは現時点で2巻位
でも最終章も延びて30巻完結とかだろうね

496 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 15:19:42.44 ID:XbcnVj2Z0
>>494
それな
9人の身内同士で結婚してその子孫同士だけで子供残してたら
逆に1700年も血脈保てずに滅んでるわ
他民族との混血否定してるのはエルディア人が最初から全員ユミルの民と勘違いしてんのかね
最初は一人しか巨人化できる人間いなかったんだから、その子孫は最初から真人間との混血が前提だわ

497 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-Xafy):2017/04/21(金) 15:30:46.25 ID:0fAeVCy8a
パラディ島=日本
不戦の誓い=憲法9条
始祖の巨人=核兵器技術
マーレ=日本を貶める中韓
無知生巨人=在日

在日を駆逐して憲法9条を廃止するのが一番ってことだな。
そうすれば核兵器を作って中韓をほろぼせる。

498 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-Xafy):2017/04/21(金) 15:31:55.36 ID:0fAeVCy8a
日本人は民族浄化を行なったというウソで世界を洗脳する中韓は滅ぼさないといけない。

499 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 15:32:52.10 ID:/L3d4zLj0
>>492
全てのエルディア人がユミル・フリッツから生まれたってことを
示唆する内容は今のところ無いと思うんだよね
というかグリシャの子供の頃の年代から考えて
・1820年前にユミル・フリッツは大地の悪魔と契約
・80年前に巨人大戦終結と145代王が引き篭もり始めたから
80+145*13=1965で1965年前には初代エルディア人の王が存在している
って145年の差から考えると始祖ユミル・フリッツ≠初代エルディア王(仮称)で
王を自称できるくらいの国力になってから始祖ユミルの誕生と契約って順番だろう?

500 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 15:47:52.14 ID:XbcnVj2Z0
>全てのエルディア人がユミル・フリッツから生まれたってことを
>示唆する内容は今のところ無いと思うんだよね

×全てのエルディア人がユミルフリッツから生まれた
○エルディア人の中でも巨人化できるユミルの民(=一つの血縁からなる単一民族)
 の「一つの血縁からなる」が全員祖先がユミルってことを示唆してる

東洋等の貴族含むエルディア人が特殊なんでなく、ユミルという一人の女性の子孫が特殊なわけで
相手がエルディア人だろうがマーレ人だろうがユミルの民は最初から混血しないと増えません

501 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 15:49:49.30 ID:9FBTgF3n0
全ユミルの民がユミルフリッツの子孫だったら
王家とその他大勢を分けるものはなんなのか疑問が残る
ユミルフリッツが大地の悪魔と交わした契約は
・自分が所属するエルディア国の国民に巨人の力を授けてもらうこと
・始祖の力をユミルフリッツの子孫にしか使えないようにすること
とか、最初から身分を線引きした契約内容だったとしか…

502 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 15:52:35.22 ID:9FBTgF3n0
もしくは直系は始祖OKで傍系はNGなら
ユミルの民がユミルフリッツ一族からスタートしても成立するのか

503 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/21(金) 15:55:34.34 ID:/ixqgtoq0
勘違いしてるのはユミルの民が始祖ユミルの直接生んだ子供だと言う前提で話してる方だと思う
大地の悪魔と契約したユミルが13年で死んだ事実考えたらたった13年で1人で古代大国マーレ支配下に置いて九人の子供産むのは不可能
子供が生まれてもすぐ戦力になるわけじゃないしそれらもまた13年で死ぬのだから十分な無知性増えるまでにいくらでもマーレに反旗翻される可能性があったはず
だから自分は大地の悪魔とユミルが契約した時点でなんらかの方法でエルディアの民も同時に巨人化の要素得たと思ってる
大地の悪魔の有機生物が酵母やウィルスみたいな存在だったらありえると思うし

504 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 16:02:26.47 ID:XbcnVj2Z0
>>501
そもそも最初はエルディアじゃなくて先に古代マーレ帝国があったんじゃなかったか

>>499
>・80年前に巨人大戦終結と145代王が引き篭もり始めたから
>80+145*13=1965で1965年前には初代エルディア人の王が存在している
>って145年の差から考えると始祖ユミル・フリッツ≠初代エルディア王(仮称)で

初代エルディア王が巨人でない=ユミルの13年の呪いもないというなら
初代からユミルの呪いカウントするその145×13の逆算も矛盾してるぞ

1820年÷13=140だが、13年満期を待たずに次に譲る王も間にはいたと考えるのが妥当では

505 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/21(金) 16:03:16.02 ID:ur7l4wP80
>>503
9分割も帝国建国もマーレ滅ぼしたのもユミルフリッツ死後の話だよ

506 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 16:05:29.09 ID:9FBTgF3n0
エルディアがマーレを滅ぼしたのは
ユミルフリッツの代ではなく9つの巨人に魂を分けた後のことだし
ユミルフリッツは大地の悪魔と契約する前に子供がいたかもしれない

507 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 16:06:51.43 ID:9FBTgF3n0
>>504
そうだったな、ユミルの時代にエルディアの名前は出てないわ

508 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 16:11:03.20 ID:XbcnVj2Z0
>>503
じゃあ「一つの血縁からなる」っていうユミルの民の台詞はどう説明すんだ
あくまで子孫であることが契約条件なら巨人の力得る前から産んでた子供にも適用されるんじゃね
エルディアってのがそもそもユミルの死後に9つの巨人がマーレ倒した後に建った国だから
ユミルの契約時点でエルディアの民というのは存在せん

509 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-Xafy):2017/04/21(金) 16:15:46.82 ID:gUGPBK5Ca
>>508
>じゃあ「一つの血縁からなる」っていうユミルの民の台詞はどう説明すんだ

日本は天照大神から続く万世一系だ

510 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 16:17:35.46 ID:Nbxb/H7d0
>>493
エルディア人はだれも戦争に駆り出されず、異民族に生まれた赤子を即 無垢の巨人にしてたら
別に食糧事情も悪化しない。馬鹿なことをやってるとは思うけど 国は大して疲弊しない。
異民族にしてみたらたまったものじゃないけどな。

逆に混血は出来無いとしたら、家同士のただの権力争いに無垢の巨人にするためにエルディア人を
徴兵しないとならない。巨人同士の戦闘だから巨人の被害も相当でるからさらに徴兵しないと。
こんな内乱を永きに渡っておこなえると思うの? 親や子供や兄弟を無垢の巨人にされてたら
敵陣営を憎むより、自分が所属する陣営を憎むことになりそうだ

511 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 16:17:56.32 ID:/L3d4zLj0
>>500
多分引用元はハンジのセリフだと思うんだけど
「エルディア『国』の中でも巨人になれる特殊な人種ユミルの民」
と本来なっているから「エルディア人の中でも〜」と意味合いが違ってくる
だってエルディア国はマーレ等を滅ぼした多民族国家でしょ?
だからエルディア人=ユミルの民でもこのセリフは成立すると思うんだよね

「一つの血縁からなる単一民族」もケニーの父親の引用だと思うけど
壁内人類の共通してる祖先ってのがユミル1人ではなくエルディア人って
血縁グループだったとしても成り立つんじゃないかな…

というか巨人能力を使えるユミルの民全員がユミル1人から始まってるなら
エレンですら王家の血が通ってるため初代レイス王の思想に囚われることになるのでは…?

512 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 16:24:30.82 ID:9FBTgF3n0
>>510
記憶操作できれば無垢巨人にされた家族の記憶を消せるね…

513 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 16:26:45.24 ID:XbcnVj2Z0
>>510
「混血」の定義とは?
エルディア人ってのは巨人化できる奴と貴族みたいにできない奴いるみたいだけど
最初は9人の知性巨人から始まったのにどうやって巨人化できる子孫増やしたの?
ちなみに契約の時点でエルディア人って民族は存在してないからな

514 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 16:42:16.37 ID:Nbxb/H7d0
>>512
記憶操作できるのは始祖だけだろ。
ダイナ「八つの巨人を分けた家同士では争いの絶えない時代が永らく続いていました」
そして始祖は家同士の争いに関与してない。

515 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 16:47:32.50 ID:Nbxb/H7d0
>>513
私に聞くの?
その辺にいるエルディア人とかマーレ人とか中東系の人との間に子供作ったんじゃないの?

516 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 16:48:41.62 ID:9FBTgF3n0
>>514
家同士の争いを鎮めるときに使ってたかもしれんよ
お互い恨みの記憶をなかったことにして
メタ的だけど記憶操作の力を
壁ができた後にしか使ってなかったってことはない気がするんだよなぁ

517 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb0a-oQNH):2017/04/21(金) 16:52:15.32 ID:Aqn4gAAq0
>>445
同意。

度合いの大小の差はあれど
民族浄化はあったんじゃないかな。

マーレや他国にエルディア人との混血がいないのは
エルディア帝国は民族浄化をやったそばから
混血を無垢の巨人に変えて
兵器として運用したり壁の材料にしたからだと思う。
これなら、エルディア帝国は自国の民を守りつつ
戦力をガンガン増強出来るしな。

518 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/21(金) 16:52:15.75 ID:RX3eykle0
やっぱ大地の悪魔とされてる方がユミル・フリッツで少女の方が大地の悪魔で元々はエルディア人は巨人の姿が本来の姿なんじゃね
そんで大地の悪魔に力貰って始祖ユミルは巨人のエルディア人を人間の姿にしたっての

519 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 17:00:36.97 ID:Nbxb/H7d0
>>516
「八つの巨人を分けた家同士では争いの絶えない時代が永らく続いていました」
それだとダイナのこのセリフはおかしくない? 戦いを覚えいて、親から子へ言い伝えてるわけだし。

それに記憶は消せても記録は残るんだぞ? 家族が一人減っても服や食器はそのまま
日記でも付けてたら記憶操作もろばれ。

520 :作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp23-5E1K):2017/04/21(金) 17:02:30.77 ID:TMdImXpOp
グリシャって最低よね。ジークもエレンも全部子供に押し付けてさ

521 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp23-D0Z2):2017/04/21(金) 17:03:19.79 ID:+E26SXGvp
>>511
ユミルの血をユミルの民が全員引いてるなら王家の境目がなくなるんだよね
誰でも座標は使えるし不戦の呪いも発動することになってしまう
血筋の境目があるとすればユミルを祖先とする一族と巨人化出来る一般エルディア人との間には血縁がない状態じゃないといけない

522 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 17:10:07.94 ID:9FBTgF3n0
>>519
ダイナの家系は争いの当事者ではないから記憶を消さなかった、とか
家族がいなくなったのは徴兵じゃなくて事故死に仕立て上げる、とか
まあ思いつきですわ、すまんなw

しかし過去に記憶操作を使ったことはあると思うんだ
本人の意志と無関係に無垢巨人にして命令できて記憶まで操作できる
奴隷同然で使うことを前提としたセットメニュー

523 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/21(金) 17:15:19.52 ID:ChE8egYv0
>>522
使ってただろうね
始祖持ち王族(フリーダ)なら王族(ヒストリア)の記憶も操作できるみたいだし

悪い奴が使えばやりたい放題できるだろ

524 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-TkTn):2017/04/21(金) 17:20:16.45 ID:DHGEDO+pd
レイスは始祖の力使えない説

525 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 17:21:14.76 ID:/L3d4zLj0
>>504
これはまぁ正直自分の予想に寄るところが大きいんだけど
例の計算でエレンの13年目経過が2000年目であることを考えると
王家が13年周期で継承を続けてきたってのはかなり確実性が高いと思うんだよね

その上で考えるとフリッツ王家継承は13年周期で回っていて
退位すると前の王は殺されるって習慣があったものと予想してる
当然これは大地の悪魔と契約したユミル・フリッツにも適用された
だから巨人能力を得る前も13年周期で推移してきたし
13年で死んだからそれを踏襲して能力者が死ぬユミルの呪いも成立した
という感じ

526 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 17:30:33.22 ID:/L3d4zLj0
>>510
うーん話が逸れてしまうけども
結果論で言ってしまうとマーレ残党が内部工作できるような
付け入る大きな隙を作ってしまったのが巨人大戦の最後でしょ?
それも巨人能力を保有する8つの家から7つをマーレに奪われるくらい
実情としては国家的に疲弊してたわけじゃない?
これが直接の原因になったか分からないけど
最終的に145代王が壁に引きこもってしまうわけだし

527 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-TbnN):2017/04/21(金) 17:37:08.80 ID:Vb9hIfgQa
人食い巨人ホラーが中途半端な戦争銃撃戦漫画になるとは思いもよらなかった

528 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 17:37:14.75 ID:XbcnVj2Z0
>>521
ユミルとの血縁がない状態なら一般民衆に対して一つの血縁からなるって言い方はせんだろ
王族のヒストリアにも記憶改竄がきくし
ただし一つの血縁がユミル・フリッツの子孫だけでなくきょうだいも指すなら矛盾しないな
王族はユミル・フリッツの直系子孫、一般民衆はユミルの兄弟等の傍系子孫(他国民に産ませた子もこっち)
例えばユミルフリッツの子供がマリアローゼシーナの3人で、この中で始祖巨人継承して
残りの8大巨人家はユミルの子供以外の血縁者8人が継いだとか

529 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 17:38:00.18 ID:Nbxb/H7d0
>>526
なんかさ混血児が出来ないって事に、こだわりすぎてないか?
混血児が出来ない根拠は何も無いみたいだし、マーレの教科書が真実とは限らないけど
マーレが混血児の可否について嘘を書く必要性も無い、歴史の様に後から確認が難しい
内容については嘘を書いても大丈夫だろうけど。現在でも確認できる混血児の可否で嘘を
つくと、他と整合性がとれず歴史そのものの信用性が失われてしまう。

それにマーレとして書くなら、混血児可能より混血児が生まれない方が種族が違うのだから
弾圧もやりやすいと思うが。

530 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/21(金) 17:44:32.46 ID:9FBTgF3n0
マーレがエルディア人を隔離政策したり
マーレだけでなく中東連合の人間までも悪魔だ触るな言ってるのは
生理的に受付けない存在ってことにしとかないと
混血可能だからかもしれんな…

531 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 17:49:36.92 ID:XbcnVj2Z0
>>518
最初に個別の巨人が大勢いてそれが人間化してバラバラに生殖していったなら
一つの血縁という表現はされんだろう

532 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 17:53:41.09 ID:XbcnVj2Z0
>>525
だからそもそもエルディアって国はユミルの死後に古代マーレ帝国を倒してできたんだから
ユミルが契約した時点でフリッツ王家だのエルディア国だのは存在してないんですよ

533 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fb2-K9UO):2017/04/21(金) 18:04:29.09 ID:Um/oSPDk0
ユミルの民と普通の人間との間に恋愛結婚とかありそうだけどなぁ
差別があってもかけおちするカップルが出たりして混血が生まれて
その子が巨人化能力があるかどうか壁外では確認済みだろう

534 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 18:04:57.14 ID:/L3d4zLj0
>>529
混血の可否についてはエルディアが行ってきたのは民族浄化
という悪しき行為であったことにしてある以上名言はしてないんじゃないかな

…エルディア人と非エルディア人の明らかな混血が作中に存在していない
ってのは実際のところ根拠としては弱いってのは分かっていて
その上でちょっと熱くなっているのは正直反省してる
まぁ一読者の単なる考察や妄想の吐き出しと捉えて欲しい

535 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 18:14:22.41 ID:Nbxb/H7d0
>>534
>という悪しき行為であったことにしてある以上名言はしてないんじゃないかな
86話でグリシャの父が説明してるよ
「エルディア人は他民族に無理矢理子を産ませユミルの民を増やした」

536 :作者の都合により名無しです:2017/04/21(金) 18:14:42.46 ID:NNBUP5cy0
初代王が無敵の力を持ちながら戦争を放棄して壁の中に引き籠っちゃったのは
戦争の果てに人類滅亡の未来が見えたからかな?
初代王に憑依されたウーリも「滅ぼし合う他無かった我々が友人になった」事を奇跡と呼んで希望を見出していたり
やっぱマーレ人とエルディア人の戦いが長引くと人類が滅亡する何かがある?

537 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/21(金) 18:15:07.33 ID:7D4AUEW/d
始祖巨人は不全の契するまではなんの能力もってたんだ

538 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/21(金) 18:15:37.42 ID:7D4AUEW/d
あ、(自決

539 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/21(金) 18:22:51.96 ID:7D4AUEW/d
連投ごめんね

巨人の腹の中に生きたまま入ったら、他の巨人には狙われなくなるかな
つまりみんな食べちゃえばいいんだな

540 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 18:26:18.82 ID:/L3d4zLj0
>>532
エルディア帝国の建国自体はユミル・フリッツの死後だけど
フリッツ家の起源に関してはそれと同じタイミングとは明言されてないのよ

>>535
ごめん言い方を間違えた…正しくは
「混血が出来ないことについてはエルディアが行ってきたのは民族浄化
という悪しき行為であったことにしてある以上明言はしてないんじゃないかな」

541 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-Fmx6):2017/04/21(金) 18:48:11.35 ID:h+BDZJ5HK
ユミル・フリッツの最初の継承者達はどうやって13年縛りのことを知ったんだ?
一回放流しないとそれが真実であると確かめようが無いよね?
でも始祖の力は放流されたことが無いっぽい
ユミルが言い残し、時期が近づいた時に体が本能的に理解したとかかね

542 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 19:17:27.71 ID:Nbxb/H7d0
>>540
>「混血が出来ないことについてはエルディアが行ってきたのは民族浄化
>という悪しき行為であったことにしてある以上明言はしてないんじゃないかな」

嘘と明言は違うけどな。マーレの教科書的には「混血児は生まれ、ユミルの民になる」と明言してる。
で、あなたの考える事実は「混血児は生まれない」けど「エルディア人が他民族に対して民族浄化をした」
事にしたいから嘘の記述をしたと。
民族浄化なんて無理矢理子を産ませる以外にも方法あるのに、現在でも確認できる混血児の可否で嘘が
バレてしまうような記述をする理由が分からない。単にエルディアの殺戮で殆どのマーレ人は死んだが
一部が逃れ力を蓄え反撃の機会をまったで充分。

543 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-5vdh):2017/04/21(金) 19:22:27.63 ID:3UV7FCp0d
この漫画で一番可愛いのは巨人化したユミル
これは間違いない

544 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/21(金) 19:35:04.18 ID:B+Z3Qezx0
>>539
巨人教思い出した

545 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/21(金) 19:36:31.64 ID:cxgKHCdD0
>>525
12年周期で継承してきたと考えると145代で1740年
グリシャの父親が話していた歴史の年号とピタリと合う
だから王家は万が一にも始祖が失われないよう、12年で継承してきたと見るべき
これについて嘘を言って得をしたりする者は一切いない

546 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 19:38:02.01 ID:/L3d4zLj0
>>542
でも
「エルディア人は他民族に無理矢理子を産ませユミルの民を増やした」
「その民族浄化は約1700年間続いた」

「1700年かけて民族浄化した?マーレ人は毛の一本残らず
この地上に残ってないはずだ」
と元々クルーガーが一言で突っ込めるくらいバレバレな記述になっていて
しかもそれが子供の頃のグリシャでも知ることが出来る程度には
周知されてるわけでしょ?

