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インデックスファンド Part122 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/21(火) 07:07:26.08 ID:zTTNVt470
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
http://i.imgur.com/ZnWRMmS.jpg

※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1489317689/

2 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/21(火) 07:39:59.29 ID:2UMGGxoW0
2

3 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/21(火) 09:27:07.62 ID:9m4dyAO90
つぎつぎ無駄にスレ立てるなバカ

4 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/21(火) 20:51:32.42 ID:Lm3aE6xF0
4

5 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 04:26:55.49 ID:0sxHhLW10
非科学的な知性のない
原始人、都民を馬鹿にする
ポピュリズムの小池一派
を落選させろ。
豊洲問題はそれで片付く。

6 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 04:44:36.48 ID:VM+NxuGU0
東京都に科学を
原始人の小池一族を追い出せ

7 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 07:32:49.04 ID:M1tpbP5F0
7

8 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 07:59:32.11 ID:mA7c9J+20
あげとく

9 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 17:53:41.32 ID:hzHvlUKh0
インデックスファンド Part119 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1488015689/

10 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/22(水) 20:13:32.78 ID:PYK0nsaW0
10

11 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/23(木) 08:01:44.25 ID:pIucxZIh0
11

12 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/23(木) 19:54:16.16 ID:/Cz2kzoh0
12

13 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/24(金) 07:33:16.10 ID:9gi53kXj0
13

14 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/24(金) 20:39:03.81 ID:Aoy3d6140
14

15 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 02:02:01.59 ID:f9tx2Md30
http://chart.yahoo.co.jp/?code=89311135&tm=5y&size=n&comp=89312135,89313135,89314135,89315135
青:EXE-i先進国株式ファンド
赤:EXE-i新興国株式ファンド
緑:EXE-iグローバル中小型株式ファンド
黄:EXE-i先進国債券ファンド
黒:EXE-iグローバルREITファンド

16 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 04:00:19.88 ID:+Quf3Jbz0
株式のインデックスに投資しても、せいぜい元本の2〜3倍
65から30年、年300万使うとして
300-(年金140)=160
160*30=4800
4800/3=1600
1600万元本必要…ハァ

17 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 06:42:15.31 ID:iMEVr41O0
インデックス投資を始めた理由を正当化する必要なんて無いけど、みんなが同じ理由でないといけないわけでもない
自分と同じレベルに引きずりおろしたいのかね

18 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 07:23:30.36 ID:95iI6aP70
俺はインデックス投資家には勉強家が多いとも思ってるよ
学問的な理論や合理性に傾きがちな人はインデックス投資が相性いいのかもね
一方で、勉強しなくてもできるのがインデックス投資のいいところでもあって
色んな人がいるけど、全体的にはガツガツしてない草食系なイメージかな
俺は投資関係の他のスレも見るけど、他はもっと下品だよ

19 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 07:25:10.82 ID:95iI6aP70
オバマケア廃止否決に全然反応しないところがインデックス投資家らしいと感じる

20 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 07:41:29.82 ID:MJsGa2V00
俺は個別は少額でやってるよ。自慢だがそこそこ含み益出てる。
資産の大部分はインデックスだけどな。

悲惨なのは空売りとかやって大損こいてるやつや

21 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 07:51:51.56 ID:2khH1b8M0
トランプショック期待してるよーん
アメ株投資家として移民抑制・保護貿易なんてされたら困る
こんな政権、4年で終わらせないとダメ

22 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 07:57:06.83 ID:MJsGa2V00
イギリスEU離脱・トランプ当選、グローバリズムなんてとっくに去年終わっている。
これからは保護貿易の時代。日本はどうしようもないから今更移民入れるとか言ってる。

23 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 08:21:22.90 ID:iMEVr41O0
歴史は繰り返すというから過去に学ぶことが出来るんだろう
保護主義が世界経済の縮小を招き世界大戦に至った過去の歴史をからは移民が答えになるとは思えない
植民地とは異なる形でのブロック経済圏の成立では?

24 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 08:43:37.94 ID:391bSwQi0
そんな予想ここで展開されても、どうでもいいよ。

25 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 08:55:13.16 ID:B3XS6fHT0
米国の貿易赤字の仕組み

米国企業ドルで支払う→中国企業ドルで受け取る→中企が中国銀行でドルから元に換金
→中国銀行はドルで持っていても一銭にもならないので米国国債を買う。(俗にいう外貨準備高)

貿易赤字が増れば増えるほど中国や日本など対黒字国が米国国債を買ってくれる。
国債は米国のインフラ整備に役立つであろう。

26 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:14:10.68 ID:Lc5QjhBT0
毎日株価見てても資産は成長しないからなあ

27 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:20:37.06 ID:DzLlM/fC0
>>19
否決と撤回の違いも解らないのか?

28 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:39:20.04 ID:sfUAiYbB0
インデックス投資家は二言目には「プロでも市場平均に勝てないのに〜」と宣うが、これはものごとの表面しか捉えていない。
アクティブファンドは資金規模も大きく、制約も多く、常にプレッシャーにさらされるので、勝てなくてむしろ当然。
個々のファンドマネジャーは十分に有能だとは思うが。

29 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:40:26.19 ID:Lc5QjhBT0
もうその話はいいから。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:50:10.79 ID:sfUAiYbB0
インデックス投資家は自分たちが「賢い側」にいるという思い込みが強すぎる。
成功した個別株投資家から見れば、単なるレベルの低い人間に過ぎないので、もっと謙虚に振る舞うべきだろう。

<投資家別のレベルをパーセンタイル化したもの>
1.成功した個別株投資家(1〜10):銘柄分析を熱心に行い、労力を割くことも厭わない。
2.インデックス投資家(11〜20):そこそこ投資理解度も高いが、自分が賢いと勘違いしており、傲慢。
3.儲からない個別株投資家(21〜100):勉強もせず、いずれ塩漬け放置か退場となる運命。ザコ要員。

インデックス投資家は3だけを対象にして個別株投資をディスり、1に対しては「ごく少数のまれなケース」で片付ける。
1の人の手法や投資に傾ける情熱を理解せずに「まれなケース」として、さも理解しているかのように切り捨てる。
思考停止状態のバカが多い。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:51:13.84 ID:u32S8mDu0
31

32 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:53:49.26 ID:YO7Fy8Vh0
どうして人はこんなところで自分の意見を披露しないと気が済まないのか

33 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:54:44.88 ID:kaYsZRC20
>>19
下げた日にみずほ買ったぞ
こういう日に投信注文しても価格がどうなるか分からんからな

34 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 09:55:17.72 ID:r80OAb4V0
そら上から目線で人にものを教えると優越感に浸れるからよ

35 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:01:02.77 ID:sfUAiYbB0
インデックス投資家は、だいだい以下の2つのケースだろう。

1.投資の本などでインデックスが市場平均に勝ると知って、その思考に凝り固まり最初からインデックス投資しか知らないケース
→柔軟性がなく、視野の狭いバカ

2.個別株投資がうまくいかずに、挫折してインデックスに切り替えたケース
→単なるバカ

どっちもバカ。

36 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:08:28.64 ID:RNa7/sdm0
くどい

37 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:09:21.91 ID:sfUAiYbB0
>>34
他人の意見を謙虚に聞き容れず、自らが正しいと信じて疑わない。
あなたはインデックス投資家の鑑のような人間ですね。
これからも勘違いし続けて下さい(笑)。
ただし、くれぐれも初心者をミスリードしないように。
自分がレベルの低い投資家であることを自覚しましょう。

38 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:12:09.05 ID:95iI6aP70
>>30
自分はどれなの?1か?

