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ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part67©2ch.net

1 :通常の名無しさんの3倍 転載ダメ©2ch.net:2016/01/17(日) 03:30:23.39 ID:YECmdkIL0
        _
      /´  `ヽ
    /      } 機動戦士ガンダム
   〃  、_   〈
  /  /´   `ー‐′           , -フ              ┌¬
  /  /r―二三三 ̄`ゝ   _   //´_    __r、  rー、  /   }
  {  { `ー‐¬   厂7^> /ヽ{ l  //(´   ヽ  〈  /  }  }/ /} {
 丶  ヽ、_ノ  } { /  { | l  V l | 「ヽ } / 」 ヽ ノ ll  / | 〉
  \_  _、  / ノ 廴_ノ { } |l   |_{ └' /ノ _、 У ノ l { { {
     ̄ ̄ ヽノ ^ー--‐、ノノ_ノ ヽ_ノ -‐´/_/  L〃ノ  `┘ ヽ/
                               ̄逆襲のシャア
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part66 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443801277/


【Q&A】
★CCAって何の略?
 Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つある?
 ・ベルトーチカチルドレン(角川版)
  映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
  一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
  劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
  小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
 ・ハイストリーマー(徳間版)
  劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
  映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。
  (旧版は星野之宣 復刻版は久織ちまき)

★あの後アムロとシャアってどうなった?
 〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

 富野  それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
      シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
 古谷  シャアは死んだんですかっ!?
 富野  わかりませんっ!(笑)

★アストナージは死んだの?
 吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき、 流血しているのが映像で確認できる。
 宇宙空間なのでほぼ絶望的かと。

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど?
 参考URL
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html

2 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 03:31:03.03 ID:YECmdkIL0
新スレが即落ちしてしまったようなので立て直しました

3 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 06:08:55.26 ID:iZpIohLU0
なんで落ちたん?

4 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 12:33:59.60 ID:1SRqZHve0
立てた直後と980過ぎたスレは凄く落ちやすい
過疎でなくても落ちることがあるので
立ったらとりあえず少しレスする・980超える前に次スレを立てておくってのはほぼ常識

5 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 14:52:16.31 ID:zgtnrdJ+0
なぜか一向に公式化されないプロトタイプサザビー
右腕がメガ粒子砲に換装されてるというキチガイ設定がいかんのか?
http://i.imgur.com/SX7pI7U.jpg

6 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 15:10:55.35 ID:MFfd8KMc0
ジオンの再興の地上型サザビーはどういう扱いなのか

7 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 16:03:46.78 ID:1SRqZHve0
>>5
なにこれ初めて見た
なんて本に収録?

8 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 16:26:25.59 ID:9KZxjd1h0
スレ越したからってレスつけられることから逃げることはできないんだよ?

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443801277/938
真実かどうかはお前にとってはどうでもよくて、そういうストーリーをお前が望んでるだけなんだよね
で、言ったもん勝ちで言いまくって印象操作して、さもそれが真実かのような空気を作れればお前は満足
なんでわざわざそんなことをするかっていうと、俺に妙案を言われて悔しくて憎くて関心惹かれて止まず嫉妬しちゃってるから
普通は取るに足らないと思ってるなら無関心でピクリとも反応しないもんだよ
で。も。そうじゃない事実

しかしそれで俺の書き込みを止めることはできないんだよ

9 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/01/17(日) 16:27:37.42 ID:9KZxjd1h0
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443801277/938
それは違うな
そういう偏重した物の見方は正しくない

10 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/01/17(日) 16:36:29.65 ID:9KZxjd1h0
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443801277/977
ゴッドマーズの確か右足の人じゃないかな
うん?左足?うん。ん?右足?わからん
とにかくゴッドマーズの一部だよ

11 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/01/17(日) 16:43:04.12 ID:9KZxjd1h0
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1443801277/991
いやいや
ジェガンのあのコクピットの居住性の良さはパイロットへのストレス軽減に多大な影響を及ぼしてるよ
そういうのは動きに出るものだ
3面モニターとバックモニターの狭苦しい視界を忙しく見回すのと、360度どこでもいいから直感的に目視索敵できるのは凄い違い
空間戦闘だと回り込まれたときの索敵スピードで如実に差が出る
ガンダムがジェガンの下面に回り込んだつもりでも全部バレてるから
そこから生じる差は果てしない

12 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 17:57:54.35 ID:zAET3G0g0
これがアスペの症状です

13 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 18:35:03.55 ID:1SRqZHve0
あらやだ怖い

14 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 19:55:32.54 ID:2RIxV7PI0
クェス「あたし、ララァの身代わりなんですか?」
オペレーター達(またギュネイか・・・)

シャア「誰に聴いた?いや、何でそんな事が気になる?」(またギュネイか・・・)

シャア「私がクェスに手を出すとどうして考えるのだ?」(またお前か!)

ギュネイ「自分が・・・ でありますか?」(サーセンwww)

15 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/17(日) 23:49:42.52 ID:VHmpg5TT0
>>7
プロトサザビーはBクラブの30号に載っていてハイストに出てくる試験中の機体を想定してるそうだ
当時Bクラブでは初期デザインを手直ししてお手軽MSV的な企画をやっていてその中のひとつ

16 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/18(月) 00:40:15.82 ID:DPjgAHIR0
>>15
サンクス

17 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/20(水) 00:05:45.46 ID:AvHO7QZ80
イカツクッ http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima423704.jpg

18 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/20(水) 06:37:02.73 ID:gfq9s3YG0
今考えると凄いな
ポッと出のヒロインがいきなり出てきていきなり裏切っていきなり死ぬんだからな

19 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/20(水) 22:07:39.04 ID:0Jh6Pt+F0
逆シャアのヒロインは?
と言われたらクェスでもチェーンでもケーラでも無く
ララァの様な気がするのは俺だけでは無いはずだ

20 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/20(水) 22:38:43.67 ID:6aH8S9Do0
ぇ、レズンさんやで

21 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/20(水) 22:44:40.65 ID:UCAP2i+p0
ナナイだヴォケ

22 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/21(木) 20:37:48.50 ID:5kiXCyI60
ララァって重要キャラなのにイマイチ人気ないよね、1stの時から。
製作側でもララァ好きって言ってるの中の人くらいだし。

23 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/22(金) 06:01:43.89 ID:5hKa0Jri0
そらまぁインド人だしな

24 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/22(金) 18:44:07.33 ID:c/BmXzCz0
不思議ちゃんだしな仕方ないね

25 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/22(金) 21:16:35.13 ID:lIOEs1pv0
ベルチル3巻明日発売だな

26 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/22(金) 22:20:15.97 ID:zH55+Wpa0
池田秀一はアルテイシアが古谷徹はチェーンがそれぞれ好きな女性キャラだと言ってたな。

27 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/22(金) 22:35:07.06 ID:cAlXrUEP0
好きになるほどエピソードというか話数がないからなんとも言えないじゃない
そのくせシャアとアムロに絶大な影響力を残すというほんとわけわからんじゃないかな

28 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/23(土) 09:27:44.51 ID:NQZMVkQD0
>>14
ギュネイw
バッテラお召上げの刑だな

29 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/23(土) 17:43:59.90 ID:BNsbQogb0
ナナイってあの後どうなったの

30 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/23(土) 19:55:02.21 ID:Y+Tv8GXM0
その質問何度目よ

31 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/23(土) 20:02:48.51 ID:0v82fIV10
知ナナイ

32 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/23(土) 23:17:54.78 ID:qytgajC20
UCでナナイもいなくなってたが艦長も変わってたような

33 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 00:24:38.32 ID:5xLhPSID0
ナナイはスウィートウォーターで幸せな投了をしてるよ

34 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 05:49:29.73 ID:oCuAmvH00
PS版だとシャアとセックスしたらしき描写があるから
シャアの子を妊娠していても不思議ではないが…
その後の歴史には出ていないな

35 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 08:09:34.21 ID:gPp+tlvy0
ゲームのエンディングネタのひとつだけどアムロがあそこで生き残ったとして
将校目指すって実際可能なんだろうか。まず座学で引っかかりそうな気が
するんだけど。それともテストの答えとか面接で相手がどんな回答を望んで
いるかもニュータイプ能力で何とかなるんだろうか…

36 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 09:54:52.24 ID:pvq2KyvX0
>>35
厳密には大尉も将校だから、佐官以上を目指すって事だろうけど、連邦軍の決まりで士官学校に行ってないから佐官になれないとかなんとか…
だからもう一回士官学校に行き直せるかどうかかな?
学力的にと年齢的にとで

37 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 11:09:01.28 ID:inJ0DRL60
士官学校って年齢制限設けてる場合が多いよね

38 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 12:02:57.40 ID:gPp+tlvy0
三十過ぎた伝説のエースパイロットが机並べてたら他の十八くらいの
学生はやりづらいだろうなあ…新歓とかすっごい誘いづらそう。アムロ
本人はむしろ誘われない方が気楽だろうけど

39 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 14:07:18.20 ID:Snu7RrGo0
普通は士官学校の卒業時に少尉に任官されるけど、既に大尉のアムロはどういう扱いになるんだ?

40 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 14:16:58.39 ID:inJ0DRL60
少尉に任官される(降格

41 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/24(日) 23:01:40.05 ID:qZ439Rfp0
でも普通なら一年戦争後軍属として残ったんならそのまま終戦後士官学校入り直すもんじゃないのかね

42 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/25(月) 23:30:36.21 ID:pfBqQWAC0
わざわざ危険分子を士官学校入りにするスタイル

43 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/26(火) 20:30:45.42 ID:COA4sFLO0
わざわざ危険日に子宮入りさせるスタイルに見えた

44 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/26(火) 20:51:38.53 ID:HnRfl9b60
ララァって今じゃあ母性が強く包容力が大きいみたいなキャラだと認識されてるのかなあ
もしそうなら私の母になってくれるかも〜のセリフから連想してるって事だよね?
1st見た限りだと特にそういう印象受けないから

45 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/26(火) 22:27:26.84 ID:BFoR+qzL0
ララァの印象なんて君にわかるわけないだろ
シャアはニュータイプだからこそ包容力の高い印象を持てたんじゃないのか

46 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/27(水) 00:34:03.60 ID:6hxCfV400
いろいろ諸々不安定なシャアがいろいろ諸々いい具合に受け止めて受け流してくれるビンディーレディに惹かれたんださ

47 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/27(水) 23:20:13.12 ID:N+iBApri0
北爪の漫画だとああ女神様みたいなキャラになってたような
まあ北爪の漫画もああ女神様もよく知らないんだけどな

48 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 14:25:33.27 ID:IWO5f65k0
CCAのMSは無駄にでかい

ZZの時代をMSの恐竜的進化で袋小路といい
CCAはMSの原点に帰った

いやいや…CCAこそMSの恐竜的進化で袋小路だよ
全MSが無駄にでかい
量産機すら無駄にでかいのはプラモ的にどうかと

49 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 14:29:46.02 ID:bX4xWgY00
>>48
MSの小型化って要はMSの顔とパイロットの全身を並べたときのバランス考え
て映えるかどうかってところから来てますからねえ。

νガンダムとかサイズデカいしサザビー最後は殴り倒したのにSDだと法術師
だったり軍師だったり。

50 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 15:17:45.29 ID:Ab5Dbohn0
νよりは小さいのに何故かデブ枠にされるZZンゴ

51 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 15:58:49.43 ID:20RRBkx00
それ、基地外アンチが言ってるだけでは?
公式なものでそれを言ってるのを見たことない

52 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 17:48:03.81 ID:evJMSVXk0
ZZ時代の恐竜的進化ってのは武装と構造面の複雑化によるコスト増大でしょ

53 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 18:06:35.10 ID:+bZ3jH3S0
ZZはデブだから

54 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 20:27:10.61 ID:ZOs3Egfu0
ぐげ http://www.seospy.net/src/up9218.jpg

55 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 20:39:52.02 ID:c6i9lKde0
なんかいくつか知らんのが混じってるな
The Oの右にいるやつとか
クインマンサとサザビー(父)の間にいるのとか
奥のやつはゾディ・アックか?

56 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/30(土) 23:24:32.62 ID:N7bSPSRA0
ZZは機敏だがスタミナがない
所謂動けるデブ

57 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 01:05:01.84 ID:JFInJkrr0
>>55
りょさ〜ん
ttp://card.timebox.jp/products/14399686197.html
でっとろ〜ぃ
ttp://www.1999.co.jp/image/10044612p2/10/2
ぱとぅりー、あ!
ttp://www.gundam-x.net/library/meca/21.html

ゾディさんはデンドロに並列するようにでかいのにひっそり隠れてる方

58 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 06:11:50.59 ID:sqhmFUoX0
こち亀の両さんと聞いて!

59 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 11:59:13.31 ID:93tF92zD0
>ZZ時代の恐竜的進化ってのは武装と構造面の複雑化によるコスト増大でしょ

それ、全部CCAのMSに当てはまる上に、CCAにMSは全部無駄にでかい

リアルでは大きさもとっても重要な要素なのに、それを無視してCCAのMSは全部無駄にでかい

60 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 12:07:33.23 ID:JScXLWsq0
>ZZ時代の恐竜的進化ってのは武装と構造面の複雑化によるコスト増大でしょ

サザビー:変型のないZZ
ν:変型のないZZ。バカでかいジェネ付きファンネル6個

しかも、どいつもデカい
あんま変わらない上にデカくなったら本末転倒では?
F91でサザビーもνも否定されるわけで

61 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 12:47:03.40 ID:TWMAMaxy0
ZZの時代から不要な要素を省いて歩兵的側面を強めたのがCCAなのにサイズが小さくなってないんだよな
この辺りは設定として苦しいことになっていると思う

62 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 13:01:04.84 ID:zzJIiNDF0
ZZの様な旗機、ドーベンなどの高級量産機は恐竜的と言えるかもしれないが、
そういう機体ってそもそもそういうもんだしな
ZZはもとよりドーベンもサザビーよりだいぶ小さい

量産機をみればエゥーゴはGMV、ネオジオンは簡易設計で量産性高いガザD、ガゾウムが主力
こいつらも別に大きくない
ガザDは背は高いが折り畳み収容するしな

ギラなんて格納庫で頭打ってそう

63 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 14:22:55.48 ID:iQx3WB210
デカいデカいって言っても頭頂高でZZが20mに対してサザビー23mやν22mなんだよな
クインマンサ39mやバウンドドッグ27mに比べれば全然小さい世界
CCAでデカいのってαアジールだけっしょ
あれだってブラウブロやエルメスみたいな扱いだし

ドーベンウルフ頭頂高22m全高26mってサザビー頭頂高23m全高26mとたいしてかわんなくね

全体で1年戦争〜CCAまで巨大化はしているけれども(17m付近→18m付近→20m付近)
設定として苦しいとかいうほどには見えない
逆にTMSという構造の複雑化を排することで個々の基本性能を引き上げる方向に行ったのは納得できるんじゃね

逆にZZから急にF91に行くより説得力はあると思うぞ

64 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 14:42:56.32 ID:m5fvvMAM0
F91の時代でも、ジェガンからヘビーガンとか小型化しようとしたら性能落ちて中途半端扱いされてるから
小型化には技術革新を待たなければならなかった

65 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 14:43:16.19 ID:Ud4ATuT40
>設定として苦しいとかいうほどには見えない

めちゃくちゃ苦しいんですけど…
更にチートサイコミュのサイフレで小型軽量化に成功しました〜とか言ってるのに、
アレ?更にもっとでかくなってる…

まだ旗機はそれでもいいけど、量産機まででかくなってるのは致命的

66 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 14:53:18.45 ID:TWMAMaxy0
>>63
体積は全高の3乗だから数メートルの差でも一回り違うぞ
まぁMSの体格が千差万別だから全高だけでは一概に言えない

今更作り直すのは難しいけどジェガン・νガンダムはZガンダムぐらいに抑えるべきだった

67 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 14:55:54.97 ID:3L6MTS/f0
ドーベンはスリムで顔でかくないからνよりも華奢でサザビーよりずっと小さい
バウンドはMA
αに相当するのがクインマンサ、サイコ
そのクインもαと違って艦隊旗艦に格納できる大きさ

恐竜的進化で〜
同じ大きさどころか小さくなってもおかしくないのに更にでかくなってるCCAこそ恐竜的進化
しかも量産機まで大型化

68 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:02:44.44 ID:m5fvvMAM0
兵器は相手があって、その技術的制約の中からどう勝てる機体を作るかだから
負ける機体を作っても仕方ない
小さくて勝てるなら最初からそうしてる
そうならなかったのは、小さくできなかったから

69 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:22:11.88 ID:iQx3WB210
>>65
>>66
一般的に性能上げようとすると大型化するんやで
特にジェネレータ出力上がったら電装系から動力系まで全部大型化する
伝送電力が1dB上がったらハーネス芯線系が何mm大きくなってシールドが何mm熱くなって体積が何m^3増えるのか

まあそんなことまで考えて作ってるわけじゃないから関係ないっちゃ関係ないが
設定的にめちゃくちゃ苦しいまで言うならそういう話も含めてなんだよな、という

70 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:23:43.24 ID:3TygJRz30
でもな…艦船の大きさはそう簡単には大きくならんしな
CCAの時代もその後もサラミス改がメイン
ネオジオンのムサカなんてもっと小さい
サザビーに至っては旗艦でもカタパルト使用不能
CCAこそ進化の袋小路で恐竜的進化ではないか

71 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:25:59.27 ID:nSEJX166O
でもジェガンは長生きしたな

72 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:26:26.85 ID:3TygJRz30
>>69
そりゃ、じ時代の技術で造ればだろ
原点に帰ったシンプルな〜
画期的新技術のサイフレ
それなのに大型化してたら本末転倒で滅びゆく恐竜

73 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:28:29.26 ID:3TygJRz30
訂正

>>69
そりゃ、同じ時代の技術で造ればだろ
原点に帰ったシンプルな〜
画期的新技術のサイフレ
それなのに大型化してたら本末転倒で滅びゆく恐竜

>>71
戦乱がなかったという設定ですからね
ユニコーンでわけわかめになったけど
サイフレどこ消えたの?世界に演説したミネバはどこ?

74 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:34:24.39 ID:iXts5hQ/0
>>73
UCはパラレルワールドです

75 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 15:39:01.01 ID:gdR1RHkI0
GMUも1stからZまで戦乱なかったからGMの改良でお茶濁しでも全然OK
のはずですからね…

というかZZからCCAもそうなのよね
だからGMVがまだまだ主力だった

76 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 21:42:05.33 ID:Bv9tnHEC0
GMVはUに比べると大幅に性能が上がったと思うよ

77 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 22:31:40.39 ID:wIv5k7Ou0
>>69
>一般的に性能上げようとすると大型化するんやで

同時代の同技術ならそうだが新型機ならむしろ小型化の傾向にある
現代戦闘機はね。それか同サイズ
日本の場合だと戦車もコンパクト化した

ましてMSは艦載を考慮しなくてはいけないのだから決戦用の巨大機以外は自ずとサイズが限定される
CCAのMSは全機種大型化してるから設定的に苦しいことになっている

78 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 22:47:45.76 ID:iQx3WB210
>>73
>>77
兵器史見てみろ大型化する時期と小型化する時期とあるから
これまた一般的な話だけど大型化が暫く進んでから小型化する傾向にある
一応言っとくけど「性能上げると大型化する」とは矛盾しないからな

複雑化してから単純化する繰り返しとは必ずしもリンクしない
結局そこらへんも用兵の変化とか様々な要因が絡むんだが

>原点に帰ったシンプルな〜
構造が単純化することと新技術を搭載したり性能を高度化したり大型化することとは別の話だぞ

>決戦用の巨大機以外は自ずとサイズが限定される
まあサラミスの改修を考えるとわからなくはないがその理屈だとZで既に破綻してる

79 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 22:48:51.54 ID:Ri7ilihV0
おまえらいつも童帝と同じ話を繰り返してるよな

80 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 22:50:08.94 ID:TWMAMaxy0
それはねーよ
基本的に性能を上げようとすると大型化するのが普通
戦車や車など小型化できているのは+αの努力をしているから

ただZZの時代からCCAの時代という変化では「無駄を省く」がメインで性能向上についてはさほど言及されていないので
大型化するのは明確におかしいと言える


余談だけど個人的経験を元に言うと宇宙世紀の小型化の軽視と開発速度には因果関係を持たせていいと思う
現状日本で作られる機器は小型化に縛られ過ぎておりこれが開発期間の長期化・高コスト化を招いている
オレ総理大臣になったらその辺りも綿密な設定を練って作品に盛り込むんだ

81 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 22:51:30.14 ID:TWMAMaxy0
すまん更新し忘れ
80は>>77宛て

82 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 23:09:06.02 ID:VuI5j3C30
>>78
Z、ZZの時代はちょっとでかいくらい
量産機については同サイズ

CCAはあきらにでかい。量産機まででかい

Z、ZZの高評価の一つにサイズを超えた高性能ってのもあったね
通常MSサイズで大型MSと対等以上に戦えたと

戦艦みたいに大型の砲を積むために大型化したという理由もみえない
理由の見えない大型化こそ恐竜化で進化の袋小路だよな

83 :通常の名無しさんの3倍:2016/01/31(日) 23:17:32.99 ID:VuI5j3C30
>>80
なるほど。大型化についてはそれも一理ある

理由もなく大型化は自分もおかしいと思う
ちょっと大きくなるだけでも、いままで使えてたアレが使えないコレが使えない、格納庫に入んねーになるのにね
CCAの時代のMSの技術、コンセプトをみても、1stのMSと同サイズになるはずなのに

84 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 01:54:08.39 ID:1lrS/Nov0
全角文字

85 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 02:09:00.16 ID:2iQ8UXFT0
ちょい前なら同じこと書いてたけど
最近の旧だとまともな人も全角使ってることあるぞ
実際問題83のは別に変な書き込みじゃないし

86 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 02:23:46.44 ID:p8VSoh1I0
物語を楽しむ上で数メートルの大きさがそんなに重要かね
実際CCAとF91とかを比べて大きさがおもしろさを左右してるのかね

87 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 03:12:16.25 ID:ugY23K8h0
2次大戦のプロペラ機と現代のジェット機は大きさどうだ?大きくなってるだろ?そういうことだ

88 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 04:54:26.33 ID:Hudn/4Vj0
現代の兵器と比べると一番ネタになるのは実用年数ですよね…
コブラとかA-10とか、半世紀前に開発されたのに現役だし

89 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 11:36:23.11 ID:HjugqKKe0
この間韓国にB-52が派遣されててワラタ

90 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/01(月) 19:04:16.49 ID:FdcM+1v50
桐光学園中学校女子部を受験希望する子の保護者です。

先輩生徒の問題ですが、出身校は稲城市立向陽台小学校の女子。

検索したら

稲城市立向陽台小学校について教えて下さい。 - 教えて!Goo

今現在もご家庭で桐光学園中学校女子にあらざる

問題を抱えてるようです。

お父さんとの不適切な関係の画像を公開の異常者一家。

★検索ワード「 稲城市立向陽台小学校評判Y子 」★

転校を希望します。

91 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/03(水) 16:35:11.24 ID:56uZ/MzO0
ケーラって美人だよね
セイラさん以来の金髪美女

92 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/03(水) 22:50:02.18 ID:Sh5jTMdi0
ケーラの髪型は監督の奥さんがモデルになってるらしい

93 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/04(木) 18:49:06.78 ID:76ag+E/f0
もし今ベルチルがアニメ化になったらクェスの声は誰が合いそう?

94 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/04(木) 19:48:53.68 ID:LTWdz8IT0
井上麻里奈
https://www.youtube.com/watch?v=O9Oh_RL18TA
https://www.youtube.com/watch?v=EgqiGkYyie8
https://www.youtube.com/watch?v=BuPQxNkNOpI

95 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/04(木) 20:51:58.80 ID:YdfU3vUq0
ベッキー

96 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/04(木) 22:36:41.22 ID:1E0a9rCG0
外装は大きくても中身がスカスカの場合があるんだよね。
キツキツに詰め込み過ぎると整備性が悪くなる。
生産ラインでは組み立て難いという問題が起こることがある。
インパクトレンチが入らない、スパナでも締め辛い。
手が入りにくい場所でバンドを締めなきゃいけない等。
試作機ではコンパクト化できても、作業時間の都合で量産が無理な場合がある。

97 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/07(日) 00:12:28.33 ID:F/RwrwJU0
誤爆か エルゴだね

98 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/09(火) 14:49:33.08 ID:hB7AWaJ40
>>92
嫁さん握り潰すとか恐ろし過ぎる…

99 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:06:29.96 ID:P45iiMf40
>>12-13
短絡乙
論で言い返せないという短絡

100 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:10:30.90 ID:P45iiMf40
>>20
http://blog-imgs-69.fc2.com/g/t/o/gtoys/20140520213234051.jpg
ヴィンセント機と並ぶと非常〜〜〜〜に紛らわしくなる

まさかとは思うが擬似でもサイドストーリーズで嬉しかった奴とかいるの?
VRミッションでは限りなくレズン気分で戦えるが

101 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:12:11.42 ID:P45iiMf40
>>35
ナナイ・ミゲル



ミューラ・ミゲル

ウッソ・エヴィン

何孫ぐらいになるんだ

102 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:13:37.88 ID:P45iiMf40
>>49
騎士サザビー
法術士ν

そりゃ納得いかねえよなw

103 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:17:37.78 ID:P45iiMf40
>>53
ライザップ体系だと思うけどな
ジオですらよく見るとウェストはかなり締まってる。プラモで装甲外すとわかるんじゃないかな
本当に腹が出てるデブ体形はトトゥガだよ

104 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/11(木) 11:18:10.89 ID:SJ2HsfUA0
【コミュニケーション上の主な特徴】

>例えば、初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく
>自分の関心のある分野について一人で長々と話し続けることもある。
>他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚えるという人もいる。
>このことは学校などで学習上の大きな障害となる。例えば、教師が生徒にいきなり答えさせ
>生徒:「これは○○だと思います」、先生:「 違うよね、これは××だよ」というように
>否定して答えやヒントを教えるような方法は、アスペルガーの人には相当な苦痛となる。

>非自閉症の人(NT:neurotypical, 典型的な精神の人)は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め
>相手の感情や認知の状態を読み取ることができる。
>この能力が自閉症の人には欠けており、他者の心を読むことが難しい(心の理論の欠如)。
>そのような、仕草や状況を読み取れない人は他人が微笑むようすを見ることはできても、
>その微笑みがなにを意味しているかが理解できない。
>多くの場合、彼らにとって「行間を読む」ことは、困難ないし不可能である。
>最悪の場合、対人コミュニケーションにおいて、表情を読みとることができない。
>つまり、人が口に出して言葉で言わなければ意図していることが何かを理解できないのである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4#.E8.88.88.E5.91.B3.E3.82.84.E9.96.A2.E5.BF.83

105 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:21:43.40 ID:P45iiMf40
>>84
Ζガンダムは全角にしておきたい
ZZガンダムは半角にしておきたい

王蟲



wwww

106 :チラシの裏 ◆ZrBpi4vhzI :2016/02/11(木) 11:26:02.74 ID:P45iiMf40
>>104
おっ、お得意中傷攻撃か?
お前の悪意はサイコフレームですぐに感知できるんだよ

107 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/11(木) 14:08:20.52 ID:Qsf/K/En0
流れ読まずに
劇場限定発売された逆シャアシネマブックとNewTYPE100%逆シャアを発見
大佐マジかっこいいなあ
久し振りに見て嬉しかったのでカキコ

108 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/11(木) 20:33:34.95 ID:QBOg/QT20
ニュータイプ100%って復刻せんのかね?
逆シャアはそうでもないけど作品によっちゃ結構高騰してて揃えるのが億劫になる(大抵傷んでるし)

>>104
ワロタ

109 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/11(木) 21:33:42.21 ID:7jbHRJJT0
>>108
何度復刻したと思ってんの?

