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【諫山創】進撃の巨人Part413【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :作者の都合により名無しです 転載ダメ©2ch.net (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:35:58.67 ID:gTIq2UoAa

※次スレ作成時は本文1行目先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

進撃の巨人 222体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1468336970/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/>>950

前スレ
-
【諫山創】進撃の巨人Part412【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1472048547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 01:36:47.63 ID:o2awZVR00
>>1


3 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:36:59.38 ID:gTIq2UoAa
保守

4 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 01:37:20.43 ID:64nBXHkS0
>>1
乙乙

5 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:37:44.98 ID:gTIq2UoAa
ほしゅ

6 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 01:39:29.13 ID:B+V9mpUbr
乙保守

7 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/09(金) 01:39:50.37 ID:nUlLiK/r0
乙です

8 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 01:40:53.24 ID:IjEmXoM9d
保守

9 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:42:02.10 ID:gTIq2UoAa
ほしゅ

10 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:42:57.54 ID:gTIq2UoAa
地下室

11 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:43:45.07 ID:gTIq2UoAa
本3冊

12 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 01:44:13.32 ID:HoVWnZbS0
初スレ立てとは思えない精度だ乙

13 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:44:19.39 ID:gTIq2UoAa
保守

14 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 01:44:38.32 ID:64nBXHkS0
サシャが眠り姫になったらクッソうるさそう。



保守

15 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:45:28.21 ID:gTIq2UoAa
いびきがああああああ

16 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:46:34.42 ID:gTIq2UoAa
ほしゅ

17 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 01:46:38.03 ID:64nBXHkS0
地下室行った四人だけ、先に帰還?


保守

18 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:47:17.94 ID:gTIq2UoAa
生き残りはみんな帰還してるんじゃないかな

19 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:47:26.57 ID:gTIq2UoAa
保守

20 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 01:47:35.48 ID:gTIq2UoAa
ふう

21 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb9d-tq+X):2016/09/09(金) 01:48:18.70 ID:+xNfnGN10
フロックの疎外感

22 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 02:13:06.11 ID:o2awZVR00
エルヴィンの亡骸はシガンシナの民家に置いてきたのか

23 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/09(金) 02:58:52.13 ID:dCOk+EkHD
それにしてもいよいよだな
いよいよ物語は佳境に入った

壁外に俺らと同じ現代文面を謳歌する人類の存在があるならば
それは間違いなくテレビアニメ第一期のOPテーマの歌詞の世界観そのままになる

家畜の安寧 虚偽の繁栄

果たしてエレン達は
如何様なるアプローチで以て現代人類と対峙するのか
そしてそれは一体いつなのか

時代の目撃者は俺達だっ!

24 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c5-j70e):2016/09/09(金) 03:06:44.86 ID:ZiGNNjy60
リヴァイとハンジなんなんだあいつら
今月こいつらにすげえむかついたんだけど
アルミン責めてどうすんだよ
決めたのリヴァイじゃん
しかもエレンやミカサの主張はガン無視で自分の私情でエルヴィン殺すこと決めたくせに
俺の気持ちサシャが代弁してくれてスッキリしたわ
大人って汚え

25 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-dhyq):2016/09/09(金) 03:08:50.39 ID:0C++y1Y70
そうそう
「うう・・・うるさい・・・」で思いがけず爆笑した
本当にこういう笑いはさんでくるのうまいよね

26 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 03:08:54.62 ID:o2awZVR00
調査兵団生存者9人で確定
頭欠けたマルロさんはシガンシナ傍のマリアに転がったままなんだろなあ

27 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 03:11:55.08 ID:HoVWnZbS0
>>24
むしろアルミンを呵責から救ったんだと思うぞ
リヴァイとハンジは今月誰も責めてない ハンジはリヴァイを少し皮肉ったように思うけど

28 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-j70e):2016/09/09(金) 03:15:41.99 ID:MBvBtLS70
別に責めてるようには感じなかったけどな
最終的にはリヴァイの私情で決めたって認めてるし
アルミンにプレッシャーかかってるのは間違いないけど

29 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 03:18:05.13 ID:cjq1c+r50
壁外が現代社会のような文明なら巨人操る座標も大した兵器じゃないはずなのに、
優雅に暮らす壁外人が巨人の力を使ってわざわざ座標奪いにくるのはなぜだ
コーヒー・野球・写真はあってもミサイル・飛行機等はなくて兵器としては巨人が最強な半端な文明ってことか

「人類が優雅に暮らす」じゃなくて「優雅に暮らしていた」ならわかるけども・・・その辺の説明は来月か

30 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c5-j70e):2016/09/09(金) 03:19:24.30 ID:ZiGNNjy60
>>27
そうかあ?
ハンジはアルミンの目の前で「私はエルヴィンが良かったんだけど決定権持ってたリヴァイが君に注射を打っちゃったからまあしょうがないよね」って言っただけだし
リヴァイは「俺の私情でおまえはとんでもない責任を背負うことになったけど誰もガッカリさせんじゃねえぞ責任果たせよ」って言っただけじゃん
そりゃうっせーよってなるわ
これが呵責から救う声掛けには思えないんだけど
理不尽なだけ

31 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a12d-j70e):2016/09/09(金) 03:22:35.96 ID:0R64fV+v0
ハンジさん情に流されず流石だわ
アルミンの目の前でああ言えるとは大したもんだ
この人にモブリットと自分どちらが生き残るべきだったと考えているか
是非聞いてみたいわ

32 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 03:29:38.59 ID:cjq1c+r50
リヴァイは私情で決めたと正直に言ってエレンとミカサのフォローしたけど、
アルミンに対するフォローにはなってないかもな

しかしエレンは巨人化訓練と兵器作成で罰なんか受けてる暇ないよな

33 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 03:42:11.49 ID:o2awZVR00
人類が優雅に暮らす壁 の外から来た

とも解釈出来ると思うけどどうよ
改行で敢えてミスリード誘ってるのかも

34 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 03:44:29.29 ID:0C++y1Y70
リヴァイの表情カットからの、お前は代わりにはなれねえよって
プレッシャー背負いすぎるアルミンに対するフォロー以外の何者でもないじゃん
そういう直球じゃない言葉を操るのはリヴァイのキャラクターでしょ

35 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 03:45:10.84 ID:f3znEDQk0
電気やら電池やらは原理と設計図を知ってる奴なら割となんとでも作れるんだよ

36 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-MXHb):2016/09/09(金) 03:48:23.14 ID:HoVWnZbS0
>>30
悪し様に捉えすぎじゃないかなあ
先月のエレンが言ったような感情論をアルミンが受け入れるわけがないでしょ
だからエレンとミカサは自分たちの行動にアルミンが疑問を投げてもも反論できない

「私もエルヴィンに打つべきだと思った」と正論を言った上で「私も君と似たような立場だ」「お互い腹をくくるしかない」
と個の部分に言及したことに責める意図が含まれるとはあまり思えないけどな
リヴァイの「俺の私情で〜」は先月のフロックと同じく疑問のアンサーになってない ただこちらもそういう意図はないと思うぞ
うるさいのは同意

37 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 03:51:39.56 ID:vzQ9frZPd
自分もなんか引いた
一読者としてアルミンが生かされた理由に納得いってないからすげえモヤモヤすんだよな
アルミンに死んで欲しかったってわけじゃなくてね
今月アルミン自身も納得いってない感じだったしはぐらかされた感じだわ
それで生き返って早々おまえはこんだけ責務があるぞおまえじゃ力不足だがなって勝手にも程があるわ

もしエルヴィンが苦しんでたから殺したってのが本当の理由なら
じゃあ次誰かが苦しんでたら死なせて貰えるのかってなるし
現に苦しんでたエレンは死なせてもらえなかったのに
エルヴィン抱えてた苦しみが他の誰かにのしかかるだけだからなんの解決にもなってないんだよな
他に理由があんのかな

38 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-ag2B):2016/09/09(金) 03:55:42.70 ID:/x+zsGixd
これからリヴァイが正論ぽいこと言ったりカッコよさげな見せ場来たら「うるさい」って言うノリ流行るかな

39 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 04:04:33.77 ID:0C++y1Y70
ハンジはもともと素直な人だけど
本音を話してるのは今回の場合あえてだと思うな
そして伝えたいのは、アルミンは15歳の少年だけど
未来が託されてる、立派な一兵士として頑張ってもらうよってことだよ
いや今までも勿論兵士だけど、子供子供じゃいられないんだよってことね
それでめちゃくちゃプレッシャー受けてるアルミンと
ハンジに兵士としてそれじゃいかんよって怒られたエレンミカサも含めて
俺が選んだって心が軽くなるようにフォロー入れてるんやん
雑魚はすぐ死ぬ発言で揉めたときも思ったけど
言葉通りの意味でしか受け取れない人ばかり漫画読んでるとしたら
ううん、アルミンをみんなで選んだんだよ。重荷になんて感じないで。
みんなでがんばろ。アルミンは生きてるだけでいいんだよ。さあ大丈夫??
なんてセリフにしなきゃいけなくなってなんだこの漫画wってなるよ
逆に周りからこう言われた方がプレッシャー多すぎて吐くと思うしね

40 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 04:06:07.96 ID:cjq1c+r50
>>35
壁内は中世ヨーロッパレベルの文明だとして、
壁外は現代社会より少し前の時代に巨人というオーバーテクノロジーが誕生した社会って感じだろうか
写真はカラーではなさそうかな

41 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 04:09:13.31 ID:HoVWnZbS0
個人的にアルミンがベルトル爆弾直後からリスタートしてるのが何より心配
ここのズレは後に回収されそうでなあ

42 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:10:20.31 ID:0SV+BNXFd
>>39
でも結果兵士としてアカン決断下したリヴァイはお咎め無しで説教垂れてるのが今月だぞ
サシャのうるさいが全てだわ

43 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:11:51.06 ID:0SV+BNXFd
>>41
あれ気になったわ
ベルトル爆弾の後怯えてたけどそっからイマイチ意識しっかりしてなかったのかな

44 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 04:13:26.89 ID:0C++y1Y70
>>42
あかんの?
あかんってこれから先の展開を知らない読者は推測できなくない?

45 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 04:16:12.23 ID:f3znEDQk0
>>43
単純に巨人化したせいで直前の記憶が混濁しただけでは
エレンと同様に

46 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f0d8-XNJE):2016/09/09(金) 04:16:20.43 ID:7dyKjehm0
アルミンとベルトルトが双方くたばってからのエレンVSライナーが見たかった

47 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 04:17:35.84 ID:cjq1c+r50
>>42
まあ私情でエルヴィン死なせたと正直に言っちゃったから、じゃあエレン達と一緒に罰を受けろよって気もしないではないな
でもエレンはエレンで立場上大した罰は受けれないだろうし着地点としてはこれで良いんじゃないか

残った問題はフロックがリヴァイに対してどんな感情を抱いてるかくらい

48 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:18:21.04 ID:0SV+BNXFd
>>44
君の言う「兵士としてそれじゃいかん」のは私情でエルヴィン殺すことに決めたリヴァイも同じでしょってことだよ

49 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:19:07.34 ID:0SV+BNXFd
>>45
まあきっとそんなところだろね

50 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 04:20:58.32 ID:0C++y1Y70
エレンとミカサがうける罰ってアルミンを私情で選んだことに対してじゃなくて
仮にも上司に刃を向けたことに対してでしょ
それを聞いてなかったアルミンがえ?って顔して
エレンミカサも反省した顔してるじゃん

51 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 04:22:37.56 ID:0C++y1Y70
>>48
いやいやw兵規違反の罰を受けてもらうって言われてる
上司に刃を向けて刃向かったことに対してだよ
アルミンを選んだことが兵士としていけないなんて
ハンジも言ってなきゃ自分も言ってないわ

52 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 04:22:49.28 ID:HoVWnZbS0
兵団の優先順位に則るならエルヴィンに打つのが正しい選択 リヴァイの優先順位に則ったのでこういう結果になったという話
まあ一任されていた注射の用法にお咎めが無いのは当たり前かもしれんけど
>>43
注射による記憶障害じゃないのかな
壁外から来たベルトルさん含めはじめてのきょじんか前後は記憶が曖昧なようだし

53 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:24:12.27 ID:0SV+BNXFd
>>47
個人的には大人の立場を振りかざした押し付けに思えてしょうがないからモヤるけど
まあサシャがかましてくれたからそれでいいんだけどね

それだよなあ
フロックは納得したのかなあ

54 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8ec-niGz):2016/09/09(金) 04:24:29.53 ID:LYwASxy10
ミカサ過去に地下室入ったことあるようにしか見えん

55 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbec-Te6E):2016/09/09(金) 04:26:30.18 ID:BPTZVt3S0
ヒストリアのオトンって薬全部摂取しなくても巨人になれたよな?じゃあライナーも連れてきてアルミンとエルヴィンに半分ずつ薬打ったらよかったのに

56 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 04:28:16.01 ID:HoVWnZbS0
フロックは今月からして納得してないだろうね
>>54
そう思う
「イェーガー先生が持っていたのはその鍵のはず」もかなりひっかかる

57 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:29:36.03 ID:0SV+BNXFd
>>51
同じ私情で言い争ってお互い手も出したのに上司に刃向かったから部下だけは罰を受けるってのにも理不尽さを感じるんですわ

58 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-1gdI):2016/09/09(金) 04:29:54.15 ID:rAUDjYaS0
なんだこれ、ビレッジっていう映画のパクリじゃないか?

59 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 04:30:57.97 ID:0SV+BNXFd
>>55
ライナーもってかれちゃったんだわ

60 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 04:36:36.49 ID:f3znEDQk0
>>55
あんな制御不能の出来損ないどうすんだよ

61 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc2b-tq+X):2016/09/09(金) 04:38:54.36 ID:gkctgZzR0
兵士が上官に歯向かったら罰を受けるのは至極当然の事だと思うんですがそれは
上の言うことに歯向かうのは一番やっちゃいけない事の1つ

62 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/09(金) 04:39:35.82 ID:EiJ9rHWQ0
実写映画版と同じで外に現代文明があったみたいなパターンか?
ともすればやはり巨人は生物兵器のなれのはてか

63 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 04:40:21.73 ID:xiiKsYZU0
サシャのあの台詞で笑えるノリがキモい
そういう馴れ合いの「仲良しごっこ」を求める作品じゃないでしょって

64 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/09(金) 04:44:20.86 ID:EiJ9rHWQ0
優雅に暮らしているのはやはり壁内のことじゃなくて壁外人類のことだよなあ

壁外人類は優雅に暮らしてるはずなのに
あれだけフリーダが罪悪感をもち壁の中にとどまることを選ぶ理由ってのが
さっぱり想像つかない・・・

65 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc70-j70e):2016/09/09(金) 04:47:03.73 ID:goFM4ptJ0
>>61
エレンミカサが上に逆らった罰を受けることを疑問に思うんじゃなくて
私情でと自分でも言ったリヴァイに周りから何も言及がないことがモヤモヤするんじゃないか

66 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 04:49:26.31 ID:xiiKsYZU0
>>42
リヴァイは圧倒的に強い、という点で、あのメンツの中では有無も言わさず信用されてるんだよ
だからこそエレン達も一度はアルミンを生かすのを諦めたわけだし、注射を打つのもリヴァイに任せた
(仮に巨人化して暴れてもリヴァイなら場を沈静化出来るから)

今までのエルヴィンのポジションも「あのリヴァイが従順につかえてる」という点で、一目置かれてた
少なくともエレン達3人にとっては、そうだった

進撃の作中世界では「みんなで話合って民主的に決めましょう」みたいなお花畑ノリではなく
強い奴の独断に引きずられる事で今までも来ているわけだから、安易にアルミンと馴れ合わず
またアルミンの「生き残った事への動揺」を描いた事は、リアリティとして一貫性がある

67 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 04:51:24.61 ID:JgnI6xUla
エルヴィンは「現場の判断も含めて君に託すことになりそうだ。状況によっては誰に使用するべきか君が決めることになる」と言って注射を託した
この時その場にハンジも、ピクシスもザックレーもいた
だからハンジは「エルヴィンが注射を託したのはリヴァイであり、そのリヴァイは君を選んだ。それならもう何も言うまい」と言った
それが兵団の取り決めだったから
ハンジはこの場で部下の兵規違反を咎めることは出来ても
取り決めがある以上は、例えそれがリヴァイの私情による判断だとしてもリヴァイを咎めることは出来ないんだよ

今後、報告を受けたピクシスやザックレーがどう判断するかだ

68 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK22-4eua):2016/09/09(金) 04:55:59.96 ID:OWCFdmMZK
>>24
短絡的だなお前
リヴァイはともかくハンジは黙ったミカサとエレンの代わりに正直に言いづらい現実を代弁したんだろあれは
最後に自分もお前も重圧背負ってるのは一緒だと言ってる目は明らかに心配してるし
何も言うまいとかいってるけど強いて言うならリヴァイにキレてんじゃね

69 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 04:59:07.00 ID:HoVWnZbS0
まあこんな意見が分かれる話か?と思うな

それよりあの風化した靴カルラのだよねとかそういう話をしたい
あそこグッときた

70 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 05:01:14.31 ID:cjq1c+r50
>>64
やっぱり優雅な暮らしは過去形だよなあ

>>65
まあリヴァイ自身が私情で選んじまったって自分にも非があることを認める言い方をしてるから周りはそれ以上言及しようないかもな

>>66
いや諦めたのは明らかにハンジの説得によるものでリヴァイへの信用とかはあんま関係なかったよ

71 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 05:07:21.92 ID:xiiKsYZU0
そうじゃなくて、エレン達は、兵力としては、まだまだ発言権を持たせてもらえるようなポジションじゃないんだよ
特にエレンは、巨人化のスキルだけが買われているようなもんで、戦力としてはアルミンの頭脳の方が評価されてる面がある

最初から生殺与奪の権利は、エレンやミカサには無かった、というだけの話
そこに、この作品ならではのリアリティがある、という事

72 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 05:12:10.40 ID:xiiKsYZU0
エレンは「巨人化能力を軍に利用されてる」だけだからな
そもそもエレンは元々消されるはずが、リヴァイ班に管理を任されてた、という当初の立ち位置を忘れちゃダメ

ワンピース的な仲良しこよしのお仲間が増えて行く、ゆとりマンガと一線を画する点がここにある(主人公に発言権が無い)わけで
リヴァイはその作中世界の不文のルール(世界は残酷/強い奴が生き残る)を保持する役割を持っているキャラ

73 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 05:14:48.60 ID:xiiKsYZU0
だから問題はミカサなんだよね
ミカサはアルミンを感情むき出しで庇うことで、当初の「世界は残酷という現実を理解している」キャラ設定が完全に崩れた
もはや当初のクールビューティー設定は崩れ、ただの「幼なじみの女」としてワガママ言ってるだけになってる

74 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8ec-niGz):2016/09/09(金) 05:15:20.09 ID:LYwASxy10
>>56
あと鍵穴を見つけるシーンにも違和感

75 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/09(金) 05:18:43.21 ID:EiJ9rHWQ0
あの写真で父親は壁外にいるときのグリシャで
赤ん坊はジークか? エレンとは異母兄弟になるのかな

76 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 05:46:02.58 ID:rwBVmZxZ0
最後の写真はグリシャとジークなんだと思う
俺はジークエレン兄弟説に疑問を持っていたが
ジークは案外若いのではと思う
老けて見せるようにわざとヒゲ面にしてるんじゃないか
ジークの目じりにシワないし
諌山氏は老けキャラには必ず目元にシワを描いてる

77 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 05:48:37.76 ID:xiiKsYZU0
進撃がジャンプ漫画なら「正義感を持った主人公」に発言権や生殺与奪権が握られるが
「世界は残酷」というルールに基づく進撃の世界観では「強い奴がモノを言える」非民主的で不平等な人間関係があり
どれだけ慣れ合っても、そこが変わらないのが、良い

ここにイライラする人はジャンプだけ読んでりゃよく、この漫画の存在意義はその「非ジャンプ的価値観」にある

78 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 05:49:56.46 ID:0C++y1Y70
>>63
いや真剣な話に唐突にサシャの言葉が投げ込まれたから
おもわず笑ってしまったってことでしょ
ゆるく話し合ってニコニコな馴れ合いにどうしたら読めんの

79 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/09(金) 05:52:28.73 ID:VCxnjJbu0
服装の古臭さは21世紀じゃないのは間違いないとしてどのくらいかな
ファッションに詳しければもっと解りそうだけど

80 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 05:57:39.58 ID:xiiKsYZU0
ただ今回のリヴァイは、「ジャンプ的価値観(エレンミカサ)」と「非ジャンプ的価値観(ハンジフロック)」の狭間にあり
土壇場で「ジャンプ的価値観」を選んでしまった
まあ、この「中間管理職的苦悩」そのものが「非ジャンプ的」とも言えるんだけどw

81 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d42-Te6E):2016/09/09(金) 05:58:14.66 ID:Sjq0DzAA0
エルヴィンって言う程優秀じゃない気がするんだが
長距離索敵陣形が最大の功績だと思われるが
あれって外側の兵は要すれば切り捨てて
逃げることで生存率を上げるって方法だろ
壁外を探検したいってことを念頭に置いて
自分の生存率を上げるには
他者を餌に逃げるってのは至極普通の発想
そして壁内に敵がいるってのもまぁ凡人の発想
人間が巨人になれるってのはエレンのおかげで判明済みだったし
壁外でのアニ捕獲の時も大した作戦でもなく捕獲装置が優秀だっただけだし
猿巨人戦のみんなで特攻してリヴァイが隙を突いて敵を倒すなんて
たぶんみんな死ぬし後はリヴァイ次第っていう投げやり過ぎるあまりに稚拙な作戦

反対にアルミンは
初の壁外遠征という状況下で女型巨人がアニかもしれないと最初から気付いていたし
マルコの立体機動装置を提出してることにもあえてツッコマない知将ぶり
あそこでそれマルコのじゃとか言ってたら
マルコ同様に殺される可能性があることすら予測して行動している
そしてアニが巨人だと断定したのはアルミン
超大型巨人の弱点に気付いたのもアルミン

エルヴィンって大した活躍してなくね?
兵を切り捨てて兵団を存続させてただけじゃん

82 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbec-Te6E):2016/09/09(金) 06:06:22.40 ID:BPTZVt3S0
それが難しいんだろ

83 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 06:06:49.17 ID:xiiKsYZU0
>>81
その通りだと思うよ
ウォールマリアに出兵する直前に「指揮権をハンジに移しエルヴィンは残れ」と、リヴァイから事実上のリストラ宣言受けてたしな
ただ下々の兵達にとっては、アルミンは頼るには実績が薄いし、若いという点でもナメられてる、という事なんだと思う

ここが作品の深みだろうね
兵団を伴わないと、メインキャラ勢だけじゃ敵と戦えないという制約が未だに存在する
ライナーに勝ったのも、雷槍というハンジの発明ありきで、あれがなければベルトルト戦で消耗したエレン達はライナーに全滅させられていた

84 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/09(金) 06:12:23.05 ID:VCxnjJbu0
希望がある限り周りに死んでくれと命令できて自分も前線に立つ程度の公明さがある人間はエルヴィンしかいなかったのは確か。
アルミンは自分を死兵に差し出しちゃったし、ピクシスは年寄り過ぎて前線に立っても即死しそうだと周りも本人も弁えてる立場だったし。
上で言われてるようにジャンプくさいのは「もう誰も死なせない!」って言うあれだよなあ。

85 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 95f5-j/lt):2016/09/09(金) 06:17:45.74 ID:gm20J9nd0
まあ大方の予想通り変則マトリックス世界と言うか
シャマランのヴィレッジに近い感じだな。あとは世界が別れた理由づけ

86 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 06:19:14.02 ID:rwBVmZxZ0
>>79
19世紀初頭近代史ってところかな
写真がカラーなのかモノクロなのか
そこらへんでまた時代感が変わってきそうだが

87 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-gp70):2016/09/09(金) 06:24:39.90 ID:ZFX/fkN3K
過去に自分が目撃した小型発電機は、工事現場、お祭りの屋台の側、キャンプ場、船の上、どれもダダダダダダッと巨大な騒音を撒き散らすタイプだった
そんな物を秘密の地下室の動力源には使えないよ
ちなみに燃料はガソリンだと思う
現代日本の技術なら静音タイプの発電機も作れるかも知れないし、そういう商品もとっくにあるかも知れないが
19世紀前後の欧州の技術では不可能

88 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 06:27:00.69 ID:rwBVmZxZ0
アルミンが優秀で賢いのは認めるけど
その優秀さを引き出して実行させるのは年長者のサポートがないと
成し遂げる事ができない
あんな子供じゃぶっちゃけ誰も素直について行けないだろう

エレンが敵じゃないと説得した時もピクシスが間に入った事で収まったし
ライナー探す時もエルヴィンが従えって言った事で他兵団員が従った

89 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/09(金) 06:27:21.83 ID:VCxnjJbu0
>>86
そんなに昔まで射程にはいっちゃうか。カメラの歴史ざっと見ればそうだよなあ。
凄い科学力が外にあると思ってたせいか、何となく20世紀の範囲の文明だったら良いと期待してしまっていた。

90 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/09(金) 06:30:15.12 ID:EiJ9rHWQ0
本が3冊な理由や 最初に写真があったりゆうなんかもあるのかな

91 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69f2-tq+X):2016/09/09(金) 06:33:49.43 ID:ZiKbFCjM0
だから誰もアルミンにエルヴィンの代わりになれとは言っていない
代わりならハンジさんがいるし
アルミンの力を活かすのは彼女の役目

92 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 06:34:59.50 ID:rwBVmZxZ0
>>89
いやわかんないよ
あの服装からの判断だし
ヨーロッパあたりりの格式が古い家系とかなら
あのような正装で写真撮るところもあるだろうし

何しろステンレス製らしきコーヒーカップがあるくらいだから
ぱっと見が19世紀初頭〜なのかなぁという印象だ

93 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69f2-tq+X):2016/09/09(金) 06:37:17.41 ID:ZiKbFCjM0
「優雅に暮らしていた」って表現がなぁ
「何不自由かく暮らしていた」とか
「恵まれた生活を送っていた」とか
自分で「優雅」って言いきっちゃうところがw

94 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 06:37:59.52 ID:rwBVmZxZ0
>>あのような正装で写真撮るところもあるだろうし
は現代でもあのような正装で写真撮るところもあるだろうし
の言葉足らずだった

95 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/09(金) 06:40:05.67 ID:VCxnjJbu0
>>92
現実を参考にしてグリシャの元いた文明レベルを考えるとそのあたり以降が妥当ってことだね

96 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-oDGg):2016/09/09(金) 06:41:36.95 ID:AeT6S6LQa
グリシャは壁があること知らなかったし
壁ができる前に無知性になって彷徨っていた
可能性があるわけだから
エレンとジークが兄弟っていうのは無理がある
気がする

97 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 06:46:09.86 ID:rwBVmZxZ0
グリシャ無知性彷徨い説はよく出るけど
ではいつ誰を食って知性になったのか
ジークが「俺達はあの父親の被害者」とグリシャ恨むような発言をしたのか
という謎が出てくる

98 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 06:49:29.77 ID:xiiKsYZU0
そこには、時系列が歪む設定が加味されると思う
壁内と同じ時間の進み方で、ジークが単純にグリシャの子供だという設定は、あのヒゲ面の老けた見た目から腑に落ちないし
逆にグリシャが若返った、時間の進み方が遅い、という可能性の方が大きいと思うが
グリシャが故郷からこっちに辿り着くまでのプロセスで、相当重要な出来事があった、と考えるべきだな

99 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 07:05:05.02 ID:rwBVmZxZ0
ジークは髭がないと案外若いよ
バレスレで髭なしの加工画像見た
あの髭で年齢不詳にしてて親子じゃないと見せているのかもしれないし
俺もグリシャジークの親子説は無理あると思ってた
あとグリシャ無知性は今も疑問に思ってる
まぁ俺の予測は当たったためしがないからなw
そこらへんの謎解きは残る2冊の手記らしき本でハッキリしてくるんだと願うよ

100 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 07:31:31.85 ID:EXA6LVet0
>>53
大人の立場を振りかざすと言うのは違うだろ
こいつらはフンワリだが一応兵士なんだし
リヴァイとハンジは上官であって104期を遣う立場なんだからな
仲良しサークルじゃないんだよ
結果的にエルヴィンを失う事になって苦しいのは事実だしな

101 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 07:31:53.79 ID:2hJxp+/ad
>>66
>今までのエルヴィンのポジションも「あのリヴァイが従順につかえてる」という点で、一目置かれてた
少なくともエレン達3人にとっては、そうだった

これ自分にとって新しい読み方すぎるんだけど
エルヴィンはエルヴィン自身の能力で一目置かれてたと思うぞ
特にアルミンなんてエルヴィンの能力についてすごく評価してたじゃん
エルヴィンをリヴァイの付属品みたいな言い方すげえ嫌だわ


個人的にそのおまえのいうリアリティに理不尽さを感じたからサシャの一言がすげえ響いたよ

102 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 07:39:40.19 ID:2hJxp+/ad
>>100
えっとね
その失ったのがリヴァイの独断なのに
自分の不本意で生き返った人に説教垂れてたからそこに理不尽さを感じたんだわ
エルヴィンを殺したのはエルヴィンが苦しんでたからってのが理由だと思ってるんだけど
似た苦しみを味わうアルミンにはおまえは責任果たせよがっかりさせんなよって言ってるじゃん
もちろん責任果たせよっていってるのはリヴァイなりの励まし方だとはおもうんだけど
お前がそれ言うなしって思ってたところにうるせってサシャが代弁してくれたのにすっきりした

103 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 07:41:00.53 ID:O8lfle90a
グリシャについて

自分は「人間の探求心とは誰かに言われて抑えられるものではないよ」って台詞から
グリシャ自身もそうだったから、エレンにそう言えたんじゃないかと思ってて
壁内人類についてだとかそういうのをグリシャは調べていて、壁内に向かう術として巨人化に手を出したんじゃないかと
それが壁外にとっては許し難いこと(壁内の外に興味を持ってはいけないって王の思想と同類のもの)で、家族や周囲ごと異端として扱われた

とか考えてみたけど
これだとジークがグリシャを恨む理由にはなっても、壁内人類を死滅させなきゃいけないとかの重い理由には全く足りないんだよなぁ
もうちょっと今月でヒント出して欲しかった…

104 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 07:43:44.29 ID:ISSfsMKfa
とりあえず壁外の世界には野球のような遊戯を楽しむ文化があるはず

105 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb4e-GoLj):2016/09/09(金) 07:52:24.25 ID:nlOwf2Jm0
雑魚ミンの巨人にはどんな能力あるんかね
超大型巨人になれるんだろうか

106 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 07:53:36.40 ID:EXA6LVet0
>>102
おまえは目先の言葉や態度だけで全てを判断しているな
ちゃんとリヴァイやハンジの表情見てるか?
二人共アルミンを追い詰めてはいないし寧ろ彼らなりの言葉で激励してるだろうが
エルヴィンのようになれとは望んでいない、アルミン・アルレルトのままで良いから励めと言ってるんだが

リヴァイの判断でエルヴィンが死んだのは事実だが苦渋の決断だったのは間違いないだろ
その事で恩を売る発言はしてないし、リペもハンジもあるがままの状況説明しかしてない
大人で上司だからこその苦しみだってあるんだよ

107 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 08:01:32.15 ID:0C++y1Y70
言葉の裏や真意を読もうともしない人が多すぎる気がする
少年漫画だし学生さんかなあ

108 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-lXeP):2016/09/09(金) 08:08:40.03 ID:lxWlw7S8K
ミカサは過去に地下室に入った事があるような言動なんだよなぁ。

109 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 08:10:32.88 ID:O8lfle90a
>>106
せっかくの弁に水をさしてすまないが
本当にすまないんだが
リペもハンジも…リペw
ごめんリヴァイだと分かってるんだけど、どうしてもツボに入ってしまって言わずにはいられなかった

110 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fbb4-j70e):2016/09/09(金) 08:11:52.52 ID:FdoGBNXV0
>>105
ユミルは変わってない、エレンの硬質能力は後天的って考えると特に変わらないんじゃ

111 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e7f-GFV4):2016/09/09(金) 08:12:04.17 ID:07mXTBh30
グリシャジークの優雅な(巨人に怯えない)世界と
ライベルの巨人の脅威に怯える悲惨な世界とは
別な気がする。

ライベルたちは元壁内住民で、壁外に完全には
受け入れられていない被差別階級の気がする。
で、ジークたち壁外住民の手下になってるとか。

112 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 08:16:46.80 ID:HoVWnZbS0
スップさんIDコロコロ変わってるが同じ事しか言ってないな

113 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK69-k2SU):2016/09/09(金) 08:24:35.09 ID:u7QizhA8K
自分のもう休ませたいって私情でエルヴィン死なせたって言いながら
たまたま注射対象になったアルミンに「後悔させるな」ってなんじゃそらと思ったw

114 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 08:26:02.45 ID:2hJxp+/ad
>>106
激励がそこはかとなく「うるさい」だったわけよ
アルミンだってバカじゃないしとんでもない状況を一生懸命飲み込もうとしてたよね
アルミンが聞いてたのは「自分が生かされた理由」なのにリヴァイが説教してたのは「これからの責務」じゃん
激励なんかよりなんで誰もがエルヴィン生かすべきと思ってる状況下アルミンが生かされたかを言って欲しかった
それを曖昧にして説明責任も全部エレンに押し付けて当の決断者は激励?うっせーよっていう
個人的にエレンもあそこでアルミンに生きて欲しかった理由をちゃんと答えて欲しかったけど
アルミンからしたらあの状況は は? でしかないでしょ

115 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/09(金) 08:28:35.41 ID:VCxnjJbu0
うるさい…

116 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcf9-dWpc):2016/09/09(金) 08:28:42.58 ID:yjRJUu8p0
>>29
座標を奪うことに意味があるんじゃないか
壁内に座標があったら困るんだろう
案外と外の世界では座標持ちがたくさん居るかも

117 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-BWVR):2016/09/09(金) 08:32:12.34 ID:zfxLR2Vm0
ミカサが何かの真実をしってるのはほぼ確定だなこれは。

イェーガー先生がもってたのはその鍵のはずっていう発言。

そして、鍵穴の場所をさらりと見つけた流れ。

前に、エレンがグリシャを食った時のことを思い出そうとしたときに言葉を遮ったけど、
あのあたりから相当怪しいと思ってたわ。

118 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cad7-AlK9):2016/09/09(金) 08:32:22.50 ID:TSRtcalV0
結局今月号で改めて明らかになった情報ってなんなんだ?
地下室にある真相の形が本だったって事くらいか?