547 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-/OA9):2017/04/21(金) 19:48:04.90 ID:P7JNYcKzK
>>546
民族浄化したんじゃなく単に繁殖で巨人化できる人間が増えていったんだろう
逆に言わせてもらえばユミルの民は9人から始まってんだから混血しないと1700年の内に血統なんぞあっという間に途絶えますわ

548 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/21(金) 19:57:57.22 ID:cxgKHCdD0
ユミルの民が9人から始まってたら1割が王族になるじゃねーか

549 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/21(金) 20:02:30.12 ID:/L3d4zLj0
>>547
待って自分が見逃してるのか
ユミルの民というかエルディア人がユミルから魂を分け与えられた9人から
全て始まったってことが分かる部分がどこかにあるのか?

550 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/21(金) 20:02:37.24 ID:JY6GjJ7K0
王族が不妊症多かったり、他の部族が多産系とか一夫多妻方式だったりと
いろいろあったかもしれんぞ

551 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-pV5T):2017/04/21(金) 20:36:09.23 ID:ZrBo8x9oa
今のレイスはおそらく最初に始祖巨人継いだなんとかフリッツさんからの直系子孫じゃね
9人出来た時から始祖巨人の家はボスで特別扱いだったんじゃない

552 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 20:44:13.11 ID:XbcnVj2Z0
>>548
一つの血縁から成り立ってると言われてる以上
直系子孫(王族)か傍系の子孫かの差はあるだろうが恐らく最初の9人含めユミルの民は全員ユミルフリッツの血縁者なのは間違いなかろ

553 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/21(金) 20:49:33.56 ID:Iyy9EOQg0
根本的な事だけど、「言い伝え」を根拠にしていくら議論しても客観的な歴史の答えは出ないよ
現実で2000年前の「言い伝え」と言えば、処女受胎があったというレベル
そんなの信じるか信じないかの問題だし、今でも信じてる者は多数いる
「なかった」という悪魔の証明も出来ないしね

554 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bfa9-5GSV):2017/04/21(金) 20:50:55.27 ID:xR1vpA/K0
内部工作で巨人の力を奪われるまでは、9つの巨人の継承者同士で
子供を作った事は一度も無かったのかな?
マーレ側が実験目的で継承者同士の子供を産ませようとはしなかったのだろうか

555 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-TbnN):2017/04/21(金) 20:58:12.97 ID:Vb9hIfgQa
世界の9つの巨人が集まれば、龍がでてきてなんでも願いが叶う(死んだ人も生き返る

556 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/21(金) 21:02:39.93 ID:Iyy9EOQg0
日本で言えば、明治時代ぐらいの人が語った建国神話を根拠に、
血筋がどうのこうの議論してる様なもんだよ?

557 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/21(金) 21:10:40.95 ID:cxgKHCdD0
>>552
だが始祖の力を使える王族とそうでないものには明確に能力に違いがある
ということは、一つの血縁から生まれても王族ではない者が存在するということ
つまりユミル・フリッツが悪魔の契約を結んだ時点でただの血縁であり、子孫ではないただの同一民族の者達は王族ではないということが言えるんじゃないか?

558 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 21:18:24.65 ID:XbcnVj2Z0
>>557
ユミルフリッツの直系子孫のみが始祖を扱えて
ユミルの子供以外の血縁者(姉妹や兄弟など)がその他8つの巨人や一般のユミルの民の先祖かなと思った
たとえばヨロイ・ブラウンのブラウン家はユミル・フリッツの兄(血縁者)が先祖で代々鎧受け継いできたとか

559 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 21:19:50.72 ID:Nbxb/H7d0
>>546
>「エルディア人は他民族に無理矢理子を産ませユミルの民を増やした」
>「その民族浄化は約1700年間続いた」
そりゃ見解の相違でしょ。
エルディアにとって見れば自分の心が痛まない無垢の巨人の材料が欲しいだけ、それを
今後も継続していきたいから他民族が滅びない程度に。他民族側にしてみれば無理矢理
子を産まされたら民族浄化されてると言えるし、後は程度の問題。

それに混血児が出来ないのなら、クルーガーは先にそこを突っ込むべきだろ

混血児が出来ないことにしたいために、無茶いいすぎだろ

560 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/21(金) 21:50:13.90 ID:Nbxb/H7d0
私が思うに、もともとエルディア民族みたいなのがいてユミルフリッツはその民族の生まれで、他民族とも混血可能
で大地の悪魔と契約してユミルフリッツの直系子孫が王家の血筋、それ以外のエルディア民族がユミルの民に。
エルディア国を建国する際に外国から多くの人が流入していて、その人達が巨人になれないエルディア国民。
8つの知性巨人の家もユミルフリッツの子供達で王家の血筋だから巨人の力の真価を発揮できて限定的だけど
無垢の巨人を操れる、そしてその力で周辺国を支配下にしてエルディア帝国(多民族を支配してこそ帝国なので)誕生
あらから周りの国を支配下に収めると家同士の権力争いへ
ってのはどう?

561 :作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM96-QQn0):2017/04/21(金) 21:53:32.07 ID:e7tS/BueM
ミカサやリヴァイの先祖、他の貴族達が百年以上もユミルの民と交わらずに子孫残すのってかなり無理ゲーじゃね?
しかも少数民族なんだろ?
百年って事は大体4〜5代くらいは続いてるよな

562 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/21(金) 21:59:01.36 ID:Iyy9EOQg0
現実の遺伝で言えば、メンデルの法則で孫の世代には遺伝形質が100パーの確率では伝わらない
巨人化能力が遺伝的形質ならば、単性生殖か、父親も同じ遺伝子2セット持ってないと
確率的にしか子孫に伝わっていかない

血筋とか考察したいなら踏まえといて

563 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/21(金) 22:07:22.37 ID:z3WTLpAFa
エルディア帝国世界支配のために巨人兵増やしまくってたら人口足りなくなったわ

よっしゃ他民族から女でも拐って来ようぜ

みたいなことなかったんかな
https://goo.gl/images/hZ3Qf0

564 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93f3-5vdh):2017/04/21(金) 22:13:48.54 ID:K4pUmZU50
この漫画すごいな
種明かしされるまで全然気付かなかったことでも後から読み返してみるとちゃんとヒントが書かれてるんだよな

565 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-bEgw):2017/04/21(金) 22:21:52.45 ID:5iJ380wtr
グリシャがエレンに注射して食われたのっていつだか分かる人居る?

566 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/21(金) 22:33:34.32 ID:JY6GjJ7K0
何気なくネットサーフィンしてたら人気投票みつけた
好きなカップルのランキングな
見てみたらベストテン入りしてるのが4位のリヴァハン以外全部同性だった
いったいどこで応募したやつだよ……しかも主役カッポーのエレミカが11位って(男女限定なら2位だけどよ)
14のユミクリは作者が面白半分で押してる同性カップルだからわかるが

567 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-/BIS):2017/04/21(金) 22:48:02.99 ID:aSRzyNer0
>>566
つまりそういう層しか投票してない一般認識とかけ離れたランキング

568 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/21(金) 22:55:55.00 ID:QvvvSjwna
>>480
全部考えては無理やろ
大まかなストーリーは考えて
細かくはその場その場でつじつま合わせやろう
それでなんとかここまで来たのは凄いが

569 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/21(金) 22:55:55.06 ID:B+Z3Qezx0
>>561

> 百年って事は大体4〜5代くらいは続いてるよな

ジョナサン・ジョースターから
空条承太郎までと言うと
長いような短いような

570 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b84-MAHZ):2017/04/21(金) 22:56:38.92 ID:i0k/QQSP0
それ以前に恋愛描写ほとんどない進撃でカップルランキングなんぞ意味あんのか

571 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/21(金) 22:57:57.80 ID:nwTbrV0md
やるとしてもエンディングでちらっと家族集合みたいな場面挟むとかだと思うぞ。

572 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abc5-MAHZ):2017/04/21(金) 22:58:42.86 ID:Wvq65YbZ0
すげえ後付け臭いのに上手いこと収まってるのが凄いよな

573 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/21(金) 23:01:00.87 ID:QvvvSjwna
パラディ島やったけ
ここも元は普通の人が住んでいたんだろうな
ウトガルド城跡や旧調査兵団本部と言われていた城も100年前に来たエルディア人が作ったとは思えんな
エルディア人に駆逐されたんだろうな

574 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 23:02:24.96 ID:XbcnVj2Z0
>>571
ナルトみたいな奴ならありかもな

575 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-roND):2017/04/21(金) 23:03:58.25 ID:XbcnVj2Z0
>>573
先祖代々の土地とか王政との共存とか言ってるサシャの集落は原住民くさい
元々エルディアの領土だったんじゃないかって気もするが

576 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/21(金) 23:07:30.17 ID:QvvvSjwna
>>575
原住民やったら記憶操作出来ないやん
元の島の有力者がエルディア人に協力して貴族にしてもらったのかな?

577 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e25-Z2X1):2017/04/21(金) 23:28:51.88 ID:MMsthMoM0
サシャは死ぬ予定だったキャラだから深い設定はないだろうけど
あの壁のなかで狩猟をしている一族(他者から馬鹿にされている)って異質だよね

578 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8712-HDOw):2017/04/21(金) 23:44:40.39 ID:gtsyWVlW0
ん、ユミルって顎確定なの?
それっぽい描写あったっけ

579 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/21(金) 23:48:52.21 ID:GTFYeNIWa
>>577
家畜飼った方が生産性あるってだけの理由じゃね
マタギじゃ自給自足で終わっちゃうからなあ

それか、いまだに弓使ってるから熊とか一発で仕留められず、狩猟中に死傷者出して「え、バカなの?」と思われてるとか

580 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8712-HDOw):2017/04/22(土) 00:06:40.08 ID:Q+qxSxhk0
始祖
進撃

超大型
女型
車力
4足歩行

ユミルの巨人

で9だと思ってた

581 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/22(土) 00:09:16.86 ID:HPwYyF5Qa
>>579は馬鹿にされてる理由な

ダウパー村がトーホグの寒村みたいな場所なら原始的に狩猟で食い繋いでるのも分かる話なんだが
そういやサシャが兵団に入団してからの3年で新しい村が近隣にできるようなとこなんだっけ

582 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/22(土) 00:12:12.09 ID:R73bmcj90
65話のケニーとじいさんの回読み返して思ったんだけど
記憶改竄できる「一つの血縁からなる単一の民族」は
あくまでも壁の中の人々の話であって
大陸に留まった人々を含めた全ユミルの民の話とは限らないんだな

583 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-djzE):2017/04/22(土) 00:14:45.05 ID:3c/a4b8T0
ユミルの巨人って無垢ユミルと姿おんなじすぎてようわからん

584 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/22(土) 00:30:56.11 ID:7RqwlFkS0
>>566
まぁ往時は腐女子にエラくウケてたコンテンツだからね
今でも人気あるのかな?

ユミルクリスタは面白半分のカップリングではなくてそこそこ重要なアレだと思うけど………

585 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abc5-MAHZ):2017/04/22(土) 00:47:24.50 ID:hG4qQgaJ0
最初出てきたときは車力の巨人がユミル食ったのかと思ってたが
ネットだと顎説が強いみたいね

586 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b84-MAHZ):2017/04/22(土) 01:21:10.80 ID:5AjYOdTM0
エルヴィン死亡で腐女子人気も終わりじゃね
そうであってほしいわ

587 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f23-hmjc):2017/04/22(土) 02:48:23.43 ID:AYy0yjLO0
>>583
ユミルの無垢の巨人は、マルセルを襲うシーン(39話等)では姿が知性化後と変わらない感じで歯も明確に尖っていたけど、無垢化直後の場面(89話)では歯が尖っていないようにも見える?
鎧になる前の無垢状態が描かれていないライナーの巨人なんかは、10歳のエレンに目撃された時の鎧の巨人が、第73話の回想では新しい方のデザインだったけど、元の第2話では比較的普通の巨人寄りの姿
鎧のデザイン違いは物語内では誰も言及や反応をせず、執筆時期による絵柄の違いと同レベルな扱い?
フリーダ巨人は、無垢の時は胸が膨らんでなさそうで胸も背中もアバラの形が浮き出ている→始祖の巨人では膨らんだ乳房があって背中はアバラの浮き出てない引き締まった形状(胸側は乳房よりも上の部分にはアバラっぽい形状あり)
エレン巨人は、無垢の時が子供体型(当時は本体が10歳)→進撃(&始祖)が大人体型(15歳のエレンが能力覚醒したが、ライナーたちが幼かった頃の鎧や超大型を見る限りでは、本体の体型と関係あるのか不明?)

なんか、法則性的なものがあまり感じられない印象?

588 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/22(土) 03:03:03.10 ID:CXuCBdCi0
>>587
メンデル遺伝のように優性・劣性があって
能力引き継ぎの時に互いの優性な外見的特徴が引き継がれるんだと思う
ユミルの巨人は大地の悪魔に似た部分が多いから
ほとんど優性な特徴で構成されていてマルセルを食っても
外見的に変化が発生しなかったって感じじゃないかなぁ

特に優性な外見的特徴で分かりやすいのが例のとがった耳

589 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/22(土) 03:11:32.26 ID:5MGnvYmg0
>>584
ユミルとクリスタの関係はクリスタがヒストリアになり後にロッドを振り切ることに繋がるので重要だな
想像以上に早い段階でヒストリアがユミルへの依存から脱却し前向きに踏ん切り付けたのは秀逸だった
一大テーマであるエレン、ミカサ、アルミンそれぞれの相互依存からの脱却劇に先駆けて描いたのは今後の指標とする意図があったか

590 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-3Mkh):2017/04/22(土) 05:57:45.60 ID:QHTSOyOu0
壁の中に巨人を入れておく意味ってあるの?

591 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 06:28:39.42 ID:nUm7oOnG0
依存からの脱却が一大テーマなのか?
だったらそのテーマ全然描けてない内に一年、三年も飛ばすべきじゃないと思うが
四年後、脱却してましたーとかやられても全然テーマ性が無い

592 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/22(土) 06:38:30.44 ID:mtF97ISg0
>>590
巨人の硬化能力で壁が出来てるから
壁の素材とアニの水晶が同一素材だったことからエレン巨人の硬化でシガンシナの穴塞ぐアイディアが生まれてる

593 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 06:45:26.07 ID:nUm7oOnG0
ごくたまに勘違いしてる人いるけど壁の素材とアニの水晶は同一素材とは言われてないよ
何やっても欠けなかったから顕微鏡で分析できない

594 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 06:52:30.93 ID:nUm7oOnG0
むしろ>>590の質問の方が本質をわかって出てきていて、壁は硬化でできていて中身の巨人がいなくても消えないんだから、中に巨人入れとく必要あるの?ってことだろう
まぁ実際には最終兵器でもあるわけだから、ああやって保有しておく意味はあるのだろう
ベルトルさんが壁を蹴破れたんだから、無知性超大型もうろついてたらキックで壁ぶっ壊しちゃうかもしれんし

595 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/22(土) 07:01:48.45 ID:mtF97ISg0
>>593
9巻でもアニメでもハンジがアニの水晶と壁の破片の模様の配列や構造まで似ていること顕微鏡で突き止めてる描写されてるよ

596 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/22(土) 07:06:35.30 ID:mtF97ISg0
>>595
アニの水晶じゃなくアニの硬化の破片だった
元の質問とはズレちゃったみたいだけど

597 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 07:06:41.65 ID:nUm7oOnG0
あれは女型の硬化の皮膚の破片だぞ
アニメでアニの水晶にまで言及されてたならアニメの脚本が設定理解してないのか、追加された公式設定なのか知らんが、原作組でアニメ見てないので知らん

598 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/22(土) 07:09:27.54 ID:mtF97ISg0
>>594
エレンは知性化してるから硬化のあと抜け殻から抜け出せるけど無知性だと硬化部分破壊しないと無理だよね

599 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 07:22:23.15 ID:nUm7oOnG0
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれん
硬化で可能なことの線引はイマイチわからん
命令能力を持つジークは無知性巨人を無知性人間に戻せるのかどうか、とか

600 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa76-D0Z2):2017/04/22(土) 08:04:54.52 ID:mtF97ISg0
壁作ったレイスはあくまで滅びるまでの楽園作りが望みで兵器のために壁巨人保有してたわけじゃないよね
未来のマーレが軍事力高めて攻めてくることが滅びの理由なら壁巨人は時間稼ぎの牽制要員でしかなくて本当レイスのやりたかったことって意味不明だ

601 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 09:04:04.21 ID:Y+Hc10o9p
とりあえずマーレと戦士は絶滅でいいよ

602 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a45-NEUD):2017/04/22(土) 09:04:55.05 ID:PPyNEbnY0
>>591
前からインタビューで予告されてた幼馴染の別れを事後報告は無いはずだがずっと変わらなかった関係が四年後に急激に悪化するのも何かな
四年も飛ばした意味も何かあるんだと思うが
ライナーらが戦争してた間幼馴染らはずっと意見が対立していましたは手抜きになるから止めて欲しい

603 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 09:08:05.49 ID:Y+Hc10o9p
ジークにはアミバ様レベルの面白死に様期待している
ベルトルトがあれだけ頑張ったんだから、あれを超える情けない最後を披露してくれよ

604 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/22(土) 09:42:58.70 ID:Xmy1UONw0
やっぱ誇り高い肉片になってほしいな。

605 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/22(土) 10:09:50.93 ID:8kSJ6pQja
>>601
なんでやねん
マーレは人間だぞ
悪魔のエルディア人こそ絶滅が正しい

606 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/22(土) 10:25:45.07 ID:oi/yppJE0
今単行本18巻まで読み進めたんだけど、シガンシナ区奪還ミッション前日が固定砲整備の日から3ヶ月って短すぎじゃないですかね
移動や訓練、準備打ち合わせ、使用した道具の設計製作、復旧工事やケガの回復なんか考えるととてもじゃないが

607 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ abea-u+BO):2017/04/22(土) 10:26:23.82 ID:JtPnk5yD0
ジークはすくなくともミケより酷い死に様であってほしい

608 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 11:11:07.71 ID:Y+Hc10o9p
>>605
人間の皮被った鬼畜なんか人間とは思わん
麻原彰晃や宮ア勤、女子高生コンクリート殺人の犯人とか人間と思えるか?
あんなレベルのマーレや戦士なんざ、さっさと死ねとしか言えを

609 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/22(土) 11:17:34.83 ID:7RqwlFkS0
>>608
あの辺とはレベル違うだろ
マーレがやってるのはホロコーストだから

610 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 11:26:03.70 ID:Y+Hc10o9p
>>609
被害者の数が違うくらいで、頭のイカれ具合と、犯した罪の残忍レベルは酷似してるぞ

611 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/22(土) 11:27:25.75 ID:7BRu2kUY0
人種宗教の違いだけで虐殺できる人間が
ガチモンでバケモノの人間モドキいたらそりゃどうなるか火を見るよりも明らか

612 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bf1-bHCa):2017/04/22(土) 11:34:05.36 ID:tYX+Mwn+0
>>580 ん?四足歩行と車力って別もん?