110 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/13(土) 22:11:02.09 ID:YNtP/Q9n0
>>107
ぎゅねーさんを称えろよぉ
http://www.seospy.net/src/up9255.jpg

111 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/13(土) 23:57:04.24 ID:VOSm2tzC0
初期稿はZZに出てきそうな感じだな

112 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 01:06:35.74 ID:m9vjvvWV0
老けてたな
見るからに悪役いいじゃんw

113 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 02:16:56.45 ID:AoVgysPl0
>>110
せめて数秒、撃墜されるときのセリフとカットくらい欲しかった…
レズンでさえあったのに

114 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 10:25:02.29 ID:RyiUw6Tv0
アムロとチェーンがコクピットに二人きりでアナハイムからラーカイラムに戻る時ってトイレはどうしたんですか
ノーマルスーツに出してるんですか
それともそんなに長い時間いないんですか

115 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 12:19:04.99 ID:qWvrY7mY0
>>114
ぉむつ

116 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 12:23:28.04 ID:CVQWNyqL0
>>115
じゃあチェーンはアムロに脱糞顔見られてるのかぁ
いいね

117 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 13:36:31.41 ID:KIk6hNdX0
>>114
シートの蓋を開けると便器になるんだよ

118 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 13:46:44.75 ID:RyiUw6Tv0
Gレコか
もっとスカトロプレイ向きだな

119 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 13:52:34.71 ID:ChT6xnYv0
チェーンを殺したハサウェイを許さない

120 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 14:57:59.00 ID:CL0SI8p60
>>119
君はもっと人に優しくなれる寛容な心を持って許してやるなよヤクトのマニュピレーターでムキュっとしてやれ、あれ?
http://www.seospy.net/src/up9257.jpg

121 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 15:56:21.72 ID:SxeEGExK0
バタくせぇww

122 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 16:11:37.08 ID:9n57OrzE0
とうさーーーーーん!

123 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 18:05:48.13 ID:ChT6xnYv0
>>120
死ね童貞

124 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/14(日) 21:15:38.85 ID:JS3DgkQS0
初期稿の斜め向き顔が、なぜかゴローさんを若くしたように見えた……
疲れてんのかな、おれw

125 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/18(木) 07:13:01.74 ID:qr1r4BbE0
シャアはいずれろくな死に方しなかっただろうけど、
あんなのと心中する形になってしまったアムロかわいそすぎる

126 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/18(木) 13:23:31.46 ID:BsrnzBm30
アムロはなんやら仮面付けてなんかしてるよ、宇宙黒騎士とか名乗って元気にやってる

127 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/21(日) 15:53:35.01 ID:nby4EX9p0
ふと素朴な疑問なんですが、0083でコロニーをソーラ・システムで吹き飛ばそうとしていましたが、あんな感じでアクシズも吹き飛ばせなかったんでしょうか?
ソーラ・システムは超兵器なのに、後続作であんまり使われなかったですけど、なんか理由があるんですか?

128 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/21(日) 16:01:25.96 ID:TyihZO+y0
空き缶と石の差です

129 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/21(日) 16:02:18.35 ID:BqeL6iA10
>>127
83のソーラシステムは「ちょっと温めるだけでボン!」とシーマが言っていたから直接破壊というよりコロニー内の空気を温めて膨張させて破壊する作戦なんだろう
ソロモン戦でのソーラシステムはソロモン宇宙港を焼き尽くす、破壊し尽くす感じだったから使い方は異なる
ソーラシステムが2作以外で使われないのは展開に時間がかかる、シンクロが難しい(だからコントロール艦が急所)、コロニーレーザーに比べて焦点距離が短い、単純にパワーが段違い(アムロ談)等々使い勝手に難があるから

130 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/21(日) 22:34:06.61 ID:5IQvYl660
ソーラーシステムは高熱で焼き尽くすような感じだから膨大な質量を持った物体を
消滅させたり軌道を変えさせたりってのにはあんまり向いてないんじゃない

131 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/22(月) 00:41:30.83 ID:X1t5AXb90
NASAも対隕石案で似たような結論言ってたっけ

132 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/22(月) 02:25:56.69 ID:UZ+FaTXe0
NASAは核攻撃は有効だと言ってたけどな。

133 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/22(月) 10:52:55.29 ID:1FvzY8aj0
ブライト「あ、当ってれば効果あったんだから!」

134 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/22(月) 20:53:00.94 ID:YGHHwzGJ0
ていうかビーム兵器も熱エネルギーはともかく慣性力としては微小だから
ソーラシステムもコロニーレーザーも似たようなもんだろう(ビームサーベルから目をそむけながら

135 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/22(月) 23:19:58.07 ID:XI0dCaz60
裏をかかれて対応できるのはロンドベルだけと作中で描かれてるのに
どっからソーラシステム使えなんて発想が出てくるのか

136 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/23(火) 07:18:52.22 ID:4KAMcY+j0
>>134
メガ粒子ビームには大きな質量があるからな。

137 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/23(火) 21:36:04.89 ID:1GEmNY5h0
ソーラシステムって要は熱エネルギーを集約した兵器
で隕石なんかはようは砂なのでざっくり言うとセラミック
身近なセラミックは陶器とかやね
セラミックは衝撃には弱いが熱には強い

単純に熱しても表面が炙られるだけ
ただ隕石内部に水とか空気があれば噴き上がって崩壊させることもできなくはない
でもそれならLvを上げて物理で殴った方が早い
つまり隕石破壊にソーラレイ使うぐらいならデス種のメテオブレイカー使う方がずっと良い

138 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/23(火) 22:44:02.56 ID:25aiGdIW0
つまりメガトンハンマー

139 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/24(水) 03:01:19.90 ID:cwjBxMz/0
ソーラシステムは凹面鏡で太陽光を集中させる兵器。
ソーラレイは赤外線領域のコヒーレント光を発振するガスレーザー。
要はどっちも光なので質量は0
メガ粒子砲はミノ粉が縮退して質量を持った粒子ビーム。

140 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/26(金) 18:58:49.92 ID:m2maSgF80
秒速8キロとかでスッ飛んでくる巨大な物体に照射するの無茶だよなw

141 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/26(金) 20:12:31.63 ID:PAkoedfE0
移動中のある地点に設定して太陽光を集中させ続けたとして
その一点を通過する一瞬で効果あるかどうかって感じだな

仮に1年戦争時にジオンが作ったのがソーラーシステムだとして、
レビルの艦隊を崩壊させるのは無理だっただろうなあ

142 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/26(金) 20:43:28.27 ID:D2RvrLnU0
焦点距離さえあれば移動体に連続照射するのは簡単だよ
83のソーラシステム2は移動するコロニーが的だったでしょ
だからこそミラー角の調整をするコントロール艦が弱点になるんだけど

143 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/26(金) 22:24:07.90 ID:m2maSgF80
>>142
確かにかなり距離取れば可能か

でも俺…83思い出しながら書き込んだんだ
コントロール艦狙われるくらい近かったよなってw

144 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 00:11:38.01 ID:m3k5isrH0
アムロとシャアは最後あのT字型のサイコフレームに吸い込まれたってことなんか?

145 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 06:18:44.91 ID:X/1f4EWW0
ナナイが「大佐の命が吸われていきます…」っつってるから
普通に考えればそう
少なくともシャアは死んだ可能性が高い

アムロは…よく分からない
アクシズから一筋の光が離れたという話もあり
PS版では実際にアクシズから一機のMSが離脱してるが
結局「アムロは生きたか死んだかハッキリ分からない」事だけが
ハッキリと言える事
UCでは死んだ扱いになってるが忘れよう

146 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 06:42:56.76 ID:M38S36SI0
死んだと思っていただいて結構です。(by 禿)

147 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 10:42:54.66 ID:eJ+tJPql0
でも「大佐の命が吸われていきます」ってナナイが言っているのってアムロとシャアが
最後の口喧嘩してるのより前なんですよね…実際の時間軸は分からないけど

148 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 10:43:44.49 ID:x9omlMRG0
オレなりの推察もあるけどUCも踏まえた考察だと変なの湧くからなぁ・・・

149 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 10:53:36.47 ID:W9TKyqxH0
小説版のUCかなんかでフロンタルがサイコフレームは願いを具現化するけどそのものも吸収するみたいなこと言ってたからそうなんだろうな

150 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 10:55:21.78 ID:NbQzlNCF0
UCなぞ踏まえるのが変なんですよ
まったく興味ないのでやるなら他所でどうぞ

151 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 11:02:10.49 ID:RgepwZ2U0
UCなんて同人作品を出してくる事自体間違い

152 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 11:52:44.70 ID:fS1YKrWL0
サイコフレームとか単なるマシーンに意思があるみたいなのはイヤ

153 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 16:32:51.30 ID:FLZmhAiV0
確かに変なの沸いたなw

154 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 17:12:36.67 ID:x9omlMRG0
名前出しただけでこれである
1stスレは一種の原理主義者用のスレで周りもそれに気を遣ってるが
CCAの名前が出ただけでこんな書き込みはまずしない

>>150-152の書き込み時間が妙にダブってるので気になってチェッカーかけたら同一人物っぽいなコレ

155 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 21:55:47.07 ID:NbQzlNCF0
>>154
同一人物wそういう無意味なカキコも要らないですよ
ココは逆シャアのスレ
関係のない話しはよそでやってくれ、それだけのこと
冨野作品で流れで関係のある1stやzを同人作品と同列に並べて論じるのもナンセンス
以上

156 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 22:38:27.40 ID:QuCiV4RZ0
お前が正しいのはわかったから静かにしてろ

157 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/28(日) 22:49:01.95 ID:Zgguljlt0
今更冨野とか只の老害
公式作品を同人とか馬鹿なの?

158 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/29(月) 00:11:00.82 ID:yYngq3RO0
157はただの対立煽りっぽい感じだな

159 :通常の名無しさんの3倍:2016/02/29(月) 00:39:08.03 ID:ljJp5vJQ0
全角文字の富野マンセーは童帝

160 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/06(日) 18:38:10.31 ID:0zM1ON1H0
俺からしたら>>154>>157の方が同一人物に見える

ところで劇場版Zから逆シャアに繋げるとしたらハマーンは適当な場所でぶっ殺されたってことで良いのか?
もしくはZZに限りなく近いがZZとは全く違い物語が逆シャアまでに展開されるとか?

161 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/06(日) 18:48:30.71 ID:P9xnJRLJ0
ナナイがハマーンでいいじゃない

162 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/06(日) 19:02:47.03 ID:1p4Zyon30
クェスがいなくてハマーンがアジール乗るんじゃね

163 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/06(日) 22:16:43.85 ID:34n0CxPI0
2次元オタク

164 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/10(木) 22:26:54.51 ID:SnB7wDv50
http://www.amazon.co.jp/dp/B01CNKPUDQ
2枚目が完全にリ・ガズィ

165 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/11(金) 00:13:31.95 ID:jFFRSjAy0
メガライダーじゃなくて?

166 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/12(土) 18:31:01.00 ID:MbYkFvH30
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetx/image/1457755532-0003-001.jpg

167 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/12(土) 18:38:42.60 ID:ra82cLV60
>>165
アフィブログのサムネイルで見たら配色のせいかまんまリ・ガズィだったのよ

168 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/13(日) 00:47:59.30 ID:q/7oiM2+0
アムロの当初の要望どおりにロンド・ベルにリ・ガズィが量産配備されていたらフィフス落下は阻止できた
しかしそのせいでシャアはサイコフレームを流さずνガンダムに勝ちアクシズは落ちるのであった

169 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/13(日) 00:50:04.41 ID:4EsM8DcC0
>>166
シャアはシャアでも初代プレステで出てた実写版のシャアだろと
言いたくなるな。

>>167
キャラとしてはガルバトロンの方がだいぶ先ですけどね

170 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/13(日) 07:37:20.95 ID:GuQICZ3U0
そう言えば、映画のラストでかかるBGMって、シャアが電車乗ってた時の歌のメロディアレンジだったよね
て事は、アムロを倒した(?)シャアの勝ちを暗示していた?
あ、でも「逆襲のシャア」だから自然か……

171 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 08:19:39.68 ID:2xOKG9SC0
「貴様さえいなければ・・・」ってよくよく
考えれば凄い言葉だなw
クワトロとして共闘してた時もずーっと腹の中では考えてたんだろな。

172 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 08:41:21.59 ID:gLfoOD9V0
>>171
「君を笑いに来た」も本気で言ってたんだろうなw

173 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 09:50:28.00 ID:QnVwnqMl0
>>171
いやいや

シャアは1stの初期から言動コロコロ変わる
言動になんの重みもない

だから見切ってシロッコの様にシャアを一刀両断する

174 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 10:24:09.44 ID:AHQQkaVl0
セイラの「いっそ死んでくれれば」に勝るものなし
お前それでも妹か

175 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 10:35:15.52 ID:AuNYQhiw0
仲の悪い肉親なんてそんなもんだろ

176 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 10:46:23.92 ID:QnVwnqMl0
>>174
人間のクズだと見切られてんだから当然

セイラ、ジュドーあたりの本質を見抜ける人には一刀両断されるのがシャア

177 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 19:58:54.87 ID:LKLakNrv0
シャアからすれば、そこまで言われる筋合いは無いと思うだろうな
主観的には嫌われる事はやってないはずだから

178 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/19(土) 23:07:18.38 ID:zeTB8JAX0
セイラにそうは言わせても富野は人間ってそういうところあるよねと言ってるんだよな

179 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 08:38:29.17 ID:kwri0Z+t0
本気でそう思っているクズだからセイラに、死んでくれと言われる
ジュドーなら傲慢でちっぽけな奴と言われるだろう

シャアは1stからCCAまで徹頭徹尾、人間のクズだからね

180 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 08:45:01.12 ID:ZQ4FaLQK0
>>179
ジュドーとか全然関係ねーだろ
スレ違いのジュドー推しキモイよ

181 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 08:50:29.22 ID:vgMtSwgb0
いやいや…ZZでもシャアは語られてますからね
関係があります

ZZの延長線上にCCAがある
ZZあってのCCA

182 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 08:56:48.50 ID:XpgB9fqH0
>>181
CCAにはジュドーの話なんて微塵も出て来ない
スレ違いだ失せろ屑

183 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:05:06.26 ID:XbUaZ5A60
>>182
いやいや…ZZでもシャアは語られてますからね
関係があります

ZZの延長線上にCCAがある
ZZあってのCCA

184 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:07:57.31 ID:cKdpnlpS0
ヌケサクうぜー

185 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:09:16.62 ID:HlSZ81gf0
シャアを最強シャアに覚醒させるのはジュドーだからな

富野御大にとってジュドーとシャアは切っても切れない関係

186 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:19:03.84 ID:XpgB9fqH0
NG推奨ワード=ジュドー

187 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:22:50.16 ID:XpgB9fqH0
あとZZもあぼーんしておいた方が良いよ、
ガンダムを語るのに殆ど必要の無いワードだからね。

188 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:29:16.26 ID:drsu3XxO0
NGと抜かすアホほどNGにしてないw

189 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:30:22.66 ID:drsu3XxO0
>>174
だって、1st、Z、ZZでロクなことしてないじゃん

妹だからこそシャアをまともに処断できる

190 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 09:47:28.76 ID:SGOAVeNA0
ロクなことしてないのはともかくとして、セイラはセイラでシャアの人格無視してんだよなあ
キャスバル兄さんではなくて、彼は彼なりに目的があって行動してるシャアなんだってこと

191 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 10:11:35.00 ID:dqrIzRgX0
>176>179>183>185からくっさいほど匂う童帝臭
本格的に乗り込んでくる前にワッチョイ入れた方がよさそう

192 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 10:36:59.91 ID:cH3j6BLx0
多くの人の信頼と命を踏みにじったクズがシャア

そんなのの人格など無視してOK
それがセイラの判断
本質を見抜くジュドーならシャアはばっさりだ

193 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 11:05:51.36 ID:aMh1iWUd0
Zのクワトロ時代のシャアはそれなりにマトモだっただろ

194 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 11:10:37.01 ID:Q7Ofhrjo0
スルー検定実施中

195 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 11:13:11.73 ID:GYfaqbPB0
>>193
マトモっつーかなりを潜めていたというか
ダカール演説聞いたセイラもこいつの本心はやべーぞって見抜いてたし
めぐりあい編のテキサスでのやり取りが根っこにあるんだろうな

196 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 15:20:03.68 ID:FBz3diC50
自演失敗

http://hissi.org/read.php/shar/20160320/d2lFNE5FaDQw.html

197 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 18:46:34.52 ID:0UBG/tYg0
>>193
グダグダに逃げて逃げて
キリマンで覚悟決めたかと思っていたら
ハマーンに負けたのがショックで最後は全部放り投げて逃げたカス
それがシャア

198 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/20(日) 22:13:08.15 ID:GYfaqbPB0
>>ハマーンに負けたのがショックで

それならまだいい
「放り投げて逃げたくてしょうがなかった所にハマーンに負けてこれ幸いと姿をくらました」
が正解

199 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/21(月) 00:51:19.59 ID:i+2lZB2f0
>>196
童帝の書き込みってなんかすぐ分かってしまうよな
語彙が限られてるからだろうか

200 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/21(月) 05:05:44.43 ID:ihziVwWR0
ハマーンもあぼーんなw

201 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/21(月) 17:33:41.02 ID:S/zX9Nz+0
>>198
赤の肖像をみると、正にそれ

202 :198:2016/03/21(月) 21:07:55.55 ID:MbjB//T30
>>201
福井と同じ解釈とはなんかむかつくな
まあそう読み取るしかないからしょうがないんだけど

203 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 01:38:11.46 ID:rcbtcEFF0
赤の肖像だけでなくCDAでもそんなかんじ
カイザスとかホルストはよくまぁ頑張ったわ
全く報われてねぇけど・・・w

204 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 07:41:42.09 ID:n7do+21v0
>>202
福井は凄く的確な評価する時あるよ
でもって正直者だから腰巾着どもが言わないことズバズバ言うし

ZZは名作、新訳ZZみたい、Zはカミーユを狂わせるもので狂わなかった新訳わけわかめーとかね

205 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 07:42:39.62 ID:n7do+21v0
>>202
1stの時からシャアはそういう人だよ
だから言動コロコロ変わる

206 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 12:55:03.65 ID:W/WUZ0fc0
結局綺麗なシャアってゲームの中だけでしか存在しないんですかねえ…

207 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 13:17:15.68 ID:Ak8UO9FN0
>>206
プレステ(初代)の奴の事かー!

208 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 15:25:45.25 ID:TvqjCycU0
>>206
何千名の味方を虐殺して高笑いのクズに綺麗も何もない

209 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 18:26:09.40 ID:+TlFyX7g0
どっかの便器みたいな名前の奴よりはマシだろ?
しかし、肉便器のマスターが便器って、
禿も洒落がキツ過ぎるwwwwwwwww

210 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 19:37:48.22 ID:kc9NpRRk0
>>208
バスクでもやらなかったことだな
シャアのクズっぷりが見える

211 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 21:03:35.62 ID:L7TI2ESy0
さすがに暴君バスクよりはクズじゃないと思いたいけど、シャアのエゴと非道ぶりってそういう悪党と変わらないくらいになっちゃったもんな

でもアムロとブライトのガンダムシリーズを締め括る敵としては良かっんじゃないかと

212 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 22:48:08.00 ID:34pyt8W10
バスクは味方を裏切ってはないぞ
勝つためには非情に徹するーと言われたまあ……
シャアは何度も味方を裏切って何千人も殺しとるからね

213 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/22(火) 23:13:04.24 ID:PyeLeiWW0
失礼な、ちょっと目が悪かっただけだ

214 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 00:09:00.82 ID:b99w6VRi0
コロニーの住民は連邦軍の味方やろ

215 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 01:22:02.33 ID:rtx02JCm0
暴徒鎮圧で少々の犠牲が出るのはしゃーない

シャアみたいに味方を罠に嵌めてほくそ笑む外道より遥かにましだ

216 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 02:13:41.81 ID:9jR9H2KJ0
味方つーか、そもそも親の仇なわけで

217 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 03:08:45.87 ID:ztHI2qV60
>>215
少々じゃなくてデモ鎮圧の為にコロニー丸々ジェノサイドしてるだろ
そもそも治安維持ってのは第一にまず一般市民の為にあるわけだから、権益者が無関係な市民纏めて目障りな人間消すって言うんじゃあ本末転等だよ

シャアもそうやって地球を潰そうとしたから、バスクも同じレベルでクズ
双方、責任ある立場の人間がやるべき行為ではない
無論、酔狂な目的の為にバスクをけしかけたジャミトフも同罪

218 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 06:53:50.87 ID:jl5hxTry0
>>215
自分がクズなのに
バスク批判までかます
トンでもクズがシャアなんだよね

219 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 06:57:51.37 ID:jMwWrdXO0
>>217
女子供を虐殺しまくったガトーが誇り高き宇宙のサムライー

と言われるのがガンダム

シャアのように味方を裏切ってにやりのシャアと
地球のために信念もって戦ったバスクを一緒にはできない

220 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 07:08:06.15 ID:7tVeMfze0
ダブリンにコロニーを落としたババーと、
土壇場で仲間を裏切った反逆者便器も負けず劣らず屑ですね。

221 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 08:10:31.52 ID:HyI6+dtU0
そいつらも別に味方騙して殺しとらんからな

シャアだけだよ
何度も味方騙して殺しまくったのは

222 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 09:23:51.83 ID:mQCsl4r40
シャアは地球にいるジオン残党もろとも潰そうとしたしな鬼畜やでw

223 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 10:06:02.83 ID:hfV0EZpx0
しかもその作戦自体も打倒アムロのついでという

224 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 10:37:39.32 ID:qedr95WY0
シャアは純粋な人よ ミライ夫人談

225 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 10:58:35.69 ID:4XxortjZ0
>>223
> しかもその作戦自体も打倒アムロのついでという

それさえも本心ではないだろうなー

226 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 11:03:12.53 ID:Rh7cYVcC0
IDコロコロw

227 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 11:04:50.15 ID:zkUa1pce0
ジュドーに嫌われるタイプだよね
ハマーンも少女時代に騙されてないと見向きもされなかったろう

228 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 11:06:32.20 ID:zkUa1pce0
>>224
> シャアは純粋な人よ ミライ夫人談

この場合の純粋は良い意味じゃないよ
純粋に自分のことしか考えてないだけだから
だからピンチになるとその場逃れの誤魔化しで逃げる

229 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 13:54:11.94 ID:9Oph9oPA0
ピュア()ってことかw>シャア

230 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 18:13:39.03 ID:9ELVnL+q0
ララァがもし死ななかったらアムロとシャアどっちについていたのだろうか?

231 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 18:16:58.51 ID:7k+ZG1g+0
シャアだろうな
霊魂になってもララァはシャアを支持していた

232 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 18:58:45.84 ID:4BBvYpZg0
>>229
そういうこと
あいつがジュドーの立場ならリィナを言い訳して見捨ててた
そういうことを何度もしてきたのがシャア

233 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 20:04:06.74 ID:V3pBcOlt0
ジュドーの話イラネ

234 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 20:49:21.09 ID:ztHI2qV60
>>219
ガトーは富野のキャラじゃないから関係無い。しかもサムライとか言ってんのリアルのスタッフや信者だし
裏切りは部外者には関わり無い事
だいたいティターンズって独断でジオン残党と同盟してるだろ。バスクはそれに何の異議も唱えてない
そんな組織で現場の最高指揮官やってるんだからシャアと何も変わらん
バスクのはスペースノイドへの恨みで信念でないし、そういう私情で組織を口実にしてるのもシャアと同じ

235 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 20:55:13.01 ID:oKRHopUW0
>>230
https://mobile.twitter.com/sousai_h/status/529998238045065217

236 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 22:52:36.20 ID:V3pBcOlt0
なんというNTR

237 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/23(水) 23:09:24.40 ID:H0d8YQaO0
>>232
シャアは妹を見捨てた
ジュドーは妹を最後まで見捨てなかった

238 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/24(木) 01:35:00.17 ID:3Fop7VGS0
AKBと言えば

アムロ

カミーユ

ブライト

239 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/24(木) 01:56:56.37 ID:s/6AwFB10
>>235
なんか俺には論法がわかんないやw

240 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/24(木) 20:04:08.77 ID:u1eCXzYA0
新約逆シャア→閃ハサは最後の最後までやらんのだろうか
もう死ぬぞ…?

241 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/24(木) 20:28:01.22 ID:cMHzn9Xo0
オレの中ではCCAから繋がってるから無問題

242 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/24(木) 21:13:31.44 ID:tO0e4rfM0
クールジャパンと言えばシャアとジュドー

243 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 00:28:09.38 ID:UJD6cnW80
ジュドーいらね

244 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 02:09:15.40 ID:ucx5EYHx0
ジュドーに出会えなかったのがシャアの悲劇

ジュドーに負けそうになってアムロ瞬殺の最強のシャアに覚醒するのに

245 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 06:22:07.01 ID:raaKXER80
コイツほんと気持ち悪い

246 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 06:29:41.35 ID:F6HubNWt0
レス番跳びまくりで草

247 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 07:03:35.90 ID:N9sT8ewS0
ジュドー帝

248 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 08:54:51.06 ID:nvKfn7gN0
>>237
15,6歳のハマーンもやっておいて、捨てた
ミネバも捨てた
アクシズの仲間も捨てて殺しまくった

それがシャアという男

249 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 09:52:20.56 ID:qJ3arqB50
まぁアルテイシアも兄を見捨ててるからな。どっちもどっちだ。

250 :kiesoku:2016/03/25(金) 12:02:14.76 ID:gnLoyj5b0

sssp://o.8ch.net/9lbr.png

251 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/25(金) 17:11:16.80 ID:QGoK1HQR0
ヤってないだろ

252 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 11:15:41.74 ID:ekCFJZKF0
福井の公式小説

253 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 12:02:21.27 ID:pyErESM60
シャアはララァとアムロの一件で重度の精神疾患に近いトラウマ持ってたから、もう他の女には肉体が反応しないんだよ
だからハマーンはお預け食らって余計にグレた
シャアは30過ぎてようやく人並みのSEX出来るくらいに体だけは戻った
それがメスタの努力の賜物

254 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 14:36:15.13 ID:gcTvjyqY0
シャアはあんまりセックスとかに興味なさそう

255 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 17:00:04.93 ID:pwi6w0qZ0
>>252
ド素人の同人作品よりもクオリティ低い公式同人なんて持ち出されてもな

256 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 17:10:28.36 ID:gcTvjyqY0
またコイツか

257 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 18:14:13.34 ID:h0OBvrHl0
そこでメスタかよ

258 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/26(土) 21:28:52.70 ID:EzXluupH0
シャアが勃つのはMSで戦闘してる時だけ

259 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/27(日) 02:28:24.68 ID:tVTBRIip0
素朴な疑問。

逆シャアの頃シンタとクムやガンダムチームは何してたの?

260 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/27(日) 04:48:33.83 ID:KSVltZffO
チンタとゴムは死にました

261 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/27(日) 05:26:30.67 ID:KUwwYpUW0
多分ニュータイプとして連邦に監視されながらの生活かと

262 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/27(日) 22:51:18.52 ID:9VrHL3RA0
会計監査局のカムラン・ブルームです
ハサウェイの本当の父親は私です
ナイーブなのは実は私譲りなのです
チェーミン?あれは知らない

263 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/28(月) 01:30:02.77 ID:uSo99sD70
真後ろで爆発が起きても微動だにしないチェーミンかわいい

264 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/28(月) 07:55:00.25 ID:KK63Vu620
まぁ極限状態だから

265 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/28(月) 12:02:23.88 ID:wW4XRvgv0
会計監査局のカムラン・ブルームです
チェーミンですが金髪豚野郎の子で無いことは確かです
だってあの野郎は…プゲラ

266 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 06:23:45.16 ID:x6dR5c3zO
ザシューター極大射程のマークウォールバーグは後ろで小屋が爆発したとき肩がビクッてなってたけど
NG出なかったんだな

267 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 12:38:34.54 ID:An5Owway0
なんで地球連邦はシャアの降伏を受け入れたんやろね。
偽装と見抜けなかったとかそういう話ではなく
既にラサにコロニー落として大量虐殺してる
一度は連邦に味方しながらの裏切り行為だけに
シャアは絶対に許すな!とか
降伏?シャアの首と引き換えだ!とか
まぁそういう意見が主流になりそうな気がする。
腐敗してるとはいえ連邦って民主政治
民意は無視できないんじゃないの?