119 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a6d-ag2B):2016/09/09(金) 08:33:08.05 ID:+W47TIzd0
>>110
ジークがライナーに「その鎧は他の戦士に譲ってもらう」みたいな言い方をしていたから、
特殊能力持ちを捕食すればその能力も手に入ると思ってた

焦点になるのは超大型というのが容姿なのか能力なのかってことかな

120 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 08:33:53.38 ID:2hJxp+/ad
確か座標さえ奪っちゃえば壁内はそのうち何もしなくても滅ぶんだったよね
同じようなことが壁外で起こったとか?
何かに反発したグリシャが座標を奪って消えたことで壁外がやべえ状況になったのかと
でもそうなると悪魔の末裔ってなんだろってなるしうーん
まじでこの部分来月が待ち遠しすぎてワープしたい

121 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 08:35:44.71 ID:2hJxp+/ad
>>118
グリシャに前妻発覚

122 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 08:38:51.51 ID:xiiKsYZU0
>>113
ミカサはもはやキャラ崩壊してる

123 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 08:39:34.12 ID:EXA6LVet0
>>118
今月はあくまで戦後の情報共有と今後の方針の確認、そしてアルミンの処遇がメインだった様に思う
自分的に今月は地下の入り口でクリフハンガーエンドを覚悟してたからとにかく中に入ってくれたことに感謝
憲兵の目を欺く為にはあの程度の冊子しか残せなかったんだろう
中身に関しては次号に持ち越しだな
あとユミルの手紙も気になってる

124 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 08:41:41.86 ID:rwBVmZxZ0
俺も年だからリヴァイがアルミンに語っているシーンは
説教してるようには捉えなかった
色んな考え方があるんだなぁ

125 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 08:42:52.08 ID:rwBVmZxZ0
>>120
座標を奪ったのはレイス家じゃなかったっけ

126 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 08:43:14.54 ID:mdjKHjAm0
>>113
何度も死んだ方がマシだと思っていたエルヴィンの夢は、疑問の答え合わせで壁中でおしまい
夢が叶ったらエルヴィンには地獄に耐えうるモチーフがない
アルミンは海を見たいから、悪魔になれるだけのモチーフは壁の向こう側にある
その差だろうな

127 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 08:44:07.75 ID:xiiKsYZU0
もう調査兵団殆ど残ってないからな
現状のメンバーを核に新たに作っていくしかない
でもエレン達にはまだ「自分達は下っ端でエルヴィンやリヴァイについて行けばいい」みたいな意識が残ってるんだろう

128 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 08:46:26.04 ID:2hJxp+/ad
>>125
そうだったごめん
レイスから座標を奪ったのがグリシャがだった

グリシャが壁内来た時壁内の暮らしぶりに感心してたけど
そのへんキーになるかな

129 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 08:46:55.11 ID:EXA6LVet0
>>126
横からすまんがモチーフではなくモチベーション?

130 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a6d-ag2B):2016/09/09(金) 08:47:00.71 ID:+W47TIzd0
>>126
モチーフ…モチベーションの間違いではなくて?

131 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 08:47:38.51 ID:2hJxp+/ad
>>127
えええ反発してた先月読んだ?

132 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-BWVR):2016/09/09(金) 08:47:54.11 ID:zfxLR2Vm0
優雅に、のくだりで、なんとなく「罪人」やら「悪魔」の発言とつながったわ。

たぶん壁外は知性巨人が一般的になっている文明社会。
豊かに暮らす一方で戦争も絶えない。

で、昔レイス王が巨人化技術を絶滅させるための戦争を仕掛ける。
しかし負ける。

撤退戦の中で、自ら壁を作り国民の記憶を奪って引きこもり統治開始。

このとき、巨人の恐怖により自国民を統治するために、レイス王は
敵国の民衆を使って壁をつくった。
壁の周りの無知性巨人も敵国の民衆を大量に無知性化させたもの。

→悪魔

133 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 08:49:40.42 ID:xiiKsYZU0
>>131
あんなのは単に「アルミンが幼なじみだから」出て来たガキのワガママ

リヴァイも最終的にアルミンを選択したが
それはエレン達のガキ臭いワガママとは全く違う動機付けなんだよ

そのギャップが、アルミン生還後の厳しい言葉となって、顕在化したわけでね

134 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 08:50:11.20 ID:EXA6LVet0
>>124
まえもエレンを責めているようで実は励ましてるってシーンがあったよな
今回もそれだと感じたわ
言葉は悪いがアルミンと言う個を尊重してやってる

135 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 08:52:05.48 ID:Tmg3STaka
超大型が泣いてるのはどういう意味なんだろう
半分骨格だけだったのもよくわからん

136 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e4-j70e):2016/09/09(金) 08:52:32.13 ID:TtmKSLHV0
ミカサ周りが止めなきゃ味方切って無理矢理注射刺してたよな
なのになんのお咎めなしかよ
ゴネ得すぎて胸くそ

137 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bb-xrUw):2016/09/09(金) 08:52:39.47 ID:DSYOiA9P0
サシャ「うぅ・・・うるさい」(訳:お前が言うな)

138 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 08:53:08.55 ID:xiiKsYZU0
この期に及んでもエレン&ミカサは 「 まだ、子ども 」 なんだよ

それが作者の描き方で、精神的には成長してない、という設定なんだろう
理性じゃなくて感情でモノを言うことしか出来ない子ども

精神的に成長してるのはアルミンだけ
ここをリヴァイやエルヴィンに買われてるた面が、あるだろうな

139 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 08:54:17.69 ID:mdjKHjAm0
>>129.130
同じ意味だよ

140 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bca5-YUog):2016/09/09(金) 08:54:58.99 ID:uVKyWV1n0
優雅な人類は実写版と同じで今より発展した技術に支えられた世界で高みの見物してると思う
巨人なんか現代のハイテク兵器レベルでさえ簡単に倒せるわけだし
壁の中に固執するのは王家以外は集団暗示にかけられるような技術があるんだから普通にそう刷り込みされてるか
世界を終わらせかけたような連中とはかかわりたくないという意思表示というとこかな

141 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 08:55:32.90 ID:EXA6LVet0
>>136
今月4人で仲良く地下室行ってるから
いつまでボケたジジババみたいにその話引っ張るんだ

142 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 08:58:02.99 ID:GcouOGeb0
このスレってアニメから入ったニワカ多そう

143 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:00:57.47 ID:EXA6LVet0
>>139
モチーフとモチベーションは全く別の単語たぞ
モチーフは絵画や造形する時に使う題材の事なんだが

144 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 09:01:33.46 ID:mdjKHjAm0
>>143
フランス語でモチーフ、英語でモチーブなんだが?

145 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:02:57.91 ID:+fvIFlFgd
>>133
一緒に見えるけど
今月リヴァイも私情って認めてたし
生きたいと思ってるアルミンを生かしたいのと
死にたいと思ってるエルヴィンを殺すのは同じじゃねえの
両方共本人の意思はがん無視な他人の主観なところなのも
自分にはおまえの考えわからんでそのへん詳しく聞きたい

146 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bca5-YUog):2016/09/09(金) 09:03:28.74 ID:uVKyWV1n0
さすがに今回のキャラの言動を理解できないというのはわからないな
国語のテストの『作者の心情を―』という設問を必死になって否定してる国語力のない連中なのかな?
そうやって苦手なことを何でもかんでも否定して逃げてるからバカなままなんだぞ?
ネットの普及でお前らみたいなバカの声がデカくなったせいで多くの作家が迷惑してんだよ
自分がアホなのを棚に上げて「わからないー」「作者は無能ー」とわめくのやめろやガイジどもw

147 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:04:30.57 ID:+fvIFlFgd
>>136
そこは罰されるっていってたじゃん今月
ゴネたからアルミンが生かされたんじゃなくて
リヴァイの私情でアルミン生かされたのに理不尽すぎだろ

148 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 09:05:46.42 ID:rwBVmZxZ0
俺は王制編の途中から入った完全ニワカだよ
アニメはちゃんと観てない
だからアニオリの話しされてもポカーンだわ

今月号はうおおおおぉぉぉぉ地下室行ったぁ!って最初興奮したけど
謎はなーんにも解明されてないんだよな
むしろ謎が増えたというか
キャラの生死が絡まない来月号が楽しみっては久しぶりだから
せめてユミルの謎くらいは判明してもらいたい

149 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:06:07.03 ID:+fvIFlFgd
>>140
上でも誰か言ってたけど
そうなると設定が映画ヴィレッジに近いな

150 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:07:29.07 ID:+fvIFlFgd
そっかユミルの手紙もあるな
オラわく

151 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 09:08:32.37 ID:rwBVmZxZ0
リヴァイはアリミンを選んだじゃなくてエルヴィンの死を優先させた
が正解だと思う
だから助ける相手が正直アルミンじゃなくてもよかったんだと思うよ

152 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:09:13.93 ID:EXA6LVet0
>>144
モチーフがモチーブならそれも絵画的題材のいみであってモチベーション(やる気)とは全く別だろ…

153 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:11:36.82 ID:EXA6LVet0
>>149
良くある題材なんだよ
第9地区とかクレイモアとか90年代のゲームではあるある設定だった
それをどう料理するかでガラッと変わるんだけどな

154 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db4c-tq+X):2016/09/09(金) 09:12:28.21 ID:OBi6sX2N0
ようするに北朝鮮なんだろうけど
豚教祖がひきこもる理由とは全く違うだろうな

155 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:14:35.28 ID:+fvIFlFgd
>>151
だからこそ自分はなんで僕がって言ってるアルミンに理由を説明せずに責務果たせよファイトってリヴァイが言うのにイラッとしたんだよなあ
上手くサシャがその気持ちカバーしてくれたけど
しつこいでそろそろもうこの話はやめるけど

156 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:14:54.39 ID:xiiKsYZU0
>>145
リヴァイにとってアルミンを生かすのは「消去法」だったって事だろ
エルヴィンを死なせてやりたい、となると消去法でアルミンを生かすことになるだけであって

157 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:16:08.70 ID:+fvIFlFgd
>>153
そうなんだ
現在社会だとアーミッシュが壁内人って感じよな
こういう感じ好きだからわくわくが止まらん

158 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:16:41.64 ID:EXA6LVet0
諫山は皮肉の効いた洋画的セリフが好みのようだがたまにあれ?って思う部分があるのも否めない
まぁつまり言葉を額面通りに受け止めてしまう質の人には進撃のセリフはキッツく感じるんだろうな

159 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 09:20:36.81 ID:mdjKHjAm0
>>152
motiveは可算名詞で、motivationは不可算名詞ってだけ

160 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:20:54.80 ID:+fvIFlFgd
>>156
リヴァイが注射を刺す判断にアルミンのこと考えてないのはわかってるよ
だからこそ今月の理不尽さに苛立ってるんだけどね

そのレスで言ってるのは前の人がリヴァイがエルヴィンを殺そうと思ったのと
エレンとミカサがアルミン生かしたかったという感情は前者は大人な決断で後者は子供の感情論って言ってるからそれはちがくねって突っ込んだんだわ
少なくとも自分には同レベルに見える

161 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 09:22:27.69 ID:HoVWnZbS0
もはや不毛

162 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a6d-ag2B):2016/09/09(金) 09:23:34.87 ID:+W47TIzd0
>>159
そうだとしても日本語でモチーフって言ったら普通やる気という意味で理解しにくいと思うのです

163 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:23:41.37 ID:xiiKsYZU0
ただ消去法だけじゃなく、アルミンが語る「夢」こそ、これからの戦いに必要だと思ったのかもしれないし
それは両方あるんだろうね
ただ、エレン達はそういう葛藤も無く「アルミン生き残ってハッピー」というお気楽モードだったから
それを正すために発破をかけたのだと思う

これから「エルヴィンを失ったマイナス<<<アルミンを生き残らせたプラス」に変えていくには、今のアルミンじゃまだ未熟なのは事実で
あくまで「アルミンのこれからの成長に賭けた」のがリヴァイの心境であり、リヴァイ以外の全ての兵士の命運を握るわけだから
単に「幼なじみのアルミンが死ななくてよかった」だけで満足してもらったら困る、そういう問題提起だった

164 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:24:05.31 ID:+fvIFlFgd
キツイ言い方自体じゃなくて
説明をせず押し付け励ます行為に苛立ったんだけどね

165 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-k2SU):2016/09/09(金) 09:25:20.05 ID:u7QizhA8K
エルヴィン死なせた選択の結果はリヴァイが背負ってくもんだろうに
アルミンに転嫁しようとしてるのが
いい話風に見せようとしてるが釈然としなかったわ
しかも人類のためとかじゃなく私情の選択でw
アルミン自身が生きたい僕にしろって喚いたわけじゃないしな
記憶ぬけてるが本人は完全にすべてをエレンに託して死ぬ気だったという

166 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0601-j70e):2016/09/09(金) 09:26:06.04 ID:3AGfg9Ro0
今月号誰もイラつくようなこと言ってないと思うけど
エレンミカサは反省しているようだし
ハンジは相変わらず冷静だしリヴァイは自分の私情でアルミンに注射打ったと説明してる
いったい何が納得いかないのか
全員が正直に心のうちを打ち明けててむしろ清々したよ

167 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/09(金) 09:26:22.53 ID:VMN4XJq20
ドードポッポドードポッポコラッタ


・・・・・・なんだこりゃ?

ポケモン?

168 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:27:04.47 ID:xiiKsYZU0
>>160
リヴァイもアルミンの「夢」には賭けてるんだよ
だから回想シーンが出て来るわけで
ただ、エレンには「自分とアルミンだけで勝った」みたいな意識が透けて見えてて、それはただのエゴでしょ
アルミン以外にも沢山の犠牲を払っている、という視点がどう考えても欠けてたし、それはハンジも指摘した

このエレン達の「お友達モード」からはやっぱ卒業してもらわないと、そろそろ困るという事なのだろう

169 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:29:12.22 ID:xiiKsYZU0
>>165
お前のその意見は「アルミンもエルヴィンも2人とも死なす」という結論にしかたどり着かないわけだが
分かって書いてるのか?

170 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:32:29.35 ID:+fvIFlFgd
>>163
もし問題提起のつもりだったならそれこそうるさいだなww
エレンもミカサもあんな申し訳なさそうにしてたのにアルミンが生きててハッピーっていうお気楽モードだけだったなんてほんとに読んだか疑問だわ
それどころかそんな問題提起されたらアルミンはじゃあなんでエルヴィンに注射打たなかったんだよってなるでしょ
他の人も言ってるようにあれは問題提起じゃなくて説教じみた激励だよ
それでも私情で決めたのにあれやこれやうっせってなってそれをサシャが代弁してくれたのが今月じゃねえの
そのあとんハンジも認めたように私もアルミンと一緒に頑張るでなってような言い方に言い換えたじゃん

171 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:32:57.33 ID:xiiKsYZU0
どうもエレンやミカサに感情移入する人は「幼なじみの3人グループさえハッピーならいい」程度の世界観しか持ててないようだなあ
「お友達グループだけ揃ってハッピーEND」みたいな結末じゃない、ってのは、諫山自身も言ってるのにね

そういうジャンプ厨はワンピだけ見てりゃいいんじゃないのかね

172 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 09:33:06.55 ID:O8lfle90a
熱くなるのはいいんだけどさ
自分はこう思った、だから自分と違う風に思う奴はおかしいみたいなの辞めろ
人それぞれ見方は違うんだから意見が合わないのは仕方がないことだろ
お互い何を言われても意見が変わらないんだから、そういう意見もあるんだなってところで止めておけよ

173 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:33:12.65 ID:xiiKsYZU0
>>170
お前のその意見は「アルミンもエルヴィンも2人とも死なす」という結論にしかたどり着かないわけだが
分かって書いてるのか?

174 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:34:51.84 ID:xiiKsYZU0
ゆとりジャンプ厨バカの主張
「2人とも死にたがってた!無理やり生かしたくせに説教するな!」


ちょっと嫌なことがあるだけで仕事辞めちゃうヘタレの発想だわなw

175 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:35:04.88 ID:EXA6LVet0
>>159
ニュアンスが違うからさ
まあスレチだからもう良いけど

176 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 09:37:47.66 ID:HoVWnZbS0
まずリヴァイはエルヴィンから注射における全権を委ねられていて、エレンとミカサはそれに逆らったという前提が抜けてる人がいる気がする
リヴァイにお咎めがいかないのは当然だし(ハンジに皮肉られてたけど)エレンとミカサに率先して説明する責任が生じるのも当然じゃないかな
調査兵団兵団って上下ある組織なんだから 敵前逃亡は死罪の世界ぞ

177 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:38:01.62 ID:xiiKsYZU0
ちょっと上司に発破かけられただけで「モラハラでうつ病になりました」とか言いそうw
「もう明日から会社に来るな」とか言われた台詞をそのまま受け取って、本当に会社辞めちゃいそうw

178 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 09:38:20.72 ID:M48SPXzdp
座標持ちが死んだらリセットループ
故郷組はループを繰り返さないために座標を奪いにきた
エレンは死に急ぎ野郎だから座標持ちとしては最悪

179 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-k2SU):2016/09/09(金) 09:40:18.49 ID:u7QizhA8K
>>169
おまえ頭大丈夫か?w
こっちは自分の選択を後悔するかどうかをアルミンに転嫁すんなよって話してんだが?
しかももう悪魔の役割から解放したいとかいうおセンチな私情で決めたくせにな
やっと自分で選択したと思ったら結果責任は他人に擦り付けてて
相変わらずの意味不明な無責任さにがっかりしたね

180 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/09(金) 09:40:37.67 ID:GcouOGeb0
>>177
まあ今の時代その決まり文句はもはや時代遅れなのは確かだけどな

181 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:42:13.03 ID:+fvIFlFgd
>>168
そんなエゴは読み取れんかったわ
先月のはエルヴィンとアルミンを比べてアルミンの考察のが勝利に導いてるっていうエレンの視点からではそう見えておかしくない意見を言ってただけじゃね
それ聞いて自分も作戦面だけ考えたらエルヴィンよりアルミンのが優れてるかもな〜って思ったよ
エルヴィンもアルミンのそこを勝ってたと思うし
決断力や統率力はエルヴィンのがぐんと上だけど
そこにエレンは自分を加えたのは自分とアルミンが人類を救ってきたって傲りじゃなくて少し前に自分は生かされる存在という認識をレイスによって打ち砕かれたからでしょ
人類の希望とか言われてる俺なんかよりずっとずっとアルミンは人類の為になるって主張だろ
レイスの時に自分がたくさんの人の命の上に立ってるってこと再認識した流れを長々とやったのにそれをすっぱりなかってことにして履き違えちゃうと流石に可愛そうだぞ

お友達モードっていうならリヴァイがエルヴィンを殺したのもお友達モードなわけで

182 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:42:14.55 ID:EXA6LVet0
大人の態度に反感を持つ人は物事を相対的に見ない限りはいつまでも納得いかないと思う

じゃあどうしたら良かったんだ?と言うところまで考えてから発言したほうがいいよ

183 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0601-j70e):2016/09/09(金) 09:42:33.07 ID:3AGfg9Ro0
>>179
お前はもうリヴァイが息してるだけでも納得いかないんだろ
さっさと他の主人公が絶対正義の漫画に乗り換えたらどうだ

184 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:43:20.78 ID:xiiKsYZU0
>>176
「お友達モードVS軍律」なんだよね、構図的に
たまたまそこが一致したからアルミンが生かされただけで、リヴァイまで「お友達モード」に迎合したわけじゃない
これはわざわざ説明するような事でもないんけど、エレン達のガキ臭さはわざわざ言わせるぐらい幼い

ただ、俺は、この描き方にはリアリティがあっていいと思うんだけど、だとすればそれを諌める「大人」が必要になるのが当たり前なのだが
そこで、まるで「自分がリヴァイに説教された」ように感じてイラッと来る奴がいるから凄いw

185 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 09:46:38.00 ID:+fvIFlFgd
>>173
どっちか殺すには冷静な判断とそれなりの根拠がいるって言ってんだよ
もし決断したのがそれを持ち合わせてたハンジだったら何にも言わないよ
ただ本人も私情と言い切ってるのにそこに変な擁護を加えて
エレンとミカサは子供じみた私情の喚きでリヴァイは大人の大局を見た決断って言ってるおまえにハテと思っただけで

186 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-k2SU):2016/09/09(金) 09:47:54.15 ID:u7QizhA8K
今後アルミンが無能だろうが有能だろうがそれを理由にリヴァイが後悔する権利はない
こういえば発狂してる奴にもわかるかな?
しかしリヴァイの物言いはアルミンがまともに働かないと俺ら後悔するから働けよという話
お前が勝手に私情で全体利益に反する選択をしたのに知らんがなってなるだろ

187 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db4c-tq+X):2016/09/09(金) 09:48:54.50 ID:OBi6sX2N0
作者が少年でやらなければいいだけ
次は大人漫画でやるだろ

188 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:49:23.14 ID:xiiKsYZU0
まあ、従来の「少年マンガの中の大人キャラ」は、最終的に子どもに迎合しちゃうパターンが殆どなんだけどな
最初は「イヤな大人」だったキャラも、いつの間にか子どもに混じり、青臭い正義感を振りかざすようになり
主人公の独善が作品を支配し、格闘シーンが増え、DB化するのが定型パターンw

リヴァイだって作者の判断次第では、そうならないとは限らないが、ギリギリで踏み留まってる珍しいケースかもしれない

189 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f12f-xrUw):2016/09/09(金) 09:49:37.38 ID:aZTJ1n5n0
そもそもリヴァイが情に流れて判断した選択を完璧に正しいとは、個人的には思えないところがある
エルヴィンが苦しんでいたのは確かだけどメンタルな強さを持っていたキャラでもあったし
「死んだ方が楽だと思った」も「いつも死にたい」とは限らない
多分作者の意図としてはいい話でリヴァイの善意を疑うようなことでないとは思うが
こういった選択には必ずどこか曖昧な割り切れなさが残る

以前エルヴィンの出陣を止めようとして脚折るとかなんかの話があったけど
もしリヴァイの情が勝ってエルヴィンを留めていればエルヴィンは生き残っただろうが兵団は恐らく全滅だったろう
そのうち壁内も滅びるからエルヴィンも助けた事にはならない
今回はリヴァイは自分の私情で決めたと言い切って潔いけど
それって一件落着でいいんだろうか…いいんだろうな…?
せめてアルミンには孤独の内に重荷を背負わせるようなことなく、周囲はサポートしてやってくれと思う

190 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 09:53:08.77 ID:EXA6LVet0
もうねここであのキャラやこのキャラの処遇が気に入らない連呼しても
当人たちはもう赦し合い前を向いて次のステップを踏んでるわけだよ

せっかく地下室行って面白くなってきたのにバカバカしいわ

191 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 09:53:28.61 ID:rwBVmZxZ0
あのシーンを自分の事は棚に上げて…と思って読んでる人には
何を言っても納得しないんじゃないか

192 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-38Yz):2016/09/09(金) 09:54:01.04 ID:tcStsWBOd
三冊の本の内容の考察してくれ

193 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 09:56:58.91 ID:xiiKsYZU0
>>189
そりゃ最初からエレンが注射器を持ってりゃ、1ページで済んじゃう話だよ

「アルミン生きてる!注射器ブスッ!やったー!」

でも、これじゃ面白くないだろw

リヴァイに注射器が持たされ全権を任されてた、という点に、リアリティがあるのであって
何もドラマが無い一本道が好きなら、連載終了までまってネタバレだけ読んでりゃいいわけだからな

194 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 09:57:03.84 ID:rwBVmZxZ0
来月号は21巻の最終話だから
今月号以上の引きで終わるはず

195 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 09:57:50.98 ID:O8lfle90a
>>192
言い出しっぺの法則で
さあどうぞどうぞ

196 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f0cb-YUog):2016/09/09(金) 09:58:02.98 ID:w2BtW5vv0
鍵いらんくね?
机も扉と同じで物理破壊余裕でしょ

197 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-k2SU):2016/09/09(金) 09:58:44.32 ID:u7QizhA8K
>>189
個人的には他人が「こいつは死んだほうが救われる」と決めて死なせるとかどんだけ傲慢な独善だよと思うので
そのへんの感覚は作者とは合わないんだろうな

198 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbec-Te6E):2016/09/09(金) 09:58:59.57 ID:BPTZVt3S0
平日の昼間っから元気だこと

199 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93e4-j70e):2016/09/09(金) 09:59:01.88 ID:TtmKSLHV0
だって今月は繋ぎで内容がないよ
来月から本の中身が見れるんだろうが…

200 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:00:22.38 ID:+fvIFlFgd
この決断でリヴァイは「今までエルヴィンが一人で苦しんで背負ってた重荷を今度は俺が背負ったるでエルヴィンは安心して寝てくれ」と言った自立の決心だと思ってたからちょっとガッカリしたんだよね
もしそうじゃないならあのときやっと共有できたエルヴィンの辛さを一緒に背負っていくって選択が最善だったんじゃねえのとも
そう思ってたから今月説明はエレンに任せるわアルミンに詳しい理由は話さず頑張れしか言わんわで諫山はリヴァイをこんな奴に描きあげたいんか?って思ったところにサシャの突っ込みがあったおかげで丸く収まったっていう

201 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 10:01:16.94 ID:DmMe+/For
>>196
家族から隠すってのもあるんだが
全部崩壊してるから家捜ししろなんてグリシャも予定外だろ
本来は帰ってから全部か部分的かは知らんがエレンに説明していくつもりだった

202 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 10:01:31.18 ID:0C++y1Y70
スップさんとガラプーさん、
いい加減お前が うるさい
国語お勉強してから読み直してこい

203 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:01:44.23 ID:+fvIFlFgd
>>197
すげえ同意
それって他の今までわけもわからず命をかけて死んでった人たちを裏切る行為だよなとも

204 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:03:32.00 ID:xiiKsYZU0
そもそも、あの注射器は、ケニーがロッド・レイスの鞄からくすねて、リヴァイに託されたものなんだけどね
みんな忘れてそうだけどw

205 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:04:44.93 ID:xiiKsYZU0
>>203
だからそれを言うなら「2人とも死なせる」しか無いわけでw

206 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/09(金) 10:05:26.10 ID:31aF8YP3K
とりあえず今月明らかになったのは父ちゃん不倫重婚疑惑だな!
エロ本じゃなかった残念だ

207 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:05:55.35 ID:+fvIFlFgd
とりあえずキースにグリシャあいつ重婚だったぞって言ってやりたい

208 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:06:44.06 ID:xiiKsYZU0
ロジカルな反論できないならレスをするなよ
「感情でモノ言ってる」奴は鬱陶しい

全部、論理性が無いんだもん「可哀想」だの「イラッと来る」だの
偏差値低そうw

209 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 10:08:02.10 ID:O8lfle90a
そろそろみんな気付いただろ
本スレ民は試されている

210 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:09:16.14 ID:+fvIFlFgd
>>205
すげえ視野狭くないか
ハンジの理由はもっともだったからハンジの判断でエルヴィン生かしてたら誰も文句なかったよね
さっきも言ったけど

211 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 10:09:47.90 ID:rwBVmZxZ0
鍵はエレンが地下室を思い出すためのアイテムだから
別に壊されるようなモノでもよかった

地下室の扉は鍵なくても入れるんじゃねって言っていた人いて
当たってたなぁw
それよりジーク達はやっぱりエレンちの地下室調べるべきだったんじゃ
憎い父親の何かを発見できてたのになぁと思ったよ

212 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-j70e):2016/09/09(金) 10:10:46.96 ID:MBvBtLS70
>>145
エルヴィンは死にたかったようには見えなかったな
死にたくないけど、先導して死ぬ覚悟で猿に向かわなければいけない
でも最後の最後で迷いが出てしまったように見えた

213 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 10:11:31.70 ID:PC28fGeRa
>>210
そうなったとしたらキャラも読者も文句ところか大荒れだろ
エレンミカサが先月やったこと忘れたのか

214 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 10:11:49.27 ID:rwBVmZxZ0
もしかしたら写真のグリシャの嫁らしき人物は
死んじゃったのかもしれないし
まだ不倫だとか重婚とか決まったわけじゃないだろ

215 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:12:13.29 ID:xiiKsYZU0
でも、これドラゴンボールのジレンマを克服してる作品だと思うね
「神龍に頼めば全員生き返っちゃうのかよ」
この批判を、ちゃんと活かしてて、「生殺与奪権は平等じゃない」という現実感をちゃんと持たせてる

1回死んだはずのエレンが巨人になった時に、マトモな漫画好きは離れた人が多いんだが
それぐらい、シビアさが無いと、読めたもんじゃないんだよ、もうこの時代には

216 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:14:17.43 ID:xiiKsYZU0
>>210
>ハンジの判断

だ〜か〜ら〜・・・ハンジには、その権限が持たされてないんだよ

いつになったら、調査兵団の軍律ありきの話なのだと理解できるのよw
マトモに小説一本読めないだろ、その読解力じゃ

217 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:15:24.69 ID:+fvIFlFgd
>>212
そこもリヴァイの判断に納得いってない点なんだけど
自分もエルヴィンは生きれるなら生きたいと思ってたと思うから
エルヴィンは苦しんで死にたがってたから死なせてやったよっていうのがすげえ偏見的なエゴだと思うし
それに振り回されるアルミンは気の毒だなとつくづく

218 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb9d-tq+X):2016/09/09(金) 10:18:17.31 ID:+xNfnGN10
ザックレー「2人には兵規違反の罰を受けてもらわないとな」

219 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/09(金) 10:18:23.73 ID:/aO5WTpQ0
壁外のさらに外に壁がある可能性
壁は3重ではなかった、かつて4重、5重の壁があったがレイス家がなんらかの理由で見捨て、壁は元々3重でしたよと洗脳
見捨てられたジークら激おこ、壁内住人悪魔やんけ!