39 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:12:31.99 ID:/7ro7nYp0
聞かれたら教えるくらいなるともかく、聞かれてもいないのに一説ぶちはじめるからなぁ

40 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:13:16.21 ID:iMEVr41O0
インデックスが市場平均に勝る?

41 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:16:44.22 ID:sfUAiYbB0
>>40
間違い。
「インデックスが大半のアクティブファンドに勝る」に訂正。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:17:18.38 ID:u8bwhwHH0
インデックス派はアクティブが生み出す価格形成に依存してるし、
アクティブ派もインデックス派が増えればミスプライシングが生まれやすいのだから、
どちらも相手を言い負かして改宗させるメリットなんて無いのにな
まあブロガーをはじめ無駄に攻撃的なインデックス投資家が多いので、こういう反発が生まれるのも当然か

43 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:18:36.01 ID:sfUAiYbB0
>>38
1に決まってるだろ。
だから薄っぺらいインデックス投資家がしたり顔で個別株投資派をディスるのが腹立つのよ。

44 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:19:26.52 ID:sfUAiYbB0
インデックス投資家の皆さん、嫌な気分になっただろうか?

あなたがたが常日頃他人に対してやっていることですよ(笑)
反省しなさい。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:20:31.77 ID:iMEVr41O0
>>41
だよね
自分はインデックス始めて何年か経つけど、インデックスでも個別でもどっちでもいいと思うよ?
人が何しようが自分は自分なりだから

46 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:21:03.16 ID:wK9I73w80
ここで吠えられても。
そういう変な意識高い系

47 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:21:48.71 ID:wK9I73w80
ここで吠えられても。
そういう変な意識の奴は2chよりブロガーとかに多いでしょうに

48 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:22:17.06 ID:wK9I73w80
すまんなんか連投になってる。
なんでや。

49 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:22:37.36 ID:95iI6aP70
>>43
1ならば成績を披露してみれば?説得力が増すかもよ?

50 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:25:00.35 ID:95iI6aP70
休日は暇なのかヘンなのがわいてくるな

51 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:25:14.98 ID:/T2HXvRs0
ツイッターで相手にされなかったのかな?かわいそう

52 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:26:39.96 ID:/7ro7nYp0
ファンダメンタルインデックスとかも組入の際には流動性と時価総額を参考にせざるを得ないからなー

53 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:27:59.32 ID:sfUAiYbB0
>>49
パフォの算出は2001年から始めてこれまでにTOPIXに負けたのは2006年の1回だけ。
16年間の平均リターンは配当・譲渡税込みで年24.2%。
どうせ証拠みせろとか言うやつもいるだろうけど、信じたくないやつは信じなければいい。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:29:15.78 ID:oaost2Ys0
>ディスるのが腹立つ。
もっと強くなーれ。

55 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:33:59.51 ID:6o0Qg8kp0
>>44
自慢できるほど良好な運用成績を収めているのならともかく、本当に投資をしているかすら分からない人間が偉そうな講釈垂れても説得力がなかろう。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:36:56.13 ID:95iI6aP70
>>53
それだけ長期に勝ち続けてるなら資産も相当増えたろうに
それなのにこんなところでイライラを発散させてるなんておかしいと思わない?
もっと心にも余裕を持って生きていきなさいよ
これからはお金を稼ぐことよりも、人生を豊かにするためにお金をどう使うかを考えたらいいと思うよ

57 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:38:51.05 ID:iMEVr41O0
でも攻撃的なインデックス投資家って本当に存在するのか?

58 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:40:35.04 ID:/7ro7nYp0
大御所がおるやないか

59 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:40:36.92 ID:iMEVr41O0
だってそんなの無駄だろう?
ブロガーでそうゆうのいるとしてもそれってブロガーとして炎上マーケティングしてるだけでインデックス投資家としてではないんじゃないの?

60 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:42:01.52 ID:95iI6aP70
>>57
梅屋敷さんは結構攻撃的なんじゃないの?
まああの人はかなり勉強してるけどね

61 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:43:59.61 ID:dhq4T6ZS0
勝てない相手(山崎元)とは戦わずに手を組むとか

62 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:46:46.94 ID:iMEVr41O0
銀座人さんがいた頃が懐かしくなるね

63 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:48:06.77 ID:vytkIUjx0
インデックス教信者みたいな奴が気色悪いのは間違いない

64 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:50:27.34 ID:iMEVr41O0
もっと主義主張に囚われずに投資をしようよ
個別もやるしインデックスもやる、そして人に押し付けない
それで良いじゃないか

65 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:54:18.62 ID:dhq4T6ZS0
よく喋るやつだな

66 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:54:33.85 ID:2S0Fo11k0
梅屋敷よりつらおが攻撃的な気がする

67 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:55:22.55 ID:95iI6aP70
そうだね
他人のやり方にケチ付けてもなんにもならない
花見に行って酒でも飲んでる方がよっぽどいい

68 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:57:22.03 ID:iMEVr41O0
すまんな
よっぽど腹に据え兼ねてるんだなと気になってしまった
引っ込みますね

69 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:58:11.82 ID:u8bwhwHH0
攻撃的というかインデックス投資の有用性を説明するのに
どうしてもアクティブファンドのコストや成績を引き合いに出して否定する流れになる
そして理論的なネタ元がほぼ共通(マルキール、エリスとその影響を受けた先輩ブロガー)なので
全員が判で押した様に同じことを言ってるように見えてそこも宗教的と揶揄される所以だろう
ただアクティブファンドならともかく個別株投資を否定する論調はあまり見たことないけどな

70 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 10:59:43.81 ID:dhq4T6ZS0
お前らにオススメの本
http://i.imgur.com/ZO5mkkG.jpg

71 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 11:19:37.50 ID:kGYDDsmy0
>>53は買った個別銘柄が上がったわけだが、
その銘柄を>>53に売った人もいるわけだ。

同じ銘柄を売り手はもう下がると思い売り、
買い手はまだ上がると思い買う。

実に真逆の思惑によって初めて円滑な取引が成立する。

しかし、暴落のときとストップ高のときは相手がいなくなる。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 12:06:46.91 ID:0rxbnt380
外国株インデックスファンドの場合、外国税額控除ってされた上での価格になっているのだろうか?
もしされていないのであれば、外国株を個別なりETFで買って、10%全てとは言わなくてもある程度外国税額控除で取り返す方がいいのか。そこがよく分からない