268 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 12:49:14.55 ID:4XHkVzOo0
1年戦争以来、もう「戦争」っていうだけでウンザリなんじゃないのかな
直接の被害はもちろん、その度に経済もガタガタだろうし
ひょっとしたら戦争税なんかも出させられてたりして
連邦といっても自分のところが戦争に巻き込まれなければどーでもいいって民衆が多いのかも

269 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 15:35:36.29 ID:ZCu37pOb0
福井世紀の地球連邦じゃジオン残党に兵器の横流しして作敵して軍事費をキープするとか普通にやってるキチガイ国家に貶められていたな

270 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 15:41:03.67 ID:8KeZVMS10
>>267
連邦はシャアを舐めてて5th落とすまで無視してたからなぁ
ベルチルじゃメディア戦略もシャアはやってたみたいだし連邦の失態って事になりそうだったんじゃないかな
元々オンボロスウィートウォーター自治独立を要求してたから楽な落とし所あるのも誘惑だった

271 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 20:12:40.91 ID:KO1QzevT0
ハマーンのコロニー落としすら人口減って丁度良いとか抜かす組織だぞ

272 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 20:14:34.97 ID:xAMXoFBW0
>>267
ユッケの問題がニュースで流れた後ユッケ頼む人が一時的に増えたんやで
「ニュースになるほどなんだからちゃんとトリミングするだろ」って
そんな感じ

273 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 20:18:12.23 ID:aOLxa7Re0
>>266
あれ予算的に1発しか撮れなかったらしいよあの頃の爆発ENDはだいたいそう

274 :通常の名無しさんの3倍:2016/03/31(木) 20:29:41.02 ID:Ro+QZw0i0
>>267
シャアもハマーンと同じだと考えていたんじゃね
サイド3割譲しろ→ダメ→コロニー落とし→しかたない割譲して講和するか
って流れがあったから
シャアも同じだと思ったんじゃね

275 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/01(金) 00:25:54.84 ID:r3LGfF530
>>273
うおっ!
触ってくれてありがとう
解る人いるかなと思ってw

>>264のレス見てそーいやって感じで軽い気持ちで書いたんだが
スレ汚しスマソ

276 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/02(土) 14:01:43.07 ID:DAJ+R1u00
逆シャアは元々「最初に映画ありき」の作品
だから映画に向いたと監督的に思われる要素に合わせて構成されているのでテレビシリーズからの続きとしては不自然な点も多い

277 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/02(土) 23:23:02.12 ID:pe3gqhut0
安彦の不参加が決まっていたから客を呼ぶにはアムロとシャアしかいないと言ってたな
安がいたら違う形になっていたのかもしれない

278 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/02(土) 23:30:57.88 ID:4RHJNEHD0
87年頃に安彦の参加不参加ってそこまで影響ありそうだったの?
当時小学生で作監とかサッパリだったんでその辺の感覚もサッパリ

279 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 00:05:11.77 ID:XZxh2KL10
そらもうΖの時点で

280 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 07:36:09.48 ID:OkvUEXfW0
アムロとシャアってそんな求心力あんのかね?
元々そうじゃなかったのに製作がゴリ押したから今の風潮が生まれた気がする

281 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 12:32:36.46 ID:Nu/ybo+l0
ないよ
当時出ていたグッズもプルのグッズばかりで今の様にシャアのグッズなど出ていなかった

今はガンダム全体が1st〜CCAの時の様な勢いがないのでシャア、アムロが一番人気がある様になっている
その考えでCCA当時をみるとおかしくなる

それはCCAの低い興業、低いプラモ売上を見れば一目瞭然

282 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 12:38:32.91 ID:qqvD7+1G0
>>280
ガンダムエースの惨状がその結果でしょう
ガンダムも宇宙世紀じゃないと駄目
シャアが出ないと駄目(ヒロインも造り出せなくてプルを担ぎ出す)

シャアだけしかない市場にしてしまった
オリジンが駄目なのもそのせい

283 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 13:06:54.20 ID:JPgLqlHp0
重力に魂を魅かれた出資者さんたちのせい

284 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 13:49:35.25 ID:cFq124uf0
なんもかんもガンダムだからって人物まで既存から引っ張り出さなきゃダメだと思い込んでる愚鈍なお歴々が悪い

285 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 14:21:10.83 ID:vQUZK5yj0
(((( ˙-˙ ))))プルプルプルプルプルプルプル

286 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 14:37:45.77 ID:OkvUEXfW0
話題に一切かすりもしてないのに一々プルを引き合いに出してくる282ってくっせぇわ

>>281
だよねぇ
根拠のない安全神話で首絞めてるようにしか思えん

287 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/03(日) 20:06:57.41 ID:QGQxylVV0
プルの話題は>>281が初出だぞ

Z前は赤といてばジョニーだ!
シャア?遅れてるー(笑)
とまんまとバンダイの罠にはまる小学生だったぜ

288 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 00:53:13.07 ID:d9MmORhI0
>>281
勢いがあったのは80年代前半までだよ。
つまり1stだけ、Z〜CCAは勢いなんて作れなかった。
1stだって本放送時は短縮打ち切りで再放送で人気出たから劇場版作ったんだし。
ガンプラブームだってZ放送前には終わってるからなあ。

289 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 01:15:53.61 ID:SNMJk5uo0
>>288
再放送で人気が出たと言う認識も誤り。
放送終了後、半年足らずと言う異例の早さで再放送されるほど熱狂的な人気があったんだよ。

290 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 01:17:59.20 ID:uIzw0kkY0
ガンプラブームの尻馬に乗って遅れて着いて来た糞ガキの認識だな。

291 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 16:13:02.46 ID:8wlt9nGe0
本放送の記憶はトライダーからのガキンチョだが
クローバーのおもちゃが売れなかったから打ち切り、という認識でいいのかな
タカラのプラモが売れて延命までしちゃったダグラムの逆パターン?

292 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 16:52:52.21 ID:LrAYcDfH0
>>291
本放送の視聴率も劣悪だったのは事実だし、初期の玩具が売れなかったのも事実。
テコ入れで登場したGメカのDX合体セットは売れたが、その時には打切りが決定しており、後の祭りだった。

293 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 20:47:43.51 ID:Qzv90e4s0
トライダーは後番組だな
前番組はダイターン

294 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/04(月) 23:07:12.75 ID:8wlt9nGe0
>>293
そう
だからガンダム本放送は知らない

295 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 14:51:05.94 ID:A7uaQZuX0
ZZと逆襲のシャアの間って端折っちゃいけない気がするんだけど何か補完してる題材とか無いの?
シャアがクワトロからネオジオン総帥になる過程でどう心変わりしたのかちゃんと描かれてない訳だし

296 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 14:53:02.86 ID:jYwYcFJ40
ZZ前期OPだとあからさまにジュドーとシャアが対立する予定だったんだろうなって思う

297 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 15:09:16.25 ID:aUdU9pj90
初めの構想はグレミーがシャアになる予定だったんだろ?

298 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 19:54:41.92 ID:a7j4iJX20
>>295
漫画でいいならBeyondTheTime
まぁシャア目線じゃないけど

299 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 22:11:13.00 ID:jNWwOiAN0
ダリーとかいうガンズアンドローゼスがDナントカでそっち行ったよ

300 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/05(火) 22:20:46.21 ID:Kdrl/t4v0
>>295
北爪先生がウォームアップしてますよ

301 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 05:41:16.23 ID:srOyfGE20
どう心変わりしたっていっても、劇的なイベントがあったわけじゃないんだろ
ZZの間、シャアは隠遁して傍観者に徹していた そしてZの頃は
「私自らが手を下さずとも人類は宇宙に上がってくれる」と信じていたが
その考えは間違いであったと悟るに至ったのさ

むろんたった数年で諦めるの早すぎだろと思うかもしれない
一番にはやっぱり、連邦の腐敗が変わらなかった事によって
「私達の戦いや犠牲は無駄だったのか」という無力感が
あったのかもしれない
ゲームでは分かりやすくカミーユが壊れたのを見て
落胆して戦場を去るシーンがあるが
犠牲を払っても、それが報われたといえる結果になったなら
(連邦の腐敗が治る、人類が宇宙に上がるなど)
ネオジオンの総帥にはならなかったと思う

302 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 08:17:16.80 ID:BGkLb4nk0
むしろ富野小説流に最初から逆襲を期していたと考えた方がスッキリしないか
一年戦争以降ずっと打倒アムロと地球人類の粛清・人類の革新という目的に沿って活動していた

303 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 19:28:27.32 ID:gHEraFNq0
そう考えるとかなり陰険だな
どっかの根暗機械ヲタテンパなんかメじゃない

304 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 21:36:15.93 ID:SK6mXWdy0
Zの時点じゃカミーユは壊れたけど世を変えるために結成したエゥーゴ大勝利じゃん
映画版なら完全勝利
ZZになって宇宙戦力がアーガマ除いて全滅と連邦がコロニー落とし歓迎するほど腐敗してるってわかるけど

305 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 22:09:17.45 ID:BGkLb4nk0
シャアにとっての勝利とは人類がみんな宇宙に上がってニュータイプになること、だけなんじゃ?
だが、方法は考えていない、政治家になって地道にそれをやるつもりもない!(キリッ

306 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 23:02:52.36 ID:gHEraFNq0
>大勝利
最後組織ボロボロじゃねーか
結局何もしなかった連邦が全部持っていってエゥーゴは解体

307 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/06(水) 23:34:50.06 ID:Jdtws1xq0
クワトロは地球の偵察という名目でアクシズから地球圏に出向いてただけなんだけどな
連邦の内部改革は可能かなどを見極めるついでに
ハマーンへのサービスとして連邦の戦力も削っとくかくらいのノリで戦ってたのがZ
ジャブロー核爆破による大規模な自然破壊だけでも逆シャアに繋がる要因として十分じゃまいか

308 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 00:18:29.21 ID:4YGmF4tq0
クワトロのときと違うくておかしいじゃなくておかしいのは迷走クワトロ時代なんだな

309 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 01:11:34.44 ID:EUXRSLuE0
>>308
まさにそれ

妹「この戦争で.、いいえ、それ以前から人の革新は始まってると思えるわ」

シャア「それが分かる人と分からぬ人がいるのだよ、だからオールドタイプは殲滅するのだ」

14年後のシャア「オールドタイプ殲滅するために隕石落とすどー」

見事に1stとCCAのシャアはつながるんだな

>>307
クワトロの頃は地球の自然を真剣に心配してただろ
それが迷走の時代と言われるのもなんだが

310 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 06:01:15.48 ID:3rXKsC350
>>304
映画版Zなんて無かった
良いね?

311 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 07:28:43.22 ID:uJEJ7NBm0
>>307
ハマーン乙
実態は全然違うだろ
「日本は津波からウリたちを守るためにあそこにあるニダ」って言ってるのと同レベ

312 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 11:56:36.86 ID:C3Bk+mLi0
エゥーゴのトップのシャアがいなくなって、ティターンズ崩壊したらエゥーゴも目的達成で自然消滅して
ZZ始まりの時点で連邦の代表ってハマーンに何かを売ろうとしたデブの人?

313 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 13:25:54.74 ID:459OFYSI0
結局のところ本当のシャアってなんなんだろうね
クワトロも道化、キャスバルも道化
作中で指摘されたり本人も語ってるように、ただ戦いたいだけの男なのか

314 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 18:21:28.07 ID:ggKcQfAi0
>>313
過去を捨てたと吹きすぎて結局自分は何者かすら解らなくなった男だよ。
いくつもの仮面を剥ぎ取って最後に行き着いた所が『ララァは私の母になる・・・』
結局マザコン、シスコンの男。

315 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/07(木) 18:42:34.01 ID:H0RGn0290
ロリコンヒキニートの童帝が必死

316 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/08(金) 00:59:22.84 ID:wn2mlp8O0
まぁジュドーがハマーンを葬ったからシャアがネオジオンの実権を握り総帥になったとも思うがね

317 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/08(金) 01:24:14.39 ID:r/FKkj520
ハマーンのネオジオンはダイクン派じゃないんですが・・・w

318 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/08(金) 22:37:05.20 ID:27YdMBOT0
wikipediaの強化人間の項目でのギュネイの書かれようがひどいな
核ミサイルの狙撃なんかでNT能力の高さ見せてたのはスルーされてる
天然物のクエスの方が劇中よほど不安定だったのにな

319 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/08(金) 22:40:47.50 ID:E+jlrc3n0
強化人間で最高格に不安定なのはキャラとファラあたりか

320 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 11:17:08.39 ID:SHgSfuTz0
仮にシャアがアムロ倒しましたアクシズ落としました地球壊滅させましたって
なってたらその後本人はどうするつもりだったんだろう。アムロの言うとおり
世捨て人になる可能性が一番高いとは思うけど

321 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 12:35:30.45 ID:bK0OQ5vy0
目標達成しました後は貴方たち(スペースノイド)に任せます でFAじゃないの?
自覚してるか知らんが継続的にリーダーシップを発揮しつづけられるタイプではない

322 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 13:04:08.27 ID:boX0DAKa0
シャアを担ぎだした老人たちの考えから言っても
連邦を潰した後のシャアなんて邪魔だろうなー
国づくりではザビ王国の方がよっぽど楽だし

323 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 13:28:40.14 ID:0bYOZ3TT0
邪魔っつーか
結局宇宙に出た人間同士での争いになるだけで、動乱になったや矛先がシャアに行くようになる
それまでは連邦と言う共通した矛先が存在したのに、自分達で捌け口を潰した
消化出来ない汚物は自分達の中へ溜まって行く事になる

324 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 14:45:58.39 ID:Ka9vJuaT0
自分で引っ込むか強制引退かはわからんが、一時の平穏の後に
また動乱が起こった時、生きていればまたワクワクして戦いに身を投じそう

325 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/09(土) 14:54:06.16 ID:c44NgIkt0
あの結末から推して、暗殺される可能性は高い。新たな獲物をでっち上げて殺し合いを続ける可能性も高い。
「人類は自らの行為に恐怖した」の落下物がコロニーから小惑星に変わって新シリーズ開始。

326 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 00:48:58.56 ID:anPkeH2G0
シャアが世捨て人になるとすればNTとしてアムロララァの域に達することを諦めたときかな
それまではいろいろやってみせるはず
地球寒冷化作戦が成功したとしても連邦政府の重鎮は逃げ延びただろうし
自治権獲得が確定したわけでもないからね

327 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 08:46:23.51 ID:96upO3l/0
エゥーゴだって本来シャアさえ入れば持ち直すことは幾らでも出来たのにやらなかった時点で

328 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 09:19:19.35 ID:ipm6mdLn0
>>326
たとえ地球の重鎮が逃げ延びても地球自体が滅びてしまったら物資資源供給も出来なくなって最大の権威背景を失う事になる
スペースノイドは自給自足を余儀なくされて自活出来るコロニーに権力集中される事になる
そうなれば地球の重鎮達は要らない子

329 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 11:40:56.04 ID:anPkeH2G0
政府の地盤や権力が弱まろうとも制度そのものを変えるとこまでいかんことにはね

>>327
エゥーゴ上層部の狙いは連邦軍の主導権なのに
ティターンズ討伐後も何が哀しゅうてそれの手伝いをし続けにゃならんのか

330 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 11:46:21.35 ID:otY+VqT30
>>327
アクシズでだって(対立構造こそあれ)出来たのになぁ
3度目の正直で自分のシンパと集めてネオジオン作ったというのに何故投げ出してしまうのか・・・w

331 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/10(日) 13:37:10.63 ID:ipm6mdLn0
>>329
地球も無制約状態になってりゃ制度に従う理由も無くなってしまふ

332 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/12(火) 11:57:25.60 ID:pLJfmzzS0
ニコ動に歴代富野作品の短いPV的なものを順番にニューヨークのオタクたちが見る動画があって、逆シャアが一番歓声が大きかった

333 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/13(水) 23:15:57.70 ID:urbxtPPi0
シャアの人格や主張の設定は、シリーズごとでコロコロ変わってる。

それはしょうがない。
富野さんはシャアの人物設定を優先して物語作ってるわけじゃないから。

後追いでガンダムファンになった人から見ると、
ガンダムはもう歴史小説のごとく、
各シリーズが存在して、それらは「年表」でしっかりと繋がってるように見える。

でもリアルタイムで見ていた世代は、
アニメ雑誌の富野監督インタビューで読んでたりするからわかるんだけど、
そんなに、ガッチリ継続性あって作ってないというか。

だって、初代とZの間は製作期間5年空いてるし。
ZZと逆シャアの間も3年くらい空いてる。

富野さんはシャアの性格をそれほどしっかり踏まえて作ってないよ。
そのときに作りたい物語の作劇優先で、
その物語に富野さんがはまりそうなキャラクタを役者のごとくあてがってる作りなので。

334 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/13(水) 23:24:10.59 ID:urbxtPPi0
後追いのファンの人は、
 「○○に繋がるor繋がらない」を熱心に考える傾向があるけど。

富野さんが今リアルタイムで作り出してゆく作品群に付き合っていくと、
 「ああ、ガンダムってそんなの気にする類の作品じゃなかったんだな。」 と気づくと思う。

今の若い人にとって、
そのことのわかりやすい喩えだと、
「エヴァンゲリオン」だね。あれも映画のたびに主要キャラの主張や人格変わっちゃってるでしょ?
それは、庵野さんの構想がリアルタイムでころころ変わってるからでしょう。
私たちはそれを知ってる。

でも10年後くらい先に、
リアルタイムでエヴァを見てない若いアニメファン世代が、
あの続編○作目は年表に繋がる繋がらないを熱く討論してるんだと思うよ。

335 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 00:03:18.38 ID:JLIM7Opu0
>>333
ZZ86年3月〜87年2月
CCA88年3月公開

ZZからCCAはほぼシームレスだぞ

336 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 00:06:41.37 ID:JLIM7Opu0
あえて言わせてもらえば
ZZとCCAの間を3年とか間違えるのは後追いファンの人だろう
7月には映画化決定の報が入ってる
このライブ感は忘れられるもんじゃないよ

337 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 00:22:45.12 ID:+jWL8xp90
ZZの初期プロットではハマーンとシャアで分裂する予定だったんだろ
グレミー初期なんかマシュマーのただの部下だったのにいつの間にか偉くなってたし

338 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 01:25:50.48 ID:u48nXx950
>>337
そうなんだけど、それで勘違いされやすいのは、

グレミーのあの刹那と無様の混ざり合った死にっぷりまでをすべて、
 「あれはシャアの予定だったそうな。」と考えてしまう人が多いこと。

実際にシャアがやる予定だったのは、
たしかにグレミーみたいにハマーンを裏切って第三勢力を起こす役割なんだけど。

一緒なのは裏切って第三勢力を起こす、ってとこまでで、
その後のシャアの役割は、実はハマーンと一緒。

最終回で、若きジュドーに、ニュータイプの未来を感じ、
 「強い子に会えた。」と感銘しながら散ってゆくのが、ZZ当初のシャアの役割。

この辺、勘違いする人が多いので。

 「え?シャアはハマーンの役割で死ぬはずだったの? じゃあハマーンは何をする予定だったの?」

という疑問は当然沸くはず、だと思うので書く。
沸かなかったらどうしよう。俺の文章の書き方が悪いのか。

当初の予定だとハマーンは、シャアにばっさりと殺される。

zzでのハマーンって、いわゆる女王様でジュドーにやさしいでしょ。
でもその前作Zのハマーンって、そうじゃなかったでしょ?

Z時代のハマーンって、
ジオンの忘れ形見ミネバを後ろ盾にして、地球圏の掌握を目論む悪女でしょう。
でもZZのハマーンは、ジュドーら若きニュータイプにやさしいおばちゃん。

もう富野さんは、
ZZ開始早々から、シャア復活のシナリオ捨ててるんです。

その辺は小説逆襲のシャアの執筆開始時期も踏まえれば判るかと思います。

339 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 01:31:03.00 ID:u48nXx950
あ、ZZのハマーンを「おばちゃん」と書いたけど、設定年齢は21歳だっけか。
ごめん。
ハマーンっていうと今の榊原さんの顔しか浮かばないから。

340 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 01:46:49.00 ID:u48nXx950
>>335
ごめんね。そういう年数とかもうあいまいなんで。

341 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 07:40:28.48 ID:jV1ywUfG0
これがアスペの症状です

342 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 08:00:58.58 ID:T890vTht0
>>333
アラサーだけどオレはモロに「年表」派だな
シャアもアムロも時代を代表する人かもしれないがシリーズの主役ではない
というか作品ごとの主人公もあくまで1視点ってぐらいの認識

アムロとシャアプッシュという話題が↑で挙がってたけど
同様にイミフだと思うのはガンダムのライバルとしてシャアザクが据えられていること
これもやはり「知らん人でもなんとなく分かるから」枠ということで理解はしているが
シャアザクはザクなのに強かったからこその人気だしガンダムの対として奥には不自然すぎるんだよなぁ・・・

343 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 08:18:09.72 ID:ZdKSzMJA0
アラサーとかガンプラブームすらリアルタイムでは体験していない、後追い派じゃん

344 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 09:45:55.11 ID:pOSA5JBp0
おおなんかすげえなw
まあ逆シャア小説2種類あってそれもシャアもアムロモも違うからな
先生ガイアギアはガンダムに入りますか?

345 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 12:07:32.98 ID:ouSVY3nE0
シャアの主張なんて1stの時点で
殺そとしてたアムロにいきなり「私の同志になれ」とか言っちゃう人だからな。
そもそも人間なんて移ろい易いもの
一貫性を貫く方が稀。

346 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 13:48:18.91 ID:2z341VbF0
未だにνガンダムと初代コンボイが自分の中でベストデザインのロボだなあ…

347 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 19:12:13.49 ID:C02ha3fY0
>>345
あれは、あの時点ではアムロ個人に殺意があったわけじゃなく、シャアに取っては脅威になる人物が敵になるのを避ける行為で殺すか取り込むかの二択しかない。
尤もその後徐々に私怨が絡んでくるのだが。

348 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 19:49:08.09 ID:b2vUNqol0
アムロがララァを殺したという怨みは最初からずっとあったんだろうけどな

349 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 19:56:47.37 ID:fWVp2o3u0
>>333
一作目は道徳的なことを考慮にいれて人間が描かれてたと思うんだが
ゼータからは、人間というのは、どこか奇妙で愚かで裏で何考えてるのかわからないような生き物として
描かれてるように思う
同じ人間でも視点を変えて描かれてるから、全然別の人みたいに感じるんだと思う
ゼータから逆シャアまでは基本的に同じ作風。
普通のドラマみたいに、こういう性格だからこう動くはずとかが成り立たないんだよね
どんな人間も次の瞬間、思いもよらない発言したり、行動したりする
富野の才能がなせるワザ

350 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 20:14:40.07 ID:vMKrgWAe0
ガンプラブームも体験してるが俺は年表派だな
たぶんアニメ情報誌なんて買ってなかったし映画館なんて殆ど行かなかったせいで
7月には劇場版の情報が出たとかどこの世界線だかわからんレベルだからかもしれんが

とにかくSNSのある今ならともかく80年代90年代の当時でライブ感ってのがさっぱりピンとこない

351 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 21:05:53.54 ID:6GbI5qP30
>>350
アナタニホンゴヘタネ

352 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 23:10:57.88 ID:2z341VbF0
逆シャアとかのときにリアルタイムって小学生も多いからなあ。
カードダスやSDガンダムがごっちゃになってサイコガンダムが
ネオ・ジオンの機体だと思っているような(カードダス内の区分で
ティターンズの機体はネオ・ジオン扱いだった)

353 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/14(木) 23:55:39.24 ID:KE4975vr0
ライブ感ったらアニメ新世紀宣言とかだろ

354 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/15(金) 02:23:05.39 ID:cIPovo4k0
新宿は魔界都市だから行くなって言われた

355 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/15(金) 02:57:02.79 ID:GC3CBaVY0
>>349
もうご存知の方にとってはウンザリかもしれないですけど

一作目の物語のベースは「15少年漂流記」ですからね。
戦場に投げ出された連邦少年たちの自立をベースに物語が起案されてる。
そして二作目のZからは、
人間には救いなんて無い、という当時の富野さんの精神が完全に反映されてますね。

ただ、一作目でも、
物語後半のテキサス以降のシャアについては、
富野さんは自分個人のメッセージを込めてるというか、
シャアをフラットで中立というか狂言回しな立場に描いてて、ああ、シャアに執心しだしてるなあってのがわかる。

物語序盤は、主人公のライバルであり、亡き父のあだ討ち仮面キャラだったはずが、
物語終盤では、スペースノイドとニュータイプの自立のために、何かをしなければいけないと決心した男に変えられてる。

だから、最終回でアムロに「同志になれ」と誘ってるわけです。
一緒にニュータイプの世作りをしようぜ、と。

そしてその後、小説版を書き、劇場版三部作を作り、
シャアのモラトリアムなおっさん設定がどんどん盛られて固まっていく。

小説版はアムロが死ぬことばかりが話題になりますけど、
あれ、シャアの今後の続編における立場や性格の設定変化した描写があること気づくとさらに面白いですよ。

有名な話ですけど、
二作目のZガンダムは、
当初はシャアが主役の予定で起案されて、
もう自分は若さを失ったと思っているシャアが、
それでも自分に出来る何かをやろうとする話として起案されてるわけなんです。

こんな長文書いても誰も読まないと思うのでもうやめます。

356 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/15(金) 05:37:00.04 ID:k4mslOFV0
「情けない奴!」
「なにが!?」
このやり取りでシャアの評価は決まった。

357 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/15(金) 06:23:49.00 ID:f8IkVDXG0
単純だな

358 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/15(金) 23:11:44.29 ID:LyaPLQna0
CCAはシャアを情けない奴に描くってのが富野の意図だから
それでいいんでない?

359 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/16(土) 23:04:36.02 ID:unQBquzP0
CCAシャアのイメージダウン描写は夢女子の幻想を打ち砕くためのものだから
オッサンガノタは釣られちゃダメなんだぞ
といっても別に情けない奴として描いてるわけじゃなくて
シャアにアコギなことをやらせたってだけよ

360 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/16(土) 23:15:59.64 ID:17ygOXaK0
シャア「私はあこぎな事をやっている!」(`・ω・´)キリッ!