うーん、無理があるな

220 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:19:12.54 ID:+fvIFlFgd
>>213
荒れてただろうけど
もしそういう展開が来てそれでもエレンとミカサが反発してるなら
エレンやミカサは叩かれて当然だと思うよ
それはそれで個人的にストーリーとしては面白そうだと思うけど
ただ先月エルヴィンに注射を刺すことを少なくともミカサは受け入れたのに
それを勝手なリヴァイの独断で変更しておきながら
なぜかエレンやミカサをまだ責めている人がいるのは謎しかない

221 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK69-k2SU):2016/09/09(金) 10:20:49.25 ID:u7QizhA8K
>>217
だからせめてそのエゴの結果はリヴァイが一人で背負えよと思うよなぁ
アルミンが責任背負ってくのはほんと理不尽だわ

222 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 10:22:56.60 ID:7SuF/UYld
猿逃したリヴァイにライナー逃したハンジからすりゃそりゃアルミン前に苦虫を噛み潰した顔もになるわなww

223 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:23:15.06 ID:xiiKsYZU0
>>221
だから・・・リヴァイが判断したのは、そう決められていたからだよ

1回単行本見返したほうがいいぞ
書いてることがメチャクチャ

224 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:23:58.18 ID:xiiKsYZU0
このFラン高卒レベルの奴はどうにかならないのかね
思考回路があまりにも底辺

225 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:25:08.41 ID:+fvIFlFgd
>>216
レスする価値あるか知らんけど
軍律軍律いうけど決断が軍もクソもない権力者の私情であったことに突っ込まれてもしゃあないだろ
作中でハンジもそれを暗に批判しつつもこうなった以上やるっきゃないよねって言ってるし
ただまわりはそれでいいけど渦中のアルミン本人は理不尽がつきまとうわけで
そこに道理的な説明がないのが追い打ちかけてるって話

226 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:25:13.73 ID:xiiKsYZU0
>>217
だからそれだと「2人とも死なせる」結論しか出てこないんですよ

227 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 10:26:34.88 ID:PC28fGeRa
>>220
今月号のエレンとミカサを責めてる人なんているか?
自分は素直に反省してて好感持ったけど
ただし軍規違反を犯したことは事実だから罰はうけてもらうよってだけでそれはどうしようもないことだし

228 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 10:26:47.83 ID:V+Iy8WZPa
エルヴィンの先生への質問は大方の予想通りだったな
前回言葉が途切れ途切れだったから謎になってたが

229 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:26:50.90 ID:xiiKsYZU0
>>225
私情ってのは、物の言い方であって
注射器はリヴァイしか使えなかった、という事が全てなわけ

そういう取り決めだった、という話でしかない

230 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 10:26:59.36 ID:0C++y1Y70
もう相手にするのやめたどころか読んでもないわ・・
ワッチョイ導入されてよかったって本気で思った

231 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 10:27:43.32 ID:Js9bhuAI0
リヴァイだって全権任されてるって言うけど私情で恣意的に使ったら普通に懲罰対象だからね
都知事が予算編成権その他もろもろの権利与えられてるけど私利私欲のために使ったら
責任問われるのと同じ
権限と責任は表裏一体だってなんでわからないんだろ?

232 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/09(金) 10:28:10.34 ID:31aF8YP3K
>>214
だから疑惑つってるジャーン

233 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:29:30.82 ID:+fvIFlFgd
>>226
レスちゃんと読んでちょっと考えてみてな

234 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:30:10.57 ID:xiiKsYZU0
>>231
「私情」ってのはあくまでリヴァイ自身の自己評価にすぎないんだよね

リヴァイは 「 2人とも死なせる 」 という判断も出来た


この前提が抜けてる人が多いから「感情論」でしかモノを言えないわけ
ここを加味した上で、もう一回冷静に感情を抜きに考えた方がいいな

235 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-XNJE):2016/09/09(金) 10:30:20.24 ID:fvqVz+jz0
ところで今回の話で「最初にリヴァイがエルヴィンを生かそうと思ったのも私情」
という部分まで残った面子に説明されてるのかな?
「人類のためにエルヴィンを生かそうと思ったが最後は情に流された」
とじゃ大分印象違うよな

236 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 10:30:25.68 ID:KPRQdI6pp
>>166
ほんまやで
読解力のないアスペおじさんかキッズがわめいとるんでしょうな

237 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:30:37.95 ID:xiiKsYZU0
>>233

リヴァイは 「 2人とも死なせる 」 という判断も出来た

そういう権限を持たされていたから


この前提が抜けてる人が多いから「感情論」でしかモノを言えないわけ
ここを加味した上で、もう一回冷静に感情を抜きに考えた方がいいな

238 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 10:31:15.89 ID:Js9bhuAI0
>>234
ならきちんと説明責任を果たすんだな
エルヴィンを見殺しにしてアルミンに使った理由を

239 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:31:29.79 ID:+fvIFlFgd
>>227
おるおる
ID:xiiKsYZU0辿ってみて

240 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-k2SU):2016/09/09(金) 10:31:39.58 ID:u7QizhA8K
>>223
判断したこと自体じゃなく
判断の理由が全くの私情エゴなのにもかかわらず
その結果について後悔するかどうかをアルミンの働きを理由にすんのは筋違いだって話してんだよ
日本語わからないのかな?さっきから反論がズレまくってるようだが

241 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2e0-tq+X):2016/09/09(金) 10:31:58.66 ID:lF7GaOCY0
「エルヴィンを生かす」結論じゃなく「二人とも死なせる結論しかない」っていう理屈がよくわからん
メタ的に見て「アルミンを生かす」以外の選択肢は最初からなかったからIFの話が無駄ってならわかるけど

242 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/09(金) 10:32:48.36 ID:31aF8YP3K
説明責任って誰に対する?

243 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:33:15.08 ID:xiiKsYZU0
>>235
>「最初にリヴァイがエルヴィンを生かそうと思ったのも私情」

いや違うぞ
最初にリヴァイが注射器を使おうと思ったのは「猿の能力を取り込める」と思ったからだ
リヴァイは「誰か生きてる奴はいないか?」としか言ってない

あの場の近くに生きてる兵士がいれば誰でも良かった

244 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 10:34:31.38 ID:Js9bhuAI0
>>242
壁内人類だろ
調査兵団の予算は民衆の税金によって賄われてる

245 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-k2SU):2016/09/09(金) 10:34:58.54 ID:u7QizhA8K
>>234
注射があって敵の力を奪える以上
エルヴィンに渡らないなら他の重傷者に打つ
なに言ってんだ?
エルヴィンに打たないから注射余ってるけどアルミンも見殺しにするよ〜敵の力も奪わないよ〜ってどんな状況ですか?
理由はなんだ?

なんか俺基地外と会話しちゃってるかな?

246 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:35:26.87 ID:xiiKsYZU0
>>241
「エルヴィンを生かせるか、アルミンを生かせるか」ってのは物語の都合上の選択であって
別に、あの場で「注射器を使わないといけない」という縛りがあるわけじゃない

たとえば、ジークの能力が欲しければ、あそこで注射器を使わず温存しておく選択肢もあったわけだからね

247 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:36:07.07 ID:xiiKsYZU0
>>245
別に、あの場で「注射器を使わないといけない」という縛りがあるわけじゃない
たとえば、ジークの能力が欲しければ、あそこで注射器を使わず温存しておく選択肢もあった

注射器は一本しかないわけだから

248 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/09(金) 10:37:43.82 ID:31aF8YP3K
>>244
こんな物語にまでタックスペイヤー様的なこと言うのかw
全員迷うことも間違うことも無い、タックスペイヤー的に正しい完璧人間読みたいなら
進撃の巨人はオススメしないなw

249 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 10:39:16.59 ID:Js9bhuAI0
>>248
ハンジが軍機違反を追及するならリヴァイにも火の粉が降りかかるよってことが言いたかった

250 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:39:40.15 ID:xiiKsYZU0
まず、注射器は 「 死ぬのを避けて生き返らせるツール 」 じゃないんだよ

「知性巨人の欲しい能力を取り込めるツール」なんだよ
リヴァイが注射器の存在を思い出したのはジークを倒した時だし、ジャンがそれを言い出したのも、ライナーを倒した時でしょ

この原点を忘れちゃダメでしょ

251 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c27-AlK9):2016/09/09(金) 10:39:42.78 ID:/AvnVhgF0
来月やっと世界の状況が分かるのか
長かった

252 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2e0-tq+X):2016/09/09(金) 10:40:20.39 ID:lF7GaOCY0
>>246
ごめん話の筋が見えないんだけど
今回のリヴァイが無責任に見えるって意見に対する反論が「二人とも死なせる」になるのは何で?
そこは素直に「エルヴィンを生かす」でよくない?

253 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:41:34.44 ID:xiiKsYZU0
舞台設定や世界観を忘れて、人間関係でしか物語を読めない「少女マンガ脳」の人が多いんだなあ

254 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c27-AlK9):2016/09/09(金) 10:42:45.51 ID:/AvnVhgF0
英雄たちの帰還じゃあああああ!!!
うおおおおおおおおおおおお!!!


……たった9人
……しかもエルヴィン死亡

255 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:43:21.55 ID:+fvIFlFgd
>>237
ねえほんと読んでるか?
注射は調査兵団の為にエルヴィンに使うって結論出てたんだよ
全員納得してね
一人渋ってたけど
けどそいつに決定権はないからこの際どうでもいい
それを私情で覆した以上少なくとも説明責任はあるでしょ
しかも自分が頑なに主張していたことと真逆のことしてさ
それでいざ目が覚めたアルミンにおまえは戸惑ってるけど俺の私情で生きることになったでガッカリさせんじゃねえよって
そりゃうっせえわ
決断権を持つなら決断権を持つ人の責任が生じる
今月サシャの一言のおかげで上手くできてると思うぞ
みんな大好き人間らしさという名リヴァイの欠如部分だよ

256 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 10:43:23.99 ID:Dr1+xFbSa
結局、外の世界に科学宗教団体が存在してるって設定なのかな?

257 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:43:51.11 ID:xiiKsYZU0
>>252
>リヴァイが無責任に見えるって意見

その意見自体が全くロジカルじゃないから、そこは本当に議論にならんよ

「気に食わない」だの「イラッと来る」だのは「ただの感想」だもん
それを共有するのは、無理

258 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:44:46.30 ID:xiiKsYZU0
>>255
お前、女だろ

259 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 10:44:47.67 ID:5IhudZvx0
宗教団体かは知らんが科学が壁の中より発達してる連中がいるのはもう間違いないだろう

260 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:46:26.57 ID:xiiKsYZU0
「気に食わない」だの「イラッと来る」だのは「ただの感想」

感情でモノを言う「女脳」は恥ずかしい

261 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:46:44.74 ID:+fvIFlFgd
>>258
なんで突然サカんだよww

262 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2e0-tq+X):2016/09/09(金) 10:47:41.47 ID:lF7GaOCY0
>>257
共感してるかどうかじゃなく
2人とも死なせる結論しかないというのが破綻した理論ではって言ってる

263 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 10:49:04.30 ID:Dr1+xFbSa
外の世界にいる科学宗教団体による究極の環境保護政策「人類駆逐計画」という設定は生きてるのだろうか?

264 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:50:11.16 ID:xiiKsYZU0
>>261>>262
ロジックの無い「感想」はツイッターにでも書いときゃいいんですよ


「進撃読んだ!今月はリヴァイにイラっと来た!」



お前さんの言いたいことは、これで十分
一行で済む話だよ
20レスもする程の情報量じゃない
それを「分かってくれなかった」「共感してくれなかった」というだけの動機で情報量の乏しいレスを重ねるほうが異常です

265 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:50:40.12 ID:xiiKsYZU0
Fラン高卒はこれだから困るな

266 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-0KHc):2016/09/09(金) 10:50:45.01 ID:+E2BdDuLa
そろそろうるさい

267 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 10:51:25.83 ID:+fvIFlFgd
>>263
結構苦しい気がする
グリシャとかジーク見てると

268 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 10:51:41.71 ID:/wQ5oMEZd
おwww前wwwさwwwんwwwwwww

269 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e2e0-tq+X):2016/09/09(金) 10:52:38.80 ID:lF7GaOCY0
>>264
自分は本編に対する感想は一言も言ってないよ
「2人とも死なせる」しかないというID:xiiKsYZU0の理屈はおかしくない?って言ってる

270 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:54:04.89 ID:xiiKsYZU0
>>255
このレスもおかしいんだけどね

「みんなでエルヴィンに打つことを決めた」とか書いてるけど
最初から「リヴァイの独断」でしか打てないんだよ

そんな「世界に一つだけの花」みたいな、民主的な世界じゃない

リヴァイ以外の意見は、最初から取り入れられるようには出来てないわけ
「それが軍隊」としか言い様がないけど

271 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 10:54:10.25 ID:HoVWnZbS0
ほんと不毛だな
キース回でハンジを叩いてた人と同じなんだろうか
リヴァイの説明責任とか創作してるあたり
リヴァイは兵規に違反したんすかね?もしそうならハンジはエレン達と同じく咎めたと思うぞ
作中で示されてる概念捻じ曲げてまでキャラ叩く理由はなんなの

272 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e63e-lDuG):2016/09/09(金) 10:54:55.68 ID:7SRtdoyJ0
優雅は表向きの話で座標や巨人の話はごく一部の人しか知らないってことなのかなぁ その話を知ってる人達で構成される組織があって故郷組はその組織の一員という妄想

273 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-j70e):2016/09/09(金) 10:55:17.83 ID:MBvBtLS70
私情なら私情でその経緯とか話せばまだマシかと思うけど
そういう説明はしないんだよねリヴァイって。

274 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:56:40.22 ID:xiiKsYZU0
ゆとり世代って、こうして何でも「話し合って決める」とか「みんなで決める」とか、そういう変な教育を受けて来たんだろうな
それで学力レベルも下がって、競争力も低下してりゃ世話ないけどね

君らが思ってるより「世界は残酷」な競争社会なんだけどな
「駆けっこしてみんな手をつないでゴール」みたいな狂ったゆとり教育は、間違いですよ

進撃からも学んでくださいね

275 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:57:15.78 ID:xiiKsYZU0
ゆとり世代はマンガすら読めないんだな

276 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 10:57:34.47 ID:DmMe+/For
>>254
エルヴィン自身を捨てゴマにした作戦だもんなあ
旧知の爺やオッサン達もしんどいだろうな

277 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 10:58:37.83 ID:Js9bhuAI0
>>271
一般常識的に考えれば軍規違反だろその可能性が高い
ただし合理的説明がリヴァイからなされれば罪とはならない

278 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 10:59:43.89 ID:KPRQdI6pp
>>180
そんなことないよ
中学生のいるおばちゃんの話だと普通に部活の顧問が言うらしい

279 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 10:59:44.14 ID:xiiKsYZU0
ゆとり世代 「 みんなで話し合ってエルヴィンに打つって決めたのにいいい! 」

↓ 事実

リヴァイに権限は一任
(そもそもリヴァイがケニーから託されたものw)

単行本もちゃんと「読んでない」んだよね
思い込みで暴走、それがゆとり世代

280 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3ea5-j70e):2016/09/09(金) 11:01:09.44 ID:T0wmSkxl0
地下室を見た後帰還した四人の後ろ姿が色々と物語ってるように見えるな
全てを知ってしまった四人、みたいな

281 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb9d-tq+X):2016/09/09(金) 11:01:40.15 ID:+xNfnGN10
むしろ今回の話で壁の外には人類はいないんだなって思ったな

282 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 11:01:54.85 ID:rwBVmZxZ0
注射の説明をした時
注射を打つ人間はリヴァイ兵士長の一存で決められる
って言葉があればよかったのにとは思った

283 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/09(金) 11:02:28.67 ID:o//YIG3M0
>>279
ゆとりゆとりうるせーな
ゆとりより上の世代だったら30代だろ?
そんなオッサンが平日の午前中に顔もIDも真っ赤にして50もレスしてんの恥ずかしくねーのかよ

284 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 11:03:00.80 ID:xiiKsYZU0
つか元々注射器はリヴァイの所持物だからな
17巻読み返せばわかるけど

285 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 11:04:40.07 ID:FglD1Llud
>>277
ああつまり自分が軍規違反と思うって話ね
あとハゲ知事を例に出してるがあのハゲには社会的責任を取る必要も説明責任も無かったからね
ただ都民とマスコミが私刑しただけ

286 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 11:05:18.79 ID:+fvIFlFgd
>>270
おまえの主張は決定権持つ人がどんな理不尽なことを言ったりやったりしてもその他は黙って従ってればいいんだよってことね
そりゃ永遠に言い合いが続くわ
おまそうでそろそろ終わろう

287 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d6d-EiuU):2016/09/09(金) 11:08:29.49 ID:Js9bhuAI0
>>285
そんなこと知るか
100条委員会があるから逃げたんだろ
権限を持つ人間は強力なチェック機関に晒されるのが当たり前

288 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/09(金) 11:09:14.36 ID:V+Iy8WZPa
冒頭のアルミン回想シーンってベルトルトが爆発した時だよね?
ベルト食って復活した後に何かあったのかと勘違いしてしまった

289 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 11:13:18.15 ID:xiiKsYZU0
>>286
>おまえの主張は決定権持つ人がどんな理不尽なことを言ったりやったりしてもその他は黙って従ってればいいんだよってことね


軍 隊 っ て そ う い う も ん だ ぞ 

290 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 11:13:25.94 ID:o2awZVR00
なんかジークがグリシャの壁外での息子ってことがここでは確定みたいになってるけど
親子で父子ってそんなに顔似ないんだよねエレンが父さん?と言っちゃうほどには
エレンがカルラ似なのは男の子は母親に顔似るもんだから当然

291 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 11:17:01.08 ID:xiiKsYZU0
まず、リヴァイはエレン達の「上司」なんだからな
対等の立場じゃないからね

なんか・・・もはや兵団内の上下関係の設定すら吹き飛ばしてるから困惑w

292 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 11:19:29.94 ID:xiiKsYZU0
キャラ同士の上下関係、社会性が見えないまま読んじゃってる人がいるのか
部活動すらしたことない不登校ニートとかかねえ

293 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 11:19:41.85 ID:rwBVmZxZ0
>>290
んな事はない

294 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/09(金) 11:20:49.33 ID:xiiKsYZU0
ゆとり世代にとっては 「 天皇陛下も安部総理も俺らも平等!話し合いで決めましょう! 」 こんな感じか
何ともハッピーだなw

295 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:21:33.75 ID:cC8VAe2Ed
>>289
はいはい
極端な話例えば理由もなく俺が楽しいからおまえの母親を殺せって上官に言われて刃向かったら刃向かった方が非難されるべきってことね
それが軍隊だもんね

296 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/09(金) 11:22:05.11 ID:qRMVjY/10
誰も後悔させるなのシーンでミカサを掴む力の方が強く見えるw
マウント取られたのよっぽど根に持ってるんだな

297 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 11:22:31.52 ID:O8lfle90a
お前らなぁ…
誰が一番ガキ臭いレスしてるかなんてのは即分かるだろ
相手してると同レベルの馬鹿になっちまうぞ

298 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/09(金) 11:22:49.77 ID:qRMVjY/10
すまんスレ間違えた

299 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:23:11.66 ID:lt2QGATFd
>>290
父親似の俺が通りますよ

300 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 11:23:30.74 ID:rwBVmZxZ0
>>296
あそこ「グワシ」だからなww

301 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 11:24:20.44 ID:FglD1Llud
間違えてるか?
今月の擬音ならリヴァイがアルミンへの舌打ちだけ控えめなのが面白かった

302 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 11:24:59.12 ID:o2awZVR00
>>293
父親に似るのは女の子だよ

303 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:25:49.61 ID:03AyRqMAd
今ふと思ったけど
グリシャとユミル面識あったらいいな
無知性巨人中は歳取らないんだよな

304 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 11:26:36.82 ID:0C++y1Y70
もはやただの荒らしなんじゃないのかな
気持ち悪すぎるし

305 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 11:27:03.05 ID:FglD1Llud
>>271
そう
作品を自分の主張に沿わせてキャラ叩いてるのが果てしなく気持ち悪い

306 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 11:28:23.00 ID:f3znEDQk0
>>211
単純に4人で街中の半ば倒壊した家を全部調べるのは不可能というだけでは
時間かかりすぎる

307 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 11:30:31.57 ID:62krU0xZp
うるさい

308 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:32:00.72 ID:03AyRqMAd
壁外組からしたら地下室はどうでもいいんじゃないか?
座標さえ手に入れば
壁内人勝手に作り上げた嘘の身包み剥がされても知ったこっちゃねーよっていう

309 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bb-xrUw):2016/09/09(金) 11:33:22.30 ID:DSYOiA9P0
サシャの台詞はスレが荒れた時に使えるなw

310 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:34:08.66 ID:03AyRqMAd
神台詞だよまじで

311 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 11:35:09.82 ID:O8lfle90a
>>308
むしろ知って落ち込め!そして反省して座標を差し出せ!って考えなのかもな

312 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:35:31.83 ID:RvTHSBrPd
リヴァイらしくないな
人類のためなら間違いなく団長助けるべきだったのに私情ってw
エレン殴った癖に自分は私情w

313 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 11:36:30.12 ID:k7//mj+Z0
xiiKsYZU0 54レス目 そろそろ消えれ

314 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 11:37:38.28 ID:rwBVmZxZ0
>>306-308
レスありがとう
俺もジーク達が地下室調べるのは現実的じゃないとは思ってるよ
でもあれだけ憎んでいるらしいグリシャの事を調べられるチャンスだと思っただけで
まぁそもそもエレンの父親がグリシャだって事も知らないから
やっぱり現実的ではないよな

315 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:38:36.22 ID:03AyRqMAd
>>311
ありえそう
本人たちが話し合いしたくないぐらいに壁内人に辟易してるみたいだから
代わりに壁外人の主張をグリシャの手帳がしっかり語ってくれること期待してる
これでいろいろ価値観変わったら胸熱

316 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 11:44:47.33 ID:FglD1Llud
>>315
辟易というより存続が実害になる状況なんじゃないかな
そういう意味でグリシャの手記が壁外人視点で語られる初めての進撃世界なんだよね
あとユミルの手紙も忘れないであげてほしい 恥ずかしいラブレターの可能性もあるけど

317 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:46:03.31 ID:03AyRqMAd
>>314
ジークはグリシャがエレンの父親だとわかってはいるよね

ジークとエレンが兄弟説有力だけど
ジークがリンゴ投げてきそうで震えてる
実写まじ記憶から消してえ

それはともかくジークがエレンを座標としてじゃなくて一人の人間として救いたいのなんでだろな
面識あったわけじゃないのに

318 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 11:49:47.68 ID:o2awZVR00
ジーク達がグリシャ地下室を調べようと思ったら簡単だった
訓練兵時代にライベルがエレンから家が岩で潰されたこと聞いてるから見つけやすいし時間あるから余裕
>>308な理由で調べる意味もなかったんだろう

319 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 11:50:26.37 ID:03AyRqMAd
>>316
なんかユミルならラブレターでも許しちゃいそうだww
もう生きてるかわからんしな...
てかこんなに希望的に来月が待ち遠しいのが久しぶりで気持ちがいいわ

320 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 11:55:43.43 ID:rwBVmZxZ0
ライナー達はエレンの父親がグリシャだって事は知らないよな
でも壁内で巨人になれるの人間はグリシャの子供って事をジークは知ってたんだっけ?
つかそれくらい予想できてるって事か?
あれ?ちょっとわからなくなってきた
夜にでも読み返すか…

321 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db4c-tq+X):2016/09/09(金) 11:59:19.04 ID:OBi6sX2N0
>>292
お前何歳なの?

322 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/09(金) 12:05:45.64 ID:EiJ9rHWQ0
実世界の歴史としては
気球:1709年に神父が実験を行うが異端として告発される
カメラ:1910年くらいには大々的に普及
ペニシリン:1928年に発見
という歴史がある

つまり壁外は1930年くらいのレベル(座標技術まではまだ持ってない)、壁内は1650年くらいのレベルなのではないか?


進撃の世界は実際の西暦としては4000年くらいあり、
2000年くらいに通常の世界だったものが巨人という生物兵器が発生し、壁外人類を座標を使用し囮にし壁内人類が壁に逃げ込む+悪行の記憶リセット。
大半の壁外人類は死滅したが生き残った一部が2000年の時間をかけやっと1930年レベルの科学技術や優雅な世界まで発展。
壁内は2000年間えんえんと科学技術セーブを選択し限界に達すると記憶消去の連続を繰り返していた。
壁外は壁内が壁にこもっているのを条件に壁内を絶滅させることを見過ごし、王政側ともそう話をつけていたが、
グリシャという異端が発生したことにより壁内絶滅+座標奪取を選択する

323 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 12:07:07.71 ID:rSOMWNVSa
>>79
藤崎竜の「銀河英雄伝説」読み始めて思ったんだけど、
服装は古めかしくても
科学技術は凄い世界という可能性もあるかも。

324 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 12:12:13.50 ID:M48SPXzdp
座標が死んだら世界はリセット、ループ
エレンの座標を奪ってループを終わらせるのが故郷組の役割

325 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 12:17:10.72 ID:GCGFwf6Mr
ほおおお
急に確信に迫ってきたな
やっぱり外に近代的な文明社会があるのか

326 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 12:25:39.33 ID:vo93mEXaa
アルミンも、エルヴィンが新兵全員に突撃死を命じるという鬼采配をやらかしてると知れば、少しは自分が選ばれた理由がわかるだろ

327 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c16d-Te6E):2016/09/09(金) 12:28:05.48 ID:qlTvk3Rf0
グリシャ元嫁=カルライーター

328 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 12:28:07.08 ID:vo93mEXaa
>>55
暴走した巨人による被害が拡大するだけ

329 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 12:28:16.62 ID:FglD1Llud
>>322
あれは説明見るにダゲレオタイプだと思うけどな
個人的に壁外は19世紀モチーフ派

330 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 12:30:48.23 ID:k7//mj+Z0
>>324
座標死亡で世界がリセット、ってのはありえそうな気がしなくもないけど、
SF的な種明かしがまったくないと、魔法ファンタジーと同じになっちゃうんだよなぁ

331 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-GXK5):2016/09/09(金) 12:34:03.70 ID:Y8h51uthK
>>290
男の子だから必ず母親似、ということはありえない
遺伝子は半々だから

332 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 12:36:52.44 ID:rSOMWNVSa
>>99
髭が無いと意外と若いで
昔の有名少女漫画の某キャラを思い出した。

アニメ第2期だとどんな声でしゃべるんだろうな?

333 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-Te6E):2016/09/09(金) 12:42:02.74 ID:8zTRCA1Z0
まぁ壁内人類はみんなの反対を押し切って
巨人化の実験をしてたんやろなぁ
で事故って自分達は巨人を利用して壁を造って引きこもったんやろ

外の人はみんな死んだんや!
ワイらは悪くないで!
せや!念波でみんなの記憶変えたろ!
これで安心や!

334 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/09(金) 12:43:31.30 ID:/aO5WTpQ0
近代文明っつってもどの程度だろうね
車なんか出てきたら世界観ぶち壊しだし

そういや太陽が昇るのが逆みたいな話しもあったよな、どう繋げてくるのか、楽しみだ

335 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 12:47:26.70 ID:vo93mEXaa
立体機動はあの世界観するとオーバーテクノロジーだなぁと思ってたが、壁外から持ち込まれた可能性が高いな

336 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 12:49:21.94 ID:/3WCLGMYp
でも猿は立体起動知らなかったじゃん

337 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a14c-HR/n):2016/09/09(金) 12:54:57.69 ID:AAixUSA70
母親似だったのが父親にも似てくるってのも珍しくないし
ジーク猿はやっぱエレンの兄弟なのかとは思うけど

しかし「優雅」ってのがよく分からんね
開拓使時代みたいな服着てるし写真だし

ヴィレッジは中の人間が作ったユートピアみたいなもんだし
外の人間にもある程度話ついてるし化け物は実際にいないしで
ちょっと違うと思うな

338 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/09(金) 12:59:32.85 ID:nUlLiK/r0
壁内で無理矢理押さえ付けられてた技術の進歩が壁外では順当に進んでた
それでも現在からするとかなり昔の時代レベルの話
って感じの世界観でいいのかね
壁外は現在レベルもしくはもっと近未来レベルかもしれんと思ってた

339 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MM28-xxXq):2016/09/09(金) 13:20:03.62 ID:ytR2kGOVM
巨人の存在を論理的に説明する必要があるので現代よりもオーバーテクノロジーな世界でないとまずいだろ

340 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-ag2B):2016/09/09(金) 13:21:40.27 ID:GhEGMOfQp
>>318
しかし、故郷組からすればいつどのような規模で調査兵団が来るかわからないだろうし、
見張りは必要、体力も温存して備えなければならない
石で潰された家がほんの数個ならともかく、瓦礫をどけて隠し扉の可能性も考慮して…とかやってたら
意外に簡単には特定できなかったのかもよ

まぁどっちだとしても物語の筋には関係なさそうだけど

341 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 13:25:54.99 ID:f3znEDQk0
>>323
まぁ正月に日本に来た宇宙人は
「日本の文化程度はここ1000年ぐらい変わってません以上!」みたいな報告書ぞんざいに書き上げるかもしれんしな

342 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3a6-tq+X):2016/09/09(金) 13:51:27.65 ID:89oP4C5b0
>>334
今回はちゃんと東から昇ったらしいよ

単に何も考えてないだけなんじゃないだろうか・・・

343 :作者の都合により名無しです (JP 0H3d-raFG):2016/09/09(金) 13:54:11.80 ID:Y0Hc+N5vH
お前さんたちはねぇ!本当に強い侍になったぁ!

344 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-YK8E):2016/09/09(金) 13:55:58.96 ID:6laF2vBNa
アルミンがこれから巨人になったことを受け入れて、どう成長して活躍してくれるのか楽しみだ

345 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/09(金) 13:58:51.59 ID:nUlLiK/r0
>>339
その辺はファンタジーでいいんじゃないかなあ
言っちゃえば今の時代だって立体機動装置なんて作れないんだし

それともあの世界全部が現在よりも未来の話で
立体機動装置なんか余裕で作れるけど許されたのはそれだけで
車や気球や写真なんかの技術は阻止された歪んだ世界なのか
だとするなら壁外勢は空から爆撃でもするなりもっと効率よく壁内滅ぼせよと思わなくもない

346 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3a6-tq+X):2016/09/09(金) 13:59:41.37 ID:89oP4C5b0
ところで巨大樹についてはなんか判明したんだっけ?

おれは突然変異で出来た巨大樹のエキスが巨人化薬の原材料だと思うんだが
脊髄液云々は記憶に関わる部分であまり関係ないというか

347 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-kmR7):2016/09/09(金) 14:04:12.05 ID:sl4m4sIpM
うーん 謎だらけ
キース団長時代のマリア外の調査は巨人に遭遇してたから優雅には暮らせない。
ってことはさらに外側に優雅な暮らしの世界と隔てる壁や境界みたいなもんがあるのかな?
あと優雅に暮らせるとこに居たグリシャが何故家族置いて壁内来たのか?
優雅な生活してる世界の人々を守るために座標奪還が必要なのか?

348 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK82-7qk+):2016/09/09(金) 14:07:16.80 ID:XJSNInz8K
>>332
アルバートさん?

349 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 14:11:21.95 ID:ioXUjZUJa
壁の外に更に壁が!ここは宇宙船の中だったのか!

350 :作者の都合により名無しです (JP 0He2-tq+X):2016/09/09(金) 14:25:45.76 ID:BnmwmBAPH
>>251
分かった風を装いながら、再来月まで商業上の理由で引っ張ります。
大人の世界をあまり舐めないでほしい。

351 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-tq+X):2016/09/09(金) 14:44:30.15 ID:D7KnfjXT0
ハンジの掘り下げがないからどういう人物なのかもわからないし
(兵団に入った動機・夢・出身やらなにやらすべて不明)
団長を背負ってまで人類の平和に貢献する理由が分からない
リヴァイやエルヴィンとの関係も掘り下げがないままだったし
他のキャラクターよりわからないことだらけなのにそんな人物にアルミンがビシっと言われても正直疑問

要は作者がこのハンジというキャラを軽く見てるんだろうなって事が今回の一件でよくわかった
持て囃したいキャラクターの泥をかぶるだけの何の設定もない便利屋に成り下がってる

もう一つ気になるのがリヴァイはなぜ他人事のように振舞ってアルミンにフォローを入れたのか
(ちなみにハンジに対してはフォロー一切なし)
自分のエゴで巻き込んだアルミンとハンジに重責がかかると分かっていながら
相変わらずエルヴィンエルヴィンで壊レコのようだしな
これからもハンジが団長やってる横でずっとエルヴィンだったらこうしてたとかいい続けるのだろうか
そしてハンジの厳しい言葉の横で優しい言葉をかけたリヴァイはやっぱり仲間想い!
ガイドブックのとおり104期にだけ心を開いてる!っていうのをやりたいのか…?