73 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 12:21:02.13 ID:ffohglk80
>>72
投信では外国でかかった税の控除は受けられない。
ということで海外ETFのほうが効率は良いけど、そもそも積み立てに向いてないこと、再投資が即座にできず購入手数料もかかることも考えると
多くの人にとってはそこまで気にすることはないよ

74 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 13:26:24.01 ID:RNa7/sdm0
ブロガーたちが株価下落によるストレスを発散する場になってるようで・・・

75 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 13:35:36.26 ID:+/MckR8X0
外貨運用の投信って基準価額が翌日とか翌々日とかになるから、買うタイミングがむずい

76 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 13:48:55.17 ID:Lc5QjhBT0
そういう人にこそETF

77 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:05:59.96 ID:oyKemJv+0
普段は気にしないけど、時々大きく為替が動くから怖い
積み立て設定しても翌日に大きく円高になると無念

78 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:08:30.19 ID:/Q4jXSAS0
気になるならヘッジ付き買えばいい

79 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:11:42.19 ID:Lc5QjhBT0
好きな時にドル買っておいて海外ETF買えば良かろう

80 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:14:11.99 ID:Lc5QjhBT0
真面目な話、使うつもりのない金ならドルのように使いにくい通貨にしておけば使い込まないし、円のまま置いておくよりはいいかもしれんぞ

81 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:26:35.32 ID:391bSwQi0
東証が必死で「ETFの取引量をふやすにはどうすればいい?」というミーティングをやっているそうだが

82 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:29:20.72 ID:391bSwQi0
そうだが、日本の個人投資家の多くは優待目的の長期保有だから
優待を欲しがらない、違う価値観の世代が増えて来ないと難しいんじゃないかな

83 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:29:59.31 ID:DzLlM/fC0
>>81
日銀が買ってくれているだろう。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:31:59.33 ID:+/MckR8X0
大橋未歩アナとかが表紙のETFの本見たことある人いる?なんかベストセラーみたいだけど、アマゾンで

85 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:34:19.59 ID:391bSwQi0
>>83
お前バカだってよく言われるだろう

86 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:35:34.09 ID:391bSwQi0
銘柄を選ばなくても簡単に投資できますってことをもっと宣伝したらいいのになと思うんだけどね

87 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:46:45.35 ID:mCGNjbOM0
例えば、「2ちゃんねる」では表現の自由を優先して、人種差別や悪口、嫌がらせが簡単にできるようになっています。
そんなクソみたいな場所に大企業が広告を出すなんてことはしないので、書き手にもインセンティブが生まれません。

結果、優良コンテンツなど皆無で、現代社会で「負け」が決定し、明るい未来の見えない代わりに暗い終わりが見えた人のための唯一の場所になっているのです。
(2ちゃんねるユーザーに40代が多いのはそのためです)。

88 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:54:16.85 ID:TenXiUWZ0
GG

89 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 14:58:18.65 ID:6PV7Qufd0
アクティブはコストと運用担当者が変わるから長期投資目線でみたらやはり無い
5000万持ってたら3000万インデックスで500万アクティブみたいにスパイス的な感じで持つならありだけど

90 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 15:04:02.61 ID:6PV7Qufd0
このファンドマネージャーの、このファンドの運用方針が好きだみたいな
それでも担当者変わるからなぁ・・やはり無いわ
財産3文方もフィデリティUSハイイールドも途中で担当者変わって方針も大きく変わったからね
フィデリティは1年決算から毎月分配型に変わったし

91 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 15:17:00.78 ID:x3BeSo4s0
そうだね、ここでいう必要ある?

92 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 15:49:18.88 ID:QbYZ6FUM0
>>73
やっぱりインデックスファンドだと外国税額控除の恩恵は無しかー。これってあまり知られていないことだよね。
手間とかを度外視してある程度まとまった額で手数料に負けないような取引が出来るのであれば、それこそ米国株ETFなんかも賢い選択かもなー

93 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 15:50:55.27 ID:391bSwQi0
よく知られていることの世に思ったけど、俺がオタクなだけだったわ

94 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 15:56:08.23 ID:x3BeSo4s0
というか外国税額控除が使えるのは海外株(ETF)や海外投信だけで、
日本籍の海外株投信はできないというだけの話。
債券の利子にはかからないから、日興AMのETFのように先物で連動させて、分配原資は米債のうんようえきのものにすれば損しない。

95 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 16:11:17.68 ID:/9vrBlvc0
\X

96 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 16:12:56.56 ID:Y2wrAG6Q0
どんな下手くそでも元本割れするのは難しいから貯金するくらいなら何でも良いからインデックス買ってりゃ良い

97 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 16:19:51.18 ID:nfOrcvZn0
あんまり広まると儲からなくなるから広めないでほしい

98 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:06:44.09 ID:CeZiHg6R0
80歳くらいで自殺するのが合理的だよ。
それ以上だと、どこかで脳梗塞とかやって寝たきりになる可能性が大きい。 まわりに糞便まきちらして介護するほうも迷惑で、よく老人の
虐待が発生しているし、毎年、痴ほうもすすみ、状況がひどくなる。
そのころになったら、きちんとした思考は無理で、もう自殺とか無理。
寝たきり老人になっている。 自殺は、確かに冷静な覚悟がいるけど、糞尿でゾンビ化して死ぬより、結局は、きれいに死ねると思う。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:19:52.83 ID:dtYLSDYs0
安楽死できるようにしてほしいなー

100 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:27:11.82 ID:GG9THbEQ0
ご心配ありがとう。

101 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:34:47.89 ID:CeZiHg6R0
これは、出口戦略の話。
子供がない場合、80歳で、資産がゼロになるように使えばいい。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:37:26.45 ID:7vjk2hg+0
1 0 2

103 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:41:51.72 ID:zR1DjVPa0
75歳超えたら喫煙はじめるから大丈夫。
今から楽しみ。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 17:46:19.55 ID:iobdBn3w0
しかし、あれだよな。
医療費は人生の最後で一番使うらしいが80代以上の高齢者だろ。
その歳でまだやり残した事があるのだろうか?不思議。
一体何してたんだ?今まで。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 18:09:55.57 ID:27DQAO0S0
医療業界の利権だろ。
無視できたら,困る医者も出てくる。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 18:30:50.92 ID:HHi7gGMa0
まぁ日本はもう無理だろ
このまま低迷して終わる

107 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 20:35:17.65 ID:/ZUvthzH0
107

108 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 21:31:05.81 ID:N3OWjALd0
>>106
別に終わらないよ。
生活水準が新興国になるだけ。
ただ科学技術は向上するからいまよりわるくならない
まわりのくにをみると気分悪くなるだけ

109 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 21:44:58.99 ID:Y2wrAG6Q0
フラット化する社会を何も理解してないな。日本だけで考えるからそんなトンチンカンなことを言い出す
世界中が今の日本人みたいな生活を送るのは地球のキャパ的に無理
新興国の生活水準はグングン上がる。成長できない先進国は生活水準を下げるしかない