613 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/22(土) 11:37:40.78 ID:Xmy1UONw0
四足歩行=車力のはず

614 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 11:59:38.18 ID:Y+Hc10o9p
注射打たなきゃ巨人になれない
注射打ちまくって巨人作ってるのはマーレ

で、巨人になるエルディアは化け物だからマーレは何してもいいって怖い思想だな

615 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/22(土) 12:04:00.85 ID:fiuK3Y0Ga
>>608
人間にはいい奴も悪い奴もいる
しかしそれでも人間の枠は超えてない
エルディア人は人間ですらない
諌山は凄いわ
7、8年かけて描いていて読者に感情移入させていたキャラこそ駆逐すべき悪魔であることを見せつけたのだから

616 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-2T4q):2017/04/22(土) 12:04:28.29 ID:fiuK3Y0Ga
>>609
人間じゃないから当然

617 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/22(土) 12:15:34.78 ID:7RqwlFkS0
>>610
宮崎とかコンクリとかは頭のおかしい個人がちまちまやってるだけで雑魚すぎて比較にならない
地上から何百万という人々を消し去ろうというのを国家が主導でやるわけだから
残虐性も精神性も全然別

逆にその虐殺の下手人も国家に立ち位置を保障されて国家の命令系統に強制されてやってるわけだから、宮崎みたいな純粋な異常者、キチガイというわけではないとも思う

ホロコーストに末端で関わった人も多くは普通の官僚官吏的人々だったが国家の圧倒的な後ろだてを得て国家の言うこと聞いてるうちにおかしくなってしまった

618 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 12:16:57.73 ID:Y+Hc10o9p
おまえらの言い分って人間絶対で、どんな鬼畜でも人間でさえあれば悪事し放題OK、他の生物は何も悪くなくても、ちょっとでも人間に都合悪ければ殺していいってことだよな
なるほど、こういう連中が自然破壊して多くの動植物を絶滅させて地球滅亡の道まっしぐらになるんだな
人間はあくまで地球に生きる多くの生物の一つに過ぎないこと忘れるなよ。それ忘れて人間は何してもいいなんて傲慢すぎるんだよ
そんな思想もったら人間こそが地上で一番有害な害獣なんだからな

619 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-TkTn):2017/04/22(土) 12:24:20.88 ID:DGlaPyQid
マーレがどんだけ迫害されてきたかもわからんからな

620 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKc7-Fmx6):2017/04/22(土) 12:24:44.90 ID:NVymI6iuK
寄生獣の広川市長がいると聞いて

621 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/22(土) 12:26:51.72 ID:5TzFLI8Ja
そういう人間ガーこそ人間もたかが一生物ってことを考え直すべきなんだよな
動植物も人間のことなんて考えてないし絶滅回避するのも結局人間のためだから

622 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 12:39:52.96 ID:ZIYDUgRN0
皮膚の色が違うだけで平気で奴隷にしたり差別できるのが人間ですし
マーレ死滅でいいよって奴は
マーレの戦士しか描いてないが普通の市民もいるの忘れてないか?

623 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/22(土) 12:43:54.68 ID:Xmy1UONw0
むしろ普通の市民にも被害でてほしいと思うが。

624 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/22(土) 12:51:28.76 ID:R73bmcj90
>>600
ウーリ曰く「こんな小さな壁の中にさえ楽園を築けなかった」だもんな
壁が壊される前は(記憶操作と監視社会で)比較的平和だったけど
初代王が理想とした楽園ではなかったと取れるし

625 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 12:56:40.88 ID:ZIYDUgRN0
壁内エルディア復権派は世界を焼き付くしてエルディア帝国を復活したい
酷い歴史が繰り返すだけだよな
腐った連鎖を止める為にエレンは舵を切ると思う

626 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/22(土) 12:57:23.70 ID:xnn0UVsc0
>>618
こういうやつを見るとアニがマルロに言ったセリフを思い出すな
「あんたは正しい人だと思う、正しいことを言うから」
「そういう人は珍しいってことだよ つまり一般的とは言わない 普通とも言わない」
「あんたのような人は特殊な人と呼ばれる」
まさに当てはまるな。
ああーあと「ただ単にバカなだけかもしれないけど…」とも言ってたなw

627 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/22(土) 12:59:41.90 ID:7RqwlFkS0
めずらしい動植物を絶滅させちゃうのと、
同じ人間の、特定の人種だけを絶滅させるために大量虐殺するのはモラル的に数段違うでしょ

ただもしユダヤ人が薬品注入すると巨人化して人を食い始める種族だったとしたらまぁ…………うん こいつらは人間じゃないよな っていう気持ちは分からなくも………

628 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/22(土) 13:02:09.37 ID:tiMxzoQ8d
ただし自分がエルディア人なら世界のために滅びようとか滅ぼされても仕方ないとかは微塵も思わんがな。エレン達も自分達の生存を世界より優先してほしい。

629 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 13:03:17.52 ID:ZIYDUgRN0
>>600
壁巨人使ったら内側のエルディア人を踏み潰す仕掛けじゃね
再びエルディアが世界を焼くなら滅ぶべくして滅ぶって言ってた

630 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 13:06:32.86 ID:ZIYDUgRN0
壁巨人が内側向いてんのも壁教が壁巨人恐れてんのもそれ
エルディア人がやらかそうとしたら自ら滅ぶ為に壁を作った

631 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/22(土) 13:17:04.63 ID:/v9HXmSr0
>>630
それはおもしろい展開

632 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SDaa-HDOw):2017/04/22(土) 13:23:06.28 ID:1h2EExYRD
こういう物語って、謎を知る人間や力を持った人間以外の人生がどんどん軽くなるもんだけど
自分や家族友人が死んでしまうのは不幸だっていう、身分や立場関係ない究極的な部分を扱ってるから
壁の外だろうと中だろうと、世界の仕組みをどう認識してようと、命の重さに変わりがないところが凄い
スケールがどれだけ変わっても人ひとりの価値に差がない

633 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-/OA9):2017/04/22(土) 13:25:19.95 ID:ytzmBuO/K
>>625
>壁内エルディア復権派は世界を焼き付くしてエルディア帝国を復活したい

妄想乙すぎんよ
帝国復活喚いてたのはグリシャ達だろ

634 :作者の都合により名無しです (ササクッテロロ Sp23-SmxZ):2017/04/22(土) 13:28:33.69 ID:X2zH9n6Jp
>>630
あれだろ王家の人間がバルス!っつったら発動すんだろ

635 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 13:31:26.81 ID:Y+Hc10o9p
>>622
マーレの一般市民も登場してるぞ
おとなしく公道を掃除してるだけのグリシャたちにビン投げつけるような連中だったな

636 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 13:33:09.13 ID:ZIYDUgRN0
>>633
エレンを我々の巨人だって言ってただろ
世界を敵視してやろうとしてるのは同じ

637 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 13:34:11.10 ID:Y+Hc10o9p
>>627
注射打ちまくって他民族襲わせてるのはマーレとマーレ信者の戦士って大前提スルーすんなよ

638 :作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp23-9uM+):2017/04/22(土) 13:40:40.87 ID:u+5gLcx2p
リヴァイとミカサも巨人だと思ってたけど
まだその話は出てないのか?小さーい巨人とか。
突然強くなる瞬間が来たとかさぁ
巨人の継承が断たれても
誰かに能力が現れるのと一緒じゃない?
リヴァイもミカサも巨人よりも戦闘能力高いし。

639 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-djzE):2017/04/22(土) 14:05:12.17 ID:3c/a4b8T0
リヴァイとかミカサとか芸術貴族とかマーレとかに巨人薬打ったらどうなるんだろうな
何も起こらないのかな

640 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ed8-HDOw):2017/04/22(土) 14:09:19.18 ID:a0izVRN40
ユミルの民以外のエルディア人って巨人化出来るんだっけ
アッカーマン家や東洋人の一族みたいな人達は記憶支配も利かないし巨人にもなれないと思ってたが
でもケニーは巨人の力乗っ取ろうとしてたなぁ

641 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/22(土) 14:14:12.44 ID:gqYXLeAB0
>>620
デビューまえの0巻だと人間の自然破壊を抑制するために巨人が誕生したんだよな
寄生獣の影響受けてるかもね

642 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/22(土) 14:39:06.35 ID:tVqblPuT0
不思議なナディアみたく最終回で実はマーレもエルディア人でしたというオチになったりしてよ
2000年近く同じ国に住んでて全く混血いないわけないし
アメリカの黒人奴隷の子孫で白人の血が入ってない黒人は皆無だしさ
(アフリカの純黒人のひとと並ぶとわかるけど、人種違うだろくらいアフリカ黒人とアメリカ黒人は外見違うひとも少なくない。肌の色も全然違う)

643 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/22(土) 14:45:50.89 ID:tVqblPuT0
ところでレギュラーの中で初登場してから登場した回数が一番少ないのってもしかしてアニ?
(巨人は機動戦士でいうところのガンダムみたいなもんだから女型のみ登場回は除くとして)
あまりにも眠りすぎだしそろそろ目覚めんとほんとに読者に忘れられるぞ

644 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/22(土) 14:47:13.70 ID:R73bmcj90
>>642
そうだったら面白いけど
マーレがマーレ人使わずエルディア人に7つの巨人継承させてるから
エルディア人しか巨人になれないと見た方が自然

645 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/22(土) 14:47:17.19 ID:tiMxzoQ8d
とはいえ今さら出てきても何するんだって気も。

646 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ac5-Xafy):2017/04/22(土) 14:49:48.23 ID:OYADec2o0
ベルトも死んだしな
このまま巨人殲滅後のラストジャイアントとして伝説になる

647 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ed8-HDOw):2017/04/22(土) 14:52:26.41 ID:a0izVRN40
>>642
それでも巨人化出来るかがやっぱり肝になりそうだけど
それが出来ないんだったら同種だったとしてもやっぱりわかり合えない存在だと思うなぁ
肌の色のなんかよりもずっと受け入れがたいでしょ

>>644
みんな巨人になれますだったらいいけど
マーレ政府は当然巨人の実験してるからマーレ人でも巨人化出来るかどうかは試してるだろうしな
実はエルディア人もなれるけど奴隷的に使う為にエルディア人に押し付けてるのかもしれんが

648 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/22(土) 15:10:32.37 ID:xnn0UVsc0
>>647
前にも書いたけど、知性巨人なら13年の寿命以外デメリット無いのだから、マーレ人でもなれるなら
志願する人だっているでしょ。事故で四肢を失ったり、視力失ったりしてたら知性継承した時点で治る。
(グリシャは知性継承前に切り落とされた指が治ってる)

649 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/22(土) 15:17:32.16 ID:R73bmcj90
マーレ人も実は巨人になれるとしたら
エルディア人に戦士やらせる理由はこんな感じか
・対外的にマーレ人も悪魔の民族と思われたくないから
・戦争などの汚れ役をエルディア人に押し付けたいから
9つの巨人に死なれたら赤子継承がマーレ人に当たる可能性もあり
秘密がバレるとマズイのでそれはなんとしても避けたい、と

650 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/22(土) 15:18:40.54 ID:tVqblPuT0
これは俺がついさっき思いついた仮説なんだが、エルディアは9体の巨人がいて大きく分けて9の部族に分かれてたようなもんだろ?
内戦でうやむやになったが、今はっきりしている始祖、進撃、女、超大型、獣、鎧、四足、顎と8体しかない
ユミルが生存してるならともかく、すでに故人だとすると、もう1体はどこに?ってことになる
そいつはマーレの中にいるんじゃないかってふと思ってな
戦争しかけて他のエルディア制圧したマーレが自分たちを正当化するためにマーレ大国だのいう歴史ねつ造して自分たちは人種違うってことにして他のエルディア人を搾取してるかもと思ったわけよ
内部工作くらいで下剋上できるってのが怪しいから、巨人の力つかったんなら納得できる
注射うたなきゃ正体バレなんかしないし、最後の巨人は赤子ガチャしないようにしっかりどこかに隠して13年管理徹底してればばれないし

651 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/22(土) 15:18:51.71 ID:mc3unPT10
フクロウとグリシャが血液検査がどうのこうのと言ってただろ
エルディア人はマーレ含む普通の人類にはない巨人化可能成分持ちなのがはっきりしてるんだよ

652 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-TbnN):2017/04/22(土) 15:26:55.20 ID:YNzl9Dfea
だから中東連合に対抗するのにマーレが利用したのが巨人(エルディア人
そのエルディア人が増えすぎたために、巨人駆逐に導入されたのがアッカーマン血統
無意識の巨人エレンがミカサに殴りかかったのはこのため。

653 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8afa-DniR):2017/04/22(土) 15:29:29.84 ID:tVqblPuT0
>>651
それもマーレのでっちあげかもと思ったわけよ
収容区にいるエルディア人がマーレ人のフリするのは無理だし
万が一、ラッキーにも(たとえば戦後日本であった戸籍売買や戸籍盗んでなりすましみたく)マーレ人の履歴書なんとかなるチャンスきたとして
血液検査あるからなりすましは不可能だぞーと宣伝しておけば、マーレに入り込もうという危険犯す奴もいないから脅しで嘘ついてたかもと、思ったわけよ

654 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/22(土) 15:33:27.79 ID:fIVppXSX0
>>653
マーレ人のふりしてたクルーガー自身が血液検査は仲間の医者によって誤魔化したって言ってんじゃん

655 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/22(土) 15:38:01.52 ID:mc3unPT10
>>653
フクロウがマーレに潜入してる仲間の医者に誤魔化して貰ったんだから
エルディア人の血液で特殊なのがわかるとかそういう設定は本当だろ
そういうのも疑ってたら話の全部が信用できなくなるわ

656 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ed8-HDOw):2017/04/22(土) 15:46:20.08 ID:a0izVRN40
血液検査で何を判別しているのかは判明してるんだっけ?
ただマーレとエルディアの違いがわかるってだけで巨人化出来るかどうかとは別の話なんじゃ

657 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e25-Z2X1):2017/04/22(土) 16:10:41.93 ID:cQ1S0n4v0
巨人を駆逐してやる言ってたエレンは実は巨人でした
エレンを化け物扱いしてた奴らも皆巨人になれる化物でした、に加えて
エルディア人を化け物扱いしてたマーレ人も本当は同じで巨人になれる化け物でした、だったらしつこいと思う

658 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/22(土) 16:11:01.22 ID:7BRu2kUY0
>>656
熱を加えたらピギャー!って悲鳴挙げて膨張する

659 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/22(土) 16:11:20.06 ID:xnn0UVsc0
なんかさ、自分が考えた設定押し通したいからアレは嘘だ、信用できないって言うやついるけど。
例えその通りだったとして、後で真相がわかった時に興醒めしないか?
これ読者を楽しませるマンガなんだよ。嘘のセリフならそういうニュアンスを含めるべき

660 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-/OA9):2017/04/22(土) 16:43:19.11 ID:ytzmBuO/K
>>636
我々の巨人と言っただけで帝国復興が目的とかどんな理論の飛躍だよ
コントか

661 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 16:52:51.03 ID:ZIYDUgRN0
>>660
大人達が世界を敵視してるから最終的にはそうなるだろ
座標発動で壁内以外の世界を焼くんだから
エレンも兵団を警戒してる

662 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-cR53):2017/04/22(土) 16:53:55.79 ID:BvfSFCJIp
すがすがしいくらい飛躍してんな

663 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ed8-HDOw):2017/04/22(土) 17:00:34.19 ID:a0izVRN40
>>658
そんな物体X的な感じなのか(; ・`ω・´)

664 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-Nllm):2017/04/22(土) 17:06:51.89 ID:ZIYDUgRN0
マーレ潰してエルディア人だとばれないように世界に散り散りになれば生きていけるな
平成たぬき合戦ぽんぽこも人間社会で生きる道を選んだ
拒否して戦ったタヌキは無惨に死んでいった

665 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-/OA9):2017/04/22(土) 17:16:36.13 ID:ytzmBuO/K
>>661
エレンが警戒してんのはヒストリア食うかどうかの件ですが
しかも作者のネタバレによるとエレンは自己中心主義的思想でグローバルな視点持ってるアルミンと対立する方だそうだからお前の分析は的外れだよ

666 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fad-H8Wq):2017/04/22(土) 17:21:48.95 ID:tSUT4zmk0
エレンはヒストリア食わないでしょ
ヒストリアを巨人化させるかどうかで悩んで兵団を警戒してるんだよ

667 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/22(土) 17:26:16.79 ID:oGVoUODO0
>>661
エレンがダイナ巨人の件を話さないのは、不信感じゃなくてヒストリアを犠牲にしたくないというエレンのエゴだよ。
今迄エレンのために何十人と犠牲になってて「償いきれない」と思ってるエレンだからヒストリアを犠牲にしてしまうような
発言をしたくない。そして話さない事が間違ってるとも気づいて、だからアルミンにも話せない(アルミンに話したら説得されちゃう)
まあ少数の犠牲をためらって多数を危険にさらすという行為は主人公らしいとも言えるけどな。

668 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/22(土) 17:30:55.21 ID:xO7++8v40
>>632
戦争の時代、命が軽いからこそ、逆に短い人生が輝くってのはあると思う
サクラの花の様に
13年縛りもそういう事だろう
それと基本的に地べたを這いずり回って足掻く者達の目線だよね
立体機動が皮肉にもなってる
ネットもテレビもない時代、飛行機も無くてやっと飛行船ってあたりも計算されてる
世界を俯瞰出来る者がいない時代
(まあ今だって俯瞰出来た気になってるだけなんだろうが)

マーレ側では、エルディア人の命の軽さは壁内以上
ジークでも腕章は付けっぱなし、名誉マーレ人なんて名前だけなんだろう

669 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/22(土) 18:08:46.43 ID:iPvvuj7Ka
>>663
エルディア人だし赤血球が喋るくらいは余裕っしょ

670 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa63-W/PI):2017/04/22(土) 19:01:36.75 ID:cekFxZKxa
この作者一旦解説に入るとずーっと設定の説明だよね
なんか話の作り方下手くそだわ

671 :作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM96-QQn0):2017/04/22(土) 19:06:21.27 ID:axhUuKALM
>>665
食うとかまだ言ってる奴いんのか

672 :作者の都合により名無しです (スププ Sdaa-8wt9):2017/04/22(土) 19:16:33.50 ID:wqcGgzgwd
地下室にヒントとなる本があった→わかる
あれだけ断片的な記憶しかなかったエレンが突然ほぼすべての記憶を思い出して喋り始める→??????