古参で仲間のはずのエルヴィンの死もハンジの厳しい言葉も
リヴァイと104期の関係を良く見せるための演出のひとつなんだろうっていやな目で見てしまうわw

352 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 14:52:05.21 ID:vo93mEXaa
リヴァイは果てしなくフラットなんだと思う
生きるも死ぬも、活かすも殺すも、
それこそ夥しい数の死に触れてきた訳だし、
自分の決定には他者からの批判もふくめて後悔しないと決めているようだ

だから私情で殺したエルヴィンにも、助けたアルミンにも、その場では何かしら想いがあったのだろうが
過ぎ去った結果としては
ただ単に今思う事を話しているだけなんだろう

353 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f16d-tq+X):2016/09/09(金) 15:07:31.75 ID:jdjdV25t0
調査兵団100人いたのに9人しか生き残らなかったって言うけどさ
知性巨人4人+無知性巨人数十体に挟み撃ちに遭ったのに
撃退して穴塞いで地下室調べて帰還できたって凄い戦果だと思うんだが

354 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 15:09:22.36 ID:k7//mj+Z0
>>347
実は第四の壁があるに一票。

・第三(マリア)と第四の壁の間は無知性巨人の世界。

・第四の壁の外は、そもそもの人間の文明社会で、故郷。

ちなみに「第四の壁」というのは舞台演出の用語で、
最初に使ったのはベルトルトという人。たぶんベルトルトの由来はこれじゃないかなと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E5%A3%81

355 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 15:11:49.41 ID:k7//mj+Z0
つまり初代王は
「無知性巨人が3重の壁を取り囲んでいる」という壁内の歴史を作るために、
外の世界との間に4重の壁を築いた、って感じじゃないかなと。

356 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/09(金) 15:14:59.14 ID:31aF8YP3K
>>354
ブレヒトつう方が一般的じゃないか
なるほどブレヒトかにゃー

357 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 15:19:52.96 ID:k7//mj+Z0
いやしかし、
家族も仲間も皆殺しにされ、
巨人に支配されながらもローテクから這い上がって
命かけて戦ってきた人たちが

「実は、おまえら以外は優雅なんだわ。いままで乙。」

って言われたら、もう、どうなるかな。。。

358 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 15:27:26.61 ID:DmMe+/For
>>352
粗野に見えてあの中では常識的と言うか世間知みたいなのは高い方だとは思う
ただし設定的には対エルヴィン除く
マジキチ度合はエルヴィンのが圧倒的に上

359 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 15:32:06.56 ID:EXA6LVet0
>>351
性別決着があるからハンジの掘り下げはこれからだろう
と言うかハンジは今まで割りと104期の近くで戦ってきた幹部であるし別に違和感感じないが
取ってつけたような過去掘り下げなら不必要だしな
皆が嫌な事を言い渋るからハンジが団長として場を締めたってだけだし
リヴァイも今は自分の判断で命を落としてしまったエルヴィンに自責は感じているだろうが
作者いわく過去にくぎりをつけるキャラらしいのでそんなに気持ち悪くエルヴィンエルヴィン言うようなキャラになるとは思えない
104期とは大いに仲良くすればいいがね

360 :作者の都合により名無しです (トンモー MMb1-j70e):2016/09/09(金) 15:37:52.37 ID:xq/B22BIM
泣いてた超大型巨人って、壁に埋め込まれてる超大型巨人がアルミンの夢に出てきた感じだよね?多分

361 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/09(金) 15:43:08.37 ID:GjXzRKjz0
>>354
ベルトルトの由来、それありそうだ
よく見つけたなおい

362 :作者の都合により名無しです (ワンミングク MM51-gcfY):2016/09/09(金) 15:44:43.77 ID:r5+WX38jM
ハンジやジャンあたりはこれからスポットが当りそうだな
ハンジは巨人研究を始めたキッカケやイルゼの手帳や他キャラとのやりとりも多いし過去話は特になくてもキャラは固まってると思う
どちらかと言えば無駄に過去が掘られたエルヴィンのほうが不完全燃焼
ちら見せさせるだけさせて本人は死亡して地下室に行けないとか諫山ひど過ぎ
ジャンはこれからのアルミンとの関係が気になるな
ジャンも伏線をいくつか抱えてるので掘り下げは特にいらない
マルコの死の真相を知った時に覚醒しそうな予感

363 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-s+gS):2016/09/09(金) 15:46:26.18 ID:y1NLQews0
性別決着はついただろ
じゃなきゃミカサにセクハラジャン

364 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 16:01:37.94 ID:rwBVmZxZ0
ハンジの掘り下げはないと思うがメインキャラの中で
唯一背景が一切語られてないな
でもハンジの過去とかがこれからの展開に絡んでくるとは思えないので
必要ないんじゃないかね
それこそスピンオフで十分というか

365 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-ag2B):2016/09/09(金) 16:04:59.80 ID:GhEGMOfQp
まあでも?
今後の展開で地下室に行った組が真実とどう向き合うか的な展開があるとしたらもう少し掘り下げあるかもね
新しい団長になったタイミングという意味でも

366 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 16:06:03.60 ID:EXA6LVet0
>>362
ジャンの成長は楽しみだな
アルミンに押されて立場やアイデンティティが薄れがちだがこれから何かやってくれそうな気がする
アルミンとは別タイプの指導者の道を行きそうだ

>>363
ついてないだろ

367 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e2f-tq+X):2016/09/09(金) 16:11:18.69 ID:eMcWW29O0
>>354
おーいいねー
アフィブログじゃ取り上げないタイプの
核心的タネ明かし材料だね

368 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 16:12:51.73 ID:rwBVmZxZ0
>>366
本誌ではハッキリ指摘されてないが
諌山氏のブログで「百合」って書いてあったし
(但しミカサとのやりとりでとは書かれていない)
胸があったりするからそこら辺は察してくれ
なんじゃないのか?

369 :作者の都合により名無しです (ワンミングク MM51-gcfY):2016/09/09(金) 16:14:52.33 ID:r5+WX38jM
昔からエルヴィンの班にいる事と巨人研究者になった切っ掛けは語られてるからな
アッカーマンや東洋みたいな血筋でもないしエルヴィンみたいに夢でフワフワするような展開はこりごりなのでこのまま進んでくれて良い
ハンジはキースに対して激高し示した態度が行動原理なのは伝わったし

370 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 16:18:18.10 ID:EXA6LVet0
>>368
察してくれじゃ頑張りますと行った言葉は何だったんだってなるわ
別にそこにこだわる訳じゃないがハンジは好きなキャラなので少し語られたら嬉しいって程度だよ

371 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-s+gS):2016/09/09(金) 16:20:09.79 ID:y1NLQews0
頑張った結果がアレだよ
というか今までも男の友情?に入り込めないハンジをずっと描かれてきたしなあ

372 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/09(金) 16:24:04.67 ID:nUlLiK/r0
今までは男でも女でもどっちでもよかったけど
ミカサを後ろから優しく抱きしめるハンジが男だったら色々やばいだろ…

373 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 16:24:04.98 ID:rwBVmZxZ0
>>371
そうか?
ハンジが入り込めないのはリヴァイがエルヴィンの骨折るって言った時だけのような
気がするが

374 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-DMqy):2016/09/09(金) 16:29:36.82 ID:EXA6LVet0
男の友情に割り込めないのはミカサも対比だよね
だが今回あの四人で地下室に行ったから何か変わりそうな気がしている

375 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e2f-tq+X):2016/09/09(金) 16:30:29.42 ID:eMcWW29O0
>>354
タネ明かしうんぬんはおいといて。
演出用語としても面白いね。漫画でもよくみる。

例えば、進撃の巨人で温泉回があって
「楽しいですねー。でも、こんなところで、(都合良く)温泉なんてみつかりましたね・・・。」
「作者は読者サービスしてるんだろ。クソ・・・あいつめ。調子に乗りやがって・・・」
と言い出したら

作品ヲタ「第四の壁突破してきたーw」みたいな

376 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-tq+X):2016/09/09(金) 16:39:47.10 ID:HP43ZgaKa
読んだ
あんまり話進まなかったんだね

あの鍵、なくても扉なりなんなり壊せばいいんだから、
特殊なもの(もっと高度なテクノロジー)のものかと思っていたんだけど、ホントにただの鍵だったんだなw

377 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 16:41:20.35 ID:5IhudZvx0
引き出しもカギなかったら壊せばいいだけだしなw
パンドラの箱を開ける鍵ではなかったな

378 :作者の都合により名無しです (ワンミングク MMd0-gcfY):2016/09/09(金) 16:42:19.58 ID:xgn8eC73M
>>373
そこもハンジ含め幹部全員人払いさせただけで別に入り込めないとかって子供みたいな状況ではないような
なんかさっきからおかしな考え方してる奴がいるな

379 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 16:44:42.84 ID:62krU0xZp
鍵を使わずに無理やり開けたらガソリンに火が付いてノートが燃えちゃうかも知れないだろ

380 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-1T3C):2016/09/09(金) 16:45:05.15 ID:EXA6LVet0
いやまだあの鍵は本気をだしてない
…と思いたいw

たしかにこんだけ引っ張って机の隠し扉の鍵でしたは物足りない

381 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/09(金) 16:45:48.13 ID:Ngx/qzS20
地下室が一つといつから錯覚していた?

382 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bb-xrUw):2016/09/09(金) 16:47:02.69 ID:DSYOiA9P0
ハンジは入団したときは他の兵士と変わらない動機で巨人倒してたらしいから過去回想は無いと思う
団長になったし秘密も知っちゃったから掘り下げがあるならこれから先の活躍についてじゃないかな

383 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6f6-ndJ2):2016/09/09(金) 16:52:36.60 ID:033Do9Y30
ファンブックにも名前ない人が掘り下げあるんかね
もう話も終盤みたいだからサクサク進めて欲しい

384 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 16:54:23.22 ID:2xrPBhgop
>>366
これからジャンはアルミンと対立するのか、協力体制を取って行くのか気になるところ
アニメ版最終回では二人が道を分かつ?ような感じだったが
アルミンが作戦立案、ジャンが現場指揮みたいな感じで分業すれば上手くいきそうな感じだけどね

しかしアルミンの巨人化能力って今後活きるのかね?w

385 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 17:01:34.59 ID:oWpybiZLa
ジャンはグローバルな視野のアルミンと共にすると思う
エレンはそのアルミンと意見が食い違い決別、ミカサもアルミンの意見には同意っぽいしエレンにどこまでついていけるかって感じだな
でもミカサは〇〇に行けば〜とか東洋とかあるし壁外には行くんだろうな

386 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 17:05:31.90 ID:DZvdIMxdp
>>354
すげー!!それ当たりっぽい!

387 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/09(金) 17:17:01.44 ID:o//YIG3M0
>>290
反対意見意外と多いけどそれって少ない例外が反応してるだけで母親似が多いのは確か
女の子は父親似が多い

388 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 17:24:21.58 ID:OUM355BJ0
>>354みたいな外からの考察大好き。勉強になるわ。ありがとう。

自分はどっちかっていうと登場人物の性格とか責任とかよりも、とにかく
この物語の世界観が一体どうなってるかが一番興味あるので
個人的には人物の掘り下げとか誰と誰の仲の良し悪しとか長々とやるよりは
巨人や壁の謎を早く見たくて仕方ないや。
もちろん今までも人物描写が適度に入っているから面白さ倍増してるけどね。

389 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/09(金) 17:25:11.33 ID:o//YIG3M0
>>362
ジャンって何か伏線あったけ?

390 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 17:26:11.58 ID:++8dhOUaa
4つ目の壁がある説は前にも語られてるの見たな
それはまた別の考え方だったけど

391 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 17:29:11.75 ID:KPRQdI6pp
>>354
壁もういっこアルゼ説ずっと主張してたけどこう説得力ある考察すげ!
本当、どうなってんのかすごい気になる

392 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-s+gS):2016/09/09(金) 17:30:32.70 ID:y1NLQews0
アルミンが食人鬼ってのはあってたな
ベルトルトの第四の壁

他にあるか

393 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 17:32:02.66 ID:rwBVmZxZ0
>>389
これといった伏線はないけど単行本人物紹介でマルコがいまだ消えてないんだよね
マルコの死の真相はもう終わったしこれ以上キャラ紹介にいる意味がないと思うんだけど
いまだ外されていないって事は
ジャンがマルコの死の真相を知る時があるのかもしれないとか思う

394 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8bd-tq+X):2016/09/09(金) 17:39:28.10 ID:bXNEXJ8i0
壁の外に第四の壁説は原作連載初期から主張してた奴いたな

395 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 17:40:33.23 ID:FWlqoFSgd
グリシャの写真は見逃して貰えたの?
尻の穴に入れて隠してたの?

396 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 17:40:34.47 ID:2xrPBhgop
ライ・ベル・アニ(ふつう耳組)とグリシャ・ジーク(とんがり耳組)はもしかして別勢力?

397 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/09(金) 17:42:06.22 ID:o//YIG3M0
>>394
そんな古参方にお聞きしたいんだけど
ライナーが巨人だって唐突に自己紹介始めたときこのスレってどんな反応だったの?

398 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8bd-tq+X):2016/09/09(金) 17:45:00.31 ID:bXNEXJ8i0
ライナー巨人は本人がバラす以前にすでに察しついてたからそこまで驚く人いなかった印象
むしろここで本人からバラすのかよって反応が大半だった気が

399 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 17:46:45.54 ID:2hi8XaLqa
>>396
ライベルアニは優雅な生活してたようには見えないしな
尖り耳(エレン、グリシャ、ジーク、ユミル)と
普通耳(超大型、鎧、女型、レイス家、四つ足)で描き分けてあるのが無意味ってのはないだろうよ

400 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 17:46:55.59 ID:FWlqoFSgd
>>254
カメレスだけど
その失った感じ大好き

401 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/09(金) 17:52:09.40 ID:VMN4XJq20
進撃の巨人の作者も
ポケモンGOしてんだな

でポッポばっかなんです

402 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/09(金) 17:52:42.14 ID:wgGXpySD0
ユミル様とかしゃべってた巨人は普通の無知性巨人と違い、コニー母みたく巨人にされた巨人なんだろか

403 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-3mZM):2016/09/09(金) 17:53:21.65 ID:EXA6LVet0
>>389
現時点で生き残ってる事自体がでかい伏線かと

404 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-kmR7):2016/09/09(金) 17:54:16.24 ID:sl4m4sIpM
ライベルアニの巨人は変だよね
普通の耳、本人に造形が似てる、皮膚が全部揃ってない

エレンゲリ、ユミル、サル、グリシャ、フリーダとは確実に作者の差別化があるね
ユミルが言ってた何か特別な「お前らの境遇」があるんだろうね

405 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/09(金) 17:55:57.55 ID:DmMe+/For
>>402
ユミルの民毎巨人にされた様な感じに見えたけどね
それかユミルに付き従う一部か

406 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/09(金) 17:56:50.22 ID:GjXzRKjz0
>>397
アニ巨人が出た時に、ライナーがアニにエレンの場所を教えたのでは?って考察した人がいて
そこで皆が「ありえる!」って戦慄した訳よ
だからライナー巨人説は自己紹介時にはかなり強い説になってた
見せ方には驚いたけど、やっぱりか、って感じだった

407 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8bd-tq+X):2016/09/09(金) 17:58:28.67 ID:bXNEXJ8i0
アニの耳打ち前からライナー巨人説自体はあったな
女型初登場の時点でアニじゃね?てのはすげー考察されて
アニが女型ならライナーもやはりて感じで信じ込まれて耳打ち事件でほぼ確定された

408 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a62-BWVR):2016/09/09(金) 18:02:55.20 ID:k7//mj+Z0
354だけど、さらに自分の推理を。

故郷の社会は、なんらかの階級制度があると予想してる。貴族階級と奴隷みたいな。

どちらも巨人化人間だけど、貴族階級の巨人は尖り耳。奴隷階級の巨人は普通耳。
あと、まだ確認してないけど、貴族階級の巨人は皮膚があって、奴隷階級の巨人は皮膚がない、かも。

貴族階級の巨人は圧倒的に奴隷階級の巨人よりも強い。
ライナーがジークのサル巨人に圧倒されていた描写がそうかなと。

貴族階級→グリシャ巨人、フリーダ巨人、ウーリ巨人、エレン巨人、ユミル巨人
奴隷階級→ライナー巨人、ベルトルト巨人、アニ巨人

で、優雅なのは貴族階級で、グリシャは貴族階級の出身だから写真の裏にそう書いたのかなと。
一方、奴隷階級は戦士の歩兵扱い。アニの故郷の幼少時代の描写からも、優雅というより普通の生活。
というより貴族階級に支配されてつらいのかも。

ベルトルト「だれか僕らを見つけてくれ」
→第四の壁の外にはちゃんと文明があって、そこでは奴隷階級の子供たちは戦士として
 強制的に労働させられているから、僕ら(ライベルアニとか)を見つけて、なんとかしてくれ。

とかかなと。

409 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3df5-AlK9):2016/09/09(金) 18:05:35.62 ID:XfvB1GTS0
>>354
壁があと一つ、もしくは幾つかあるだろうと思ってたけど
ベルトルトの名前由来を含めてくると異様に説得力あるなぁ…

410 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 18:09:23.46 ID:rwBVmZxZ0
>>408
階級制度ってのは頷けるけど
強いってのはどうかなぁ
ユミルが凄く強かったかって言われるとちょっと違うような

411 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/09(金) 18:11:04.08 ID:GjXzRKjz0
確かに、優雅という言葉とアニの生い立ちは結びつかないな
優雅に暮らしてる奴と、そうでない奴がいるとしか思えん

412 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-IXFn):2016/09/09(金) 18:13:28.69 ID:0C++y1Y70
http://shingeki-kyojin.com/archives/34440915.html
この記事で2014年に第四の壁とベルトルトについて触れられてるね
あまり話題になってなかったぽいけど

413 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/09(金) 18:15:00.75 ID:f3znEDQk0
まぁ第四の壁という言葉そのものは有名だろう

414 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 18:17:20.99 ID:vL2a3MXbd
巨人化能力持ちは誰を食べて能力持ちになったんだろ
そういうのも気になる

415 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 18:19:42.72 ID:rwBVmZxZ0
レイス家が座標を奪って壁の中に逃げ込んだとして
その壁の中に奪われた側が奪還させないように
第4の壁を作ってその中に巨人うじゃうじゃ置いといて防御したとかか
でも故郷側は壁の外にいれば巨人の脅威に怯える必要はないような

壁が造られているタイムリミットがあって
それがもうすぐだから慌てて座標を取り返しに来たとか

416 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 18:19:43.88 ID:2hi8XaLqa
卵が先か鶏が先か
生まれつき知性巨人になれる種族が存在した?

417 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3ea5-j70e):2016/09/09(金) 18:20:24.05 ID:T0wmSkxl0
>>379
デスノート思い出すよな

418 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-iRIN):2016/09/09(金) 18:25:40.86 ID:EJvYj4i/0
まあ壁外は優雅って言っても貴族連中と平民で差が酷いんだろうな
ジークもグリシャが何かやらかして没落貴族にでもなったから戦士長なんてしてんだろうし

419 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/09(金) 18:31:41.47 ID:Ngx/qzS20
派生作品とかで外の人類目線のストーリーやらないかな

420 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb9d-tq+X):2016/09/09(金) 18:31:57.56 ID:+xNfnGN10
カルラは素性明かされてたんかな
無茶したアニメのアルミン夫婦とかも

421 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 18:38:04.56 ID:OUM355BJ0
>>408
>ベルトルト「だれか僕らを見つけてくれ」
>→第四の壁の外にはちゃんと文明があって、そこでは奴隷階級の子供たちは戦士として
> 強制的に労働させられているから、僕ら(ライベルアニとか)を見つけて、なんとかしてくれ。
それだと「誰か」はエレン側の壁内人類ってこと?もしくはもっと他の文明か。
それだったらエレン側にむしろアピールすればいいし、エレン側を恨む理由が他に必要だ。

「誰か」がどの辺りの勢力に対して言ってるのか不明だから、まだ解釈不能。
ジークの「俺達で終わりにしたいんだ」で、長期間の苦しみだと伝わってくるし。
>>408のいう奴隷階級がエレン達を滅ぼしたらそこに住んで自分達の王国を築ける
という約束になってる?とすると「故郷に帰る」と合わなくなってくる。

「僕らを見つけてくれ」や「俺達で終わりにする」や「座標奪還」が成就した
場合、彼らにはどんな待遇が得られるのだろう。
つまり何のために戦っているのだろう。そんな根本の根本が未だ不明。

422 :作者の都合により名無しです (スフッ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 18:41:01.51 ID:ac3hOYyMd
>>420
カルラは単なる元飲み屋の女

423 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 18:41:30.66 ID:KfNFMbxRd
戦士側の目線の進撃の巨人読みたいな

424 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 18:45:18.73 ID:2hi8XaLqa
グリシャじゃ戦士側にはならないか
しかしグリシャが語るのが全部本当の事かもわからないからな
どの立場で語るかで微妙に違ってくるし自分の都合の悪いところは誤魔化すこともできる

425 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx3d-sTKB):2016/09/09(金) 18:45:36.31 ID:/Dbgfe52x
9日に発売しない地域だから、今からGoogleプレイで電子版買おうとしたらまだ発売してない(涙)どうなってるんだよ!

426 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb2f-GoLj):2016/09/09(金) 18:48:51.34 ID:f1GWi1Eq0
カメラのない壁内人相手に被写体って言葉使わないよな
わざとなのかミスなのか分からん

427 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f0d8-j70e):2016/09/09(金) 18:50:39.98 ID:0fWrxRcM0
進撃は本編完結したら"after the world"みたいなスピンオフやるんかなあ

428 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-j70e):2016/09/09(金) 18:52:20.50 ID:zfxLR2Vm0
>>421
なんの根拠もないという断りの上で

たぶん、壁中の平民が王政に騙されてるように、ライベルアニたちも壁中人類が悪魔だと故郷の支配階級に騙されてる、という設定が隠れてると思うんだよね。

壁内で貴族が平民を支配しているというだけじゃなく、実は故郷も、本質は似たり寄ったりでした、という。

諌山先生ならそういう、善も悪も相対的だ、という話は、やりそうだとおもってる。

429 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-Te6E):2016/09/09(金) 18:53:28.88 ID:lPZu3zWW0
>>421
ライナーとジークが全て納得した上での仲間ではないならば
ライナーが生き延びた意味のようなものが出来てくる気がする

430 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 18:54:24.24 ID:OUM355BJ0
「故郷組」は「優雅に暮らす人類」の一部なのかどうか。
「故郷組」はいったい何にそんなに困っているのか。

壁帰還時のあの様子は、自分達の存在意味の喪失(善悪価値観の逆転)なのか、
それとも今後どんなにあがいても到底適わない程の敵の大きさへの絶望か。

431 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-j70e):2016/09/09(金) 18:55:43.49 ID:zfxLR2Vm0
あ、428は408ね。スマホに切り替えたらidかわってもうた

432 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1185-j70e):2016/09/09(金) 18:57:45.68 ID:XYiMNvhC0
第4の壁は地球を二つに隔ててるだけで
外も内も無いかもしれませんぜ

433 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 19:00:22.94 ID:rwBVmZxZ0
太陽の描写は深い意味はなかってという事でよろしいのか?

434 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 19:07:12.15 ID:OUM355BJ0
そういえば東洋人とアッカーマンは記憶が改竄されないらしいけど
じゃあミカサとかリバイとかケニーは何か他人と違う記憶を一つでも
持ってたっけ?
あとヒストリアの頭ん中からはもう新しい何かは出てこないんだろか?

んで、レイス家とかアッカーマンとかの特別な属性の存在が書かれているけど
「優雅に暮らす人類」の方にも何か特別な属性が用意されてたりするのかな?

435 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/09(金) 19:08:52.69 ID:o//YIG3M0
>>406
はえ〜すっごい

436 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 19:16:07.17 ID:cjq1c+r50
常時鎧化と超大型化を操れるのはブラウンとフーバーだけとか

437 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/09(金) 19:21:44.56 ID:wgGXpySD0
ヒストリアの親父が持ってた巨人化液に”ヨロイ”だけじゃなく”ブラウン”まで記載してある理由もちゃんと説明されるんだろうな
いや〜楽しみだわ

438 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 19:25:27.65 ID:JgnI6xUla
>>434
アッカーマンはケニーの爺ちゃんが歴史を子に伝えることを辞めたんだよ
アッカーマン家頭首が自分の命差し出すから一族の迫害を辞めてくれって頼んで処刑されたんだが
レイス王はそれを反故にして迫害を続けたから、粛清の対象から子を逃がすためにね

439 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cc6-XNJE):2016/09/09(金) 19:29:36.16 ID:faXO3cdd0
面白かったぁ
外の世界には写真はあるけど飛行機や気球など空飛ぶ乗り物は無いみたいね
もしあったらたとえ壁の中が飛行禁止区域だとしても誰か行っちゃう人は居るだろうし

440 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcaf-j70e):2016/09/09(金) 19:30:14.00 ID:kmYPu5Eb0
真実だけじゃなく写真の妻子にエレンは色んな意味でショックを受けただろうな
あれを10歳に見せようとしてたとは

441 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/09(金) 19:30:21.28 ID:OUM355BJ0
>>439
そんなんまだわかるかよw

442 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 068e-GoLj):2016/09/09(金) 19:30:54.40 ID:j9m7SJ6O0
ファンブックで出たキャラってケニーとかエルヴィンとか死人ばっかりじゃん
アルミンやアニやユミル付近なんかも掘り下げ来そうなキャラはまだいる
アルミンの親の顔がいまだに不明なのは何か理由あると思う

443 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 19:33:47.31 ID:64nBXHkS0
>>334
雰囲気的にT型フォードなら有り?

444 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 19:34:40.53 ID:s9ldakMAp
>>354
ベルトルトが第四の壁だったってのが正しいかもな
つまり第四の壁は既に突破されてる

445 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-tq+X):2016/09/09(金) 19:36:41.02 ID:HP43ZgaKa
写真の子供がグリシャなんじゃないの?
立ち読みでもう覚えていないけど

446 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 19:37:55.38 ID:64nBXHkS0
>>335
本当に立体機動装置が壁外からの技術ならジークは知ってるだろうな

ってか、壁外からの技術だったら
BTFの作者かわいそう

447 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72e2-tq+X):2016/09/09(金) 19:41:39.08 ID:0/CLQShF0
アルミンの腹筋が割れて凄いこと
5センチはありそうな木の扉を蹴り破る身長160センチのリヴァイ
ちょっと驚いた

448 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcaf-j70e):2016/09/09(金) 19:43:00.70 ID:kmYPu5Eb0
>>445
グリシャは立ってた男だろう
子供は黒髪じゃなかったしあれは多分ジーク

449 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72e2-tq+X):2016/09/09(金) 19:43:34.40 ID:0/CLQShF0
写真はグリシャとたぶんジーク

450 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/09(金) 19:44:24.85 ID:OUM355BJ0
>>447
アルミンだって鍛えられた調査兵だからな

451 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 19:46:43.86 ID:W8ecziR40
訓練課程こなしたのだから一般人なんかよりは普通に強いだろ

452 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 19:49:29.09 ID:cjq1c+r50
アルミンは超大型だとしてもベルトルトみたいに立体起動で飛び回ってベストポジションで爆弾投下は無理かな

453 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 19:50:02.93 ID:64nBXHkS0
>>342
太陽が西から昇るって
アニメの設定資料にも書いてあったって
噂があったよな

454 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-sTKB):2016/09/09(金) 19:54:01.65 ID:pPbng5u6r
>>425
あきらめて、違うサイトに新規登録してやっと読める。
Googleさんではもう買わない。
痛いよね

455 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3df5-AlK9):2016/09/09(金) 19:55:29.38 ID:XfvB1GTS0
>>335
>>446
いやあの立体機動装置は小説版でしっかり開発から運用法の確立まで
壁内技術者や兵士たちの苦労があってのものだと描かれてたろうよ

読んでない?ならまあ知らんでもしゃあないが

456 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 19:57:35.05 ID:cjq1c+r50
>>430
しかし壁外が現代文明並みの到底適わない敵だとしたらたった4体の巨人で進撃してくることも、
エレンが座標を極めたら手遅れになるって発言も矛盾してくるんだよな

やっぱ優雅な文明は第3勢力でライナーたちとは別なのかな

457 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 20:02:22.34 ID:64nBXHkS0
>>381
電気のコードが壁の向こうにいってるようにも見えるし、
隠し部屋がある可能性もあるな

458 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:02:33.11 ID:AeDzRm/P0
>>456
優雅な状態を維持するために座標が必要な事態が発生したとか?
それならもっと圧倒的な兵力で攻めてくるはずか
もしや優雅な世界に何か起こすために座標が必要?
ジーク達はいわゆるテロリスト勢力なのかね
戦士ってのもそれっぽいし

459 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 20:07:12.22 ID:cjq1c+r50
>>458
巨人に勝てる兵器はないけど写真やコーヒーはあるって、
現実にそういう時代があったとしたら西暦何年だろ

460 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-XNJE):2016/09/09(金) 20:10:28.68 ID:rNxOuLFM0
現代でも無傷で巨人に勝てるとは思えないけど
戦闘機でうなじ狙うん?
皮膚固くしてガードされたら?

461 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:11:35.06 ID:AeDzRm/P0
>>460
まぁ爆撃で楽勝でしょ

462 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 20:11:41.04 ID:W8ecziR40
ゴジラ倒すよりは楽だろ

463 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-XNJE):2016/09/09(金) 20:13:39.55 ID:rNxOuLFM0
襲ってくる巨人は一匹や二匹じゃないんだけど

464 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 20:14:07.75 ID:cjq1c+r50
いやいやミサイルで爆撃すれば余裕じゃね?
壁内ですら命中率が低いだけで巨人の頭吹っ飛ばせるくらいだし

465 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-XNJE):2016/09/09(金) 20:15:02.52 ID:rNxOuLFM0
石投げてくる巨人もいるのに余裕?

466 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 20:16:05.58 ID:zlOS4ltJd
>>460
硬くした皮膚って雷槍で壊せる程度でしょ

爆撃で楽勝じゃない

467 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 20:18:09.76 ID:JgnI6xUla
>>465
まぁジークのあのチート投石やられたら現代だろうと木端微塵だろうなw

468 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/09(金) 20:18:19.86 ID:31aF8YP3K
巨人の硬化って現代のミサイル防げるほどなんかな
サーモバリック爆弾で中身ごと一気に殺せそう

469 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 20:19:25.47 ID:64nBXHkS0
>>455
BTFは漫画版読んでたが、
あまりに話が進まないんで
原作買ったよ。

エレンたちの時代に
巨人教徒による巨人侵入や
アンヘル、ホルヘ、キュクロの話が伝わってないのは
レイスの記憶改竄で辻褄合わせられるが
もしも立体機動装置が壁外技術なんて設定が出されたら、あんまりだと思った。

470 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/09(金) 20:20:13.75 ID:3kp9vewO0
アルミン爆弾は恐ろしいテロ兵器
街中で突然爆発させられる上に再利用可能

471 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcad-XNJE):2016/09/09(金) 20:20:15.23 ID:2ILwzUOu0
第四の壁突破して文明人が作った核を使って巨人殲滅すればいいよ

472 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/09(金) 20:24:52.59 ID:AWiScR8nD
>>24
うっせー小僧死ね!

473 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/09(金) 20:25:58.28 ID:o2awZVR00
>>354
何か色々わかってきたよありがとう

474 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 20:25:59.67 ID:Jta1aSK1d
ウォールマリア奪還、成功ですってセリフあるからそう報告したんだろうけど
ライナーに逃げられてるのよね
猿も壊せるだろうし
そりゃ被害の大きさを思えばそう報告したくなるだろうけど、ヒットアンドアウェイで壁壊して即逃げられたら奪還とは程遠い気が
四肢切断から回復ってどの程度時間かかるんだろう

475 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/09(金) 20:29:46.32 ID:AWiScR8nD
>>54
時折訪れる偏頭痛の原因はそこかっ!