アムロ「・・・情けないヤツ」

361 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/16(土) 23:42:37.57 ID:PWWDdL630
ガンダム=ガンプラとなっていたのでそういう客に対して「少しはわかれよ」という物語が逆シャアで
シャアを情けなく描いたのもそのためというインタビューを見たことがあるけど意図がさっぱりわからんかった

362 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/16(土) 23:53:04.14 ID:RZmAybst0
アニメは卒業しろだけど俺の映画は見に来いってパラノイアの発想

363 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/17(日) 07:14:35.85 ID:3lFAekx/0
まあハゲも含めて生の人間なんてそんなもんだよねっていう
ガンプラアニメとしては敵も味方もカッコイイ人間たちがカッコイイ戦闘でもした方がいいんだろうけど

364 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/17(日) 08:29:11.92 ID:DgVSVjvF0
>>349
> 普通のドラマみたいに、こういう性格だからこう動くはずとかが成り立たないんだよね
> どんな人間も次の瞬間、思いもよらない発言したり、行動したりする
> 富野の才能がなせるワザ

だからつまんないんだよなー
Zでこれが出始めて、どんどん悪化してついにはGレコに至ってしまった。
あれじゃもう基地外集団

365 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/17(日) 11:33:46.21 ID:hr2S/yat0
CCAではなかったけどハゲは「適当に撃ったら偶然当たっちゃった」って描写多いよね
そういう意図しない流れみたいなのがやりたいのは分かるんだけど
やりすぎると見てて「またかよ」って思っちゃう

366 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 01:29:57.70 ID:TliV2fGw0
偶然当たっちゃったといえばアルパの最後がそんなかんじだけど
あれクェスが逃がさなかったらハサごと吹っ飛ばすつもりだったのかね
チェーンは酷い女だ

367 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 07:57:43.56 ID:GtFhn5Sa0
グレネードは狙ってどーなるもんじゃないけど
チェーンはハサを助けるつもりで撃ってるからね

368 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 08:30:16.57 ID:bQzXJgvv0
見てる人にはどういう絡みなのかわかってるけど、
当事者たちにはなにが起こってるかわかってないわけだしね

369 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 10:27:30.80 ID:bBvdIKJO0
アレが単なる偶然に見えるのか
一撃目のサイフレバリヤーやレズン撃墜時同様サイコフレーム絡みだろう

チェーンが酷いとか頭おかしい
味方なんぼヤラレてると思ってんだ
だいたいクェスは完全に殺る気でサイフレバリヤなかったらチェーンはあっさり死んでたんだぞ

370 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 17:54:58.07 ID:dW90MHei0
あそこでチェーンが死んでも、ハサは「ダメだよダメだよ」言ってるだけなんだろうな

371 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 18:03:48.31 ID:KpvxWIJF0
クエスがチェーンを殺ってハサウェイがクエスを殺る流れでは駄目だったのかな

372 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 20:02:19.27 ID:LlT99fLp0
試されるハサウェイ

373 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 20:10:32.93 ID:tPfkfvRt0
今の現実で考えると味方を殺したログが残って問題になるんだろうけど
劇場当時の社会感だとログも無いだろうしもうわけわからん状態なんだろうな

374 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 20:26:17.22 ID:dffpkrcH0
普通にバレてるだろ

375 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/19(火) 20:38:58.36 ID:VOyaAkRn0
>>371
それはベル散る

376 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/20(水) 00:09:33.35 ID:NlWamPKT0
>>369
小説だとチェーンの憎悪が光を消したのかもしれないとあるし発射時にサイコフレームは関係ないんじゃね
グレネードがハイパー化してるような描写も無いし

377 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/20(水) 03:16:11.37 ID:dzdj//X20
>>373
いや「逆噴射」と言う流行語にもなった、1982年の「日本航空350便墜落事故」で、航空機に搭載されているフライトレコーダーやボイスレコーダーといった記録装置の存在が広く世間に知られているし、
作中でハサとクェスがジェガンのコクピットで直前の戦闘から作成したシュミレーション戦闘を行っているので、
当時から戦闘記録くらい残ってただろう!?と言うツッコミはあったよ。

378 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/20(水) 07:20:54.31 ID:nWDsRhDy0
ガンカメラは1920年からあるしな

379 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/20(水) 19:01:48.94 ID:cWQznZBj0
ベルチルだと敵のサイコマシンを見事撃墜したからって事で無断で兵器使ったのもおとがめなしだったか

380 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/20(水) 19:40:26.76 ID:qlCxSk/10
とことん民間人に甘いなあ、連邦は
アムロ
カミーユ
カツw
ジュドー
ハサウェイ
ばなーじw
こいつら終身刑でもラッキーなくらいの事しでかしてるだろうに

381 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 04:47:28.28 ID:Bf6tevmU0
http://pbs.twimg.com/media/CfttBzeUIAEZmf4.jpg

メカデザイナー 岡田斗司夫先生

アムロのサイコミュ受信機をデザインなさった、時の人
岡田斗司夫先生は、すばらしいメカデザイナーなのだ。

382 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 05:47:54.69 ID:Bf6tevmU0
ハサウェイがチェーンを殺ってなければジムIIIが助けに来ずアクシズが地球に落下してた。

つまりハサウェイが主人公。

383 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 05:52:58.62 ID:Bf6tevmU0
ハサウェイがヘタレだからあきれたクェスがシャアに靡いてたくさんの人間が死んだ。

ハサウェイが逆シャア最大の戦犯

384 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 06:31:48.20 ID:LZs03RHz0
ガンカメラ的なものがないと誰がどれだけの戦果を上げたか把握できないしな

385 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 06:36:15.52 ID:ZfaQPN/M0
ハサウェイもクェスと一緒にネオジオンに行く展開でも良かったんだよな

386 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 11:57:25.95 ID:u6blYSBX0
ティターンズみたいな事やり始めるシャアが大戦犯
エゥーゴで戦い死んだ人間が報われない

387 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 12:17:34.38 ID:jEgm+c8h0
「私は阿漕な事をやっている」(`・ω・´)キリッ

388 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 12:39:02.98 ID:H6F6mJuw0
>>382
カマリアがいなければアクシズを押し返す人が生まれなかった
つまりカマリアが主人公?

389 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 12:45:29.95 ID:V/eyYyyo0
>>386
そもそもアクシズでいろいろこじれたから飛び出しただけでZ時代はついで感覚だったから

390 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 12:47:35.17 ID:UQju1iwl0
ZZの初期プロット通りハマーンの所にいたらダカールの親睦会で連邦に愛想尽きそう

391 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 15:34:44.04 ID:FH8076390
チェーン、スパロボとかだとニュータイプ扱いだからなあ。まあ、あのシリーズの
ニュータイプ認定はとことんハードルが低いんだけど

392 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 20:23:17.71 ID:Bf6tevmU0
アクシズ

ハマーン「ザビ家最高!」

シャア「あのさぁ・・・」


Zへ

393 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 20:40:06.12 ID:kDQMF3OR0
>>391
チェーンはサイコフレーム補正付きだから

394 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 21:46:22.05 ID:mLTnl+CJ0
>>393
サイコフレームが反応するのはニュータイプの素養が有るからだろ

395 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 21:53:37.94 ID:dP9UWFXz0
あれはサイコミュがうまく使えない人間を補助することもできる
のでアムロはこれが漏れたら戦場がレーダーがまともに使えた時代に戻るのではないかと心配した(ハイスト)

396 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 22:00:51.75 ID:Bf6tevmU0
馬鹿糞 馬鹿糞 乞食糞

吉祥寺に住む 便乗糞

情弱騙して タダマンコ

舌先三寸 ニワカ豚

金クレ金クレ ホトトギス

静の子供が 指差され

一家揃って 気が狂う


馬鹿豚 馬鹿豚 クソを集めて クソキング

情弱クソむし 手を叩く


これぞ岡田のニコ生だ


便乗豚漏らす 信者が拭う

便乗豚犯す 信者が喘ぐ

キチガイ キチガイ 反吐が出る

死ねば極楽 介護は地獄

岡田斗司夫のクソ拭き地獄

397 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 23:16:50.34 ID:tSlpdTA/0
チェーンは石頭のオールドタイプゆえニュータイプにはなれないが
NT能力は歴代トップクラスという特殊なキャラだな

398 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/21(木) 23:30:02.61 ID:Lky42iFq0
スポンサー様に怒られちゃうから表に出てこないだけでベルチルと同じく
アムロの子供を宿してるつもりで作ってたのではなかろうか

399 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 01:38:41.01 ID:5UoJdz030
ベルトーチカがクズすぎて吐きそう

400 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 02:06:38.93 ID:cFvZhc9r0
中の人の話になっちゃうけど、クェスの声のトーンが「無理すんなよ」な感じで、聞いてて辛い

401 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 03:44:52.02 ID:quTsMn3+0
ステルス技術が進めば、ガンダム世界とおなじになるかも

402 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 06:50:56.58 ID:MhPRoqwR0
お前らはリアルでもステルス性能高いよな

403 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 16:17:21.64 ID:bC+G4QY60
アムロ、カミーユ、ジュドーは半ば巻き込まれたような形だし、多大な戦果を挙げたから色々不問にされるのもわからなくはないが、他の連中はちょっとなぁ…
カツやハサウェイは結果的に悲惨な末路を辿ってるからまだいいけど、バナージはちょっとしたラノベの主人公みたいだわ

404 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 16:20:25.43 ID:hjI7Qhhm0
ジュドーはハヤトが死んだ時の「どうしてみんなで仲良く生きていけないんだ」のセリフがストレートで良かったな
カネ目当てでクルーになったとはいえ

405 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 16:40:32.37 ID:KbPPCh6r0
スレ違いのジュドー推しキタ━(゚∀゚)━!

406 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 19:32:07.13 ID:0qNT1pc30
カツは結構ニュータイプ能力発揮して戦果上げてるしそれなりの戦力になってたぞ

407 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 20:25:57.77 ID:fwccVyt90
余所でも言われてるが最近カツを見直す(というか言われてる程酷くないという)動きが結構あるな
まぁかく言うオレもそこに一票を投じたい人間なんだが

408 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 20:35:10.50 ID:d/N9FK0L0
いや酷いだろ
敵機と接触の後に友軍機撃墜だもの

409 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 22:10:55.04 ID:Y3Pb6spG0
ハサやカツは主役目線で描かれなければニュータイプのガキなんてこんななんだぜという表裏の存在

410 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 22:19:03.56 ID:M/EhcYtS0
>>392
でもミネバたんハァハァなシャア(≠クワトロ、キャスバル)

411 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 22:52:07.33 ID:HqZyx2hr0
>>408
カツにフレンドリーファイヤってあったっけ?

412 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 22:55:39.48 ID:ktIw6HcH0
>>411
ハサウェイと間違えてるかも?

413 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/22(金) 22:56:54.44 ID:TavrZiaU0
カツをdisるつもりはないが養護する気にもならなにぐらいどうでもいい

414 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/23(土) 00:24:18.21 ID:loaIDjoN0
>>412
酷い話であるw

415 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/23(土) 00:59:14.31 ID:P8qyX+e10
>>414
ジャマイカン乙

416 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/23(土) 02:37:50.33 ID:7LojZRx40
「機動戦士Zガンダム」が、
まだ富野さんの脳内構想段階で、

シャアが主役の
「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」というタイトルのストーリー案レベルだったころ。

当初は若きニュータイプ、カミーユビダンの役どころが、
カツとまったく同じだったってことを知ると、
若さに任せて暴走し自滅するニュータイプの危険と無謀さを見せるために作られたキャラクタだったということを知ると、

実際に放映されたZの見方や、映画逆シャアの見方がだいぶ変わるよね。
で、そのキャラが

 初期案カミーユ
     ↓
     カツ
     ↓
 クエス&ハサウェイ

という系譜で焼き直しされているということに気づくと、
映画逆シャアにおける、クエスの存在意義がわかって作品への感想がまた変わる。
クエスとハサウェイの表裏一体な感じとか。

417 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/23(土) 13:46:44.07 ID:6gPuUAwM0
>>416
そんな感じなんだろうけど、アムロとシャアの決着が主軸だと思って見てる側からすると、
「なにこの馬鹿なガキ共、うぜぇな…」としか思われないのが現実なんだよね
せめてOVAシリーズくらいの尺があったらまた違ったんだろうけど…

418 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/23(土) 18:45:11.20 ID:krBGf3pL0
>>417
ウザさが倍増するだけな気がする

419 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 00:59:16.00 ID:7XO9HCXt0
>>417
はは、同感というか、その感覚すっかり忘れてましたw

たしかに宣伝は「アムロvsシャア最終決戦」という宣伝でしたからね。
ただあのころ、すでに一般世間のガンダムブームは終わってて。

リアルロボットアニメファンにとって、その後釜は「起動警察パトレイバー」で。

それとチビっ子の興味はロボットアニメからファミコンブームへ。
ガンダムは「SDガンダム」だけしか生き残れなくなってました。

映画逆シャアは「ガンダム」という10年続いた作品の最後を看取る感覚で見にいきました。
そしてあの時、確かに、物語上クエスの存在に何の意味があるか見ててさっぱり意味がわからなかったのを思い出しました。

ただ同時に「まあもういいか。」って気持ちだったのも同時に思い出した。
なぜなら、あの時は自分の心の中で、
「ガンダムが終わったあ。」っていう区切りがついた感情のほうが大きかったからです。
アムロとシャアは死んだ、終わったんだ。
あの青い髪の毛の女の子がわめいてめんどくさかったけどまあいいや、と。

そして、もう悪いけどパトレイバーだったなあ。
その数年後F91で富野さんがガンダムをリブートさせた時は、
もうまったくガンダムに興味がなくて劇場にも行かなかった。

420 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 02:51:30.73 ID:WDvNUc/i0
あー俺は逆に当時はパトレイバーは意図的に避けてたな
その前はマクロスとかザブングルとかボトムズとか観てたけど
その時期になるともう「これは手当たり次第消費すると収拾がつかん!」と思ったので
とりあえずガンダムだけに絞った時期
エヴァもブーム一旦終わってから観て、パトレイバーは最近全部一気観したくらい

421 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 07:53:05.18 ID:/hwDR88R0
最近はアナザーが不甲斐なくて宇宙世紀作品がまた盛り返してるような気がするけど
そもそもSDだけの時代からアナザーが頑張りだしたのっていつ頃だっけ?

422 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 08:55:21.67 ID:nL3ucics0
知らんがな
スレチ

423 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 09:11:42.96 ID:he28V3bs0
>>421
15周年のお祭的な要素でGを作ってみて、Wが腐に受けて、Xで転んで、種でまた腐に媚びて当たった。
それが、アナザーの歴史である!

424 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 15:20:26.49 ID:WDvNUc/i0
逆シャア以降はSDばっかだった

425 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 16:23:45.17 ID:jVoPnMiP0
ガンプラブームで入って来たガキ共もアニメを観ないお年頃になって来たんで、幼年層を取込む為の、SD
スト2やらK1の格闘人気に当て込んでの、G
美少年キャラで薄い本の人達を取込みに掛かった、W
ニュータイプ論回帰ですっ転んだ、X
種とかどーでもいいけど
みんな知っていたな。

426 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/24(日) 18:21:12.53 ID:KQHnZfCK0
クェスはチェーンへの態度が無かったら随分印象違うだろうな

427 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/25(月) 10:17:42.32 ID:5esQleU80
>>425
日本語下手だなぁ

428 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/26(火) 01:42:57.34 ID:PXRPLnr20
ギュネイがνの勝手に動いたファンネル破壊したときに盾が復活してたけどヤクトドーガって予備のシールド持ってんの?

429 :通常の名無しさんの3倍:2016/04/26(火) 20:04:43.90 ID:MGkRAL5q0
ファンネルを放出した直後に肩に付いてたりしますが何か

430 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/01(日) 15:32:41.85 ID:re+PwfbT0
>>403
カミーユはどう見ても自分から首突っ込んでるようにしか思えないが…

431 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/04(水) 16:43:51.36 ID:RA463XyV0
シャアの敗因はノーマルスーツをポリシー曲げて黄色にしたせいだな
あの色って連邦で言えばモブにあてがわれる色だもの
それに比べるとアムロは大尉になろうが見習い士官用の青い制服にこだわり、
ノーマルスーツもZの黄色から白に戻してたりでしっかりゲン担ぎしてるわ

432 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/04(水) 17:37:29.36 ID:7MisZtYL0
ケーラはアクシズの核ノズルを気にしすぎてギュネイに捕まったけど
それさえなければアムロが来るまで凌げてたと思う
スーツもケーラ専用だし

433 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/04(水) 18:38:18.90 ID:4d3szMYp0
>>431
マジでそういう演出意図だったりしそうで困る

434 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/04(水) 23:02:55.60 ID:3rWlABJn0
無重力でパンチラしないようにチェーンはキュロットなんだというのに幼心に納得した

435 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/05(木) 21:50:31.12 ID:DO7IokVV0
>>431
あの黄色はジオンだとララァのメットの色なんだぜ

436 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 06:48:50.23 ID:kRnjWVX10
ああ、なるほど

437 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 07:24:17.35 ID:FH8TAidz0
クワトロになって吹っ切れたはずなのにまたララァにこだわり出したのは何なのだ!?
アムロと強引に戦わせたかっただけなのか
結局シャアは情けない人間という結論で終わった

438 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 14:51:18.00 ID:l4RZIB4P0
>>437
精神的に追い込まれて、捨てた過去の筈だったララァが実はかけがえのない人物だったって事。

439 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 16:40:57.80 ID:T4jXKXAw0
ララァの才能を愛しているだけだとかカッコつけておいて滅茶苦茶引きずってやがる

440 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 16:46:47.58 ID:FaN/6jF50
目の前でNTのやり取りを見せつけられて自分は滅びゆく旧人類ではないかって恐怖を覚えたわけ

441 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:16:07.99 ID:FJZLtT4D0
>>437
クワトロになってふっきったと言う描写があったっけ?

442 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:25:44.32 ID:TnbPMNdX0
ガンダム悪女におそらく永遠に一位の座であろうとされるカテジナさんだけど
あなた達二人の間に永遠に居たいのってほざくララァもたいがい悪女だと思う

443 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:30:30.27 ID:ndK++r5D0
>>442
しかし、カテ公、シーマ様、螺紫豚の三大悪女には遠く及ばない。

444 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:34:48.04 ID:QDYSEIgL0
あれれ?
シャクティとラクソは?

445 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:45:54.17 ID:TnbPMNdX0
シーマは毒ガスの事を催涙ガスと騙されてたし
0083でも素行が少し悪いくらいでガンダム女の中では普通に見える

446 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 18:53:36.67 ID:T4jXKXAw0
シーマ言うほど悪い奴じゃない
デラーズとかいう連邦に嫌がらせしたいだけのマジキチに忠誠なんてまともな奴は誓わない

447 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 19:10:43.02 ID:MDFbmxz20
>>444
ラクソは三大悪女に入るよな
シャクソはザコだからいらない

448 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 19:17:54.92 ID:FJZLtT4D0
>>444
シャクティは行けVの話だろw

449 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 21:43:21.15 ID:5ct3Pf300
シャクティのメンヘラぶりは凄まじかったぞ
あと個人的にはZガンダムのエマも悪女

450 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 21:52:41.05 ID:MWfbH2TX0
迷いを捨てたシャアは最強という発言を信じれば逆シャアでも吹っ切れてなかったってことだよな

451 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 22:03:35.80 ID:S7+aVM+80
シーマ様は少し気が強いだけの傷心の乙女
エマさんは学歴コンプレックス気味のOL
シャクティはメンヘラ
クエスもメンヘラ
チェーンとメスタは背景

452 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 22:12:00.31 ID:TnbPMNdX0
エマは歳相応な女だと思うけどな
クエスは天才かつキチガイって手のつけられない奴

453 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/06(金) 23:23:43.27 ID:Rdfqoo6k0
>>445
シーマが実は良い人だったけどザビ家に騙されてすさんだってのは
0083オンリーのシーマの魅力的にマイナスなんだよな
汚い仕事に従事していたせいでアクシズにも連邦に投降もできず
天才パイロットでもないから自分たちの戦力を上手く使って
俗物と高潔を気取る思想家の間を渡り歩く現実主義者って設定だけで十分だと思う

454 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 08:57:15.41 ID:7qd5ORx50
>>450
素直になって毒気がなくなったのは確かだよな
純粋な思いで隕石落としするんだから たちが悪い

455 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 14:05:29.31 ID:/lPFjxmB0
>>450
ここでいう迷いを捨てるってのはウジウジしないとかじゃなくて、新訳カミーユみたいにしがらみとかわだかまりを受け止めて消化するって意味じゃないかな

456 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 14:35:55.25 ID:fBArdw5c0
ベルチルじゃその辺を消化するために互角の戦いを…とか言ってたな

457 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 14:45:24.07 ID:tcojYxQH0
どっちのノベルも結局地球をつぶすのが怖いっつことは言ってたかな

458 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 16:19:59.88 ID:sSRHr6as0
アムロとやりあうために、そこまでしないといけない程だったって事なのかな
背負ってるものが重すぎ、シャア・ダイクンは

459 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 16:23:19.86 ID:tcojYxQH0
現状の地球圏をどうにかしなきゃってのもあったろうし
アムロと決着付けたいし
で決闘裁判みたいな

460 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/07(土) 16:33:30.54 ID:MeZnglDu0
自分からそういう行動しておいて後になって背負っているものが重いとか

461 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 10:33:40.82 ID:iTcojiP30
正直なところシャアも充分メンヘラだと思う
クワトロ時代に死んでいればまだ人間的にも評価できたのに

462 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 13:43:00.69 ID:XbCNNs1f0
でもシャアはちゃんと劇中で情けない姿晒してくれるから好感持てる
悪いことしてんのに最後までカッコいい扱いされてる奴らは腹立つ
誰とは言わんが

463 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 15:49:22.25 ID:Cnrmblyt0
アナベルさんの事か

464 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 16:49:03.14 ID:ANMlpa6p0
白髪ポニー

465 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 17:17:53.84 ID:1Gu5ACTy0
世直しの話をしたら私は世直しなど考えていないとか素直にゲロったり
あいつアムロの事半分好きなんだろ

466 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 17:53:03.43 ID:U7K6CHsF0
あれ本音か?
アムロの「インテリ革命→世捨て人メカカニズム」が図星で
強がって誤魔化したと解釈してたが

467 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 19:46:29.42 ID:TvQB2riU0
ここでいう世直しってのは革命とか政治のことであって、アクシズなんか落ちなくってもいいわいってことじゃないやろ

468 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 20:51:44.58 ID:m9/ALgN/0
>>443
シーマは違うだろ

469 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/09(月) 21:14:14.72 ID:OMVLLuHI0
クー・ファン・シーマかな?

470 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 00:56:36.98 ID:NiPWOvgw0
世直しを考えてないってのは「俺に出来るのはアースノイドを宇宙に上げる所まで。その先は若者達の時代だ。」って事だろ?
アムロだって自分が生きてる間に人の心の光を見せてスペースノイドとアースノイド間の軋轢を無くし、平等な世界を構築する所まで出来るなんてまさか思ってないだろ。
アムロはそこを素直に認める事は出来ないだろうけど。

471 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 00:57:53.60 ID:NiPWOvgw0
その先は若者達の時代だ。というよりは時代の流れに乗るしかないって方が合ってるかな?

472 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 01:42:28.72 ID:3HwvOyPd0
その台詞で思ったんだけど、シャアにとっての若者って10代なんだよな。
ジオンの子という柵に囚われず自分のしたいようにできたのが20歳までという
自分自身の経験から10代への期待が過剰になってんのかなと。
逆にアムロは自分の経験から若者に何もかも押しつけんな!と考えてるし、
若者にそうありたかった自分を勝手に投影してるシャアとは折り合わないと。

473 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 07:28:55.66 ID:RZk4ak9y0
実際10代じゃ政府動かせるような力なんて束になっても無いし、束になったとしたって安易な暴動→鎮圧になるだけなのにね。
自分だって若い時はコソコソ隠れながら暗殺計画練ってだけなのに。なんでそんなガキ共に期待してたのかね。
ニュータイプ信者なくせにアムロの力信じないのも変な話だ。

474 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 08:01:31.55 ID:7J9bMALb0
アムロが理想を抱きつつ連邦で腐ってるだけなのを見てらんないんでしょ
で力試しで現人類代表のアムロが勝てばまだ捨てたもんじゃないって事にもなる

475 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 12:39:08.16 ID:RZk4ak9y0
歪んでるな〜w

476 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 12:42:19.37 ID:3nV/SIaW0
>>461
その通りだなwww

477 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/10(火) 19:04:11.65 ID:Oy7/ZhGP0
少年兵だろうとゲリラに束になられたら地域によってはたいへん厄介だがな
ボコ・ハラムとか

478 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/11(水) 14:19:57.47 ID:1YMJ03ZA0
>>477
モビルスーツ全盛の世の中で生身の少年兵ってどれくらい
意味があるんだろうか…

479 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/11(水) 17:30:36.50 ID:ehfI68qx0
>>478
ネネカ隊ほどの意味すらないと思われ

480 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/11(水) 19:01:33.46 ID:05DlRFz60
無人機爆撃全盛の世の中とMS全盛の世の中との間にそこまで違いあるかねえ

481 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/11(水) 21:02:05.36 ID:aEoWGqKTO
今日の読売新聞夕刊で笑点の特集ニヤニヤ見てたんだよね
みんな良いキャラしてんな〜とか思って
ふと右下に視線を移すと居るんだよシャアが
写真付きで次回はシャア・アズナブル特集ですと
笑点の記事でそこが一番面白かったわw

482 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 01:33:16.32 ID:wvkrsA1u0
>>472-473
シャアが期待してる若者ってそれぞれの時代の10代とかじゃなくて、自分達の後進って意味じゃないの?

483 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 12:54:26.88 ID:xYrH1g8n0
クワトロはまだ20代なのに時代を作るのは老人ではない!とか

484 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 14:38:12.93 ID:drWzqj160
そこは、初代ガンダムの時点で

「チビッ子向けロボットアニメ」の体裁を取り繕うために、
登場人物の年齢設定を無理に若くしたことのほころびが出てます。

富野さんは初代の時点で、
シャアやジオン軍人たちの年齢は、
劇中設定からプラス5〜10歳くらいをイメージしてくださいって言ってましたよ。

485 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 19:51:27.44 ID:EYCXgtay0
ゆーても厳しい世界は子供を大人にするし
現代みたいな緩い世界だと大人でも子供みたいになるぞ
オレとか

486 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 19:54:38.94 ID:91FjqD4I0
現代が緩いとは思わんけどな、そら受験戦争全盛期を過ぎた以上学力は当然下がるけど
むしろ現代の小中学生のほうが頭良いとすら思うけどね

487 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 19:59:25.28 ID:EhQgVtiU0
幼い頃からネットの情報にさらされる現代っ子たちの方が情報処理能力は進化してるはず
ただ、それにも元々の能力の差がクッキリ出るから、能力格差がより明瞭に出る世の中になってると思う

488 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 20:45:45.91 ID:QqNSErwx0
老人ってのはOTもしくはNTになり損なったまま老いる者のことだろ
新しい時代を作るのはNTなわけだが
カミーユの件で才能だけ突出していてもダメだとわかったし
若者に期待するようなこともこの映画では一切言ってない

489 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 21:50:31.23 ID:bYJhwFGa0
オールドタイプに近い奴らじゃないと地球圏の新しい時代なんて作れねーよ
ニュータイプなんてジュドー見たく他所行っちゃうよ

490 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/14(土) 23:19:23.86 ID:cPL341cE0
人民寺院だな

491 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/15(日) 00:46:13.01 ID:h2pJuZM+0
>>484
自分は七掛けだって聞いたことが。初代で言うと50x0.7=35で
50歳くらいのイメージのキャラを35歳設定にしました、とか。

19歳の人は30でも若作りだと思うけど

492 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/15(日) 09:42:36.29 ID:WVpLaj1J0
そんなの厳密にやってるわけじゃないんだからその場の気分で言い方変わるだろ

493 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/15(日) 12:56:55.59 ID:xxrKRFT40
7掛けで現代のイメージと年齢が合う。

ガンダムキャラは戦国武将だった…?
つまり、スペースノイドの平均寿命は50年だった…?