110 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 21:48:02.58 ID:Y2wrAG6Q0
日本の食料とエネルギーのサステナビリティを誰も保証してくれないし考えてすらいない。せいぜい個人でリスクヘッジすることだね

111 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 21:52:45.84 ID:XvCOCkvT0
>>109
最後は完全フラット化だろうが、まだもう数世紀先の話のような気がする。

112 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 22:00:10.06 ID:MJsGa2V00
今や日本は中国人の観光地なんだよ。
旅行に行けば分かるが中国人ばっかり。
日本は中国人にとって物価が安い国なんだよ
俺らが東南アジアに行くのと同じ感覚
もうだめだなこの国は

113 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 22:07:21.59 ID:gCuJTqcU0
>>106
それに共感する人々が増えてもらえると都合がいい。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 22:09:41.38 ID:/Q4jXSAS0
別に他国を優越しようと思わず身の丈にあった事やってればいいと思うが。
何かインデックスファンドに投資してる身で資本主義否定みたいな事かいてしまったが。

まぁ新興国が発展しても新興国の企業が必ずしも伸びるわけじゃないし
日本含め時価総額比率で買ってれば大きな失敗はないのではと思う。

115 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 22:22:24.78 ID:B3XS6fHT0
日本を訪れる外国人は1000万人ぐらいだろ。
タイは2000万、フランスは8000万で比べるとイマイチ。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:05:10.12 ID:VCj14XP00
>>94
それ聞いて思いつきでSPXL:債券ETF=1:2でいろいろシュミレーションしてみたら
意外とVOOに負けないもんだなと思った。

117 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:13:39.01 ID:+yJLyz9b0
来週は決算やな

118 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:13:42.87 ID:zGynwVc00
ちょい相談。
1〜2ヵ月分の生活費だけ現金で残して、残りは株100%(だいたい時価総額比で
日本は優待株、先進国、新興国はインデックスファンド)で運用してるんだが、
今後まとまった金が必要になることもなさそうだし(独身、家や車に興味なし)、
それなりの給料は毎月入ってくるのでもっとリスクを取りたいと思ってる
んだけど、どうすれば効率的にレバレッジをかけれるだろうか?
今検討してるのは、株を全部利確して野村證券で安いインデックスファンド
(SlimじゃないほうのeMAXIS)買って、それを担保に野村信託銀行から
金借りる(Webプラスローン。年利1.5% 担保の最大60%まで借りれる)のが
1番金額が大きくて低利でいいかと思うんだが、もっといい方法があれば
教えて。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:17:06.87 ID:+yJLyz9b0
そこまで、しなくてよくね?

120 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:23:45.04 ID:zGynwVc00
それを言われちゃうとその通りなんだけどさ。

121 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:25:43.07 ID:r80OAb4V0
継続的に資産を積み上げていける土台を作れたなら次はその金をいかに使うかを考えるのが幸せへの道

122 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:29:40.62 ID:zGynwVc00
それもその通りだと思うんだけど、メンタル的に
いつまで働けるかすごく不安だから、
いつ仕事辞めても一生食うのに困んないって状況まで
早く持ってきたいんだわ。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:37:59.59 ID:YPqnrSnD0
借りた金でどこに投資するのか?

124 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:38:35.28 ID:zGynwVc00
インデックスファンド

125 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:52:33.34 ID:WnmU2LbQ0
ETF買って信用取引する方が効率がいいような?
どうせリスクとる覚悟あるなら短期の方が安全そう。
借りた金で長期運用はどうなのんだろ。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:54:08.81 ID:mzx0njmx0
今からTOPIX積み立てるなら、eMAXIS Slimとたわらノーロード、どっちがおすすめですか。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/25(土) 23:56:12.00 ID:zGynwVc00
>>125
レスありがとう
勉強してみるわ。

128 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 00:05:04.23 ID:OMKJwcUy0
>>92 フリーETFはどう?
少額でも手数料かからないけど。

129 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 00:05:22.09 ID:fzVNZ3yn0
>>126
純資産でニッセイ

130 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 00:47:47.66 ID:ChXXETEa0
>>92
海外ETFはNISAではやめたほうがいいですよ。為替益がでたら確定申告しないといけないから。投信のほうが簡単で得ですよ。
為替益がでなかったら信託手数料分だけ得ですけど。

131 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 00:59:49.14 ID:Pd8126Xa0
>>130
しないといけないってどういうこと

132 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:29:24.05 ID:/LfCZzM+0
NISAで確定申告?

133 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:35:00.93 ID:YObx1Gji0
為替差益はNISAの範囲外だからね
米国ETFを買ったときから売るまでに円高になってたらその分が利益になってしまう

134 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:35:46.79 ID:ChXXETEa0
>>131
http://ameblo.jp/mauts/entry-11980057151.html

ここに書いていたよ

135 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:39:02.44 ID:YObx1Gji0
円転したらね

136 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:41:43.90 ID:YObx1Gji0
しかも円高じゃなくて円安か
本当すまない

137 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:54:37.40 ID:7XIQc7QU0
>>132
多分、NISAの海外ETFを円転せずに外貨のまま売却した後、
外貨高になって円転した場合、ETF売却時点から円転までの為替差益は課税対象って話を
非課税なのは海外ETFの基準価額の値上がりだけで期間中の為替差益はまるまる課税対象という風に
誤解してるんだと思う。

138 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:58:54.15 ID:3rUuAqk60
円貨決済してれば気にしなくてもよい

139 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 01:59:46.06 ID:kGTg1mXT0
円でETFを買って売却時にドルで受け取るところまでは為替差益は出ないってことだよね
その後円転するときにもともといくらで買ったかなんて分からなそうだけど

140 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 02:03:59.95 ID:2srFYXqN0
>>118
レバレッジかけて長期投資したいなら金借りるよりCFDや日経先物使う方が余程低コストだよ
米国やドイツ、日本指数に投資できて配当分も受け取れる
なれてくればオプション取引とかも勉強してみるヘッジ出来て幅が広がる

141 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 02:10:39.71 ID:PVeWOkwR0
>>140
レスありがとう
先物とかは全くの未経験で知識ゼロなので勉強してみるわ

142 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 02:40:56.62 ID:7XIQc7QU0
CFDは配当への現地課税がないから時々話題になるな。
あと、取引所CFDは為替リスクなし、
店頭CFDは価格調整額と損益だけに為替リスクがあるから
為替ヘッジの話題にも登場するな。
店頭CFDだと低コストなのはGMOぐらいしか知らんが他にあるかな。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 07:09:23.93 ID:qkGpk7GN0
>>116
VOO+TLTとSPXL+TMFを比べるとどう?