673 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ed8-HDOw):2017/04/22(土) 19:18:54.95 ID:a0izVRN40
覚醒的な意味でのきっかけとしては十分だと思うけどね→地下室の本

674 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 19:30:40.02 ID:nUm7oOnG0
まぁ本と記憶のすり合わせあれだけ思いだすなら、ハゲの話でも当時のグリシャの気持ちとか、記憶のすり合わせで思いだしていいはずだよな

675 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6330-5GSV):2017/04/22(土) 19:32:17.57 ID:RXmtNL3W0
何でニコニコ動画第一話から有料でしかもタイムシフトすらさせないんだろ。
好きだから課金してもみるけどさ。

676 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/22(土) 19:37:43.96 ID:mc3unPT10
記憶は地下室での種明かしまで秘密にしておきたかった話の都合でしかないもんなあ
どの記憶をどこまで見るかは作者の匙加減ひとつ

677 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 19:40:34.22 ID:nUm7oOnG0
>>675
MBSの動画で見ればいいじゃん

678 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7ff6-DniR):2017/04/22(土) 20:12:07.27 ID:sdXVP0kY0
test

679 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a45-NEUD):2017/04/22(土) 20:15:59.45 ID:PPyNEbnY0
>>666
味方を信じられず疑いの目で見出したらもうどうしようもないわ

680 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 20:25:38.96 ID:Y+Hc10o9p
>>666
兵団がどうこう言うより
このまま何もしなかったらミカサやアルミンが死ぬことに気づいてないな
もちろん2人以外の壁内人もヒストリア含め全滅
エレンが鈍感じゃなかったら

いやーヒストリアを犠牲にするも何も巨人にしなかったら奴も死ぬんだし巨人になってもいいや
猿やライナー食べさせりゃ元に戻るし一件落着。ハッハッハ

で、終了だ

681 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/22(土) 20:41:04.21 ID:fIVppXSX0
食べる食べるって言ってるのは馬鹿なのか?

682 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6330-5GSV):2017/04/22(土) 20:48:02.63 ID:RXmtNL3W0
>>677
こんなのあったんだ。
ありがと。
でもコメントも見たいんだよね。
完全有料化でコメント減ったけど。

683 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-bEgw):2017/04/22(土) 20:48:19.90 ID:YCvGpUgvr
>>639
知るか!ボケ!

684 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-bEgw):2017/04/22(土) 20:51:34.54 ID:YCvGpUgvr
>>652
なかなかやるようになったやんけ!われ!

685 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-bEgw):2017/04/22(土) 20:53:54.99 ID:YCvGpUgvr
>>670
じゃあお前がやれよ

686 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/22(土) 20:54:16.65 ID:oGVoUODO0
>>665
アルミント対立するのか・・・まあそうだよな。
展開的にはアルミンがエレンに誘導尋問して喋らせて事情を知って説得するけど失敗。アルミンが独自にヒストリアを説得
マーレ襲撃、用意してた巨人化薬でヒストリアを無知性巨人化、アルミン超大型巨人でヒストリア巨人を押さえ込みながら
エレンにヒストリア巨人に触れて始祖の力を使うことを迫る。エレンはアルミンを恨みながらもそれしか手がないので
ヒストリア巨人に触れて始祖発動、マーレ撃退。そしてアルミンはヒストリア巨人に食われることで責任を取る

超大型巨人を受け継いだ人間状態のヒストリアに接触でも始祖発動出来る事がわかり、エレンとヒストリアが手を繋いで
「バルス」じゃなくて始祖発動で世界への復讐を始めると。ヒストリアも王家の血筋でジークのように無知性操れる
超大型巨人ってのも超強そうだな

687 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6330-5GSV):2017/04/22(土) 20:57:22.15 ID:RXmtNL3W0
うお、ハンネスさんが声変わりしてる。

688 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 20:59:04.74 ID:fy84v0Frp
コミックス読み返してたらジャンの壮絶な過去のシーンで
ジャンが手にしてた本をよく読んだら背表紙に、カンノウ、って記載してた

689 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e02-HDOw):2017/04/22(土) 21:19:40.63 ID:e8xojOPG0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

690 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-Xafy):2017/04/22(土) 21:36:02.67 ID:TrS5SLJR0
エレンとアルミンが対立するとすれば、間違いなくヒストリア関連だな。進撃の巨人と超大型巨人の対立。ベルトル居なくなったけどコミックタイトルの本筋からズレない。よくできてるよ。
ただ、エレンとミカサの対立の理由は何だろうな。そもそも対立というか各々の自立イベントが来るだろうけど。

あと、アニ好きなんでせめてアニだけは救ってあげてね。最終的には故郷側じゃなく壁内側に付くと思うけど。

691 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/22(土) 21:45:47.02 ID:oi/yppJE0
既出かもしれんけどエルヴィン団長が最後に放つ檄ってインターステラーでロケット設計士のおっさんがブツブツ呟いてる
"Rage, Rage,(怒れ、怒れ) Against the dying of the light (消えゆく光に向かって)"とかいう詩に似てるよね

692 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e34-JtJm):2017/04/22(土) 22:35:00.19 ID:hZH/oj2F0
アニメ進撃の巨人 29話の無料動画

http://animego.jp/shingeki/shingeki-29-episode/

693 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/22(土) 22:38:26.86 ID:mfzY8dZE0
ナナバの死に際で命乞い追加されてたわ何やねんモブリットとナナバは唯一死に際までかっこ良かった人達なのに

694 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3e0-5GSV):2017/04/22(土) 22:42:00.45 ID:gzbWIUo10
これってループものなの?
少なくとも今やってるのは一気に数年くらい飛んでるみたいだけどフクロウがアルミンやらミカサの名前出したりよくわからん

695 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-Xafy):2017/04/22(土) 22:52:27.48 ID:TrS5SLJR0
>>694
ループっぽく見えるけどミスリードだと思うな
現代エレンの記憶(意識)が『道』を通して逆行してるんじゃないだろうか?
ただ、名前がエレン・クルーガーだからループ説は根強いけどね

696 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e49-OX0i):2017/04/22(土) 22:54:32.08 ID:v4QCy/760
>>694
始祖の巨人の力で壁の中の記憶を操作出来るんだろ?
全てが終わった後エレンが始祖の巨人の力を広範囲に記憶を操作するためではなく
時代を遡りフクロウ個人に集中的に記憶を送る能力を見いだして実現したなんて事は無いかな?

697 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 22:55:12.47 ID:nUm7oOnG0
>>693
二人なのに唯一て

698 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/22(土) 23:01:53.41 ID:CXuCBdCi0
アニメの今回の話でコーヒー用の豆挽きが出てきたから
やっぱりウトガルド城はジークの威力偵察の拠点だね

699 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/22(土) 23:02:20.76 ID:fy84v0Frp
>>693
部下庇って死んだイアンは?

700 :作者の都合により名無しです (スップ Sd4a-2t5W):2017/04/22(土) 23:06:42.52 ID:Dr+Z4TAdd
なんでこう死に際まで情けなくしちゃうのかね
ベルトルトといいナナバといいなんか萎えるわ

701 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/22(土) 23:22:42.80 ID:xO7++8v40
>>690
アニを許すかでありそう

702 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-eCR3):2017/04/22(土) 23:23:20.08 ID:moqQhOS4d
ミケのいやあああは原作にもあったけどナナバのお父さーんは原作にあったっけ
アニオリ?

703 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-Xafy):2017/04/22(土) 23:28:51.70 ID:TrS5SLJR0
>>702
アニオリです。要らないわあれ

704 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-Xafy):2017/04/22(土) 23:30:50.64 ID:TrS5SLJR0
>>701
あーアニ関連か。訓練生時代のアニ対ミカサのタイマンの伏線回収かな。エレンとミカサが対立するなら後はアッカーマン事案かな。だとするとリヴァイも絡んでくるか

705 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f60-Xafy):2017/04/22(土) 23:31:17.27 ID:ggOLaGlE0
アニオリだけど一応原作でも悲鳴上げてるっぽい顔はしてるからまぁアリ

706 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/22(土) 23:31:54.08 ID:/v9HXmSr0
ナナバって女やったんか?

707 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3e0-5GSV):2017/04/22(土) 23:32:49.81 ID:gzbWIUo10
>>700
あんな化け物に生きたまま食い殺されたとしたらあんな感じになるんじゃねーの?

708 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06ba-TkTn):2017/04/22(土) 23:34:28.38 ID:5ruJaaMn0
いやああああといえば彼岸島

709 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e52-X6Nf):2017/04/22(土) 23:34:38.30 ID:fNBgVRXP0
>>698
やっぱりそうみたいだな。ライナーもカマかけた感じがしたし。車力さんもあの時点でいたんかね

710 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/22(土) 23:37:07.63 ID:zQ7EgELm0
アニメといえばユミル=顎は確定か

>>704
アッカーマンというかまだまったく触れられてない東洋人関係の話で関係性が変わるのかもね

711 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/22(土) 23:37:30.09 ID:/v9HXmSr0
ナナバの「もうしません!」はキャラとちゃう気がする

712 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-djzE):2017/04/22(土) 23:37:36.21 ID:3c/a4b8T0
>>700
お前誰かに殺されるときの死に際勇ましいのか?

713 :作者の都合により名無しです (スップ Sd4a-2t5W):2017/04/22(土) 23:37:59.28 ID:Dr+Z4TAdd
>>707
いや、現実でも死ぬ時軍人がいやぁ!やめて!お母さんお父さん!とか言うか?
なんて言ったらいいのか人間最期はどんな人間でもこんな無様に死にますよ感めっちゃ押し付けてくるなーと

714 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/22(土) 23:40:55.40 ID:CXuCBdCi0
>>709
コーヒーカップが2つあるから車力も威力偵察作戦に投入済み
あの場にいなかったのは威力偵察の結果を待機中のマーレ船籍の船に伝令中か…?

715 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1eb3-E80G):2017/04/22(土) 23:43:01.39 ID:OVGd0IAg0
>>713
現実の兵士の死に際を知ってんのかお前は

716 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e52-X6Nf):2017/04/22(土) 23:44:02.11 ID:fNBgVRXP0
>>713
化け物に食われながら死ぬというのと軍人同士の戦闘で死ぬというのを同列に語ってもなあ。あんなの拷問されながら死ぬようなもんだしそりゃあ惨めに泣き叫んでもおかしくはないでしょ

717 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 23:44:16.74 ID:nUm7oOnG0
>>709
カマかけるってのは自分は知ってるのに知らないふりして誘導することで、ライナーが何か言う前にユミルがニシンって読んだんだから違くね?

718 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3e0-5GSV):2017/04/22(土) 23:45:53.94 ID:gzbWIUo10
>>713
さあ?俺は生きたまま食い殺されるような経験したことないしそんな人も見たことないからな
逆に聞くけど軍人さんなら生きたまま足やら腕やら頭やらかじられて激しい痛みに耐えながら悲鳴も上げずに大人しく食い殺されるもんなのか?

719 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/22(土) 23:46:19.67 ID:7RqwlFkS0
>>713
叫ぶかは知らんけどお母さん………は言うらしいよ
名前とか失念したけど数カ国語でそれを聞いたことがあるとか豪語してる確かWW2のころの軍人いた

720 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 23:46:45.38 ID:nUm7oOnG0
食われて死ぬのはどんな人間でも怖いってのは進撃でずっとやってるテーマみたいなもんじゃないの
むしろ食われるのに死ぬ間際のセリフが無いのはちょっと手抜いてるだけぐらいの
モブさんは爆風で死ねたからカッコよく死ねた
あとケニーも

721 :作者の都合により名無しです (スップ Sd4a-2t5W):2017/04/22(土) 23:48:26.35 ID:Dr+Z4TAdd
>>716
確かに叫ぶかもしれないけどさ
今まで憎んできた化け物に謝ったり命乞いしたりするか?
ジャンやコニーが仮に巨人に喰われたとしてこんなこと言われたらなぁ

722 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/22(土) 23:49:34.68 ID:tiMxzoQ8d
だからこそスカッとしたのはあるな。境遇は哀れだしキャラとしては好きだけどやったことがやったことだし。

723 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1eb3-E80G):2017/04/22(土) 23:51:10.42 ID:OVGd0IAg0
日本で初めて地震にあってビビった外人たちがみんな各国語で「お母さん!」と叫んでた
っていうレスを過去に2chで見たことがあるわ
巨人も軍人も関係ないけど

人は死に際に神の名前でなく親の名前を呼ぶようだ

724 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e52-X6Nf):2017/04/22(土) 23:51:12.18 ID:fNBgVRXP0
>>721
あれ巨人に謝ってるというより昔父親に叱られた時の事でもフラッシュバックしてる感じに見えたけどどうなんだろ

725 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f60-Xafy):2017/04/22(土) 23:52:33.49 ID:ggOLaGlE0
原作でかっこよく死んでるのにアニオリで改悪されたなら嫌だけど
ナナバは原作で悲鳴上げてるっぽい表情ではあるぞ
モブリットが死にたくない!とか言いながら死んだら嫌だけどさ

>>724
同じくそう見えた
何かトラウマでもあるみたいな感じだったな

726 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/22(土) 23:53:45.55 ID:mc3unPT10
まだ自分が巨人になれると知らない時
巨人に喰われ腹の中でも気力を失わず駆逐してやると言ってたエレンさんのメンタルtueeeeってことか

727 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1eb3-E80G):2017/04/22(土) 23:54:22.75 ID:OVGd0IAg0
>>724
だと思う
もうしませんとか言ってたしナナバさんは昔やんちゃ娘でよく父親に叱られてたんだろう

728 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/22(土) 23:55:19.23 ID:zQ7EgELm0
一応ハンネスさんは叫んだりはせずただ悲しそうな目をして亡くなったな
巨人に食われたキャラの態度としては泣き叫ぶ・声も出ない・駆逐を誓うといったところか

729 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/22(土) 23:58:08.52 ID:nUm7oOnG0
>>726
食われて死ぬという現実の前に情けなく泣いてたじゃん
消化死にだったから猶予があって最期の最期の気力で負け惜しみ言っただけで

>>728
ハンネスもなんか、食われて事切れる寸前は変な感じに顔歪んでたよね…

730 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b84-MAHZ):2017/04/23(日) 00:00:35.73 ID:/3T/aM470
序盤でもぐもぐされてたリヴァイの部下は立派だったな
リヴァイに手を握ってもらいながら息絶えた奴
名前あったかどうか忘れたが

731 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a3e0-5GSV):2017/04/23(日) 00:00:55.17 ID:fRGBMrZ40
>>728
読み返してみたけど半ネスさんは一瞬で下半身食いちぎられてる上に巨人に口元まで押さえつけられてるからあれだと悲鳴の上げようもないような・・
というか即死に近い殺され方だから痛みも感じてないんじゃないのかな

732 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a80-TkTn):2017/04/23(日) 00:07:09.66 ID:zKaXpxlr0
>>728
ハンネスさんは刃牙でいう「〜〜〜〜〜ッッ!??」みたいな表情だったような…

自分に死が訪れたことにまだ気付いていないような感じ

733 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 00:08:12.22 ID:/35conNH0
>>729
いやエレンは単に精神力強い設定だから他のやつと死に際の態度変えただけじゃね
口の中でもこじ開けて抜け出そうとしてたっぽいし
ハンネスさんの表情は恐怖で歪んでたのか仇をとれなくてすまねえ的な感じなのかよくわからんのだよな

734 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4694-cSzh):2017/04/23(日) 00:16:19.18 ID:qzV5zfia0
ナナバの断末魔は自分を襲う巨人がお父さんに見えたんだろ
背景を深読みするとエロくてよい

735 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/23(日) 00:20:00.97 ID:98ejBv5m0
ミケの断末魔は好きだけど
ナナバにお父さんとか言わせたのか……やだなぁ………

736 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 00:24:23.92 ID:/35conNH0
ナナバはミケの隊の中でゲルガーと並んでメインっぽいが特徴的なシーンがなかったから追加したのかな

737 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e25-Z2X1):2017/04/23(日) 00:29:20.74 ID:Av8bQKXZ0
生きたまま喰われるのに格好つけて死ぬ必要ないからベルトルトも惨めとは思わなかったけど

ミケと違ってナナバさんは心の準備してなくて辛かったのでやめて欲しかった

738 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-/BIS):2017/04/23(日) 00:30:19.64 ID:C76YKDSP0
>>719
東日本大震災で死ぬほど揺れたとき自分もお母さんて自然に言ってた記憶w
あのときまではそんなん映画の中だけだろと思ってたけどマジモンだった

739 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 00:30:36.83 ID:yHt4q8Jh0
>>736
あー、ゲルガーの最期とのバランスを取ったのか、なるほど
幻覚を見ながら死んでいくのと正気で死んでいくのどっちが辛いだろうな

740 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 00:37:06.45 ID:/35conNH0
>>739
リヴァイ班はオルオとペトラ、ハンジ隊はモブリット、ミケ隊はナナバとゲルガーってイメージでナナバだけ最後が微妙だったからそう思った
ライナーはそれこそ幻覚を見ながら死んでいきそう

741 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/23(日) 00:42:44.14 ID:o6TdzdhI0
>>704
アニで対立しそうなのはエレンとアルミンの方の事ね
エレンは自分を守る為に先代リヴァイ班皆殺しにされてるから、許しがたい
アルミンは大局的にエルディア人同士での殺し合いが一番の愚策と考えて、
私情を殺して共闘の道を模索しそう

742 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 00:43:03.46 ID:yHt4q8Jh0
>>740
絵だけの漫画と声ありのアニメは
異なるバランス感覚が要求されるから大変だな
原作知らなければアニオリ演出の方がしっくり来てたかもしれない
ライナー今回死にかけた時はマルセルの思い出が蘇ってたけど
次死ぬ時はベルトルトの負い目もあるから正気保つんじゃないかな

743 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf17-05kz):2017/04/23(日) 00:53:47.66 ID:31gTwIbt0
関西はまだ放送されてねぇぞ

744 :作者の都合により名無しです (スップ Sdaa-RXTW):2017/04/23(日) 01:01:58.16 ID:dXCtTZO0d
10巻くらいでとまってたから一気見したんだがヒストレアほんとに可愛いな
フリーダも可愛い
ミカサ…

745 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-Xafy):2017/04/23(日) 01:24:15.59 ID:lDArhoCY0
バカ言えよミカサ可愛いだろ
不毛!とか可愛すぎよ

746 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-X6Nf):2017/04/23(日) 01:25:04.23 ID:so0snnyTa
早くクソつまらない戦争シーン終わらないかな

747 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/23(日) 01:41:31.94 ID:7A+kj5mD0
>>728
ウーリは食われる直前まで笑ってたがあれはもう精神ぶっ壊れてそうだしな

748 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-X6Nf):2017/04/23(日) 01:46:29.54 ID:so0snnyTa
終約の巨人の出現まだ?

749 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a39b-5GSV):2017/04/23(日) 02:09:18.98 ID:RIpsFk4e0
>>741
今の父親やクルーガーの記憶も知識として持ってるエレンの場合、昔ほどは駆逐とか憎しみの方には走らないんじゃねーか?

750 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bfa9-5GSV):2017/04/23(日) 02:37:13.65 ID:kxsqnP4f0
死ぬ間際に両親の名を呼ばなかったベルトルトは孤児だった可能性がある?