476 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/09(金) 20:31:23.47 ID:AWiScR8nD
こういう冗談の一つも通じてない奴>>63って漫画読むの向いてない

477 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-j70e):2016/09/09(金) 20:32:16.66 ID:2PRwesIjd
まさかクレイモア展開なのか

478 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49ac-tq+X):2016/09/09(金) 20:36:48.93 ID:hPLYAIa30
本三冊もあったけど、最後に帰還したときはもう読み終わったんだよな?
帰還した時の皆が全員後ろ姿で表情が見えないのが気になる
絶望的な顔してたら本の内容もやばいもんだったなと思うけど
次号が気になり過ぎる…

479 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Te6E):2016/09/09(金) 20:38:53.76 ID:FglD1Llud
箱庭展開をクレイモア展開と言ってしまうとSF好きに怒られるぞ クレイモアが箱庭系の一つという方が正しい
進撃はここから通底してるテーマとどう絡めてくかが楽しみ

480 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-2TYA):2016/09/09(金) 20:41:57.95 ID:cjq1c+r50
そういえばジークがグリシャを知ってたなら地下室にグリシャの残した情報があることも知ってるよな
時間がたてばそのエレン達はその情報を利用するだろうし、エレンの座標とアルミンの巨人化が熟達していくから、
ジーク達はすぐにせめてくるかもしれん

481 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-sTKB):2016/09/09(金) 20:43:06.37 ID:pPbng5u6r
やっと読み終えた、話の勢いがないね、
鍵いらなかったかもね、あんな単純な鍵、意味ない。(笑)

482 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:44:17.26 ID:AeDzRm/P0
そういや地下室の扉、鍵は無いのにぶっ壊されてなかったってことは、ジーク達はあそこを探さなかったってことか
結構広いし特定できなかったのかね

483 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 20:44:47.28 ID:OooHwcm80
>>478
そこ読んだ時も思ったけどハンジとサネスの順番の話ってこれから回収されるんだろうな
調査兵団がサネスのように秘密を統制する側に回るという
怖いけど楽しみでもある

484 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:46:49.70 ID:AeDzRm/P0
次回はハンジが「何の成果も得られませんでした!」やるんだろ?
それも合わせて諌山はあのセリフをちょっと狙い過ぎました、的なことを言ったのであろうと

485 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/09(金) 20:47:59.70 ID:Ngx/qzS20
>>478
あの悲壮感溢れる後ろ姿はこの数人しか帰ってこれなかったって意味もあるだろう
奪還成功したと盛り上がる町人との対比だよ

486 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:49:15.89 ID:AeDzRm/P0
さらに言えば、キースに対して人類のために隠す情報かどうかをあんたが決めるな、とタンカをきったのも後でそれをやるためと予想できる

487 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 498e-Te6E):2016/09/09(金) 20:49:41.13 ID:qH62UCfV0
東洋人とアッカーマン族だけが改竄を受けない事実を今知ってるので、兵長だけなんだっけ
そろそろ刺青にも触れていいと思うんだけど

488 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 20:49:45.25 ID:3vMS/qbLa
ジークにとってグリシャが地下室に残したものは取るに足らないってことかも

489 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fec-tq+X):2016/09/09(金) 20:50:14.72 ID:6tVgWUvL0
542ページ、女装アルミンで男の娘の目覚めた変態おっさん確認。

490 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26d7-Te6E):2016/09/09(金) 20:52:14.45 ID:UmbiVGpH0
みんなとっくに確認してる

491 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 20:52:33.98 ID:cjq1c+r50
>>487
仮にそれを聞いたとしたらエレン

492 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f0d8-mF7m):2016/09/09(金) 20:53:42.41 ID:zNQJ6BKB0
ベルトルトは第四の壁を破る人?
それは作中人物にメタ的視点を与えたりする役回りってことかな
それとも文字通り4つ目の壁を破壊した人だった場合、壁内に実はもう1つ壁があるってことか

493 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/09(金) 20:54:55.53 ID:AeDzRm/P0
>>492
壁内にあと一つ壁があった所で、新事実としてはどうでもよすぎる…

494 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/09(金) 20:56:11.17 ID:nUlLiK/r0
>>488
あるいは説明の手間が省けて手っ取り早いとかな

495 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-sTKB):2016/09/09(金) 20:58:03.45 ID:pPbng5u6r
エレンのいぇがー
また破壊されたね(笑)

496 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 20:59:16.16 ID:RfE16JZya
>>363
まだオネエの可能性がある

497 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 21:00:09.45 ID:RfE16JZya
>>447
扉は半ば腐ってたのでは

498 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-3mZM):2016/09/09(金) 21:00:40.06 ID:EXA6LVet0
>>483
でも当のサネスは最終的に生き残ってぼんやり暮らしてるからな
大した事にはならなそう

499 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 21:05:51.67 ID:xocaQaM2a
>>487
いや記憶改竄の件はリヴァイも知らないよ
ケニーが何も教えなかったから

500 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/09(金) 21:07:20.07 ID:OUM355BJ0
>>342
いや
西から昇ってる

501 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-m2+9):2016/09/09(金) 21:08:33.19 ID:1dMptyAla
壁外はもう少しゲリラ的な
少数勢力かと思ってたが違うみたい

502 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 21:10:32.35 ID:xocaQaM2a
ユミルの民、ライベルの故郷、アニの実家は同じ場所にあるわけではないみたいだけど

503 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/09(金) 21:11:53.15 ID:OUM355BJ0
壁外勢力は大半が壁内不干渉なのに
一部勢力が干渉派なんだろ
どっちも異端同士の闘いだな

504 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 21:15:20.66 ID:cjq1c+r50
壁内人と壁外戦士はなにかの実験台でグリシャはその実験を楽しむ優雅な人々の一員だったのかも
グリシャの息子ジークはせっかく優雅人だったのに、父親のグリシャが実験に反対したせいで実験台側になったとか
・・・・それじゃワンピースのドフラミンゴか

505 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 21:16:15.18 ID:Jta1aSK1d
四足の正体って写真のかーちゃんじゃね?

506 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 21:17:55.30 ID:OooHwcm80
>>498
お空きれい状態のサネスの事じゃなくハンジ達がこれからサネスの役割を演じる可能性があるよねって話

507 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f03a-j70e):2016/09/09(金) 21:18:04.09 ID:3Sbwkr9+0
無知性巨人は壁内人類封じ込めと同時に対壁外人類兵器ってかんじかな?
第四の壁はずっと前から予想してた人はいたけど
キャラの名前に伏線があるとは思わなかった

508 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 21:18:24.10 ID:xocaQaM2a
新聞記者が伏線か

509 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 21:19:47.36 ID:RfE16JZya
>>73
ミカサは世界の残酷さを理解してるのではなく
事あるごとに世界の残酷さにうちひしがれてるだけ

510 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 21:21:33.94 ID:W8ecziR40
ミカサのかわいさのピークはエレン生きてて泣いたところだな
絵もあの頃のほうが可愛かった

511 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 21:23:04.50 ID:OUM355BJ0
>>474
猿鎧による再突破ももちろんだけど、作戦往路で寝てた無知性のように
ウォールマリア内にはまだまだ巨人がたくさんいるんじゃないの?
シーナとマリアの間の面積って27万平方キロメートルあるんでしょ。

まさか地下室本から判明した画期的方法により広大な土地のすべての巨人が
いなくなったし猿鎧ももう来ません、なんて夢物語みたいなことが短時間で
起こるとは考えにくいもんね。

出発式の夕方を一日目、ドンパチやってたのが二日目だとして、今何日目?
つーかトロスト区からの出発だったとしてもシガンシナまで約100km、
東からの出発だったらもっと遠い道のりだから一日じゃ着かんか。

512 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 21:24:52.50 ID:xocaQaM2a
命の優先順位をあらかじめ決めてるミカサがその中から自分の力及ばず両親、カルラ、エレン、グリシャ…と次々に奪われ次にアルミンが奪われるってなったら必死になるのは当たり前
始めて奪われずにすみそうだったんだから

513 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-ltVM):2016/09/09(金) 21:24:53.36 ID:ZCmrIR8C0
>>510
12巻のマフラー巻いてくれてありがとうも可愛かっただろ

514 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e6d8-tq+X):2016/09/09(金) 21:27:02.82 ID:36pgKPq90
>>511
巨人大量にいるだろうにどうやって帰ったんだろ

515 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 21:29:02.18 ID:cjq1c+r50
>>512
アルミンの件と話がそれるけど、ハンネスさんはズキンがなかったからそのなかに入れてもらえないのか

516 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f03a-j70e):2016/09/09(金) 21:29:23.38 ID:3Sbwkr9+0
>>514
行きと同じく夜間に突っ切ったんじゃないかな?

517 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 937d-j70e):2016/09/09(金) 21:31:55.00 ID:Qsbl8I6G0
ユミルに喰われた奴は足早巨人だったんだろうか

518 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e6d8-tq+X):2016/09/09(金) 21:32:46.89 ID:36pgKPq90
>>516
夜が明ける前に着いたってかなりのスピードな気がするけど

トロスト区までどれくらいの距離だったっけ

519 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/09(金) 21:33:41.79 ID:xocaQaM2a
>>515
ズキンの理由がわからないから今はなんとも言えないけど
ハンネスを救おうと無理に立ち上がって戦おうとしたり帰りの馬で泣いてたりアルミンやカルラ程まではいかないでも充分ハンネスも大事に思ってた

520 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 21:34:07.15 ID:KfNFMbxRd
マルセル(ベリック)「名前ちゃんと覚えてよ!」

521 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 21:34:32.33 ID:3vMS/qbLa
>>514
ピクシスがもうすぐ夜明けって言ってるから
行きと同じく夜に移動したんだろ
作戦開始から丸一日経った

522 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 21:37:38.56 ID:64nBXHkS0
>>517
運搬能力を重視するならそうなるな。
だが、壁中人類に巨人に種類があることを
出来るだけ知られたくないなら
普通の巨人をチョイスしそう。

523 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-tq+X):2016/09/09(金) 21:41:43.89 ID:HP43ZgaKa
ミカサって最初はすごくかわいかったよね
森の中で女型の巨人追っかけてるときにはもうかわいくなくなってたから、ミカサ美少女時代は一瞬だな(´・ω・`)

524 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93f9-BWVR):2016/09/09(金) 21:42:19.10 ID:L9RMSJjG0
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525 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f03a-j70e):2016/09/09(金) 21:43:40.87 ID:3Sbwkr9+0
来月から本やユミルの手紙になにが書いてあるのか見せてくれるのだろうか?
引き伸ばしは勘弁してもらいたい

526 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 21:44:06.87 ID:cjq1c+r50
>>519
まあそうだろうけどシガンシナからの付き合いでハンネスさんだけズキンがなかったのがちょっと悲しかった

>>520
そういやライナーたちもリヴァイたちも3人組の印象強かったがマルセルとミケがいたんだよな

527 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/09(金) 21:44:27.61 ID:W8ecziR40
>>523
あのチビは調子に乗りすぎたあたりから可愛くなくなった

528 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 21:48:08.83 ID:rwBVmZxZ0
>>525
来月号はコミッスク最終話になるから
すっごい引きで終わる予感

529 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 21:57:15.04 ID:EQH5qaK/p
>>523
ミカサって脱いだらボディビルダーみたいな身体してるぜきっと

530 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-1gdI):2016/09/09(金) 21:57:22.72 ID:rAUDjYaS0
結局ヴィレッジっていう映画のように箱の中の生活だったなw
外はどこかの自然公園かい?
サシャが公園を管理してる警備員室までたどり着いて、現実世界にたどりつくのかな?

531 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f03a-j70e):2016/09/09(金) 22:04:38.09 ID:3Sbwkr9+0
>>528
(;´゚д゚`)エエー

532 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/09(金) 22:05:47.38 ID:OUM355BJ0
>>438
ありがとう。そういえばあの辺りきちんと読んでなかったわ。
そういえばミカサ家族は世間から隠れるようにして辺境に住んでたけど
ミカサ本人は姓を隠さずに訓練兵に志願して、しかも何ともなかったね。

>>456
そうそう。何故壁外勢力はもっと大勢で来ないのか、文明が進んでるなら
何故もっと近代的は武器を携えてこないのか、ずっと疑問に思ってた。
もしかすると「優雅な人類」から文明的影響を少し影響を受けてはいるものの
優雅な生活どころではない、別の一群の人類なのかもしれないね。

533 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-204z):2016/09/09(金) 22:06:30.53 ID:aOKx2z5WM
壁が壊れる?
壁内で人の巨人化始まる?

534 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-suxR):2016/09/09(金) 22:08:59.78 ID:dparHR5p0
優雅に暮らす人類って今も優雅に暮らしてるのかね
ジーク達は奪われたものを取り返しに来た?

535 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3a6-tq+X):2016/09/09(金) 22:09:47.01 ID:89oP4C5b0
>>500
え?
トロスト区だから手前が南、奥が北だよね
左に伸びる影は右から太陽が昇ったことを意味する
つまり東だ

536 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/09(金) 22:13:22.08 ID:wgGXpySD0
進撃って月刊マガジンだっけ?
来月買ってみようかな

537 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 746f-tq+X):2016/09/09(金) 22:14:18.53 ID:0+lvKMz10
月刊じゃない
別冊少年マガジン
来月は8日土曜日発売

538 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/09(金) 22:14:20.70 ID:3vMS/qbLa
>>534
そこらへん来月わかるといいな
優雅に暮らしてたのに100年経った今になって何故取り返しに来たのか
壁外も座標がないとそろそろ危ない感じ?

539 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/09(金) 22:15:45.11 ID:wgGXpySD0
>>537
あんがとう!

540 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 22:16:04.03 ID:cjq1c+r50
>>538
しかし壁内人を悪魔と呼ぶくらいだから100年間優雅に暮らしてきたとも思えんな

541 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e610-j70e):2016/09/09(金) 22:18:46.13 ID:VzGHj4ll0
璧外は璧外で壁内について詮索しないように悪魔って教育洗脳してるだけじゃないの

542 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/09(金) 22:21:34.05 ID:rwBVmZxZ0
>>540
グリシャがいなくなった事によって
何かのバランスが崩れたのかもしれない

543 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e610-j70e):2016/09/09(金) 22:21:54.12 ID:VzGHj4ll0
>>503
ジークが俺達は父親の被害者って言ったのはそういうとこかもな
臭いものに蓋をしてたのに、正義感からグリシャが壁内人類を救い出そうとしたとかでジーク達も異端児扱い受けてるとか

544 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/09(金) 22:27:13.22 ID:64nBXHkS0
>>532
迫害が行われていた当時は
アッカーマンが訓練兵団に入ろうとしても
門前払いだったかもな。

あと、ケニーがウーリに下ったあとに
ウーリがこっそりアッカーマンの迫害の件を
記憶操作で無かったことにしたのかと思ってた。

545 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 22:33:56.25 ID:cjq1c+r50
そういえばイェーガー家にきてからはミカサを誘拐しようとする輩はいなかったのかな

546 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/09(金) 22:34:14.02 ID:s9ldakMAp
壁外人類はウォールマリアと第四の壁の間に巨人を閉じ込めて悠々自適に暮らしてたんじゃね?
なんかの拍子に第四の壁が崩壊&壁巨人が動き出して
壁外がめちゃくちゃに
その際にライベルの故郷が強襲されたんやろ
第四の壁の修復には座標の力が不可欠なんやろ

547 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8ec-niGz):2016/09/09(金) 22:37:46.22 ID:LYwASxy10
第四の壁ベルトルトなんてとうの昔に考察されてるだろ…
バカ高校生だらけかよ…

548 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 22:39:51.38 ID:FWlqoFSgd
>>425
マガポケで無料ポイント貯めるのよ
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549 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 34a6-XNJE):2016/09/09(金) 22:40:22.68 ID:o++M70RA0
ミカサの父親はグリシャの事情をどこまで知ってたんだろう
アッカーマン家と東洋人の夫婦という特殊な存在を知ったグリシャが近付いていって
親密になってたのか

550 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3a6-tq+X):2016/09/09(金) 22:43:41.28 ID:89oP4C5b0
ミカサの両親といえば子作りに関してのセリフが考察対象になってたな

・子供には刺激が強いとはぐらかした
・実の子でない=処女と童貞夫婦で教えたくても出来なかった
とか色々

551 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 22:46:16.70 ID:cjq1c+r50
>>549
グリシャがミカサを引き取ったのは単なる善意とも思えんよな

552 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/09(金) 22:46:41.40 ID:l1k3h5BSd
アルミンはどんな巨人になるん?

553 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-suxR):2016/09/09(金) 22:51:58.41 ID:dparHR5p0
金髪の超大型アルミンじゃない?・・

554 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cad7-AlK9):2016/09/09(金) 22:52:45.61 ID:TSRtcalV0
超大型じゃないの?
まあそのうち解るよ

555 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-oDGg):2016/09/09(金) 22:56:28.53 ID:n7kBb0P5a
引き延ばしが醜いな
やっと地下室入ったと思ったら
あんな写真だけかよ

556 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8ec-niGz):2016/09/09(金) 23:01:59.39 ID:LYwASxy10
バカはソードマスター大和でも読んどけよ

557 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 23:03:40.22 ID:FWlqoFSgd
コミックで読んだらさくさく過ぎて寂しくなるなあ

558 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/09(金) 23:07:20.04 ID:CXbMpBp+0
主人公グループが都合良く生き残ってるんじゃなくて
生き残った人達に照準を合わせたマンガなのさ

559 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/09(金) 23:07:57.50 ID:cjq1c+r50
でも雑誌で読んでるとメインキャラが少しでてこないだけで空気感を感じてしまう

560 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0f2-tq+X):2016/09/09(金) 23:10:43.05 ID:DdRJe5fy0
月刊なのに週刊1話分しか話が進まないからな・・・

561 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 23:11:08.08 ID:cNsDPDmXa
>>532
ケニーがその迫害関連の話を爺ちゃんから聞いたのはリヴァイが生まれる前のことで
それからケニーとウーリとのあれがあって迫害がおさまり、その後でクシェルが死にケニーとリヴァイが会う
これが原作で描かれてること

それを踏まえて考えると
ミカサの訓練兵志願期とはかなりの年月が離れてる話なのと
迫害は表向き、切り裂きケニーっていう人間離れした殺人鬼が憲兵を殺してるっていう形にされてた
だから直接的な被害を受けてたアッカーマンや東洋しか迫害があったことを詳しくは知らない
こんな感じかと

562 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6997-XNJE):2016/09/09(金) 23:13:01.40 ID:0O+92VMv0
うーん、壁の外は文明社会ってのは散々予想されてたことだからなあ
FF15ばりにオープンカーに乗って移動する一行が見えるわ・・・

563 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/09(金) 23:17:08.28 ID:cNsDPDmXa
>>562
ホストファンタジーの話は辞めるんだwww

564 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/09(金) 23:18:21.81 ID:0uItJUNr0
むしろこういうのの設定て高度な文明登場させるのが一番簡単に理由付けしやすいしな
昔からナウシカぽい言われてたし

565 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/09(金) 23:20:03.71 ID:OooHwcm80
流石に今月話に話進んでないは苦しいのでは
進撃ほど修行や息抜き編的な脇道のない少年漫画も珍しいと思うぞ

566 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d8f-0hZO):2016/09/09(金) 23:20:57.12 ID:fRyzx5W80
かつて世界大戦があった頃、ある勢力が人を巨人に変えて攻めてきた
重火器も効かない不死の巨人に人類は大半が死んでしまったが座標によって
彼らを抑える事が出来るようになり、壁の中に幽閉する事になった
とかかな

567 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/09(金) 23:24:28.99 ID:0uItJUNr0
岩で穴塞いだ後に唐突に過去編突入した時くらいだな進んでないと感じたの
続きがすげー気になってたのあれだけで4ヶ月くらいやってただろ
過去編だからだれも仲間死なないの確定で緊張感もなかったし まあ直後のマルコのは阿鼻叫喚だったが

568 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-Te6E):2016/09/09(金) 23:29:45.90 ID:ZzQBuVbU0
うーん壁内人類が巨人を生み出したというか作った元凶なのに制御できなくなったから壁作りますねって自分達だけ巨人から逃げる箱庭を作って尻拭いを壁外人類にさせた過去がある感じなんかな?
いやこれだと常に壁外人類が危険に晒される訳で壁外文明なんて発達する前に朽ち果てそうだし…
明らかに壁外の文明が進んでいるのが謎なんだよなあ

569 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 23:32:27.19 ID:FWlqoFSgd
故郷組はクローン人間だったりしないのかなぁ
映画のクローンにそれっぽい人の記憶が入ってて本人だと思ったら、保険会社の移植用人間だったやつ

もしくはパラノイア的な前のベルトルトは駄目だったけど、今度のベルトルトは完璧ですみたいな

570 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6997-XNJE):2016/09/09(金) 23:35:45.17 ID:0O+92VMv0
>>85
その映画気になってたのにネタバレしてんじゃねーよ。どんなに公開から数年経っていようが物語上ネタバレは永久禁止なタイプの映画だろそれ

571 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-iRIN):2016/09/09(金) 23:36:19.01 ID:EJvYj4i/0
次のベルトルトはきっとうまくやってくれるでしょう

572 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK82-ah7u):2016/09/09(金) 23:37:13.76 ID:luQVf1mUK
>>545
はなから母親が狙いだったからなー

573 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/09(金) 23:39:40.32 ID:6z57WxXmd
しかし伏線回収見事だな
気持ちいい、超気持ちいい
アッカーマンと東洋人の謎も綺麗に回収してくれるんだろうなぁ
楽しみすぎる

574 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6997-XNJE):2016/09/09(金) 23:52:27.54 ID:0O+92VMv0
>>566
兵器としての巨人は座標で制御・管理していたけど、反乱者で座標を盗んで壁内の逃亡。座標を失った人類は制御不能になった巨人に壊滅状態。
生き残った人類は戦士を送り奪還を図ったとか

575 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/09(金) 23:56:30.74 ID:0uItJUNr0
地下室の鍵が引き出しの鍵ってのがめちゃガッカリだった
そこはせめて金庫とかにしろよ

576 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f0d7-j70e):2016/09/09(金) 23:56:42.69 ID:HHKrZc/80
>>569
Islandだっけ?

577 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-suxR):2016/09/10(土) 00:03:48.71 ID:2Y+U1QE20
>>575
地下室にせよ引き出しにせよ
別に鍵無くても開けられるものばかりだったね

まぁ鍵とかグリシャの情報が無いと地下室に行こうともしないから意味はあったんだけど

578 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e69d-tq+X):2016/09/10(土) 00:09:13.71 ID:yuLOADlR0
>>535
馬を引き上げるゴンドラの出っ張りがある方がトロスト区内側
4人だけ凱旋の歓喜そっちのけで茫然とマリアの方を見ている
壁内は中央にいくほど標高が高いから何か見えるかと思ったんだろう

マリア側にもなぜか市民っぽい人影があるからこの演出がイマイチ解りづらくなってるね

579 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d8f-0hZO):2016/09/10(土) 00:13:36.50 ID:ug4lH2oW0
>>574
でも壁外の人類は優雅に暮らしてるんだよなぁ
45歳くらいのグリシャがそう言うんだから繁栄はずっとしてたんだね
壁内が異常な世界なだけだったね

580 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/10(土) 00:20:27.48 ID:pnq9vUpj0
このスレきて思い出したわ
漫画買ってたのに2巻分積んだままだったwww

581 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/10(土) 00:24:55.85 ID:cFUaDdxJa
金庫なんてあからさまな代物憲兵団に改められたら1発でバレるしあれでいいと思うけどな
あそこはデスノート思い出したわ
まあミカサが鍵穴見つけるのは正直適当だと思ったが

582 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0647-HR/n):2016/09/10(土) 00:28:23.64 ID:hVBPMXQ30
ミカサはとぼけてるわけじゃなくて本当に記憶を失ってるんだろうな。
ただ潜在的には覚えていて、時々その記憶が無意識に言動に出てしまってる。

583 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0647-HR/n):2016/09/10(土) 00:39:31.26 ID:hVBPMXQ30
リヴァイたちも言ってたじゃん、
「何も怪しいものはありません、そう主張してるように見える」
「中央憲兵に見られて困るようなものは一見しただけじゃわかんねえだろうな」
一見したくらいじゃあ怪しいと思われるものは置いてなかったんだろ。
もちろん注意深く探られたらもうアウトだけど。
それでも扉の鍵をかけて「簡単には」入室できないようにはしていた。
別に憲兵とかじゃなくてもエレンが地下室に興味を持っていたエレンがいたずらで入るってこともありえたわけだし。
そのへんの疑問もこれから徐々にわかってくるんじゃないのか。

584 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/10(土) 00:40:34.15 ID:fJ1K3BOJ0
>>581
ミカサは何か隠しているか潜在的に覚えてるかどちらかだと思うわ
その鍵のはず〜のくだりとか引っかかるんだよな

585 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-/prj):2016/09/10(土) 00:44:54.78 ID:+7At4eeXa
写真の件で優雅と言ってるあたり、壁外人類の設定は19世紀頃と想定しているのかな
しかし、巨人化の注射の件といい、どう考えても無理っぽいな
それとも、巨人の脅威から守るために人体・医療に関して飛躍的に進歩したとか

586 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-j70e):2016/09/10(土) 00:45:42.46 ID:djVz8h2Z0
優雅…ライベルたちが優雅には見えなかったけど壁外もまた別れてんのかね

587 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6997-XNJE):2016/09/10(土) 00:48:18.02 ID:goK4s1Ne0
壁内にアジア人がいないってことは壁外はアジア人で溢れてるのか

588 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 00:48:30.77 ID:UNFRo0w2d
>>576
うおーそれー
タイトルわからなかったから助かる!
レンタル出来るよ!

589 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 344f-BWVR):2016/09/10(土) 01:42:51.83 ID:TKKmSh6V0
優雅もそのままの意味とは限らんし
あのノート自体も大分古いものになってるだろうし

590 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcb2-tq+X):2016/09/10(土) 02:10:08.30 ID:HQxEMUIT0
>>587
黒人とかはどうなってるのかねえ

591 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69d8-ag2B):2016/09/10(土) 02:21:08.72 ID:sHeAm8Oi0
>>114
全く同じ意見です。

592 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/10(土) 02:21:22.78 ID:s09ojz+i0
>>561
詳しくありがとう。どうやら勘違いをしていたらしい。
王による記憶の改竄ってのは長期に渡って繰り返し行われたものではなく
人類が壁内に逃げ込んだ直後に一回だけ行われたんだね。

ケニーの祖父の親は何かを知っていたらしいが、そこで語り継ぎはストップ
し、それ以降のアッカーマン一族は歴史認識の面では一般人と同じだと。
その後、血族とかとは関係なく突発的に異端な歴史認識を持つ者が現れた時は
記憶改竄ではなく暗殺という形で処置していったという訳だ。

では東洋人の一族は?ミカサ母の家系の場合、口承ではなく刺青っぽい。
きっと文字ではなく簡潔な絵で何か重大なことを示唆しているんだろうな。
しかしミカサ本人が自分の刺青を見てまだ何も気付かないほど難解なのか、
それとも何か気付いているが言い出していないだけなのか。

593 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx3d-sTKB):2016/09/10(土) 02:27:24.92 ID:XiMSMwpZx
引出しの鍵合わなければ兵長がどうにかできそう、出身からしてそういう人だし。
あんな鍵、兵長が握力で回せば開きそう。
瓦礫撤去の時に、協力してるけど、一人で余裕だよね、サボリが、弱点なのかな?!

594 :作者の都合により名無しです (アークセー Sx3d-sTKB):2016/09/10(土) 02:36:58.66 ID:XiMSMwpZx
104期あたりは中学生か高校生の年齢だよね、、リヴァイとかハンジとかって、学校の先生みたいな人間だし、刃傷沙汰とか異常だし、クーデターだろ!

595 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-7yZ1):2016/09/10(土) 03:10:42.08 ID:HSUKYmLHa
>>592
レイス王の記憶改竄が、いつ、何回ってのはまだ分からない
ヒストリアに対しては、フリーダは会う度に記憶改竄をしていたように描かれていたけど
それ以外については、クーデターの時に王政側の貴族達が「レイス王家が記憶を改竄していた」という事実を認めただけで詳細は無い

596 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-Te6E):2016/09/10(土) 03:18:35.40 ID:HlmxNsVC0
登場人物の行動、感覚は漫画を読んでる読者も「やりすぎだろ」とか「ねーよw」と思うことがある
でももしかしたらそれは漫画だからおかしいんじゃなくて、諌山が敢えて壁内人類の常識?をちょっとおかしく描いているのかも
読者(現代人)としてはジークに共感出来ちゃうような展開が待っているのかもしれん

597 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/10(土) 03:28:39.03 ID:FibPwA+N0
>>323
なるほど。俺もヤンジャン読んでるから服が古臭い=グリシャの居た世界の科学水準が必ずしも現実の現代以下とは言えない
とは思ってはいたけど、古臭い服装=答えに直結と結論を急いでた。

あとなんか午前中ごちゃごちゃ煩かったけど、
>>151の 
リヴァイはアルミンとエルヴィン二者択一でより生きるべき方を生かす事を選んだというより、エルヴィンを死なせてやる事を選んだ。というの凄く良かった。

598 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 04:21:14.59 ID:IKrLK8i4a
個人的には反論した方がいいと思ってたからエレンはあり
ミカサはやりすぎって思ったけど
諫山がミカサに甘いので二人揃って同じ感じのなあなあで済ますんだろうね

599 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 04:59:30.47 ID:Egy/+lct0
2話収録は今月号にするべきだったな
憶測を生み出してるだけで、中途半端な回になってる

600 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d173-j70e):2016/09/10(土) 05:16:57.18 ID:3VnsVehR0
うっ!!のページなんか知らんけど何回見ても笑える

601 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c3a6-tq+X):2016/09/10(土) 05:32:06.62 ID:FQ1knO2V0
>>570
もっとネタバレしてやる
ヴィレッジにも元ネタはある
それがB級映画の帝王コーマン監督の「恐怖の獣人」
猿の惑星の元ネタにもなったと言われてる映画

602 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-j70e):2016/09/10(土) 05:39:50.59 ID:rtGzws3La
もしマヴラブに影響されたのなら
ミカサがループしてるんじゃ
なんど繰り返してもエレンが死ぬので
その度に強くなる
まさにマヴラブ

603 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 05:47:42.02 ID:Egy/+lct0
グリシャもタイムワープしてそうなんだよなあ

604 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-6pvP):2016/09/10(土) 05:59:03.64 ID:PKNYOCM50
「優雅に暮らす壁の外」ではなく「優雅に暮らす壁」の外なんじゃないの?
巨人に怯えず優雅に暮らしてるのは壁内人類で、外は過酷な環境なのでは?

605 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 06:18:04.33 ID:Egy/+lct0
>>604
それは面白い考察だけど、次の台詞は「人類は滅んでなどいない」
ここで使われてる「人類」が指すのは=壁の外の生存者という意味である可能性の方が大きいし
壁の中の人々が、巨人の脅威に脅かされビクビク生きていることは、グリシャも知っているので
「壁の中の人々が巨人に怯えず優雅に暮らしている」などと言うのは、ちょっと考えにくい

606 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb2f-Te6E):2016/09/10(土) 06:21:55.99 ID:YMdEWZ3g0
エレンの鍵は引き出しとは別の意味があるような気がする

607 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 06:37:02.16 ID:1/fsjAFP0
壁の中で優雅に暮らしてるならわかるけど、壁で優雅に暮らしてるってなんやねんってなっちゃうしな

608 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cb0-BWVR):2016/09/10(土) 06:38:21.46 ID:MwDjHJL20
着実に情報は開示されてるはずなのに
ここ最近、続き早く読ませろ一ヶ月も待てん、ってなるわ

609 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bad8-tq+X):2016/09/10(土) 06:44:40.55 ID:rlTLO+2x0
シガンシナ決戦から毎月待ち遠しい状態になってる
地下室行くのは壁内の話の佳境でしかなかったという感じだな
これから壁外編で話が広がるわけだ

610 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9374-j70e):2016/09/10(土) 06:49:49.77 ID:I85DTg8b0
きっとウイルスか放射能みたいなもんだな壁内人類は
だから、壁外にいくと感染させるから閉じこめてるんじゃないか?
それで感染しないで壁内くるには巨人にならないといけないんでない?