144 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 07:32:41.30 ID:WXD0IFwg0
為替差益の問題もあるけど、どっちかっていうと
外国税額控除取り戻す為に、NISAでも確定申告した方がいいって話でしょ。

145 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 07:35:27.65 ID:Y2MHixcF0
取引所CFDはレバレッジ管理さえしっかりしてれば、便利使いできると思うけどね
日本円でそのまま取引できるし
問題はマーケットメイカーが予定より増えてないので、中国指数みたいにいつ廃止になるかわからなかったり、スプレッドが相対取引に比べて開いたり

146 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 08:35:35.82 ID:Pd8126Xa0
>>144
NISAは外国税額控除受けられないよね

147 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 08:42:26.69 ID:ChXXETEa0
>>138
そうなの?
やったことある人いるの?

148 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 08:58:04.77 ID:o4RWoK9C0
個人の為替差益なんて相手にされないっしょ

149 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 08:58:12.23 ID:B0pYLYuD0
149

150 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 10:01:46.39 ID:7XIQc7QU0
>>143
VOO:TLT=50:50とSPXL:TMF:???=17:17:66は(リバランスあり)
???がキャッシュや短期債券ETFだと前者が、中期以上の債券ETFなら後者が有利になったな。
リバランスなしなら???がキャッシュでも後者が有利になる。

151 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 10:16:09.07 ID:AAyYxk/k0
118です。
CFDを勧められてちょっとネットで勉強してきたんだけど、わかんないことがあるので教えて欲しい。
GMOクリック証券のサイトをみると、MSCIコクサイに該当するのはないけどS&P500の指数にレバレッジをかけられるのはわかった。
そこで疑問なんだけど、売買手数料無料って買いてあるけど、インデックスファンドの信託報酬にあたるコストはどこで負担するの?
あと為替リスクはインデックスファンドと同じって考えていいの?

152 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 10:18:09.93 ID:wdxzlxaJ0
スレチじゃね?

153 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 10:31:24.73 ID:+JM/zzPa0
>>151
1、くりっく株365でダウを買え。
2、為替リスクはない。
3、レバレッジは2倍にしとけ。
4、スプレッドが手数料。マイナス金利なので、買う人はタダ(「くりっく株365 コスト」でggr)

154 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 11:21:00.44 ID:7XIQc7QU0
>>151 店頭CFDの場合
コストは四半期毎の価格調整額で。価格調整額=配当-コスト。
FXのスワップのように価格調整額は損益に加算されるので決済までは課税されない。
コストは外貨短期金利+証券会社の取り分。要はFXのマイナススワップ。
ここ数年はS&P500なら0.5%~0.6%。

為替リスクは損益や価格調整額だけ為替変動の影響を受ける。
例えば、ダウ30を1ドル=120円の時に19000ドルで買い、
1ドル=110円の時に20000ドルで売ると投信なら損失。
CFDは差金決済なので20000ドルから19000ドルを引いた1000ドルに110をかけた
11万円が利益となる。
取引所CFDについては153が説明してくれてるな。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 11:50:51.20 ID:AAyYxk/k0
>>153,154
ありがとうございます。
その0.5〜0.6%のコストというのはどうやって確認するのでしょうか?
あと例えばレバレッジかけるなら、株を担保に金借りてインデックスファンド買うと金利1.5%+信託報酬0.5%でコスト2%と考えるとCFDのほうがかなり安いという事になると思うんですが、その考えで問題ないですか?

156 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:01:35.15 ID:A1BS52wH0
>>152
スレ違いで長文の質問する人はインデックススレが初心者スレと思ってるんだろう

157 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:07:34.58 ID:ZHgo2LGl0
一応インデックス投資ではある
日経平均先物とかも

158 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:13:09.96 ID:7XIQc7QU0
>>155
コストは海外ETFを参考にして手計算で算出。
http://investing-all.blogspot.jp/2015/11/gmo-s.html?m=0
このサイトでは年0.536%という結果。
レバレッジに関しては自分の知る限りではローンよりは低コストと思う。
注意点は損益通算はFXや先物とは可能だが株や投信とはできず、源泉徴収口座にもできない。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:30:31.21 ID:of6xhnVJ0
教えたがり

160 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:35:11.26 ID:kxdyElLW0
教えたガリというのは、どういう心境なのだろう?
普通、大事な知識なら大切に保管しようと思うじゃない?
つまり、大事ではない役にたたない知識だから長文を書きまくっているのだろう。
実際、CFDとかやる気しないし、一般人には必要なさそう。

161 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:39:04.95 ID:kxdyElLW0
まあ、長文を書きまくり、だれかにCFDをすすめ、実際にやらせることで、
そのだれかを実験体として、あらたな情報が得られるという利益がある。
その利益のために長文を書いているのだろう。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:42:22.47 ID:tn/LkFij0
見当違い
教えたがりは文字通り教えたいだけだよ

163 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 12:45:30.76 ID:MPnrjTpp0
承認欲求が強いだけやろ

164 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:04:02.58 ID:2srFYXqN0
長期投資を株価指数CFDでやる理由
http://investing-all.blogspot.jp/2015/11/cfd_1.html

165 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:12:07.76 ID:7XIQc7QU0
申し訳ない。話しすぎた。
正直に言うとだいたい当てはまる。
承認欲求もあったし、この話題を出すことで詳しい人が新情報をくれるかもという期待もあった。
これで黙ることにする。すまなかった。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:15:19.59 ID:otAyEsGc0
118です。
知らないことだらけでつい質問し過ぎました。
答えてくれた方ありがとうございました。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:27:19.37 ID:tFF094zK0
>>165
気にしなくていいよ。意味不明な連投キチガイがいる中、あなたは真面目で礼儀正しいね。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:27:45.74 ID:7npml4Z60
いいよ
投資投機はもちろんお悩みごとや、日々の雑記まで何でも来い

ここは投資板の無料案内所、インデックススレだよ

169 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:28:04.19 ID:kGTg1mXT0
先物板見てみたけど全然人いないのな

170 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:30:17.81 ID:MPnrjTpp0
すまんかった、私のレスはツッコミに悪乗りしただけだから気にせんでいいよ。
内容自体そんな外れて無いから二人でチャットみたいになってなければ問題無いと思うよ。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:43:31.31 ID:ZHgo2LGl0
>>168
それは言い過ぎ
どこかの馬鹿みたいに風俗の話をしだす奴もいるから
まあインデックスファンドとその周辺の話題ということで

172 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 13:49:52.51 ID:otAyEsGc0
ここじゃまずいかと思って
CFDスレ検索してみたら、勢い0って....