751 :作者の都合により名無しです (スップ Sdaa-RXTW):2017/04/23(日) 02:52:42.67 ID:dXCtTZO0d
ベルトルトの死に様ほんとすき
ジャンは最後まで殺さないでほしいなあ

752 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2755-zkDh):2017/04/23(日) 02:53:15.49 ID:ZMQ6xyDn0
前から思ってたんだけど
コニーってそんなに馬鹿じゃないよな
ライナーから巨人を外すために咄嗟に顎の筋肉切ってたけど、あんなん機転ききすぎやん
自分の村に何があったのかもうっすら理解してるし…
賢いやん

753 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 02:56:04.97 ID:wg7dCtdV0
ヘタレ死には見ていて悲しくなるな
助からないわ哀れだわな状態で死ぬのはあまりにも悔しいから自分が死ぬなら怒りに変えるパターンの方がいいな
全身ミンチになってもヘタレ死にで悔しいまま死ぬのはなあ

754 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ea5-Gt0d):2017/04/23(日) 02:58:43.36 ID:cYuTU9V+0
作戦とかあんまり複雑な事を考えられないだけで感性は常識人だし咄嗟の状況認識とか判断も早いよね
エレンの家ーガァーもあの状況で言えるのは大したもんだと思う

755 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 02:59:33.72 ID:wg7dCtdV0
>>28
と、教育されてきたが実はユダヤ人こそがヤバくてさまざまな発端になったっていうのが真実だろ?www

756 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bf17-05kz):2017/04/23(日) 05:01:23.68 ID:31gTwIbt0
ベルトルトはもう少しやれる子だと思ってたんだがなぁ

彼が言ってた「誰か僕らを見つけてくれ」って台詞も
何か意味ありそうだったんだけど

757 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb19-lRIS):2017/04/23(日) 06:47:54.63 ID:XjbVmheF0
ずっとマーレ側の視点でいいと思うがな・・
壁内は悪魔となって大国マーレに襲い掛かる、何故・・・?(謎の後方支援も含む)
マーレが窮地になったとこで、そこでまた視点チェンジ
悪魔になるキッカケとエレンとアルミンの仲違いを描く

758 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e29-LESw):2017/04/23(日) 07:19:48.29 ID:Hv9UX/ty0
先月つまんなくて一回しか読んでなくて
今月はライナー達出るらしいからちょっとは面白いかな?と期待してたけど
マーレ軍に対する嫌悪感が増しただけだった
なにが「まさしく悪魔だ」だよ
散々利用してきてふんぞり返ってた奴らがよく言うわ
マーレ視点で続けるなら、もっと魅力的に、コイツらが何をするのか?と興味を引くような描き方してくれないと読むのがストレス
まとめて読めば面白いかもしれないから、これから先は単行本派に戻るわ

759 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 07:20:59.14 ID:e7dbCNNp0
やっぱアニメは演出・演技ともに過剰すぎてどうも好きになれないな
諫山の下手っぴで可笑しみのある絵でジャストフィットした声を脳内で当てはめながら読める漫画のほうがいいわ

760 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e9f-QbKS):2017/04/23(日) 07:32:42.97 ID:6U73dEAS0
>>749
海の向こうにいる奴ら全員殺せば、俺たち自由になれるのか?

761 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-G9EC):2017/04/23(日) 08:10:08.99 ID:om711S5yp
ベルトルトの最後はスカッとジャパンすぎるだろ

762 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f25-XsL7):2017/04/23(日) 08:25:45.16 ID:dRB1SBWJ0
知人の話だが、親の入院先の見舞いに行き、隣のベッドに寝ていた随分なお年のおばあちゃんが
投薬治療の痛みでうなされながら「おかあさーん」と呟いてたと言ってた
だから人間いざってときは親を呼ぶのは自然なのかと

763 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 08:40:18.62 ID:wg7dCtdV0
巨人化能力を与えた古代の悪魔の正体・巨人化の魔法だか呪いだかを解いて短命の問題を無くす
断交不可侵の確約・または新天地への移住・または近代兵器発展でモブ巨人殲滅

これくらいやらないと解決すらしなさそう
エレンの寿命を考えたら早く何とかしないとミカサ絶望だろう
巨人化能力の時点でかなり魔法な世界だけど、種族的に本当に人間じゃない悪魔が居たとしたらどうなっちゃうのか

764 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b29-8wt9):2017/04/23(日) 08:51:12.67 ID:Gll473/N0
生まれてからずっと壁の中で暮らしてリヴァイなんかはそのさらに下で暮らしてた奴が広い世界見たら衝撃だしビビるだろう

765 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 87ba-XsL7):2017/04/23(日) 09:33:36.64 ID:pIXQykxO0
アニは寿命尽きるまで立てこもって巨人ガチャにするつもりなのかね

766 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b0f-DniR):2017/04/23(日) 09:34:51.51 ID:Q8yUy00a0
>>758
虐げられた経験もない人間が巨人が食ってるところ見て先祖の悲哀に酔ってる
それがマーレ人

767 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 09:39:12.37 ID:e7dbCNNp0
巨人ガチャした場合はどうやって継承した子供を探すんだろうな
血液検査して分かるようなもんでもなさそうだし
何かのはずみで偶然巨人化することなんか滅多にないだろ

768 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a381-TkTn):2017/04/23(日) 09:50:39.95 ID:nkA0NdfW0
その年産まれた新生児に脊髄液打てばそのうち当たる

769 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b0f-DniR):2017/04/23(日) 09:52:56.79 ID:Q8yUy00a0
そもそもマーレ人も民族浄化でエルディアの血入ってる時点で詰んでるはずなんだが

770 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 09:54:30.65 ID:e7dbCNNp0
でも壁内とかマーレ以外の国で生まれた子とかだったら当たらんよな

771 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a92-9aAf):2017/04/23(日) 10:50:31.74 ID:eb4pIl9F0
アニメ版で本邦初公開の酒ビンとニシン缶全図
http://i.imgur.com/qzD2MfB.jpg
http://i.imgur.com/m4LWx2E.jpg

「ンシニ」以外を読めた人いる?

772 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 63c5-TkTn):2017/04/23(日) 11:44:41.25 ID:QZQ10D6D0
既出の質問なんだろうけど、
ユミルは読めてライナーが読めない字って、
つまりどこの文字なの?

773 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-9gjH):2017/04/23(日) 11:48:06.98 ID:09RMmnJda
ライナーは読めないフリしてカマかけたんだろ

774 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/23(日) 11:51:42.36 ID:7A+kj5mD0
ライナーは読めたけど読めないふりをしてユミルの反応伺っただけ
文字はおそらく壁外文字
酒のラベルをゲルナーが読めなかったのもおそらくジークが持ち込んだものだから

775 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 12:16:36.06 ID:/35conNH0
ってかジークは威力偵察してたらしいが結果どういう判断をしたのかな
始祖の巨人が現在その能力を使えないとライナーが判断したから最終決戦に持ち込んだのか

776 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/23(日) 12:22:03.88 ID:M93aDVMid
マーレは始祖の能力については研究のしようがないから壁内より知らない。そしてライナーから不完全とはいえエレンが座標の力使ったの聞いてて使えないって結論になるか?

777 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a45-NEUD):2017/04/23(日) 12:29:31.44 ID:fstMNkHy0
ニシンの時のライナーは兵士だったからマーレ語が読めなかったんだろ

778 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKc7-Fmx6):2017/04/23(日) 12:30:01.61 ID:z8Yi8VR8K
カマかけるっつーか正体知られたくないから壁内育ちのフリし続けただけじゃないの

779 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 12:39:59.54 ID:e7dbCNNp0
>>778
おそらくこれが一番正解に近いな

780 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 12:55:30.32 ID:yHt4q8Jh0
>>776
ただなぁ、巨人の力の真価を引き出すのは王家だけってのが
グリシャはじめマーレにいるエルディア人皆が知ってる常識のようだから
当然マーレ人も知ってることになる
それでも始祖奪還作戦が始まったってことは
王家抜きで始祖の力を使う技術を(実験はまだだけど)確立したからか
マーレの黒幕に王家がいる可能性が…

781 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 12:56:00.27 ID:wg7dCtdV0
>>769
まず民族浄化が真実か謎だしな
フクロウさん曰く巨人をエルディアも兵器利用してたのは事実らしいが

マーレと敵対する東の国が実は東洋国ならいいんだけどなあ

782 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 13:04:03.67 ID:/35conNH0
東のマーレ敵対国が東洋人だとしてグリシャが交渉したみたいに味方になってくれるのかね
そしてそこにミカサは関わってくるのか

783 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 13:08:01.22 ID:wg7dCtdV0
>>335>>369>>379
お、

   また捏造してんのかパヨクw 歴史スレじゃないからって騙せると思うな

  おまえらはたくさんの歴史を隠蔽したよな^^

【 反日の歴史(ごく一部)】

・15?00〜年  日本人が白人列強等の奴隷に (アメリカの親スペインメキシコ等の奴隷

・1806年  文化露寇
・1808年  フェートン号侵略事件  (列強白人さん等による実質侵略)
・1824年  宝島事件
・1828年  シーボルト事件  (オランダスパイ事件)
・〜1853年〜  黒船襲来、アメリカイギリス等の小笠原諸島侵略事件等 (列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 = 敵)幕府頑張る
・1858年  安政五カ国条約等
・1861年  ロシア軍艦対馬侵略事件
・1868年  堺事件  (白人さんによる不逞。日本人を間接的虐殺。)
・1871年  宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年  壬午事変
・1886年  長崎事件(李鴻章=恫喝の反日クズ)
・1886年  ノルマントン号事件
・1895〜14?年  朝鮮義兵(笑)闘争テロ
・1896年  鴟河浦事件 韓国の親、金九の非道
・1896年  芝山巌事件(反日テロ事件、六氏先生神社
・1907年  北埔事件
・1909年  安重根事件
・1910年  明治天皇暗殺未遂事件(社会主義共産系
・1900〜年代  コミンテルン問題(コミンフォルム問題も)
・1919〜年 義烈団
・1920年  尼港事件 (朝鮮人中国人等による大虐殺テロ 5月24日は尼港事件の日2020年東京五輪で100周年。 長崎県は原爆だけでなく尼港事件碑があるので日本人は慰霊しよう
・1920年  反日テロ間島方面討伐(青山里戦闘)、間島事件
・1920年  反日テロ琿春事件 反日ゲリラ馬族襲撃
・1923年  虎ノ門事件  (後の昭和天皇への暗殺未遂事件)
・1923年 天皇暗殺未遂、朴烈事件 在日最大級組織、韓国民団は反日テロリスト朴烈組織
・1927年  南京事件・漢口事件
・1930年  間島共産党暴動テロ
・1930〜年代  ハロルド・ティンバリー反日工作事件(中国国民党宣伝機関工作。英紙マンチェスターガーディアン・マスゴミ問題。)
・1931年6月  中村大尉殺害事件 シナ側による殺人

784 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a2f-t8zx):2017/04/23(日) 13:09:55.03 ID:+R4j/nOx0
マーレの敵対国は中東連合だろう

785 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-Xafy):2017/04/23(日) 13:12:19.32 ID:UNXO25jFa
このスレもパヨク臭くなった。
無知生巨人なんてあきらかに中韓が送り込んだ日本を侵略する在日のイメージだろうに。

786 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 13:12:46.67 ID:wg7dCtdV0
>>335>>369>>379

  ほい、歴史ね

日本や日本軍にごめんなさいしろよ?

【  反日の歴史(ごく一部)>>783 】

・1931年7月 万宝山事件暴動テロ
・1931年  朝鮮排華事件  地域面で日本が迷惑
・1932年 コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件(桜田門事件
・1930〜年代  東北抗日聯軍問題 (中国共産党系・抗日パルチザン金日成=なんと朝鮮学校等が所属する北朝鮮の初代首相w)
・1937年6月  普天堡日本人虐殺事件(普天堡の戦い)
・1937年7月  通州事件 (シナ人側の日本人虐殺
・1900年代  二日市保養所問題、竹林はるか遠く事件
・1937年  大山事件
・〜〜1941年等  朝日新聞ゾルゲ事件尾崎秀実アカ共産敗戦革命問題(スパイ問題・反日新聞メディア・ロシアの脅威
・1900年代  反日サヨク日本共産党議長の野坂参三による反日工作問題 (反日GHQ、中国共産党等)

※ つまり日本の敵である列強の仲間の植民地国は自業自得であり日本の侵略ではなく反撃で無力化し安全にするようなもの

・1941年  イイ話(日本の正しい自衛報復)→ 開戦の詔勅の昭和天皇「米国及び英国に対して宣戦を布告する。一億の心をひとつにせよ。中華民国政府は以前よりみだりに闘争を起こし平和を乱し、ついに帝国に武器をとらせる事態にいたらしめた」
・1945年  広島・長崎原爆投下(トルーマンアメリカ民主党やスターリンや毛沢東やポルポトは悪
・1945年  占守島の戦い(ソ連による悪逆

・1948 大韓民国誕生

・1945年  『反日NHK眞相はかうだ(真相はこうだ)事件』・反日WGIP的工作事件(サヨク反日マスゴミ工作・反日GHQ捏造洗脳工作CIE問題)戦後反日サヨク史観の元凶の1つ
・1945〜年  NHKは反日GHQ洗脳政策(CIE(民間情報教育局)工作員のフランク正三馬場)等の流れ、正真正銘の反日組織
・1946ー年 「 教育委員会 」は反日GHQ洗脳政策の流れの一環問題。教育界の闇
・1946〜年 「 PTA 」は反日GHQ洗脳政策の(略
・1946年  通化事件 (シナ中国人側の日本人虐殺
・1940〜年代  満州等引きあげ時等の中国等による日本人拉致強制連行大虐殺事件 芸人の友近のご先祖もその被害者?

787 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 13:16:21.44 ID:wg7dCtdV0
>>784
だったら悲しいなあ
実は東洋国家はあってエルディアや中東と敵対してない展開はやっぱないか

788 :作者の都合により名無しです (スプッッ):2017/04/23(日) 13:20:02.17 ID:ZKyq8l3ed
(´・ω・`)
http://i.imgur.com/gdSGdcX.jpg

789 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ea5-Gt0d):2017/04/23(日) 13:20:26.52 ID:cYuTU9V+0
ジークは産まれる親と時代を間違えた
オーバーとサイドを使い分ける精密機械とかメジャーで大成できただろうに

790 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 63c5-TkTn):2017/04/23(日) 13:22:09.28 ID:QZQ10D6D0
>>789
ちょっと打たれただけですぐ動揺して崩れそう

791 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a2f-t8zx):2017/04/23(日) 13:28:40.95 ID:+R4j/nOx0
>>787
まあ、クルーガーの言ってた亡命とかはって話になるし可能性はあるよね
はなから嘘でしたとか東の国にいいように利用されてたとかじゃなければ…

792 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/23(日) 13:31:52.77 ID:0/fZLYjq0
ニシンの文字はライナーは読めたがこれは壁外文字(てかエルディア人の文字ではない)
だとわかったから、おいどう言う事だ?って問いただしたかった
ユミルは勿論それが壁外言語だとわかっていたが、コニーの母親の事を
そのまま誤魔化してやってくれなんて言いに来たライナーについてコイツ知ってるんじゃねーかと
疑っていたので、少し考えてから反応を見るために缶詰を渡した。
そもそも「ニシン」と言う海の魚の名前を聞いた時に「何だそいつは」と聞き返して来なかったしライナー

と今回アニメでのやり取りを見て確信したわ

793 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 13:58:05.63 ID:e7dbCNNp0
>>792
そこのところ、実際2人の内心はどうだったのかとか
どうお互いに探りを入れあっているのかとか
考えながら読むと面白いよな

794 :作者の都合により名無しです (ウラウラ 43c0-Cfjw):2017/04/23(日) 13:58:15.58 ID:wg7dCtdV0
>>785
連載初期辺り?の「作者ブログに韓国系が突撃事件」の時もヤバかった記憶が

世界大戦より前から日本人は世界とやらの奴隷にされたり侵略を受けていたのを知らないパヨクも多いしな
戦国捕虜が海外へ
紀元前から被害受けてる痕跡もあるし
それらの歴史を隠蔽して日本ガーやられたらそりゃグリシャさん化もしたくはなる
まあ戦争とか隔離とかじゃなく平和的に移民禁止とかでお願いしたいがw

795 :作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa82-Xafy):2017/04/23(日) 14:01:51.34 ID:UNXO25jFa
マーレが教える嘘の歴史ってあきらかにパヨクの自虐史観だからな。

796 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 14:08:37.88 ID:yHt4q8Jh0
>>792
ユミルって頭いいよな
巨人の襲撃がもっと後で二人の会話が続いてたら何話しただろうか
ヒストリアだけは助けてやってくれと根回ししただろうか

797 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/23(日) 14:22:10.81 ID:0/fZLYjq0
俺ライナーとユミルのこの夜這い云々の会話大好きだし原作読んでも色々考えてたから
アニメ見てまた色々読み取れる事があって嬉しかったわ、あそこいいよな
こんな腹の探り合いをしながらも直接的に会話に入るんじゃなくて、まず
「おい夜這いか?お前が女の方に興味あるとは思わなかったな」の軽口から入るんだぜ
洋画みたいだ
ライナーもライナーで「お前も男の方に興味あるようには見えない」とか言っててさ
即否定じゃなくて相手が打ってきたジャブにジャブで返してんだもん、大人だわー
あれ見てライナーはガチホモでユミルはガチレズなんだ!とか言ってる奴見ると何てもったいない事言うんだと思う

798 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 14:27:43.20 ID:5PAtQrr70
ライナーが本当にニシンを読めていたら
漫画でのライナーのセリフも鰊になってるはずなんだけどね

799 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 14:30:11.60 ID:e7dbCNNp0
>>798
ライナーをはじめこの漫画の登場人物は日本語は喋ってないぞ

800 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/23(日) 14:33:05.24 ID:0/fZLYjq0
>>798は「猿」「さる」の言い回しの例があるから言ってるんだろ
そこも確かに気になるっちゃ気になるんだが
最新話まで読むともう二人が海を知ってる事は明白なのでな

801 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 14:37:50.04 ID:e7dbCNNp0
それはその単語を知らないフリをした演技でわざとたどたどしく心許ない発音をしたっていうことを平仮名・カタカナで表してるんだろ
だからライナーは鰊じゃなくニシンとわざと下手糞に発音した

802 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 14:40:19.62 ID:e7dbCNNp0
たぶんね
そして読者に対するミスリードの意図もある

803 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 14:40:33.12 ID:5PAtQrr70
>>800
逆にここらへんの言い回しの変化から
ライナーは収容区ではなく壁内出身って気もするんだよね
読めないが壁内と壁外で別言語が使われているって前提知識はあるから
その点でカマかけをしてるって感じ