611 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cb0-BWVR):2016/09/10(土) 06:55:44.16 ID:MwDjHJL20
>>605
優雅に暮らしてるのは壁の外の方だと俺も思うけど
18巻71話のジャーディス教官の過去話に出てくるグリシャは
壁内を「少なくとも巨人に怯えて生きているわけではない」と評している

612 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 06:59:01.88 ID:1/fsjAFP0
そこは壁内は巨人に怯えて暮らしてると教えられてきたんじゃないの
まさか戦ってるのか?って言ってたし

613 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/10(土) 07:03:51.22 ID:MBc85t660
グリシャ「まさか巨人と戦っているのか?(そらハゲるわ)」

614 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 07:04:05.06 ID:Egy/+lct0
>>611
それはあくまで外から来たグリシャから見た場合の実感じゃん
壁の中の人々は、まず、記憶改竄で「恐ろしい巨人が人類を滅ぼし壁の中に逃げ込んだ」と思い込まされてるし
子どもたちには、それを疑わないような洗脳教育を施していたわけだからな

そして、地下室のグリシャの言葉は、その洗脳教育と記憶改竄を受けて育ったエレンに向けて書かれているものなのだから
「皆が恐ろしい死の世界だと思い込んでいる壁の外は、実際は人類が優雅に暮らしている」という事実を伝えるために書かれたと受け取るのが普通だよね

615 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93b2-tq+X):2016/09/10(土) 07:04:19.06 ID:/N9gRzDw0
外が我々の日常と近い現代文明なのか、未来的なSF文明なのか
あるいは産業革命直後の雰囲気を残したファンタジック文明なのか

どれが来てもキャラの反応は面白そう

616 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 07:09:24.77 ID:Egy/+lct0
>>613
>「まさか巨人と戦っているのか?」

これは「座標の力を使えば巨人は襲いかかって来ないのに、なぜ使わない?」という意味だろうな
で、グリシャは「なぜ座標の力で巨人を制御しないのか?」という疑問から
レイス家が意図的に力を使わず、巨人を人類に襲いかかって来る状態にし、「壁の中の平和」を保つのに利用した、この結論に辿り着いた

617 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/10(土) 07:10:47.18 ID:SzWsO9m10
第4の壁 ウォール・リアル

618 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/10(土) 07:10:58.61 ID:rHhxc+rx0
>>603
それな
グリシャがタイムワープしてるんなら
現在軸でジークがあんなおっさんなのが腑に落ちる
イェーガーの血筋はタイムワープできたりして

ないか…

619 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cb0-BWVR):2016/09/10(土) 07:21:16.14 ID:MwDjHJL20
>>614
結論というかメッセージの趣旨は俺も同意
ただ、優雅に暮らしているのが壁外と主張するために
漫画の描写と違う論拠を出すのは駄目だろうよ

お前さんが何度も主張しているように、
人類という言葉が壁外人類というニュアンスで使われていることから主張した方がいい

620 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 07:24:53.96 ID:Egy/+lct0
>>618
そこで参考になるのがユミルの「60年彷徨っていた」じゃね
ユミルはどう見ても60歳以上ではないのから、無知性巨人になると加齢がストップする設定なのはほぼ確定的

つまり、人間のままの感覚で歳を重ねたジークと、無知性巨人になるかして、若いまま壁に辿り着いたグリシャに時差が生まれるので
タイムワープという新設定をわざわざ入れ込む必要はなくなって来る

621 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bb-hkpT):2016/09/10(土) 07:38:13.89 ID:GROOn9QA0
ジークは白髪のおっさんだと思ってたけど
写真の子供がジークなら白髪ではなくブロンドの青年の可能性が!?

622 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/10(土) 07:39:40.22 ID:s09ojz+i0
あの歳で総白髪はないだろ

623 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 07:43:40.13 ID:Egy/+lct0
そもそも巨人は人間を消化する器官が無いんだから、人間を食う必要は無いはず
「本当は人間を食いたくないのに、食わされてる」という苦悩が、イルゼの手帳に出て来る巨人にあらわれてる
「ユミルの民」は、壁の外で巨人にされている民族の中の王族のようなもので、イルゼに襲いかかった時にその記憶が蘇ったが
座標の力の方が強く「この人はユミルの民だから食っちゃいけない!」という理性を保てず、結局、イルゼを殺してしまった
木の幹の中に死体を鎮座させたのは、かつて仕えていたユミルの王様の記憶を再現したのだろうな

624 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 98d7-j70e):2016/09/10(土) 07:45:08.82 ID:S7p6tpEf0
>>602
頭痛が分岐点ぽいよね

625 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3dd8-kmR7):2016/09/10(土) 07:59:04.85 ID:hOoOLK+i0
最近、この話を読み始めた
マトリックスとウエルズのタイムマシンが混在したような世界観なんだな

626 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/10(土) 08:02:59.39 ID:rHhxc+rx0
>>620
グリシャが無知性のまま彷徨っていたってのはちょっと頷けないんだよね
そうだったら誰を食って知性になったのか
ジークがグリシャを恨む関係は?無知性になって故郷を出てしまったなら
ジークの「あの父親の被害者」という言葉が解せない
巨人化することにグリシャが何かを持っている事は間違いなさそうだから
無知性で彷徨うってのはグリシャも被害者側になってしまうのではないかと思うんだよ

627 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK22-Ay6r):2016/09/10(土) 08:25:28.60 ID:Rjaz+rYbK
最終回は主人公達がこれはゲームの世界だと気がついて終わり

628 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/10(土) 08:26:10.72 ID:mXZuZgBT0
ここのぼくのかんがえたさいきょうのせっていって当たったためしがないからな

629 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK82-7qk+):2016/09/10(土) 08:28:10.51 ID:qMqv5Rm5K
ジークは髭のせいでオッサンに見えるが実際は若い=まだ20歳そこそこだとしたらエレンより5〜10ほど年上で
グリシャが別に無知性巨人で何十年もさ迷った期間がなくとも、前妻の子供として
妥当な年齢差じゃないか?
まだ10代のライナーでもあんなオッサン顔だから、ジークがハタチくらいの可能性もあると思う

630 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-DuCM):2016/09/10(土) 08:35:13.75 ID:YiK9EYj8K
>>629
グリシャが壁内に来てからエレンが生まれたんだから、ジークはエレンより15以上年上のはずだぞ
医者として地位確立する期間ふくめたらもっとか

631 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbd8-jjXS):2016/09/10(土) 08:36:48.96 ID:nZGn0Jiu0
>>617 第四の壁、あり得るよな  エレンたちより進んだ文明のジーク達の世界があって
さらにその外側に、現代文明の世界があるとか・・・

それか壁外は、科学力が発達していくだろうから、グリシャが壁外を出た時よりも
壁外の世界は発達してそうだな

632 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-DuCM):2016/09/10(土) 08:37:16.69 ID:YiK9EYj8K
あれ、そんな理屈はねーな
なんか根本的に勘違いしたわw

633 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 08:59:57.97 ID:Egy/+lct0
>>629
ジークは、体つきが完全に老人なんだよ
初登場時の上半身裸の画を見ると、シワシワだから

あと左腕に火傷の痕みたいなのがある

634 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 09:02:39.63 ID:Egy/+lct0
つか、タイムラグのウラシマ効果が無ければ、登場人物の中でユミルが最高齢って事になっちゃうんだよね
それは多分無いでしょ
60年以上の前の世界を知ってるキャラが、いるはず

635 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 09:10:03.27 ID:Egy/+lct0
もっと言えば、ユミルは「無知性巨人になる前の記憶」が残っているからこそ、「60年」という具体的な時間を提示できた
ユミルは人間から1回無知性巨人になり、マルセル(知性巨人)を食って、人間の姿に戻った
このサイクルを経てる人が、ユミル1人とは考えにくいので、他にもいるはず

636 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-lDuG):2016/09/10(土) 09:11:55.94 ID:ZY8KaTBXa
第四の壁と舞台演出家ブレヒトの件は2年ぐらい前のブログに出てた

637 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/10(土) 09:22:46.90 ID:7gArrRM50
>>597

> >>151の 
> リヴァイはアルミンとエルヴィン二者択一でより生きるべき方を生かす事を選んだというより、エルヴィンを死なせてやる事を選んだ。というの凄く良かった。

自分も同意。
ただ、注射とベルトルトを温存せずに
アルミンに使った(結果的にアルミンを生かした)のは
やっぱり作戦前夜にアルミンの夢を聞いてた影響も大きいと思った。

638 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/10(土) 09:26:27.35 ID:mXZuZgBT0
壁の外にもう一つ壁あるなんて考察はそれこそ連載初期から考察されてたことだし
読んでる人なら誰しも考えることだろうけどな

639 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 32ec-tq+X):2016/09/10(土) 09:32:10.60 ID:s2I20zf90
>>151
死にかけてるのがアルミンじゃなくてコニーやサシャだったら
エルヴィンの代わりになりえないから
人類のためにエルヴィンに悪魔続行させたと思う

640 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e62f-tq+X):2016/09/10(土) 09:32:26.48 ID:rqr3EQOo0
あの写真だとそれほど近代的って訳じゃなさそうだね
まだ2〜3年は引っ張るかな

641 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 09:33:04.21 ID:/0VI+v3Ba
過去のインタビューで

地下室につくと謎がひとつ?とけて新たな謎が出てくる

とか言ってた気がするけど、謎とけたか?エルヴィンの質問のことなのか?

642 :作者の都合により名無しです (ワンミングク MMd0-gcfY):2016/09/10(土) 09:44:14.25 ID:mgVJw7y4M
>>641
まだ写真しか見てないからな
でもあの写真で世界の謎のひとつは解けたようなもんだな

643 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/10(土) 09:47:04.49 ID:DfchGphkp
地下室への階段は案外普通だったな
進撃の巨人展で再現されてたのを作者も写真撮ってたけど
あっちのが雰囲気あった

644 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8ec-tq+X):2016/09/10(土) 09:50:29.85 ID:gjKtSqBL0
ちょいちょい短足になったり等身小さくなるなぁ

645 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/10(土) 10:05:24.19 ID:rHhxc+rx0
>>630
えっ…?
あの写真がグリシャジーク親子だとして
グリシャ23歳 ジーク生まれる
    30歳 壁内に
    33歳 エレン誕生

エレンと15歳以上年が離れるなんて事はない
グリシャ壁内に来てから何年経ってカルラと結婚とかの描写ないよな

646 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e683-tq+X):2016/09/10(土) 10:11:50.96 ID:LKB1l/k60
取り乱したエレン達と違って
ライナー達の誰かを食わせて母ちゃんを戻してくれと言わないコニーはエライなぁ
気付いて無いだけかもしれんが

647 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:28:14.84 ID:Egy/+lct0
>>645
グリシャが壁内に来たのは20年前だぞ

648 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 10:31:35.62 ID:o+XRghL1a
>>646
あの注射は瀕死の兵士に使う使われるで同意してたみたいだし
猿と戦ってる以上戦力になる兵士に巨人化を継承させるのが合理的で
とりあえずコニーはそこまで考えてないと思う

まあ別にコニー母ちゃんが進撃する巨人になってもいいんだけど

649 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 10:35:16.23 ID:Tl9UGIIDK
グリシャてカルラのこと好きだったのか
単に子供作れるなら誰でも良かったのかどっちだろ
子供作ったのは予定通りなのかアクシデントなのか、だが

650 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:38:20.14 ID:Egy/+lct0
●年前  ジーク誕生
5年後? 写真撮影(ジーク5歳と仮定)
(ここにタイムラグが無いと仮定)
20年前 キースとグリシャが出会う       ジーク5歳(仮)
15年前 エレン誕生                ジーク10歳(仮)
5年前  エレン10歳 ウォールマリア陥落  ジーク20歳(仮)
現在  エレン15歳                ジーク25歳(仮)

エレンの現年齢とキースの発言を元に逆算すると、グリシャが壁内に来て5年でエレンが産まれている

しかし、ジークの上半身の裸体は完全に老人で、しかもあのヒゲ面
わざわざ25歳の青年をあんな老けた容姿に描く必要はないので、何かしらの設定が加味されるのは予想される

651 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/10(土) 10:40:37.69 ID:mn6DfJKW0
グリシャの手記スゲー読みたいわ
1冊ではなく3冊ってとこに何か意味があるのかね
日記的な物ならまぁわかるけど

652 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa09-j70e):2016/09/10(土) 10:42:10.32 ID:vCwBahIoa
>>151
仲良し二人組があそこまで騒ぎを起こさなければ
フロックも騒いでなかったろうし
たぶんあっさりエルヴィンに注射してたかも

653 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/10(土) 10:45:50.21 ID:f0Rcqf9G0
>>650
ジーク老人か…?普通にいい体してなかったっけ?
ヒゲ剃ったら普通に若いと思うけど

654 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/10(土) 10:45:58.52 ID:S7Dyjl9z0
>>648
コニー母「アタシが世界を救う…!?」
コニー「うおぉぉ!かーちゃんいっけぇぇえ!」

655 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 10:49:02.60 ID:Tl9UGIIDK
>>654
進撃の親子かっこいい

656 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 746f-tq+X):2016/09/10(土) 10:50:14.66 ID:++hTrb5X0
ときどき思うんだ
あのとき注射が2本、知性巨人2体があっても
リヴァイはエルヴィンを死なせただろうかって

657 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:51:04.59 ID:Egy/+lct0
>>653
画像
http://i.imgur.com/jFNTTtI.jpg

「ヒゲを剃れば若く見える」とか言う意見は意味不明

じゃ「何で、わざわざヒゲキャラにしてるの?」という疑問に答えられないだろ
進撃にヒゲが生えてるキャラは結構出て来るけど、年配者だよ
だいたいグリシャより歳上の人間だし、グリシャ自身にもヒゲが生えてる

658 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:55:13.16 ID:Egy/+lct0
キャラは、年齢設定込みで、歳相応に見せるために、パーツを組み合わせるわけだからな
たとえば、エレンやミカサの身長が伸びていたり、父親になってからのグリシャにヒゲが生えてたり
(キースと出会った時はヒゲは生えてない)
訓練所に退いたキースが、わずか5年でスキンヘッド&ヒゲ面になってたり

こういうパーツにはそれぞれ記号として意味があるので、それを無視して「かつらを被ればキースはまだ若い」的な事を言っても意味が無い
それは同人誌でやってくれと

659 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 10:56:53.51 ID:Tl9UGIIDK
その記号を逆手に取った演出があるかもしれんやん

660 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:58:10.54 ID:Egy/+lct0
ヒゲの有無で言うと、まず「20年前のグリシャ」よりは確実に老けてるんだよ、ジークって
そしてユミルの「60年間無知性巨人として彷徨っていた」
ようは、無知性巨人は老けないが、知性巨人は老ける(レイス家も同じく)

ここらへんが「2,000年後の君へ」の伏線回収に繋がるヒントになってると思われるね

661 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6970-tq+X):2016/09/10(土) 10:58:37.42 ID:mn6DfJKW0
>>657
この場面、なんで上半身裸なのかずっと疑問なんだよな

662 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 10:59:23.46 ID:Egy/+lct0
>>659
なら「キースが老けてるのはなぜ」という問題であって、「若いけど無意味に老け顔に見せてる」根拠はどこにも無い
物語上も設定上も、必然性が無いし

663 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-DuCM):2016/09/10(土) 11:00:28.81 ID:YiK9EYj8K
ジークがおっさんじゃないのをおっさんに見せかける意味は別に無いよね

664 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 11:02:31.00 ID:Tl9UGIIDK
>>661
ボディビルダーは脱ぎたがる…

665 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1cbd-tq+X):2016/09/10(土) 11:06:58.36 ID:mXZuZgBT0
あの写真の子は確かにジークぽいけど断定はできんわな

666 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 11:10:28.13 ID:Egy/+lct0
それを解決する仮定が、「グリシャがユミルのように無知生巨人として彷徨っていた」説なんだけどな
あれなら、ジークをグリシャの息子としたまま、ジークだけ老けさせることが出来るし
グリシャは自分で巨人化の薬を精製できるぐらい、巨人について知り尽くしてるわけだから、意図的に自分を無知性巨人化させるぐらいは出来ただろうし

667 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-Te6E):2016/09/10(土) 11:15:37.41 ID:fM8Su5fX0
ジークは何歳くらいなんだあれ

668 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 11:17:11.28 ID:GUY/D5Fu0
初めてキースのところに来たグリシャは確かに記憶喪失というより人間に戻れてまだ間もない頃で混乱してるて感じだったな
壁内に人間がいると逆に思ってなかった節はある ただ巨人になってさまよってたら写真は劣化するよな・・・

669 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bac4-j70e):2016/09/10(土) 11:19:54.95 ID:O28xZRJx0
>>666
でもじゃあグリシャは誰食べて知性巨人になったんだ?

670 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-/py+):2016/09/10(土) 11:20:51.64 ID:vi39COcoK
>>618
グリシャがタイムワープしてるなら、ジーク=グリシャも考えられるな

671 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 11:23:29.27 ID:GUY/D5Fu0
そこらへんが全部問題になるなwあと初めて壁に来た時のグリシャの反応をよく演技という人いるけど
壁の外から来たなら壁の中に人間住んでるなんて思わないだろうし、あの人が住んでいるのかと驚いてるシーンは
本当に驚いてるんだと思うけどね。てか壁の外が優雅な人類の世界なら壁はやっぱり巨人閉じ込めておくための檻
ってことだよな

672 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 98bd-tq+X):2016/09/10(土) 11:25:52.75 ID:CnCbE4EW0
壁外人類の技術には知性巨人を生み出す方法があって
壁内だと技術の問題で無知性巨人薬しか作れないので知性巨人を食う必要があるんじゃない?

グリシャは何処から写真持って来たんだろう? 来た時には何にも持ってなかったよな?
外と連絡を取る手段でも持ってたんだろうか?

673 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 11:29:15.70 ID:GUY/D5Fu0
写真一枚くらいなら懐に忍ばせてても別に不思議じゃないだろ、あの乞食みたいな格好は気になるが
結局壁は巨人を閉じ込めておくためのもんで外の世界は平和、その巨人閉じ込めてる壁の中に
人類が居たからグリシャは驚いたんだと思うけどね

674 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 11:29:38.18 ID:Tl9UGIIDK
無知性巨人でいる間は老化しないの?ユミルみたいに

675 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 11:31:45.44 ID:GUY/D5Fu0
>>674 しないだろ、むしろユミルがそれ証明してくれてるし

676 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 11:36:01.77 ID:Tl9UGIIDK
>>675
てことは父ちゃんやジークにも無知性の期間が長くあったら年齢わかんなくなるなー

しかしジークさん腹筋割れすぎwしかも脱ぐし
人間体の時の運動神経って巨人の時の戦闘能力と関係あるのかね
あるなら人間の時も鍛えるだろうけど

677 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 11:39:13.08 ID:jcDHpyppa
無知性巨人だったとして長い間さまよっていれば完全にうなじと同化してそうなのに
写真もってたってことは巨人化して日が浅いのかそれとも知性もちなのか

678 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-204z):2016/09/10(土) 11:42:52.61 ID:WaBpM4BQM
グリシャは本来は座標奪還の任務を最初に受けて来たんじゃないかな
ただライベルと違い壁外で外への探究心をもった調査兵団を目撃したことで
こいつら聞かされてきたような奴らじゃないぞという事で強行策を避け内部調査
壁内人類を気に入ってしまった事で作戦はストップし2陣としてライベルが来た
彼らはいきなり壁壊してしまったので後にエレン達がいい奴らと気付いても後に引けなくなった

679 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/10(土) 11:43:28.64 ID:MBc85t660
>>676
アニの格闘を考えれば巨人になっても技術は活かせる
筋肉量なんかは知らんが

必死に格闘技覚えて四つ足巨人になったら悲惨だな…

680 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 11:46:02.88 ID:ArEIv9mgD
俺が予想した通り
アルミンは自分が選択された事への極度の抑圧を感じてる
エレンミカサと同じ様に感情論だけでリヴァイ叩いてた屑ども死ねよ

と思ったけど
少年誌の漫画だし読者それぞれが抱く読後感は自由だな

681 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 11:46:11.62 ID:Tl9UGIIDK
グリシャが子供作ったのは計画なのかうっかり(恋しちゃった)なのかどっちなんだ
答によってはエレンがグレる

>>679
エレンが四つ足じゃなくて良かったですw

682 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 11:46:53.49 ID:jcDHpyppa
ヒストリアとか
あのまま注射して四つん這いの巨人になってたら目も当てられないよな
機動力はあるけど、基本両手足地面についてて、
上からうなじ削いでくださいって言ってるようなもんだし

683 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 11:49:48.64 ID:ArEIv9mgD
兵団内で実力トップ3に入る腕前の兵士が
揃って地下室に入ったのは失敗だったんじゃないかね?
今月号でその辺りの描写は『敢えて』省かれてたが
ジークが兵団の誰かと接触してる可能性は否定出来ない

それ見たことか
ジャンが寝返るぞ!

684 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 11:52:01.61 ID:Tl9UGIIDK
>>683
そんな展開はいやジャン

685 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-204z):2016/09/10(土) 11:53:11.87 ID:HOexPdofM
>>682
女型の4足歩行型は背後からの絵的にヤバ過ぎる

686 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/10(土) 11:57:27.32 ID:+aSavTD50
結局壁外で対立してる人類がいて、その打開策が壁内にあるだろう座標ってことだったんだろうな。
グリシャが先に入手しにきて、グリシャに取らせまいとジーク側が追ってきたってことか。

687 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 11:59:34.05 ID:ArEIv9mgD
>>209
鋭い
バレスレに常駐してる暇人何匹かが
愉快犯的に荒れるレスを投下してるよな
そうでなければ自身の感情だけに固執する理由が見当たらない

688 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 12:00:51.08 ID:ArEIv9mgD
>>218
エレンは兎も角ミカサを使用したザックレーの芸術は見たい気もする

689 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 12:00:55.69 ID:Tl9UGIIDK
>>685
じゃあエクソシストみたいにブリッジでシャカシャカって
うなじも守れる

690 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 12:00:58.84 ID:GUY/D5Fu0
>>676 そもそも本当に無知性巨人かしてたかは不明だからな
ただ壁内に人住んでる聞いて驚いてたのは演技でなくマジだとは思う

691 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c66-DKFm):2016/09/10(土) 12:04:50.16 ID:5zEcA0K70
>>681
カルラの方が、酒で酔わせて食べちゃった可能性

692 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 12:06:19.27 ID:ArEIv9mgD
>>684
マジな話でジャンは兎も角コニーは有り得るよ
実母の件もあるし
ラガト村住人を巨人化させた事を素直に詫びられて
これまでの経緯をジークに告げられたら
単細胞生物コニーは突如正義の使者気取りバージョンに変化しかねない

693 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 12:07:54.88 ID:ArEIv9mgD
>>685
巨人の局部はトゥルントゥルンだろが

694 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/10(土) 12:09:54.68 ID:ArEIv9mgD
ラガトじゃねえよラガコ村だわ

695 :作者の都合により名無しです (ワイモマー MM09-204z):2016/09/10(土) 12:15:01.97 ID:zDnqHNArM
なんかユミルが言おうとした本当の敵「せー」は「政府」の気がする
王政編が終わってそれはないと思ってたが
優雅な暮らしをしてる外の世界のほうの「政府」

696 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 12:15:37.52 ID:Tl9UGIIDK
>>691
カルラがマンイーターだったって可能性か…w

697 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c66-DKFm):2016/09/10(土) 12:18:19.57 ID:5zEcA0K70
壁外は、グリシャは優雅な生活と言ってるが、全員とは言ってないよな

ユミルが死んであげないといけないような事もあれば
アニの家のような、詳しい事情はまだ不明だが、訳有りそうなことも
ライベルが少年兵として送り込まれた事もありるし

ぶっちゃけ外は外で王族貴族とか軍事独裁者とかが支配してる差別的階級社会なんじゃね

ハイクラス=イェーガー家
底辺=レオンハート家

698 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bca5-Ex9u):2016/09/10(土) 12:24:39.76 ID:Gg89iTF80
>>667
エレンが初見でグリシャの面影を見るくらいだからグリシャが死んだ時と近い年齢かもしれない
グリシャは息子ジークと別れた後に10〜20年くらい無知性として歳をとらずに彷徨ってたとしたら辻褄がは合う

699 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fec-tq+X):2016/09/10(土) 12:30:31.47 ID:zg+tlfTD0
ライベルアニ見る限り優雅な生活してる人には見えん。
節々から代替可能な駒っぽいのが見えてくるというか。

700 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c66-DKFm):2016/09/10(土) 12:32:37.82 ID:5zEcA0K70
>>696
原因不明の伝染病から助けられてるし
助かったら抱きついておりますし
結婚式の満面の笑みとかも。
割とホントにそうかなと思います

701 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbb4-1gdI):2016/09/10(土) 12:35:27.73 ID:rSnBTfHc0
壁の名前が全部女性の名前なので
第4の壁…ウォール・ユミルなんてどうだ

702 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/10(土) 12:40:42.00 ID:Egy/+lct0
>>669
グリシャが最初から知性巨人だったなら、イェーガー家はレイス家のように「子どもに親を食わせる」事で代々継承していたことになるよな
そういう設定なのかどうかがまだ不明だから、そういう憶測が出て来るとも言えるんだが

703 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/10(土) 12:42:22.16 ID:MBc85t660
>>701
割とありそう

704 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 13:01:22.02 ID:MwqEHGZ0a
ユミルが巨人におびえるみんなのために壁となってウォールユミルを築いたけど
何かあってユミルの民もろとも無知性化したのかね

705 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-I8QB):2016/09/10(土) 13:07:59.05 ID:+vX8mkj/K
ウォールそばかす

706 :作者の都合により名無しです (ドコグロ MM54-j70e):2016/09/10(土) 13:18:50.66 ID:uappfK6UM
恐怖の獣人のプロットと似てきたね
写真の使い方なんてもろに
http://sakuhindb.com/pj/7_H_26amp_3BJ/20100328.html

707 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 13:21:08.64 ID:x0jpWlcma
「一番大事な物に気付いた時」って何だろう
あの日エレンはそれに気付けたから帰ったら地下室見せてやるって言ったんだよな
探求心?人は自由ってこと?
キースに調査兵団は人間が自由である証拠で誇りとか言ってたし

708 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7dec-Te6E):2016/09/10(土) 13:23:17.10 ID:vQ5f2HkK0
写真に写ってた子供は誰なの?

709 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72e8-+Zi7):2016/09/10(土) 13:26:55.72 ID:EkxiO3N+0
ソーラーパワーで動く巨人には月光でも動ける省エネ型もいる
つまり外の世界の人間が開発して改良し続けてる労働力
しかし元が人間なんでターミネーターみたいに対人間ジャッジメントデイを簡単に起こした
彼らの反乱を鎮めるための妥協案としてウサ晴らし用人間いじめ牧場を三重壁内に作成
初代管理者レイス

要するにグリシャはカイルリースでエレンはジョンコナー
でいいのかよ

710 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e2f-tq+X):2016/09/10(土) 13:36:23.50 ID:xN6unWlQ0
そろそろ温泉回はよ

711 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e62f-tq+X):2016/09/10(土) 13:51:09.71 ID:rqr3EQOo0
外側の人類もそれなりに苦境な状態なんだろな
座標取り戻す部隊が少数精鋭過ぎるし手間かけすぎ

712 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 13:52:44.91 ID:x0jpWlcma
>>708
おそらくジークっしょ

713 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/10(土) 13:58:08.27 ID:VKDhABQr0
>>710
エレンが初巨人化する時に巨人の胃の中で温泉回してただろ

714 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 14:03:40.03 ID:Tl9UGIIDK
>>710
巨人温泉かぁマニアだね

715 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 14:03:45.65 ID:GUY/D5Fu0
あの流れでジーク以外てことは考えづらいよな、今までの描写からして
あれがジークじゃないとしたら新キャラということになるが

716 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 14:04:19.65 ID:GUY/D5Fu0
猿巨人が温泉入ってくつろいでるシーンがなぜか頭に浮かんだ・・・

717 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 14:10:02.36 ID:+tsU620hd
結局「太陽西から説」と「タイムループ説」は外れってことでオケ?

718 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/10(土) 14:16:49.85 ID:TzijbUGZd
結局、エルヴィンはかつらを隠したまま死んだのか

719 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3d53-j70e):2016/09/10(土) 14:20:18.83 ID:YWkYkaYf0
写真あるってことは文明は19世紀くらいなんか
でもその頃って巨人とか余裕でぶっ殺せるくらい銃火器発展してるような

720 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e2f-tq+X):2016/09/10(土) 14:22:36.82 ID:xN6unWlQ0
>>717
逆さまの世界(文字が上下逆さ、進撃の巨人(巨人の進撃だろっ))説は
絶対捨てないほうが面白い

ループ説は端々にその兆候があるからそれも生かしでよろ!

721 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/10(土) 14:40:42.99 ID:3duJneJt0
>>54
だからあのカギ穴見つけたんか!

722 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 14:45:09.72 ID:4JLhsjJ7a
鍵穴見つけるの早すぎるんだよなぁ
捜し始めて1コマもおかずに鍵穴に手を伸ばしてる

723 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-1gdI):2016/09/10(土) 14:45:11.90 ID:8GD5M2wWp
>>657
全然老人の身体じゃないし、左腕ってそれ巨人からブチブチって離れた時の跡じゃん

724 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4994-j70e):2016/09/10(土) 14:47:43.71 ID:G5muBOoY0
>>722
ミカサ場所知ってただろとしか思えん速さ

725 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9353-OsuS):2016/09/10(土) 14:49:17.35 ID:1vxNns5I0
リヴァイが三十代でダズやオルオが十代な漫画でジークの年齢を予想する無理ゲーに参加

エレンの兄貴なら実年齢はそこまでないとして
老けてはみえる
威厳の必要な立場は舐められないよう
わざと髭を生やして老けて見せる説
(医者などにしばしばみられる説)
巨人は早く老ける説(ウーリ老けすぎ説)
苦労しすぎ説(キース説)

726 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 14:50:04.28 ID:4JLhsjJ7a
でも今回はグリシャの話を遮ったり邪魔をしてるわけではないから もしかしたら誘導してるのかもしれないな

727 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 14:52:13.63 ID:IKrLK8i4a
>>722
一コマだけどエレンとか本読んでるし
そこまで早かったわけでもないと思う
てか何で本読んでるんだエレン

728 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 14:54:43.65 ID:1/fsjAFP0
>>727
栞がはさまっててなにかヒントが書き込まれてたりするかもしれないだろ!

729 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 14:58:09.11 ID:x0jpWlcma
過去に地下室入ったことあるなら扉の鍵じゃないのに驚いたりしない
あれはただの読者の代弁だよ
まさか扉じゃなくて引き出しの鍵だったなんて予想してた奴いないだろ?
グリシャも紛らわしい言い方せずに扉の鍵と両方渡しとけよな

730 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/10(土) 14:58:41.26 ID:SzWsO9m10
別マガ本誌よりバレ画像とかの違法アップロードスキャン画像のほうが絵が鮮明という皮肉
本誌で見たら地下室の電灯の配線とか全然見えない

731 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/10(土) 15:00:32.40 ID:VKDhABQr0
>>718
死ぬ前に植毛したからいつでも死ねたんやで

732 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0b4-tq+X):2016/09/10(土) 15:01:33.84 ID:f0Rcqf9G0
>>723
だよなあ
髪の白っぽさと髭で年配ぽく見えるけど体も顔も老人のそれじゃないと思う
じゃあなんで髭面にしたかって言ったらまさにその年齢不詳に見えさせるためじゃないの
あとグリシャとそっくりっていうのをあの二人を並べる場面まで読者に悟らせないため
なるべく顔を隠した

まあ諫山の絵でキャラの誰と誰が似てるだの年齢いくつだのはほんと不毛だな…w

733 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 15:02:42.27 ID:Tl9UGIIDK
>>727
グリシャ作の官能小説あったらついつい読むわな

734 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/10(土) 15:02:49.49 ID:VKDhABQr0
展示会のジークは今より若い感じじゃなかったっけ?

735 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 15:05:31.97 ID:cN3k7T2Aa
アングロサクソンやラテン系ならジークみたいな20代は普通にいると思う

736 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb2f-Te6E):2016/09/10(土) 15:07:04.06 ID:sIcy8N7b0
>>658
漫画的記号といえば
諌山の死体は歯を剥き出し=アルミン死亡
の主張をここで散々見たけど外れてたしあてにならんかも

737 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 15:15:42.03 ID:4JLhsjJ7a
エレンってグリシャのこと親父、父さん、お父さんって言ってるけど使い分けてるのかね

738 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 98bd-tq+X):2016/09/10(土) 15:19:47.42 ID:CnCbE4EW0
受け継いだ記憶の影響で無意識にそう言ってるとか?