173 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 14:01:13.69 ID:d+XQ0kLJ0
インデックス投資家の派閥目録
│ 
├─インデックス投資が最良だよ(タカ派)
│ ├─市場は効率的だからアクティブでは勝てないよ(効率的市場学派)
│ ├─世界市場を再現するのが当然だよ(世界市場ポートフォリオ派)
│ │ └年金は国債・日本株中心だから海外投資を優先すべきだよ(年金合算派)
│ ├─長期投資ならリスクが低減するよ(マルキール派)
│ ├─何も考えずインデックスファンドでドルコストだよ(ドルコスト派)
│ ├─新興国は投資しなくても良いよ(新興国投資不要派)
│ │  └反日的な国には投資したくないよ(愛国族)
│ ├─新興国はオーバーウエイトで投資すべきだよ(新興国派(カン派?))
│ │  ├新興国より未開発な国も投資したいよ(フロンティア派)
│ │  └日本は少子高齢化で未来がないよ(国内悲観族)
│ ├─円で生活するんだから日本への投資は大切だよ(ホームバイアス派)
│ │  ├日本債券へも投資すべきだよ(教科書的投資派)
│ │  └破綻しそうな日本国債など不要だよ(日本破綻派)
│ └─商品やREITも保有すべきだよ(ごった煮派)
│ 
├─インデックス投資でなくても良いよ(ハト派)
│ ├─信託報酬が低い投資手法がいいよ(信託報酬重視派)
│ ├─間接費用も含めてコストが低い投資手法がいいよ(コスト重視派)
│ │  ├節税も考えないとダメだよ(節税族)
│ │  ├外国ETFの二重課税は面倒だよ(外国税額控除忌避派)
│ │  ├国内に上場するETFは二重課税が問題だよ(二重課税問題視派)
│ │  └商品やREITは高コストだから不要だよ(アンチエキゾチック派)
│ ├─手数料が低ければアクティブでも良いよ(アクティブ許容派)
│ ├─先進国の高配当株への投資がいいよ(シーゲル派)
│ │  ├外国に投資するのはインデックス以外、めんどくさいよ(消去法派)
│ │  ├日本株は現物だったら信託報酬も掛からないよ(日本株現物派)
│ │  ├日本株は現物だったら株主優待ももらえるよ(株主優待族)
│ │  ├日本の少子高齢化は株価にすでに織り込まれているよ(国内重視派)
│ │  └新興国の株式は割高だよ(先進国重視派)
│ ├─時価総額加重インデックスには無駄が多すぎるわい(アンチ時価インデ派)
│ │  ├低PERや低PSRがデータ上有利だよ(オショーネシー派)
│ │  └ファンダメンタルインデックスって良くね?(ファンダインデ派)
│ ├─リターンよりもリスクコントロールが大切だよ(リスク重視派)
│ ├─大手金融機関は信頼ならないよ(大手不信派)
│ │  └顧客と運用会社の結びつきが大切だよ(直販派)
│ ├─人的資本も考慮すべきだよ(人的資本尊重派)
│ │  └サラリーマンを債券と考えると全力で株式投資だよ(株式投資全力派(橘派?))
│ └─外国債券はリターンにリスクが見合わないよ(外債不要派(山崎派?))
│ 
└─儲かればなんでもありだよ(現実派)
   ├ETFは空売りも出来るよ(信用派)
   ├日経225先物もインデックスだよ(オプション派)
   ├口座開設キャンペーンとかにも突撃しちゃうぞ(キャンペーン派)
   ├遊び心がないと飽きちゃって続けられないよ(享楽派)
   ├とにかく続けなきゃダメだよ(継続重視派)
   ├お金の掛からない生活習慣が大切だよ(スタンリー派)
   ├こんなカテゴリー分け自体に意味がないよ(派閥分けウゼー派)
   └つーか、まだ投資始めてないよ(予定は未定派)

174 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 14:41:30.74 ID:k3mSfk0i0
礼儀正しいのは結構だけど、該当スレも初心者質問スレがそもそも有るのでそちらで思う存分疑問を解消して承認欲求を満たしたほうがいいと思うけどね
変に突っ込まれる隙を作る必要はないだろう

175 :126:2017/03/26(日) 15:03:56.47 ID:BNq/iRQU0
今日一日調べてみました。
たわらとニッセイは配当込みTOPIXで、eMAXISは配当無しTOPIXという違いがあるということがわかりました。
純資産は大きい方が良くて、配当込みTOPIX連動の方が良いということなので、
たわらにしようと思います。

>>129
純資産で言ったらそれこそ、マザーファンドは、たわら3000億、eMAXIS 2800億に対してニッセイ400億みたいですよ。

176 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 15:12:17.16 ID:bqAeudzL0
配当込み指数に連動させるのは不可能

177 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 15:16:27.54 ID:kxdyElLW0
たわら買っとけばまちがいない。
CFDとか海外ETFは、邪道。
海外ETFとか出口戦略で、少しずつ取り崩すとか無理だし。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 17:20:21.25 ID:p8+nPddO0
週明けのダウと日経はどう振れるかな

179 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 18:13:15.69 ID:2srFYXqN0
為替ヘッジ有りの投信買うくらいなら
CFD使う方が余程低コストで為替リスクなしの投資ができる

180 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 18:22:50.97 ID:KJTt7qi40
>>173
なかなかいいねー。それ。

181 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 18:37:51.20 ID:DXxslPRN0
ヘッジ買うぐらいなら日本の資産買っとけ、と言いたいところだが
果たして日本の株債券リートに買う価値はあるのかどうか

182 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:01:41.33 ID:d+XQ0kLJ0
低成長でも株式は儲かっておかしくない
(「分かっている低成長(高成長も)」はそれなりにプライシングされる)
日本は、人口が減り低成長なのだから、日本の株式を買っても儲からないという人が、素人にもエコノミストにもよく居るが、正しくない。

株式は、将来予想されるキャッシュフローを、リスクプレミアムを含む割引率で現在価値に割り引いて価格が決定される、と考えられる(図1参照)。



低成長なものは低成長なりに、高成長なものは高成長なりに、将来予想されるキャッシュフローに対して、リスクに見合う割引率が設定されて、現在価値に割り引かれて株価が決定される。

現在の株価は、将来の成長率予想を織り込んでいると考えられる。投資のリターンにとっての問題は、(1)割引率の大小と、(2)実際の将来の成長率と予想成長率との差、である。
仮に、リスクプレミアムが一緒で同じ割引率なら、高成長・低成長何れであっても、予想通りの成長率が実現した場合のリターンは、原則として同じになる理屈だ

183 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:07:08.75 ID:kxdyElLW0
>>182
おまえは、それを信じて、日本株を半分かってるのか?
まさか、自分は半分買わずに、他人に日本株をすすめてるのじゃないだろうな?
自分はどうしてるのだ?
それをはっきりさせろ。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:11:23.18 ID:2srFYXqN0
日本のリートはそれなりのリターン上げてきたけど
北朝鮮の核ミサイル一発で紙屑になるのがな

185 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:21:04.46 ID:PjPGFNCZ0
日本に核ミサイル何発も落ちたらリートの下落が心配だよな
やはり海外リートも持つべきかな

186 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:23:27.52 ID:ylorZiYV0
核ミサイルより直下型地震のほうが現実的脅威だよ

187 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:24:57.52 ID:ylorZiYV0
こんだけ緩和しても東証リート指数はリーマンショック前の4分の3未満

188 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:25:49.36 ID:YK07bDhN0
一応地震受ける影響を値にして公表してるけどどうなんだろな

189 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:32:46.07 ID:updAuTB50
189

190 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:32:51.64 ID:wrxFgpX60
直下型地震は織り込み済み

191 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:34:32.46 ID:BL9Pipkt0
ここが伸びてたのか。
なんでインデックスファンドスレっていっぱいあるの?
ファンドと同じく、無駄にたくさん作るのが趣味なの?