804 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-NffK):2017/04/23(日) 14:42:48.82 ID:y5kkcNVUp
ナナバのアニオリ批判結構多いのな。以外だったわ。
敵は知性の無い巨人で人を食べ、兵士には女が多いって設定の時点でリョナ展開は想像できるし、そんなのも含めて受け入れられてるんだと思ってたわ。

805 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/23(日) 14:46:11.20 ID:2kc6ZoyC0
ライナーかまかけてるようには見えないな
兵士だったらこういう反応をするってのを忠実に演じてるだけのような

806 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/23(日) 14:49:00.81 ID:0/fZLYjq0
>>803
ん?よくわからんwライナーは壁外から来た収容区出身のエルディア人でマーレの戦士だと自分は思ってる
あの文字が壁内で使われている=エルディア人のものではなく、マーレの言語で
収容区のエルディア人はエルディアの言葉もマーレの言葉もわかるのでは

つか漫画内の描き文字が壁内のとあの缶詰のと同じに見えるんだけど
単純にあれは「文字が書いてあるよ」と言う記号でしかないんだろうなあ
読者はメタ視点なので何書いてあるかわかるだけで

807 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 14:50:01.11 ID:e7dbCNNp0
カマかけはしてないね
自分の正体がバレないように誤魔化しながら同時にユミルの正体を暴こうという言動

808 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a2f-Lh4d):2017/04/23(日) 14:50:57.63 ID:/35conNH0
ライナーの出身といえば1話で死んだモーゼス・ブラウンが気になるんだよな
鎧はブラウン家が一番有効に使えるとしたらライナーは実はブラウンの血を引いてなくてモーゼスを食ったことで力を発揮できるようになったとか
エレンにも雷槍兵にも負けた鎧だがライナーより上手く扱えるやつがいるなら第2次始祖奪還作戦の主力ってのもうなずけるんだけどな

809 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-iR2n):2017/04/23(日) 15:04:15.72 ID:ZFmh95E9a
でもニシンは海水魚だよ

810 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 15:06:52.82 ID:yHt4q8Jh0
>>806
言語そのものはエルディアもマーレも同じで
145代王が壁内だけ文字を変えたんじゃないかと思ってる
パラディ島へ移るとき民衆に本を持ってこさせないようにして情報を遮断
念には念を入れて外の文字を見られても読めないように文字を改竄

エルディア語とマーレ語があって
収容区のエルディア人はバイリンガルの可能性もあるけど

811 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4a2f-t8zx):2017/04/23(日) 15:07:21.93 ID:+R4j/nOx0
鎧が主力なのは超大型の猛威を事実上無力化できるからじゃないの

812 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ea5-Gt0d):2017/04/23(日) 15:21:17.64 ID:cYuTU9V+0
キノコ雲発生させるレベルの超大型爆撃に耐えうる鎧を貫通出来る徹甲弾て凄いな

813 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/23(日) 15:23:02.98 ID:M93aDVMid
爆発自体は短時間だし。そもそも大抵の爆弾ってでかい手榴弾みたいなもんだから破壊力の大半は飛び散る欠片。

814 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-1oN+):2017/04/23(日) 15:27:23.86 ID:gIURepG6a
>>740
ハンジのとこはモブリットとあとニファだと思う
今季では死なないがアニメは目立つカラーリングにされてる
黒髪じゃないんだよな

815 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/23(日) 15:28:24.49 ID:9hDus3Vt0
モブリットだけはかっこ良く死なせてやってくれよな間違っても昨日のナナバみたいにはしないでほしい

816 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 15:30:38.11 ID:5PAtQrr70
>>806
そのライナーは収容区出身って仮定を一旦置いておいて
漢字の鰊ではなくひらがなでにしんと聞き返してることに重点を置いて考えて行ったら
「ニシンがどんなものか認識していない」または「そもそも読めていない」
って所に行き着いてそこからそもそもライナーは収容区出身ではなく
そのためマーレ側の知識についても疎くて表面上の知識しか持ってないのでは
という仮定も立てられるんじゃないか?ということ

817 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-yrUt):2017/04/23(日) 15:33:07.64 ID:jT6MILe2r
>>799
するとリヴァイは「猿ぐつわ」のところを「マウスギャグ」と発音してたわけか
壁内組が猿の概念を知らないのにリヴァイが猿ぐつわという言葉使ってるとこ
何か変だなとは思ってたんだ

818 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 15:35:06.31 ID:e7dbCNNp0
単に読者にライナー「も」怪しいと思わせたくなかったからだろ

819 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 15:45:41.22 ID:5PAtQrr70
>>818
もしそうならこの一連のシーン自体がこうならずに
ライナーはこのシーンに登場せず来ても壁組2人以外のキャラクターで
ユミルはニシンに関して口を滑らせて読者のみに対してのヒントとして機能する
って方が効果的だと思うんだよね

820 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-MAHZ):2017/04/23(日) 15:49:44.86 ID:0/fZLYjq0
>>816
そう言う憶測や考察(もちろん他のも)を引き出すために仕込んだブラフと見てる
そこ切り取って考えるならなるほどと思うし連載当時の情報とかするとあり得るなとも思えるんだけど
あとその考察生かすなら訓練兵団に入団当初、ベルトルトがエレン達に語った村に巨人が来た時の描写も
事実なのでは?みたいにつなげられるしね

でも現状ではブラフだと自分は思う 自分は思うであって押しつけはしない

821 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/23(日) 16:14:54.12 ID:a4XkQrVj0
アニメのネタバレやけど、なんで獣は石だけ投げて帰ったんやろな。

ユミル、ベルト、ライナー、始祖の巨人がおったのに。

無垢の巨人にまかせて帰るとか作戦大失敗やろ。

822 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/23(日) 16:19:44.00 ID:eQ/p3SNY0
>>816
エレンの「なんだ、さるって?」は本当にわからないニュアンスのセリフ
ライナーのは知ってるけどとぼけてる感じ

823 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 16:24:37.99 ID:5PAtQrr70
>>821
ユミルが言ったとおりならあれは威力偵察
無垢の巨人を放った後で兵団の展開から伺える規模や戦力の把握と
ミケから立体機動装置を奪った時点で作戦完了
座標の使用で世界滅亡の恐れがあるから壁外からの直接干渉は
元々チキンレースじみてるんだ

824 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/23(日) 16:31:23.23 ID:dDSo4brka
>>817
猿って生き物は壁内にいないが、猿轡というアイテム名は145代目が記憶操作し損ねて壁外から持ち込まれた当初のまま残ってるという無理矢理解釈

825 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/23(日) 16:34:23.80 ID:a4XkQrVj0
>>823
あの時点でさ。ライナーとジークは「お互いマーレーの仲間」という認識はなかったんかな?

ユミルがいなかったら、ライナー、ベルは巨人発動してたよな。

その前に今のアニメの時点でライベルはヒストリアが始祖の血を持ってるって認識はあったんかな?ユミル
はあるっぽいが。

時系列とまだ確定しない設定が多すぎて頭おかしくなってきたお!

826 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46e8-8wt9):2017/04/23(日) 16:41:44.11 ID:1O4Vl+zc0
>>825
アニのことは知ってたっぽいからそれはないんじゃね?

827 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 16:41:52.29 ID:yHt4q8Jh0
>>824
Qさまでよくクイズにされるような
もともと何を指すか分からずに使ってる言葉はたくさんあるから無問題じゃろ

828 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46e8-8wt9):2017/04/23(日) 16:43:30.42 ID:1O4Vl+zc0
>>826
訂正
アニの話してたからあの時点でお互いのことは認識してたはず

829 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 16:44:28.56 ID:5PAtQrr70
>>822
猿のところで言えばライナーは「猿?何のことだ?」と答えていて
「すっとぼけたフリ」+「漢字の猿」でカマかけとなっているから
「カマをかけている時の知らないふりをしている表現はひらがなになる」
ってのは成立しないと思うんだよね

>>825
ジークがライナーやベルトルトのようなマーレ側巨人能力者がいることを
認識していたら無垢の巨人を放つなんてことしなかったでしょ
あれは実はマーレ側が巨人能力を失う可能性もある大失態
ヒストリアが王家関係者であることはヒストリアを監視していた壁教の連中を尾けた
アニの情報から把握済み

830 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 17:07:18.32 ID:yHt4q8Jh0
>>829
ライナーの「猿?何のことだ?」ははぐらかしただけでカマかけではない
猿(動物)という存在は知ってるけど
猿(獣の巨人)は知らない、関係ないと思わせたくてはぐらかした
ライベルが正体表した時点で
壁内人のように「さる」とする必要はなくなったんだから

831 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 17:08:49.86 ID:e7dbCNNp0
>>819
作者の立場として考えたら、まずユミルが巨人だと種明かしされて読者が驚いた後
一息ついたその時に、おいおいライナーベルトルトお前らもかよ…っていう
二段構えのビックリ種明かしで読者を騙くらかせたかっただろうと思うんだ
そうなると、まず一番怪しいのがユミルでライナーからは読者の注意を反らせたかったはず

832 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 17:15:03.13 ID:5PAtQrr70
>>830
なら「カマかけ」のところを「分からないふり」でもいいよ

>>831
それこそニシンのくだりにライナーがいて2人ともニシンに
ハッとした時点でライナーにも容疑がかかっちゃってるでしょ?

833 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 17:18:43.59 ID:e7dbCNNp0
でライナーベルトルトの正体が発覚した後で
今俺らが熱心に話題にしているように
なるほどあそこはそういう伏線だったのねそういやあそこはいやに緊張感の高まったシーンだったやるな諫山と
そういう反応を期待してほくそ笑みながらネーム切ってたんだなきっと

834 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8758-mkSu):2017/04/23(日) 17:21:07.25 ID:ZUjDsG8/0
アニメ見ていまさらながら思ったけどウドガルド城にある鰊やら飲み物の容器は
ジークと車力があそこを拠点にしてたのかな、鰊もずっと昔からあった物だとおもってたけど
これもジークらがもってきてた保存食だったのかな

835 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/23(日) 17:22:50.07 ID:M93aDVMid
レイス王の名前とか知ってたのはジークか車力が潜入してて新聞でも読んでたのかな。近いうちに来ると思ってないとあそこまで準備できないし。

836 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 17:23:41.10 ID:e7dbCNNp0
>>832
連載時にあのシーンだけでそこまで見抜いていた奴いたかなあ
少なくともあのシーンのライナーの「…!」には
ライナーの偽装を見破られる要素はないよ

837 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 17:29:52.01 ID:e7dbCNNp0
ニシンをスルーしたところで、深読みをする読者にはユミルだけじゃなライナーにに対する疑惑もついでに抱かせ
そうでない読者にはライナーの疑惑はスルーさせようという作者の意図が見える気がする
まあ今から考えるとだけどね

838 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 17:32:50.27 ID:5PAtQrr70
>>836
この場合は「見抜けた読者がいたか」よりも「作者がヒントとして仕込んでいたか」
の方が重要じゃないか?
自分は当然ヒントとして仕込み読者が「ライナーを怪しいと思わせるため」と考えていて
だからにしんとひらながにすることで「ライナーを怪しいと思わせることを避けた」ってのは
微妙だと思うんだよね

839 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/23(日) 17:59:34.86 ID:a4XkQrVj0
>>829
んじゃ、ライベルが初見で獣ジークを見て驚愕してたリアクションって、「ジークさん!大失態してますやん!!」っていう表情やったって事w?

840 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/23(日) 18:06:07.05 ID:a4XkQrVj0
>>828
獣とライベルがアニの話をしてたって事か?獣が鎧をボコったシーンの事?

841 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 18:08:16.54 ID:5PAtQrr70
>>839
ユミル曰く「ガキみてぇに目ぇ輝かせて見てた」だから
獣の巨人と接触することで戦力の増強やマーレへの移動手段確保のような
色々な希望があったんだろう

842 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ad8-YDxU):2017/04/23(日) 18:16:46.09 ID:Rs4lCd8S0
>>840
3人でコーヒー飲んでたとこ
ジークが「要領のいいアニちゃんのことだ。どっかに隠れてキックの練習でもしてるだろ」って言ってる
アニとジークは壁内で会ってないし壁内潜入前からジークとライベルアニはお互い知った仲ということに

843 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 18:25:35.74 ID:hb6zmdja0
>>838
なんか壁内人が読めない文字だったのをライナーが読めなかったんだから読者は、あれ、ライナーは壁内からの侵入者じゃないのか?って思うんじゃないの

844 :作者の都合により名無しです (スップ Sdaa-RXTW):2017/04/23(日) 18:26:23.16 ID:dXCtTZO0d
初期のスレにタイムリープしてみたいなあ
ライナー鎧はエレン巨人化ですぐでただろうけどベロベルトがデカブツだって予想どれくらいでてたんだろ

845 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 18:27:34.65 ID:hb6zmdja0
>>844
そりゃライナーとセットじゃないの
当時いなかったから知らんけど

846 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 18:28:09.30 ID:hb6zmdja0
>>843は壁外からの侵入者、だったわw

847 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 18:31:05.94 ID:e7dbCNNp0
>>843
作者の意図としては大多数の読者に「ライナーは怪しい」と思わせたくなかっただろうことは確かだよ
そうでないと後のライベルの正体種明かしの回の
あのさり気なさ過ぎるライナーの自己紹介が台無しになるから

848 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 18:35:19.45 ID:5PAtQrr70
>>846
マーレ出身のユミルが読めたこととウトガルド城に缶詰を持ち込んだのはジークだから
あれはマーレで使われている文字
でユミルが缶詰に書かれた文字を読んだ時にセリフで「鰊」と漢字表現
その一方でライナーがセリフで「にしん」と平仮名表現だから
その使い分けは一体何なんだろうか?という話で自分が考えているのは
そもそもライナーが壁外出身じゃないんじゃないか?ということよ

849 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/23(日) 18:36:37.40 ID:a4XkQrVj0
>>841
うーん。けど、コニーが母ちゃん巨人と接触した時にコニーに気づかれないようにしたという事は「獣がラガコ村の住民を巨人化した」という事実をわかってたって事やんね。

>>842
あったなw確かにその発言からすると、元々、ジーク、ライベル、アニは仲間で知り合いでウドカルド城の塔の時は、ライベルは獣の正体も知ってたという事やな。

んじゃ、ユミルが巨人化しなければ、ライベルはライナーだけでも巨人化して、獣について行って撤退してクリスタらちって始祖はGETしてエレン略奪の作戦失敗してた訳か

850 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/23(日) 18:42:42.16 ID:DrjcocnO0
>>843
読めない人間は「読めない」しか選べないけど、読める人間は「読める」と「読めないふり」を選べるんだ

ユミル「こりゃいけそうだ鰊(にしん)は好みじゃないが・・・」 → 海水魚の鰊を知ってる
ライナー「他にもあるか?みせてくれ」 → ニシンってなんだ? じゃなくて聞き流してる。こいつも鰊を知ってる?
ユミル「・・・ほらよ」→今 鰊を聞き流したぞ、聞こえなかっただけか?とりあえず渡して様子を見るか
ライナー「こりゃ缶詰か? ・・・! 」 → 文字見て気づいた これマーレの文字じゃねぇかよ、しかも海水魚の鰊
ライナー「何だこの文字は?俺には読めない」 → なんでユミルが鰊を知っててさらになぜ読める? とりあえず知らない振りしよ
ライナー「にしん ・・・って書いてあるのか…?」→ ユミル「こいつしっかり聞き取れてたじゃねぇか 壁外確定!」

851 :作者の都合により名無しです (スップ Sdaa-RXTW):2017/04/23(日) 18:44:04.24 ID:dXCtTZO0d
>>845
いやあライナーと違ってかなりでにくいんじゃないの?
最初はグリシャか?って言われてた気がするよ

852 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 18:47:32.49 ID:yHt4q8Jh0
>>848
鰊の時ライナーの台詞が「にしん」だったのは
ライナーが壁内出身者になりすましているからで
身バレ後は壁内出身者になりすます必要がなくなったから
ライナーの台詞が「さる」ではなく「猿」だった
マーレのエルディア人収容区出身と見た方が自然
ライナーが壁内出身ならどうやってマーレが所有する7つの巨人を継承する?

853 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 18:49:20.83 ID:5PAtQrr70
>>849
獣の巨人である可能性は当然としてわかっていたけど
それを実際に目で確認出来たらそれはそれで嬉しいんじゃないの

ジークの会話の中で出てきたアニ像はベルトルトやライナーの報告でも
十分推測可能だと思うんだよね

854 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a381-TkTn):2017/04/23(日) 18:51:33.94 ID:nkA0NdfW0
超大型は作品の顔みたいなとこあるからな
ベルトルさんじゃちょっと…みたいな

855 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-NPoy):2017/04/23(日) 18:59:29.80 ID:85CEAzNo0
アニメしか見ないと決めてたけど、続きが気になってネカフェで原作一気読みしてきた
こんなに複雑な話になるとは全く想像してなくてびっくりしたわ・・・
これ原作通りにアニメで全部放送するの100%ムリじゃね?

856 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ebd-m8Mb):2017/04/23(日) 19:03:40.59 ID:lJ9QagDw0
クーデター編あたりは話がどこに向かってるのかわからんで読んでるのが辛かったな

857 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 19:09:33.81 ID:5PAtQrr70
>>852
平仮名と漢字の違いを口頭で表現出来るわけがないんだから
誤魔化してるかどうかよりもニシンそのものを認識できてるか否かの差
と考えるほうが自然なんじゃないか?
という表現解釈の差は以降どんなに言い合っても互いに歩み寄ることは
無理だと思うから一旦置いとくとして
自分はライナー達以前に巨人能力の前任者が壁内に来て長期間情報収集
13年経過で壁内でライナー達へ継承したと思ってる
だからこそ前任者の調査でレイス家のことや不戦の契りについてもある程度
把握できてウォール・マリアの崩壊なんて強引な干渉に踏み切れたのだと思う

858 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 19:20:53.28 ID:yHt4q8Jh0
>>857
77話マルコ殺しの回を読み返せば
仮に前任者がいたとしても
レイス家のことある程度把握できた訳ではないのが分かる

859 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 19:21:52.01 ID:8Ax4kUe00
マーレの上層部が賢い人ならエルディア人相手に作戦に必要な情報以外は与えないと思うんだよなあ
愚民化政策と分断工作=密告制導入で互いが互いを信用できないような状態はキープしておきたいだろうから、
アニがどういう人物かなんてジークも必要以上には知らされてないと思う

860 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:25:14.24 ID:hb6zmdja0
>>857
その説だと壁内人のライナーがシガンシナで初めて会った俺らの戦士長にリヴァイが勝てるわけない、とか言ってたのか
すごいなライナー、どこから来たんだその自信は
てか故郷に帰りたいってマリア巨人だらけにしてどこに帰る気だったんだライナーは

861 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:29:19.99 ID:hb6zmdja0
>>859
次代獣が確定してるコルトの弟が一応鎧候補の一人だったりするわけだが

862 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-rHYh):2017/04/23(日) 19:33:08.29 ID:ffC+Wa9M0
>>713
進撃と関係ない上に遅レスで申し訳ないけど

第二次世界大戦で大学生の頃に学徒出陣した親戚がいた
その彼から聞いた話をする

彼は物資補給のための飛行中に
特攻部隊の最期の声を聞いたわけだが
その多くが「お母さぁぁぁぁん!」と叫びながら米軍に突っ込んでいったそうだ

巨人と戦争では死に際は違うだろうけど
死を前にしたときの心情としては
同じなのではないだろうか

死を前にしたこともない奴が
無様だ何だと侮辱するのは如何なものかと思う

863 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 19:34:03.98 ID:8Ax4kUe00
>>861
わけだが、なに?
何に対する反論なのかよくわからん

864 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:37:48.30 ID:hb6zmdja0
>>863
お互いの情報を必要以上に与えたくないならその関係性の者を候補に選ぶこと自体意味不明じゃね?
ファルコなんて候補としてあそこに連れてくるべきですらないでしょ

865 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 19:39:41.38 ID:5PAtQrr70
>>858
どういうこと?
クルーガーすら辿り着けなかった王族の壁内名がレイスってことを
ジークは把握できていてそれはライナーからの情報だと思うんだよね
あと「5年間ずっと探していた手掛かり」ってセリフはエレンの巨人を前に言ってるから
座標の所在のことでしょ?