494 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/15(日) 17:25:08.13 ID:xl1BKJAW0
カミーユが僕が犠牲になって残るから先行って下さいみたいなこと言うから、若者が犠牲になるなって意味で言ったんでしょ
もうちょっと前後の文脈考えようや

495 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/15(日) 20:47:26.67 ID:CjqhRRlN0
http://i.imgur.com/v8p3vVk.jpg

496 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 17:47:28.33 ID:zo2Ntk7d0
『ベルトーチカチルドレン』読んでるのだが劇場版『逆襲のシャア』の完成度の高さからすると退屈

497 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 18:03:53.44 ID:PciXXh4D0
むしろ完成度が高いのはベルチルの方

498 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 18:09:17.58 ID:MzF4InvH0
ベルチルは漫画版しか見てないけどまあ面白いよ
ただ電車のシーンでシャアにグラサン取らせたのはセンスないなと思った

499 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 19:43:20.89 ID:7p3dVepZ0
アムロがラーメン屋でシャアと語るくだりが好き

500 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 20:10:25.08 ID:12ajFg2N0
シャア「ああ、ネギ抜きで頼むよ」

501 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 20:42:42.12 ID:SdLLfSV80
>>498
あれは政治パフォーマンスだからグラサン外してんの
始めから外しとけというならわかるw

502 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 23:50:41.71 ID:B3KtlC2I0
ああ、あのにんにくラーメンチャーシュー抜きを頼むシーンね

503 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 23:52:57.24 ID:GZff6Bl50
でもそのシーンの前、二郎に行くかどうかを巡ってロンデニオンで取っ組み合いの喧嘩してたよな
いい年こいた大人二人して

504 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/17(火) 23:55:41.60 ID:B3KtlC2I0
あれ?どっちがおごるかどうかでもめてるんじゃなかったっけ?
 クエス「アムロ!あんたセコいよ!」

505 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/18(水) 00:52:48.35 ID:ga7kZTyU0
>>501
それは外連味って奴でしょ。
自分達の前で敢えて曝け出したってパフォーマンスも大切よ。
Zで自虐した「これではピエロだよ」ってセリフに掛けてるんだと思う。

506 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/18(水) 08:39:58.63 ID:GCsduhgZO
シャアは友達が少ない

507 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/18(水) 14:03:33.32 ID:24RVOEfH0
サイコフレームに続きまたも横流し

508 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/18(水) 17:26:03.96 ID:llL9AdYi0
>>506
×少ない
○いない

509 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 06:03:28.61 ID:tQEH34Xw0
上司と部下の関係だったとしても
アポリーとロベルトは友達だったと思ってあげたい

510 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 06:32:26.76 ID:DjLp0JyD0
シャア 「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
シャア 「よい忠告として受け取っておこう。私はまた友人が増えたようだ。よろしく頼む、大尉」

友人はみんな死んじゃいますからw

511 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 17:43:41.89 ID:xRGnVu/10
ラー・カイラムにいる元アーガマクルーはブライト、ハナン軍曹、アストナージぐらいか
トーレスどこいったんだろ

512 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 17:47:52.04 ID:wNvvqJ5Z0
トーストになった

513 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 18:26:33.96 ID:Y1mn/P1g0
聞こえてるぞ!

514 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 18:47:21.85 ID:FeKSK4Uh0
トーレスと同じ声のクルーはラーカイラムにいたな

515 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 19:23:14.09 ID:5uXMN3Cz0
泣き虫セシリアを探してる

516 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 21:50:13.47 ID:G5u/N0Jq0
>>514
そいつはアポリーの親戚

517 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/19(木) 22:40:40.94 ID:dxBPfyZ30
シャアって嫁さんも貰えんとか言ってる割に本気で欲しいと思ってないの丸わかりだし、本気でやりたい事はアムロと戦って勝つ事であって万一アムロに勝った=殺したとしてその後何目的に生きてくつもりだったんかね。
また名前変えてバックレる気だったとしか思えないけど。

518 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 00:22:50.62 ID:GvlsTaui0
シャアってナナイとやる時コンドームしてたのかな

519 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 00:26:05.57 ID:74JOWSdh0
EDにそんなもんイランやろ

520 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 00:34:07.08 ID:G14l3ZxW0
>本気でやりたい事はアムロと戦って勝つ事であって
浅いなぁ…
なんでこんなアホみたいな話が通説になってるんだろう?

521 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 02:13:17.65 ID:8Hw/1qMi0
>>520
アムロ側の人間にそう描かれてるせいだろうな
あと映画の逆シャアのせいw

522 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 06:57:41.78 ID:35qTInfO0
アムロに勝ちたいという気持ちは確かにある
シャアにとって、アムロの存在そのものが
コンプレックスみたいな物なので
Zの頃みたいに味方同士であれば大人の余裕もある
「互いに認め合った良きライバル」みたいな関係にもなれたが
敵同士になると、どうしても感情的になる
だから逆シャアのシャアはZの頃よりも人間的に弱くて幼い

ただ乱を起こした目的はあくまで人類の革新なので
地球の民(あるいは連邦)に味方するアムロに苛立ちを見せたように
アムロがこっち側に付くなら、それを快く迎え入れていたと思う

523 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 07:43:40.84 ID:5/Johz/I0
アムロに勝つ事も人類の革新を促す為にテロ起こすのも目的だけど、最後の最後になって見えた本気度はアムロに勝つ>人類の革新だったって事だろ。

524 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 08:15:49.32 ID:i2147LUH0
そのテロの手段が隕石落としで、地球環境の徹底的な破壊だからなあ
動植物の生態系と大気組成の微妙なバランスで地球は人類の住める環境を維持してるのに
環境破壊を非難しつつ、やることが意味不明
アムロじゃなくても抵抗するだろ

525 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 09:52:30.56 ID:kbky0ygn0
ララァが毎晩枕元にたってアムロアムロと煩いからぶっ殺したかったんだろ。

526 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 11:56:12.90 ID:4lI5AzFk0
「昨日アムロの夢枕に立ったのね」
「そしたら アムロったらね 」
「ねぇ 大佐 聞いてる?」

「ダァーーーーーーーーーーー!」
「アムロの奴 殺ったる!」

527 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 12:05:05.73 ID:5/Johz/I0
夢ん中でララァとアムロ二人だけで会話して自分だけハブられてるから俺も混ぜろよ!てキレたんだろ。

528 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 12:13:51.81 ID:QTXGw5ym0
「大佐 どいてください 邪魔です!」が痛恨のトラウマw

529 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/20(金) 17:50:35.17 ID:74JOWSdh0
シャア「しねよやああああああああああ!!!」

530 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 00:20:16.36 ID:ysMcD4c80
>>524
戦争を繰り返して延々と自然を破壊し続けるよりは
寒冷化して無人状態で地球を休ませた方がマシという考え

531 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 01:00:01.30 ID:UHivJZn00
>>530
違うでしょ

寒冷化すれば、大気組成の維持に必要な微生物や植物、それらによる循環が全て破壊されてしまう。
奇跡的に自己再生したとしても、それは何万年も先の話になる。
誰のためにといえば、もう神の視点だ。

532 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 01:08:42.88 ID:ccAfSqfF0
エゴだよそれは!

533 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 01:15:17.22 ID:ysMcD4c80
>>531
シャア的には遠い将来、太古くらいの感じになってればいいなあという想定

534 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 01:44:21.00 ID:wfUkYwP10
>>531
マクロ視点で物を見られない典型だね。
人類を宇宙に上げて「あれ?地球に頼らなくてもいけるんじゃね?」と思わせられれば、それはいつか来る未来だけど、
所謂『アースノイド』が地球にしがみ付いている限りは来ない未来じゃないか。
実際Zではアースノイドを能動的に宇宙に上げる為にエゥーゴで戦ってたでしょ。
それじゃ無理だと判断したシャアとまだ方法はある筈だと考えるアムロが戦って結論を出すって話なんだけど…

535 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 08:11:27.85 ID:UHivJZn00
そうやって、人類にとって唯一無二の惑星を失ってまでなにが手に入る?
人類の革新?
意識の変革によってもたらされる理想社会?
恒久平和?

なにも証明されていない、もはや宗教の領域だ。
まだ太陽系内ですら移動のおぼつかない技術レベルで、集団自殺したかったのかシャアは

536 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 08:54:20.21 ID:B4IHBT+90
地球寒冷化作戦が成功したとしてもアースノイドは地球にジャブローみたいなの作って宇宙に出て行かなそうだけどな
AOZ設定だけど火星の表面にドーム型コロニー作ってたしそういうの作るんじゃね
その前に月や宇宙の地球連邦軍がマジ切れしてネオジオンは壊滅しそうだが

537 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 09:19:29.76 ID:Ga8FPokc0
シャアはアクシズ落として地球も潰して人類他すべての生物皆殺しにするつもりだったんだよね?
それでアースノイドがいなくなったとしてもスペースノイドが何年かしたら調査目的で地球に降りてってそいつらが利権争いして結局アースノイドと同じ権力者になってしまうと思う。
それで落とした後の事は考えてないってシャアもだいぶ考え甘いよね。

538 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 09:23:01.67 ID:IYSbL1sn0
地上に居る残党の皆さんもご一緒に粛清ですし

539 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 09:27:37.38 ID:UtLPR8nO0
目指してるのは人類の革新だから

540 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 10:06:42.94 ID:JznZ/eY80
>>539
よし、次は月の重力に心を囚われたルナノイドを粛清だ!!

541 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 10:13:04.45 ID:JznZ/eY80
まあ、なんだ
重力と踏みしめる大地がないと、
「人間」は生まれてこない、生きていけない

つまり、コロニーは地球と変わらんのよ

シャアはバカというか、そういうのに縋るしかない弱い逃げる男だったのよ

542 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 10:13:54.08 ID:ip+gYxHm0
>>540
あのね
月の人達はね
ルナノイドじゃなくてルナリアンなんだよ

543 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 10:15:08.88 ID:JznZ/eY80
>>538
生き残ってる残党なんて、
ロンメル隊みたいに、地球の民と「家族」になってる残党しかいないのにね

残党、ゲリラは地元民の支持なくして生きていけない

544 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 12:10:01.20 ID:ysMcD4c80
>>535
何が手に入るかといえば地球の自然の安息じゃないの
隕石落としは地球に対しての贖罪にして地球人類に罰を与えるためのものだからさ
人類の革新等はその副次効果として期待するものでしかない

545 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 12:12:47.47 ID:IYSbL1sn0
人間の環境汚染より隕石落しと核汚染の方が悪影響じゃね

546 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 12:19:06.39 ID:UtLPR8nO0
環境意識高いんじゃなくて平気でそういう汚染する人間が嫌いなだけ

547 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 12:22:27.51 ID:Je9CWZ7d0
なんとなく思ったんだけど、地球に対しての贖罪でアクシズ落とすって
「今までいじめてごめんね、でも最後に思いきりぶん殴るよ?」
だよね?
いいのか、これでw

548 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 12:27:37.02 ID:IYSbL1sn0
普通に生活汚染させときゃ、普通に人間死滅するのにな

549 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 13:11:59.43 ID:UHivJZn00
マジでシャアがなにを望んだのかわからん
アクシズを地球に落として、それで全人類が宇宙で暮らすようになったとしよう
それでなにが手に入るんだ?

仮定1 地球とコロニーという、生活環境の不平等解消?

それはできる
どうせコロニー間の格差が生まれるだろうけど

仮定2 「今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ!」

別に柵のないNTであるはずのシャアとアムロですら戦っている
たとえ人類すべてがNT化しても、戦争はなくならないだろう

仮定3 地球を回復させる

いや、隕石落としは、恐竜が絶滅するほどの環境破壊だから

550 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 13:18:09.12 ID:UtLPR8nO0
昔と違って逆シャア時のシャアとアムロはニュータイプのなり損ない
真のニュータイプはオールドタイプ切り捨てて巣立つジュドーと精神崩壊するほど死人取り込む心優しいカミーユみたいな奴等

551 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 14:55:09.75 ID:GdahLIAp0
連邦高官がアクシズ譲渡するのもわかるなw

552 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 15:01:46.24 ID:IYSbL1sn0
ララアが死んだ時に現れたイメージは
アムロが見た未来の光景だという説を俺が提唱しよう

553 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 15:58:13.61 ID:aGOrP9gb0
成長後のラキシスがはじめてソープと出会った時みたいなもんか

554 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 17:06:56.03 ID:wfUkYwP10
>>535
惑星は失わないよ。

>>537
>地球も潰して人類他すべての生物皆殺しにするつもりだったんだよね?
全然違う。語る資格がないレベル。

555 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 17:09:47.30 ID:6TY8p0370
>>551
ハマーンの劣化縮小コピー

ハマーン
ダブリンにコロニー落とし
サイド3くれなきゃ今度は核ミサイルの雨

シャア
ラサに隕石落とし
SWとSW再建するための資源のアクシズくれなきゃ死ぬまで暴れる

556 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 17:37:00.86 ID:Ga8FPokc0
>>554
そんなに違う?結果的にはそうなるんじゃないの。

557 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 17:53:14.82 ID:vUn/L//s0
やはりシャアはクワトロとして死んでれば良かったわ

558 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/21(土) 21:27:52.31 ID:U9MfyUkf0
ていうか、最初の設定通りシャアがグレミーのポジションになっていれば、逆シャアみたいな醜態を晒さずに済んだのに
まぁ、グレミーポジションも情けないっちゃあ情けないがw
結局ロリコンだしw

559 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/22(日) 00:13:46.38 ID:9JBmcTgF0
ガンダム
http://www.muddy-walkers.com/PE/REVIEW/index.html

560 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/22(日) 00:58:37.45 ID:W2q13LJa0
>>556
ならねぇよ。地球の歴史を勉強してみろ。

561 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/22(日) 06:43:23.46 ID:D8ot9GRH0
>>559
宣伝ウゼーぞてめー

562 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/22(日) 09:21:10.70 ID:gjXIJGQB0
>>549
人類を宇宙にあげる目的は人類総NT化だから問題は仮定2だろうな。
ただ、シャアは戦争起こして地球汚すのは地球に固執しているオールドタイプが阻害しているせいと思っていて、全人類が地球に固執する事なく宇宙へ上がりNT化したら戦争は無くなると思っていた。
この地球に固執しているかどうかっていう所がミソで、親父のジオニズムと解釈が違う所。
単純に宇宙へ上がってNT化するだけじゃシャアの描く理想のジオニズム社会的にはアウトらしい。
そのアウトな存在がNT化したオールドタイプ寄りのアムロ。
(真のNTとしてシャアが望んでるのは自力で地球を捨てられたジュドーみたいな存在なんだろう)
でも大体の人には難しいからその代表をララァにやってほしかった。
ただもしララァが生きていたとしてもシャアの望んだ通りの代表者になれたかは不明。

563 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/22(日) 11:48:25.68 ID:PwHbgqOW0
>>549
ガンダム世界の地球は頑丈だよ
オーストラリアへのコロニー落としで直径500キロくらいのクレーターになってるけど、そう見るとアレも恐竜絶滅レベル

564 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 13:23:53.71 ID:/A0SRFpy0
>何故クェスを取られると考える?
ガス「大佐がロリ○ンだからであります」

565 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 13:39:25.36 ID:4HIYLbRZ0
当時と今のロリコンの範囲違うからなー
ギュネイの悪口は当たっているところとでまかせを混ぜてると俺は解釈して見てた

566 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 14:10:18.92 ID:Xxt7FAtn0
思春期のガキだぞ

567 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 14:18:12.64 ID:BClE54E90
>>565
どう違うんだ?

568 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 14:19:13.26 ID:4HIYLbRZ0
ララァて低くても15,6歳だろ、俺はロリコンとは思わんけどな

569 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 16:53:57.16 ID:Xxt7FAtn0
何言ってんだこのロリコン

570 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 16:57:57.51 ID:4HIYLbRZ0
ロリコンは正確な言葉じゃぁないねぇ
いいかい、正しくはペドフィリア
そして定義は13歳以下の女児との性的接触を欲求する奴の事だ

571 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 17:11:25.13 ID:m74AXr/m0
14歳未満→ぺド
14歳以上の未成年→ロリ

なんだ何も問題ないじゃないか

572 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 18:17:36.06 ID:JXZJ2tQk0
ペドフィリアは精神医学用語なので明確な定義があるが
ロリコンはウラジミール・ナボコフの小説「ロリータ」を元にした俗語だからな。
ちなみにロリータは愛称で、本名はドロレス・ヘイズ
で、主人公の死別した元カノがアナベルって言うんだから
ガンダム関係者はどんだけロリコンを引きずってんだって話だ。

ロリかペドか迷った時はメンタルへ!

573 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 19:58:53.79 ID:g7Z/tVHY0
アナベル・ガトー?

574 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/23(月) 20:07:13.05 ID:w3LZW0dT0
ポケ戦のドロシーのフルネームが
ドロレス・ヘイズだな。

575 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/24(火) 04:22:47.03 ID:BOFkCYQO0
>>565
たぶん噂とか、そこから考えられる想像とかもあるんだろうな。
「ララァの寝言を聞いた女〜」「大佐はロリコンじゃないか」のあたりは噂っぽい。

シンタとクム…

576 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/24(火) 05:49:09.13 ID:dOdfaKIC0
俺らの観点ではそうでもないが、
作中では「ララァ好き=ロリコン」というのであれば
ララァをいつまでも忘れられない大佐は
ロリコンではないかと陰で言われるのも
仕方なしではないか

ゲーム版ではシャアはナナイと一緒のベッドに裸で寝てて
シャアがララァの夢を見てうなされてる
ただ不特定多数の女と寝たかのようなギュネイの話は
たぶん誇張があると思う

577 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/26(木) 00:27:48.81 ID:tgFfJzXN0
>>537
それを言うなら、
エゥーゴやアムロがやろうとした話し合い・分かり合いでアースノイドを宇宙に上げても、
結局は同じ事が起きるんじゃないの?
エゥーゴもアムロもだいぶ考え甘いよね?

578 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/26(木) 07:57:52.71 ID:57z++MUh0
アムロのやり方で宇宙に上がった際にどれだけ地球環境保全の目的が浸透するかによる。
スペースノイドだけになったら宇宙から地球を管理する構図になり、管理するからには法整備もしなきゃならんし人員もそれなりに要る。
違法に地球降下する奴らの取締とかもして、罰則規定厳しくしないと。
そういう諸々、地球の同志を見殺しにしてるネオ・ジオンは纏めてやっていけるものなのか。
他のコロニーからあれこれ叩かれて混乱しそう。

どの道全員宇宙に上がって世代交代してったらゴキだらけ天変地異だらけの地球に住みたいと思うようなオールドタイプの特権階級はいなくなり、少人数の下っ端が地球へ行き、早く宇宙に帰りてぇと愚痴こぼしながら仕事する。

579 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/26(木) 08:08:28.94 ID:3QuFoLY40
Vガンダムでは既に宇宙戦国時代になって地球は権力を殆ど失っていたんだっけ?
自然とシャアが望んだ世界にはなっていたのか

580 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/26(木) 08:11:35.15 ID:yVcLf4Sw0
アムロ「地球の環境?回復するからほっとけや、ララァん時∀とGレコ見たし」

581 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 02:25:53.25 ID:hMlGpE990
>>579
リガ・ミリティアは地球で暮らす権利を守るために戦ってたけど
地球の汚染が進んでるという話は出てたのに、そこについて深く考えてる様子は無かったね
最後もみんなで地球で暮らしてエンディングだったから
シャアが望んだ世界とは言えないんじゃないかな?なるとしたら月光蝶のあとかな

582 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 05:01:06.72 ID:4r+PuUx/0
地球… 実家
アースノイド… ヒキニート
宇宙… 社会

シャア… 実家に放火する狂人

こういうことでしょ

583 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 06:15:39.60 ID:PcZWAFmN0
ララァが年端もいかない少女だったかもしれんけどインドの娼婦だったからな
一般にロリコンが求めるロリータ性を持っているか?

584 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 11:27:36.58 ID:9cWvubB/0
>>581
地上の人間はみんな眠ったまま死んだと思ってたw

585 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 16:48:05.48 ID:BjWgkP3w0
F91以降は宇宙戦国時代ってのは聞いてるけど
民兵のリガ・ミリティアがザンスカールと戦っているのに連邦は何してんのって今思う
当時中学生だった俺は適当に見てたけど

586 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/27(金) 23:42:35.54 ID:Gpr8EO6j0
いい子だ、の大佐好き

587 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 00:59:34.76 ID:jW6JOlwX0
シャアが地球上全ての生物を皆殺しにするって、シャアを神か何かと思ってるの?
アクシズを↓こんなサイズだと勘違いしてるの?それかただのアホか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZteCdaOIAVM

588 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 05:52:16.16 ID:ad+2Gd/k0
馬鹿なの?

589 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 06:01:14.37 ID:QYDvVKAN0
>>585
一応最後に艦隊を投入したけど連邦の勢力がすっかり落ち込んでる時代だからな
さらにガイアギアの時代では警察機構に権力を乗っ取られる程に落ちぶれる
そんでGセイバー時代に滅ぶ

590 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 11:35:56.03 ID:BqzdL1L20
>>587
シャアが地球上全ての生物を皆殺しにするつもりだなんて誰も思ってないよ
アクシズの落下は人類を死滅させるためではなく地球寒冷化作戦のためだよ

591 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 12:12:49.45 ID:irnMLzoM0
>>587
お前観てないだろ

592 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 14:38:47.77 ID:pwBCCt+t0
>>590
寒冷化の結果どうなるか
しかも、デカくて重くて、制御のきかない岩を落としてどうなるか
最悪なケースは生物絶滅だろうし、それを予測の範囲に入れてなくそれをやったなら
低能というしかない

593 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 15:32:26.38 ID:7fdr7ggB0
>>590
クェスさんお疲れ様〜o(`ω´ )o

594 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 15:35:50.22 ID:08fFkgzn0
シャアをロリコンて

誰だって、
初恋の人や、本気で恋愛した恋人のことを
大人のいい年になっても覚えてるし、時折夢に出てきてつい寝言を言うことだってあるんだけどね。

自分がそれなりの年齢になって、
自分に置き換えて考えてみりゃぜんぜん普通のこと。

当時シャア20歳、ララァ17歳
東洋人と比べ体の発育が格段に良いいいインド人で娼婦やってた女にロリータ願望を持つ?

ましてやシャアにとってのララァは命をかけてかばってくれて死別したわけだし。
その別れのインパクトは並じゃない。

そして逆シャア劇中じゃシャア歳相応にナナイミゲルをパートナーにしてたわけで。
「シャアはロリコン」て書きたがる人てなんだかなあって。

で、ここまで書くと
「ロリコンなんてネタに決まってるだろ」と防衛のための返しが来る


なぜシャアのことをロリコンロリコンと皆騒ぐのかというと
単純にえらそうな敵の首領のおっさんがロリコンて部下から陰口叩かれてる描写が面白いっていうことと、
ちょうどあの映画を見るのが多感な思春期で性について興味と「ロリコン」って言葉が面白く感じるってだけでしょ。

595 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 15:39:06.80 ID:r48kEfD90
リアルでもフセインやヒトラーをバッシングする時性癖がどうのて言ってるよな

596 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 15:54:19.29 ID:iovszlb/0
俺はロリコンなので総帥の趣味くらいどってことない
ヌルいくらいだ

597 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 16:28:18.22 ID:1almpTEo0
私はペドです、ブライト中佐

598 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/28(土) 17:06:56.34 ID:GMt5LA5o0
>>594
シャアのクエスに対する態度もクエスのシャアに対する態度も歳相応って描写じゃなかったろ

599 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/29(日) 12:45:29.56 ID:UG6hz7JR0
シャアのクエス対する態度ってどこのこと言ってんの?
つーか何についての言及?基本部分すぎてどういう意図で言ってるのかわからん

600 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/29(日) 13:18:46.99 ID:NqdJNTpg0
俺も高校のとき始めて付き合った子のこと今も忘れられないなあ

601 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/29(日) 13:23:37.58 ID:KELlW73N0
>>595
まあ、戦国武将とかでも面白おかしい性癖の人はいっぱいいるしな

602 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/29(日) 19:58:49.22 ID:LWYMXBdX0
>>590
>>591
言ってる奴がいるんだよなぁ…

603 :通常の名無しさんの3倍:2016/05/31(火) 17:02:58.30 ID:2+m6PmE10
>>602
じゃあその言ってる奴に安価つけたら?

604 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 08:24:49.81 ID:GgDqmFZn0
「敵意が無邪気すぎる・・・シャアじゃない、あの男でもない」 クェスの事やろ?
              ↓
クェスが来る「邪気が来たか!」

なんなんどっちなん

605 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 09:57:42.46 ID:NdT/VTqD0
無双してた時は単純なゲーム感覚(無邪気)
アムロを見つけた事で愛憎入り雑じる邪気に変わる

606 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 14:07:42.98 ID:RxZjIOut0
邪鬼が来たのではないだろうか

607 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 14:25:53.34 ID:V9X8+Uck0
いや、邪気が来たんだと思うよ

608 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 14:33:19.73 ID:rC6HvGpH0
封印された左目が疼くんだよ

609 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/04(土) 18:55:27.17 ID:ZWkuOUEW0
>>606
三号生筆頭?まあ塾長でもないかぎりアムロなら…

610 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/06(月) 18:53:25.85 ID:48FxaXx10
>>604
「無邪気が来たか!」だとカッコ悪いし言いにくいからしょうがないね

611 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/06(月) 18:56:48.85 ID:XKv/owWi0
「餓鬼が来たか!」でも問題ありそうだしね

612 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/09(木) 06:07:44.09 ID:HEHoMvTX0
馬鹿糞 馬鹿糞 乞食糞

吉祥寺に住む 便乗糞

情弱騙して タダマンコ

舌先三寸 ニワカ豚

金クレ金クレ ホトトギス

静の子供が 指差され

一家揃って 気が狂う


馬鹿豚 馬鹿豚 クソを集めて クソキング

情弱クソむし 手を叩く


これぞ岡田のニコ生だ


便乗豚漏らす 信者が拭う

便乗豚犯す 信者が喘ぐ

キチガイ キチガイ 反吐が出る

死ねば極楽 介護は地獄

岡田斗司夫のクソ拭き地獄

613 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/09(木) 15:30:01.98 ID:BTMmlZAb0
http://i.imgur.com/BDNDgtk.jpg
これだな

614 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/10(金) 23:08:28.42 ID:CFxBb1DC0
結局
アムロがやろうとしたのはエゥーゴ的なやり方(穏やかな話し合いでアースノイドを宇宙に上げる=漢方でガン細胞を消す)
シャアがやろうとしたのはティターンズ(というかジャミトフ)的なやり方(武力でアースノイドを宇宙に上げる=手術で周囲の健康な細胞ごとガン細胞を削り取る)
ってだけじゃないの?
元々はエゥーゴ的なやり方を支持してたけど、その結果があんな事になって、ジャミトフ的なやり方に傾倒しただけであって、
どっちが正しいかは誰にも解らないから、エゥーゴ的なやり方に拘るアムロと対等に戦って最終的に出た結果に全てを委ねようとしただけだと感じたんだけどなぁ。

615 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 00:00:06.72 ID:SBz5xaUD0
>>614
なんかスパロボ的シャア像フィルターが掛かった見方のように思える
そもそもエゥーゴ的やり方をやり切らずにバックレたシャアが
そのエゥーゴにすら(色々な絡みはあるけど)退けられたジャミトフ的やり方に傾倒というのも???だし
ただの公私の区別も過去の克服も出来ないままテロリズムと独善的思想を重ねて暴走することになってしまった哀れな男でしょ
一方のアムロは過去や現実と折り合いを付けながらも組織の枠を越えられない煮え切れない哀れさがあって
その対比とその悲哀がいい味出してるんじゃないの

616 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 00:31:43.26 ID:2d4IE+vw0
>>614
ベルチルとハイストを混ぜるとそんな感じ
映画はその辺の描写が一切ないよな

617 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 01:01:00.71 ID:oVpI6R0U0
アムロは連邦の内部改革を夢見ているがアースノイドを宇宙に上げようなどとは考えてないぞ
地球がもたない件は人間の知恵で乗り越えられると言い切ってるでしょ

618 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 07:13:58.21 ID:qCuZzCiy0
焦ってるシャアからしたら、アムロは才能の無駄遣いを
してるようにしか見えなかったんだろうな

619 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 08:21:34.58 ID:9efkeixq0
無駄遣いどころか枯れていることに絶望してる

620 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 11:26:35.73 ID:yTAAdLSV0
>>616
一応地球には休んでもらうとか宇宙に出た人の革新を信じてるとは言ってる

621 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 13:17:16.67 ID:AdW5AwIN0
>>615
シャアのテロの動機としては理解できるんだけど、最終的にサイコフレームをリークしちゃう事から、全てはアムロとのロボット運転技量競争で勝つ事が何より大事に見えてしまう事によってシャアの小ささが見えてしまう。
スペースノイドからの信頼も自分で仕掛けた革命も一番大事じゃない男 それがシャアな訳で、御大によって思う存分矮小さが表現されている。
逆襲のシャアはそこが一番凄いわけで、アムロなんつーのはキャラクターというよりシャアの鏡像に近い。

622 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/11(土) 14:10:38.48 ID:IWj1A3N/0
宇宙怖いを克服してるし、元からそんな急進的な考え持ってた人間じゃないしシャーがイカれただけだろ

623 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 02:30:52.29 ID:KfpGOu+c0
>>615
エゥーゴにすら退けられたって別にやり方が間違ってたからとかそういう話じゃないじゃん?
地球を救う方法として劣ってたからとかじゃなくて、単純に武力的な意味や政治的な意味で負けただけでしょ。

624 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 14:10:48.88 ID:Qjt3UAUq0
逆シャアを観て思うこと....

