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【鬱病】壊れたプログラマー 43人目 【爆死】©2ch.net

1 :仕様書無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/09/06(火) 05:22:24.72
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。
要は使い捨て。
所詮IT土方。

■■前スレ■■
【デスマーチ】壊れたプログラマー 42人目 【爆死】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1467366971/

2 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 06:16:59.87
糖質とカフェインは接着剤
ぽっきり折れた心をぺたぺたくっ付けて
にっこり笑って
さ、仕事にもーどろっと♪

3 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 07:05:33.92
糖質とカイェフンは接着剤
ぽきっり折たれ心をぺぺたたくっ付てけ
にこっり笑って
さ、仕事にもーろどっと♪

4 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 11:16:18.87
またSyntax Error放置したままmasterにプッシュした馬鹿が出て
Jenkins氏がブチギレてる……

5 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 21:43:28.95
時間がない時間がないってリーダーの人がヒーヒー言ってるから
バッチ作って省力化したら
いきなり別のチームのヘルプに回された。

自分がバッチで楽する予定だったところは別の人に回して
またみんなでヒーヒー言ってる。

ヘルプ先のチームは
仕様書はぐだぐだ、責任者に掛け合っても暖簾に腕押し
わざと工数引き延ばしてんじゃないかと思えるぐらい


リーダー「期待してるよ。早くかえってきてね(ニヤニヤ」


なんなんだ。
なんなんだよ畜生

6 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 21:51:44.68
まだ辞めた職場に未練があるのか

7 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 21:59:55.52
さ、辞めた会社にもーろどっと♪

8 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 22:05:54.42
3000本のSQLを"机上"でチェックするから、プログラマ諸君後よろしくシステム再構築してくれ。
チェックしなくてもいいという話もあるが、SEの仕事だから。

9 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 22:29:35.07
じゃあ俺もモロどっと♪するかな

10 :仕様書無しさん:2016/09/06(火) 22:49:51.47
もう限界だ。
営業に転属願い出す。

11 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 03:47:05.23
さ、仕事にもーどろっと♪

12 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 06:25:16.69
にっこり笑ってもーろどっと♪

13 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 11:10:26.26
今日はつらい…

14 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 19:37:56.07
>>13
ヒマそうじゃん

15 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 21:12:21.23
さ、居場所がなくなって逃げ出した会社にもーろどっと♪

16 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 21:19:02.84
このスレなかったから仕事にもどれなかった

17 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 21:58:54.27
死捨無障害上等!

18 :仕様書無しさん:2016/09/07(水) 22:19:53.38
壊れたまま時間だけ過ぎ、金もなくなった

19 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 03:29:09.96
さ、仕事にもーどろっと♪

20 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 07:25:46.55
もーろとーどスクリプトさん 少し早めにもーろとーど

21 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 21:59:43.62
さ、辞めた会社にもーろどっと♪

22 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 22:38:51.87
サーバ運用に回ったけどつまんなさすぎワロタ
ドカタかよマジで・・・・

23 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 22:43:36.73
面白いと思ってんだろうな

24 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 22:49:32.00
>>サーバ運用に回ったけどつまんなさすぎワロタ
倉庫で、数量入力の方がいいかもな。(俺のバイト)

25 :仕様書無しさん:2016/09/08(木) 23:11:57.00
いや真剣にあれは脳みそチンパンでもできるただの脳死作業だよマジで

26 :仕様書無しさん:2016/09/09(金) 01:15:59.86
サーバ運用とか、『これ押したらどーなるの?(ポチっ』を
無意識かつ平然にやる、俺みたいなやつにしか向かんよ

27 :仕様書無しさん:2016/09/09(金) 03:16:26.55
さ、仕事にもーどろっと♪

28 :仕様書無しさん:2016/09/09(金) 06:43:01.15
今日も前の職場を逆恨みするか

29 :仕様書無しさん:2016/09/09(金) 23:06:48.26
なんで出たんだろ俺
いい職場だったのに

30 :仕様書無しさん:2016/09/09(金) 23:27:49.21
いい職場でも手取り15万だと転職したくもなる

31 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 01:05:15.85
残業80時間ってふつうなの?

32 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 03:54:34.78
さ、仕事にもーどろっと♪

33 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 07:23:23.52
俺も職場にもーろどっと♪したい

34 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 11:03:36.08
暇だからハッテン場探索してくる
ホモじゃないけどホモ観察してくる

35 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 11:15:29.30
>>30
なんで今の顧客とコネ組んでフリーランス起業しないの?
お前の会社がピンハネしてる分全部お前に入るぞ

36 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 12:27:10.31
いい職場なら居座るよな。
アホしか居なければ逃げ出すよな。

37 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 14:23:15.50
>>36
失敗が目に見えてるとこからも逃げ出すな
そんなとこは大抵アホがいるけど

38 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 14:34:50.35
今日も未練たっぷりですねー

39 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 14:56:10.29
未練もクソもまだ逃げ出せてないんですがそれは

40 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 15:01:46.00
だったらよかったのにね

41 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 16:56:54.79
最近ゲップが出続ける

42 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 17:07:53.09
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

43 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 18:19:05.94
重大犯罪犯すような奴が出る会社がマトモなわけない。

44 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 18:35:48.81
そう思い込まないと気が狂っちゃうよね

45 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 20:02:22.39
え? マトモだと思えるの? それ

46 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 20:04:10.75
犯罪者のすくつの会社の社員はやっぱ発想がスゲーな。
これはさすがに驚いた。

47 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 20:19:27.57
さ、辞めた会社にもーろどっと♪

48 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 21:03:02.82
戻れるもんなら戻りたいわ…

49 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 21:30:03.85
カミが作り上げた人間脳プログラムは完璧
笑ったぶんだけ泣く
どこまでも変化する価値観

50 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 21:39:41.33
同じ会社に長くいれば関わる案件も増えて
メンテでもアプデでも必然的に仕事量が増えるのに
賃金がそれに比例して増えないってのがおかしいよな
結局これがIT系で人が根付かない理由だよな
責任だけ増えて金は同じとかアホくさすぎる

51 :仕様書無しさん:2016/09/10(土) 22:46:09.86
>>50
最終的に自分の成果物にどれだけの価値があるか、自分の仕事の意味を考えたことがあるか?
もとはといえば、国民を養い、同時に忙殺して政治から遠ざけるためのハコモノ行政ではないか?

日本のIT業界の仕事に意味はない。
おまえがこき使われて疲弊する、それだけがお前の仕事の意味なんだ。

52 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 00:29:41.04
>>50
所詮派遣だから給料が変わらないのはどの業界でも当たり前

53 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 03:06:42.22
さ、仕事にもーどろっと♪

54 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 08:30:29.62
>>50
増えるのは転職時
何を勘違いしてるのだ

55 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 08:41:13.83
雇用保険支払開始まだかよ…
3か月なげえよ…

56 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 09:26:40.91
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

57 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 13:12:08.15
>>54
転職時に給料増えるのは
大体600万以下ぐらいの場合が大多数じゃね
転職でそれ以上さらに上がるなんて
引き抜きされるような能力持ってる
一部のエリートだけだろ

58 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 14:48:42.86
給与増えないなら
転職する意味がないわ

59 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 14:55:53.48
だから昇給打ち止めになった後には長く居続ければ責任だけ増えるのが問題ってことさ

60 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 15:43:04.32
今日もせっせと辞めた会社の悪口ですか

61 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 18:20:46.36
今日もせっせと自分の会社の事が書かれていないかチェックですか

62 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 18:36:50.22
いまだに派遣スタイルだと思わなかったとかいう新卒なんなんだ
一部大手以外ほとんどの正社員が客先常駐だろよ。情弱学部出身か

63 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 19:37:57.39
職業プログラマ辞めて全然違う、子供の相手する仕事についたんだけど、
ゴミクズコード見る必要無いってのが、こんなに晴れやかなことなのかと本当に驚いてる。

子供相手は凄い体力いるし疲れるけど、精神衛生的には本当に素晴らしいよ。
馬鹿管理職と馬鹿グラマの相手がどれほど異常だったのか痛感している。

馬鹿共がやっていたことは
「わざと変なコード書いてわざと残業して必要の無い仕事を作る」という、
ただのマッチポンプだったとあらためて実感している。

64 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 19:58:19.37
だから仕事に就けないんだよな

65 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 20:24:08.30
唐突なんだが
お前らこの一年で一番買ってよかったと思う物って何?

66 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 20:47:23.17
>>65
電気ドリルかな

67 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 20:49:17.03
>>65
持っててよかったPS4

68 :仕様書無しさん:2016/09/11(日) 23:55:09.17
>>65
椅子と縄かな

69 :仕様書無しさん:2016/09/12(月) 03:15:52.26
さ、仕事にもーどろっと♪

70 :仕様書無しさん:2016/09/12(月) 06:55:00.66
>>65
低反発まくら

71 :仕様書無しさん:2016/09/12(月) 06:59:20.30
>>68
いやらしい用途が真っ先に浮かんだ俺はまだ人生に希望がある

72 :仕様書無しさん:2016/09/12(月) 07:38:44.50
>>71
俺は言われるまで考えもつかなかった……少し休んだ方がいい気がしてきた

73 :仕様書無しさん:2016/09/12(月) 16:59:34.51
あー、俺、>>68のは上司用かと思って、
>>68はよっぽど腹に据えかねてんだなと思ってたけど、
自分用の話か。
俺もまだまだ希望ありそうだ。

74 :仕様書無しさん:2016/09/13(火) 02:17:49.76
>>65
Chromecastかなw

75 :仕様書無しさん:2016/09/13(火) 03:33:47.31
さ、仕事にもーどろっと♪

76 :仕様書無しさん:2016/09/13(火) 23:39:51.55
最近ブルーベリーのサプリ飲み始めたんだが
これすげーな
通常なら夜中0時すぎれば相当目がしんどかったもんだが
飲み始めてからは夜中の3時も余裕で回せるわ

77 :仕様書無しさん:2016/09/13(火) 23:46:29.30
それ飲むのやめて0時前に帰って寝付ける仕事探せってば。

78 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 03:30:29.55
さ、仕事にもーどろっと♪

79 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 08:23:21.44
10時回ったらもう腰がヤバいわ
こういう残業前提でスケジュール組んでるアホは惨たらしく殺されればいいよ本当

80 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 19:08:37.56
sqlちんぷんかんぷん♩

81 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 19:49:11.20
>>79

>>68の椅子と縄と>>66の電気ドリル借りてきたら?

82 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 20:52:31.13
>>79
もう長文流しやめたん?

83 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 20:54:45.73
今日は会社朝一で屁と共に実が出て
パンツお釈迦にしてから
フルチン+ズボンで過ごすスリリングな一日だった

84 :仕様書無しさん:2016/09/14(水) 21:18:42.57
無職でなければ即死だった・・・!

85 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 03:47:59.93
さ、仕事にもーどろっと♪

86 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 06:11:41.96
Apache POIをアパッチピーオーアイって読む人初めて見た

87 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 07:35:23.38
へー、知らない間に、Apacheの仲間になってたのか

88 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 08:51:19.54
Jakartaプロジェクトなくなったからね

全く存在する必要のないワークファイルの作成を設計書で強要されてて辛い
そのファイル作れるならファイル作らずにそのまま直接作業してもメモリ効率変わらん全くの無駄作業なんですが
しかも最後には消すから証跡としてすら使わないし
設計者は俺の設計は素晴らしいんだからケチつけるとかありえんと聞く耳もたんし
馬鹿馬鹿しくてモチベダダ下がりだわ

89 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 10:01:20.56
>>88
年収教えてください

90 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 10:05:15.49
ぷぎゃー、seasar2、おわたよ、おわた。

91 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 16:48:50.88
>>89
300万

92 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 18:44:26.20
>>89
30万

93 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 19:12:31.16
>>92
日給?

94 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 19:57:41.01
>>93
時給

95 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 20:36:30.26
>>94
すげー! Microsoftでもじきゅう4まん、日給32まんだって聞いた!
おれ、聞いた!

96 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 21:31:18.01
>>88
へえ、Jakarataプロジェクト消えたのかw

インターフェイスと実装クラスに分けて、
作業領域がワークファイルでもメモリ上でも
動作するようにしておけばいいのねん

あ、自分で詳細な実装を考えることを禁じられてるんだな・・・
それ悲惨すぎるよ

97 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 21:35:31.13
>>90
まだ終わってないヨ
2016年9月26日

ひがって人、コードが滅茶苦茶汚い
コメントもないわ、行間もないわ、あんな酷いコードよく書けるもんだw

98 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 22:26:52.32
お前ら彼女も嫁もいないのに
そんなにアホみたいに働いて金貯めてどうするの?

99 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 22:33:59.61
さ、逃げ出した会社にもーろどっと♪

100 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 22:50:38.46
>>97
完全同意

ただ、それは年をとった(経験を積んだ)ことの表れだよ
だんだん汚いコードを読む気力がなくなる

101 :仕様書無しさん:2016/09/15(木) 23:59:59.40
プログラマで職場結婚とかありえるのだろうか
まず周りに女がいないが

102 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 00:04:53.76
>>98
「金が貯まっている」と何時から錯覚していた?

103 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 03:37:23.77
さ、仕事にもーどろっと♪

104 :仕様書無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/09/16(金) 06:22:21.17

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 733 -> 702:Get subject.txt OK:Check subject.txt 733 -> 711:Overwrite OK)0.39, 0.44, 0.50
age subject:711 dat:702 rebuild OK!

105 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 10:02:05.49
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

106 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 11:28:44.15
>>101
プログラマの女性は性格キツイのが多い

107 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 21:38:00.71
>>106
何十年もやってるけど、それ正しいね

男マは色んな奴がいる一方、

独身女マはトンデモないのが多い(確率的に)

主婦マはまあ普通

108 :仕様書無しさん:2016/09/16(金) 23:36:10.52
最近物欲なくなってきたわ
現状あるもので何も不自由ないのに
何を欲しがるというのだろうか

109 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 03:33:57.17
さ、仕事にもーどろっと♪

110 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 07:20:24.43
何時になったら職が見つかるんだ…

111 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 07:45:42.55
PSVR欲しいぞ

112 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 09:23:30.02
3連休だし趣味のシステム開発()を進めるかな

113 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 09:41:19.68
クソPMがクソマネジメントして
クソSEが糞要件を糞仕様に落として
クソPGが糞設計して糞実装によりひねり出し
クソテスターがクソテストして
糞営業が糞安い値段で売るわけですよ
そんなクソに私はなりたい

114 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 10:30:51.10
クソクソ言ってるなら起業しろって思うわ
経営者サイドに回ればいい

115 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 10:40:01.11
無職にはハードル高かったかな

116 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 11:36:51.19
ギョギョー!

117 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 11:39:51.60
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

118 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 12:51:06.85
起業なんてメンドクサイだけ
趣味のシステム開発(仮)のほうが楽しい

119 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 13:48:40.95
起業って
いっても
簡単なホームページとスマホのアプリ作ります
って会社
起こせばいいだけじゃん

友達の二人で
会社は自宅でさ

今なんかアプリもホームページも
欲しい会社ばっかなんだ
二人ぐらい食えるでしょ

営業は片っ端から電話かけるとか
足を使うとか

120 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 13:51:19.79
友達なんていない

121 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 13:52:09.17
いないかー

122 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 14:31:25.10
友達どころか
他人そのものが嫌なんだから
客なんて以ての外

123 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 17:05:44.40
ホームページ作成代行ってどんな感じの契約多いの?

メンテ、改造含めて月いくら契約
or必要な時に料金貰って障害対応+改造
とか

124 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 19:01:43.86
>>114
自分からババを引きに逝くのか…(困惑)

125 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 19:24:12.54
でもお前ら近所には自営業と言ってんだろ
高齢無職とは言えないもんな

126 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 20:38:04.58
そもそもご近所の人に職業を聞かれる機会がない

127 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 21:18:57.56
どんだけ自称したところで実は無職ってバレてんですよね

128 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 21:29:18.26
田舎の実家住まいの無職は近所の目がつれーよなぁ
都会はその点フリーダムすぎるw

129 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 22:31:17.26
孤独死しても放置されるよな

130 :仕様書無しさん:2016/09/17(土) 23:13:31.33
いまだと、田舎でもWEBだけでは食えないなー。
大体田舎の企業が必要としてる「ホームページ」ってWordpressで済んじゃうから
いわゆるWEB屋がかっさらってく。
あいつらは基本的に企画とデザインは上手いので、Wordpressがあれば鬼に金棒。
安い金で残業代払わずにこき使ってくるから、マトモなシステム屋は太刀打ちできない。

なので、WEBは度外視して何やるか決めたほうが良い。

131 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 00:59:50.36
他に何ができるの?

132 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 01:49:49.44
総失系youtuberにでもなるか

133 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 01:53:24.23
適当に集団ストーカーがどうのこうの言ってればいいんだろ
ちょろい

134 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 02:01:40.96
さ、仕事にもーどろっと♪

135 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 06:31:22.85
WEBなんて wix でいいやん

136 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 11:15:25.82
今日も趣味のシステム開発()がんばるぞー!おー!

137 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 11:19:58.99
>須賀原洋行『天国ニョーボ』1,2巻発売中 ?@tebasakitoriri
>人類社会を作り上げてきたのは文系。
>それまでの世界を全否定するパラダイム転換を果たすような横紙破り発想をするのは文系。
>ガリレオもアインシュタインも実は文系。理系の能力・知識はただの道具。
>文系だけが世界を変革できる。それがわかってない理系は多い。わかるとアイデンティティが崩壊するから
https://twitter.com/tebasakitoriri/status/776828964840935424

138 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 14:09:22.69
手っ取り早く給料あげる方法はやっぱ
転職なのかね

139 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 14:27:33.98
属人性の高いモジュールを会社のシステムに染み込ませ続けて、
最終的に生命線を握って恫喝するとか

140 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 14:34:01.23
実際会社の中枢製品にいろいろ関わってる人が
辞めたい的なことを匂わしたら
給料アップするから考え直せ的なこと言われるもんなの?