>>860
忘れがちだけどライナーはリヴァイの戦闘をその目で目撃したことがない
一方ライナーはアニの扱いを巡って獣の巨人と一戦やってる
だから「戦士長ほどの実力の持ち主なら所詮ただの人間である兵長に負けるわけない」
と考えることはそんなに変じゃないのよ

866 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/23(日) 19:41:09.44 ID:DrjcocnO0
>>855
アニメ1期で「地下室の鍵を忘れるな」と言っててどうせたいしたことないだろうと思ってたら
こんな凄い秘密だったとは思わなかったな。巨人を駆逐したのにもっと厳しい現実が・・・
来月号だと、マーレが壁内に侵攻して来るんだろうな、今迄の展開は大抵 先を見せてから
過去話になるからマーレ侵攻作戦始まってから過去話になると予想。

867 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 19:42:12.54 ID:8Ax4kUe00
>>864
そりゃ作戦が違えば目的も違うのだから全然別の話になるんだけど
どういうこと?愚民化政策なんて無いって言いたいの?

868 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:42:18.23 ID:hb6zmdja0
>>865
じゃあ帰れなくなった故郷ってのは?
やっと帰れるとエレンに意味不明と思われながら言ってた彼ら二人の故郷とはマーレ以外のどこのことだったんだ?

869 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:45:38.46 ID:hb6zmdja0
>>867
アニの情報を必要以上に与えないってのが疑問
そもそもマーレに逆らったら破滅と思いこませとけばいいんだから、作戦成功のためにもお互いの情報は知ってた方がよくね?

870 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 19:46:19.94 ID:8Ax4kUe00
>>855
東洋の一族の紋章も変な刺繍?てなんか技術論に変えちゃったしな

871 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 19:50:14.40 ID:8Ax4kUe00
>>869
そう
だから作戦行動のための必要最低限の情報でいいという話

872 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 19:52:16.35 ID:hb6zmdja0
>>871
つーか知らされてなくても身の上話ぐらいするよね
上官としてさ
それすらも禁じられてると?
ライナーなんかアニの親父のことにも言及してたのに

873 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 637c-Zn7Z):2017/04/23(日) 19:53:01.41 ID:ilvnCQKr0
半年ぶりくらいにマガジンで見たけど全く話がわからんくてびびったw4年たってんだな。

874 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 19:53:07.97 ID:5PAtQrr70
>>868
それはマーレだろう?
ライナー達のことで考えてることを付け加えるとマーレ出身の前任者達の
子供だったんじゃないかと思ってる
なので自分達は壁内の人類とは違う血統(もしくは完全な別種族)として教育されたから
同じエルディア人であるアルミンに向かってベルトルトは「悪魔の末裔」と
言い切れたんだと思うんだよね
つまり故郷ってのは自分達の血族の故郷であるマーレ

875 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ decd-8wDQ):2017/04/23(日) 19:54:50.77 ID:tP/1mQpX0
アニメで缶詰のやりとりとかジークが襲って来る件を見直して思ったけど
冷静に考えたら偶然とは言え調査兵団の連中に貴重な食料奪われる形になったジークは
内心かなりヤバい状況だったんだなあw

876 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 19:59:36.98 ID:yHt4q8Jh0
>>865
前任者がレイスの情報ある程度掴んでたなら
壁ドンの時レイスを取り逃がす(グリシャに奪われる)ようなヘマしない
壁ドン組とレイス確保組に分かれて行動するのが普通じゃね
それにライナー達があらかじめ潜入してたなら壁ドンの日にちも選べた訳で
壁ドン→2年やりすごす→訓練兵団入団なんてまどろっこしいことせずに
憲兵になってから壁ドン起こした方が遥かに成功率高いのにしなかった

877 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 20:02:21.58 ID:hb6zmdja0
>>874
壁内でそんな教育ムリだろ…
しかもライナーベルトル二人も
誰とも人と会わないような場所でなら、もしかしたらできるかもしれんが、その前任者とやらはレイスに行きつくほど中央の情報を調査できる環境にあるようだし

878 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/23(日) 20:03:08.62 ID:F+z7IEGC0
10才そこそこで壁内文字を独学で習得したアニライベルとかいう天才

879 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 20:04:12.82 ID:hb6zmdja0
>>875
いや、別に壁内のもの食えないわけじゃないし、自分だけ巨人に襲われないように操作できるわけだし、火事場泥棒というかなんというか、やりようはいくらでもあるでしょ

880 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 20:06:37.36 ID:yHt4q8Jh0
食料で思い出したけどパラディの無垢巨人駆除した後は
フレーゲル商会が優先的に海塩の販売権をもらってるかもしれないな
食糧事情かなり改善してそうだ

881 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/23(日) 20:08:03.40 ID:F+z7IEGC0
その前に漁業だよね

882 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 20:11:58.85 ID:yHt4q8Jh0
>>881
貝、海藻、甲殻類、磯釣り魚の干物…
シガンシナが他の突出区より海岸が近いとしたら
海産物が特産品になってたりしてな

883 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 20:12:19.47 ID:8Ax4kUe00
>>872
もし仲良し子よしさせてたならマーレの上層はあんまり賢くないのかもな
今月号でマーレ人の指揮官みたいな人が候補者性を公然と侮辱するシーンあったけど、
あれマーレ人の立場でも一瞬ギクッとすると思うw
前線で、周り武器弾薬だらけの状況でああいうこと言えるのはよほど洗脳に自信持ってるか、アホなのかどっちかわからんけど

884 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ca40-5GSV):2017/04/23(日) 20:18:35.77 ID:DrjcocnO0
>>874
また、自分の設定押し通すために無茶いってるパターンか。
ライベルとアニが壁内生まれ? で、一度も会ったこともない祖父母(?)を助けるために壁内人類殺しまくれと
で、一度も行ったこと もないのにマーレを故郷と思い込んで帰りたいと。
そして都合よく3人共訓練兵団で成績上位を収めるほど出来が良いと
まあ壁内でも隔離された環境で教育できたのなら可能かもしれないけど、そんな長期間隔離された環境で
生活してたら情報なんて全然集まらないだろうね

ウォールマリア破りは壁内に侵入するために大混乱が必要だった、とのエルヴィンは読んでたけど
コレも外れだったと




なんかさ、自分が考えた設定押し通したいからアレは嘘だ、信用できないって言うやついるけど。
例えその通りだったとして、後で真相がわかった時に興醒めしないか?
これ読者を楽しませるマンガなんだよ。嘘のセリフならそういうニュアンスを含めるべき

885 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/23(日) 20:18:37.44 ID:F+z7IEGC0
アメリカにおける日系人は団結できないようにさせられていた歴史があるらしいけど
マーレはどうやって洗脳してんだろうな

886 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 20:21:26.41 ID:yHt4q8Jh0
>>883
マーレの戦士候補に微笑みデブはいないんだよきっと

887 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-XsL7):2017/04/23(日) 20:22:49.38 ID:wxGbn5twa
最近19巻の限定版を探してるけど全然どこにも見つからないねぇ 中古でもさっぱりだ
尼の価格も暴騰してるし相当発行数少なかったのかな…

888 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 20:26:21.87 ID:5PAtQrr70
>>876
本来は壁3枚とも陥落させて壁内エルディア人の全滅までが
セットの作戦だったと予想してるんだよね
4人パーティは女型が無垢巨人の誘導役
鎧と超大型は内門と外門の破壊役
ユミルの巨人の能力から考えたマルセルの巨人は3人の巨人解除後に
無垢の巨人に食われないよう本体の移動役で構成されてるから
1人でも欠けが生じると破綻するので壁ドン組とレイス確保組に分けられない

ウォール・マリアだけで済んだのがこの点でもあって
ウォール・マリア陥落後にウォール・ローゼまで移動中に
マルセルがユミルに食われたことで作戦続行不可能になった
訓練兵団の入団に関しては憲兵になることは実はそこまで価値はなくて
むしろマルセルの代わりに巨人解除後の移動手段になる
立体機動装置の確保と技術習得が主目的だったと思ってる

889 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ decd-8wDQ):2017/04/23(日) 20:28:33.91 ID:tP/1mQpX0
>>885
実際に巨人化して人食っているエルディア人見せればいいだけじゃね?
同じエルディア人でもドン引きして団結する気失くすだろうから

890 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/23(日) 20:30:21.98 ID:o1fDk47Xa
>>875
それよりさ、冒頭のコーヒーミルが映ったカットにカップが2つあったよな
ウトガルドに車力ちゃん来てたのか

891 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 20:32:01.51 ID:8Ax4kUe00
>>886
しかしハートマン軍曹も差別主義者ではなかったからなあ
クロンボもシロンボもユダ公も"平等に価値が無い"だからw

892 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-M682):2017/04/23(日) 20:34:04.12 ID:7JQ47qUJa
嫌な役だと思ってるのかな、ハートマン軍曹自身も

893 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 20:36:42.39 ID:hb6zmdja0
>>883
いやあの場にはマーレ軍人の方がずっと多いだろうし、マーレ軍人皆殺しにして戦士候補生だけ帰ってきたら一発でバレるし、何を恐れることがあるんだ

894 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0ba5-MAHZ):2017/04/23(日) 20:36:42.26 ID:5PAtQrr70
>>884
>ウォールマリア破りは壁内に侵入するために大混乱が必要だった、とのエルヴィンは読んでたけど
コレも外れだったと
そんなセリフあったっけ?

895 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/23(日) 20:38:41.38 ID:9hDus3Vt0
ユミルって結構クズよなもっと早くが巨人化してればナナバとかしななかったし

896 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/23(日) 20:41:20.99 ID:yHt4q8Jh0
>>891
差別的なことは普段から言われ慣れてて目くじら立てる気も起きない+
始祖奪還作戦を失敗したことが今回の戦争の引き金だから
ライナーやジーク以外の候補生も大なり小なり負い目を感じてる
そんなとこじゃないか?

897 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/23(日) 20:43:41.89 ID:o1fDk47Xa
>>892
「私が厳しいことで貴様らは私を憎むだろう
だが私を憎めば憎むほど貴様らは学ぶ」
だっけ

898 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 20:45:34.31 ID:8Ax4kUe00
>>893
何をおそれるって
作戦に支障が出ることは恐れるだろ

899 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e96-HDOw):2017/04/23(日) 20:51:48.21 ID:hb6zmdja0
>>898
別に出ないでしょ
だいたいあいつら戦士候補生の最終テストであそこに連れていかれてるわけだし、あれでマーレに対し敵意を示すなら当然、絶対裏切られては困る戦士としては落第だしむしろちょうどいい試験になったんじゃない

900 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a381-TkTn):2017/04/23(日) 20:59:51.44 ID:nkA0NdfW0
ユミルはあそこで正体バレしたせいで結局死ぬはめになってる
最後の最後まで隠し通そうとするのは当然

901 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-0iG2):2017/04/23(日) 21:01:47.46 ID:AYDa1NJ00
ユミルがゲルガーやナナバのために命を賭して戦うわけないでしょ

902 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 87ba-Xafy):2017/04/23(日) 21:09:35.47 ID:pIXQykxO0
巨人の正体知った上で読んじゃったからなぁ
ピュアな気持ちで読み直したい

903 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a0f-QQn0):2017/04/23(日) 21:10:59.10 ID:7A+kj5mD0
まあナナバ達の為に巨人化するのは変だわな
キャラ崩壊だ
そんな奴ならローゼ壁ドンされた時に巨人化してるだろ
3年間一緒だった同期らたくさん死んでんだから
配属されて間もない上司の為に正体明かすとかねーわ

904 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46ff-QJrn):2017/04/23(日) 21:23:43.32 ID:3/4HYgFN0
19巻限定版てそんなに高値付いてるのかよ
売ろっかな

905 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx23-KMPW):2017/04/23(日) 21:26:30.48 ID:hLQj94SAx
ライナーが塔の中で巨人と遭遇してユミルにマルセルが食われる回想、漫画ではマルセル食う前なのに顎のギザギザな歯になってたがアニメでは普通の臼歯に戻ってたな
すげえわ

一応アフィ死ね
http://i.imgur.com/rTJjPod.jpg

906 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/23(日) 21:43:34.40 ID:F+z7IEGC0
ユミルのブサイクな巨人体はなんらかの伏線だと思うが
あのまま退場ってこたあないだろう

907 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b17-05kz):2017/04/23(日) 21:45:29.25 ID:/+dAQ+190
ウトガルドへの投石は
ジークの秘蔵の酒の恨み

908 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 21:52:19.66 ID:caIKBVAs0
>>834
ジークが盛って来たものだと思う。
一応調べたら容器が劣化しなければ
缶詰は10年、ウイスキーはいくらでも長持ちするみたい。

ただ、「壁外は人類は死滅した」と言われていて
壁内人は壁内文字しか見たことないはずなのに
酒のラベルの「読めない文字」に対する反応が
淡白な気がするのは自分だけ?

この世にはローマとローマの属国と
未開の地しかないと思ってたルシウスが
ローマ国内で謎の文字が書かれた貫頭衣
(正体は日本語の土産物Tシャツ)
を見つけたようなもんなのに

909 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 060d-HtIA):2017/04/23(日) 21:56:17.50 ID:sqnLKH3t0
>>906
今さらユミル生きてても今後のヒストリアの描写にマイナスだから無いと思う
それに既にガリアード巨人がユミル巨人の歯や爪を引き継いでるように見える
(ユミル巨人も無知性の時は歯や爪が普通だったがマルセル食ってからあの状態になった)

910 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 22:03:18.02 ID:caIKBVAs0
>>888
壁内はローゼとシーナを越えるにも
書類やら手続きやら大変みたいだしな。
アニ外伝でもやってたが
憲兵になると色々有利だ。

911 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 22:09:21.22 ID:caIKBVAs0
>>875
食料奪われること以上に
パラディ島の外からの侵入者の痕跡が
ある方がまずいよね。

あの酒瓶に缶詰にコーヒーミルって
北朝鮮の工作員が
潜入先の国のアジトに
ハングルが書かれた品を
残して来たようなもんでしょ

912 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 633d-C/bx):2017/04/23(日) 22:12:34.64 ID:BtBYnKe30
>>909
ユミルをそのまま戦士のメンバーには
無理があるよね
マーレからしたら洗脳した戦士候補に
継がすのが当たり前なんだよね
数が限られてる知性巨人なんだし
マーレにいった時点で死ぬのは決定してたし
エレンだってマーレにいったら食われる運命
ますますジークの救ってやるはどういう意味なんだろうね?
生きるために洗脳を受けろといってるようなものじゃないの?

913 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 22:12:48.15 ID:caIKBVAs0
>>878
壁内の農民に文盲が少なくないなら
訓練兵団で覚えても怪しまれないとは思う。

でも、成績10位以内だから
訓練兵団入る前に覚えたんだろうな

914 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ de0f-x6q/):2017/04/23(日) 22:17:41.86 ID:pGCvQczW0
>>912

洗脳されきっててマーレの為に利用する=救うになってるのかも。

915 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 22:18:29.41 ID:caIKBVAs0
>>895
あれ?
巨人化って太陽光が無いと出来ないんじゃなかったっけ?

もしも、ヒストリアだけでなく
ナナバたちも助けたいと思っても
結局、陽が昇るまでは巨人化できなくね?

916 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b84-MAHZ):2017/04/23(日) 22:28:09.55 ID:/3T/aM470
太陽光がないと巨人化できないなんて設定あったっけ?
ウルトラセブンかなんかと混同してないか?

ユミルがなかなか巨人化しなかったのは、敵の数が多すぎて勝てそうもなかったからだろ
現にボロボロにされたし

917 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3abd-aXJd):2017/04/23(日) 22:29:10.70 ID:F+z7IEGC0
ジークの無能伝説で打線組めるレベルだよね

918 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 22:30:08.77 ID:8Ax4kUe00
>>914
麻原の言ってた「ポア(救済)しろ」みたいなもんか

919 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2755-zkDh):2017/04/23(日) 22:32:41.33 ID:ZMQ6xyDn0
>>908
その場にいた頭脳キャラはライナーユミルだけだからあんなもんじゃない?