人事を尽くして天命を待つ!!

625 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 15:29:50.27 ID:A/1Hfj/+0
天命ってか、アムロ頼みだな、ありゃ

626 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 16:07:21.04 ID:0FyBAbgx0
「アムロ、私は阿漕なことをしているぞ」
どんだけアムロなんだよとw

627 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 23:14:35.13 ID:RJ9x31gJ0
自分ひとりじゃ業を背負いきれないからアムロと半分こ〜

628 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 23:25:30.37 ID:TqObMUMu0
フィフス落とす前の段階ではアムロと戦って死んだら諦めるという気構えだったけど
フィフス落としたからには後戻りは許されない

だからアクシズ落としは成功させる前提で、地球汚染の罪に対してシャア自身も死んで償うべきかどうか
その裁きをアムロと対等に戦うことによって委ねるという意味合いもあったわけさ
シャアにとってアクシズ落としが失敗することは想定外だったはず

629 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/12(日) 23:35:27.12 ID:hJFIepmE0
最後のサイコフレームの出現まではアクシズは落下コースのままで、シャアはアクシズ落下が止まった後の描写は無い
シャアが「完璧な作戦には〜」と言ったのは、ネオジオンのパイロットまでがアクシズを押し返そうとし始めた事
人の意志が変化してしまった

630 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 05:43:49.43 ID:zLk19wgq0
>>623
エゥーゴに武力的政治的に負けちゃうようなやり方だからダメなんじゃ・・・ゲフンゲフン
いや、どっちの主義が間違ってるいう話じゃなくてジャミトフ的やり方という表現が違うんじゃねっていう

>>628
ファンネルは使わずサイコフレーム情報もリーク済みなのにフィフスで死んでも良かった?
罪だとか死んで償うとか裁きをアムロ戦に委ねるって思ってる男があの脱出捕獲されての見苦しさ?
後付け補足されてる物まとめたらどうか知らんが逆襲のシャアからそう解釈するのは難しい

631 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 07:37:20.19 ID:ICVAFZtI0
総帥としてのシャアは地球寒冷化作戦を完遂したかった
パイロットとしてのシャアはMS戦でアムロに勝ちたかった

そんなところでいいじゃんか

まだつけ加えるなら、ララァの下へ逝きたかったシャアもあるんだろうし、
人の心の光を見てみたかった(それを内心アムロに期待していた)シャアもあるんだろう

632 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 15:49:19.93 ID:vuGWPKwv0
アムロが言ってる様に、「全て」に決着を付けたかったんでしょ
だからシャアにしてみればサイフレリークは自分の目的にとって矛盾しないわけだ

633 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 19:21:05.70 ID:0wYKkdrM0
>>630
後付けじゃなくてハイストなんだが、まだ潜伏中のシャアがアムロに見つかって
死ぬの覚悟で決着つけにいく場面があるんだよ

脱出捕獲されたときの「命が惜しかったら」のくだりは
MS戦で命を落としたとしても悔いはなかったという意味だろうに

634 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 20:34:53.79 ID:QWr3DHYn0
>>633
ハイスト見てないとそういう風に解釈するの難しいなぁ

結局あの戦争ってシャアのカリスマで人を束ねてやってる戦争だと思うんだけど、そういう人が何も完遂しないで死ぬ可能性がある最前線のmsパイロットなんてしてちゃいけないんだよ。
その時点でアムロとの個人的決着が優先されてると思うんだよね。

635 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/13(月) 20:50:43.86 ID:GOR59CWD0
Zであれだけ意識高い系だったのに最終的にアムロとララァって…

636 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 13:13:30.32 ID:opcvIocR0
>>634
シャアが出なかったらアムロ止めれる奴いないから戦艦ごと落とされるやろ

637 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 14:08:35.36 ID:6Mrp0HGc0
>>636
5thルナもアクシズも落とせたじゃん。
MS戦闘で雌雄が決して無いなら殊更総大将が最前線にいる必要なく無い?

638 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 17:01:37.08 ID:opcvIocR0
>>637
それは結果論でしょ
これまでのNTやアムロの活躍を鑑みるに、アムロを釘付けにする役は必要

639 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 17:11:50.96 ID:yCDw+GqZ0
ほっとくと核ノズル全破壊とかしそうだしな
ベルチルだとハイパーメガランチャー直撃させようとしてたと思った

640 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 17:13:56.75 ID:m3ff7z480
サイコフレーム渡さずリガズィに乗ってるアムロなら別に勝てはしなくても抑えるの楽勝だろ

641 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 17:33:02.07 ID:yCDw+GqZ0
シャアが出てなかったら5thでギュネイが死ぬ
サイコフレーム無しのνガンダムでもギュネイ、シャアがいなけりゃ防衛線突破してアクシズたどり着くだろ

642 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 22:23:19.17 ID:Oz6CSeVy0
延々繰り返すのコレ?

643 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/14(火) 23:34:43.61 ID:xRzGoO2Z0
>>635
Zでも「ララァに会うのが怖いのだろ?」とアムロをイジってましたやん

644 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/15(水) 07:29:14.83 ID:+pRZx7bE0
あっー

645 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/15(水) 14:14:18.94 ID:yF8QUKRW0
>>642 あー メビウスの輪からー♪

646 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 22:25:11.88 ID:akbkDAch0
αアジール、なんであんなに弱いの?

デカいだけで、ファンネル搭載数も大したことないし、雑魚相手に被弾してるし。

ビグザムはあんなに圧倒的だったのに。

647 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 22:27:08.66 ID:Fh7v+iaY0
自前で作ったからじゃないの

648 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 22:44:30.42 ID:Bgnn/Lqs0
ええい直撃を受けるとこんなものか

649 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 22:59:06.05 ID:aH44byU20
>>646
試作機の試作機じゃなかったか?

650 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 23:02:57.10 ID:we2qHDLs0
「相手のモビルアーマーって一機なんですよ、それもにわか造りのね」

651 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 23:19:00.42 ID:yUB2CdWa0
>>646
シャアのネオジオンは、
ギレンの娘=公太女プルツーに参集した将兵の25%程度しかない弱小集団

極端な話、クインマンサの25%程度の強さがαと言えないこともない

652 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/16(木) 23:46:16.77 ID:yV5NMD8n0
>>651
失せろ

653 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 04:26:06.20 ID:k+7KXpKs0
ふと思い出したんだが、、、

アムロとブライトって1stガンダムでは犬猿の仲だったよな
Zガンダムでは顔も合わせていない

再会シーンってどういう感じだったやら

654 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 07:53:36.87 ID:y6zn8RtH0
ハイ・ストリーマーでも読むか

655 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 07:54:18.99 ID:OvOPUR7p0
映像としては描かれてないが
式典とかのプロパガンダには使われてて
顔を会わせたりする事はあったらしい

656 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 09:28:41.11 ID:NKcIOxsh0
犬猿の仲って程じゃないだろ。ブライトは正規の軍人、しかも部隊長でアムロは民間人の子供、しかも微妙に歳も離れているし、
友達のような関係には1年戦争時にはなれない。アムロがブライトの苦労が解って理解しあえてのは戦後の幽閉時ではないだろうか。

657 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 13:03:42.00 ID:WsHBfCk80
劇場1作目、2作目では仲があんまりよくなかったけど、なぐりあい宇宙になってからはそんなに仲が悪いイメージはないな

658 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 13:15:08.47 ID:2Vi5lpIO0
セイラとカイだって仲良く打ち解けてるんだからそんなもんだろ
ていうか物語後半じゃもう戦友としてクルー全員上手く付き合ってたし

659 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 15:35:18.91 ID:AVar2Fbr0
Zガンダムではハヤトとミライの再会シーンが一番丁寧に表現されていた気がする
アムロとミライとかフラウとかチョッと雑だったかな

660 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 20:31:40.01 ID:rS/sKq930
アムロ「……よくも来られたものだ」

661 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 23:40:18.88 ID:ESbUNpLF0
そういやリ・ガズィが撃墜したのはα・アジールだけなんだな
それは金星だけどもうちょっと活躍してるイメージあったわ

662 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/17(金) 23:53:04.00 ID:OvOPUR7p0
初っぱなギュネイのヤクトを撃墜寸前まで行ってたろ
BWS付きでファンネルと同じ機動するとかとんでもないぞ

663 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 00:25:42.25 ID:lc1+yaDo0
漫画のベルチルだとMS戦闘の場面を増やすために少し活躍が増えてるなw

664 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 03:37:45.75 ID:Upt5gi0A0
活躍=名有りの撃墜というゲーム的発想

665 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 15:08:30.53 ID:9YraKnuv0
ケーラ、リガズィで落としてた様な印象あるなw
久々に見直してみるか

666 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 16:14:36.69 ID:U5A9wKqu0
>>64
リガズイってガンダムで最も酷使されて且つ最も不遇な運命を辿ったMSだと思う

667 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 19:02:16.92 ID:BBV7/9mh0
5thの戦闘でリガズィ被弾ゼロだったと思うんだけどさ
ネオジオンの陽動戦に間に合わなかったのは整備に時間がかかるからなのかね?
あの時に出撃したジェガンは5th戦に使われた機体もあるだろうから

668 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 20:21:06.14 ID:kzAYjfiZ0
>>667
またアムロがやらかしすぎたんじゃね?
ブラウ・ブロん時みたいに

669 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 21:24:51.94 ID:0nvOGxoA0
ファンネルの攻撃を背中に一発被弾してる
バックパックの外装かパーツの交換中だったんでしょ

670 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 22:51:38.60 ID:lc1+yaDo0
盾がすごい勢いで飛んでいくな
あそことハサウェイにやられるギラドーガの壊れ方はなんか笑ってしまう

671 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/18(土) 22:58:44.60 ID:djmBGr+90
νもバルカンでギラドーガを撃墜してる

672 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/19(日) 13:56:15.51 ID:+KHST88P0
>5thの戦闘でリガズィ被弾ゼロだったと思うんだけどさ

3発も直撃受けてBWS全損
武器満載のシールドも失ったのがアムロですけど

しかも相手は初の実戦のギュネイ
ギュネイは核パルスエンジンを守り切って勝利した

アムロの完敗

673 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/19(日) 13:57:49.69 ID:+KHST88P0
>>669
その前に2発直撃食らってる

離脱時は、最も隙がない瞬間
※相手からしたら敵が二つになるから思考が一瞬迷う

674 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/19(日) 14:00:01.42 ID:+KHST88P0
>>662
>BWS付きでファンネルと同じ機動するとかとんでもないぞ

BWSの最もなダメな使い方じゃんw
MAで小回りしてどうすんのよ

675 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/19(日) 16:41:34.12 ID:jFf72LeR0
ギュネイを抑えられるパイロットがアムロのほかに居ねーんだからそこは言ってやるなよ・・・

676 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 00:39:14.26 ID:A3+sWLrd0
>>675
アムロを抑えられるパイロットもシャアしかいないしね。
これは人材不足と言っていいんだろうか?

677 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 06:44:12.27 ID:aMMopN640
ティターンズには強力なパイロットがいっぱいいたのにねw

678 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 09:01:56.09 ID:J49/oCKj0
ネオジオン側で過去作にも出演してるキャラってシャアだけだったっけ
誰か出せそうなキャラいなかったのかな

679 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 11:52:00.47 ID:OpPrAtnw0
出しちゃったらそっちの因縁も語らなきゃならなくなってしっちゃかめっちゃかになっちゃうじゃないか

680 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 12:03:02.11 ID:J49/oCKj0
別にアストナージの過去なんて語られなかったしいいじゃん

681 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 12:03:08.88 ID:8Fo3b7HZ0
>>678
ミネバ

682 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 13:31:04.02 ID:+nCkJSgA0
アストナージが生きていればνガンダムをユニコーン並みに魔改造できたろうに

683 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 16:41:33.48 ID:M6yfAj3c0
>>678
マリーダは?

684 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 16:42:21.11 ID:M6yfAj3c0
死ぬほど間違えた!
ユニコーンと間違えた!!

685 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/20(月) 23:40:23.70 ID:3Nr2ENDz0
>>679
敵側は味方に輪をかけて死亡率高いからなあ…出せそうなのって言うと
ヤザンとイリアくらい?

686 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/21(火) 23:19:35.66 ID:d4llu/xu0
>>667
一応小説ではかなり損傷していると書かれてるよ
格上相手に機械的にも無理させてたんじゃない

687 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/23(木) 20:03:05.65 ID:RvKejIWq0
>>674
使い方も何も対ギュネイや対MS用にBWS積んでたわけじゃないだろ
主目的は5thの落下阻止で積んだまま戦わざるをえなかっただけ

アムロ負けとかどこ見てんだよ
シャア来なかったらあそこでギュネイ死んでただろ
5thの落下阻止が不可能と分かって攻勢に出たとたんにだ

688 :通常の名無しさんの3倍:2016/06/30(木) 22:22:09.24 ID:JkCR/X4U0
手榴弾三個付いてるだけで武器満載シールドとかどんだけ貧乏人だ

689 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 02:02:21.06 ID:sJL7QIPe0
>>678
ライル艦長初めて見た時ガトーが生きていたのかと勘違いした事あったわ

690 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 02:10:58.19 ID:teIkBnYG0
>>689
俺はワッケインが生き残ってネオジオン参加かと勘違いしたよ

691 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 10:14:41.74 ID:cwJ1KFvh0
しかしシャアと違ってアムロって外伝番外編サイドストーリー系が少ない
ですよね。ファーストの前だとただの一般人、ゼータ前だと軟禁生活、
ダブルゼータの頃だとシャアを追っかけてはスペースノイドの隠蔽に
邪魔されて失敗ばかりとどこを切り取っても面白くならなそうだから分かる
と言えば分かるんですが

692 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 10:43:54.05 ID:qScLSUlj0
個人的にはアムロがZZ時代に何をしていたかとかは多少は興味あったけどな
今さら映像化して欲しいとも思わんが
今のサンライズには作って欲しくも無いし

693 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 12:02:39.59 ID:mpNl1J630
今は知らないけどアムロとシャアは触っちゃダメだって版元から言われてた時期があったみたい

694 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 12:15:40.80 ID:TLawFIqo0
アムロの番外編すごく見たいけど世の中の声がシャア派が大きくてムカつく

695 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 13:06:01.57 ID:tXO20vmj0
アムロは正直言ってシャアのバーターみたいな所あるからな

青年アムロをもうちょっと掘り下げた作品とか見てみたいけど、イボルブ5位が限界か‥

696 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 17:30:17.11 ID:cJeIXyko0
>>693
UCの扱いはあれでいいんですかね…

697 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/01(金) 18:11:54.03 ID:mpNl1J630
>>696
ダメでしょ!w

698 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 00:26:11.08 ID:PUq/0xwP0
ハイストで5th出撃前に戦争なんてイヤっす戦いたくないっすとごねるロンドベル隊員達に
だまれ敵前逃亡でぶち込むぞと言うところが好き
昔はアムロがごねる側だったのに成長と月日の流れを感じさせる

699 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 01:17:36.28 ID:rS2Vcby20
>>692
小説版ZZじゃカラバに参加してシュツルムディアスを駆ってたぞ。

700 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 06:44:44.27 ID:5ovn4glp0
アムロがΖΖの小説版でジュドーに「よくいるつまらない大人」呼ばわりされてたけど、良くも悪くもこれに尽きるのかもしれない

701 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 13:40:48.02 ID:5JP1wtEL0
アムロは初対面のベルトーチカにも普通の人と言われてるし
クェスにも普通の大人と言われてる

702 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 14:11:32.79 ID:BXpiSi6v0
そしてなぜか初対面で拍子抜けした女を狙ってたらしこむ

703 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 14:40:02.36 ID:le/AwuVJ0
一年戦争最強のニュータイプ「連邦の白い悪魔」とか先入観を持たれてるからな

704 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 18:40:33.43 ID:bPDB3z0M0
みんなデーモン閣下みたいな風貌を想像していたんだろうか

705 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 18:57:12.21 ID:ugLYBc8l0
>>704
ネプチューンマンくらいは期待したやろな
仮面も含めて

706 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:07:03.43 ID:b6IPYYir0
シャアが理想主義者である事への対比としてアムロは現実主義者って側面を強調されてるから「つまらない」「フツー」って評価になるのもしゃーない
まあアクシズが地球に落ちそうな土壇場でも「やってみなければわからん!」って啖呵切る熱い人なんですけどね

707 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:31:33.69 ID:O20fZBm70
>>706
あれはシャアに対しての意地だろう。
理系男子がわからないはず無いと思うぞ。

708 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:34:02.97 ID:OYeuTmSW0
アムロとシャア互いに同じ場所にいても存在感知できなくなってるしニュータイプとして大幅に劣化してるよ

709 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:36:03.47 ID:5jLnwqlz0
絶頂期の一年戦争時でも、サイド6で顔合わせた時に気が付く程度やで

710 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:38:26.59 ID:OYeuTmSW0
サイド6の頃はシャアが覚醒していない

711 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:53:53.83 ID:5jLnwqlz0
シャアの覚醒もなにも、大して変わらんやろ

712 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 21:55:28.56 ID:OYeuTmSW0
ア・バオア・クーのやり取り見てそれ言ってんのか

713 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:08:40.92 ID:OC46ITDC0
>>706
実際は逆なんだよね、シャアが現実主義者でアムロが理想主義者

アムロは平時は普通の人という設定じゃなかったっけ?
戦場で敵対して初めてわかるアムロのとてつもない恐ろしさとやさしさ

714 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:14:58.93 ID:5jLnwqlz0
青葉区ってもなあ、どこが覚醒したんかと
ガンダムに懐入られた時も、アムロの声が聞こえて無かったんじゃないのかね
とても語り掛けられて答えに窮してるって感じじゃ無く
絶好のチャンスにトドメを差しに来ないガンダムへ怯えたようにしか見えないし
「私にも敵が見える」ってのも、アムロが目視してる距離だし
ジオングの胴体に直撃くらった時も、ガンダムが飛び出してくる直前まで感知出来て無いし

715 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:17:20.74 ID:OYeuTmSW0
戦闘しか見てないのな
ニュータイプを単なるパイロット適正としてしか見てないのな

716 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:18:34.57 ID:+USCKb8m0
胴体直撃の前に眉間フラッシュなかったっけ
あれNT限定じゃなかった?

717 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:19:31.70 ID:5jLnwqlz0
他に何かあったっけ

718 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:20:29.53 ID:b6IPYYir0
>>707
実際シャアへの意地やヤケクソって感じだったんだろうし、アムロもアクシズ押し返せるなんて無理ってわかってての悔し紛れのセリフなんだろうけどね。
ただリアリストだったキャラが感情露わに隕石をMSで押し返すという非合理的な行動とる所はキャラとして熱くてイイよねって話よ。

719 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:20:52.42 ID:+USCKb8m0
ジャブローでも新カットで眉間フラッシュあったな
という事はアバオアクーでの覚醒描写にはならんか
スレ汚しスマン

720 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:24:37.37 ID:BXpiSi6v0
>>707
実験室にこもったことのある理系男子なら絶対わかるあの気持ち
「やってみなければわからん!(絶望」

721 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:28:37.61 ID:5jLnwqlz0
青葉区で戦闘以外のシャア・・・・・・・・・何だろう

722 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 22:38:05.78 ID:5jLnwqlz0
ガンダムが破壊されてから、銃撃戦の前にアムロが「このまま行けば〜」と呟く辺りで
アムロはNTじゃない相手すらも感知出来るのは解る
でもシャアはキシリアの動向や所在も聞きながら辿り着く
アムロの感知にシャアの覚醒はあまり関係ないんでは

723 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 23:03:29.18 ID:O20fZBm70
>>722
その辺のシャアとアムロのニュータイプ能力の惨めなほどの差とニュータイプ対オールドタイプの戦いをシャアが語る滑稽さはシャアという人を語る時の鍵だと思ってた。

ただそれをセリフにしやがったオリジンは許せん。

724 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 23:09:12.93 ID:O20fZBm70
>>718
そういう事なら理解できる。

>>720
何か見落としてる要素あるかも知れないし知れないし!ってやつね。

725 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 23:09:32.50 ID:+USCKb8m0
みんな深く見てんなあ
CCAスレで聞くなよって話だが
劇場版で「私もニュータイプの筈だ」を削った意図はなんだったんだろう?

726 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 23:32:02.57 ID:OC46ITDC0
>>725
そのセリフを入れるには「シャアは激しい焦りを感じ始めていた」という
説明ナレーションを入れる必要があるからじゃないの?

727 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/02(土) 23:53:03.64 ID:5ovn4glp0
>>713
言われて気付いたけどニュータイプの優しさが武器とか人類に絶望しちゃいないとか世界に人の心の光を見せなくちゃならないとか理想主義過ぎる程理想主義者だなアムロは
あのラストはアムロとシャアの現実の立場と結果が逆になってる状態なのね

728 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 00:03:18.20 ID:h6oWkwry0
性急な人の革新への望みを最期まで捨てられなかったシャアがオールドタイプ止まりだったのに対して
現状からの緩やかな変革を正道としたアムロの方がニュータイプとして先を行っていたという逆説的対比が肝なんだろうね

729 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 00:06:58.07 ID:GfL111bG0
ニュータイプとして先を行くのは地球圏から逃れるシャングリラのクソガキ共でアムロも地球の重力振り切れないオールドタイプ寄り

730 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 00:15:28.33 ID:LaIhkN0F0
アムロはララアが死んだ時に未来を見たんだよ






たぶんターンAかGレコだな

731 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 00:58:12.45 ID:TpxoxJ5e0
>>727
それはアムロだけはララァと本当に理解し合えたからこそ理想主義的になっていくんだろうね。
しかし女性としてのララァはなり損ないのシャアを愛してて、身を挺して守って命を落とす。
ララァとアムロとのニュータイプ同士の邂逅からステージ1段以上落ちるシャアはプライドズタズタで以後アムロとのMS戦に取り憑かれるようになる。
なんちゅう深刻な三角関係か。

732 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 07:44:35.36 ID:tz/4bLxX0
アムロとララァの出会いがもう少し早ければニュータイプとしての有り様を示せた。
アムロにとってララァは衝撃であり、ララァにとってアムロは遅すぎた。
ララァは先に見も心も捧げるシャアに出会ってしまった。
シャアがもう少しニュータイプとして覚醒していたらまた別の展開になっていたかも知れない。

733 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 08:54:47.86 ID:DHE4tBtH0
アムロがシャアと戦う前に「シャア以上のNTみたいだ」って言ってるから青葉区でのシャアはそれまでとは確実に違う
それにNTじゃなきゃジオングのサイコミュ兵器使えんやろ

734 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 09:16:36.31 ID:LaIhkN0F0
もう少しってのは人と心を通じられる覚醒って事だろ
けど、人を欺き暗殺者として生きてきたシャアには酷な話だな

735 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 09:32:25.40 ID:TpxoxJ5e0
>>733
アムロとララァの邂逅の時に近くにいたニュータイプはそれぞれ少しづつレベルアップしたのかもね。
シャア、セイラ、ミライははっきりと気が付いてる描写があるし、代表してミライには「いけないわ」なんてセリフがあるから。

736 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 11:12:51.95 ID:bAo5EIgd0
>>733
>それにNTじゃなきゃジオングのサイコミュ兵器使えんやろ
戦犯Gジェネ
「ジオングは有線式の準サイコミュだからシャアはNTじゃない」とか言う奴見た事あるわ。

737 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 12:26:04.04 ID:GfL111bG0
シャアは青葉区でアムロと互いに感応してララァの声聞くことが出来るレベルまで引き上げられた
Z辺りまではその影響残ってちょこちょこ気配を感知していたけど逆シャア時には絞りカスしか残ってない
アムロも同じだけど

738 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 13:45:54.16 ID:eDE6+Y6z0
シャアがもう少しニュータイプとして覚醒するのが最近のロボットアニメのハッピーエンドだろうな
或いは仮面ライダーか
それはそれで時代を先取りしていたと言えるがここまでカルトな人気は出ない気がする

739 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 14:02:38.33 ID:V7qFDUYw0
そこはシャア=禿な訳で禿げは奥ゆかしいから俺様がニュータイプに覚醒で物分り良くなるなんて事は全く無くて拗らせたまま地球環境を破壊するべく暴れるのだった

740 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 14:04:24.85 ID:ggUz7BnS0
シャアが覚醒すればアムロなんて一瞬で殺せる。
要するに同じ土俵でMSで戦おうとしたりするのを諦めれば、政治的工作で失脚させるなり暗殺するなり容易いって事なんだろうけど、そんなシャア魅力無いわな
やっぱ迷いがあってこそのシャアだわ

741 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/03(日) 23:35:21.35 ID:D+/1w2Ql0
>>740
とりあえず元発言は確認した方がいい

742 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 00:09:48.54 ID:PjLerJ+70
それZZ当時の話らしいけどNTパイロットとしてガチで強くなりすぎるってことのようだね
ディジェに乗ったアムロなら簡単に殺されても不思議じゃない

743 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 00:21:52.28 ID:ve7yWLPR0
アムロもジェリドにやられる役回りの予定だったんでしょ?
結果アムロ無双なフィルムが世に出たけど富野はそこまでアムロをスーパーなパイロットとする事に拘りはないのかもなあ

744 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 00:28:55.54 ID:1mvSER5X0
ニュータイプをそういう戦闘面しか見られなくなるの嫌だったんだろ

745 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 00:38:35.92 ID:LXmMbvkx0
>>742
いや、Z当時のアニメックのインタビューでの話。
富野語録にも収録されてる。

746 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 00:40:25.76 ID:LXmMbvkx0
>>743
それ
CCAにカミーユを出すとしたらギュネイに殺される役
って話じゃないか?