141 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 14:36:54.42
普通言われない。

142 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 19:08:13.13
「ぷろぐらむなんてぐぐってこぴぺすれば動くだろ」って人が、
自分の会社のプログラムがどういう状態なのかなんて分かるわけ無いじゃん。
「辞めるならどうぞ、代わりはいくらでもいます」
って言われるだけだよ。

143 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 19:31:39.24
だから引き留めなんて期待せずに、後のことなんか放っておいて
電気ドリルとか縄とか椅子とかポータブルゲーム機とか買って
素直に辞めればいいんだよ。

144 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 19:48:52.83
20後半で初プログラマーで採用された特殊なタイプで
新卒並にいろいろ教えて貰った上司が前後にいる立場だと
中々辞めると言いだしずらいわ自分は
いっそクソみたいな上司ならなんの気兼ねもしなくていいんだが

145 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 19:49:47.91
今日も辞めた職場の逆恨みで終わってしまったか…

146 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 20:35:35.79
>>144
そんな良い上司なら、おまえが「辞めたい」と言えば理解してくれるはずだ。
上司なんか関係なく、お前が辞めるのが怖いだけだろ?
その理由を上司にこじつけてる間は、いつまでたっても前に進めないぞ。

147 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 21:30:46.95
体調崩して病院いかされて悪いとこないからまだ働けるよねって言われたところでリタイア

148 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 22:03:01.32
そこまでいっちゃうと、本当に社会復帰難しくなるよ。
関係ない、すごく簡単な仕事についてもすぐに疲れて具合悪くなって、
朝布団から起きられないようになっちゃう。

そうなるまえに、とっとと辞めて、別の職種も視野に入れて仕事探すべき。
ITに拘ってるのは、新しいことを覚えるのが億劫だったり、体験したことない事をするのが怖いだけかもしれない。

精神壊しちゃったら元も子もないぞ。

149 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 22:04:54.15
精神壊すとね、
出ていくエネルギーは沢山なのに、全然溜まらなくなる。
仮に週休2日になったとしても、全然回復しない。
壊れた充電器みたいになるよ。

150 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 22:12:52.33
そこでヒロポン

151 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 22:33:01.56
精神壊れる程の仕事ってのがいまいち想像できんわ
誰も助けてくれる人がいなくて全部1人でやってんの?
それとも中途半端な能力なのにマネージャー的な立場になってしまって
部下も上手に使えず上からは結果を強要されて
どうにもならないみたいな感じが多いのかな

152 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 22:42:00.70
配置は関係ないよ
優しく接してるふりして
人間を壊す方法はごまんとある…

153 :仕様書無しさん:2016/09/18(日) 23:52:45.76
>>151
俺の知ってるのは前者。
おまえも、>>152に1回壊されてみる?
1回壊れると、なかなかもとに戻らないけどね。やってみよう!

154 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 01:40:20.18
新制度を試す実験台みたいなポジションになっちゃったんだけど
給料も労働時間も部下も上司も激しく変わりすぎてついていけなくなってきた
会議で俺のケースを例示して、議論される
ベンチャーみたいな会社だから安定求めるのはナンセンスだけど気持ちがついていけない

155 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 01:58:46.30
わざとじゃない…ワザトジャナインダーwjwrjtqrq

156 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 02:53:16.42
さ、仕事にもーどろっと♪

157 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 08:33:58.04
今日も趣味のシステム開発()がんばるぞー!おー!

158 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 10:01:14.37
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

159 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 10:03:40.56
やっぱりかw

160 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 13:24:27.88
この中にホモいますか?

161 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 17:03:25.57
ぐぐってこぴぺすれば動く
ってどんだけ技術的に凄い事か
誰も理解してくれない。。。

162 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 17:44:33.92
>>161
主婦向き

163 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 18:00:30.28
なんでエクセルはCSVを” ”で囲んで保存する機能が無いのだろうか

164 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 18:05:56.96
>>163
あれ? できなかったっけ?
俺、計算するときしかExcel使わないからよく知らないけど、
出来た気がするんだけど…

165 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 19:28:05.31
さ、逃げ出した派遣先にもーろどっと♪

166 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 19:39:40.54
間に合ってまつ

167 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 19:56:28.78
新卒に毛が生えたぐらいの給料しか貰ってないのに
誰が一生懸命働くかよって話だよなぁ
馬鹿は馬鹿なりに能力の範囲内で適当にやらせてもらいますわぁ

168 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 20:19:47.45
仕事に見合った報酬ってことですわ
範囲内で適当で構いませんがそれなりの給料になりますがよろしいか

169 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 20:22:24.09
>>167
ってセリフを転職先決まってる状態で言ってみたい

170 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 20:29:16.25
実際大卒と同じような年収でこれ以上下がるとこないなら
何も恐れることないよな
下げれるもんなら下げてみろやハゲが!

171 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 21:36:43.31
>>163
なんで””で囲まないか?
そんな仕様は決まっていないからでしょ

172 :仕様書無しさん:2016/09/19(月) 22:25:39.36
>>171
おまえ、RFCとか読んだことないの?
http://www.kasai.fm/wiki/rfc4180jp

ダブルクオートに関する仕様がなかったら、
どうやってダブルクオートを含むフィールドを定義するんだよ。

このクソグラマが。お前みたいなのが居るから現場が混乱するんだ。
辞めろ! 今すぐこの仕事辞めろ!

173 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 03:15:30.43
さ、仕事にもーどろっと♪

174 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 07:10:54.84
台風だから仕事休もう

175 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 08:07:23.88
>>171>>163のレスが、全てのフィールドをダブクオで囲んで出力する機能はないのか?
と解釈してのレスだと思う
全ての。

176 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 09:55:32.32
>>172みたいな知ったか50代おじってホント癌だよね。
しかもRFCを参照させるのに、個人サイトとかw
究極のクズ人間w

177 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 10:10:40.93
出勤したら自分より20歳以上年下の正社員様に怒鳴られて
すいませんすいません、って謝り続けるような派遣奴隷なんだろう。
三連休が終わりに近づいていらだっていたんだと思うよ。
底辺の壊れたコーダーが少しいい気になったっていいじゃない。

178 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 11:23:28.79
偽装請負・多重派遣とは

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

179 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 11:36:29.76
>>176
お前みたいなノータリンは、英語読めないからCSVに関する仕様知らないんじゃないか。

だから翻訳してくれてるサイトおしえたんだろw

論理性ゼロかよ、ゆとりノータリンは。
ほんと、お前ら癌なんだって、いい加減気付けよ、ゴミクズ。

180 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 11:38:30.08
>>176
知りもしない馬鹿が、他人を知ったか呼ばわりするな。
そのぐらいわかんねーのか?ゆとりは。

181 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 12:10:15.53
RFCを仕様といっている時点で程度が知れる

182 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 15:58:31.30
採用通知来た
これで俺もホワイト企業の正社員だ
すごい嬉しい
本当に嬉しい

183 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 16:47:47.75
おめ!
いいなあ…

184 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 20:20:19.15
>>181
今話していることの問題がそこだと思ってる時点で、お前の程度が知れるんだよ。
いい加減に気づけ、ノータリン。

このスレッドは、おまえらみたいな馬鹿のせいで苦しんでる人の集まる場所だ。
元凶のお前が来る場所じゃねーよ。

185 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 20:21:36.70
>>182
ホワイト企業なんてないぞ。
だから今度は壊されないように上手くやれ。

何やったらダメか、もうわかってるんだろ?
きっと大丈夫だ。

186 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 21:22:28.57
入ってみたらブラックだったなんてよくある話

187 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 22:17:18.30
>>182
おめおめ
ブラックな快楽が恋しくなったら
いつでも戻っておいで!

188 :仕様書無しさん:2016/09/20(火) 23:59:42.82
抜け駆けは許さない
糞が

189 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 00:23:49.34
完全フレックス(逆にいうと残業代が出ない)の会社の正社員になった
300時間超えても全くでない
400時間超えたところでちょっとボーナスっぽいものが数万ほど出た
いくらプログラミングが好きでも納期があるときついな

190 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 00:41:40.49
SEなら裁量労働対象だけど、
プログラマーは裁量労働の対象外じゃなかったっけ?

なんでそんなとこで働くの?
自分のこと、大切じゃないの?

191 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 02:48:08.61
さ、仕事にもーどろっと♪

192 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 02:55:35.53
>>190

>>189じゃないけど、俺もそういう会社でやったことあるけど、
リミットを気にせず、とことん作り込めるのはよかったよ
初心者のころに、気の済むまで出来たことが、今になって役立ってる

今思うと、納期ギリギリでいつも「ああ!もう滅茶苦茶、でも、
とりあえず動いてるし、まいっかw」でやってきた人は、
そういう経験がない人が多いからね・・・

193 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 05:35:10.83
ワロタw
376 :仕様書無しさん [↓] :2016/07/28(木) 20:27:55.88
過ぎたことを悔やんでないで
にっこり笑って↓


377 :仕様書無しさん [↓] :2016/07/28(木) 20:45:31.96
みんな不幸になれ

194 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 06:44:46.12
ホワイトブラックが一番恐ろしいんだよ

195 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 08:17:27.86
裁量権の少ないSEとPGレイヤーで裁量労働はキツいよね
リソースと負荷コントロールの権限と責任持ってるPMあたりなら分かるが

196 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 09:27:29.89
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

197 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 09:31:39.57
定時に帰る→暇なんだな、という上司が上に延々と最上階まで連なってるから
いくら権限と責任があっても溢れてこぼれるまで詰め込まれるだけだよ。

定時まで隙間なく働いている→ものすごく忙しい
定時に帰れない仕事を振る→犯罪
この認識を定着させないと壊れる人間は減らない

198 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 09:41:30.18
>>197
そのとおり!

199 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 12:57:29.69
仕事ができないふりをして
会社に居残りつつこっそり遊ぶ

今のところそれ以外に対処が思いつかん

200 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 16:48:39.62
自分の事ブラックだと自覚してやってる故意犯は
「これ以上やったら壊れて別の奴隷見つけなきゃいけなくなる」
ってことが分かるので、ある程度は制御が働く。

自分のやってる事に何の疑問も抱かない想像力のない馬鹿と
自分の信念でメチャクチャやらせるワタミみたいな宗教・教祖系は
手加減て物を知らないから、壊れるまで使い倒す。

201 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 19:25:32.12
企業コンプライアンスの下で
ワークライフバランスの取れた
働き方改革をどうしたらよいか考えて

明日までにやっといて

202 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 19:48:30.08
>>201
ただしタイムカードは先に切ること

203 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 22:21:15.23
辞めた会社にもろどっと♪したい…

204 :仕様書無しさん:2016/09/21(水) 23:44:06.50
WBSってプロジェクトの管理者が初版を作って、メンバーの合意を得ながら改訂していくものと思っていますが、メンバーに初版を作らせて管理者が添削する方式について、
あるあるネタでしょうか?

205 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 00:14:37.49
要求に対して期日jまでに作らないといけないのは変わらないけど
開発の内容については完全に任されるようになった
SQLにこだわって快適なレスポンスを目指してチューニングを施したり
より完全なテストを目指して自動化を行ったり
リファクタリングもやり放題となった

ぶっちゃけコピペで毎日8時間労働してた頃のほうが楽で給料も高かったけど
なんていうか充実感すごいな
ミドルウェアの最新版使って最新の機能で作りこんでベンダーにバグ報告したり
セキュリティも満足いくまで設定できるようになった

理想の形でリリースできてもう何も悔いはないけど
結局、客の儲けに直結してないんだよな

206 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 00:17:14.48
>>204
納品物ベースっていう基本を忘れると
なぜか開発者が枝葉を書くことになるよな

207 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 00:26:15.30
>>205
保守性を良くすることで長期的には費用減で儲けに繋がるんだけど、開発が必要な規模の会社は、基本的に期毎の損益重視という現実。
そのため管理者はどうでもいいと思ってるケースが多いですよね。

208 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 00:35:08.04
>>206
あるあるなんですね。
名ばかり管理者に、開発者が全体をヒアリングしつつ枝葉を書けと言われて、開発者に丸投げかよ、と言い争いをしたので気になってました。

209 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 00:45:17.46
>>201
遵法用の第三者部署または機関があれば、相談すれば万事解決。なハズだけどチクったことは駄々漏れだから、素直に残業しないと出来ないので嫌だ。と伝えるといいと思います。

210 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 03:26:25.75
さ、仕事にもーどろっと♪

211 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 07:21:03.06
>>205
改修も楽だろうし、トラブル早期解決できるはず
マ人材も流出しにくいはず
客の文句や悪評も少ないはずだから、次のビジネスにつながるはず
間接的には儲けにつながってるよ
ただ、それを理解してくれる人は少ないね

212 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 07:23:51.55
>>179
ノータリンって何?

213 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 10:51:13.39
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

214 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 13:54:34.23
>>212
脳足りん

215 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 15:17:58.36
あなたもー、わたしもー、まるなげー、よっ♪

216 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 18:17:42.10
趣味のシステム開発()を進める予定が
また辞めた会社の逆恨みで一日過ごしてしまった…

217 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 18:19:39.95
仕事で体動かさないIT系は趣味くらい運動しろよと底辺PGながらに思う

218 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 19:16:11.29
ポケゴで卵を孵化させるついでに走ろうかと

219 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 19:18:41.62
>>218
ヒマなんだね
死ぬまで走るといいyp

220 :仕様書無しさん:2016/09/22(木) 20:50:35.00
トレーニングすると精神的に楽になるね
若いころにトレーニングする習慣がないとなかなか難しいんだろうね

221 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 02:34:47.31
さ、仕事にもーどろっと♪

222 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 11:15:51.74
同時開発してる他プロジェクトのjarをmavenで管理してるがpom.xmlにあるそのjarのバージョンが毎日0.1ずつあがってるという狂気
jarの方も毎日のプロジェクト進捗に合わせてバージョンあげたのを作ってるらしい
控えめに言ってこの開発環境構築した奴はバカだろ
死ねばいいと心底思ったわ

223 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 12:34:40.32
やる気はあるけど仕事行きたくない
どうしたらいい?

224 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 16:00:40.50
作りたい物作って売ったら良い。
無料でサービス提供して人呼んで広告費稼いでもいい。

とにかく、まずはなんか作ること。

225 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 17:59:41.45
デパスラムネが輸入禁止になりGABAサプリとカフェインに頼る毎日
やる気起きない場合はB群のビタミン錠ちょっと多めに服用
夜は更に酒との服用がオススメ

226 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 21:39:40.61
>>222
セマンティック・バージョニングなの?
0.1とかじゃなくてX.Y.Zだとどうなのよ

227 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 21:41:41.17
>>225
あらま薬依存症ですね

228 :仕様書無しさん:2016/09/23(金) 21:50:02.66
お前らの会社って
25〜35才ぐらいの枠で
給料一番多い人と少ない人って
だいたいどれくらいの額?

229 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 01:41:46.18
>>228
一番下が25万、上が80万
だいたい40〜50万が多い

230 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 09:36:15.12
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害の訴えを怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

231 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 19:11:08.03
>>229
お前、いい会社に勤めてんじゃねーか!
労働環境は知らんけど。

232 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 19:16:40.02
職無しには高嶺の花だよな

233 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 20:40:22.62
お前ら何かおすすめの本棚教えてくれ
もうカラーボックスから卒業したい

234 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 21:48:32.55
>>233
作れ。

235 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 21:48:55.39
だから電気ドリルが良いって言ったじゃないか。

236 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 22:43:18.59
構造用合板でも買ってきて
フルスクラッチ

237 :仕様書無しさん:2016/09/24(土) 23:19:59.27
毎日11時まで仕事してるんだがどうすればいい?
うえのスケジュールが無能すぎるんで殺したいんだが

238 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 00:23:21.34
殺される前に……するしか

239 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 00:26:28.10
すっとぼけて帰ればいいじゃん

240 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 01:14:20.39
>>237
マジレスすると、会社の隣の賃貸マンションに引っ越せ
夜11時に終わっても、自宅に着くのは11:10分
朝は8:30に起きれば9時には会社に着ける
他のプロジェクトメンバーが死にそうな顔をしているのに
一人だけ元気な顔でお肌もつやつやだぞ!

241 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 01:18:07.55
>>240の続き
お昼休みも自宅に帰ってご飯食べたり仮眠もできるぞ

242 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 01:51:18.11
殺される前に定時で帰るしかない。

243 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 01:52:17.53
>>240
天才だが
先立つ金がなくないか?

244 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 02:48:18.22
>>243
毎日の通勤の満員電車での無駄な疲労と時間がゼロになり痴漢冤罪や酔っ払ってホームから落ちて死ぬリスクもゼロになる。
それと交通費もゼロだ(まあこれは会社が出してるだろうから関係ないかも知れないが、会社としては嬉しいかもしれない)。

こういう良いことがあるので、それに対して払える金があって払う気があるのならやった方が良いとは思える。
金がないのならどうにもならないが、できれば職場は近くて満員電車に乗る率が低くなる方が良い。

245 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 03:54:38.00
さ、仕事にもーどろっと♪

246 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 07:03:39.79
普段は通勤歩いて30分ほどだが、
たまに出張になって満員電車にのると
到着するころにはヘトヘトになってる

よく毎日やってるよなコレって感心するわ

247 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 07:57:06.89
都心にオフィス持つのって格好つけたいだけで無駄以外の何者でもないよな

光回線さえ来てればぶっちゃけどこでもいいわけで

248 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 08:22:10.21
プログラマなら自宅でも構わんはずで
NHKとかが何度も取り上げるんだが
ちっとも普及しないね。

249 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 08:22:43.55
実際新宿とか渋谷とか大崎とかのデカくて有名なビルに入ってる会社は中身クソなこと多い

250 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 08:47:53.03
>>243
どうせ寝に帰るだけなんだから防音だけしっかりしてるとこ選べば問題ない
都心とかならどうしようもないかもしれんが、田舎だと都市部でも3割アップぐらいで済む
効果は劇的だから俺もおススメ
最低でも自転車圏内がいい
休みの日にネカフェ替わりに会社使えるしマジ便利
光熱費も浮くしな

251 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 08:53:33.12
>>247
>>248
大抵は人集めが目的

在宅が普及しないのは、社内に教育係を置いておきたいから
あと、在宅で効率があがるのはある程度以上の能力がある人だけって研究結果がでちゃったからね
外注っていう形で在宅勤務を許してるとこもあるけどね

252 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 09:18:46.11
今日も辞めた会社の悪口に一生懸命ですな

253 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 09:44:08.21
一定条件満たせば郊外のサテライトオフィスでいいだろ

254 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 09:57:08.10
本当にそんなのでいいの?沖縄や中国に詰め込んじゃうよ?
仮に手頃な物件が郊外にあったとしても、自宅から郊外への通勤って意外と大変だよ?
左遷されてるって思ったりしない?

255 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 10:05:47.83
そもそも自社案件で働かんからそんなのもクソもない

256 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 10:11:23.03
>>251
能力の問題なん?
集中力とかでなくて?

257 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 10:24:04.22
交通が逆の流れだからそんなに混まないし、いっその事同じ郊外に住んでしまえばいい

都心は便利と思われがちだがずっと詰めて作業する者にはあまり関係無い

欲を言えば書店や図書館、リフレッシュの為の公園とかが近くにあれば便利だが最低コンビニがあればいい

258 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 10:25:47.15
>>256
自己管理能力だろうな

259 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 10:39:32.50
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ!
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

260 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 11:46:33.42
居場所がなくなって逃げ出した職場の恨み言はそれくらいにしとけよw
にっこり笑って↓

261 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 14:05:56.74
よく考えたらこんな不毛な消耗する仕事しなくても
結婚もしないし物欲ないし
そこらへんの清掃員でもやって
月8万ぐらい稼ぐだけでも生きてけるんだよな

262 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 14:29:43.48
その8万円すら稼いでいないでしょうに

263 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 18:20:32.61
お前らの仕事のモチベーションって何?

264 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 18:43:00.19
いかに定時帰宅するか

265 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 18:52:28.93
毎秒8万稼いでいる俺からしたら8万とかカスだな

266 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 18:53:03.00
三重県

267 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 20:44:47.13
今年中に再就職できるの?