739 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-1gdI):2016/09/10(土) 15:20:42.59 ID:8GD5M2wWp
>>737
そのレス見て真っ先にこれを思い出したわ
http://i.imgur.com/UquOlqD.jpg

740 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 15:25:48.46 ID:4JLhsjJ7a
グリシャの前では父さん、お父さん
人の前では父さん、親父
って風に使い分けてるな
カルラは母さんだけ

741 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 15:26:13.97 ID:Tl9UGIIDK
どうでもいいけど、いつもグリシャとカルラが混ざってガラシャて書きそうになる

742 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 15:26:58.94 ID:x0jpWlcma
>>737
強気とか怒ってる時は親父
素の時は父さんとか
今月ラストの地下室回想では父だったな

743 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-wGdx):2016/09/10(土) 15:30:44.10 ID:0A8C4mXU0
なんでこの漫画の読者って毎回一番こいつが悪いってキャラ叩かないと気がすまないんだろうな
先月はエレンミカサにリヴァイが叩かれまくってたけど今月はハンジ

744 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4994-j70e):2016/09/10(土) 15:32:39.14 ID:G5muBOoY0
ハンジがどんどん頼もしくなってくる

745 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/10(土) 15:35:33.75 ID:lZs1BkBq0
>>737
幼いうちに親を亡くした子供にはよくあること

746 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 34f2-tq+X):2016/09/10(土) 15:44:42.91 ID:PVuDcchF0
壁の外の人類は
エレン達のいる壁内の人類の存在を知ってんのかね〜

747 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK82-ah7u):2016/09/10(土) 15:48:36.29 ID:YeMQw77FK
>>743
叩いても仕方ないのにねー
作者が描きたいようにしかキャラは動かないんだからさ
作者の思う壷かどうかは知らないけど

748 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/10(土) 15:55:09.91 ID:S7Dyjl9z0
>>744
最初は不潔なキチヲタだったのにな
モブと不確定ではあるが片目失って団長候補とくれば美人なお姉さんに覚醒ルートクルー

749 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 16:12:09.50 ID:IKrLK8i4a
>>743
ハンジ別に叩かれてないよ
元からいたキチアンチはしょうがない

750 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 16:18:33.27 ID:Nm2n6fY3a
優雅に暮らしてたって話だけどベルトルトが過去を思い出してる時に
巨人が街に出てきてしまったような描写あったよな
グリシャが壁内入った後のことなのか

751 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9353-OsuS):2016/09/10(土) 16:23:31.58 ID:1vxNns5I0
キースは頭髪を
エルヴィンは右腕を
ハンジは左眼を

調査兵団団長は文字通り身を切り刻み失い
一方
毟っても切っても焼いても生えてくる新兵達

752 :作者の都合により名無しです (ブーイモ MM28-xxXq):2016/09/10(土) 16:24:43.18 ID:LSOzTWhwM
ハンジマジで隻眼になったん?
一時的なもんだろ?

753 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/10(土) 16:31:29.25 ID:RcWaklnjr
ハンジのメガネ有るくらいだから初期の光学技術はあるんだよなあ壁の中
社会的余裕はないだろうけどカメラまであと一歩位の気はするのだが

754 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0cc-HdLn):2016/09/10(土) 16:32:26.57 ID:DIJRJfmq0
>>750
たぶんライベルアニの故郷と人類圏は別
故郷は北の方の壁外にある追放された罪人が作った地下都市ナラカで
人種としては壁内人類と同じ
んで壁外人類がそこを植民地みたいにして都合のいい駒として使ってる
壁外人類の血を引くグリシャ、エレン、ジークだけが巨人化したときに耳が尖ってる
ユミルはたぶんユミルの民の原初巨人関係だからまた別な

755 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-EI07):2016/09/10(土) 16:39:07.03 ID:0A8C4mXU0
>>747
軍規違反の罰ってのが許せないんだってさ
あとアルミンに八つ当たりするなと
お互い腹くくろうって言った後のハンジの表情見りゃ分かるのに

756 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c16d-Te6E):2016/09/10(土) 16:40:17.11 ID:ZHKXn6GY0
>>746
川の下流に居住しているとすれば川から人工物が流れてくることもあるでしょうから「ちょっと上流の様子見てくる」って人もいるかも
王都ミットラスから壁三枚超えて川が東西南北に流れているから4種の勢力がいるかもね

757 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 16:46:28.40 ID:z/2QzkJh0
しかしマリア奪還に民衆が歓喜してるとこに英雄に重い罰を下すわけにもいかんし罰はたぶん適当にすますだろう
エレン達が営倉にぶち込まれたらジーク達が戻ってきたとき戦闘にならんし

758 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bac4-j70e):2016/09/10(土) 16:47:14.20 ID:O28xZRJx0
アルミンこれからの展開で巨人になることあるんだろうか?
てか巨人になれるのか?
どんな知性巨人になるのか見てみたいけどアルミンは巨人より人間の時の方が役に立ちそうだ

759 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 16:50:03.26 ID:z/2QzkJh0
アルミンの巨人化は戦闘で使えるようになるのは最後ら辺かもな
いやもう最終章なんだろうけどさ

760 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 16:54:21.08 ID:MG+wmBt7a
強い明確な意志がないとただケガするだけなんだっけ?
それも練度次第でいけんのか?

761 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcaf-j70e):2016/09/10(土) 16:55:40.84 ID:m6J9Up7i0
>>746
でっかい壁に囲まれるし存在は知ってそう
でもグリシャやジークの反応からするとどういう暮らしをしてるのかは知らない

762 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c66-DKFm):2016/09/10(土) 16:56:15.48 ID:5zEcA0K70
>>746
よく知られていないからこそグリシャが来たように思えるし
ライベルも、来るまでは壁内人も普通の人間とは知らなかったぽい

逆に言えば、壁外でも嘘八百教えられてるんでは

壁内人は悪魔の国の末裔でいつか攻めてくるとか、
(ジークが無茶苦茶なことを言ってるし)
巨人が閉じ込められてて外に逃げ遅れた人が小数しかいないとか
入ったら生きて帰る可能性がほぼ無いとか

壁内と同じで小数の人しか真実は知らないのかも

763 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 17:02:17.48 ID:IKrLK8i4a
>>757
そもそもエレンは独房ぶちこまれるのは経験してるし罰にもならんよ
ミカサはエレンと離されたら堪えるかもだけど

764 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c66-DKFm):2016/09/10(土) 17:05:27.93 ID:5zEcA0K70
>>755
基本的に軍隊なのにね
俺にはリヴァイもハンジも優しくしか見えない
両方変人だけど

>>757
罰はリヴァイとハンジの部屋掃除で

765 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a6d-tq+X):2016/09/10(土) 17:17:28.64 ID:C4YCrzJO0
見つかったのはグリシャの日記かよ
日記好きだなあ

766 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d12b-yIW+):2016/09/10(土) 17:18:13.73 ID:gDzi2XdW0
罰はマジで掃除だと思う
普通ならちゃんと罰せられるべきだろうけど今の調査兵団は普通の状態じゃないからな

767 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c0-tq+X):2016/09/10(土) 17:23:27.65 ID:Y4Jz7egM0
扉も机も普通に鍵とかなくても壊してどうにかなる感じでワロタ

768 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8a6d-tq+X):2016/09/10(土) 17:29:18.73 ID:C4YCrzJO0
アニメ版の鍵は机用にはでかすぎだわ

769 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 17:30:06.92 ID:z/2QzkJh0
いまはまともなお咎め受けてる暇があったら働けって状況だからな

770 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69a5-Ex9u):2016/09/10(土) 17:34:33.00 ID:KxpGpC/b0
ミカサ「ここに鍵穴がある」
リヴァイ「俺が開ける」引き出しバキィッ!

771 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c0-tq+X):2016/09/10(土) 17:39:12.12 ID:Y4Jz7egM0
ウォール・タニタが進撃世界に実現するのが濃厚になってきたのか・・・

772 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/10(土) 17:39:23.37 ID:pnq9vUpj0
なんで巨人は壁の中の人間を皆殺しにしようとしてるん?
共存したらええやないですか

773 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93f4-RG0E):2016/09/10(土) 17:39:28.88 ID:CgGjM13Z0
アルミンこれからはクリスタと対をなすように壊れていきそうだよな
三人組の仲間割れとかあるかもしれんと思った

774 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 17:43:34.06 ID:Tl9UGIIDK
壁の中がそんなにヤヴァイなら壁外の知性巨人兵沢山+無知性巨人沢山で
総攻撃すればあっという間に勝てそうだが
あと普通に兵器でも

775 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/10(土) 17:48:27.43 ID:VRdXadcja
アルミンは格闘じゃなくて頭使って戦う巨人になってほしいわ

776 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 32f2-tq+X):2016/09/10(土) 17:49:12.99 ID:fMQoasY20
〉〉773
それは作者の構想にあるらしいし

777 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-Lo7W):2016/09/10(土) 17:49:42.56 ID:KEAN7BXsd
今日の読○新聞の進撃の紹介文に「巨人の支配する近未来社会が舞台」とあるんだが
予想は散々されてるが思いっきりネタバレじゃね?

778 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/10(土) 17:50:34.99 ID:bnU9ANxw0
太陽が西から昇る  ってどういうことなんだ?
地球の自転が逆か公転が逆かっていうことなのかな?

779 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-j70e):2016/09/10(土) 17:50:36.01 ID:Gg89iTF80
アルミンは戦略兵器
敵地にアルミンを潜入させてどかーん!

780 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/10(土) 17:51:54.51 ID:VKDhABQr0
>>774
目的が座標奪還だったら?
殲滅は意味ないんじゃないか

781 :作者の都合により名無しです (スップ Sd78-hosd):2016/09/10(土) 17:54:31.12 ID:ynsP2bLcd
>>767
ねw

782 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bce4-tq+X):2016/09/10(土) 17:57:19.45 ID:CLKnnj7V0
そういやメインキャラや新兵以外の一緒に調査兵団に入団した同期達ってどのタイミングで死んだんだろ
一応獣の巨人が壁内に侵入してきたときに104期生が一緒に集められてた場面ではモブ顔が何人かいたような
やっぱエレン奪還のためにライベル追った辺りでほとんど死んでたんだろうか

783 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9353-OsuS):2016/09/10(土) 17:57:37.92 ID:1vxNns5I0
>>770
人んちに押し入って好き勝手に破壊と略奪の限りを尽くす英雄ってお前はロトの勇者かよw

784 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 17:58:28.78 ID:Tl9UGIIDK
>>780
全部滅ぼしてから残った座標を引っ立てれば…
やっぱエレンが座標ホルダーなのわかってからも少数で来てるのって
壁内に行ける兵が少ないか、ジーク達武闘派が少ないからなんかな?
壁の外も壁の外のエロい人に洗脳されとったりして

785 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69a5-Ex9u):2016/09/10(土) 18:00:34.01 ID:KxpGpC/b0
懲罰はリヴァイが良しと言うまでトイレ掃除

786 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK6b-iJII):2016/09/10(土) 18:06:46.92 ID:Tl9UGIIDK
>>785
やっぱ小便も便座に座ってやってんのかな

787 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 18:09:25.05 ID:vgUEt0j7a
あんなに熱弁してたフロッグは今月完全に蚊帳の外だったな
可哀想に
このままモブとしてフェードアウトするのか

788 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 18:12:12.51 ID:IKrLK8i4a
>>787
普通に予想通りだった
調査兵団が軌道にのってから入ってきた奴じゃ何言っても説得力ないし

789 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 18:14:31.07 ID:1/fsjAFP0
>>787
なんか逆に不気味だったわ
意図的に思えるほど全く写さないし
誰も―のシーンで写ってるだけか

790 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 18:16:52.74 ID:1/fsjAFP0
そういやアルミン、あの決意の記憶無いのか
アルミンが命捨ててもとエレンに夢を託したのを知る者はもう誰一人いないのか
あそこで一皮剥けた所もあったろうに

791 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb6d-suxR):2016/09/10(土) 18:19:30.19 ID:2Y+U1QE20
>>790
エレンは分かってたような描写なかった?

792 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69a5-Ex9u):2016/09/10(土) 18:22:18.74 ID:KxpGpC/b0
>>787
まあ団長を運んで来てモブの気持ちを代弁するためだけのキャラだろうなとは思ってた

793 :作者の都合により名無しです (スップ Sd28-Te6E):2016/09/10(土) 18:26:42.41 ID:99c0WyLnd
初登場時の獣の巨人(ジーク)、10歳ぐらいの子供みたいな喋り方だったな

794 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bc48-tq+X):2016/09/10(土) 18:30:07.93 ID:1/fsjAFP0
>>793
10歳ぐらいかどうかはともかく、喋り方は今も変わってないじゃん
ライベルらとこれからの展望について語ってた時とか

795 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 18:38:04.42 ID:FIArB1saa
人類は優雅に暮らしてる
初代王は巨人に支配される世界を望んだ
故郷勢は座標を奪還しようとした


???

俺のXP時代並の脳では処理できん

796 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/10(土) 18:42:12.45 ID:bnU9ANxw0
最後のカットで地下室の4人の表情は全く描いてない
+ライナーのユミルへの手紙はハンジがもっていておそらく地下室後に読んでいる


こりゃ残った9人が政府に多少仲違いをしてアニ救出フラグあるで!

797 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d19e-tq+X):2016/09/10(土) 18:44:10.75 ID:PRT2Cd8w0
かつてミカサは 「アルミンには正解を導く力がある」と言っていたけど、アルミンが
超大型との戦いで刺し違えたのが正解だとしたら、本人の意思とは関係無しに
復活して以降にアルミンが何かを選択したとして、それは誰にとっての正解に
なっていくのかは興味がある

798 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49af-lDuG):2016/09/10(土) 18:57:20.31 ID:n2PIvZ/X0
現代レベルの文明あるってことは、、ユミルの「ニシンは苦手」が魔女の宅急便の一シーンの「わたしこのニシンのパイ苦手なのよね」をユミルがパロディった可能性も出たきたな

799 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/10(土) 18:59:14.13 ID:Tl9UGIIDK
>>798
おちこんだりもしたけれど、わたしはげんきです?

800 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/10(土) 19:01:48.92 ID:5TnB6AZwd
>>758
それは思った
アルミンは戦闘はいまひとつ苦手だけど優れた頭脳があるって強みが魅力だったしね
だから、アルミンにしてもエルヴィンにしても、先を読める賢いやつが巨人の力まで手にすると一人で頑張れよ、みたいにならないなちょっと心配
あと、アルミンが生きてて嬉しい自分がいる反面、べジータまでスーパーサイヤ人になったのか、なんか主人公の特権だったのが他のキャラまでそうなっちゃうのがな、なんだかな、
と少しがっかりしている自分がいる

801 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c0-tq+X):2016/09/10(土) 19:04:17.68 ID:Y4Jz7egM0
アニメの監督がバラしてたからアルミンの方に薬打ったのも予想通りだし
これ以降のますますの大活躍も想定内です

802 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-Te6E):2016/09/10(土) 19:07:16.91 ID:u7/nxzjpd
壁内はフランス革命近くのヨーロッパの世界観、壁外は第一次世界大戦前のアメリカみたいな世界観だと思ってる

803 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/10(土) 19:09:50.62 ID:5TnB6AZwd
>>801
えーそれほんと?監督最悪やな
知らんかったわ

804 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c36d-DUPf):2016/09/10(土) 19:12:45.12 ID:7wSPpfC30
オチはガリヴァー旅行記かw王道だな

805 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0647-tq+X):2016/09/10(土) 19:24:28.07 ID:53gQ+fuJ0
たぶんリヴァイはやらないけど。個人的にはカエルとかパンダに注射打ってどうなるのかを見てみたかったな。

806 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK69-VFt0):2016/09/10(土) 19:28:28.41 ID:o8DK8sozK
>>801
ソースあリ?

807 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db2f-xxXq):2016/09/10(土) 19:29:32.49 ID:s09ojz+i0
>>753
眼鏡は13世紀にはあった
レンズそのものは紀元前

808 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 19:35:20.00 ID:vgUEt0j7a
あの写真はカラー?白黒?

809 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/10(土) 19:36:22.61 ID:RcWaklnjr
>>757
英雄っても作戦立案と指揮官はエルヴィンだし土壇場の特攻もエルヴィンなんだよなあエルヴィン居なかったら本当に全滅してた可能性高いし

810 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-2eBC):2016/09/10(土) 19:38:11.11 ID:lS8OCdbbK
これからヒッチが泣くんだろうなぁ

811 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/10(土) 19:38:17.53 ID:bnU9ANxw0
>>795
それプラス

フリーダ「私たちは罪人だ」
ベルトルト「悪魔の末裔め」
故郷組は壁内人類の絶滅も望んでる
ライナー「エレンが座標を持つことがいちばんやばい」

812 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 19:46:23.09 ID:/Nz16o3Ka
>>809
マリアは全滅しただけじゃん

813 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/10(土) 19:46:37.98 ID:AksGPcRq0
日記とユミル手紙の中身も早く知りたいけどアルミン巨人も早く見たくて死にそう。

814 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD28-ceEG):2016/09/10(土) 19:47:36.03 ID:lTxm92c3D
ユミルの「せ−」は『世界』だろ

815 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c0-tq+X):2016/09/10(土) 19:48:14.50 ID:Y4Jz7egM0
>>806
散々話題になってるから「アニメ監督 アルミン」とかで検索掛けたら出てくるんじゃないかな
アレがあったからエルヴィンとの二択みたいになっても「いやどう考えてもアルミン確定じゃん」ってなってドキドキ感も何もなかった
アニメ監督としては優秀なのかもしれないけど人としてどうなのって思うわ
スネイプの役者見習えよ

816 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD28-ceEG):2016/09/10(土) 19:51:07.84 ID:lTxm92c3D
>>777
1mmもネタバレしてないが

817 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 19:51:15.99 ID:z/2QzkJh0
>>809
いやエレンやリヴァイいなきゃ戦闘も穴塞ぎも成立しないし、勝因は特別エルヴィンに偏ってもいないだろう
そもそも民衆にはエレンゲが壁を塞いだってことは伝わっても過程が詳細に伝わりはしないかと

ただ地下室で見つかった内容によってはマリア奪還自体に意味がなかった可能性はあるけど

818 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 19:57:35.44 ID:/Nz16o3Ka
>>815
それがなくてもまあ普通にアルミンってわかるけどな

819 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-38Yz):2016/09/10(土) 19:58:57.76 ID:yYBw182Nd
犬みたいな知性巨人ってエミルの能力入ってるのかな?

820 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-38Yz):2016/09/10(土) 19:59:31.57 ID:yYBw182Nd
>>819
樽担いで最後はジークの乗り物になってたやつ

821 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72e8-n6F7):2016/09/10(土) 19:59:35.99 ID:EkxiO3N+0
ニシンは海水魚なんでユミル編やったらアルミンの夢叶って今度こそ死亡フラグ立っちゃうな

822 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-38Yz):2016/09/10(土) 20:00:14.67 ID:yYBw182Nd
エミルじゃなくてユミルか
すまん

823 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f06d-Te6E):2016/09/10(土) 20:04:55.10 ID:9xfjJWlN0
そうかそうか
つまり君はそういう奴だったんだな

824 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49c0-tq+X):2016/09/10(土) 20:08:07.41 ID:Y4Jz7egM0
>>818
分かるっつったって根拠があるのとないのでは全然違うけどな
監督が黙ってれば「間違いなくアルミン“だろう”」ってあくまで予想の範囲だけど監督のせいで「間違いなくアルミン」って断定になった

825 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/10(土) 20:12:00.85 ID:AksGPcRq0
>>800
でもさ智将が簡単に死ににくくなったぜイエーイってならない?
練度さえあげればライナーみたいな酷いチート蘇生も手に入るかもしれないし
どんな巨人か見たいけどアルミンの巨人バトルは格闘的な意味では全然期待してないw

826 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3dd3-tq+X):2016/09/10(土) 20:13:52.33 ID:ZARTl8yw0
>>824
作者も一問一答でエレンとアルミン喧嘩したことありますか?に
それは後で描きますって答えてたし
これ指摘したら作者は適当言ってるとかキレられたけど

827 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 96f2-j70e):2016/09/10(土) 20:18:08.65 ID:VKDhABQr0
インタビューで敏感になる奴はそもそもインタビューとか読むなよ
まっさらな状態で読みたいならネットも断て

828 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-38Yz):2016/09/10(土) 20:22:07.66 ID:yYBw182Nd
誰か、わいの質問に答えちくり?

829 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 20:22:37.32 ID:vgUEt0j7a
>>811
少数血族の貴族「壁内人類は奴隷用の血」

も追加で

830 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69fa-j70e):2016/09/10(土) 20:22:53.18 ID:+yC96VUW0
>>821
炎の水も砂の雪原も残ってるし
というか海を見たら、更にその向こう側に何があるのか知りたくなるだろ
アルミンの夢は果てしなく大きい
先月リヴァイがアルミンに注射した理由のひとつがそれ
単に注射が余ったから打ったって訳ではないんだよ

831 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 20:24:06.32 ID:z/2QzkJh0
>>825
たしかに同じ知能派のエルヴィン・ハンジ・ジャンと違って、いままでのアルミンはまともに戦闘したら絶対死んでだからな
超大型だとしたらエレンのような高度な格闘技術もいらないしアルミンにあってる

832 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69fa-j70e):2016/09/10(土) 20:30:14.38 ID:+yC96VUW0
>>827
いや、この作者はインタビューで喋りすぎだと思う
この先エレンの性格が変わる程の衝撃展開が来ます、とか言っちゃダメなやつだった
バックさんまでツイッターで「今月は衝撃展開です」と煽ってたし
なのでツイッターのフォロー外して、なるべくインタビュー読まないようにしてるけど
2ちゃんはやめられないからあんまり意味がない…

833 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e6b-1Qwp):2016/09/10(土) 20:30:33.60 ID:xF6w0EjP0
アルミンはこれで死ににくくなったけど
今月号の最初でベルさんが亡霊のように出てきたのが不穏
強力な呪いの装備を付けてしまった感がある

834 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e62f-tq+X):2016/09/10(土) 20:32:39.34 ID:19/WfJHb0
>>802
壁外はスチームパンクか

835 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 34f2-tq+X):2016/09/10(土) 20:33:38.23 ID:PVuDcchF0
「悪魔の末裔」扱いされてるって事は
やっぱ壁内人類は他の全人類にとっては敵なんだろうね
だから自分達を守る為に壁作って閉じこもったのかな?
本当の敵は巨人じゃなくてまさに「世界」そのものって事か

836 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 20:37:41.53 ID:fkVVdg0cd
>>832
>この先エレンの性格が変わる程の衝撃展開が来ます

でもこれは予想できる展開だから別に聞いたからって意外じゃなくね?
壁内人類が信じてたものが足元から崩れ落ちるんでしょ
信じさせられていた歴史、か
この先たたみにくるからレイス家とかアッカーマンとかユミルの民とか
3ページくらいで一気に説明しそう

837 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 20:51:36.31 ID:WLXr00xXa
エレンの性格が変わるってさ
王政編でポキッと折れておセンチになったのは見てるけどそういう変わり方じゃないんだろ?
想像できんな朴念仁が治ったりすんのかね

838 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3dd3-tq+X):2016/09/10(土) 20:56:13.87 ID:ZARTl8yw0
>>837
衝撃展開は王政編のグリシャのこと知るとこだから
もう性格変わった後だよ
実際あれから結構性格変わったと思うよ
うじうじしだしたし

839 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/10(土) 20:59:15.98 ID:2i8Wt9Jd0
>>835
日本人以外は絶滅すべし(´・ω・`)

840 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-1gdI):2016/09/10(土) 20:59:16.11 ID:8GD5M2wWp
地下室には巨人液を作れるような設備は無いから恐らく注射はレイス家から奪った
となると、その注射をしたエレンゲの耳が尖っているから耳が尖るかどうかは
注射じゃなくて本人の性質…血筋が影響される(アルミンもそうだったし)

そう仮定すると、
故郷勢は猿とそれ以外が違う
ユミルとユミル家来(の巨人)も違う
要は尖った耳が偉い血族?

841 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/10(土) 21:05:30.53 ID:2i8Wt9Jd0
進撃全巻読んだわ、てか1話で謎が解けた(´・ω・`)
ミカサのいってらっしゃいで目が覚めたからエレンの夢オチやろ(´・ω・`)
科学が発達した世界のエレンが退屈な日常に嫌気がさしてのバーチャルドリームプレイや(´・ω・`)

842 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/10(土) 21:07:33.97 ID:2i8Wt9Jd0
ネタバレすまん、ついな・・・(´・ω・`)

843 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-VQL/):2016/09/10(土) 21:15:44.52 ID:AksGPcRq0
18巻のキースとグリシャのやり取りを読み直すとグリシャはやっぱり自分の意志でやって来たように感じる。
エレンに言った探究心は抑えられないと言うのが信念になってそう。調査兵団がどれほど
危険なものか知っても止めないどころかあんたは偉いと持ちあげるし。
「優雅に」って言い方をしているのは「けど家畜の安寧なんだぜ」とか言う話に繋がると予想。
そしてやっぱジークとは普通に親子なんじゃないかなあ…

844 :作者の都合により名無しです (スフッ Sd28-j70e):2016/09/10(土) 21:16:37.68 ID:G9XyDjk8d
>>842
ワイが真実のネタバレを教えてやろう
最後に生き残るのはコニー、コニー・スプリンガー

845 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/10(土) 21:16:44.44 ID:3duJneJt0
>>833
装備すると呪われるw

846 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-qkPe):2016/09/10(土) 21:18:02.19 ID:mEu1XJSn0
結局これは、クレイモア(漫画)とFF13の合いの子みたいな感じのお話なのか?

847 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 964a-Te6E):2016/09/10(土) 21:20:45.40 ID:3duJneJt0
>>835
最初に座標盗んだユミルの民が追われててそれをレイスにパスしてレイスが壁作ってトライ成功

848 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 21:21:05.82 ID:UNFRo0w2d
>>823
エーミール様よくぞ
(´・ω・)つ∞ <ボロボロ

849 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db63-tq+X):2016/09/10(土) 21:21:38.39 ID:6Wp8wq+o0
アイルマンカー結界かな

850 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 21:24:34.32 ID:+KXxCE4Sa
エレンもいまだに「人類を救うのは俺じゃないアルミンだ」とか言っちゃう辺り
やっぱ性格変わったな
エレンは今の方が共感しやすくて好感を持てる個人的に

851 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 21:26:53.38 ID:UNFRo0w2d
アルミンは巨人化する時の自傷どうするんだろ
心理テストみたいになりそう

>>837
巨人大好きになる?
アルミンも巨人になったからね

852 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-s+gS):2016/09/10(土) 21:28:12.79 ID:WLXr00xXa
最初と比べてキャラの性格が変わるようにってアルミンは特に変わってないよな
というか勇者なアルミンの記憶ごっそり抜けてるし
これからか

853 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7fb0-Te6E):2016/09/10(土) 21:34:32.11 ID:U1fmB2OC0
>>736
それよりもファイティングポーズ取ってなかった事に注目すべきだったよね

854 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/10(土) 21:37:48.06 ID:lZs1BkBq0
第四の壁が存在するとすれば
外の世界→第四の壁→巨人の世界→ウォール・マリア→壁内世界
なのだろうな
巨人は壁内世界に対する脅威として働き壁内世界を統一させておく理由になるとともに
壁外世界からの干渉を防ぐ防御でもある

855 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/10(土) 21:39:38.14 ID:RcWaklnjr
アルミンとサシャはあんまり作画変わらん気がする
ミカサとハンジは前のが良かったような

856 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4980-tq+X):2016/09/10(土) 21:40:59.92 ID:YRhpYX3S0
読んだ
後半の雰囲気がもうなんか映画みてるみたいだった
ちょっと世界が今までと変わった感ある
「物語」って感じだった
また一ヶ月待つとかどんな罰ゲー

アルミン心配だなあアレ
なんかもう海に行くんだってキラキラしてたアルミンもう見られない気がする

857 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 21:46:02.05 ID:+KXxCE4Sa
エレンもそうだけど
アルミンももうキラキラした目で夢を語っている少年ではいられなくなっちゃったな
エレンはもうロッドの件とかで夢とか言ってる精神状態ではなかったし
ただ夢を見るのは自由だから最後は海にたどり着いてほしい

858 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bb-hkpT):2016/09/10(土) 21:48:44.31 ID:GROOn9QA0
ベルトルトが任務終了(故郷目前)で死に、エルヴィンが地下室目前で死に
アルミンが海目前で死んだりして

859 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb50-BWVR):2016/09/10(土) 21:54:24.66 ID:zFKqf3qQ0
アルミンは最後まで残るキャラ

860 :作者の都合により名無しです (ワントンキン MMd0-DKFm):2016/09/10(土) 21:56:15.96 ID:dAQZ46a9M
もうアルミンはクリリンみたいなもんだろ
あれで死なんなら死なんわ
もし死ぬならあん時死んどけって感じ

861 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e62f-8iEr):2016/09/10(土) 21:58:08.02 ID:0uLqJeeS0
>>860
ええ?ただの脇役ってこと?

862 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/10(土) 22:00:00.75 ID:2ho77uCn0
クリリンは死亡回数かなり多いキャラだぞw

863 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 22:02:37.47 ID:+KXxCE4Sa
アルミンのことかァ――!!
とかありそうだな

864 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/10(土) 22:05:04.36 ID:Tl9UGIIDK
>>845
装備して256回戦えば呪い解けるやつかな?

865 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 22:07:30.15 ID:UNFRo0w2d
>>864
さては農夫だな

866 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 22:11:47.37 ID:UNFRo0w2d
これから壁内の人達がすること、しないといけないことってなに?
壁外の人仲間にできないのかね

867 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/10(土) 22:12:54.99 ID:s09ojz+i0
>>833
レイス家:代々同意の上で同族を食べる
グリシャ:同意の上じゃなかったけど壁内人類を食べる
エレン:肉親を食べる、食べられた肉親は覚悟の上で
アルミン:恨みを持つ敵勢力を食べる

自分達を滅ぼそうとする敵勢力を逆に掴まえて食べるというのは
今までのストーリーの中で初めてのことだったんだよね。

それはそうとベルトルト亡霊が半分骸骨じゃなくて生前の巨人の顔のまま
ではあまり亡霊の感じが出なかっただろうから、あの演出はよかったと思う。
骸骨部分がそういえばウーリの巨人体もあんな風だったな。

868 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e6b-1Qwp):2016/09/10(土) 22:19:40.39 ID:xF6w0EjP0
>>852
エレンも注射打ったあとは記憶障害が起きたし
記憶が消えるのは仕方がない
まあでもエレンみたいにその内思い出すだろ

869 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a2ce-P8sR):2016/09/10(土) 22:20:22.61 ID:s09ojz+i0
グリシャはキースと遭遇して壁内に入った時から後は死ぬまで
一回も壁の外には出なかったよね。
ということは、壁の外の世界で起こったかもしれない変化は知らない。
グリシャが故郷を出た時に優雅な暮らしをしていた人類は
その後何か大きな事変があって危機的状況に陥ったという可能性もある。

870 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sade-+TA7):2016/09/10(土) 22:21:48.42 ID:+KXxCE4Sa
ヒストリアではアルミンのベルトル記憶を引き出せないか、流石に

871 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/10(土) 22:22:27.94 ID:Tl9UGIIDK
優雅ってのが上流階級で毎日パーチーしてダンスとかしてるイメージ

872 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 11bb-Te6E):2016/09/10(土) 22:23:45.54 ID:HlmxNsVC0
>>860
クリリンポジはむしろジャンだろ

873 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd78-j70e):2016/09/10(土) 22:24:08.94 ID:fkVVdg0cd
普通の暮らしでも壁内よりはかなり優雅だよね
そういう意味で使ったのかと思ってた

874 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/10(土) 22:26:12.67 ID:lZs1BkBq0
まぁ技術的に2世紀も違えば衛生面とかではそりゃグリシャにとっては最低の暮らしだろうよ

875 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e6b-1Qwp):2016/09/10(土) 22:36:31.00 ID:xF6w0EjP0
>>870
むしろ中にパッキャオさんがいる訳だから
アニの水晶に触れると何か思い出すんじゃないかな?