747 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 01:05:15.55 ID:ve7yWLPR0
>>745
富野語録P144には狡猾な手段を使わなくともアムロなんかは何も知る前に殺される位強い、といった具合な事が書いてあるが
俺はこれを「失脚とか暗殺は狡猾な手段、そんな事せずMS戦で瞬殺」と読み取ったけど

>>746
初期案だとアムロはジェリドの駆るロトってMSに落とされるんだとさ

748 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 01:14:35.14 ID:t8gj3wDS0
とりあえずこのスレにおいてはニュータイプは戦争の道具になってしまったな。

749 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 01:27:14.90 ID:dIOzbgaA0
しょうがない。所詮俺達はオールドタイプさ。

750 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 02:35:15.19 ID:BbcKxXDZ0
今時のヒーローガンダムだったら
シャアの内面の葛藤というか身勝手は抑えて、いかに地球連邦が俗物かだけを描いて
シャアの怒りも当然だ→アムロ「それでも守りたい人々がいるんだぁ〜」(地球に身近な人だけが思い浮かぶ)

とか言ってνとサザビーで激戦を繰り広げるが最終段階で
シャア「フッ私が間違っていたようだな、アクシズのエンジンを止めよう」
とかとてつもなく茶番の私闘繰り広げてシャアは生死不明で終わる
人気が出たら続編でシャアが出てきて、あのシャアは本物なのか偽物なのか?という話を何度もやるだろう

751 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 03:49:31.53 ID:tBCJzKBr0
にしても今だにあーだこーだ言える作品ってスゲェなw

752 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 10:39:41.97 ID:Vpcul7GC0
>>750
>アムロ「それでも守りたい人々がいるんだぁ〜」(地球に身近な人だけが思い浮かぶ)

アムロってよくもわるくもドライでそういうときに思い浮かびそうな人がいない…

753 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 10:47:27.05 ID:QQ4QTFy30
だって親すら捨てた男だもの

754 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 11:14:23.37 ID:DtOxb9RC0
ララァ「あなたには守るべき人も守るべきものもないというのに」

その後、出来たとも思えんしな。
ベルにも捨てられてるしw

755 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 11:36:01.62 ID:sjWazMIa0
その流れで言ったらベルチルがやっぱり正解だったんだな

756 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 11:43:39.06 ID:WAJv9zdE0
>>746
カツみたいな役回りになるとか発言しただけ
ギュネイに落とされ云々は2ちゃんの捏造

実際にカミーユを出すとしたらアムロ側とシャア側どちらにカミーユが靡くかも分からん

757 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 12:12:00.65 ID:yQmyFacW0
ウッディ大尉が生きていればなぁ
違った展開もあったろうに

758 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 12:40:32.34 ID:WNC9caw20
>>754
アムロってその辺のバックボーンが弱いのに、何でこいつこんなに強いの?ってなるんだよな
劇中でララァに不自然とまで言われてるし

759 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 13:37:25.42 ID:dIOzbgaA0
>>758
そして唯一同士になれる筈だったララァを自ら墜としてしまう。
アムロは守るべき人も守るべき物もそして共に戦う同士もいない哀しい戦士だよ。

760 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:03:05.26 ID:0FRTPujs0
>>759
エンディング中に何見てたのかね?

761 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:05:08.21 ID:0FRTPujs0
すまん760で言ってるエンディングは1stのエンディングね
アムロは自分の戻るべき場所を見出してたじゃんよ。

762 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:12:13.15 ID:kxS636/40
>>750
それに似た事UCでやったしな
アムロとシャアは喧嘩してて欲しいよ…

763 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:36:10.72 ID:GEWIr81G0
シャアのパチもんを出すとか言う時点で全てが安っぽくなる
正にUCの事だが

764 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:51:00.10 ID:QQ4QTFy30
実は生きてた本物のアズナブールさんだからアレ

765 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:53:48.39 ID:JltJkTgo0
一年戦争はアムロと同等の同レベル(NT)の仲間は居なかったけどそれでもWBとクルーは流石に特別だったでしょ
ララァのあなたには守るべきものが何もないは酷いと思った

766 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:59:29.45 ID:1mvSER5X0
戦う理由として弱すぎる
しかも守るべき存在じゃないし

767 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 15:59:59.81 ID:yQmyFacW0
>>760
てか、ララァはアムロの心のどこを見て守るべきものがないと指摘したのかな?

アバオアクーから脱出するまでは、アムロは心底WBの連中に仲間意識を持ってなかったのだろうか
それならそれで、ある意味すごいよな、アムロくんも

それともニュータイプ同士といえども、お互いの深層心理に近い部分まではわからないのだろうか

768 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 16:01:00.21 ID:QQ4QTFy30
「曖昧でいいじゃないですか」

769 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 16:05:08.12 ID:1mvSER5X0
必要なのは愛だから
家族のため恋人のため戦うのが普通
アムロにはそれがない

770 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 16:15:55.92 ID:0FRTPujs0
>>769
若いのに昔の作品を勉強するなんて感心だね。
繰り返し見てね。

771 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 16:21:38.43 ID:1mvSER5X0
キモッ

772 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 17:03:35.58 ID:4gRzN4Uv0
>>767
という希望のある名ラストシーンを見せておいて、Z移行の迷走っぷり
禿は死すべき

773 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 19:00:13.54 ID:QuGDfhgg0
>>759
そのララァですらCCA時にはたまに夢に出て来る悪霊みたいな扱いしてるという‥
チェーンと良い仲になってると思いきや「シャアを殺さなきゃ死にきれるものじゃ無い」なんて捨て鉢なセリフを目の前で言ったりするし、アムロさんマジ哀戦士

774 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 20:10:04.86 ID:QQ4QTFy30
愛ってなんだ

775 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 20:19:26.01 ID:w0P/qymq0
振り向かないことさ

776 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 21:08:29.70 ID:qe8WCF8N0
そこはためらわないことさだろ…

777 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 21:28:13.82 ID:1ntBSUEz0
>>769
アニメやマンガばかりじゃなくて、質のいいものも読んだ方がいいぞ
とりあえず、「きけ わだつみのこえ」でも、読んでみれば?

778 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/04(月) 21:53:58.46 ID:DfeVpUvN0
生まれのせいか無駄に?誇大的理想やヒーロー的義務感に捕らわれるシャアと
超人的能力の持ち主だったけどパンピーでヒーローらしからぬ等身大の感覚で歩んで(生き延びて)来たアムロ
天を飛ぼうとするシャアと地を往こうとするアムロ、この違いであってどちらも悩みや葛藤はあったでしょう

あと面白いなと思ったのはロンデニオンで二人がエンカウントした時
まあ立場上会話の流れというか売り言葉に買い言葉ではあるんだけど
シャアは「ならば今すぐ愚民共に叡智を授けて見せろ!」とかまだ未練がましさを覗かせているのに対し
アムロは「貴様を殺ってからそうさせてもらう!」こいつ駄目だの絶縁モードなのがね
この構図はキングゲイナーで、アスハム「二人でやれば、できたはずだ!」
ゲイン「甘いんだよそれが!終わりにするぞ!」にも何となく見受けられてニヤニヤ

779 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 00:14:30.11 ID:NVrDONvd0
富野作品で愛は重要だぞ
イデオンやZやVみたいな暗い作品だとより際立つ

780 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 00:17:40.11 ID:z9hqC2qw0
>>779
シェリルの狂気とも言えるギジェへの愛は、今思うと泣けてくる

781 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 02:23:29.09 ID:oPKiF0Tw0
ならば今すぐ愚民どもすべてに英知をさずけて見せろ!は売り言葉に買い言葉
どーせできんやろ?ほれほれって感じの
アムロは議論でシャアを屈服させるつもりが無いから即座に殺害しようとした

シャアが本気になったらアムロは暗殺されて終わりという評価があるが
アムロはシャアに入れ込んでないから逆の立場だったら暗殺してたかもしれんぐらい

782 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 08:42:21.03 ID:tJd+dB/u0
>>761
あれはその時帰る場所であっても安息の地ではなかったから。
フラウの変貌ぶりを見て見ろ。初めは『みんなを守ったのは自分だって言えないアムロ嫌い』から『あの人は違う』だぞ。
終いには他に嫁いで『まだセイラさんのこと忘れられないんでしょ』だぞ。どこまで空気が読めないんだw

783 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 10:09:34.48 ID:WKjnTi7A0
どう考えてもシャアはクワトロ時代に死んでるべきだった

784 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 12:37:25.18 ID:p0o5iUT70
シャアがロンデニオンでわざわざ馬で移動してるのってアムロとのエンカウント期待してたのかな?

785 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 13:34:51.80 ID:hxwJeFUg0
>>784
中二病の発作やわ
許したってくれ

786 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 15:10:24.48 ID:cpWHHGyt0
スイートウォーター自体がリゾートコロニーみたいなもんじゃないの?
馬移動はちょっとした息抜きでうっかりアムロにあっちゃった☆て思ってたけど

787 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 15:33:36.00 ID:rHWeCvuM0
>>782
10年後にその話はしようぜ

788 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/05(火) 18:53:51.32 ID:MwtvA/sa0
>>786
ロンド・ベルの駐留知った上で「近くに居るなら私を感じてみせろ」って言ってたから、敢えての乗馬なのかなと
乗馬自体はテキサスコロニーでも乗ってたから好きなんだろうけど

789 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 07:20:08.89 ID:bGUbDH6h0
シャアって結局、シロッコの完全下位互換で終了したイメージしかない

790 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 08:29:18.88 ID:tT4hUg/80
エンディング曲が長すぎたのか
エンドクレジットが終わっても
曲が流れてたのが間抜けだった

791 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 12:00:54.46 ID:5wPqcrPN0
>>786
浅草観光の人力車みたいなモンなんですかね>馬

792 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 16:48:39.71 ID:lePvWsix0
>>782
僕の好きなフラウ…

793 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 18:52:17.01 ID:qVwUdcHa0
しかしシャアは総帥の仕事の時全然楽しくなさそうだな
道化やらアコギやら自嘲するし連邦とネオジオンの高官ひっくるめて俗物どもと毒付くし
サザビーでロンド・ベルと戦ってた時が劇中で一番ノリノリだった気がする

794 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 18:55:04.44 ID:PuuF0vsf0
ブレックス准将からエゥーゴを託されても、ウヤムヤにしてトンズラこいた奴だからな。
所詮トップの器じゃないんだよ。

795 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/06(水) 19:31:19.41 ID:fVftSRgP0
そういやΖのかなり最初の方で白兵戦の指揮とってる姿を見たカミーユが「この人戦うのが好きなだけなんじゃないのか」って言ってたな
偉くなっても無駄に現場に足運んじゃうタイプの人なんだろう

796 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 00:14:29.01 ID:PA+46TQW0
とんずらと言うよりも希望を託してた後継者のカミーユが

ああなって絶望

そして逆シャアの時はノリノリでも何でもなくてへこんでる

だからアムロにおまえほど絶望してないって言われてボコられる

797 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 00:21:53.50 ID:w+TcTysC0
>>とんずらと言うよりも希望を託してた後継者のカミーユが

>>ああなって絶望

それはプレステゲーム製作者の解釈
富野はとにかくシャアをトンズラさせる気マンマン
小説じゃ劇場のやり取りのあとトンズラしてる
カミーユを見捨ててな

798 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 00:36:30.68 ID:PA+46TQW0
で最初から逃げたい奴なら何で逆シャアで暴れてるんだ?

頭おかしい奴って以外の解釈で

799 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 00:42:22.26 ID:afIs4kuJ0
>>797
小説はまた別の話でしょ

800 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 00:50:02.03 ID:PA+46TQW0
逆シャアでもカミーユのことをほのめかしてるしな

カミーユが壊れたことと、そうさせた周りの世界

これがシャアの心境に何の影響もないとか思うほうがおかしい

うろ覚えだが、クワトロの頃はまだ〜とも言われてた

ダカールで道化やったのも、そういう若い奴の為ってのなら納得出来る

に比べて、ネオジオンの道化なんてもう絶望の極みだろう

御大信者にはユニコーンを認めない勢もいるかも知れんが

そういう絶望の変遷を鑑みるとフルフロンタルは実によく出来たキャラだった

801 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 17:37:28.09 ID:OwwKbZMQ0
シャアってカミーユがああなる前にすでにいなくなってたじゃん?

802 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 19:40:01.36 ID:LVITPnMZ0
ララァに導いて欲しいのにパーにしちゃったから
本当はアムロにも導いて欲しかったけど
自分の言う事聞いてくれない奴ばっかり思い通りにならない事ばかりで
自分でも何がしたいのか頭がパーンしちゃった男の最後の哀れな叫びが逆シャア

803 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 19:57:08.86 ID:0n96E5i50
ハイストでアムロのジェダがシャアのサザビーと接敵した時に
カミーユが潰れたのを知らんわけじゃあるまい
みたいな因縁つけてたから(うろ覚え)
富野監督的にはシャアはカミーユの崩壊は知ってる前提で作ってるんじゃない?

804 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 20:05:47.24 ID:EYUjV+ji0
いくら逃げたからってカミーユやエゥーゴのその後を知らないはずがないだろう

805 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 21:00:20.57 ID:Wk3YrlJP0
脆弱なのは美徳ではない
とか言ってカミーユ壊した責任有耶無耶にする模様

806 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 22:29:59.88 ID:uEejySub0
壊れたテレビからも壊れなかった映画からも結局は逆シャアになるのだから
カミーユの結末は関係ないだろう
論理的に切り分けて

807 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 22:47:41.98 ID:fEO6TY8M0
新訳のカミーユなら、普通にハマーンくらい軽くボコれる

808 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/07(木) 22:54:46.46 ID:pnO+0A6j0
小説版にあって逆シャアの映像に無いなら、それは小説のための仕掛けとか伏線の類なのだという可能性もあるな。

809 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 00:44:36.51 ID:EPmFleHD0
>>805
シロッコオタすげーな。
カミーユ壊したのシロッコなのに、それすらシャアのせいかw

810 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 01:50:24.94 ID:V+7u/vmq0
カミーユ壊したのは周りの大人のせいでもある

811 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 05:26:38.91 ID:Lsj/nObp0
仮にカミーユがシャア側に付いたらヤクトドーガやαアジールに乗ったのかしら

812 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 06:55:21.97 ID:8K6c9Xbz0
>>809
?なんで俺がシロッコオタになるのかわからん
むしろシャアオタだが、アムロにカミーユの顛末問い詰められてその突き離した回答は流石に酷いなって思っただけだぞ

813 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 19:29:57.53 ID:TgIK+em60
ZZの最後でカミーユ復活してたことはなかったことなのか

814 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 19:35:53.51 ID:5PrDh+N90
あれは脱走したカミーユをファが必死に捕まえてたシーンやろ

815 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 20:27:14.24 ID:XKlwCZ3O0
ファにジャイアントスイング決めてた気がするんですが彼は完治してたんですかね?

816 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 20:28:37.53 ID:5PrDh+N90
介護も命がけやでファ

817 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 20:51:00.04 ID:5bZ9aLIJ0
ジャイアントスイングからのローリングクレイドルとはなかなか上級者やでえ

818 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 21:12:29.42 ID:FiYlqTBA0
最後さば折決めてなかったっけ?

819 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 22:05:02.71 ID:xP4pB3ls0
シロッコの怨念そんな簡単に治るもんなのか

820 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 22:06:48.75 ID:xAq75lp80
シロッコの方が性格は終わってるけどシャアほど粘着質ではなさそう

821 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 22:27:34.55 ID:0DZpF4xD0
シロッコだけが原因じゃない

エマさんとの最後のやりとりではわざとノーマルスーツのバイザー開けるみたいな

変な行動してる

だから酸素欠乏症になったみたいなアホな解釈は取らんが

元から心が壊れだしていた

カミーユ自身、もう人殺しはしたくなかったんだろう

822 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 22:42:04.78 ID:5bZ9aLIJ0
バイザー越しでは伝わりにくいっていう気持ちが
真空中という理性の理解と自分の身を守るという基本的な行動反応より上位を取るのは
強迫性精神疾患の様態のひとつらしいな

隔離病棟患者見たことある人がカミーユの目のイっちゃい具合と台詞まわしと飛田の声色がガチすぎるって言ってた
俺が病棟患者見た時は気付かなかったが言われてみると同意できる
どこで富野がそういう描写の元ネタを仕入れたのかが謎だが

そういう目線で見るとメールシュトローム作戦入る時点で既におかしい
というか更に突っ込むとフォウやロザミア(精神的子供)と周りの大人(争う生き物)の間に立ってる頃から
既におかしくなっていってた

823 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 23:07:08.98 ID:xP4pB3ls0
カミーユビダンか、良い方向に変わってきているようだが

824 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/08(金) 23:28:44.02 ID:FKhNUtmB0
>>823
シャアのあのセリフはひどいねw
一応ニュータイプのはずなのに、
カミーユの崩壊に全く気付いていない。
アムロが側にいたらもっと違っただろうに。
シロッコやハマーンとも互角に戦えただろうし。

825 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 00:22:31.96 ID:gwOxQPBi0
>>824
こんな調子だもん
シロッコ戦後のカミーユ崩壊なんて絶対感じとれないよな
カミーユとシロッコがどうなったかも確かめずにシャアはエゥーゴを捨てた

826 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 00:50:27.84 ID:HO3ltKvS0
本当に酷いのはカミーユがやったシロッコへの仕打ちだよ
正攻法で勝てないからといってあんな残忍な葬り方が許されるわけがない
NTとしてもパイロットとしても失格の行為
シャアに失望されるのも残当

827 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 00:56:09.30 ID:rr6W4n9J0
むしろ

シロッコの方が、カミーユを少年とか言ってちゃんとガキ扱いしてるんだよな

828 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 02:12:18.42 ID:ibhyLA/F0
>>821
多分、シャブだな、。、

829 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 03:11:45.81 ID:eX4XlpG+0
シャアって人から掛けられた期待をほとんど裏切ってね
ガルマやキシリアは裏切って謀殺
ブレックスやハヤトは組織からバックレ
ナナイやネオジオンの面々いたっては武装蜂起から演説までしときながら私は世直しを考えていないだとか
セイラさんにレコアとかも含めるとキリがない

830 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 06:06:58.35 ID:g0hNW6Jq0
>>829
Zの頃にアムロに
「私に道化を演じろというのか」
と言ってたくだりから考えると
シャアは、周囲の人間から頼られる事は多くても
自分は本当はそれに応えられるような大きい人間じゃない
だからやめてくれみたいに考えてる部分があったと思う
本当は頼られるポジションにいたくないから地位や権力に執着してない
「暴走した理想家」ではあっても、野心家ではないわけだ

特に女性関係ではそんな感じがする
シャアは自分が女に甘えるのは好きでも
自分が女に甘えられると途端にめんどくさがる
だからレコアやクェスはシャアの好みの女ではなかった

831 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 06:12:33.92 ID:+bbHapsa0
最期のアムロに言われた様に基本的に他人を見下してるから、自分に期待かけてくれる人を裏切ったり見捨てたり殺したりする事に良心の呵責がなさそう

832 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 11:00:31.82 ID:WQDCyoas0
アムロはアムロで人を愛していないとか言われたりクェスウザがって放置とかするし

833 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 11:20:38.14 ID:1Jnd50Nv0
チェーンとは正常な信頼関係と愛情があったように見えるが?
クェスはああ、ハサウェイのツレかと思って適当に接してたら理解を超える反応でシャアとの間に割って入って来たので驚愕!その後兵器として再登場って流れだろ。

834 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 11:58:33.84 ID:qK5wtN+v0
俺はマシーンじゃない!あの子の父親代わりなんて出来ない!って言ってるからクェスに求められてたものは分かってて放置してたんじゃない?
まあ子供に構っていられるかって放置した結果チェーン死ぬ事になるという因果になるんだけど

835 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 13:03:12.98 ID:iKY69KM40
>>830
キリッとした真面目風なのに実は甘えん坊

なんだクーデレか

836 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 13:23:20.12 ID:gwOxQPBi0
>>理解を超える反応でシャアとの間に割って入って来たので驚愕!

これなかったらシャア射殺で話終わってたよね

837 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 13:54:57.63 ID:fugrFQc60
>>834
アムロにはよその子供の世話を無制限にする義務は無いからねぇ。
それで無くとも後手に回った実戦部隊で余裕無いしね。
そしてアムロが面倒見なかったからってシャアが子供を戦争の道具に使って許される訳無いんだよ。

838 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 15:26:34.18 ID:WQDCyoas0
EVOLVEのアムロは最後にちゃんと面倒見る優しさあったのにな

839 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 15:30:09.18 ID:/wkEMrQO0
基本的にクェスの問題って自分自身で解決していくしかないことだしねえ
アムロが相手しなかったのは普通だし(時間があれば悩みくらい聞いてやっただろうけど)
白馬の王子様登場して戦闘マシーンに仕立てたシャアほど悪質ではないかな

840 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 18:29:50.93 ID:R5YoT2b30
シャアってアムロに言われるまでクェスを戦闘マシーンに仕立て上げたって自覚が無さそうなんだよな
あの娘が自発的に前線に出てくれた位に思ってそう
Ζでフォウを死なせたカミーユに「人は過ちを繰り返す」って言ってたのを自ら体現してしまってるというか

841 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 18:37:12.16 ID:szY/3v8b0
シャアがクェスにやってた事って、ララァへのそれと同じだよね
適正あんじゃん→それ用のマシンにのせちゃおうぜ→戦死

842 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 18:48:00.19 ID:1JrjehYH0
>>834
アデナウアーが健在なのに、俺が父親代わりになってやろうなんて、普通の人は考えない
最大限にやれる事としても、親子の関係を取り持つくらいだろうけど、赤の他人ではそれも難しい
ハサウェイと引き合わせて、同年代の友達を作ってやろうとしてただけ、まだクエスには気を使ってたと思う
最悪な結果にはなったけど

843 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 18:51:18.99 ID:fugrFQc60
>>841
愛情の有無と、ララァへのニュータイプ能力へのコンプレックスの有無が決定的に違うけど、端から見たらやってる事は同じだね。

844 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 18:59:17.40 ID:SJya3m+H0
クェスのファンネル試射を見たシャア自身が「あの娘と同じだ・・・!!」と言ってるがな

845 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 19:01:53.58 ID:GMxJyImK0
>>844
そのシーン、「あのこ」って言ってたのにすげえ違和感があった
あえて言ってたのかもしれないけど

846 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 19:06:19.12 ID:WQDCyoas0
アムロは普通に大人の対応だけど相手を理解しているのにそんなんだから悲劇が繰り返される
そしてカミーユ壊したシャアに期待しすぎ

847 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 19:51:47.16 ID:QWXvu0oG0
禿みたいな狂人の作ったものを、シリーズを通して理解しようとするからおかしくなる
オリジナルガンダムは1stとCCAで十分
CCAはセリフ無視で、戦闘シーンだけみてれば十分

848 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 19:53:24.13 ID:SPWgF/r60
イボルブ5でアムロがクェスを助けたのってF91のラストのセルフパロディなのかね
モニカが捨て鉢になるシーブックを親として諭してセシリーを探し当てさせた様に、アムロが父性でもってクェスを諭してハサウェイ見つけさせたって感じがするんだけど

849 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/09(土) 21:16:40.02 ID:3E4D1YNG0
>>845
操舵手(ララァだな…)
通信手(ララァだな…)
艦長(ララァだろ…)
副長(ララァなんだろ…?)

850 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 00:14:15.35 ID:N0+sp7sB0
シャアは終始ララアを引きずってたけど

シロッコみたく、サラが死のうがレコアが死のうが割り切ってると

カミーユみたいなのが出てきた場合にオカルトバリアになってくれんからな

851 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 06:17:50.42 ID:9wxjJ4kY0
>>850
シロッコさんサラが死んだ時カツにガチ切れしたよね?

852 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 06:54:26.84 ID:pWEv4ipe0
あのオカルト能力自体、カミーユの
高すぎたニュータイプ能力の一種じゃないのか
少なくともシャアはアムロは
死者を召喚して敵の動きを止めた事なんてない

無い……はず(自信無さげ)

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:09:38.97 ID:H+Jy0u0f0
アムロはサイコフレームの共振の力を使って光の幕を発生させたがな

シャアやアムロはMSの操縦に変態的拘りがあるし性格からして
敵の動きを止める能力があったとしてもやらないだろうぜ

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:11:31.05 ID:/q4otUtR0
>>852
ファーストの死者といつでも遊べるアムロはオカルトの極地だが

アムロの究極オカルト常時展開、デメリットゼロで

何十年人という命も救ってる

あれ以上のオカルトはユニコーンぐらいしかない

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:12:21.85 ID:/q4otUtR0
>>853
NT能力が低いので、

アムロはできない

が正しい

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:19:37.34 ID:BUIJpOKx0
低いというか劣化した

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:35:08.04 ID:0VQPiDWP0
>>848
富野作品の根底に「親と子」ってのがあるからね
「父親代わりなんて出来ない」って言ってたアムロに父親代わりさせたのがアノ作品なんでしょ

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:30:35.56 ID:ChUH1Wn70
昔は全く見えない場所の未来予知を複数箇所同時にしてたしな

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 15:02:37.70 ID:qDZS9HoC0
>>853
出来てたら最初の戦いで終わってた

ギュネイを金縛りかバリヤーで倒して隕石落下なし
慌てて来たシャアも金縛りかバリヤーで倒してCCAは20分で終了だ

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 15:04:57.32 ID:qDZS9HoC0
上はバイオセンサーだけでも出来ること

サイコフレームなんて破片持ってるだけで素人が船の銃でエースを撃墜という空前絶後のことをやってのける
ノーリスクでバリヤーも張る

どれもアムロがやればそれで死者を救えるのにできなかったことだ

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 15:58:39.64 ID:2vwNuKDB0
>>859
でもシャアが来なかったら、ギュネイは出落ちキャラだったよね

862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 16:10:43.38 ID:9wxjJ4kY0
初期構想のベルチルから変更したせいか色々無理が出てるよねw

863 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 16:27:10.01 ID:qDZS9HoC0
>>861
かもしれんが、
ギュネイは固定目標のエンジンを守りきってアムロに大勝利済み

こうなってる時点でアムロの大敗北

カミーユ、ジュドーならサクっとギュネイ倒してエンジン破壊して初めての作戦大失敗でネオジオン壊滅の危機だ

864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:15:26.42 ID:IlyqUENz0
>>858
倒すべき敵が解ると言い切ってたし
NT発現のピークだったんだろう。
そのクセ、自分の事は脱出口は分からんかった訳で
人はそんなに便利になれる分けないのだ。

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:18:01.11 ID:IlyqUENz0
>>863
ならばエマもヘンケンもプルもエミリーもその他大勢も死なずに済んだのにな。

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:19:12.31 ID:IlyqUENz0
つーか、ノーリスクとか言ってるゲーム脳児は童帝か?

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:52:45.50 ID:qDZS9HoC0
>>865
そうだな
だからカミーユ、ジュドーは2回目以降は誰の犠牲もなく奇跡が発動した

アムロは一度も奇跡を起こせなかった

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:39:35.21 ID:pS9NX1m/0
CCAのシャアはプッチ神父と同じくらいムカつく
押しつけがましいからな

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:45:10.19 ID:pS9NX1m/0
>>863
>カミーユ、ジュドーならサクっとギュネイ倒して

何の根拠もない妄想して空しくなってこない?MSは何に乗るんだ?てかお前ZZスレだけで自演してろよ
他のスレまで出てくんな

870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:49:05.23 ID:IHunJyaY0
ネオジオンに潜入したチェン
しかしギュネイに見つかって囚われてしまった
クエスに振られやり場のない性欲のはけ口に…
アムロの女だろ
こうしてやる!

871 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:56:44.74 ID:/mmxbXlL0
そういうのってニヤニヤしながら書いてるの?