268 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 21:33:18.74
>>257
まず田舎にはビジネスビルがないから料金はそんなに安くない
しかも競争がないから設備も充実してない
食事するところなんて一か所あればいいほうで、大抵はコンビニすらない
電車も20分に1本あればいいほうで、30分1時間待ちも珍しくない
(そりゃいわゆる鈍行は1時間に何本も来るが、乗りたいのはそれじゃない)

そんなわけでそこそこ都会じゃないと不便といや不便だよ
朝は一番ギリギリの電車でも始業30分前だったりするしな

食事は自宅近くの駅で弁当買っていくぐらいで
自販機だって自社で福利厚生の為に契約しなきゃ近所にはないし
種類だって限られる
自転車買って「何か必要な人〜〜〜」って代表で買い出しに出かけたりしてな

それはそれで楽しいけど不便だよ
ネットは速かったりするけど携帯の電波が入りづらいしサービスエリアになるのが遅いし
おまけに終電が遅いからまともに残業できない
飲み屋なんて9時で終わり
バスだって9時までだ

そんなわけで田舎に移転するっていうのは合宿みたいな生活になるから
ついてこれない人がたくさん出てくるよ
特に妻帯者とかね

269 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 21:36:50.91
>>261
いま給料が額面25万ぐらいだとして税引き後でだいたい16万ぐらいになってるはず
家賃や通信費光熱費などを引いたら4万ぐらい
食費4万だったらまともに外食できないよ
けっこう節約して肉が食えないとかいうレベルの自炊で2〜3万

交通費やコーヒーやジュース、おやつなど、書籍や趣味などを考えたら
25万じゃギリギリだよ

8万じゃ家賃すら出ない

270 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 21:37:31.95
>>264
俺は定時より前に帰ることを目標にしてる

271 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 23:17:00.23
贅沢なやつ

272 :仕様書無しさん:2016/09/25(日) 23:35:58.64
定時で帰れる会社って
基本やることが少なくて
今日の分の仕事をゆったり
定時で終わるぐらいで調整しつつ
仕事してるってことでしょ?
マジで天国やん

273 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 00:02:52.28
>>272
そうなるように普段から仕事回してるってこと。

クソコード書いてバグてんこ盛って、
自分が手一杯になるだけじゃんなく、
そいつが本来やるはずの他の仕事を別の人間がやるようなことしてると、
ずるずると残業時間だけが伸びていく。

274 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 00:17:44.24
ただし仕事に余力があることが上司にばれると
どのみち残業せざるを得ないほど目いっぱい仕事を詰め込まれるので、
本来の生産性が高くないふうを装い、
上司と同僚を欺きつつ要領よく身を処さねばならない
高度な政治力が要求されるのだ

275 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 00:50:30.02
毎日定時で帰って本読む生活したいわ

276 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 00:57:43.63
帰ればいいんじゃないの?
法律的には君自身に完成責任と義務があるわけじゃないでしょ?
なんで頭のおかしい上司の言うことを聞いてるの?

277 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 02:39:47.06
さ、仕事にもーどろっと♪

278 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 07:20:29.83
自分の分野を絞って
上から下まで全部やる
ってやり方にシフトしたほうが良いよ

Σ方式は続かない。

279 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 11:09:27.25
>>いま給料が額面25万ぐらいだとして税引き後でだいたい16万ぐらいになってるはず
なんか変だな。手取り16万なら税込21万前後のはず。
会社にだまされてないか?

280 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 11:14:01.84
財形とか天引き保険があるんじゃないの?

281 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 15:19:01.52
>>268
どんだけ田舎なんだw

282 :仕様書無しさん:2016/09/26(月) 22:16:43.34
相変わらず再就職できてないのか

283 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 03:32:16.26
さ、仕事にもーどろっと♪

284 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 08:10:27.22
「偽装請負」にご注意ください!

*「偽装請負」とは・・・
 書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
 請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
 自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
 労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
 請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
 現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
 業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
 実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

285 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 08:21:45.64
あああの時のクソ爺殺したい
今でも時々思い出がフラッシュバックしやがる……

286 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 08:24:16.80
グッモーニン!
ぁぁ脳が震えるぅぅ

287 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 08:25:58.73
思い出は大切にしろよw

288 :仕様書無しさん:2016/09/27(火) 23:14:07.77
結局今日も辞めた会社の逆恨みしかしなかったのか

289 :仕様書無しさん:2016/09/28(水) 03:42:28.84
さ、仕事にもーどろっと♪

290 :仕様書無しさん:2016/09/28(水) 08:17:57.57
偽装請負・多重派遣被害

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第44条違反
●労働基準法第6条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元(派遣業者:法人も処罰する両罰規定)適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯(教唆犯または幇助犯)の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第44条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第44条(労働者供給事業の禁止)
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第44条違反の行為については、職業安定法第64条で、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第118条で「1年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html

291 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 03:52:19.24
さ、仕事にもーどろっと♪

292 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 04:14:37.99
いやああああああああああああああああああああ

293 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 08:16:19.14
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

294 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 12:13:40.24
営業はただの人売りだってこと、久しぶりに思い出したわ
信じちゃダメだな

295 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 19:48:37.67
さて、VR使って仮想帰宅するかな

296 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 19:52:09.48
にゃあああああああああああああああああああああ

297 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 22:41:40.95
>>295
仮想出勤しても給料出ませんが

298 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 22:45:36.29
>>294
お前みたいな粗悪な欠陥品を売り込むなんて詐欺みたいなもんだよな

299 :仕様書無しさん:2016/09/29(木) 22:55:46.25
買うほうも詐欺師だから問題ない

300 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 03:43:39.52
さ、仕事にもーどろっと♪

301 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 07:16:20.64
いやああああああああああああああああああああああああああ

302 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 09:07:28.49
>>297
仮想給料は出るよ

303 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 10:32:11.73
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

304 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 12:48:26.97
>>298
詐欺なんだったら早く返品に応じるべきじゃね

305 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 16:40:29.35
返品した場合、返金するのは売ったやつだけどね。
それでいいなら、どうぞ。

306 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 17:15:02.80
>>305
商品が返金するわけないじゃないかやだなぁ
売り飛ばした極悪商人が返金に応じないと

307 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 20:38:18.25
>>302
親が生きてるうちはそれでいいんじゃね

308 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 21:17:25.18
良くねえよすねかじり

309 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 21:21:36.51
>>307
生活保護受ければいいから問題なしw

310 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 21:31:33.46
晴耕雨読の生活がしたい

311 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 21:32:28.65
晴眠雨睡の生活のほうがいい

312 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 21:33:11.23
晴躁雨鬱

313 :仕様書無しさん:2016/09/30(金) 22:20:30.01
>>302
うなぎのにおいの代金にお金を音で支払う落語があったな

314 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 03:54:09.42
さ、仕事にもーどろっと♪

315 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 05:20:18.00
9月末が納期だったのでずーっと仕事だった
もう少しで死ぬところだった
やっと終わった
寝る

316 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 05:33:34.29
おまえは もう 死んでいる

317 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 06:37:59.61
末期と二度見してしまった

318 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 09:41:06.85
給料日なんでmp3プレーヤー買った
15万の給料なのに4万もその日に使ってしまった

319 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 14:51:25.02
>>315
やだなあ、今日は 9/31 じゃないですか。

320 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 15:46:51.79
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

321 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 16:09:03.18
おはようございます!
ずっと寝てました!
納期がおわってもう地獄は終わったと思うといい気分!

>>316
まだ生きてます

>>318
いつ死ぬかわからん職業なんだから
欲しいと思ったときに買えばいいと思いますよ。
後のことは後で考えればいいのです。
それがプログラマの生き方ですよ!

>>319
例え今日が9月31日だとしても、
もう納品したからノープロブレムだ!

322 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 16:15:06.43
本番稼働後に出たバグの方がヤバイよね

323 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 16:24:28.87
遅延評価するから別にいいんだよ

324 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 16:47:22.80
本番稼働時に残ってたらな

325 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 16:47:39.06
あぁマグロ丼が食べたい

326 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 17:57:03.80
再就職できたら給料で食えばいいよ

327 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 18:14:03.49
マグロなんてスーパーの半額以外じゃ買えないもんな

328 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 19:00:59.09
>>319
やめてください!
まだ20世紀のままの人だっているんですよ!!

329 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 19:54:53.94
知り合いのインフラエンジニアのほうが給料200万くらい高いし転職するときプログラマやめるか。。

330 :仕様書無しさん:2016/10/01(土) 22:23:54.80
インフラ系は技術の寿命が長いんだよね
それにインフラ係をつけるようなとこは金もってるしな
一応SE扱いで単価も高い
開発者だけだよ。PGだから安いって言われるのは

331 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 03:04:03.52
さ、仕事にもーどろっと♪

332 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 09:50:19.88
>>328
Y2K大丈夫なんか?

333 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 10:24:08.38
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害提訴を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

334 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 10:25:05.64
>>329
>>330
本来は
PG > SE

335 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 10:32:05.12
>>334
どこの世界の本来?
世界にはSE自体がないし、日本にはSE>PG以外の場所はないよ。
本来は〜元々は〜というのは勝手だけどさ、現代日本ではPGは奴隷で
単純作業。いい加減現実を見ようぜ。

336 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 10:35:00.73
SE > PGが共通認識なんだから、PGのレッテルを張られた時点で
無能判定されているんだよね。

337 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 10:51:21.37
建築士に配管工事や塗装工事はできないけど人間のランクとして
建築士>>>>>>配管工=塗装工
なのと一緒だよ。
資格がいらない分PGからSEになりあがる機会があるだけマシ。

338 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 11:04:21.66
オラクルの上位資格持ってないやつはSEとしてやっていけないよ

339 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 11:26:43.25
いまどきオラクルに縛られてるのはかわいそうだね。
宗教的理由なのか金銭的理由なのかは知らんけど。
うちの会社にもがっちりMSに首根っこ抑えられている部署あるよ。
当然MS系の資格を取りまくって更新しまくらないと生きていけない。

340 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 11:55:03.47
オラクルは、エラーメッセージの度にいちいち
「ORA! ORA!」
って煽ってくるから嫌いなんだよなぁ。

341 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 12:22:33.86
EnterpriseManagerすぐ機嫌損ねて起動できなくなる

342 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 13:59:42.15
オラクルは本当バグだらけ。

343 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 14:16:42.19
>>335
>>336
アメリカ

344 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 14:17:51.65
SE・PGの両方できなきゃ詰む

345 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 14:33:46.65
新卒で大手いける奴は
その点SE能力だけ高めればどんどん出世できるんだから
楽だよな

346 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 15:26:31.51
だから日本にシステム開発業界はここまで腐ったんだけどな。

347 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 16:51:30.90
今日も辞めた職場の悪口に精が出ますなあ

348 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 17:53:13.64
すき家でもいってくるか

349 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 17:59:53.92
お似合いだよ

350 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 18:21:41.57
>>340
それはスタープ○チ○が喋ってると無理やり思い込むものだ

351 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 18:28:12.66
PGがすき家

352 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 18:47:50.25
無職には敷居が高かったかな

353 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 20:07:29.45
プログラマーとか帰宅するころには
24時間営業の牛丼屋ぐらいしか開いてないだろ
コンビニ弁当買ってもそれを家まで持ってくのが面倒くさいし

354 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 21:03:15.16
夜明け間際の吉野家か

355 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 21:41:40.24
コンビニで買って帰っても指定曜日にゴミを捨てる暇がないという地獄

356 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 22:33:25.51
コンビニの駐車場で食え。

357 :仕様書無しさん:2016/10/02(日) 22:39:48.18
>>353
昼間に買い物すればいいじゃん
400時間超えてんのに文句言わせるかよ

358 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 00:24:11.30
>>357
奴隷にそんな権限あるのかな?
代わりの部品は幾らでもあるよ?
部品交換してみる?

359 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 00:47:19.93
>>358
買い手も山ほどいるという事実がわかったので
今はあんまり心配してない

深夜残業してる同僚を尻目に
勝手に引かれたスケジュールガン無視して帰宅する気持ちよさよ…

360 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 00:49:54.46
昼間に風俗にいってきた
同僚には限界なのでマッサージといってある
すっきりした後の仕事は格別

>>358
俺ほど長時間労働できる奴隷なんて調達できるかな?
少なくとも今年は人不足だぞ

361 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 01:01:19.28
>>353
座席のあるコンビニに行けば?

362 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 03:11:27.69
さ、仕事にもーどろっと♪

363 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 07:55:15.06
駄目だ体が重い
有給使うか

364 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 08:26:19.97
あーあ

365 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 09:07:06.85
お前らって毎日の業務を予定してた通りに出来てるもんなの?
問い合わせだったり、あれ調べてくれだか機能追加してくれだとか
普通に1,2日の工数必要になる作業も割り込みで当たり前のように
入ってくるんだが
純粋なSEならまだしもプログラマーでもこれが普通なの?

366 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 09:26:03.17
普通だと思うけど。
業務の優先度管理なんて新人でもできるっしょ。

367 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 10:05:19.91


368 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 10:19:49.68
上司次第でしょ。
自分の振ってる仕事がどのくらいの量なのか全くわかってない馬鹿が上だとどうにもならないよ。
以前にやったことのあるシステムの改修とかなら勝手がわかってるから
「その時間じゃ無理です」と言えるんだけど、
初めていじるシステムで「これ追加するだけだから明日までで」とか言われて、
確かに聞いた機能は簡単そうだから大丈夫だろうと思ったら、
既存システムが糞中のクソで、古いバージョンが専用になってるから
パッケージ持ってきてもそもそも動かなかったりして改修どころじゃないところから始めることになったりする。
PHPとかだと、エラーメッセージ切って動かしてやがって、
有効にしてみたら3画面分くらいNoticeやWarnig吐き出して、
もう、どこが原因で動かないのか推測することすら無理。
最初の開発の時点で、そもそもそういう状態で
「できましたー」ってアホが言って、
「ごくろうさん」ってアホが受け取ってなんとなく動いてたシステム。
この「ごくろうさん」って受け取ったアホが、最初に出てきた上司ね。
そのアホ上司はそもそも、プログラムコード読めないからね。わからんのさ。

これまでに何人か、そのシステムのメンテやるやつが変わってきたんだけど、
みんなその山のようなNoticeやWarnigを無視して場当たり的に改修。
自分の開発環境でだけはコードいじって動くようにしてるけど、全く上司に報告しなかった。

だからそのアホ上司はそれがゴミクズの山で、もはやどうしようもなくなっている事なんか全くしらない。
そういう仕事だとそもそも「予定」なんてもんは立てようがないね。

369 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 10:27:48.55
新卒です

独立ITです。社内での勤務はほぼ営業のみですね
ナビ上では残業10時間未満とかほざいてるのですが
それは残業として認めてるのは10時間で後はサビ残だよーってことですか?


残業ありきなのはわかってるんですけどね
超過勤務には手当あるみたいですしよくわかりません

一応ルート営業でとある会社の子会社からは内定もらってます。

未経験で6ヶ月教育後に配属予定らしいです
潰しが聞いたりしますかね?ITは

370 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 10:30:20.89
元請けが作った部分のプログラムを何気なくいじってたら
未定義変数でforeachしようとしてエラー吐いてるから、
「ちょっと気づいたんですけど、この検索フォーム、何も値を入れずに検索するとエラーがでますよ」
って軽い気持ちで報告したら
「ああ、知ってます。本番環境ではエラーメッセージ表示しないので問題ないです」
とか平気な顔して言い放ったので「ああ、こいつら、本当に相変わらずアホだなぁ」と思って以後関わらないようにした。

そいつは以前、「PHPはいろいろとめちゃくちゃだからなぁ」とかホザいてたけど、
メチャクチャなのはお前らの脳みそだよ、と思った。

PHPがディスられるのは、PHPがクソだからなのではなく、
PHPをまともに使えない馬鹿というか、
適当なコードでもなんとなく動いてくれてしまうPHPに頼りっきりのノータリンのせいなんだよ。

371 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 11:28:45.56
長い

372 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 14:47:57.79
うむ。勿論、長い。
もし簡単に説明できる現象なら、簡単に「こうしてください」で済んでしまう。
世の中とは、様々な現象が絡み合っているからこそ解決しずらいのだよ。

373 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 17:05:11.94
9月末で納品したのに
修正して欲しいから来て、
と言われて客のところ行ってきた。

で、
遺書ってどう書くんだっけ?

「お父さん、お母さん、せっかく育ててもらったのに
先立つ不孝をお許しください。」

という内容でおk?

374 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 17:34:22.03
>>373

遺書なんて書かないって選択肢もある。

どうするかは話を聞いてからにしても遅くない。
死ぬつもりなら、相手がアホな事言った時点で
「オマエ馬鹿だろ、ばーかばーか」っていって、
あいての目の前でうんこして帰ってきてからでも遅くない。

どうせ死ぬんだしな。

375 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 18:06:33.06
>>373
どんな修正?

376 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 18:44:42.62
それ要らなくなったから
全部やり直しで
追加料金なしで

377 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 19:49:26.27
機能を満たすシステムを契約に従って作って納めてるのに
そんなことありえんだろう
妄想?

378 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 22:57:11.71
プログラマ気取りの無職が一生懸命考えたんだから突っ込んじゃ気の毒だろ

379 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 23:49:47.27
自分がそうだからと言って他の人もそうにちがいないと思うのはどうか?

380 :仕様書無しさん:2016/10/03(月) 23:59:13.54
class 他人 : public 自分

381 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 00:12:21.37
>>365
1日8時間で予定を組むだろ?
そして1人日の割り込みが入る
残業8時間すればちょうど1日で終わる

ね、簡単でしょ?

382 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 00:19:37.07
上司におだてられて
喜び勇んで残業してた新人たちが
騙されてることに気づきはじめててワロタw

383 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 00:22:11.74
ビルだと他の会社が6時ぐらいに一斉に帰るのを見る一方で
うちの会社なんて誰1人定時で帰ってる奴なんていねーよww
しかも年収的にはあいつらの方が貰ってる可能性も大有りなんだから
本当に大手の高給以外じゃプログラマーなんてやるべきじゃないよな

384 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 00:37:16.33
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UR7GG7M

こういう書名の本があるのだがまず日本では考えられない

385 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 00:48:04.14
>>376
こんな仕様にしろとは言っていない
今すぐやり直せ
遅れた分だけ損害賠償請求するからな


…実際にはこんな感じだろ

386 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 01:37:04.75
ウォーターフローとアジャイルの(顧客にとっての)いいとこどり

それが日本の開発現場です

387 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 03:20:54.81
さ、仕事にもーどろっと♪

388 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 06:31:39.13
>>385
やらなきゃいいじゃん
ぶっちぎったって誰も文句言わないよ

389 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 08:04:57.53
にっこり笑って↓

390 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 08:18:25.25
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

391 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 11:24:19.19
コーヒーでも淹れるか

392 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 11:31:56.40
日本のアジャイルは
仕様変更はどんどん出しておたくらに拒否権はないけど、仕様変更に対して
全部ウォーターフォールでアウトプット作って納品してね、
もちろん追加で金は払わないし、納期に遅れたら違約金ね、
という夢のような開発スタイル。

393 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 12:20:22.03
4級手帳ほしい…

394 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 13:18:18.78
>>392
いいかげんな要件定義書や、
でたらめの外部設計書をもってくる客ほど、
アジャイルでやれと言ってくる。

何をどうやって作るのか具体的に考えてない
馬鹿な奴らのたわごとなんだよ。

トヨタやトヨタ系の企業も最近はアジャイルでやりたいと言ってくる。
奴らは下請け丸投げで何も考えてないからな。

章男社長は、それでいいと思っているのだろうか?