192 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:35:11.48 ID:ylorZiYV0
神戸の震災が被害額10兆円
首都圏直下型地震の被害額が最悪95兆円

Jリートより普通にアメリート買うよな。

193 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:38:16.97 ID:kxdyElLW0
95兆円も被害がでたら、リートどころじゃないだろう。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:41:02.00 ID:pzyLASKc0
>>182
日本は貴殿が述べられているような動きをする効率的な市場なのでしょうか?

195 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:46:11.44 ID:nwnDbrT/0
昨年の熊本の地震がイオンリートに与えた影響を考えるとやっぱり地震リスクは怖い

196 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:49:42.80 ID:ZhhqlbZG0
>>185
>>186
人口の加速度的減少の方が脅威。
株にも当てはまるけど。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:54:22.89 ID:nwnDbrT/0
リートはインカムゲイン商品だから投信にあわない気がする
ファンド・オブ・ファンズで持つと高コストだからJリートは不要なアセットだ

198 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:54:26.80 ID:AqR3KkmO0
95兆円か。
凄い経済浮上効果だな。

199 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 19:55:47.88 ID:o4RWoK9C0
震災でもなってもらったほうが景気対策になる

200 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:03:07.98 ID:ylorZiYV0
日本への投資はハイリスクローリターン

201 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:04:21.72 ID:ZHgo2LGl0
>>185
リートが潰れる前に自分が死んでるだろ

202 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:13:12.13 ID:rzggcmlg0
配当目当てで米国株を買おうかと思ってるんだけど、何かお勧めありますか?

今のところ検討候補は

SMT米国株配当貴族、VYM、VIG、HDV、SDY

です。

203 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:13:56.26 ID:kxdyElLW0
95兆円も政府が金をだせるのかどうか、なってみないとわからない。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:15:32.11 ID:/tclZkxU0
95兆円の損失だと、それを復興するために
トラックやら重機やらの設備が不足し、
コンクリやら鉄鋼やらの資材を製造する
設備も増設するか?なやらかんやら尾ひれがついて
その1.5倍から2倍くらいの波及効果にならんかな。

205 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:15:54.05 ID:nwnDbrT/0
>>202
配当貴族を積み立てて貴族になろう!
配当貴族を信じろ

206 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:20:34.08 ID:/LfCZzM+0
>>202
特に理由はないがVYM買っている
少額なので配当も少額だが

207 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:42:32.07 ID:wrxFgpX60
震災云々のリスクを言うならそれもプライシングされてる

208 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:45:48.59 ID:kxdyElLW0
織り込まれてない地震もあるだろ。そうでないと東日本大震災で下がったのは説明がつかない。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 20:46:42.67 ID:ZhhqlbZG0
>>202
一番コストが低いの

210 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:00:28.50 ID:wrxFgpX60
>>208
すぐ戻ったじゃないか

211 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:02:03.84 ID:YpZqjNYE0
つまりリートを買うならヘッジとして、建設株や資材株を
合わせて買うと良いと言うことか。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:09:02.36 ID:1rJCIhB50
詐欺まがいの不動産投資の勧誘が多いから関わらないほうが良いと思う

213 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:10:59.05 ID:k6PIj1ML0
>>202
HDVを1589で買ってる
理由はコストが最安だから

214 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:12:01.21 ID:ylorZiYV0
【金融】不動産向け融資が過去最高に、相続税対策のアパート建設が過熱 日本版リーマンショックの恐れも [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490505072/

君子危うきに近寄らず

215 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:12:08.62 ID:pzkemEe90
もう今は都内の現物は土地価格が上がりすぎて利回りが悪く、ちょっとした空室で赤字になりかねない危険投資
なので最近は大阪や名古屋福岡のマンションがオススメ、なんていう雑誌もあるが、よく知らない地域の投資は難しい

216 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:17:28.41 ID:rzggcmlg0
>>205
>>206
>>209
>>213

回答ありがとうございます。
色々調べているんですがこれといった決め手に欠けてて・・・。

もうちょっと調べてみます。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:21:04.94 ID:pn4ATyFP0
2 1 7

218 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:22:20.41 ID:K/bDn6cb0
21八

219 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:23:39.28 ID:2srFYXqN0
森友学園で国会が2カ月停止する惨状を見るととても日本に投資する気は起きない

220 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:35:09.32 ID:6XIzl0G60
呑気でいいじゃないか。

221 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:37:22.26 ID:ZHgo2LGl0
>>216
自分が納得できる投資をするのが正解

222 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:38:02.71 ID:ZHgo2LGl0
>>219
重要法案はいつの間にか通ってるらしいよ

223 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 21:51:59.60 ID:nwnDbrT/0
>>211
建築・資材より金融株だよ。金利上昇するのが一番危ない

224 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 22:06:38.02 ID:3rUuAqk60
衆参与党過半数ですからね
上げれば通る

225 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 22:55:40.80 ID:9hDA4kMU0
>>202
配当貴族買ってますけど、いずれはVIGを買いたいですね。
VYMは金融の比率が高いのが気になります・・・
と言いつつ、NISAは全額PFF買いましたが笑

226 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 22:57:26.77 ID:60mghBHp0
>>219
テレビではそれしかやらないから、テレビ好きにはそう映るだろうけど、他もやってるよ。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/26(日) 23:32:53.31 ID:AOFfHl040
今年のNISA枠、ifreeダウとvooどっちにするか決断できずにもうすぐ3ヶ月が経つ。
しかもたぶん、俺が決断して買ったら下がり出すだすんだろうなぁ。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 00:50:51.64 ID:FT7WCalX0
>>186
日本の将来絶望的すぎじゃないか…

229 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 01:32:06.91 ID:mlrgUwuI0
>>227
迷ったらVTか、EXE-iグローバル中小株式

230 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 01:35:32.78 ID:vuAxfKZp0
>>216
全然値動きしないけどPFFってのもある
優先株のETFで利回りが5%後半

231 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 02:50:54.04 ID:EhCebHE+0
>>227 何様のつもりだ。

232 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 04:16:19.23 ID:gFA1Exum0
>>228
日本を必要以上に悲観するホームカントリー逆バイアス

233 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 05:06:30.42 ID:NcLVMDqq0
為替リスク嫌いな貧乏人なので、今年から3銘柄積立始めました

みずほ・東京電力・三菱自動車

234 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 06:33:44.69 ID:8e2b8WcL0
好きなだけ日本株を買えよ
誰も止めはしない
お前の勝手だ

235 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 07:36:41.44 ID:jqV4jOTv0
世界中で中間消費者層が今後20年で30億人も増加するらしいな。
配当貴族とVTでも買って置きゃ、まず平均的な株式のインデックスリターンは
確保できるだろ。

236 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 08:07:58.16 ID:Qx62bnQw0
なぜ配当貴族をそこに含めるのか

237 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 08:17:02.11 ID:IAEIwonj0
>>233 なぜみずほと三菱自がはいってるの?