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:45:55.26 ID:xW60ndmz0
>>868
序盤の時点でカミーユ、ジュドーならブチ切れて終わりだよなー

シャアと会話が成立してしまうアムロはやっぱりダメな奴だなーと序盤で理解できた

873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:59:16.50 ID:x/KEvfVC0
誰かさん流に言うなら

カーミユはギュネイに殺される役

富野監督の公式設定

874 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 20:09:15.25 ID:0VQPiDWP0
>>873
だーかーらーそれデマだっての

2時間の劇場版で過去作の主人公なんか出てきたら邪魔くさくてそういう扱いになるだろうけどな

875 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 20:20:15.81 ID:x/KEvfVC0
>>874
だーかーらー誰かさん流なんだよw

876 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 20:22:58.37 ID:78XSNTvP0
>>875
いや、おまえ流だろ
デマ流すな
おまえはみたいなアホを量産する気か

877 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 20:33:49.25 ID:Ze6pbYiN0
正しくは「(カミーユを出しても)カツみたいになってしまう」らしい
Ζヒストリカのインタビューから

どこでギュネイにやられるって尾ひれがついたんだろうなw

878 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 20:45:29.86 ID:x/KEvfVC0
>>876
ありもしない妄想を撒き散らしてるお前流な

879 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 21:24:13.33 ID:Au8reFw00
>>877
ジュドーは木星行けばNT能力がアムロ、カミーユと同じになる

と一緒
醜い願望入れたのよ

上の正解は、ジュドーは木星行ってもアムロ、カミーユみたいな精神状態にならずに、もっと綺麗になって帰ってくる

880 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 21:25:04.06 ID:Au8reFw00
>>879
ギュネイに撃墜がないのと同様に、NT能力の文字はどこにもない

881 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 21:27:00.03 ID:x/KEvfVC0
童帝がIDコロコロ

882 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 22:10:10.69 ID:HQckXF5d0
御大のインタビューって原作者な事もあって都合良く改竄されてくのな
アムロ カミーユ ジュドーのNTの強さ云々もなんか怪しく思えてきた

883 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/10(日) 22:40:29.68 ID:3j2DzRVo0
映像化された物のみが真のオフィシャルで、それ以外の脇の情報やフィルムから読み取れない物はハッキリと流動的な物というスタンスが良いんじゃ無いかね。

884 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 00:08:31.98 ID:rAKt6tt60
アニメも設定怪しいし歴史小説的なスタンスでいいんじゃね
全部創作物、正しいのは年表だけ

885 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 07:55:21.44 ID:rdNIoWP70
>>879
それ、ジュドーの精神力最強の根拠の一つなのよ

外行っても
アムロ、カミーユ、シロッコ、ハマーンの様に歪まない
綺麗な心で帰ってくるジュドー

シャアも歪んで帰ってきたな

886 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 11:04:21.74 ID:2Qx8Ksv70
カミーユもジュドーも、追い詰められないとハイパー化出来ない(それも毎回出来るわけではない)
ギュネイを倒せる仮定の強い根拠にハイパー化なんていれてる時点で、童帝は「2人はピーキーの雑魚」と言ってる様なもの
だが普通にギュネイをあっさりと倒せるのがアムロ

カミーユもジュドーも、ギュネイがやられたトラップに簡単にかかりそうなイメージが強いんだが
歴戦の技+エース技量+高いNT能力、の総合力には勝てない
アムロのNT数値がAで、カミーユとジュドーがSだったとしても総合力で2人は負ける

887 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 11:28:40.15 ID:McrBH4H60
アムロはカミーユやジュドーと違って学習出来ずに悲劇を繰り返すからニュータイプとしてはもうそんなに高い能力はない

888 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 11:37:39.92 ID:2Qx8Ksv70
カミーユやジュドーが、元気玉のような奇跡的ハイパー化が出来たのは、
倒すべき巨悪に対して怒りや憎しみが原動力となり、それ+周囲の魂の支えがあったから
アムロと戦う時の架空の実戦はそんな気持ちなど湧きおこるわけもないし、
純粋にNT的勘と操縦センスの闘いとなる。となるとやはり2人はアムロに到底勝つ事は不可能

人類の進化的に言うとどっちのNTが優れてるかとかは、また話しが別

889 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 11:56:24.92 ID:cKgs+dvc0
NG推奨ワード「ジュドー」

890 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 12:12:18.59 ID:h+YyaYqV0
推奨じゃなくて必須

891 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 13:24:35.73 ID:eYeLBOIu0
>>888
と言われるが
アムロは被弾多数に対して

カミーユ、ジュドーは被弾ゼロ

パイロットとしてはカミーユ、ジュドーのほうが優秀なのよね

892 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 13:27:50.47 ID:HT+ES4Vi0
劇中の活躍なんてその時の演出、ノリで描かれるから比較しようがないだろ

893 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 13:57:53.10 ID:DJal25oy0
カミーユが被弾ゼロ・・・?

894 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 14:18:03.74 ID:nHsi/LIx0
ジュドーも普通に食らってるだろ

一本背負いを

895 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 17:00:07.58 ID:h+YyaYqV0
ヌケサクのなのよねって口癖気持ち悪い

896 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 17:19:28.39 ID:jWKWZMhs0
>>895
パープリン厨房主人公の真似だろw

897 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 18:41:27.53 ID:ZnGHn7MI0
お前らNT強さ議論好きだな
Ζ ΖΖ CCA全部好きだけど御三家のNT能力の序列とか全然興味ないわ

898 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 18:45:10.34 ID:jWKWZMhs0
頭のイカレタ奴が「最強!」と喚いてるだけだから

899 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 18:55:32.29 ID:mKW5LtCz0
これ元ネタはゲームかなんかのパラメーターかなんかが元なの?

900 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 22:29:42.45 ID:U1bonZFx0
NT能力とか誰が強いかとかどうでもいいよ
単純にアムロの戦闘シーンに一番魅かれる
殺陣、武装、機体、全てが最高すぎる

901 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/11(月) 22:53:00.94 ID:3AbWpCes0
ジュドーは最終回近辺でもドーベンにもクインマンサにも被弾しまくってたけど
都合よくヌケサクの目には全然映らないんだな

902 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 02:40:49.40 ID:DdusnqFf0
いい加減スレチじゃね

903 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 07:34:41.80 ID:baqZzqa30
だからNG必須なんだってば

904 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 11:24:26.56 ID:0+v4kuV60
結局サザビーのパワーダウンは、普通に技量が「アムロ>シャア」だったと見て良いのかい?
アムロが動力パイプ狙ってたり、シャアの攻撃エネルギー配分が甘かったりしたら普通にそうだと思うけど
「運が悪かった」って可能性はないよね?原因不明のパワーダウンではなさそうだし

905 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 11:50:18.52 ID:kuu0+I4j0
パイロットとしても最強クラスな
組織のトップが乗る高出力機なんて
長時間戦う必要なさそうだしな
最も当のシャア本人はサザビーと長時間互角に戦えそうな相手とのバトルを念頭に置いてた筈だが

906 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 12:56:45.19 ID:FKcALUjs0
ダメージが蓄積したからでしょ
まともに機能しないほどぶっ壊されたけど、真正面から戦って負けたんだから本望だろう。
サザビーの代金を支払った宇宙移民達は不満だらけだろうけどね。

907 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 13:00:08.77 ID:HWTlZnSA0
考察でもない妄想に入るけど
アスリート的意味でのパイロット能力はまだシャアの方が上だと思うんだ
でもシャアってメンタルとか思考の面で結構ボロを出して迂闊って言うかヌケてるのに対して
アムロの場合、時に冷徹にすら見える状況判断や計算とそれを活かす器用さ発想力が図抜けてる
そんな感じで明暗が別れるのかなと

908 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 13:31:49.73 ID:KWN3e1lY0
アムロ、最初ゼータほしがってたって話だけどリガズィも劇中では即BWS切り離してたし
人型兵器としてのモビルスーツの扱いには長けていてもモビルアーマー的な物の扱いは
未知数な気がする(後付でZプラス乗ってた説もあるけど)

909 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 13:58:57.34 ID:KWN3e1lY0
>>908
自己レス。あ、でもGアーマーは存在抹消されてなければモビルアーマーか

910 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 14:20:56.62 ID:baqZzqa30
アムロはコアファイターでも散々出撃してるわけで

911 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 14:30:49.97 ID:whTtKGlz0
武装なしの輸送機ぶつけてアッシマー退ける実力があるパイロットでもある

912 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 17:59:59.18 ID:fG6Vf9qH0
うお!なんだ?!

913 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 18:14:48.04 ID:VmE3s4200
アナハイムで後数日ってスタッフが言ったのに即持ち帰ったけど
劇中のνって本来の性能の何%の力だったの?
いくらアストナージがいてもメーカー元で未調整だったら流石に完全に調整できないでしょ?

914 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 18:47:26.90 ID:baqZzqa30
>>913
チェーン「何パーセント?冗談じゃありません。現状でνガンダムの性能は100パーセント出せます」

915 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 18:57:52.24 ID:rPGNydBY0
何パーセントと言うか、その調整不足が原因でケーラを殺される羽目になったワケだが

916 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:09:14.79 ID:ONG9sgZV0
別に調整完璧でも人質取られてんだからケーラかアムロどっちか死ぬだろ

917 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:17:59.37 ID:l30XFfCi0
あそこでギュネイがνガンダムを分捕ってきたら、シャアがどんな顔をしたのかは見てみたい

918 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:20:35.95 ID:rPGNydBY0
>>916
サイコミュの調整を途中で止めたのが
伏線になってる訳で、もっと言えば、冒頭のオクトバーとチェーンのやり取りの
「納期を10日も繰上げられれば」
「それはネオジオンのシャアに言って下さい」
まで、繋がるわけで、
更にアムロの「僕のファンネルのコントロールも悪いが・・・シャアが居るからだ!」
要するに全部シャアが悪い。

919 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:21:35.87 ID:HWTlZnSA0
絶対性能が引き出せませんっていう調整不足じゃなくて
感度良すぎて漏れちゃったテヘペロだしね

920 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:25:38.53 ID:baqZzqa30
>>918
ここで、調整不足のせいにしないのがアムロらしいな。

921 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 19:29:42.52 ID:iOj0oJOJ0
「実戦装備に後三日はかかる」ってオクトバーさん言ってたからサイコミュ受信以外の調整は済んでたんでしょ
で、ロンド・ベルで後からフィンファンネルの装備を行ったけど調整が甘かったせいでケーラの悲劇が起きると

922 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 20:44:11.95 ID:sUkWDJFU0
>>920
ギラドーガを撃つのではなく、電撃ワイヤーだけをピンポイントで切断したということは
アムロの意思で完璧にフィンファンネルをコントロールしてたということだからね

923 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 21:02:11.35 ID:tq2li6LS0
アムロがフィン・ファンネルでワイヤー撃ち切った時、ケーラが「ああっ!」って絶望したような悲鳴をあげてたよね
あれってやっぱり、「アムロならなんとかしてくれる」って期待があったのかな

924 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 21:35:49.45 ID:DdusnqFf0
それ印象に残ってるわ
私に構わず敵を撃ってって口では言っても自分の命運が完全に絶たれたんだから悲鳴もあげるわ

925 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 23:07:20.11 ID:YIUCUtkO0
逆シャアは人死にがいちいちリアルだな

926 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 23:12:08.46 ID:5E5LC8160
ギュネイの最後もあまりのあっけなさがリアルだったなぁ

927 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/12(火) 23:14:53.55 ID:ONG9sgZV0
適当に死ぬのがリアルなのか
昔からよく富野が物語後半に掛けてやってることだけど

928 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 00:06:35.41 ID:MNTRaFqE0
富野は昔から髪の毛の推移がリアルだったなあ

929 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 00:31:46.83 ID:tLuhNWTr0
>>927
俺も戦場なんか当然しらないが、英雄的に死ねるなんてほんと一握りだろ。
普通はギュネイみたいに気付く前に死んでるものなんだろうと想像するよ。
ミートキナでの玉砕を蒋介石に讃えられた英霊達も個人の死て観点からすれば自決出来た少数を除けば
そんなもんだったんだろう。

930 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 08:08:54.34 ID:xgZyWGxV0
>>893
対NT戦ではね
アムロはわかってるだけでも6発食らってる

他のMS相手でもアムロは被弾、破壊多数に撃墜もある
とてもカミーユ、ジュドーより上とは言えない

931 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 08:11:28.96 ID:xgZyWGxV0
>>911
> 武装なしの輸送機ぶつけてアッシマー退ける実力があるパイロットでもある

輸送機対アッシマーでやった場合

アムロでは勝ち目ゼロだろうな

カミーユとシャアは凄い

932 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 08:46:31.45 ID:iJ7FTBFI0
>>929
F91なんかでも街が突然戦場になった瞬間にドラマチックな経過を一切経ずにさっきまで一緒に居た人が死んだりする。
何回か死線をくぐり抜けてるケーラやレズンは、戦場で、結構ドラマチックだけどしかしその瞬間は呆気なく、特別扱いされずに死ぬ。
実は直前まで死なない予感を匂わせていながら突然死体。
これは富野すげぇと思うわ。

933 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 09:58:10.65 ID:sYXgSw1u0
>>931
でもその後に数年のブランク期間の後なのに単機でアッシマー撃破してんだよね

934 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 11:06:55.69 ID:nOaeonko0
>>930>>931

お前はいい加減に、強さ議論スレでも行ってそこで自演でもしてろ
特定の作品スレまで来て「〜は〜より強い、弱い」の妄想連投、意味が分からん。ageてまで

逆に言えばその必死さは、お前の自分の主張にそれだけ自信が無い事の裏返しってこった
失せろ

935 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 16:01:47.26 ID:2Q3cDTRb0
とある作品のキャラ名を軒並みNGワードにブチ込むとかなり快適になるよ

936 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 19:34:41.11 ID:uFgU0bwG0
ルナツーでクェスを守るギュネイのヤクトが凄い強かったのが笑えた
童貞のおまんこへの執着なめんなよって事か

937 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 22:27:39.11 ID:iJ7FTBFI0
>>936
気になって調べたらクェス13才だってw
UCの男女ってススんでるな!
ハサウェイも13才で殺人か!ススんでるな!

938 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 22:37:43.94 ID:sYXgSw1u0
13歳と恋バナしちゃうネオジオン総帥w

939 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 22:42:12.09 ID:NMA9+c9Y0
13歳にマジで言い寄っちゃう強化人間

940 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 22:46:36.95 ID:sqSLtZCQ0
クェス「私ってララァの代わりなんですか!?」
シャア「誰に聞いた!」

これカッコ悪過ぎないですかね‥

941 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 22:54:55.80 ID:huk4EVn60
そこ笑うところだし

942 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 23:04:26.80 ID:Z1XLALUg0
>>936
ギュネイをあっさり殺すアムロSUGEEEするためには
まずギュネイもしっかり強く描かないと駄目だからな
アムロ相手以外だとギュネイ無双よ

943 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 23:05:47.93 ID:zMFnEo7u0
そのわりにシールドでビーム跳ね返しながら迫ってくるジェガンにビビってた気がするが

944 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/13(水) 23:29:13.94 ID:v/IFZ25j0
>>942
ガスくんは小物臭過積載だったからね…

945 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 07:23:39.54 ID:N4Akw2c60
>>933
あれは
カミーユとの2体1
ドダイ改に乗っておりアッシマーと互角状態
相手はOT
勝てないほうがおかしい

ダカール戦ではアッシマー編隊を単独瞬殺するカミーユがみれますよ

946 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 07:46:11.71 ID:Y4cMP/oA0
スパロボDだと何故か主人公と仲良くなるギュネイと戦闘のプロ

947 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 10:44:01.51 ID:aS4reCcH0
アムロとシャアは、何でファンネル装備のMSに乗ろうと思ったんだろうな
今まで使った事なかっただろうし。使いこなせる自信があったのかな
アムロはともかく、シャアはZまでのNT能力見る限りファンネル不得意そうな感じも受けたけどな

シロッコもNT能力高いけど、自分にファンネルは必要ないと判断して、シンプルなジ・Oを作ったのかな

948 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 11:02:39.36 ID:uEav67R30
ファンネルはトップエース同士の戦いにはあまり役立たないような描写が多いからな

雑魚はボリノークサマーンとパラスアテネに任せて、ジオは相手エース機との一騎討ちに持ち込むのがコンセプトで
その場合威力が中途半端なファンネルより、当たれば一発で仕留められる強力でシンプルな装備の方が重要だったんだろう

949 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 11:12:51.45 ID:/21iw6Bl0
ハマーンもすなるファンネルといふものを、我もしてみむとてするなり。それの年(UC0092)のしはすの二十日あまり一日の、アナハイムに発注す。そのよしいさゝかものにかきつく。

950 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 11:16:44.68 ID:IG3gBsx00
にほんごで

951 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 11:21:17.57 ID:ud/104gX0
まあ日本語ではあるわな・・・

952 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 11:46:40.72 ID:JsJPHyKW0
シャアはジオングで無双した快感が忘れられずに、自分専用機を造るならファンネル装備必須と欲しい物リストに書いていたに違いない。

953 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 12:30:49.69 ID:qkNeTAkX0
むしろジ・O&キュベレイにボコられたトラウマから
両方乗せたような機体を作ったのかと

954 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 13:17:22.78 ID:ULtuDU0O0
もしあの三つ巴のときクワトロがサザビーに乗って、シロッコとハマーン
返り討ちにしていたらどんな展開になっていたんだろう

955 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 13:31:21.41 ID:ZiJdOxGD0
>>954
その次のゴミの様な糞アニメができず、この板を荒らすキチガイも生まれない幸せな未来になったろうに・・・

956 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 13:48:06.80 ID:WR2zMXSG0
>>922
ワイヤーをピンポイントで狙えるなら、ヤクトドーガのコクピットなり肘関節なり狙ってケーラを助けろよと思った。

957 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 15:01:00.16 ID:NrKyVAZ70
核ミサイルの迎撃見るだけでも

シャアのファンネルはサザビー使って、ヤクトのガスに負けてるからな

シロッコがそれなりの機体に乗ってりゃ、シャアはもちろん、ガスだってぶっ殺せそう

シロッコは自分で設計出来るからνガンより良い機体作れる可能性も大

グリプス戦役からラプラス事件まで見てれば

結局、ファンネルは廃れて、変形機構も廃れ

機動性と堅牢性が全面に出たシナンジュやらユニコーンがメインストリームなってる

要するにthe0が如何に優れた機体だったかってのがよく分かる

958 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 15:37:30.32 ID:8Xn5Hk0z0
ウンコーンでは廃れたはずの可変機体が量産されていたワケだがw

959 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 15:53:17.03 ID:8e3bNfJk0
どーでも良いけどヤクトドーガとαアジールもサイコフレームだったのだろか?
機体サイズが明らかに小さいヤクトドーガはサイコミュ小型化の為にコクピット周辺サイコフレーム搭載機なんだろうけど、なんか奇跡の類はあったんだろか?
13歳のマンコを求めるギュネイの純粋な気持ちがサイコフレームに共振して宇宙になんかあったんかな?

960 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 16:18:46.40 ID:Ov2nnqXo0
>>956
大型クレーンの先に人が居て運転席を戦車で撃つようなもんだろ
衝撃とかデブリとかビーム粒子で死ぬw

961 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 17:45:32.56 ID:0AAtD7Mk0
>>947
ていうか世界初ファンネルがキュベレイのそれなんだから、ファンネルという発想そのものがなかったのでは

962 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 17:47:25.07 ID:IG3gBsx00
つ「ビット」

963 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 17:47:35.38 ID:Zo/nbZK30
>>961
ララァ&エルメスがある意味この映画の発端なのにそれはねーだろ

964 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 18:09:40.78 ID:0AAtD7Mk0
>>962
>>963
ビットをMSに載せれる様にしたのはキュベレイが初やろ?
ビット=MAに載せるもんだと思っててもおかしくないのでは

965 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 18:18:34.90 ID:IG3gBsx00
そらお前ぐらいなもんだ

966 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 20:51:42.32 ID:uAzVDD/M0
>>922
意思に反して電撃に対する生存本能でファンネルが反応して攻撃しちゃったって事だと思ってたわ。
だから何も考えずにギュネイじゃなくてワイヤーを狙っちゃう。

967 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 20:54:15.46 ID:vWmi4hy40
>>937
複数人の男を虜にする13歳の少女、恐ろしいな

968 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 20:55:27.75 ID:FyLr1q+Y0
>>967
20歳を過ぎると、途端に興味を失う男も居るからな

969 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 21:08:08.31 ID:MxSmyVkJ0
>>968
それは誰の事かな?(グラサン

970 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 23:46:14.73 ID:OYMUmxrV0
パイロットの練度かも知れんが

ユニコーンで可変機で活躍してる奴なんて皆無じゃん

要するに使えない

エース級は誰も可変機を使用してない


グリプス戦役時点でキュベレのファンネルって超チート

でビットよりも難易度高そうなファンネルを置き撃ちで落としてるシロッコは半端ない

971 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/14(木) 23:55:51.80 ID:FBQN+bqb0
サイコミュを調整する技師はされる側のあんなことやこんなことまで内面がわかってしまうようだけど
シャアの調整はやっぱナナイがやったのかなw

972 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 00:14:56.18 ID:dR1J5kP10
120年代になっても可変機は主力だったりするし、200年代でも可変機はあるんだが、
廃れたって話のソースは何なの?

973 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 01:06:36.55 ID:HHV6XiYl0
>>970
ジOはキュベレイがファンネルの制御にも使ってたサイコミュを機体の制御と精密性に全振りだから、ファンネル撃ち落とすのはある意味当然ちゃ当然じゃないか?
いや凄い事には変わりないが

974 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 01:55:40.24 ID:eD2jaAKc0
つーか、グリプス戦役以降で可変機が主力の時代っていつよ?

量産じゃなくて主力の時代だからな


シロッコのサイコミュは独自開発なんだろ

独自開発して自分で運用して、部隊編成も考えたからこそ

あの初見殺しのファンネル相手にも対応出来た

最後の最後にサラをカツに寝取られてるから物語上では評価下がるかもだが

新訳じゃないカミーユはあれだし

生き残ったシャアがやった事と言ったら隕石落とし(失敗)だからな

シロッコはずるい野郎だが、汚い仕事やら虐殺もしてないだろ

後、女の時代が来るよも正解させとる

マジでシャアよりよっぽど可能性あった野郎だった

御大が作ったキャラではシャアに匹敵するのに何故かヲタキモには

人気がない

どう考えてもすごい奴だろう

975 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 02:53:35.23 ID:5RhzOcMx0
>>974
改行ウザ杉

改行しないと死ぬ病気?

976 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 02:59:42.37 ID:U2X/HvcM0
>>974
つザンスカール戦争

977 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 07:24:32.92 ID:1d0F8IMX0
>>964
まあ、キュベレイサイズまでビットシステムを小型化できたのも、かなり無理して積んでいたのかも知れんね
キュベレイ時点でも実はまだまだ問題が山積みだったとか。
実用面でまだ不安が残るものだったのかも

978 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 08:22:26.42 ID:kZV3ZlPV0
エルメスのビットはジェネレーター内蔵でメインコントロール機(親機)があるタイプ。
キュベレイ以降のファンネルはバッテリー駆動で基本使い捨て。小さくは出来たが無論稼働時間もパワーも段違い。
ギュネイの『何であんなにファンネルが持つんだよ!』ってのはネオジオンのファンネルと比べようない駆動時間が
νガンダムのフィンファンネルにはあったのだろう。

979 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 08:42:08.32 ID:Le+vMlqo0
>>978
いや、ヤクトのファンネルは仮設だから使い捨てだが、
キュベレイやサザビーのはファンネルコンテナでチャージして再利用する方式だし、
νのフィンファンネルはビット同様ジェネレーター搭載だ。

980 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 10:47:20.50 ID:s7GRDaqm0
>>970
>>974

お前は毎回、他スレにまで来てZとZZのキャラの賞賛を書き散らしてるだけじゃん
ホント気持ち悪いな。毎回ageてまで

お前の大好きなジュドーなんで、ZZに乗りながら旧式キュベレイのハマーンに手加減されてやっと辛勝出来たようなもの
戦闘能力は、TV版の1ST〜Vの主人公の中で最弱
他の主人公ならハマーンが手加減する余裕などない



981 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 10:55:35.14 ID:s7GRDaqm0
そして、ファンネルが初見殺しなどと言う設定などどこにもない
優秀なパイロットが、初見でサイコミュ兵器に対処出来てるシーンなど腐るほどある

982 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 11:39:03.29 ID:hsvEw6UA0
改行君はネェル童帝のなれの無てだな

983 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 11:41:39.63 ID:1XxibbsV0
>>970
>>974
可変機が廃れたというソースはよ

984 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 12:17:58.26 ID:s7GRDaqm0
改行オッサンはゲーム脳過ぎるからな
0か100の両極端しかない

985 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 14:51:55.00 ID:SJJcYOSy0
取り敢えず改行童帝と呼んでおこう

986 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 15:40:30.66 ID:gNMYKUx40
>ザンスカール戦争

ガンイージもゾロアットも変形しない

ザンスカール戦争においてはリガ・ミリティアのVガンダムを代表とする一部のMSが
変形可能な形態を見せており、ザンスカール帝国において一部はデュアルタイプと呼ばれている。
ただし、その当時は技術の進歩によって一般兵士用の量産MSでさえ飛行能力を保有しており、
それほど必要性がない可変MSの配備は個人専用機レベルにとどまっている。

それでもVガンがあの戦争の趨勢に決定的な影響を与えたんだから
主力と言い張るなら主力だろうが、その戦争が起こるまで可変機は廃れてた
そんな長期間シロッコのMSのコンセプトが有効だって話にしかならん

からの思想面では女性の時代の到来は当てる先見性

どう考えても別れた(しかも戻ってきて言われてる)女は成功した隕石落としの真似して失敗してるシャアと

比べたらシロッコの方が数段上だな

後、駄作のZZとかどうでも良いが
頭悪そうなヲタキモが勘違いしてるっぽいが

ハマーン様が終始ジュドーに手加減してて、それはシャアと似たようなもん

おまけにエルメスは事前に戦艦が沈められてる的な情報があり

ビットは普通に的がでかい

ララアはハマーン様より強いだろうけど、戦闘狂じゃない

どころかハマーン様が男に向ける母性やら愛情より、アムロに対してのララアのそれは強い

だから逆に完全に殺しに来てるハマーン様のファンネルを置き撃ちしてる

シロッコがすごいつってるんだが、何でヲタキモシャア好きはこの理屈が理解出来ないんだ

987 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:01:41.71 ID:G8m8Etzo0
>>974
オッサンがギャルのブログみたいに改行しまくってこの文章書いたかと思うと草を禁じえない

988 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:29:25.06 ID:WEYLIAgx0
>>986
御託はいいから可変機が廃れたと言うソースはよ

989 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:34:32.63 ID:gNMYKUx40
長期間廃れてた

たまたまレジスタンスって必要性によって一時期復活しただけの話

シロッコマジすげぇ

はい論破

990 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:42:27.45 ID:s7GRDaqm0
>>986
論点が分かってないアホ
シロッコのNT能力が高い事を、わざわざ逆シャア板で連日連呼する必要はどこにもない
シロッコだけではなく、他作品の色んなキャラをわざわざ逆シャアスレで連日賞賛
実生活でも空気読めてなさそうだな

991 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:42:47.98 ID:WEYLIAgx0
>>989
お前の主観にる妄想をソースとは言わんのだよ

992 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 16:45:18.53 ID:s7GRDaqm0
>>989
そもそも可変機の用途を理解してないアホ
当初から「用途によっては戦闘が有利になる」と言うコンセプトであり、どの時代でも使い方次第で十分使える

マジで0か100しか無いゲーム脳乙

993 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:03:28.63 ID:s7GRDaqm0
可変機が主力では無い?当たり前の話
コストも高いし、ジムやザク並みに量産なんてするわけないだろ
だがコンセプトは「戦術のアクセントになる十分有能な兵器」って感じだし、いつの時代にも一定の需要はある

それを「主力じゃないから廃れた」と論点がズレてる改行

994 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:04:28.16 ID:s7GRDaqm0
小説CCAアムロも「Zがあれば・・・」と言ってる時点で、使いどころによってはかなり使える兵器である

995 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:05:40.15 ID:n5E6Sk5K0
可変機はC.CでもR.Cでも出てくるのに廃れたとか
アホか?

996 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:11:59.42 ID:gNMYKUx40
主力と言ったり、違うと言ったり

議論する前に自分の分裂してるおつむをどうにかしろよ

廃れてるのは事実だろうが

使いようによっては使えるならボールだって使えるわ

後、ファンネル相手に有効に対応出来てる奴ってシロッコとアムロ以外の誰だ?

妄想をソースと言わないんだろw

ヲタキモくん

997 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:23:36.81 ID:n5E6Sk5K0
「僕が廃れたと思うから廃れたんだい」

アホですか?

998 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:25:53.43 ID:gNMYKUx40
主力で使われてないのになんで流行ってるって言えるのやら

でファンネルの妄想ソースはいつ出すんだ?

999 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:29:54.12 ID:gNMYKUx40
つーかCCAのZ云々ってZが良いってだけで

アムロが乗ってる偽Zも変形機構あるじゃねぇか

そしてアムロが選んだ機体は変形しない

Zが良いなら変形機構入れる筈

これだけでもシロッコマジすげぇ

ゲーム脳のヲタキモは変形したらかっちょいいくらいにしか思ってないんだろw

1000 :通常の名無しさんの3倍:2016/07/15(金) 17:36:20.23 ID:3tV8t5zQ0
1000ならベルチルアニメ故化

1001 :1001:Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
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