395 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 15:30:48.50
トヨタかぁ…

なんか、
「どうしたら何も言わなくても自分で仕事を見つけて成果を上げる人を集められますか?」
って質問に対してトヨタのそれなりの役職の人が

「彼らは油田と同じです。探そうと思っても見つかりません。突然湧いて出ますが、粗末に扱うとすぐに枯渇します」
とか言ってて

それ、おまえらみたいな、偉大な先輩方のお陰で名前だけで人が集まってくるような企業だから言えることで、
普通の企業にはどうやったって無理だからなんのアドバイスにもならねーよ、
せいぜい先人の遺産にすがって生きてろ、能無し

と、思った。

396 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 18:44:24.91
ただいま

397 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 19:49:43.89
>>395
油田ワロタ

398 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 20:35:04.71
自由にやっていいといわれた作業を後から他人に枝葉部分でケチつけられるってストレス半端ないな
文句あるなら注文するときに決めとけっての

399 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 20:52:54.27
>>398
言えばいいじゃんw
「え、最初に自由にやっていいって、言いましたよね?」
自己表現もせずにストレスためて・・・不思議だね

400 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 20:53:46.04
これだからジャップ脳は・・・

401 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 21:09:14.73
>>399
言ったら影でこそこそ始めやがってね……
女の腐ったような奴だよ本当

402 :仕様書無しさん:2016/10/04(火) 21:23:35.11
>>398
キミ無礼講で本当に無礼働く人?
ジャップランドに早く慣れたほうがいいよ。

403 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 00:29:15.02
ちょっと作業にはまって
また深夜まで働いてしまった…

相手はこっちの力量見て、ぎりぎり間に合わないように仕事ふってるんだ
終わっていようがいまいがぶっちぎって帰るんだ
臆したらだめだ
鉄の心がいる

404 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 10:47:13.78
【偽装請負・多重派遣の横奪損失】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の多発事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

405 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 11:11:13.84
設計者がろくに他の仕様書書かずに書いた設計書の不備を指摘したら調整と修正丸投げしてきやがったタヒね
下調べくらい普通するだろ本当クズが

406 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 20:07:55.15
無職センパイ最近元気ないっすよ?
さあにっこり笑って↓

407 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 21:36:01.41
>>405
文章がおかしいのでプログラマの適性はあなたにはありません。

408 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 22:05:28.49
さ、バックレた職場にもろどっと♪

409 :仕様書無しさん:2016/10/05(水) 23:29:02.14
三年近く勤めた会社
暇あるごとに体調悪いといって休んだけど
本当はすべてズル休みだったんだよな
まあ逆に三年間一度も風邪引かなかった
自分もすごいと思ったが

410 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 00:08:39.00
休みたくなるほどの風邪は、数年に一回だなあ。

411 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 00:56:37.10
ずる休みだと思われたのか39度の熱で出社命令出たな
いつか法的手段に訴えたいときのために証拠残してる

412 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 11:20:03.82
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

413 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 14:48:50.72
4次請、安月給、額面が事務員と変わらない。

朝から晩まであーだこーだ言われる。
遅刻が毎日のように常習化して付き合い残業。もうやってられんっす。

414 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 15:16:54.72
>>413
もう退職したほうがいい。
高単価の派遣で仕事はいっぱいある。
派遣でやってると「社員になりませんか?」って
声かけられるから、
働きやすそうなところで社員になればいい。
頑張ってね!

415 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 17:41:18.66
俺の知り合いに、趣味でエクセルvba組む程度の俺よりプログラムの知識ないSEがいて
こんな奴が上司のプログラマは大変だろうなって思ったわ。
よくあの知識でIT業界やってられるよ、おまいらあんな上司相手にどうやってんだよ…

416 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 21:54:23.95
>>415
そこまで出来ない人だと、スケジュール組んで進捗確認する専門の人だったり、
ライセンス、法規、特許とかそういうの管理したり、
マニュアル専門に書いたり、システムに直接関係ないところで働いてるんだと思うよ

F通と付き合いが合った時、そういう人は部署に何人かいたよ

417 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 21:59:38.89
>>416
接待で飲みに行ったりゴルフ行ったりが仕事だよ

418 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 22:06:53.37
職無しには縁のない世界だな

419 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 22:18:19.05
まじで作業だけ増えて給料上がらんとかアホらしくなってきた
転職するか

420 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 22:35:27.37
先ずは再就職してからだよな
そろそろ保養保険が支給されてるか?

421 :仕様書無しさん:2016/10/06(木) 22:37:49.02
>>420
保養保険ってなんですか
さすが一度も社会に出ずひたすらここに粘着してるだけの奴はいうことが違うな

422 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 03:41:03.21
さ、仕事にもーどろっと♪

423 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 06:45:16.10
誤字脱字には本音がでる典型例

休職は保養だよねえホント

424 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 07:23:30.97
今日休めば4連休だよな・・・

425 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 07:39:46.97
仕事辞めれば∞連休やぞ

426 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 07:40:24.64
CEATEC行くから実質4連休♪

427 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 08:31:15.81
三連休の楽しみの前に飲み会とかいう余計な行事いれるアホだれだよ・・・

428 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 10:17:53.56
週初めや週中に入れないだけ気遣ってるだろと思ってる可能性
そもそも職場の人間となんか飲みたくないけれどな

429 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 11:35:47.55
低報酬ITドカタへ

無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ!
異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ!

SEの報酬不足レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位:情報サービス 59.3%
2位:建設 54.6%
3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位:放送 53.3%
5位:旅館・ホテル 52.8%
6位:人材派遣 52.6%
7位:運輸・倉庫 50.0%
8位:金融 49.1%
9位:専門サービス 48.3%
10位:メンテナンス・警備 48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode

430 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 11:40:07.71
なんで職場にキチガイがいるんだろう
サーバーの管理ができるからという理由で
なぜキチガイを雇用するんだ?

サーバーぐらいおれが設定してやるよ
だからキチガイ雇うなよ
仕事にならん!

431 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 12:44:36.08
>>430
君もキチガイじゃん

432 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 12:48:41.70
いえナイスガイです!

433 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 13:09:48.08
うーん・・・

434 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 14:57:20.32


435 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 16:02:33.43
の味

436 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 19:04:10.58
最高

437 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 19:12:11.11
時間外労働違反SEの皆様へ

無能な残業は止めてもらえませんか?
能力不足のSEに残業代払うなんて納得できないんですよ。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。

こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

438 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 21:46:52.02
たしかに
とっとと辞めるべきだな
無能な経営者

439 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 21:50:21.09
windows server中心に勉強して転職したが給料あがりまくってワロタ

440 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 22:06:38.68
>>439
モバイルアプリ開発は沢山の若者が学んでいるから、
これから単価が下がるだろうけど、
Windowsサーバーなんて地味だし、
勉強する人はこれからもっと減るから
人が足らない状況が続く。

いいところに目を付けたと褒めてあげたい!

ただWindowsサーバーそのものが衰退したら仕事なくなるかもしれないが、
そんなことはないと思うから、安心して仕事がんばってくれたまえ!

441 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 22:07:35.52
転職って三年ぐらいの区切りが一番いいのかね

442 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 22:13:12.66
人工知能ブームだし強化学習でも勉強するかと思ったけど
これを実務で採用して製品開発しようなんてごく一部のしかも
トップレベルのとこだけ、しかも大学で研究してた人を採用するぐらいのもんだよな
中途のクサレプログラマーには縁のないことか

443 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 22:39:24.02
なんでもAIつけときゃ良いんだよ
AI組み込み、AIネットワーク、AIプラズマ

444 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 23:36:17.61
株式為替競馬
自動売買 

445 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 23:45:40.96
>>442
そんな勿体ない技術、たいして世話にもなってない糞会社なんかに
提供するわけねえじゃん

446 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 23:51:56.20
壊れたAI

447 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 23:52:44.80
気と木の違いが判るやつがキチガイ

448 :仕様書無しさん:2016/10/07(金) 23:53:34.36
AIデスマ

449 :庄司渉:2016/10/08(土) 00:20:11.47
     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <うつ病なんて甘えだよ(^^)。
  =〔~/ ̄ ̄〕
  = ―――――/                      庄司渉

450 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 00:25:18.94
>>442
日本だとそうだね。東大とか京大とかに金を出した研究室があるので
そこで研究してもらう。うまくいけば周辺の機能を作ってパッケージ化。
次にハイレベルを一本釣りしてくる企業内研究所があって、こっちは
もう少し既存の製品よりの研究をしてるけど、うまくいったら以下同様。
その辺くらいまでじゃね?プログラマがかかわれるの。

451 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 00:37:58.63
>>438
能力不足を辞めさせるのが職務

452 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 02:00:31.26
>>451
じゃあさっさと切ればいいんじゃね?
グダグダ言ってないで切れ

453 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 02:27:40.07
結局、不足しているのは能力じゃなくてコミュニケーション能力であったり、常識だったり
「一緒に仕事をしたいと思わせる能力」なんだよね

454 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 03:56:29.30
さ、仕事にもーどろっと♪

455 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 07:06:56.77
ひとりで仕事をしたい

456 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 07:48:26.53
>>452
お前みたいな馬鹿はな

457 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:10:15.10
ひとりで全部こなせる時間と能力があればやればいいさ

458 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:14:00.49
お前んところの技術者がアホなのは経営者のお前がアホだからだw

459 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:40:32.88
なにいってんだこのバカ
さっさと死ね使い捨てのゴミ

460 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:41:50.67
おまえは所詮カップラーメンの新味の如く数週間で使い捨てられられる程度のゴミなんだから弁えろやカス

461 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:43:44.99
こりゃ倒産間近だなw

462 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:47:03.06
お前らみたいなカスボンクラが日本をダメにしたんだろうが。
てめえの無能を省みたことはあんのかクソボケが。
お前らみたいな無能カスを雇った会社の方がよっぽど被害者じゃ。

463 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 13:47:39.03
いい加減自分の立場理解して馬車馬のように働かんかいクソボケが。
仕事もできん、愚痴まで言うとったらええとこないやろがクソボケ。

464 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 14:22:49.38
器の小さいことよのう

465 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 17:41:39.72
>>411
そういう時はまず医者に行け。
会社には出社すると人に感染させる事になるけどそれでも良いかと聞け。
良いという場合は社内では決してマスクをせずゴホゴホしながらなるべく社内のあちこちに移動しろ。

466 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 17:43:34.81
>>462>>463
別にここで自己紹介しなくてもいいんだよ。

467 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 18:22:31.37
ああ、とっくに倒産した後のようだなw

きっと世間知らず苦労知らずの2代目経営者なんだろうw

468 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 21:29:43.32
半額の刺身うめぇ

469 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 21:54:35.20
売れ残り半額品で生きてきたんだろ?

おれもだ

470 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 22:03:17.30
>>465
医者にいってから出勤したら無断欠勤扱いにされるから・・・

471 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 23:10:55.49
基地外沸いててワロタ

472 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 23:17:15.01
ところでお前らの職場って隣の人とのデスクってついたてあったりする?
個室みたいスペースで仕事できたら今の三割増しぐらいで効率あがりそうな
気が最近するんだが

473 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 23:19:39.62
安心して腕を枕にして眠れるしな

474 :仕様書無しさん:2016/10/08(土) 23:27:24.16
後は外線も鳴らないように電話もとっぱらって欲しいわ
内線での問い合わせ以外は営業とサポートが対応すれば
いいんだからそれ以外でプルプルうるさいだけの存在は
消し去ってほしい

475 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 00:42:58.50
メールはいいが、電話はダメだよな。
「ツレが鬱になりまして」でもあるけど、
電話はこっちの準備が無くいきなり来る。

複雑なコード書いてるときでも、
バカが書いたクソコード読み解いてるときでもおかまいなし。

開発者の机に電話を置くのは上が何も分かっていないノータリンの証。

476 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 01:01:44.41
開発のデスクには電話ないとこって結構あるのかな?

477 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 01:22:24.20
>>472
全くない
隣がキーボード叩く音大きくてイライラする

478 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 03:04:28.82
>>465
39度の熱が出てるのに社内をうろうろしろとか、どんだけ鬼畜よ?

479 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 03:41:41.22
>>478
感染させるため

480 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 03:47:20.54
>>479
そっちじゃねーよ。

481 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 08:06:23.15
いまどき
宅電話おいてる会社は斜陽
普通は専用携帯持たせる

482 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 08:29:56.81
社内はそれでいいけど、客向けに局番つきの電話番号がないと信用が・・・

483 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 08:38:47.84
携帯貸与は四六時中仕事させるための罠

484 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 08:53:17.80
>>482
特に問題ないけど
信用されない会社にお勤めで?

485 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:04:26.85
飛び込み客が直接開発に電話かけてくる職場はご苦労様。

486 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:30:00.89
>>484
商品ブランドごとの代表局番も携帯?
広告に携帯や050だと信用されないって思いこんで電話番号とっちゃったけど・・・
会社に信用がないのは確かだね

>>485
電話線引っこ抜きたい・・・

487 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:48:07.42
効率を阻害させる要因満載の会社が多いな
うちもだが

何でも知っていると便利屋扱いで全部回してきたりするんだな
ならおめーらなんで会社に来てんだってなこっちに電話回すためにいるのかしね

488 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:49:00.09
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

489 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:49:11.94
いいかげん隣と向かいに仕切りがないこの習慣消しさりたい

490 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:54:09.21
隣と向かいに仕切りがある職場に派遣先を変えてもらえばいいじゃん
どうせ消耗品だろ?いう事言わなきゃ

491 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:54:58.11
>>482
外向きには代表電話だろ、普通。

492 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 10:56:29.03
仕切りはあるが、うるさいやつはわざわざ立ち上がって、
人が多いほうを向いて無駄な電話をするんだよ。

493 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:00:15.09
仕切りがないのは欧米風でしょ?おまえら珍しく仕切りのある和風のほうを指示するんだな

494 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:03:37.03
夢見てないでさっさと再就職するのが先でしょ

495 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:05:56.95
>>493
欧米風なら個室でしょ

496 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:06:32.03
日本の会社からパーティションが消えたのはここ20年ぐらいじゃないかな
特に1フロアに数百人詰め込むようなところでも全然仕切りがないよね
朝礼のタイミングが微妙に違ったり服装や残業の仕方も独自色が出てて楽しいもんだよな

497 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:12:01.12
欧米
一般社員=大部屋+パーティションで疑似個室
役員=個室

日本
一般社員=大部屋(部署単位でパーティション)
役員=個室もしくは大部屋隅に独自スペース。ただし、なぜかやたら大部屋に入りびたり雑談

498 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:32:16.96
嫌なら派遣先を変えて貰えばいいのに
あっド無職様でしたかこれは失礼

499 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:33:50.29
派遣先を変えたら給料が減る
そんなことも知らんのか

500 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:35:45.14
>>499
なんで?それお前だけじゃね?

501 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:44:20.25
デスクワークとは異なるから仕切りがないのは非効率

502 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:47:56.63
エンジニアの仕事ってほとんど打ち合わせや問い合わせ。人と話す仕事でしょ?
仕切りをつける意味がわからない
さぼってウェブサーフィンをしたいだけでは?

503 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:48:01.42
>>499
>派遣先を変えたら給料が減る
お前の仕事に見合った給料に近づいてるだけだろ

504 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:50:01.03
打ち合わせとか真ん前でうにょうにょやらんだろ
質問とかなら席に行って話すだろ

505 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:56:19.79
>>503
30万もらえたのに27万に減った
次変えたら25万になる
社会保険もない
交通費もない
所帯持ちには地獄のような職業

506 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:58:06.03
>>505
なぜ派遣の分際で所帯を持とうと思ったのか
結局01から0Aまでただのお前の判断ミスじゃね?

507 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 11:59:21.56
自分の実力を過信した勘違いさんだろ

508 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:01:30.04
>>506
所帯を持つことや派遣労働することは国の方針
国の方針に従うのが判断ミスだったということだろうか?

509 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:02:38.98
勘違いした派遣は嫁や子供を路頭に迷わすんやな
喜劇やな

510 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:03:25.83
>>508
半分は嫁がメクラだったせいだろう
子供は気の毒にな

511 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:07:13.24
前世でどんな罪を犯したら派遣の子供に生まれるんだろうな

512 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:18:17.79
>所帯を持つことや派遣労働することは国の方針

半分は正しいが半分は間違ってる。

派遣という名の奴隷労働で日本を奴隷の供給市場にし、
同時に結婚が不可能な社会体制にして貧困層の人口を削減するのが日本の方針

奴隷は一人で死ねってことだよ

513 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:22:40.65
よう壊れたうんこども元気のようだな

514 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 12:26:20.45
ID出ない板って便利だよね

515 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 13:09:19.34
>>505
もしかして、>>505は特定派遣なのか?
特定派遣はダメだよ。
死ぬまでずーっと月28ぐらいしかもらえないから。

で、社員が辞めると利益が減るから、利益確保のため
残った社員の給料がどんどん減らされる。

いまどき特定派遣なんて人が辞めるばかりだからダメだよ。
客先からの単価は上がり続けても、
社員の給料は減り続けるという仕組みになってる。

まずは特定派遣を辞めて、一般派遣のプログラマになることだね。
いまどき頑張れば時給3500円ぐらいの仕事に入れるから
残業すれば月70万ぐらいもらえる。

俺のような馬鹿でも時給3500円の仕事はいれるんだから、
頑張るんだ!

516 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 13:29:40.72
>>498
要望だしたら明日から変われるほど無能じゃないんだよ元の職場が手放さなくてな

517 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 13:30:34.48
>>508
日本は職業選択の自由が保障されているのに何故好き好んで派遣やってんのって話

518 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 13:32:22.39
>>516
気に入らないなら辞められるだろ
お前ホントは働いてなくね?

519 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 14:20:45.00
>>516
> 元の職場が手放さなくてな

そりゃ、辞められたら利益が減るんだから引き留めるだろうね。
だが、まともな会社なら、本人が嫌だといってればやめさせてくれる。

いままで聞いた話だと、無理に引き留める会社は、
宗教がらみ暴力団がらみの企業ばかりだったよ。

つまり人がどうなろうとかまわんという企業だ。
嫌なら、どんなことをしてもやめるべき。

いっておくがお前が優秀だから引き留めるなんてことはありえない。
本当に優秀だったら他の仕事先がいくでもあるからね。

元と客先が宗教的、国籍的、暴力団的な結びつきがある場合には
やめさせないよね。わかるでしょ?

520 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 16:13:50.16
特定派遣は本当にゴミクズの集まりだね。

売られた先で言われた事をやっているだけで枝葉作りばかりしていて
システム開発について統合的に理解する事ができないから本当に使い物にならない。

書くコードもクソだらけ。

それはそいつに能力があるかどうかではなく、
全体を俯瞰して見る機会を与えられるチャンスが全く無い事に起因する。

だから特定派遣には、まず、マトモなプログラマはいない。なれない。

521 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 16:20:45.82
もっと言うと、特定派遣で来るバカは、
自分がどんな契約で働いているのか全く分かっていない奴も多い。

以前ちょっと働いた会社で、
「○さんは、特定派遣ですか?」と聞いたら
「違うと思います」と答えたのだが、

だとしたらなんでお前は毎日同じ時間に
別の会社であるはずのこの会社に来てこの会社の就業規則通りに行動し、
毎日同じ時間まで仕事をしてから帰るのか?