920 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-0iG2):2017/04/23(日) 22:35:32.88 ID:AYDa1NJ00
>>908
あれがライナーじゃなくてコニーとかサシャだったらもっと違ってたかもね

921 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-cSzh):2017/04/23(日) 22:41:11.80 ID:CxflcxQsa
>>908
アル中ってのは酒瓶の中身にさえありつければ細けぇことはいーんだよとしか考えないもんだ
他の人たちは文字が小さくて焚き火じゃ読みにくそうくらいしか思ってなさそうだしな

922 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06f2-HDOw):2017/04/23(日) 22:48:01.53 ID:e7dbCNNp0
>>908
>酒のラベルの「読めない文字」に対する反応

うーん、どうかな
まず壁内と壁外の荒野までしか知らない壁内人は
壁の外に人類が大勢生きているという現実を全く知らないし想像の範疇を超えたものだと思うから
ラベルの文字が読めないものでもそれを怪しむこと自体可能性が低いかもしれない
どこか辺鄙など田舎で作られた妙なラベルだな…方言か?下手糞で読めない文字だな…
くらいの感想だったかもよ

923 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 23:23:59.02 ID:caIKBVAs0
>>916
アニがストヘス区で地下道に入るの渋ったり、
ニック司祭が「壁の中の巨人に日光を当てるな」
と言ってたりしてたから
巨人化には自傷と目的意識に加えて
日光も必須なのかと勝手に思ってた

924 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1fc7-HDOw):2017/04/23(日) 23:25:44.48 ID:2kc6ZoyC0
アニが入りたがらなかったのは身動きがとれなくなるから
そこら辺はエレンの実験で井戸つかったりと前フリしてたはずだがな

925 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 23:27:45.37 ID:8Ax4kUe00
これはちょっとした思い付きなんだけど、
今出てる巨人伝承候補者の子たちって違うタイプの洗脳受けてるってことないかな?
違うタイプってのは単に情報統制してある情報を事実だと思い込ませる、というタイプではなく、
もっと精神の深い所で、条件反射的に勝手に身体がつき従うみたいな。

上官から「見ろ、あれがおまえらエルディア人だ」って言われてぎょっとして硬直する感じが、
初代王の思想に捉われて「時折、人が変わった様になる」フリーダの様子と被る気がしたので

926 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/23(日) 23:28:44.72 ID:caIKBVAs0
>>922
なんというか
禁書が家にあったアルミンや
母親が東洋人だったミカサ以外の
大多数の壁内の一般民衆は
下手したら「外国語」という概念すら
無いんじゃないかと思ったんだ。

927 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/23(日) 23:43:45.62 ID:8Ax4kUe00
>>926
ならずもの?だったか不法者の根城とか言ってたし、地下街とか異民族とか
階層外の、いわゆる社会のアウトサイダーが存在するという認識くらいはあるだろ

928 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 633d-C/bx):2017/04/23(日) 23:49:53.96 ID:BtBYnKe30
エレンは始祖を持ってるけど出てくるのは進撃のほうで
もし王家の人間が始祖を持ったら一緒にいる進撃のほうはどうなるんだろうね
自由のために戦う巨人と世界の平和の為に戦うことを放棄した始祖
タイプがぜんぜん違う巨人が同じ器に入ってる時点でなんかシュール

929 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-9aAf):2017/04/24(月) 00:08:22.77 ID:qz7iR4Dw0
別に始祖が戦争拒否したわけじゃなく始祖継承者の一人が拒否しただけだぞ

930 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0360-5E1K):2017/04/24(月) 00:15:39.12 ID:Nzpojlom0
無垢の巨人にアニを食わしたら、新しい知性女型巨人の完成やんね?

931 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp23-G9EC):2017/04/24(月) 00:48:48.02 ID:M0IojLdKp
原作で最後まで頑張ったナナバに対する仕打ちにクレームつけたいんだが、どこに言えばいい?
原作の、情けないところは見せられない、と奮起するシーンは削っておいて、原作無視して余計なアニオリつけやがって

932 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbb3-Y1D8):2017/04/24(月) 00:57:49.51 ID:LmKRyxCl0
アニメ公式にでも行っといで

933 :作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp23-QJrn):2017/04/24(月) 01:07:52.81 ID:n2D4dBJzp
ツイッターでもナナバの最後にキレてる奴いるけど一期最終回の時みたいに
後から実は諌山案で改変しましたって分かって手の平クルーみたいな展開を期待

934 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp23-G9EC):2017/04/24(月) 01:15:55.69 ID:M0IojLdKp
>>932
もう行ったがメルアドないんだよ

935 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/24(月) 01:17:44.91 ID:CZlWUwhQ0
壁内からマーレにスパイを送り込んでいると思うんだけど、マーレ編2話の中に出てないかな

936 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f79-Xafy):2017/04/24(月) 01:27:55.06 ID:P+5mNC8M0
まあさすがに無断でパパンを台詞に出すのはありえないから諫山も関わってるんじゃないの

937 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f25-XsL7):2017/04/24(月) 01:30:18.31 ID:UCWz6LT30
>>935
ライベルたちと同じようなことをしていてもおかしくはないよな
マーレ編3話(次号)でスパイの存在を描いて、その次から壁内の話に繋ぐとか?

938 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-HDOw):2017/04/24(月) 01:37:49.39 ID:2SfFvvBw0
進撃の巨人がどこから復権派に継承されたのか
始祖が島に引きこもったとき、一緒についていってそれから壁外に再び戻ったのか
始祖と結託して最初から壁外にいたのか
始祖側でもマーレ側でもなく、中立の立場だったが何らかの理由で復権派になったのか

939 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 86c7-5GSV):2017/04/24(月) 01:57:00.30 ID:4cCVlXJy0
昨日のアニオリのナナバのやつに諌山関わってるなら
諌山も無駄な盛り付けしすぎなんだよと言うだけだな
さすがにくどかったわミケの二匹目のどじょうにすぎないし

940 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sacf-TbnN):2017/04/24(月) 02:01:40.41 ID:+3kEe5bfa
>>935
北朝鮮から日本へスパイさせるようなもんだぞ

941 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/24(月) 02:11:36.21 ID:L23kbaOr0
外の世界の存在を知らない壁内に潜入するのと、マーレに潜入するのとでは難易度が違い過ぎる
協力者無くしては無理だろう
アニを協力者として取り込む
アニの父は反マーレの理想持ってたんじゃないか?
フクロウとつながり有ったりして

942 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-QJrn):2017/04/24(月) 02:46:43.40 ID:mJHDvQPIa
フクロウも1人だけじゃなかったみたいだし、記憶を辿れば何とかなるんじゃないかな
それこそ、ガビ達の隊長とかさ

943 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a80-TkTn):2017/04/24(月) 03:40:10.94 ID:89rfwUiL0
@始祖の巨人
A進撃の巨人
B超大型巨人
C鎧の巨人
D女型の巨人
E獣の巨人
F顎の巨人
G車力の巨人
H??の巨人

ユミルの巨人がFかHで意見が別れてるな
ユミルの巨人は顎に特徴があるとは思えなかったから、俺はHかなー

944 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa63-15vy):2017/04/24(月) 04:48:46.45 ID:PbICEjb0a
>>649
ベルトルトってマーレ人じゃないの?
アルミンに「悪魔の末裔が!根絶やしにしてやる!」って言ってるし

945 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0a01-JtJm):2017/04/24(月) 05:41:34.21 ID:r5zVJCFV0
今回のアニメでほぼ顎=ユミルはほぼ確定でしょ
9番目は「無垢の巨人」だと勝手に思ってる
ネーミングも無知性巨人と呼ばずに「〜〜の巨人」って共通性を持たせてるし
無垢はたくさんいるじゃんって言うと思うけど
エヴァで人類が13番目の使徒だったみたいな感じで

946 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 870f-oQNH):2017/04/24(月) 06:15:28.10 ID:qc9fAco40
9番目はロッドの「サイキョウの巨人」だよ

947 :作者の都合により名無しです (ドコグロ MM7f-XsL7):2017/04/24(月) 07:05:14.45 ID:rLuFM7nsM
ZIPに富士急来てたな
今日仕事休んで行きてーよ

948 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp23-5E1K):2017/04/24(月) 07:17:03.38 ID:Hvos2uM4p
原作しかみてなくてナナバは男だとずっと思ってた俺

949 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fad-H8Wq):2017/04/24(月) 07:18:19.40 ID:xyB4GQEO0
>>944
巨人化できるのはエルディア人のみだよ

950 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/24(月) 07:52:39.22 ID:ozhXUNvHd
マーレが戦勝国になって未来に輸血とか移植とかしまくって巨人族作ろう実験やって滅びそう

951 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/24(月) 07:52:55.29 ID:ozhXUNvHd
スレ立てしてくるー

952 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/24(月) 07:55:18.44 ID:ozhXUNvHd
ダメでした
頼む

953 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-9gjH):2017/04/24(月) 08:35:11.52 ID:PQqaVnPGa
ナナバ虐待とか言ってるけど
普通にお父さんに助けを求めて「もうしません」とかは巨人に言ってるだけじゃないん?
虐待の過去が〜とかの発想ここで初めて知ったわ

954 :作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa63-15vy):2017/04/24(月) 08:38:37.62 ID:PbICEjb0a
>>949
そしたら同じエルディア人に向かってあんなこと言ってたんか
やっぱり壁内の人間は差別対象なんやな

955 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f25-XsL7):2017/04/24(月) 08:46:43.25 ID:UCWz6LT30
>>954
ガビも「あの島の悪魔ども」って言ってるから、残留エルディア人はそういう思想なんだろうな

956 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a92-9aAf):2017/04/24(月) 09:08:44.88 ID:Ur9XLcPB0
ニシンの件はアニメ版のライナーのセリフが答えだろ
あれはどう聞いてもニシンの実物を知っていてニシンの文字は知らない口ぶり
アニメ版では視聴者が絶対にスルー出来ないようにわざわざシーンを組み替えていたほどなので、
あのシーンは余っ程注目してもらいたかったんだろうな

957 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-aeJW):2017/04/24(月) 09:43:23.58 ID:ozhXUNvHd
まだ次スレ立てられなかった
>>960踏んだ人頼む

958 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MMaa-AYeW):2017/04/24(月) 11:24:59.33 ID:Eq4B/qYcM

























959 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MMc7-bKKy):2017/04/24(月) 11:51:34.74 ID:3L1p6dOuM
猿巨人は本当に叫びだけで無垢の巨人生成機になれるの?

パラシュート巨人の変身前の顔は普通の人間ではない感じがしたけど

ヨダレ垂らしたり。逝ってたかんじ。

960 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MMc7-bKKy):2017/04/24(月) 11:56:33.93 ID:3L1p6dOuM
>>44
あの海渡るのってそんなに大変ではなさそう。
内海だし地図からして距離的にも。
最悪手漕ぎでもいけると思うし、こマシなボート作れば余裕じゃない?

まあエレンたち的には無限に広がる塩の湖って思ってるぐらいだから、彼らが余裕と思うのは不自然だが

961 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6a21-MAHZ):2017/04/24(月) 12:13:21.29 ID:mL3Iq65p0
叫ぶだけでいいなら拡声器持って壁の外からジャイアンやってるだけで
壁内人類絶滅だろ

962 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/24(月) 12:17:58.29 ID:X4sRNfcT0
始祖だけは殺せない=ガチャも難しいのでは

963 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb47-X1R2):2017/04/24(月) 12:21:57.69 ID:7ToyYvoF0
アニメみてきたわ。

ニシンの件は演出を見ると

・ライナーも文字が読めてユミルがニシンと読んだことで壁外だと気が付いて驚いた
 ただ、自分は壁内人のフリをするべく「俺は読めない」と返した。

・ユミルは、缶詰をライナーに渡した時点で、壁内人なら文字も読めない上に、ニシン自体も知らないので、その2つの突っ込みが返ってくると予想した。
 が、ライナーはニシンについては突っ込まずに文字のことだけを突っ込んだ。

これでほぼ確定だろ。

964 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8789-5GSV):2017/04/24(月) 12:23:25.87 ID:8a2ey6JJ0
>>961
それやると、始祖まで知らない奴に食われる危険性高いし。
誰が食ったかわからない状態だと、始祖奪還と言えなくね?
エレンみたく食った奴が、自分が巨人の力を手にしたという、
自覚がないとしたら探すの大変じゃね。

965 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-Fmx6):2017/04/24(月) 12:31:28.46 ID:Is14xh4SK
>>964
始祖食いはまず人間に戻るんだから誰か食ったかわからないなんてあり得なくね

966 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8789-5GSV):2017/04/24(月) 12:34:59.18 ID:8a2ey6JJ0
>>965
そうか、

始祖食う
 ↓
人間に戻る
 ↓
無知性に食われる
 ↓
喰った奴が人間に戻る
 ↓
無知性に食われる

このループを何千回と繰り返せば、巨人の力をもつエルディア人は
この世に一人になるのか。巨人用のギロチンも不要だったな。

967 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb47-X1R2):2017/04/24(月) 12:36:24.75 ID:7ToyYvoF0
あとライナーの「結婚しよう」なんだけど、アニメの演出をみたら、そういうギャグにみせかけた伏線の可能性もあるかなと思った。


実は巨人のいう「結婚」は人間の結婚とは違う特別な意味があって、
ユミルとライナーは本気でクリスタと何かしたいんじゃないかなと。

結婚が出てきたのはたぶん今まで3回?

・ユミルがクリスタに「結婚してくれ」
・ライナーの「結婚しよう」
・ユミルの手紙の「結婚できていないことだ」

たとえば「結婚=巨人同士の融合」とか。
アニメ1期も女型が最後のシーンでエレンに融合しようとしてたし。

968 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx23-MAHZ):2017/04/24(月) 12:37:58.93 ID:4zByUr4bx
シャークネードを知ってたら海を渡るのは大変だと思うわ

969 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKef-Fmx6):2017/04/24(月) 12:41:06.23 ID:Is14xh4SK
まぁユミルの件を考えると、知性持ちを食った者は、周りが無知性だらけだとまず食われる心配の無い所までひたすら逃げて人間に戻る習性とかがありそうではある

970 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/24(月) 12:42:54.30 ID:jOzwlRe20
>>966
蠱毒方式は時間がかかりすぎるのと
うまく背骨を噛み砕かず食い散らかす下手くそ巨人に当たったら
赤子継承に回ることが難点

971 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/24(月) 13:06:39.52 ID:jOzwlRe20
スレ立ててくる
規制解除されてなかったらすまない

972 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 532f-p2Ky):2017/04/24(月) 13:10:05.97 ID:jOzwlRe20
すまん、ワッチョイ無い次スレ立ててしまったので落としてください
テンプレ置いてくのでスレ立てお願いします


※次スレ作成時は本文1行目先頭に
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と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◇既出の仮説&FAQ
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次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
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◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

進撃の巨人Season2 233体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1492972771/

進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part1(アニメ放映済の話より先の話題はここ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1491065094/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part446【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1492430428/

973 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a1a-5GSV):2017/04/24(月) 13:23:51.15 ID:+eeSD6sh0
ベル取るとの最期はすかっとしたなあ
心の中で悪魔の末裔が、とずっと同期に対して思ってた
ライナーの多分巨人化由来の意識人格記憶障害を
案ずるというより腹を立てていた
兵士じゃなくて戦士だったとか吐き捨てる言い方

おとなしい面してアニやライナーみたいな葛藤もなかったクズだよね
心の奥でさげすんでいた同期に「たぁすけてぇぇええ」はないわ
その瞬間まで同期絶対殺すマンだったくせに
潔く食われるような奴でなくてすっとしたよ
あそこて.だけはカタルシスをくれたベルトルさんナイスだ

974 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8789-5GSV):2017/04/24(月) 13:31:19.78 ID:8a2ey6JJ0
一方、ライナーはカビに食われるのだろうか・・・。
104期生に対して芽生えた仲間意識の葛藤や
その104期生が団結して雷槍で殺されかけたことを思うと
スカッとはしない最後だな。

975 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6a21-MAHZ):2017/04/24(月) 14:14:47.98 ID:mL3Iq65p0
巨人エレンにボコされる→超大型プレスで救出
リヴァイに刺される→意識移してギリ生還
雷槍食らって頭吹っ飛ぶ→意識移してギリ生還
また雷槍食らって引っ張り出される→車力に救出される

流石にシブと過ぎてな

976 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/24(月) 14:17:41.36 ID:B2cUUdGpd
あれリヴァイがとっととライナー殺してたら鎧無しで要塞攻めることになってたんだな。

977 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ deba-41eg):2017/04/24(月) 14:22:03.63 ID:CcC5DnK80
なんでリヴァイ?

978 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/24(月) 14:24:35.91 ID:B2cUUdGpd
捕らえてたのジャン達だっけ?

979 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/24(月) 14:30:00.85 ID:X4sRNfcT0
あと一歩………命を断てなかったみたいな奴やりすぎ定期

980 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 23a5-HmSl):2017/04/24(月) 15:24:46.53 ID:L23kbaOr0
>>967
「結婚しよ」の時のライナーは、コニーを助けた兵士モードだろ
手当てしてもらって「融合しよ」とか、そんなキチガイなら人格分裂なんてしない
奴は真面目で、責任抱えきれなかったから戦士と兵士に分裂した

缶詰問答、屋上でジークを確認してハッスル、マルセルの死の回想までは戦士
タイトルは兵士

981 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/24(月) 15:24:59.54 ID:CZlWUwhQ0
【諫山創】進撃の巨人Part447【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1493015050/

982 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cfb9-QJrn):2017/04/24(月) 15:39:25.38 ID:CZlWUwhQ0
ワッチョイ付け忘れました
ほんとすいません

983 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8752-prOV):2017/04/24(月) 15:46:39.34 ID:X4sRNfcT0
ワッチョイあり


【諫山創】進撃の巨人Part447【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1493016372/

984 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-paGW):2017/04/24(月) 15:58:13.79 ID:z3bDkxD7d
ライナーは作中もっとも酷い目に何度もあわされてるとも言えるな
先月の砲撃食らったのも人間体に結構なダメージもらってそうだし

985 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-Xafy):2017/04/24(月) 15:59:28.81 ID:PRd4M7R7a
今度はライナーの声優がリタイヤするし。

986 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr23-yrUt):2017/04/24(月) 16:09:50.21 ID:cAgn1bbMr
>>984
サシャのビンタ→エルボーのコンボを食らったこともあったしな
特に理由も無しに

987 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b2f-0iG2):2017/04/24(月) 16:59:44.62 ID:NDCcDdTS0
ハンジとジャンがライナーからしっかり目を離さなければ相当有利に立てたのに…

988 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1e1f-3iUg):2017/04/24(月) 17:02:35.06 ID:+4ZJYLK50
ライナー好きだから生きててよかった

989 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-5E1K):2017/04/24(月) 17:14:28.74 ID:e6d4YOgla
>>960
パラディ島て言うくらいだしアレクラスト大陸に対するロードス島くらいの距離だろうな

990 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/24(月) 17:18:04.49 ID:B2cUUdGpd
あっちも巨人から始まった世界だったな。

991 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/24(月) 17:22:11.70 ID:/4dsnJCV0
こっちは世界が阪神から始まったと思ってる奴がいる

992 :作者の都合により名無しです (スッップ Sdaa-x6q/):2017/04/24(月) 17:24:32.94 ID:B2cUUdGpd
確かに敵は巨人軍だしな。

993 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bb3-Ks+d):2017/04/24(月) 17:51:27.73 ID:5Sil/yBC0
えーと

994 :作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp23-5E1K):2017/04/24(月) 17:55:23.46 ID:Hvos2uM4p
ライナー生きてんの?重症っぽいよな

995 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 87ba-Xafy):2017/04/24(月) 17:57:20.20 ID:M5sx2Dxf0
ピンピンしてるぞ

996 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8fba-5GSV):2017/04/24(月) 18:20:52.13 ID:/4dsnJCV0
パラディ島はパ・リーグのメタファーらしいぞ

997 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f25-XsL7):2017/04/24(月) 18:42:39.66 ID:UCWz6LT30
>>987
でもあそこでライナーを殺せずハンジを助けちゃうのかジャンなんだよ

998 :作者の都合により名無しです (アウアウカー Saeb-TkTn):2017/04/24(月) 19:28:10.26 ID:gsYfWKqqa
ライナーは良い奴良い男

999 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 46e8-8wt9):2017/04/24(月) 19:30:21.95 ID:YrI0Ldxe0


1000 :作者の都合により名無しです (スプッッ):2017/04/24(月) 19:30:39.30 ID:S/RAB97hd
ささーげよーささーげよー♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 6日 22時間 30分 11秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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