876 :作者の都合により名無しです (エーイモ SEde-j70e):2016/09/10(土) 22:39:07.53 ID:lvkVSZDBE
しばらくはウォールマリアに残る巨人の殲滅+植民だろうか?
そんなこんなで壁外編は作中で三年後とかになってそう

877 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/10(土) 22:43:02.79 ID:/Nz16o3Ka
>>876
壁内は時間がないって設定だから時間は飛ばないかと

878 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 22:43:47.23 ID:z/2QzkJh0
っていうか104期中心の展開にするって聞いたし3年後もありえるが、
調査兵増やさんとエレンにみんなを導く力があるとかジャンは弱い人の気持ちわかるとかのセリフを生かせない

879 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/10(土) 22:44:08.32 ID:lZs1BkBq0
グレネードランチャー開発して素人でも遠距離から巨人を殺せるようになったんだからそんなに時間はかからんだろ

880 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/10(土) 22:55:10.53 ID:NETKAbzRa
>>878
1年経たなくとも105期訓練兵が卒業するから、マリア奪還成功だけを見れば入団者は増えるかもね

881 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 23:00:09.71 ID:z/2QzkJh0
>>880
たしかに105期生が入ってくるならエレン・アルミンタイプよりも、
フロック的なやつが多く入ってくるだろうからそいつらが戦力になるかはジャンあたりにかかってるかも

882 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bb74-tq+X):2016/09/10(土) 23:03:54.12 ID:7JZTBZG90
>>842
慧眼恐れ入った!

883 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/10(土) 23:08:10.20 ID:NETKAbzRa
>>881
まぁ月日経過がどうなるか分からないから、年経過があるとすれば105〜訓練兵が調査兵団に加わって
ジャンやコニーやサシャ達が班長で、エレンやアルミンは特別班のまま
戦力というよりもフロックみたいな一般兵立ち位置を見せるための駒だったり、104期の成長を描くための駒扱いにされるだろうなとは思うわ

884 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/10(土) 23:16:35.70 ID:bnU9ANxw0
アルミンがもし新皇帝になるってなったら
エレンをアルミンがパキるのか・・・・ しかも今度は意識はちゃんと保ちながら・・・・

885 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c5d8-tq+X):2016/09/10(土) 23:22:16.40 ID:uSwqxfHV0
やっと最新話見たが一気に謎が解けたんだな…
エルヴィンの夢ってのも壁の外の人類に会いたいでいいんかな

886 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/10(土) 23:27:49.83 ID:YdNJ0Wdvp
>>548
ちょうど作ろうと思ってたイオンのカード作って9000pゲットしたッス
終了までもつかのぅ?

887 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/10(土) 23:29:00.06 ID:eGxP2bG6p
初期にアルミンの名源が食人鬼からきてるってのがあったからこういう展開なのかなって思ったけど
作者はそれ否定してたんね

888 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbb0-BWVR):2016/09/10(土) 23:41:30.15 ID:UB3TaYrl0
>>869
まあ、壁内だってベルトルトが壁ドンするまで
少なくとも巨人に怯えて生きては居ない、って評されるくらい平和だったのが
人類滅亡が可能性のある現実として語られるような社会に様変わりしてるしねえ

889 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/10(土) 23:47:32.91 ID:z/2QzkJh0
>>883
さすがにコニサシャやミカサは班長には向かないかと
他兵団や105期から新兵追加しても大した人数にならんだろうから班長はジャンくらいでいいんじゃないか
あとここまで人数が減ったらエレンとリヴァイを同じ班にするのは戦力偏らせすぎにも感じる

890 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/10(土) 23:50:52.91 ID:2i8Wt9Jd0
>>876
来年の今頃海を見てるってどんな皮算用ででたんやろうな(´・ω・`)

891 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcaf-j70e):2016/09/10(土) 23:52:04.72 ID:m6J9Up7i0
グリシャは20年前には壁内に来てて
あの写真の子供がジークだとするとまだ子供の時に別れてそうだし
もしかしてグリシャはジークが戦士長やってることまでは知らないのか?

892 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/10(土) 23:52:16.54 ID:2i8Wt9Jd0
>>882
うむ(´・ω・`)

893 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/11(日) 00:10:05.05 ID:R/8M9giR0
壁が超大型で形成されてるってことは
作られた直後はよっぽどよっぽど慌てて仮説だったんだろうか?
それに誰がどういう意思であの壁を全部塗り固めたのか

894 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db18-aXWB):2016/09/11(日) 00:17:03.38 ID:bAjr5sT+0
>>893
初代レイス王やろ(´・ω・`)
巨人操れて記憶も消せるなんてやりたい放題や(´・ω・`)

895 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-tq+X):2016/09/11(日) 00:17:50.81 ID:pTiqujEU0
壁内は壁外王政の座標の隠し場所だったってことか
もしもの時のために乱用されないため壁内に隠してたってことね。
壁外で王政に不満を持ってる奴らからすれば、壁内人類を「悪魔の末裔」というのも分かるし。
結局壁内人類にとっては、壁外人類の争いのとばっちりを受けてるだけというw

896 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1177-tq+X):2016/09/11(日) 00:27:45.54 ID:kalJC92y0
リヴァイもハンジも色々思うところはあるだろうに大人だなあと思った
結局二人とも厳しくも優しいというか
変な甘やかしではなく現実を突きつけたうえでちゃんとフォローはしてくれるという

897 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 00:34:17.18 ID:Cr6J0iVMa
まあいいところに落ち着いたんじゃないかな
はい次いこう次って感じ

898 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-j70e):2016/09/11(日) 00:35:16.82 ID:0anEG4YJ0
レイス王の能力や故郷・ユミルの民、巨人誕生の秘密は
例え実現不可のトンデモ科学でもいいから今後どんどん明かして欲しい
特にレイス家の力って本当に魔法じみてて漫画の中でも浮いてる気がするからもっと知りたい
そういうものなんです、で終わるのはちょっと寂しい

899 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bcf9-i60D):2016/09/11(日) 00:36:22.62 ID:5QU4iGvC0
てかあの4人本読んで自分たちに正義はなかったとか解っちゃったんじゃないか

900 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD28-ceEG):2016/09/11(日) 00:37:59.80 ID:zOUnPnX3D
>>828
レス付かないのはユミルが食われたからか判明してないから

901 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 00:38:24.91 ID:Cr6J0iVMa
>>899
別に正義のために戦ってるわけじゃない
生きるために襲ってくる敵倒してるだけ
それに壁内に好意的だったグリシャの書いたものだからね

902 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 00:39:07.29 ID:6OAbOtO30
正義うんぬんならミカサはそこまでショック受けないと思うから別の何かだと思う

903 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-qkPe):2016/09/11(日) 00:39:08.79 ID:rE0su9AW0
>>895
それだとグリシャがレイス家から座標を奪って、さらにエレンに託したという事実&その目的と噛み合わない気が。

904 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1177-tq+X):2016/09/11(日) 00:39:33.12 ID:kalJC92y0
>>899
穴塞いで帰ってきたのに全然盛り上がれないくらいの何かを知ったんだろうかね
どんな顔してるんだろうか

905 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD28-ceEG):2016/09/11(日) 00:40:45.31 ID:zOUnPnX3D
νで二つも進撃スレが立ったせいで
新参者のニワカがぽつぽつ現れてる

906 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/11(日) 00:44:01.99 ID:hJDpazNur
>>885
巨人襲来前から答え見つけてたスミス父子有能なんだけどな
会いたいってよりは自分の推論の正解欲しいって事だろだからその後はどうする?ってリヴァイは聞いて答えは出せなかった

自分の手駒に記憶改変効かないアッカーマン一族二人いるの凄い有利だったのにな当事者のミカサとリヴァイも知らないからどうしようも無いけどエルヴィンだったらどこまで暴れるかってのは個人的に興味深い

907 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49ac-tq+X):2016/09/11(日) 00:47:46.24 ID:eLJWLX9S0
フリーダがグリシャに食われたのも不思議だよな
ロッド曰く無敵の巨人だったが、それを使いこなすには経験不足だったとか言ってるけど
初代王の意思が浮き出たり、記憶操作術を普通に使いこなしてる時点で
経験が足りなかったってのは変に感じる

908 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db27-tq+X):2016/09/11(日) 00:59:04.35 ID:R/8M9giR0
あの最後の描かれ方だとアルミンには何も伝えてなそう
それくらいの衝撃的な事実じゃないか

909 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 00:59:43.66 ID:bjf0elXHa
>>889
今回のマリア奪還時でも少なくとも5班あったからさ
リヴァイ班、ハンジ班、ディルク班、マレーネ班、クラース班
かき集めてまた100人近くになったら班は同じく必要になる
死亡率も上がることになるけどね…

エレンがリヴァイ班なのは、リヴァイの管理下に置くことが兵団組織で決まってることだからで
今後それが変わるかどうかは、ハンジ団長やピクシス司令、ザックレー総統の話し合いなんじゃない
どれだけ死人出してて兵団の形を成していなかろうと、調査兵団は兵団組織の一つだから

910 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 01:00:30.04 ID:YRDDqa7Aa
記憶継承したレイスが滅びを受け入れてるから
知ったのは自分達は滅んだ方がいいって事実かな?
でもそれだとグリシャの言ってた「ミカサやアルミンみんなを救いたいなら〜」に繋がらないか

911 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 01:02:38.74 ID:6OAbOtO30
>>909
100人もかき集まるか?
せいぜい30人くらいかなと思ったんだが

912 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 01:04:59.69 ID:bjf0elXHa
>>897
これよな
いつまでも立ち止まってられるほど甘い世界じゃないから、区切りつけて前に進まなきゃならないし
だからあんな感じに落ち着かせたのは良かったと思う

913 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1177-tq+X):2016/09/11(日) 01:06:06.26 ID:kalJC92y0
>>910
グリシャの言葉が本心なら壁内人類にもなんらかの希望はあるはずだと思いたいが

914 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1177-tq+X):2016/09/11(日) 01:08:21.66 ID:kalJC92y0
>>912
状況は刻一刻と変わるし時間は止まってくれないからな
まだ守るべきものが残ってる以上はちゃんと区切りをつけられるのは格好いいなと思った

915 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 01:08:35.79 ID:bjf0elXHa
>>911
どうだろうな
マリア奪還成功で英雄扱い、でも死者100人って聞いたら30人程度かとも思うけど
フロックみたいに続くのは俺だみたいに勘違いした訓練兵がわらわらと来る可能性もある
まぁ年月経過するかも分からないし、ただの妄想にすぎないから

916 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 01:09:38.90 ID:6OAbOtO30
>>909
それとリヴァイの管理下におくことでエレンの在籍が認められてるのってまだ続いてんのかな?
エレンの練度上昇に伴ってリヴァイが管理できなくなる日が必ずきてしまうと思うがそのときはどうするんだろう

917 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 01:13:44.43 ID:bjf0elXHa
>>916
そこが描かれてないから、ハンジ団長やピクシス司令、ザックレー総統の考えの変化次第としか言えない
調査兵団ってのが兵団組織の一つであり、だからこそ金銭面の支援も受けられてるから
そこに所属している以上、何でも自由に決められるものじゃないからね

918 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 01:20:36.39 ID:6OAbOtO30
>>917
たしかに調査兵団だけでは決められないことが多いよな
前と比べれば兵団組織はまとまってるけどザックレーやピクシスの意見も重要
それこそ調査兵増やすのもザックレーやピクシスに優秀な兵士をまわしてもらうくらいしかないし

919 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbd8-jjXS):2016/09/11(日) 01:29:46.60 ID:XX7s9CeC0
>>916 いくらエレンの錬度が増そうと、リヴァイがエレンを抑えきれなくなるって事は
設定上もあり得ないでしょ

920 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 01:38:20.35 ID:6OAbOtO30
>>919
たしかにレイス家じゃないと座標操れないって設定はあるけどライナーが手遅れだと思うレベルにはなるんじゃないか
そんなレベルになったらさすがにリヴァイも手に負えないかと

921 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 01:52:31.07 ID:YRDDqa7Aa
>>913
グリシャの立ち位置が謎だからなあ
純粋に壁内を想っての行動かも不明で
母さんの敵討ちってのはエレンに故郷を攻撃しろって事だし
ジークの俺達は被害者、洗脳発言でただのいいお父さんって訳でもなさそうで

922 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 02:08:25.55 ID:bjf0elXHa
>>920
うーん
ライナーが手遅れだと思うのは、ライナーは座標の力に影響される人間だからじゃね
リヴァイには座標の力に影響されない血族って設定があり、その血のおかげで人類最強設定もあるわけで
大量の無知性に襲わせるとかなら厳しいだろうけど、それは抑え役がリヴァイじゃなくとも誰でも同じだしな
そうなったら壁内にとってエレンは希望ではなく悪魔ってことになるから、抑えるどうこうの話ではなくなる

923 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db11-BWVR):2016/09/11(日) 02:09:05.11 ID:ryXG56CB0
>>921 洗脳は記憶改ざんとイメージかぶるなー
故郷にとっては初代レイス王と重なるような悪魔的存在なのかもね
グリシャは

924 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/11(日) 02:18:08.78 ID:CafBCBMo0
>>921
グリシャもライナー達と同じだが、壁の中の人類を偵察する役目をおってたんだろうが
自分の予想と違ってて、壁の中の生活に馴染んでしまった

つまり、故郷を裏切る立場に転向したんだろう

925 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 02:21:29.62 ID:6OAbOtO30
>>922
まあ座標の能力の詳細は今後の展開を待つしかないな
ってかよく考えたらリヴァイが怪我してる間もエレン拘束されてなかったから既に監視役うんぬんは関係ないかも
でも敵の狙いがエレンだから他の班の生存率を下げてでもエレンと同じ班に戦力をかためるべきなのかな

926 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/11(日) 02:24:57.65 ID:CafBCBMo0
>>903
フリーダは「私達は罪人だ」とヒストリアの前で叫んでて、レイス家の代々の平和思想に疑問を感じ始めてた

彼女はそういう言葉を吐いたあとにヒストリアの記憶を消すことで誤魔化してたが
グリシャはフリーダが壁内人類の正しさに疑問を感じていることを、知ってたんじゃないかね

927 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1c6d-qkPe):2016/09/11(日) 02:29:59.23 ID:rE0su9AW0
今回の調査兵団の出撃時、トロスト区駐屯兵団のリコ女史が未だに顔出ししてたのは何か意味があるのかね?

928 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 02:30:29.86 ID:bjf0elXHa
>>925
まぁ元々調査兵団内での旧リヴァイ班の役目は監視ではなくエレンを守ることだったしな
上層部への建前でリヴァイの管理下にって形にしてて、建前と実情を上手くやってたのがエルヴィンなんだろう
ハンジに代わったから今後大っぴらにやるのか、上手いこと建前維持してくかは分からないな

929 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/11(日) 02:33:42.12 ID:CafBCBMo0
幹部のハンジはもともと巨人LOVEだし、真実を知った今後の調査兵団は、壁内人類を守る的な単純正義じゃ動かないだろうな
地下室で知った真実をヒストリアにもちゃんと教えるのかどうかもまだ不明だし

930 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-GoLj):2016/09/11(日) 02:37:14.11 ID:6OAbOtO30
>>927
調査兵に転属されたりしてな
調査兵が9人しか残っていない今では駐屯兵精鋭のリコってトップクラスの腕前じゃね

931 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbb0-BWVR):2016/09/11(日) 02:47:28.45 ID:ez5o3vI60
今、兵団の組織構成どうなってんだろうな
エレンが審議所でボコられた時は、ザックレーが総統、ナイルが憲兵団の師団長、ピクシスが南側領土の司令だったんだが、いつの間にか兵団最高幹部みたいな扱いになってるし

932 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-j70e):2016/09/11(日) 03:04:03.83 ID:jBI6hka1d
ベルトルト達が壁内から誘拐されてきた子供達とか…ないか

933 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/11(日) 03:07:20.85 ID:ODAenLPN0
第3の壁(ウォールマリア)までがエレンたちの世界で
第四の壁の外が優雅な人類の世界なら
ベルトたちは第三と第四のあいだに置き去りにされた人類てことも考えられる

934 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7f2b-XNJE):2016/09/11(日) 03:18:17.68 ID:g0m+txXX0
今号1ページに描かれてる 「アルミン伏せて」 と叫ぶミカサの描写はなんなんだろ
アルミンの記憶なんだろうけど過去にこんな描写あったっけ

935 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 03:21:07.53 ID:bjf0elXHa
>>931
ピクシスは最重要区防衛の全権を託されるくらいの地位だから、それなりの位置にいるはず
調査兵団が主に活動するのは、ピクシスが最高責任者の南側領土ってのもあると思う

ガイドブックには、ザックレー総統が三兵団を指揮
その三兵団には、憲兵団のナイル師団長、調査兵団のエルヴィン団長、駐屯兵団のピクシス司令って並べて書かれてるけどね

936 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93f9-kmR7):2016/09/11(日) 03:21:59.26 ID:blmliXMs0
王政編で王の間にいた中国人っぽい奴の正体って
まだ明かされてないよな?

壁外人であろう奴が偽ながら王の側近まで登りつめるって
記憶改ざんされない人種だからか?
ミカサとの関連性も気になるからもう1回登場しないかね?

937 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 03:29:52.09 ID:fR26qUGda
>>934
全く同じシーンは描かれてないけどベルトルト爆弾のとこだろ
アルミンの記憶はあそこまでしかないと
震えが止まってエレンと2人で超大型倒す決心したのも忘れたんだよ

938 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 03:43:19.78 ID:bjf0elXHa
>>934
同じのは無いけど
78話でベルトルトが巨人化する瞬間、ミカサがアルミンの方を向いている
爆風が起きた直後に、吹っ飛ばされそうなアルミンをミカサが掴んでる
このシーンは読者視点のもので、そこのアルミン視点かと

939 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bba5-RG0E):2016/09/11(日) 04:13:35.68 ID:5afjJU7Z0
>>936
中国人ぽいやつって小太りの大臣?
アンサーズにプロフィールある中で一番謎なやつだけど
ザックレーの作品になったところで出番は終わりじゃないの

940 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ b0cc-8xE8):2016/09/11(日) 05:06:58.08 ID:kKaZZYPR0
思ったんだけどユミルの本名ってクリスタ・レンズなんじゃないか?
ヒストリアは絵本の女の子の名前からクリスタって偽名をつけられたけど
その絵本の女の子クリスタ・レンズのモデルが幼少時のユミルだったんじゃなかろうか

ユミルは「私は本名を名乗る」って言ってたけどそれはユミルが自分の本当の名前と思ってるだけで
他人から呼ばれる本当の名前はクリスタ・レンズだった
ユミルにとってクリスタという名前は「女神クリスタ」の役割を他人から押し付けられた名前だった

ユミルの民は壁の中の先住民の原始巨人で体は比較的小さくて知性を持っていた
んでクリスタという少女はナウシカみたいな感じでユミルの民と心を通わせることができた
それに目つけた王政がクリスタの能力を利用して邪魔なユミルの民を排除しようと考えた
クリスタは騙されてユミルの民全てを壁外に連れて行って無知性巨人化薬を飲ませて無知性にした
それが「女神クリスタ」としての自己犠牲の役割

女神ってのは壁の名前にもなってる女神シーナ、ローゼ、マリアと同じで
都合よく人柱になってくれる奴を体よく祭り上げるための呼称
大衆はクリスタに自己犠牲で死んでくれることを望んでいた
邪魔なユミルの民を壁の外に連れてって無知性にしてそのまま一緒に死んでくれるのが女神クリスタ
クリスタはは人間に絶望してクリスタという名前を捨て、生まれ変わったらユミルの民から呼ばれていた「ユミル」という名前を使おうと決意
んで壁外で人間のまま死ぬよりかはと巨人化薬を飲んで無知性巨人化


ユミルは60年後にライベルの友達食べて人間に戻って壁の中に帰還
そしたらどっかの教会で自分が捨てた名前「クリスタ・レンズ」という名前を使ってる奴の話を聞いて興味持って会いに行く
それがもちろんヒストリア

941 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/11(日) 05:17:25.40 ID:7tnYQPtV0
>>907
対人格闘に関しては
初代王もそんなに経験が無くて
巨人化した当人の練度に依るところが
大きかったとか?

942 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/11(日) 05:21:51.06 ID:CafBCBMo0
>>940
仮説として面白いとは思うよ
ユミルを、いつまでも放置プレーしとくわけにもいかないだろうしなw

943 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6944-j70e):2016/09/11(日) 05:27:16.94 ID:7tnYQPtV0
グリシャが遺した本、
何で三冊なのか考えてたんだが
こんな感じかね?

一冊目:グリシャが知りうる限りの壁外の真実
二冊目:グリシャが可能な限り調べ上げた壁内の真の歴史
三冊目:巨人化薬の作り方と壁内でも実現可能な製品(写真、無線、発電機等)
の作り方

944 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c5d8-tq+X):2016/09/11(日) 06:16:18.99 ID:VJYrcFqI0
>>846
エレンがグリシャ巨人化して無双するのか、誰得なんだよw

945 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d4f-j70e):2016/09/11(日) 07:09:15.07 ID:2QQGbib20
大地の章、海の章、空の章で別れていて三冊全ての奥義をマスターすることによって座標の真の力を使えるようになる

946 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06c9-tq+X):2016/09/11(日) 07:31:53.14 ID:Rooi+QRo0
アルミン含む見張りの4人も本の内容見せてもらえたのかな
思わず調査組4人だけの秘密にしてしまうほどの内容だったりして

947 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 07:39:46.47 ID:qcXg3R8l0
アニの水晶の前で
「僕、ベルトルト食べて巨人化できるようになったんだ…」
と語るアルミンの未来が見える

948 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/11(日) 07:50:28.18 ID:ODAenLPN0
アニはマジでいつ復活するんだろ、パパの本に解除の仕方でも載ってるパターンか

949 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e62f-tq+X):2016/09/11(日) 07:50:33.10 ID:t8AZuwyk0
>>940
それなら絵本の巨人がユミル巨人に似てるのはどういう事なんだろう

950 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8bd-tq+X):2016/09/11(日) 07:55:56.38 ID:rTzS5BPX0
>>948
(お薬がまだあるなら)復活即エサの運命しかないけどな

951 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/11(日) 08:02:03.65 ID:ODAenLPN0
さすがに目覚ましたらまず尋問するだろw
一応地下で管理して巨人化対策もしてるし

952 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ db11-BWVR):2016/09/11(日) 08:22:21.60 ID:ryXG56CB0
>>945 エレンストラッシュか語感悪くないね

953 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 08:23:02.24 ID:bjf0elXHa
>>950
次スレを
出来なければ言って

954 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72a6-tq+X):2016/09/11(日) 08:33:11.76 ID:QrfakcDu0
アニを食うとしたらミカサだな
一騎当千の兵士が万が一下半身食いちぎられても復活できる

955 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 74bd-tq+X):2016/09/11(日) 08:35:34.23 ID:ODAenLPN0
いつぞやのウソバレの巨人兵団が現実味帯びてきたなw

956 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c16d-Te6E):2016/09/11(日) 08:39:26.39 ID:iAb3dxCy0
ユミルは名?姓?どっちなんだろ
やっぱり名か?
兵長も最近まで苗字不明だったし戸籍上苗字は重要ではないのかな

957 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 08:41:39.06 ID:qcXg3R8l0
>>953
踏み逃げっぽいから立ててもらえる?

958 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 08:46:14.86 ID:bjf0elXHa
>>957
行ってくる

959 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ bbd8-jjXS):2016/09/11(日) 08:49:16.03 ID:XX7s9CeC0
壁内 壁外 の他に全ての真実を知る第三の世界がありそうだよな
それだと話が膨らみ過ぎか?

960 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 08:49:35.94 ID:bjf0elXHa
はい
保守協力をお願い

【諫山創】進撃の巨人Part414【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1473551281/

961 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d02f-iRIN):2016/09/11(日) 08:52:07.90 ID:a49FUEme0
>>960
お疲れ

962 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 08:53:37.43 ID:qcXg3R8l0
>>960
有能おつ

963 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 08:59:28.31 ID:bjf0elXHa
保守お疲れした

2スレ連続はさすがに規制が怖いぜ

964 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 09:02:35.65 ID:qcXg3R8l0
壁外調査ってかもう最終話まで壁外には出なそうな展開だな
次はジーク達が壁の中に攻めてくるのか

つか鎧は壁壊せないんだっけ
前に壁壊した時は閉まりかけの門に体当たりしたってどっかのスレで見た

965 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa53-7yZ1):2016/09/11(日) 09:14:54.08 ID:bjf0elXHa
ハンジ指揮の壁外調査というか索敵陣形を見たい願望はあるが
人数補充しないと無理だからもう見れないんだろうなぁ

>>964
閉まりかけの門だったね
強度がない部分を破るのは可能だと思うけど、閉まった門はどうだろうな
出来そうな気がというより、ジークがあの投石すれば門も壊せそうだけど

966 :作者の都合により名無しです (ガラプー KK96-I8QB):2016/09/11(日) 09:21:38.71 ID:wF5RGNkEK
人を巨人化し放題、の時点で積んでるぜ
人類は敗北した

967 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 93a5-Ex9u):2016/09/11(日) 09:26:07.11 ID:K6NU6Qx40
マリア奪還は一応達成したけど9割も死亡した兵団に入団志願する兵士はほとんど居ないと思う
例え居たとしても兵士募集して兵団を立て直す前に壁内地獄化か故郷側再侵攻が来るんじゃないか

968 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 09:26:38.62 ID:qcXg3R8l0
敵勢の3人は巨人体で壁登れるし
立体機動もあるし夜間に人気の無い場所からの侵入ならできそうだ
でも壁の中での決戦はジーク側には不利ではないかな
だとしたらやっぱり壁を壊して無知性を乱入させた方がいいんじゃないかと思う

969 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb85-tq+X):2016/09/11(日) 09:27:20.60 ID:cZLDgUY30
白血病治療の骨髄バンクみたいな感じでエレンの骨髄液を採取する技術なんて進撃の世界にはないか・・
そういうの飲ませたら巨人を人間に戻せそうだけど・・・

970 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f8bd-tq+X):2016/09/11(日) 09:29:44.73 ID:2v2KECh/0
最終的に生き残るならエレンもアルミンも普通の人間に戻ると思うけどね

971 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 49af-lDuG):2016/09/11(日) 09:41:36.35 ID:/wWxUqvV0
第四の壁にたどり着き
その壁の上からみたウォール○○は
獣型の無知性が蔓延る地域であった・・・

972 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69fa-j70e):2016/09/11(日) 09:47:08.94 ID:hr17689m0
>>970
人間に戻った途端に凄い速さで老けていきそうだな…

973 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/11(日) 09:56:38.25 ID:Tvoae5Wqd
>>896
大人ふたりを責めてるレスもあったけど、私もそう思うよ
いい大人の導きかただったと思う

974 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/11(日) 09:58:21.74 ID:EDKxY0aq0
次回はエルヴィン含め調査兵団の戦果と地下室で見てきたことの報告だろうな
そこでピクシスやザックレーがどう動くか

975 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/11(日) 09:58:30.69 ID:e7RrP5Gg0
優雅にっていう表現はエルヴィンの言ったことと同じかね
そう思わせたい主観が入ってるとかなんとか

ベルトルトやライナーが壁内人類に敵意剥き出しだったり
アニが回想で幸せじゃないっぽかったり
なんかいろいろ今までの描写とズレてるよね

976 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5e53-tq+X):2016/09/11(日) 10:03:28.94 ID:uuEFQN3o0
グリシャはエレンに母さんの仇をうてって言う人だからな
それって壁外と戦えってことだし
壁内は糞なことしてたよって内容じゃない気がする

977 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbbd-tq+X):2016/09/11(日) 10:03:50.77 ID:EDKxY0aq0
ここまで引き伸ばした地下室内での親父の書き残しなのだから
ここは疑わず素直に受け取った方がいいと思うぞ
なんでもかんでもミスリードと思うのは危険
そもそもベルトたちがグリシャと同じ場所から来たとは限らないし

978 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c6ae-tq+X):2016/09/11(日) 10:08:51.89 ID:bxiohD730
>>946
たとえどんなことが書いてあったにしても
アルミンに教えないというのではその頭脳を買ってアルミンを生かした意味が無いのでは?

979 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/11(日) 10:12:07.34 ID:Tvoae5Wqd
>>966
巨人を味方につけて人類が勝利した後は、巨人の力を持ったエレンたちは追放されるよな

980 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1170-xrUw):2016/09/11(日) 10:13:06.56 ID:qcXg3R8l0
猿がパーフェクトゲームって言ったり野球の投球フォームで石投げたり
そして残った兵団員が9人
何か意味はあるのか


ないだろうなw

981 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/11(日) 10:21:00.01 ID:Tvoae5Wqd
>>980
まさかのメジャー展開に...

982 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69fa-j70e):2016/09/11(日) 10:22:15.79 ID:hr17689m0
>>980
逆境ナインって読んだことないけど
今の調査兵団にピッタリすぎるタイトルだと思った

983 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e52f-j70e):2016/09/11(日) 10:22:35.07 ID:e7RrP5Gg0
ピッチャー フロック

984 :作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-iJII):2016/09/11(日) 10:26:00.61 ID:9yg3jDYbK
逆境や運命を乗り越えた9人が野球チームを組むまでの物語…
感動的ダナー

985 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-Qt0/):2016/09/11(日) 10:36:16.40 ID:Tvoae5Wqd
まあ、最初柔道やってたのに途中から野球漫画に変わる作品もあるくらいですからね

986 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dbd8-XNJE):2016/09/11(日) 10:41:49.21 ID:CafBCBMo0
ここまで、人類VS巨人という点にばかりフォーカスが当たっているように思うが
もっと素直に考えれば、壁の中心の王都自体に秘密があるんじゃないかね
巨人たちは壁の中心にある王都に向かって歩いてるだけ、そこにいる人間(座標を持っている人間)を喰らうために歩いている

987 :作者の都合により名無しです (ペラペラ SD78-ceEG):2016/09/11(日) 10:42:20.36 ID:OWGBtAL6D
>>980
ヒント:最新話

988 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd28-RG0E):2016/09/11(日) 10:47:21.14 ID:76bvtST/d
リヴァイがもうちょとくらい打ちひしがれるんじゃないかと思ってたが
もうアルミンの尻叩きつつ完全に次に進んでるな
まさに悔いなき選択をしたな

989 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ e6d8-j70e):2016/09/11(日) 10:48:50.46 ID:JcUXDnH80
赤ヘル軍団は巨人駆逐したぞ

990 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 498e-Te6E):2016/09/11(日) 10:53:33.70 ID:pNHayOg+0
カープ帽子被って進撃のするわけですか

991 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 95e6-tq+X):2016/09/11(日) 10:54:54.24 ID:Haao2/9S0
CSで負けてまた絶望する展開が

992 :作者の都合により名無しです (JP 0H3d-j70e):2016/09/11(日) 10:55:32.58 ID:IP0hO3fyH
リヴァイ=黒田
ハンジ=新井

993 :作者の都合により名無しです (スププ Sd28-j70e):2016/09/11(日) 11:07:03.27 ID:uySANxJQd
CS=猿との再戦?

994 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-Te6E):2016/09/11(日) 11:22:44.83 ID:aAdb5rYt0
>>940
なるほどなー
これはあるかもしれんわ

995 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/11(日) 11:23:54.73 ID:sYsYhtjcp
世界の真実を知った4人は憲兵団に拘束されるでしょ
実写版じゃないけど、壁内人類が世界の真実知ったらパニックでしょ
そこでエレンアルミン巨人化で壁内脱出、ついでにアニも連れて行くかも

真実知った4人がだんまりで大人しくしてるとは思えないし

996 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 26b4-Te6E):2016/09/11(日) 11:26:48.78 ID:aAdb5rYt0
ハンジとリヴァイは拘束されないだろ
世界の秘密を知った上に上官に刃向かったエレンとミカサは拘束されそう
現に罰を受けてもらうって言われてるし

997 :作者の都合により名無しです (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/11(日) 11:30:08.43 ID:esQh88Rla
>>988
うちひしがれるのは
グリシャの本を読んでからじゃないかと予想。
Answersで「獣の巨人を倒す」って気力だけで
動いてるっぽいことが書かれていたが
戦っていたものの正体(背景)が分かったら
燃え尽きる可能性もありそう。

998 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 72a6-tq+X):2016/09/11(日) 11:32:11.48 ID:QrfakcDu0
>>970
踏み逃げしといて何もなしか

999 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/11(日) 11:33:14.38 ID:sYsYhtjcp
>>996
いや、階級関係なく拘束されるでしょ
秘密が漏れれば壁内終了だから

1000 :作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp3d-Te6E):2016/09/11(日) 11:34:54.98 ID:sYsYhtjcp
1000なら世界は滅亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 9時間 58分 57秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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