こういうバカは、クソ派遣先とクソ派遣元にとっては良いカモなんだろうな。

522 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 16:28:02.61
>>521
SESなんやろ

523 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 16:40:45.26
>>522
SESという契約は、法律にはない。
特定派遣か、請負か、準委任しかない。

つまり、SESというのは通常、特定派遣のこと。

理解できるかな? 君もカモっぽいね。

524 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:16:56.87
>>523
SESが特派とか頭おかしい
委託やぞ

525 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:20:37.85
SESは通常準委任だよ
特派との違いもわからないなら知らないうちに偽装請負に加担してるかもね

526 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:22:00.08
>>524
「委託」なんていう形態が、どの法律に記載されているか、ちょっと根拠を示してくれ。

527 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:24:02.87
>>526
すまんな、知らんわ
で、SESが特派ってのはどの法律に記載されてんの?

528 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:24:04.79
>>525
>SESは通常準委任だよ

そういう楽観視することはいいことだけどさ、

じゃあなんで、SESとかいって打ち込まれてるバカどもは、
毎日同じ時間に別の会社に出社して同じ時間まで働くんだ?

>特派との違いもわからないなら知らないうちに偽装請負に加担してるかもね

かもね、じゃなくて、加担しまくってるバカだらけなのが現実なんだよ。

529 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:26:06.33
>>527
バカはちょっと頭で考えてから発言するようにしような。

SESなんてのは、法律には無いんだよ。
バカがバカ使うのに都合が良いように聞こえがいいように作り上げた言葉。
法的根拠なんてまったくない。

だから、どの契約形態に納まるかは、会社同士の契約内容による。

そんなこともわからんバカだから、精神壊してこのスレにくることになったんだろうな、おまえは。

530 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:29:53.52
>>529
だから特派じゃないって言ってるじゃん
なんで特派と決めつけてんの?

531 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:48:03.67
お前は誰だよ? >>524か?
今の流れでそのレスでお前が誰か分かると思う時点でお前はおかしい。

で、お前が特派じゃないとして、
じゃあ、どの契約形態なんだ? 言ってみろ。
何度も言うけど、SESなんていう契約形態は法律には無いぞ。

532 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 17:56:04.90
>>531

>>521で特派とは違うと思いますて言われてるじゃん
なんで特派と決めつけてんの?

>>523で「SESというのは通常、特定派遣のこと。」って言ってるのに
>>529で「どの契約形態に納まるかは、会社同士の契約内容による。」っておかしいじゃん

とりあえずバカバカ言ってる奴は同じ奴だろ?

533 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:04:07.56
プログラマなんてやってる時点でバカだろ。
誰でもできる土方仕事じゃん。

534 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:05:49.00
いい雰囲気だな

535 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:07:43.27
いくない

536 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:14:21.55
>>532

俺、言ったよな?
>じゃあ、どの契約形態なんだ? 言ってみろ。
って

なんで都合の悪いことは言わないの? お前って本当に卑屈で汚いやつだよな。

> 523で「SESというのは通常、特定派遣のこと。」って言ってるのに
> 529で「どの契約形態に納まるかは、会社同士の契約内容による。」っておかしいじゃん

日本語も理解出来ない馬鹿であることを、自分自身で照明しちゃったわけか。
説明してやるよ。

「一般的にSES契約と称して行われる契約では、特定派遣契約が用いられている。
だが、そもそもSES契約というのは法律的には存在しないので、
請負契約や準委任契約のことをSES契約と言って締結する場合もある。
だから、一口にSES契約と言っても、どの契約形態に当たるかは、契約書をみてみないとわからない」

と、言う意味だ。高校生くらいなら説明しなくても分かることだぞ。

>とりあえずバカバカ言ってる奴は同じ奴だろ?

お前が何をいわんとしているかはわからんが、お前がバカだということは、上記で確定だ。

537 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:15:53.85
照明 → 証明 の間違いな。バカは誤字を指摘して鬼の首とったようなフリするからな。

538 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:31:35.62
以前一緒に仕事してた人が特定派遣だったのかな。
どこぞの派遣会社の社員になって給料上がるかと思ったら下がった、とボヤいてた。
仕事はできる人なのになんでそんな条件のとこにいるんだろ、と思った。

539 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:32:10.84
>>536
今は常駐していないが、以前は準委任だったよ
別に都合悪くないが、自分の契約形態の話してないからスルーしたんだよ

だからさー>>521で「違うと思います」と言われてるのに特定派遣て決めつけてるのはなんなんだよ

>一般的にSES契約と称して行われる契約では、特定派遣契約が用いられている。
これのソースは?
一般的にSESが特定派遣契約が用いられているとは思えないんだが

540 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:33:04.98
さらにOEMとかODMとかあんよ
あ、法律には載ってないからw

541 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:33:32.45
>>539
そんなまともな区別しているのか少数派。

542 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:39:22.80
>>540-541
それ、なんかの補足になると思ったか?

問題が生じた時に、合否の基準になるのは法律でしか無いんだよ。

>さらにOEMとかODMとかあんよ

糞馬鹿。OEMもODMも人の契約形態じゃねーよ。
お前の全く関係ないバカ智識をひけらかす場面じゃねーんだ。
くそして寝てろ、能無し。

>>541
区別できてないバカが大いから業界がおかしくなってんだって話をしてるのに
知ったかおして「少数派」って、脳みそあるのか? おまえは。

543 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:39:34.26
SESが派遣?準委任だろ?

544 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:42:04.49
かっこつけてなんだかんだ言ってるけど、結局土方なんだし、派遣だか委任だか言ってもしかたないだろ。
日雇いバイトと変わらないんだしさ。

545 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:43:04.32
>>539 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 18:32:10.84
> 今は常駐していないが、以前は準委任だったよ

くそばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

> 今は常駐していないが、以前は準委任だったよ

てことは、「以前は準委任で常駐していた」ってことだな?
その時点で、準委任じゃなくて、つまり違法なんだよ。

お前、ホント脳みそ小学生以下だろう?

まだわかんないのか? お前は法律のことを全く分かっていない
利用されているだけの猿だってことが?

546 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:44:26.02
>>543 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 18:39:34.26
> SESが派遣?準委任だろ?

好きな時に勝手に仕事して、成果あげなくてもなんにも罰則がなければな。
お前の契約はそうか?

547 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:45:18.46
>>544 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 18:42:04.49
> かっこつけてなんだかんだ言ってるけど、結局土方なんだし、派遣だか委任だか言ってもしかたないだろ。
> 日雇いバイトと変わらないんだしさ。

うん、お前がそれでいいと思ってるなら、それでいいよ。
ずっとクソ人生を続けてくれ。

548 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:45:55.17
>>545
> くそばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ワロタ

>> 一般的にSES契約と称して行われる契約では、特定派遣契約が用いられている。
> これのソースは?
> 一般的にSESが特定派遣契約が用いられているとは思えないんだが
なんでこれ無視すんの?
「なんで都合の悪いことは言わないの? お前って本当に卑屈で汚いやつだよな。」って自分で言ってたのに

549 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:53:57.94
あー偽装請負対策でSES契約で準委任で契約しているけど
実態が派遣のかわいそうな奴隷さんか。

話が逆なんだよ。
派遣を偽装請負で着なくなったからSES契約というのを編み出して
準委任で送り込むようにしたんだよ。
派遣による労働力の提供ではなくて、技術提供サービスということだな。
だから、SES契約が派遣契約であるわけがない。
派遣契約にしたら偽装請負になるんだから。

550 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:54:05.54
フリーランスを月額で契約して客先に送り込むのがSESだよ
特定派遣の免許なんて持ってないとこがやる
免許もってたら派遣だよ
派遣のほうが格上なんだからわざわざSESなんて呼ばないよ

つまり、SESっていうのは違法である可能性が高い

ちなみに旧制度だとプログラマは一般派遣で扱えないからね

551 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 18:56:44.53
派遣契約=派遣元が免許もってる
請負=派遣元が免許もってない
SES=請負の別名称

552 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:06:11.01
>>548 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 18:45:55.17
> > 一般的にSESが特定派遣契約が用いられているとは思えないんだが
> なんでこれ無視すんの?

それ以前の問題だから放置したのがわかんなかったの? >>545の内容読めなかったの?

ソース? ないね。
根拠は、ネット中のアチコチの書き込み。
みんな、アホみたいに毎日出勤してアホみたいに残業しているのは明らかじゃないか。
>>550みれば、SESとかいってるものの実態わかるじゃん。

おまえ、本当にアホだろう。

> > 今は常駐していないが、以前は準委任だったよ
> てことは、「以前は準委任で常駐していた」ってことだな?
> その時点で、準委任じゃなくて、つまり違法なんだよ。
> お前、ホント脳みそ小学生以下だろう?

これについて、どう思うの? 違法だって自覚、まだないの?
くそばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

おまえはワロてるばあいじゃないくらいバカなんだよ。

553 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:12:01.55
>>549

> 派遣を偽装請負で着なくなったからSES契約というのを編み出して

「編み出して」って何だ? 「ごまかして」の間違いだろう


> 準委任で送り込むようにしたんだよ。

送り込んだ時点で「準委任」じゃないです

> 派遣による労働力の提供ではなくて、技術提供サービスということだな。

あれ? 準委任じゃなかったんですか?

> だから、SES契約が派遣契約であるわけがない。

だから、SES契約の内容は契約書次第だって何度言えば。

> 派遣契約にしたら偽装請負になるんだから。

おい、おまえ、準委任契約にすることにする事にしたんじゃなかったか?
どうして請負の話が出てくるんだよ。



もう、お前の話、本当にメチャクチャ。
特定派遣と、請負と、準委任で、どういう違いがあるのか全く分かっていない。

おまえ、本当に
くそばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

554 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:14:18.24
>>552
> それ以前の問題だから放置したのがわかんなかったの? >>545の内容読めなかったの?
いや自分の話じゃなくて>>521がSES(特派じゃない)んじゃないのって話だったんだが

ネットの書き込みでSESが特派って言ってるんだったら信じない方がいいよ

> これについて、どう思うの? 違法だって自覚、まだないの?
以前の話だってば
そもそも準委任で常駐=違法になるわけではない

555 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:15:16.83
SES契約は請負契約
つまり、個別に指示を出すわけにはいかない

SESで残業指示が出たら違法だからちゃんと証拠とっておけよ
営業がゆすって単価交渉の材料にしてくれるからね

556 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:17:52.99
プログラマの雇用契約について無料相談会みたいなこと
やってるとこあるから、たまにはそういうとこ行って話を聞いて来いよ
だいたい軽く飲めるとこでやってて業界人同士の交流もあるから他社の話も聞けるよ

557 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:18:39.90
>>549

> 派遣による労働力の提供ではなくて、技術提供サービスということだな。
> だから、SES契約が派遣契約であるわけがない。

特定派遣とは、技術力を提供する事を目的としたサービスの事です。
ですから納品義務はありません。無過失責任もありません。
労働力とか技術提供とか、言葉をすげ替えていますが、結局のところ
ただ、技術的労働力が提供されさえすれば、契約の履行とされます。

あなた、そんな事もわかっていないんですか?

558 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:20:41.76
さすが壊れたスレだ・・・

559 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:22:10.55
特定派遣で契約したいけど免許を持っていない
請負契約しか出来ないけど、特定派遣のような契約にするにはどうすればいいか?
そうやってSES契約は生まれました

SESという単語が使われるようになったのはここ数年です
特定派遣の改正が叫ばれてからですね

560 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:22:15.05
>> 554 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 19:14:18.24
> いや自分の話じゃなくて>>521がSES(特派じゃない)んじゃないのって話だったんだが

何度言わせんだ?

> > 今は常駐していないが、以前は準委任だったよ
> てことは、「以前は準委任で常駐していた」ってことだな?
> その時点で、準委任じゃなくて、つまり違法なんだよ。
> お前、ホント脳みそ小学生以下だろう?

これについて、どう思うの? 違法だって自覚、まだないの?
くそばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

問題なのは、お前が特定派遣であったかどうかじゃねーんだよ、ノータリン
お前がどういう契約で、どういう形態で働いていたか、だ。

おまえ、準委任なのに常駐していたバカだって自白しただろうが。
>そもそも準委任で常駐=違法になるわけではない
なんで常駐した?
お前が望んでしたのか? そんなにその会社に居座りたかったのか?

頭おかしいだろ、お前。

お前のそういう不誠実なところが、お前が腐ってる証拠なんだよ。

561 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:25:31.78
違法かどうか=会社が特定派遣の免許を持っていたかどうか
SESかどうか=契約書みないとわからない

見分け方
会社が特定派遣の免許を持っているか=ホームページ見たらだいたいわかるようになってる。Pマーク持ちで事務所面積大きいなら特定派遣の免許持ってる可能性が高い
SESかどうか=特定派遣じゃなきゃSES

562 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:26:11.13
>>554
どうせお前みたいなバカは、「俺は特派じゃない、選ばれた者なんだ」とか
わけのわかんない事考えながら
毎日同じ時間に出社して、相手先の指示で仕事して、>>555の言うように馬鹿みたいな顔して残業してたんだろう。

「自分は特定派遣じゃないです!」

そんな宣言して、実態はどうだったのか、よく考えてみろよ。

563 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:28:03.43
>>561 : 仕様書無しさん2016/10/09(日) 19:25:31.78
> SESかどうか=特定派遣じゃなきゃSES

お前は本物のサルか?

SESなんていう契約形態は民法に無いから
合法、違法の判断のなんの証拠にもならないので、
もっと勉強しろ、本当に。少し前のレスの流れも読めないのか?

564 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:32:40.88
実態派遣の偽装請負なんてよくあるじゃん
どうしたいんだよ

565 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:33:58.48
契約=請負
実態=派遣

これがSES契約な

566 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:48:00.85
SESで客先に行って、自分ではすごいと思っていたのに
派遣より格下の奴隷of奴隷ということに気づいて荒れてるんだろう。

567 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:51:07.25
派遣はまだ人間として扱われるけど、
SESはいわば工作機械のフラットレンタルだからな。

568 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:57:22.47
特派は免許じゃないだろw

569 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:57:45.13
>>564
> どうしたいんだよ

俺に聞くなよw

お前がどうしたいか、だ。
お前がその立場なら、>>555の言うように証拠を集めまくって弁護士に相談して金を巻き上げろ。
それだけのことじゃないか。

なにが、「どうしたいんだよ 」だよw

570 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 19:58:57.82
今日はいっぱい構えてもらえてよかったな。

571 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:00:19.65
>>566
> SESで客先に行って、自分ではすごいと思っていたのに
> 派遣より格下の奴隷of奴隷ということに気づいて荒れてるんだろう。

お前がか? >>539がか?

お前は文脈も読めないバカである確度は高そうだな

572 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:01:08.65
>>568
認可だな。よくわかってるじゃないか。

573 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:02:58.27
>>569
その立場じゃないし、ここで「バカ、バカ」と他人煽ってる奴がどうしたいんだろうなって事だよ
俺はSESの問題なんてどうでもいいよ

574 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:03:39.95
ん? 認可じゃなくて許可だったかな?
まぁ、免許制でないことは確かだ。

575 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:07:34.04
>>573
その立場じゃないし、ここで「バカ、バカ」と他人煽ってる奴がどうしたいんだろうなって事だよ

よくわからないんだが、教えてくれ
「僕、時給100円で24時間はたらいてまーす、えへ!」という奴が居たとして、
「お前、バカだろう」って言うやつは、そいつのことをどうにかしたいと思っていると思うか?

おまえ、本物のバカだろう。

> 俺はSESの問題なんてどうでもいいよ

だから、何度言わせんだ。SESなんて契約はないから
お前の契約形態がどうであって、実態がどうであるか考えろ。
もし、請負なのに出退勤時間と勤務場所を指定されて業務内容を支持されて仕事をしているなら
それはお前も違法営業に加担している犯罪者なんだから、
お前がどうでもいいとか言っていられる状況じゃねぇんだよ。

576 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:14:18.35
>>575
ただバカと言って煽ってるだけなの?

> SESなんて契約はないから
別に契約の話ではなく、「SESの問題」と言ってるだけだが

> お前がどうでもいいとか言っていられる状況じゃねぇんだよ。
バカと煽ることで違法行為を無くそうとしてるの?
意味なくバカと言ってられる状況でもないんでしょ?

577 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:39:18.46
>>576
>ただバカと言って煽ってるだけなの?

どうして「煽る」みたいに被害者目線で物を話す?
なんの障害もないマトモな脳みそと、普通の教育を受けて来たやつが
自らすすんで馬鹿な事やってるのをみて、
「お前、馬鹿だろ」って言ったら「馬鹿って言うなんて酷いやつだ!!」って言うのか?

まぁ、侮辱罪ってのがあるから確かに違法なんだけどさ、
そんな法律で守ってもらわなきゃ成らないほど馬鹿なこと言ってる自覚が無いって、
恥ずかしいと思わんのかね?

>> SESなんて契約はないから
> 別に契約の話ではなく、「SESの問題」と言ってるだけだが

その説明、どうでもよくね?

>> お前がどうでもいいとか言っていられる状況じゃねぇんだよ。
> バカと煽ることで違法行為を無くそうとしてるの?

そうだねぇ、まぁ、それで無くなったらいいねぇ。もう少しマシな世界になるだろう。
まぁ、なくならないだろうけど。上の方見れば分かるけど、
準委任のくせに常駐させられちゃう馬鹿とかいるんだから。
世の中はそっちの方向にしか進まないよ。

> 意味なくバカと言ってられる状況でもないんでしょ?
いや、意味なく馬鹿ということ自体は好転も悪化もしないから
言ってられる状況だよ。
馬鹿を馬鹿ということにおいては、何も意味を持たない。

578 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 20:53:03.71
馬鹿なことしてても頭壊れてるんだからしょうがない

579 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 21:14:13.85
頭壊れたから馬鹿な事をするようになったのか、
馬鹿だから頭壊れたのかの違いは大きい。

後者の場合は、連鎖的に前者を生産する事になりかねない。
つまり、後者は本来このスレにもこの業界にも来るべきではなかった人間だ。

580 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 21:33:30.93
さ、首にされた会社にもろどっと♪

581 :仕様書無しさん:2016/10/09(日) 22:45:48.99
まあ喧嘩すんなよハゲるぞ

582 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 00:04:49.19
おれは一般派遣で満足してるから、
それでいいよ。

完成責任ないし、嫌な奴がいたら辞めればいいし、
むちゃ気が楽だ。

完成できなくて自殺するしかないかなーと
思いつめていた昔が馬鹿らしい。

技術者を追い詰めるこの国のありようは
とんでもない間違いだと思う。

583 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 02:06:07.26
>>582
ハゲるほどに同意

584 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 02:19:38.30
正社員にも完成責任もないし、嫌な奴がいたら辞めればいいと思うんだ。

585 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 02:22:32.80
労働組織を乗っ取ったり破壊する方法が浸透してきちゃったぽいから
個人でサボタージュするしかない

真面目な奴からつぶれていくんだから仕方ないね

586 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 08:14:38.83
一般派遣ってことは、プログラマを辞めちゃったってこと?

587 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 09:33:12.16
>>582
100人に聞きました
仕事させる奴99人
仕事する奴1人

が日本だもの

588 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 10:01:28.78
多重派遣をごまかし業界

589 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 10:01:48.16
多重派遣のごまかし業界

590 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 10:02:00.49
技術者の結婚問題

技術ない方が収入と寿命が高いって有り得ないだろ!
相場が下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

591 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 10:14:12.46
太古の昔から大勢の人を集める場合は多重な組織をもって機能していた。
ソフトウェアが大勢で作るものである以上、その組織図も大して変わり映えがしない
フラットな組織を目指すIT共産主義者は、自分の理想の形を実現したとき
発言力が無になることを自覚しているのだろうか?

592 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 10:34:54.99
今も発言力ゼロだから上が変わるだけ

593 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 15:37:12.82
居づらくなって逃げ出したくせに前の派遣先に未練たらたらなのな

594 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 18:00:04.18
そりゃこんな粘着質のキチガイいたら逃げ出すだろうな

595 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 20:28:26.36
確かに

596 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 21:11:24.65
この人がいなければ快適な環境って場合、大抵その人の存在が致命的だったりする

597 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 22:19:02.17
毒は薬にもなる理論か

598 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 22:34:30.65
放置ハクスラ楽しい

599 :仕様書無しさん:2016/10/10(月) 23:56:53.63
放置プレイ?

600 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 00:00:43.95
>>597
??

>>596は、毒の話しかしてない気がするよw

601 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 08:38:04.81
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

602 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 14:28:10.50
>>586
> 一般派遣ってことは、プログラマを辞めちゃったってこと?

一般派遣というのは、いわゆる普通の派遣というか、
登録型派遣といわれているものです。
その普通の登録型派遣でプログラマをやっているということです。

つまり特定派遣じゃないということをいいたかったわけです。
特定派遣は、派遣会社の正社員になってから、
あちこちの別の会社に派遣されるというもので、
会社から指示ざれたところには必ず派遣で行かなければなりません。

それと違って一般派遣は契約のたびに仕事を選べるということです。
まあ、選べない人もいるでしょうけど、いまどきは仕事がいっぱいあるので、
かなり選べると思います。

603 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 20:32:39.64
なんで登録型正社員とか作らないんだろうね。

604 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 20:49:39.42
>>602
一般派遣でプログラマは禁止されてなかったっけ?

605 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 21:24:21.62
>>603
それはアルバイトだろ。

606 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 21:32:12.61
>>603
正社員だけど自由に派遣先選べる(限度はあるが・・・)ってのは珍しくないでしょ
休みは自由に取れないけどな

607 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 21:52:18.73
特定派遣とか廃止されたんじゃないっけ

608 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 22:28:40.54
>>604
いや、禁止はされていないはず。

一般派遣業は特定派遣と違って免許制で厚生労働大臣の許可が必要。
純資産が2000万円以上、5年毎に更新が必要っていう感じで、
毎年ごとの届け出だけで済んでしまう特定派遣よりもずっと厳しい制限があるってだけ。
業を行う側の問題だけ。

>>607
最初はそういう話だったんだけど、自民党に内閣が戻ってきて
パソナの竹中平蔵がそこにかかわってるからか、
特定派遣自体は存続する見込みなはず。
多少制限が厳しくなるみたいだけど、まぁ、自体は何も変わらないだろう。

609 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 22:28:45.31
>>607
一般派遣の期限が無くなっただけじゃないっけ?

610 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 22:36:54.36
>>609
ん? 一般派遣についてはよく知らないけど、
それ、雇用期限、つまり雇う期間の期限の話じゃないの?

>>608で書いたのは、派遣業を営む許可の期限

611 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 22:58:41.74
>>608
特派と一般が一本化されて、許可が必要になった
特派は猶予期間中

612 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 23:09:01.59
まじか、お前ら詳しいな

613 :仕様書無しさん:2016/10/11(火) 23:33:31.05
特派を許可制にするだけでよかったと思うんだけど、
なんで一般派遣に寄せちゃう部分があるんだろう。

614 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 00:09:18.55
>>613
竹中

615 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 00:33:21.02
>>611
猶予期間か、さんきゅ

616 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 08:18:43.00
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

617 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 19:34:27.76
Let it go
クラッシュアビルド、ブロークンビルド♪ ノーバックアップ、ノーリカバリー♪
クラッシュアビルド、ブロークンビルド♪ ノーバックアップ、ノーリカバリー♪
全て電子の海へ帰っていったのー♪
私は悪くないわ♪

618 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 20:02:58.80
>>613
特派が無くなれば中小零細のIT企業が根こそぎ亡くなって、そこの技術者を派遣大手が独占出来るから
良かったなお前らw

619 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 20:55:10.59
んな寝言いってないで再就職しろよw中小零細ITなら雇ってくれるかも知れんぞ

620 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 21:11:45.83
>>618
竹中さんの筋書き通りじゃないっすか!

621 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 21:37:18.98
>>618
なるほど、それで特派の「とめ研究所」が
ピンハネを極限までやってるわけだな。

うちが時給4800円も払ってるのに
来てる奴に聞いたら時給1700円とか言ってたからな。

622 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 21:53:01.08
>>621
多分今までに「なんでコイツ、こんなに使えないんだ?これで4800円か!?」
っての居たでしょ、いっぱい。

そんなに中抜きされてたら真面目にやる気なんか起きないよ、普通は。
馬鹿らしい世界でしょ?

623 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 22:07:07.68
国も守ってくれないからな。
竹中に寄生されるだけ。

624 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 22:09:58.51
若い連中が上司におだてられて、喜び勇んで残業した挙句
石川啄木の話しとったw

なにかおかしいと気がつけよ…

625 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 22:33:39.13
お前らの職場にかわいい女の子いる?

626 :仕様書無しさん:2016/10/12(水) 23:56:05.30
職場のおばちゃんによくかわいいって言われるよ

627 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 00:02:21.58
アイドル崩れいたけどかわいかったな
あと、やたらおっぱい当ててくる女子大生いたな
仕事をこっそりやってあげてたけど時給いくらだったんだろう・・・

628 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 01:13:38.16
我々はITブームの犠牲者だ!
ブームを煽った国や企業は我々を養え!

by 32歳PG

629 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 03:11:34.23
さ、仕事にもーどろっと♪

630 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 06:49:07.94
32なら10年選手だろ……よっぽど使えない奴じゃなきゃ年収600万くらいだろ……

631 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 10:41:36.53
勘違いITドカタへ

Web/Java/COBOL/DB
データ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

632 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 12:03:58.42
600万ならボーナスが二ヶ月分として月37.5万?
実際にこんな景気よくボーナス出す会社が今あんのか知らないけど

633 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 16:50:40.05
15年選手で330まんえんです

634 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 19:14:54.05
>>629
おまえ午前3時ごろに毎日、同じことを書き込むけど、文章を書くのが苦手?

635 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 19:24:07.16
収入上げるロジックを組んで下さいますよう
お願い申し上げます

636 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 20:38:56.81
>>635
もし、派遣社員にそれを求めているなら筋違いです。
派遣社員は言われたとおりの仕事をする事で契約しています。
ですから、ロジックを考えるのは貴方です。

637 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 22:07:12.64
面倒臭いこと言う派遣いらない
代わりはいくらでもあるから

638 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 22:35:40.40
>>636
ありがとうございます!

やはり人売りをすべきですね!

639 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 23:14:03.78
なんだかんだで50人ぐらいの開発がいるなか
9時には9割は退社してるうちはマシな方なのかね
お前らの会社ってどうなん?

640 :仕様書無しさん:2016/10/13(木) 23:18:03.04
毎日のように日付が変わるまで仕事するような職場は長続きなんかしない
上司が無能すぎる

641 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 00:52:02.06
>>639
18時には最終退出の押し付け合い。
18時15分にはだれ一人いなくなる。

642 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 00:56:05.75
ネカフェがわりに会社に居ついて遊んでるやつなら数人いる
昼間から風俗いったり、評判のいいメシ屋に電車で食いにいったり、ふらりと散髪にいったり
夕方には会社抜け出して飲み始めてたりわりと自由にやってるよ

開発なんてどこも似たようなもんじゃねーの?

643 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 06:08:41.79
外回りやってるSEの時はそういうのあったな

644 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 06:59:58.66
昔はそんな学園祭みたいな感じだったが
今は残ってセンサーにかかると
警備員がやってきて始末書

645 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 07:20:17.25
>>639
その9時ってのは19時なのか21時なのかで話が変わる
21時だとしたらそんなとこ基準にしてんじゃねえって感じ

646 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 08:06:42.34
なんか変なのキタ

647 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 08:16:47.70
壊れたプログラマーを象徴するようなスレでちゅねー

648 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 09:02:51.93
ばぶー

649 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 12:18:14.50
実際にはみんな壊れた演技をしているだけだけどな

650 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 13:26:15.19
自分が壊れていることに気付かない

651 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 15:12:48.88
>>649
逆だ逆。他の奴らがマトモなフリをしてるだけだ。
みんなわかってんのさ、自分は本当はマトモじゃないって。

だからギブアップしちゃった奴の事を蔑むんだ。
「俺はこんなに我慢してるのに」って。

652 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 17:46:15.31
スレじゃなくてレスって打ったつもりだったが…自分も壊れていたorz

653 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 19:03:57.99
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

654 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 19:13:35.64
>>645
その9時ってのは9時なのか21時なのかで話が変わる
徹夜明けの朝9時だとしたらそんなとこ基準にしてんじゃねえって感じ

添削してみました

655 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 19:38:33.30
>>654
雨にも負けず
風邪にもまけず
夜明けの9時まで働ける、狂人な身体に私はなりたくない

656 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:45:35.72
さ、投げ出した職場にもろどっと♪

657 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 20:58:12.09
心がすごい勢いですさんでいく

658 :仕様書無しさん:2016/10/14(金) 21:02:21.08
嫁がいる俺は勝ち組

659 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:02:06.07
嫁もいるし友達もいるし副業もまぁまぁ
でも本業のプログラマの手取りが15万でしかも毎年給料が下がってる
死にたい

660 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:14:38.93
副業なにしてるん

661 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:26:27.01
>>652
壊れてないならこのスレに書き込んだ時点で屑だから
あなたは正常に壊れていただけ屑ではなかった

662 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:56:30.61
まぁ、一回ぶっ壊さなきゃダメだね。この業界じゃなくて日本自体。

663 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 00:58:33.77
>>662
小泉のときみんなでそう言った結果がこのざまだよ!

664 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 01:22:33.15
>>663
壊さなかったからな。しくじったな。

665 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 01:24:29.17
小泉は「構造改革」とか言ってたけど、
実際に行われたのは「不都合な部分の切り捨て」だからな。

666 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 02:10:01.14
派遣社員だらけの世の中にしたのが小泉氏なんでしょ?

667 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 03:00:59.40
>>666
アメリカ型の労働者に不利、経営者に有利な制度にした。

そういう小泉純一郎を支持したのが、いまの貧乏一般派遣社員。

左翼寄りの人間が給料が下がると説明したのに理解できない国民が小泉純一郎にだまされたw

668 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 03:03:24.36
郵政民営化っていうから
郵便局がふえて安くなるわーい!って思ってた大学時代

669 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 03:25:50.48
>>668
郵政民営化は小泉純一郎が平の国家議員のときから言っているよくわからない政策だった。

小泉純一郎本人もよくわかっていないまま言っていたら、まわりからあれこれいろんなことを言われてやってしまい、いまや意味があったのかどうか、何がなんだか分からない状態。

670 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 03:28:54.31
もともとは郵便貯金を普通の銀行にすれば景気が良くなるという安直な発想w

分割、民営化したが政府寄りの人間が得しただけで終わってる。

671 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 03:29:42.73
さ、仕事にもーどろっと♪

672 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 07:20:30.09
特定派遣も廃止されて
専門派遣も雑用をさせられる時代

さらに
残業代0法案
解雇自由化法案
が目白押し

673 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 08:15:40.83
小泉政権のときも派遣だったな
いつになったら正社員になれるんだろう・・・

674 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 08:26:49.68
社員は本来の意味である株主に戻る方向だから。
いわゆる正社員という人間は居なくなるよ。

675 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 10:26:22.82
プログラマーとして優秀な奴がマネージャーになる悪習どうにかならんか

676 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 10:30:36.19
マネにしてもお上がその人間を旧思考で扱うからな
全くIT業界が改善しない

677 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 10:47:41.39
まったく無能な奴が上司になるよりまし
鬱憤ため込んでる奴に権力だけ渡したらあかん…

678 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 11:15:39.98
そう思うなら現状の問題点、改善案でもその無能に言えばいいだろ
それでも全く改善も受け入れもされず、むしろそれが原因で
降格だろうが嫌がれせされるような職場ならさっさと転職すればいいだけ
能力あるなら転職先なんて引く手数多だろう?

679 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 11:51:39.04
給料にも仕事にも文句ない職場だが、
パワハラセクハラ受けてるんだが辞めるべきかな?

680 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 12:53:34.48
下手にマネージャー適性無いマに自分と同等の能力求められて当たり散らされるより、地蔵でも置いてる方がマシ

681 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 14:56:04.62
>>678
バカにされたと思って怒り出す

682 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 14:56:48.29
働くのは甘え。

683 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 14:56:54.18
>能力あるなら転職先なんて引く手数多だろう?

こういう事言う奴ってほんと頭わるいのな。多分、馬鹿だから転職したこと無いんだろう。
転職先が沢山有ることは間違いないんだが、どこも似たようなクソばっかり。
でもそれは入社してみないと分からない。
数あるキレイに飾ってあるブラックボックスの中から少ない当たりを探さなければならない。

ここもクソだったと気づいて何度か転職を繰り返していると、
体力的にも精神的にも疲れてくるし、
そもそもの日本の体質として「転職回数が多いやつはすぐ辞めるやつだから危険」
みたいなアホな考え方が根付いているので転職自体が難しくなる。

つまり、転職した先がたまたま良いところだったという、ラッキーなやつだけが
良い思いが出来る宝くじの世界なんだよ。

684 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 14:58:16.56
>>681
ごめん、本当に馬鹿にしちゃった…

685 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 15:00:21.11
ムキー!!!!

686 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 15:26:15.73
技術職は上に行けば行くほど地雷率は
圧倒的に低いから
>>683のようなのは低レベルの人間が低レベルの会社を
渡りあるく場合だけだから

687 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 15:52:28.41
>>686
本当にそう思ってるならそれでもいいんじゃないかい?
「上」ってのが国外も含むなら確かにそうかもしれないけどね。

でもまぁ「低レベルの人間が低レベルの会社を渡りあるく場合だけだから」
ってのは、確かににそうだと思うよ。
国内に高レベルな場所なんか稀にしかないからね。
やっぱり運の要素が大きすぎる。
最低限、首都圏に住まないとどうにもならん。

688 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 15:53:15.43
首都圏じゃなくて「大都市圏」にしておくよ。

689 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 16:06:14.10
技術職なら必ず開発部長的な人間との面接あるだろ
複数回でも何時間か話してれば大体その会社の現状、人間性はわかるだろ
またその人がまともそうなら、そんな人間に役職を与えてる
会社なら地雷じゃないのはわかる
もちろん大企業すぎると面接担当と現場が離れすぎて当てにはならないが
技術を売りにしてる中小企業ならこの戦法で大ハズレを引くなんてまずない

690 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 16:25:40.88
>>689
うん、お前の言ってる事はよくわかってるよ。

>技術を売りにしてる中小企業ならこの戦法で大ハズレを引くなんてまずない

これがさ、大都市圏にしか当てはまんない事が問題なんだ。

地方の中小は、本当にひどいもんだぞ。バカしかいない。上も下も右も左も。
システム開発なんて、そんな大変なもんじゃないんだけどな、普通は。

正直、のんびり暮らしたいだけなのに、アホから逃げるために大都市に逃げていかなきゃいけないの、
本当にヤダ。

691 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 16:34:07.97
IT職の特性上、田舎に主力を置けないのは当然なのに
それがわかってて田舎だからまともなとこないって文句を言うのは
単にわがままなアホなだけ

692 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 17:17:47.18
>>691
>田舎に主力を置けないのは当然なのに

どうして置けないと思うのかわからん。

なんか、偉そうなこと言ってる割には
「近くに居ないと綿密なコミュニケーションができないから開発に差し障る」
と思ってるってことなの?

それから、開発は首都圏から地方に下請けさせるもので、
地方にはITの需要なんてないと思ってる人なの?

なんか、ボロが出始めたな…

693 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 17:23:31.71
地方のプログラマも参勤交代が必要だな

694 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 17:35:49.90
>>693
やめて、知り合いに毎週東京に行っては週末だけ田舎に帰ってきてる人、本当にいるんだから。

695 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 17:44:45.92
バカの極み会社だな

696 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 17:57:18.76
バカの極み社会だよ

697 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 18:56:58.63
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

698 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 19:20:02.29
どう見ても>697って働いてないな

699 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 19:24:24.69
>>698
人売りだろ

700 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 19:27:20.08
>>698
主婦向きの作業だろ

701 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 19:37:41.83
やっぱり無職だったんだね

702 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 20:07:31.48
最近トラックが左に曲がりますって言わなくなった

703 :仕様書無しさん:2016/10/15(土) 20:08:02.72
外出してないんだな

704 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 02:26:53.77
客先に行かないといけないから
企業が集まっている東京にいかないと仕事がない
IT企業の6割が東京に集まってるのもこれが原因
ちなみに残り3割は大阪で1割がその他
その他といっても東京以外の首都圏や福井県、福岡県、愛知県あたりに固まってるんじゃねーかな

705 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 02:42:03.12
さ、仕事にもーどろっと♪

706 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 04:25:13.97
>>704
元々は地方にもIT需要自体は有ったんだけどさ、
この業界がアホだらけだったのは昔からで、
本当に客に言われたことしか出来ないか、言われたことも満足に出来ないやつばっかだった。
付加価値っていうか、システム作ることでお客さんの利益を増やそうっていう発想がなかった。
だから、田舎の地元のIT企業って信用されて無くて、お客さんと良い関係が築けていない。
信頼されてないから安く買い叩かれるだけ。

だから場合によっては、
ちょっとしたシステムでも「地元のクソ企業よりは高い金払ってでも都会の有名企業に」
みたいな流れになって、仕事が一回大都市圏に集まる。
そこから経費削減の目的で、また地方に仕事が下請けとして回ってきたりする。

地方の仕事なのに間に都会の企業をいくつか挟んでて、
NDAがあるから実は地元でやってますみたいな事は言えず、
これ、なにやってんだ?って仕事もたまにあるよ。

707 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 05:02:19.99
客が自分の利益じゃなく相手の労働時間見て
金出し渋るんだから仕方ないね

708 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 05:03:01.96
そもそも田舎の会社が必要とするITシステムってどんなのあるの?
地方の会社の大部分を占めるでであろう
零細、小企業なんて生産管理でも金の出納でもエクセルぐらいあれば
それで事足りるのが大半ではないだろうか

709 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 05:37:39.15
>>708
業務システムなんか、昔はよく作ってたみたいだよ。2000年代くらい。
VB6とかの時代かな? 当時は俺は別業界なので詳しい事はよく知らないけど。

これがまた、クソみたいに使いづらくてさ、
効率化を図るために作ったはずなのに、逆に時間ばかりかかってた。

社長が「●千万かけたのに、全然使えない」って嘆いてた。
経営者ってのは大抵、他の会社の経営者ともつながりがあるからさ、
IT屋ってのはそういうもんだって分かってたみたいだよ。

710 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 08:28:05.77
>>701
年収1,000万円以上で
時間余裕は人売りくらい

711 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 08:28:51.59
>>701
無職 = 偽装請負

712 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 10:32:11.72
もと偽装請負の無職か

713 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 12:23:46.89
おれ壊れて無職してる

714 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 15:19:24.50
問題
無間ループを作りなさい(5点)
回答1
while(無職 != 偽装請負);
回答2
while(>>711 != 無職);

715 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 17:06:19.05
プログラマーなんて数年でも職歴あれば
働き場所なんていくらでもなくね
特に都内なら無限に求人あるし
もちろん鬱病とかじゃないの限定だけど

716 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:05:44.00
>714
回答1 バツ
正解 while(無職 == 偽装請負);
回答2 マル

717 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:30:23.83
>>716
1の方だとその条件すぐに偽になるから無限ループできないだろ
無職だと偽装請負すら出来ん

718 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:42:01.18
>>716
間違い

無職でなく社長に決まってる

719 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:42:57.49
>>716
もちろん人売り

720 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:43:43.55
>>714
よって両方ない

721 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:48:08.22
>>717
無職が偽装請負

722 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:49:23.47
>>721
無職が偽装請負

723 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:50:08.34
>>716
無職だから偽装請負

よって
無職 = 偽装請負

724 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 20:51:30.47
>>716
貧困言語C言語だと

無職 == 偽装請負

725 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 21:08:26.93
>>723
偽造請負成功した時点で無職にはなれないから

726 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 21:38:39.69
人は無職として生まれて
無職になって死んで行くんだから
何も恥じることはないんだよ

727 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 21:57:39.71
赤ちゃんは泣くという仕事でお乳を得ます

728 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 22:14:11.26
>>709
結局、小さく作って細々と保守で機能追加してるとこが生き残ってる印象
田舎は頑固だね。ワンマンでもある
多少のことは目をつぶってくれるけど機嫌を損ねたらアウト
仕事の垣根を超えて、力仕事ぐらい手伝うのは当然で一緒に酒飲むとかも当然のようにメンバーに入ってるね
開発会社っていうよりは、コンピュータに詳しい社員みたいな扱いだよね

729 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 22:34:46.23
>>725
よって

無職は偽装請負するしかない

の無限ループ

730 :仕様書無しさん:2016/10/16(日) 22:37:06.41
技術者の結婚困難問題

技術ない方が収入と寿命が高いって有り得ないだろ!
相場が下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ!

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳)
三菱商事  1,376万円(42.6歳)
三井物産  1,361万円(42.4歳)
丸紅    1,306万円(41.5歳)
住友商事  1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

731 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 03:14:47.89
さ、仕事にもーどろっと♪

732 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 07:42:08.91
18時退社が規定なのに
18時に退社する人間の大抵はサイボウズとかに
18時退社って書いてることのおかしさ
定時で帰ることがイベントか!

733 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 13:29:26.96
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

734 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 19:19:03.25
退社しました

735 :仕様書無しさん:2016/10/17(月) 20:06:39.52
退化しました

736 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 11:41:28.73
SEの経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

737 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 12:21:17.16
会社いきながら別のアルバイトいく生活辛いなあ

738 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 19:55:18.88
どうやったらそんなことが可能なんだ

739 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 20:05:15.70
つ 22:00〜07:00 時給2000円

740 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 21:41:53.56
>>736
>11:41:28.73

741 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 21:50:33.76
今年から30歳過ぎにして未経験・知識ほぼゼロでプログラマーになった俺オッサン
小さな会社でなんとか正社員で潜り込めたが、Cベースの制御系?だった(取ってくれたのがそこだけだった
将来的にはモバイルアプリ系に進みたいから、独学でjavaやらの勉強も並行してる
こんなにガリ勉してんの高校受験以来かもしれん…意外と続くもんだな

742 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 21:54:15.48
IoT全盛期

743 :仕様書無しさん:2016/10/18(火) 22:29:43.60
IoTってどこでどんなもん作ってるの?

744 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 00:26:28.37
>>741
給与はどれくらい?

745 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 03:34:51.55
さ、仕事にもーどろっと♪

746 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 07:29:20.27
IoTをつくるひとはToT

747 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 07:35:17.17
>>744
大学新卒初任給くらいだね、交通費も出るし十分って感じよ

748 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 12:26:43.15
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の専門は弁護士でなく技術者である。
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証を回避していまう弁護士が多い
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf

749 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 17:27:02.86
ただいま

750 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 22:07:48.17
あーまたウンコ漏らしたわ

751 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 22:45:12.55
オナラしようとして身が出るのは良くある

いや、稀にある

752 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 23:08:44.78
アナルで遊びすぎたツケ

753 :仕様書無しさん:2016/10/19(水) 23:34:25.64
おまえらケツで酒飲むのも大概にしたほうがいいぞ

754 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 00:07:41.03
高ストレス下で脳がすり減る一方で
ぜんぜん鍛わってる気がしない

755 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 02:39:21.91
大腸はアルコールの吸収が速いから、気を付けないと急性アル中になるぞ。

756 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 09:33:00.53
よし、じゃあ膀胱から飲もう!

757 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 14:54:24.74
752 : 仕様書無しさん2016/10/19(水) 23:08:44.78
アナルで遊びすぎたケツ

758 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 18:39:44.51
ただいま

759 :仕様書無しさん:2016/10/20(木) 22:38:22.24
>>757
♪あなたが私にくれたもの〜
に続けて歌うのかな、とふと思った

760 :仕様書無しさん:2016/10/21(金) 03:16:36.93
さ、仕事にもーどろっと♪

761 :仕様書無しさん:2016/10/21(金) 16:54:07.06
>>759
大好きだったけどー、彼氏がー居たーなんてー

762 :仕様書無しさん:2016/10/21(金) 22:10:38.98
>>761
>16:54:07.06

763 :仕様書無しさん:2016/10/22(土) 07:43:33.00
   _|_ \   _|__ヽヽ  ─┼─    |   |      /
    _|_      / __   ...─┼─    |   |     /
  / |  ヽ    /        r―┼ヽ        |    /
  \ノ   ノ   / (__    \ノ  ヽ      /    ○

764 :仕様書無しさん:2016/10/22(土) 17:54:45.67
マツコ来た

765 :仕様書無しさん:2016/10/22(土) 20:00:19.65
ハァー データが無ェ メールも無ェ
顧客の情報残ってねえ
サイトも無ェ 予備も無ェ
管理の担当ぐーるぐる
朝起きて データ無し
二時間ちょっとで地獄行き
謝罪も無ェ 打つ手も無ェ
上司の怒声が鳴り響く
俺らこんな鯖いやだ〜
俺らこんな鯖いやだ〜

766 :仕様書無しさん:2016/10/22(土) 21:41:45.79
>>765
結構評価する。

767 :仕様書無しさん:2016/10/22(土) 23:56:03.32
地獄から生還

768 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 10:35:55.45
さて趣味のシステム開発でもするかな

769 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 11:45:56.64
趣味で開発してる嫁がかなりレスポンス改善されてきた

770 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 11:50:57.89
もう型遅れやんけ

771 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 12:13:58.08
型遅れワロタ

772 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 14:19:57.73
女は四十からとか言うしな

773 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 14:47:59.97
自分の母ちゃんの40代の頃考えて
本当にそう思える?

774 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 16:50:11.66
最新型の嫁くれ

775 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 16:55:56.29
>>773
子供にばれないようにやってんだよw

776 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 18:44:54.73
もしかして高齢無職?

777 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 19:55:07.61
だまれ。

778 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 20:00:00.53
会計してからプログラム作れよ

779 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 20:47:53.18
高齢無職が元いた職場をグチグチ言ってると思うと笑えるな

780 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 20:50:44.17
お前ら貯金して早期リタイアとか狙ってないの?

781 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 21:34:14.39
>>780
考えてみたが非現実的だった

782 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 21:54:30.27
>>780
一度引退して遊んでいたけど、どうしても仕事がしたくなって、
またプログラマやってる。
遊ぶということに慣れてないんだろうかと思ったりしてる。

783 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 22:05:45.92
認めたくないのも分かるけどなんか痛々しいね

784 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 22:20:33.58
ぷふ

785 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 23:12:39.21
だまれ。
このクソゴミが。こんなスレでしか威張れんカスが。

786 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 23:13:04.10
人に生まれなかったことを悔やんで早よ死ねよ
恥ずかしい頭のアスペクソ害獣くん

787 :仕様書無しさん:2016/10/23(日) 23:53:30.49
可哀想(頭が

788 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 00:06:32.29
図星かぷぷぷ

789 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 02:01:19.88
壊れている奴ばかりだな。
おれもだけど。

790 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 02:45:42.19
さ、仕事にもーどろっと♪

791 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 06:43:05.07
人だと思うから壊れるんだよ

792 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 08:14:04.04
>>779
受注SEなんて主婦や無職のやるべき作業

793 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 09:15:24.16
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)

794 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 11:14:33.11
働いている人々は昼飯を目標に黙々と作業している頃合いか

795 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 12:37:02.34
バーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このバカで臆病者なクソ雑魚ガイジwwwwwwwww
自演しまくりのゴミクズガイジ
両親の遺伝で生まれつき頭おかしいがそれに気付いてな知障wwwwwwwwwwwwwww
おいお前、お前だよwwwwwwwwwwwwお前生きる価値無いから早く首吊って死ねよwwwwwwwww
死ぬ度胸無いならママかパパに頼んで殺してもらえwwwwwwwwwwwwwww
はよ死ねカスwwwwwwwwwwwwwwwwww

796 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 13:24:34.55
煽って発狂している人のwwwは。。。に置き換えて読むものだってばっちゃんが言ってた。

797 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 16:25:01.57
また基地外が沸いてるのか

798 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 18:47:45.45
過剰適応症候群

799 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 19:48:29.96
このスレに相応しくない自己紹介だな

800 :仕様書無しさん:2016/10/24(月) 20:17:44.18
高齢無職は惨めだな

801 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 00:38:55.68
>>795
だまれこぞう!

802 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 03:38:29.72
さ、仕事にもーどろっと♪

803 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 03:51:54.11
>>795
壊れたのかい?

804 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 04:18:36.56
さ、仕事にもーどろっと♪

805 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 05:27:38.47
ガイジが。
てめーどうせ無職だろうが。

806 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 05:33:36.36
さ、仕事にもーどろっと♪

807 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 15:32:39.48
ふぅ。

808 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 18:55:33.18
単体テストの時に責任者が「皆さんを信用してます」とか言って結果を確認しなかったせいでバグだらけのプログラム作った奴のソースまで素通し
おかげで結合テストに入ってから単体レベルの机上デバッグもどきをチーム全体でやることになった
プログラムは誰にでも出来る簡単な作業とでも思ったか?このアホ共が!死ね!

809 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 19:58:43.56
あ、風俗いきたくなってきたなあ

810 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 20:46:53.63
高齢無職は誰の金で風俗行くんだろ
年老いた親の財布から札を抜いて行くんだろうか

811 :仕様書無しさん:2016/10/25(火) 22:34:47.26
こいつまた自己紹介してやがる

812 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 05:08:35.29
さ、仕事にもーどろっと♪

813 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 08:05:08.02
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

814 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 09:45:05.49
>>808
そういう感じからデスマになって倒れて入院しますた。

責任者というのが無能なんですが、外見はちょっとできそうかなという風貌です。
経営者は外見で判断するしかないので、
無能なんだけど外見がよく見える奴がリーダーになったりします。

それは経営者の責任なんですが、経営者はプログラマのせいだと思うわけです。

でも何度か失敗すると、その責任者がクズだとわかってきて、
追い出すのですけど、それまでに優秀なプログラマは辞めてしまっているわけです。

優秀なプログラマが辞めると、他のプログラマも次々に辞めていく。

外見だけできそうな、口先だけの50代である>>810のような
どうにもならないクズは最初から採用すべきではないんです。

プログラムを作れないリーダーやコンサルや管理職など絶対に置いてはならない。
それが鉄則です。

815 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 09:51:44.86
>>808
そういう時は、信用したのになーとかチクチクいじめて
チーム一丸になってクソを追い出すいいチャンスじゃん。

816 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 12:59:52.43
長い

817 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 18:23:19.69
ただいま

818 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 20:25:55.96
おかえり

819 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 21:22:31.61
ゴハンにする?お風呂にする?それとも…

820 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 21:41:56.75
子守します

821 :仕様書無しさん:2016/10/26(水) 23:19:21.37
ねーむれーねーむれー

822 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 00:12:08.26
何年働いても
手取り25万ぐらいから増えない

823 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 03:23:23.25
さ、仕事にもーどろっと♪

824 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 09:07:57.60
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

825 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 10:46:37.26
>>822
手取り25万なら税引き前は30万超えてるだろうから
20代ならいいほうじゃないかな

夏のボーナスは100万ぐらいもらったんでしょ?

826 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 16:30:52.48
>>825
ボーナスとか都市伝説だろ

827 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 17:40:26.75
>>826
実在を確認したことねえわ俺

828 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 17:56:35.36
お前ら職変えた方がいいぞ
俺は8万貰った

829 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 18:13:26.66
それ俺の新人のときもらった寸志と同じだからそこ辞めたほうがいいよ

830 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 21:46:57.32
それ俺が給料から財形に回す額だからその会社辞めた方がいいよ

831 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 21:55:24.39
は?お前ら茄子いくら貰ってんの?

832 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 22:12:03.24
支給で150万くらい。

833 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 22:27:43.72
>>824
>09:07:57.60

834 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 22:33:11.93
>>832
薄給自慢?

835 :仕様書無しさん:2016/10/27(木) 22:58:19.36
内の会社は評価によってボーナス出てる人もいるらしい
ただ基本ボッチで社内に友達1人もいないので
そこらへん詳しく確認出来る人がいない

836 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 00:03:47.80
おれは派遣だから茄子無しだよ!

837 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 01:39:03.27
>>834
普通だろ?夏冬の一回分な。

838 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 03:25:04.76
さ、仕事にもーどろっと♪

839 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 06:52:46.45
は?一回で150マソ?俺とお前別次元に生きてんの?

840 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 07:21:49.78
入社5年くらいで同僚の営業がボーナス500万くらい貰ってたな
会社が大変な時の稼ぎ頭なので当然の報酬だったがあれは別次元だった

841 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 08:10:47.74
北海道なんかはボーナスに燃料費がつくから他の地域より金額が高いって聞いたことがある

842 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 08:40:42.74
>>840
そんなの歩合給だろ。

843 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 08:58:12.30
>>839
は?とは言うが、毎月50万、ボーナスは二か月分100万で年収800万だよ。
東電殿は平均でこのくらいもらってるよ?
NHK様は1.5倍くらいじゃなかったっけ?

844 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 09:01:43.21
プログラマー板で何を言ってんだかw

845 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 09:03:09.58
日本人がそんなに高給なら、GDPはまだ中国に抜かれていなかっただろうに。

846 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 10:03:38.56
>>840
正しく評価した上での500万ならいいんだけどさ。

営業って運の要素が大きすぎて、
良い営業をしていてもたまたま良い結果がでなかったり、
あるいは逆に偶然大口に気に入られちゃっただけとか。

そういうのちゃんと評価できる人がいる会社ならいいんだけどね。

847 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 10:08:49.00
営業って、地道に積み重ねた結果が一気に花開く時があるんだけど、その前にダメ出しされて事務に回されたりパワハラで辞める事も多い印象

848 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 12:10:15.91
他社と比べて優位な点を持つ製品がきっちりある
会社の営業とそうじゃない営業で得意なタイプが変わると思うけどな

前者ならひたすら論理的で頭がよいといわれるタイプの
営業がバンバン自社の有利な部分を売りにすれば成功するけど
後者の場合はあのてこの手で相手を騙してでも
自社の製品を売りつける商人的な気質がないと無理でしょう

849 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 13:49:22.36
そうだね
いい製品がないと売ろうにも売れないよね

850 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 17:06:14.38
表紙含めて五枚のパワポ見せられただけでプログラム作れって何事
言語の指定すらないとかむしろどうやったら出来ると思ってんだよアホか

851 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 17:13:01.83
>>850
表紙・目次・内容っぽいもの・納期っぽいもの・裏表紙。この5枚から
精度5%以内の作成規模を含めた見積もりを出すのがこの世界の常識。

852 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 17:15:52.57
笑ってるねその心笑ってるね

853 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 18:39:20.12
>>851
そんなの小さいECサイト開発くらいだろw

854 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 19:09:15.04
>>851
そんな上流工程じゃないんで

855 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 19:24:00.58
>>851
そんな感じの交渉を覗かせてもらったことがあるが、
そりゃまあブラック案件だらけの世の中になるわなーと思ったよ。

856 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 20:06:14.96
年収1,000万円以下はロジック障害者
迷惑だからSEPG辞めろ

857 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 20:35:47.82
うーむ

知り合いがフリーでやっていって20台で800万貰ってるんだが俺もフリーでやっていこうかな・・・・

858 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 20:47:07.68
やったらええやん

859 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 20:59:55.13
会社務めすらできずに逃げ出した高齢無職に自営ができるとは思えないんですけど

860 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 21:11:55.03
じゃあやめときゃええやん

861 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 21:14:27.72
無職は親の年金で養われてればいいですよね

862 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 21:21:38.28
家業を継ぐんだ

863 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 21:33:31.58
>>844
ていうか、みんないくらもらってたの?
壊れる直前の一番多かった時。

864 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 21:50:46.84
>>863
小学生時代のお年玉かな

865 :仕様書無しさん:2016/10/28(金) 23:10:05.34
おまえどんな豪邸に住んでたん?

866 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 01:13:38.62
既婚が1人もいないスレも珍しいよな

867 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 02:11:25.32
どうせモニタの中に住んでるんだろ?とか言われるんじゃ。

868 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 02:12:24.70
どうせモニタの中に住んでるんだろ?とか言われるんじゃ。

869 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 03:52:44.75
さ、仕事にもーどろっと♪

870 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 06:17:39.06
VRの中に住みたい

871 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 09:36:27.60
主な受注SEの結婚障害

無能残業して共働き妨害するな!
巨額搾取させて生活妨害するな!

・異性にモテない
・コミュニケーションが苦手
・ファッションセンスがない
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・勤勉なのに低収入
・多重派遣なのに稼働
・偽装請負なのに稼働
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難

【SE】結婚障害【PG】
片働き共働き両方とも結婚困難
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1477540734/

872 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 10:04:55.01
さて趣味のシステム開発()でもするか

873 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 10:10:44.72
趣味出システム開発とか、どんなクソシステムなんだ

874 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 11:11:42.73
>>863
> ていうか、みんないくらもらってたの?
> 壊れる直前の一番多かった時。

35歳のときフリーでやって年間1400万もらったのが最大かな
その後徹夜続きで倒れて入院して人生終わったけど

875 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 15:18:52.63
もううんざりだよ、誰か聞いてくれ。
VB6しか知らない俺にとって全部が初めてで荷が重すぎる。

1.社内業務向けwebアプリの制作をすることに。CentOS7+nginxでサーバ立てた。
2.フレームワークlaravelに取り組む。
 DIコンテナとかサービスプロバイダとかキューとか理解不能。
3.その過程でbootstrap3とjQueryの壁にあたる。無理。
4.最低限見た目も綺麗にしてくれと言われ絶望。素のHTMLのほうがまだ理解できるが
 それだと要求には程遠い。
5.日付と時間入力の項目が多いのでbootstrap3/datetimepickerを入れろと言われる
6.入れるためにはパッケージ管理ツールのnpmが必要。入れる方法を探す。
7.npmを入れるためにはNodeJsを入れる必要がある?は?とりあえず入れる。
8.入れたあとnpmをupgradeしようとするがエラー多発でギブアップ←今ここ

英文サイト相手にすんのつかれたよ。もう帰りたい。
どっかの誰かが書いてたけど、全部他人が作ったツールを利用しようとしているだけで
何かを発明しようとしてる訳じゃない。
こんなものを使いこなすことでエンジニアとしての価値って上がるのかと
ふと思ってしまう。
よく「フルスタックエンジニア」と言われている人たちって、こういうの全部サラサラ
使いこなしてるのだろうか。
誰か少しでも近くで教えてくれる人がいれば、それだけで効率上がるんだろうな。

876 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 15:30:51.16
バカには無理

877 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 15:53:55.28
はやく人間になりたーいとか呟いてるバカにはつける薬がない。
頭が悪すぎて、憲法上の基本的人権と普通の人間という幻想を混同しているんだろうな。おまえらには前者はあるが後者は無いのに。

天才秀才がずっと努力して学び続け、意識的に掴み取ったポジションを、ほんとは俺がそこに座るはずだったのにと愚痴る以外にお前は何をした?
この国の土地バブルが弾け、債権バブルが弾け、ITバブルが弾け、国内の中間層が軒並み底辺層に落ちていく激流の中で、滝に挑む鯉のようにあがきまわったことが一度としてあるのか?

2ch向けに3行にしてやろう。
この国は先進国でも発展途上国でもない。既に衰退国だ。
普通なんてものは、天才秀才が努力して勝ち取るものになってしまったんだ。
さあ壊れた頭で必死で考えろ。考えろ考えろ考えろ。

878 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 16:15:42.61
そんなこと最底辺のごみクズに言われましても

879 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 16:19:47.49
>>875
>VB6しか知らない俺

でたよExcelVBA使い以下の老害の愚痴が。

>誰か少しでも近くで教えてくれる人がいれば、それだけで効率上がるんだろうな。

はい終わり。結論ここで出てるよね。
技術が無いなら金払って別のプログラマにヘルプ求めればいいだけですよね。
え? 決裁権が無い? 誰が会社の金を使えと言った?
身銭を切るんですよ。あなたが今まで何も学んでこなかったツケです。当然の話。

880 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 17:36:56.58
>>875
それを上司にぶつけたまえ。奴らも理解できないから。
そこで時間か金か人を要求するんだ。

881 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 18:52:19.33
VB6だけの状態からそこまでようやっとるわ

言語がそれだけだからってたたいてる奴
管理職になった左官を鳶できないからってバカにしてるようなもの

882 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 18:52:52.13
今日も以前勤めてた職場の悪口かよ

883 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 19:23:51.36
今日も被害妄想か

884 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 19:28:12.01
今日も2ch

885 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 19:46:26.11
明日も2ch

886 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 20:36:23.16
>>875

Node.jsだのnpmだのはいらないでしょ。余計めんどくさくなるだけだよ。

Bootstrap3かぁ。まだそんなの使いたがる人がいるんだ。完全に周回遅れだな。
Twitterが身売りしようとしてるのに…

きっとあなた、3年後には全く必要なくなる知識を求められてるよ。

887 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 20:52:41.77
javascriptを速く読み解くコツってなんなん?
自由すぎて何かいてあるかわからん

888 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 20:53:48.23
web系はトレンドの移り変わり激しいからな

だがそれらのツールを選定した奴ってなんでVB6の経験しかない奴に
任せようと思ったかが謎だな

linux系OSの経験もあまりなさそうだし

889 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 20:59:27.09
>>887
DOMの理解とプロトタイプベースオブジェクト指向の理解、
Webブラウザデバッガの使いこなし?
あとコンパイラによる文法チェックが無いから代わりのjslintなどのツール活用とか

890 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 21:37:52.46
まぁ、たしかにJSは自由すぎるから、jQueryが何やってるか読むのは諦めた。

891 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 22:38:41.12
JSはツールごとの文法の違いが酷すぎて嫌になる
あんなんまともに使ってらんねーよ最低限のjQueryまでしか無理
Backbone.jsとかその派生とかもう読めない

892 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 23:04:13.63
最初から全部知ってる必要はない
必要に応じて必要な知識と手法を修得する
その速度こそ、プログラマ職の真髄だと
過労死した先輩は言っていた

893 :仕様書無しさん:2016/10/29(土) 23:22:33.19
オチつけんでいいよ

894 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 01:02:17.23
JSは低級言語(劣る意味のじゃないよ)

895 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 01:12:08.31
高水準言語だけど低級言語ってことだな。

896 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 01:35:57.80
JSは低給言語

897 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 02:34:06.40
PaaS

898 :875:2016/10/30(日) 03:20:51.56
皆ありがとう。どんな書き込みでも有りがたいと思うよ。
いまこの状態で2ヶ月ほどたつが、とりあえず収穫もあった。まずphpがvbより効率よく目的達成できる局面がたくさんあることを知った。インテリセンスがないから最初は苦戦したが、慣れれば問題ない。20年ほど周回遅れな発言だが許してくれ。

899 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 04:37:44.07
さ、仕事にもーどろっと♪

900 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 06:29:03.60
戻る仕事がなかった

901 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 07:32:36.11
>900
高齢無職は大変だね
何で辞めたの?

902 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 13:10:51.45
>>898
IntelliJ使えばいいと思うよ

903 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 13:13:12.47
Node.js採用してるとこって本当にいいものだと思って使ってるんだろうか

904 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 13:35:54.58
JSマンだとそうなんじゃねーの
知らんけど

905 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 14:09:49.82
JSが良いと思って使ってるんじゃなくて、
JS以外覚えたくないと思って使ってるだけな気がする…

906 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 14:27:42.57
と言うかブラウザはjsしか解さないし

907 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 15:02:04.81
ブラウザ側のJSも害悪だと思うけどあっちは必要悪だと我慢する
でもサーバサイドでまでJS使わなくていいじゃないか…とNode.js見てると思わざるを得ない

908 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 15:06:16.41
女子小学生がそんなに好きなんか?

909 :875:2016/10/30(日) 15:42:17.84
>>902
おお、サンクス!
今サイト見てる。phpstormのことだと思うので、さっそく試用してみます。
いま誰もいない会社で黙々とやってる。webサービスにpost投げてjsonでリターンもらうんだが、phpには関数が用意されていてびっくりしたぜ。

910 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 15:47:50.78
受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は止めろ!
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ!

・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は止めろ
・多重派遣の開発は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害賠償訴訟を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/

911 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 15:52:25.70
顔真っ赤な人いる?

912 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 16:29:26.36
JSが好きすぎて困る

913 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 16:33:11.55
女子小学生?

914 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 16:34:52.72
>>909
サブスクリプションに入って毎年更新しないといけないから注意な
開発効率はダンチだから上司説得すればいいと思うよ

915 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 18:00:11.71
>>914
そういう判断のできる上司だとは思えないが・・・

916 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 18:58:10.92
>>915
無理そうならatomとかsublimeにプラグイン入れれば少しは足しになるかな

917 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 19:11:40.23
おいきいてるか?

918 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 19:27:14.04
COBOLとSQLしか知らん

919 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 19:45:50.53
>>918
SQLちゃんと書けるならコボラーでもいいよ。
JOIN使えない奴とか、本当に沢山存在するからなぁ、SIには。

>>917
お前チャットかなんかと勘違いしてるのか?

920 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 20:48:42.74
SQLのwhere句って主キーかインデックス付きのカラムを
指定しないとダメなの?

921 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 20:50:09.53
ダメじゃない

922 :875:2016/10/30(日) 21:00:29.51
皆ありがとう。エディタの件は明日phpstorm, atom, sublimeと少しやってみるよ。
今日はpostリクエストしてjsonでもらったデータをsqlite3とmssqlserverに突っ込んで
クエリで取り出して画面表示するとこまで出来た。やっぱ慣れてきたとはいえ
配列と思い込んでるものがオブジェクトだったり割とつまらんところで時間食ってる。
しかし今日は寒いな。

923 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 21:40:52.98
過労死の実況を見てる様子

924 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 21:54:49.74
せやな

925 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 22:01:29.46
過労死する奴っていろんな意味でクソ真面目なんだと思うわ
ぶっちゃけ今の会社が潰れようが何一つ感慨も起きないのに
そんな会社のために過労死するまで働くとか一ミリたりとも
考えられない
自分なら訴えられない程度に適当にほっぽり出してさっさと逃げるわw

926 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 22:09:08.41
このスレに来てる奴にはその資格あるんだぜ?

927 :875:2016/10/30(日) 22:21:13.74
や、やめれw
ただ何もかも初めてだから体力面を考えれば優先順位は問題。
サイトの見た目は上司説得して後回しにさせるわ。脳が破裂する。

928 :仕様書無しさん:2016/10/30(日) 23:36:06.33
サイトの見た目なんかbootstrapまんま使ってハイできましたすりゃいいんだよ

929 :875:2016/10/31(月) 00:13:14.15
YES!
とりあえず今は俺自身が苦悩してる姿(「考える人」とか「叫び」みたいなポージングで)を
スマホで何ショットか自撮りしてグレースケールにして適当に加工した画像を
トップページにカルーセルで表示させてる。

930 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 00:23:08.18
おいテンションたけーな
これが躁鬱の躁ってやつか?

931 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 00:26:51.60
頭ポーン

932 :875:2016/10/31(月) 00:28:04.25
ふふふ...オレの墓標に名はいらぬ。

933 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 02:59:10.01
さ、仕事にもーどろっと♪

934 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 05:05:41.31
高齢で無職って詰んでるのかな?

935 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 07:43:48.57
おい、お前ら
おはよう

936 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 08:53:34.57
>>919
joinが使えないとかあり得んだろ

937 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 09:11:16.14
>>919
なんやと

938 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 10:20:00.87
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

939 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 15:42:49.83
ロリと入れ替わってロリおまんこでオナニーしまくって自分に動画送りつけたい

940 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 18:06:50.52
おっぱいぼいーん!

941 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 18:12:17.90
脳味噌バーン!

942 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 18:25:43.31
うんこビチビチっ!

943 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 19:04:32.85
いや包茎はお前だろ

944 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 19:12:27.96
お前らガキか

945 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 19:13:45.96
大人ぶってんじゃねーよ

946 :875:2016/10/31(月) 19:50:05.22
だめだ、今日は何も進まなかった。つまづいてる場所は分かってるが解決の糸口が見えん。くー。

947 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 20:07:48.35
>>946
そういう時は2日程ゆっくり休むだけですんなり解決できるんだぜ。

948 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 20:37:26.50
初期のトラブルは全部おまえらのせいだったし
後出しで糞重い仕様変更の話を出してくるし
マルチ提案したのウチじゃねえだろ
後からアドレス割り当てて増やしたのお宅の方なんだから
勝手にウチのせいにすんじゃねえよ

949 :875:2016/10/31(月) 20:44:41.07
>>947
OK!ありがとう。
php7でpdo_odbcでSQLServerからデータ拾ってるんだけど、テーブルやカラムによっては
データが入っているにもかかわらずfetchするとnullが返ってくる原因が分からず苦戦中。

950 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 21:07:34.63
本当はデータが入ってないんでしょ

951 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 21:44:51.21
>>949
データベースの世界では、ただ値がないことがNULLですから。

952 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 22:38:14.92
DBの世界でカラムの設定値にnullを安易に使ってはいけない(戒め)
ノットイコールを使ったりするときにドツボに嵌まる

……本職がフラグとかでもお構いなしにnull許容してるデータベース設計しててどうしてくれようかこいつと思った

953 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 22:45:13.99
datareaderとdatatableってやっぱみんな使い分けてるの?

954 :875:2016/10/31(月) 22:54:39.72
皆ありがとう。頭冷やしてみるわ。
今開発してるマシンがCentOS7+nginx+PHP7+php-fpmで、リモートにあるMS-SQLServerの
データを参照しようとしてる。
php7からsqlserver用の関数とかが使えないので、FreeTDSを入れてPDO-unixODBCで接続してる。
DNS定義してTSQLとかOSQLのコマンドラインからリモートのテーブルを参照してデータも
見れるとこまでは来てる。ここまでは順調だった。
しかしphpからPDO経由でデータ参照するとレコードセットは取れてるのに特定フィールドの
値がnull表示されたりするんだ。(OSQLコマンドではデータが見れていたにもかかわらず)
ひとまず明日は、nullになってしまうフィールドに何か特徴がないかどうか、いろいろな
テーブルをselectして糸口を見つけたいと思っている。 長くてゴメン。

955 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 23:41:42.10
SQLのselect文に書いたカラム名とphp側で取得しようとしてるカラム名が一致してないとかかな分からんけど
別言語ではSQL側で関数使ってたり計算してたりするカラムは別名つけてそれで取得しないと〜みたいなのはよくあるけど

956 :仕様書無しさん:2016/10/31(月) 23:43:23.27
データ型のマッピングが上手くいって無いとかサポート外のデータ型だとか

957 :875:2016/11/01(火) 00:03:56.69
うおおお、コメありがとうございます。
明日、フィールド名とフィールドタイプ、あと文字コードあたりを確認しようと思います。

958 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 00:43:00.21
おい!なれあってんじゃねーぞ!
底辺のウンコ同士罵りあろうじゃないか

959 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 00:53:46.56
うんこ擦り付けあったら、混ざっちゃわない?

960 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 01:11:03.12
ポカポカやね

961 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 01:57:02.11
さっきウンコしたら血がダバダバ出たんだが
ヤバない?

962 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 06:36:47.26
ロリと入れ替わってロリおまんこでオナニーしまくって自分に動画送りつけたい

963 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 07:01:49.96
これ高齢無職が書き込んでんだぜ

964 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 07:32:29.81
頭冷やして見るって言った後の駄文の長い事

965 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 09:23:39.62
>>961
大腸癌。その症状が出る頃には他の臓器にも転移済だな

966 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 10:20:59.29
【偽装請負・多重派遣の横奪被害】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

967 :875:2016/11/01(火) 10:39:06.89
ようやく現象が分かった。フィールド値に全角コロンが含まれていると
PDO-unixODBC経由ではNULLとして取得される。
問題はどこでそうなっているかだが、今それは追求しない。

968 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 11:43:57.40
全角コロンなんか使うな気持ち悪い

969 :875:2016/11/01(火) 11:53:33.48
ゴメン、コロンが原因じゃなかった。コロンがきっかけで気づいたんだけど、
テーブルのスキーマ定義と文字コードの絡みだった。
DBのテーブル定義がnvarchar(5)で、ここにShift-JISで言うところの2バイト文字を
最大5文字分格納していたのだが、これだと途中何らかの原因でフィールド長を超える
データが入っていると解釈されてNULLとして表示されていた模様。
スキーマをnvarchar(10)にすると、問題なくphp側で表示された。
5文字しか格納しないのに気持ち悪いけど、とりあえずそれで逃げることにした。

970 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 13:38:14.23
test

971 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 13:39:55.01
なんだかプログラム作ってても幸せになれない気がしてきたぞい
お金がほしいぞい

972 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 15:07:24.75
と思ったが気のせいだったスポポポーン

973 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 16:43:40.73
>>971
貴方には特別に仕事が激増し、給与は激減する呪いを掛けておきますね

974 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 18:44:03.34
>>965
え?俺死ぬの?

975 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 19:23:03.76
金たま売るのおすすめ
なかなか高額で売れるぞ
どうせおまえの使いもんにならんそれをはやく売り飛ばせ。

976 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 19:25:30.60
>>974
鮮血なら大丈夫、痔だろ
黒っぽいとやばい、死ぬ

977 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 19:33:44.21
時間外労働違反SEの皆様へ

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?
能力不足のSEに残業代払うなんて納得できないんですよ。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

978 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 19:34:48.13
単体テストを皆さんを信用してますとかいう意味不明な事抜かして全スキップしたプロジェクトが今度は結合テストをエビデンス取らず目視確認のみで終わらすとか言ってきた
おいおいおいおい死ぬわこのプロジェクト

979 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 19:58:40.12
ばかやろー!
おれなんかとっくにデスマにはまっとる!

980 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 20:04:06.29
>>978
信用できる人ならそれでいいじゃん

981 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 20:09:29.69
>>980
プロジェクトが成功したらPMの手柄、失敗したらPGを身代わりにする高度なリスク管理w

982 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 20:19:58.50
>>981
それはエビデンス取ってようが変わらんて

983 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 20:24:41.58
エビデンスとやらがスクリーンショットなら、まぁ、
とっても意味は無い。

984 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 20:32:23.96
>>976
黒は胃だよ。台帳なら赤。痔じゃなきゃヤバい。早く医者行け。

985 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 21:07:37.77
高齢無職はやっぱ親の保険証もって医者に行くのかね

986 :仕様書無しさん:2016/11/01(火) 21:51:28.69
コロンはファイルのオープンモード間違えてるとリードじの文字変換でミスる事がある
はまった奴は知っている

987 :875:2016/11/01(火) 22:14:51.14
やあ、みんな...>>984が、「痔ならキャバクラ」に見えたよ。

988 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 00:24:51.19
大卒初任給に毛が生えた程度しか貰ってないのに
やる気なんて起きないよな
実績ありきの昇給なのはもちろんわかるけどさぁ

989 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 01:04:12.66
嫌だよ怖いよ病院行きたくない
死にたくない

990 :875:2016/11/02(水) 01:17:24.54
行ったほうがいい。今すぐ。ちなみに俺は潰瘍性大腸炎だ。うんこが赤かったり黒かったりする。

991 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 03:50:04.29
さ、仕事にもーどろっと♪

992 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 07:30:11.80
>>991
超絶ブラックかよw

993 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 09:42:12.54
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

994 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 12:50:52.87
痔だったわ
昨日は顔面蒼白だったけどホッとした

995 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 12:56:49.86
痔もこじらせると内臓疾患より辛い状況になるよ
早めにお医者さんで肛門プレイを

996 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 18:40:34.53
>>994
お前だけ助かるのか…

997 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 19:09:59.33
壊れた裏切り者の世界

998 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 20:03:28.44
>>993
09:42:12.54
いいねえ羨ましいわ

999 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 21:17:00.75
次スレ

【鬱病】壊れたプログラマー 44人目 【爆死】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1478088928/

1000 :仕様書無しさん:2016/11/02(水) 21:17:35.19
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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