「十分理解している一銘柄は、よくわからない十銘柄に勝る」by ピーターリンチ

238 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 08:17:55.72 ID:GBLo0nTt0
238

239 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 08:23:31.03 ID:IAEIwonj0
「1970年代に、事前にしっかり調査して、スリーマイル島で事故のあったゼネラルパブリックユーティリティ(GPU)を買っていれば、超優良株のケロッグをそのときの高値で買うよりずっと堅実だった」
by ピーターリンチ

240 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 08:43:57.74 ID:d8hu42kZ0
ifreeの八資産とダウを半々で積立登録したが、為替リスク高すぎるかなぁと悩みつつも結局国内株式も為替で変動するのかとか、かといって国内債権は期待薄だしで考えが全くまとまらん

241 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 09:01:46.90 ID:bJ1wzj2o0
迷ったらifree8資産だけでいいと思うよ

242 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 11:30:55.45 ID:IvoJ3H2R0
東芝買えよ

243 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 11:37:16.01 ID:qDuNOa/R0
>>240
>>241さんの言う通り、

悩むくらいなら、
まずは、ifree8資産だけ積立するのが、ベターだと思います。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 12:12:04.96 ID:MhoxqlWy0
円高進んでほしい

245 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 12:47:47.75 ID:oMjXT0SO0
買い場が近いそんな予感

246 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 12:59:44.22 ID:aJPsBnp/0
大半を利確しようと思ってたタイミングで円高だあ
勘弁して!

247 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 15:23:38.66 ID:IvoJ3H2R0
先週の始めから売りサイン出てたぞ

248 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 15:29:38.03 ID:k6OqqQWa0
>>247
後付けw

249 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 17:56:15.47 ID:NmbYa1G90
eMAXISの4資産かiFreeの8資産か迷ってるわ。
うーん・・・

250 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 18:02:00.82 ID:7IRkGD8T0
>>247
ヨコヨコで時間調整すると思ってた

251 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 18:58:16.39 ID:0kitppwf0
景気回復の前半はみずほなど銀行株がまず上がるよな。
景気低迷時の低金利政策から高金利へ向かうから利ザヤが発生する。
そして景気回復後半は東京電力などの公共関係の株が上がる。
景気低迷が見えはじめれば低金利政策を行う。
そうすると公共関係は借入れが大きい業界だから金利が下がれば
業績に跳ね返る。よって景気の波の循環をこの2つの銘柄で追える。
三菱自動車は知らね。

252 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 19:52:21.29 ID:FT7WCalX0
年末から現金待機してた私がようやく勝ち組になりますわ

253 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:12:57.86 ID:3kC7MOBV0
>>252
結果論で喜ぶなよwカス

254 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:18:06.14 ID:+bewp9IA0
え? もう結果が出るほどのお歳なんですか?

255 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:33:58.11 ID:o/IYXNjb0
まだ4カ月目だから何とも言われへん

256 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:42:26.99 ID:7IRkGD8T0
ドルコスト平均法だけが投資方法じゃないからな

257 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:48:10.88 ID:7IRkGD8T0
>>251
時価総額10%程度の市場でめでたい奴
金融株欲しいならWFCとか買えば?

258 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 20:56:41.37 ID:HKpaPG/T0
10年前から現金待機していた俺もいつか勝ち組になれるといいなぁ(´;ω;`)

しかし無知だと色んな情報が耳を素通りしてくもんだね。最近インデックス積立のこと知ったけど、色んな知識を幅広くつけていこうと痛感した34歳

259 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 21:13:31.89 ID:K7bVFi190
259

260 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 21:20:01.67 ID:6Mf+RTfd0
足元見すぎだろw

261 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 21:38:37.97 ID:YY17IkXK0
全世界で39.8兆ドルなら10%で4兆ドルで400兆円。
全世界REITのざっと3倍の規模はある。

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 21:39:53.68 ID:6BOwrQsh0
アメリカ政府崩壊ってヒロセタカオも煽るなぁ
ホントなら面白いが

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/27(月) 23:39:56.09 ID:latRx8H80
5年間でトータルリターン+9%だと、いいほう?

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 00:18:37.88 ID:Gxw6ilfG0
時勢にもよるけどよくないほうかなあ

265 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 01:37:54.80 ID:9l58oZH/0
>>253
僻むな

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 01:38:38.26 ID:9l58oZH/0
>>263
平均9%はかなり良いよ
誇ってもいい

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 01:44:25.50 ID:eSJosY+J0
リスクオフ来てんね

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 02:37:11.02 ID:lxxclcIm0
>>258
34歳なら周りで投資してる奴なんて少ないんじゃね
今から毎月5万でも10万でも積立していけばバラ色の老後が待ってる

・・・ハズ

269 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 04:23:21.25 ID:GgXJV7oc0
なんだか随分寒くないか?冬並みだぞ

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 06:23:48.45 ID:Gxw6ilfG0
>>266
5年で9%じゃないの?
1年で1.8%ぐらい?

271 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 07:33:50.68 ID:eSJosY+J0
大抵のファンドは2013年だけで50%以上上がってるだろw

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 07:39:08.39 ID:xmlEgTyx0
この5年でトータル9%は才能ないってレベルじゃないなw

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 07:40:33.67 ID:Iz5/VV6M0
無能でも投資しないよりマシってことだな

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 07:43:10.86 ID:Gxw6ilfG0
だとしたらインデックスに投資してない気がした

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 07:49:32.30 ID:jeZst16h0
だからと言って今から買うのは日米も時期が悪いからな
インドが上がるのは分かってるんだが・・・良い商品が無い

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 08:16:20.63 ID:UsvOosdx0
インドはもう織り込み済みやろ

277 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 08:41:06.12 ID:DCtMWsiM0
インドックスファンドだしな

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 08:41:59.30 ID:eEhtJIyq0
>>277
糞つまらない
射精して寝てろ

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 08:49:14.92 ID:FtNWSi9H0
>>239>>251

トラブルによって無配に転落した公益企業を集めたファンドってある?(電力・ガス会社が無配に転落したら組み入れ、復配したら外すファンド)
東電一社じゃ心もとないが、世界中のそんな会社に分散投資すればリターンは高いらしい。配当貴族の逆の発想だが。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/100hajime/diary/201209080000/
ttp://www.eyasu2008.com/entry/2016/06/08/204434

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 09:02:29.83 ID:M8xuFsty0
280

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 09:54:04.83 ID:q14JFq3G0
>>275
インドの期待リターンは、もはや中国より低いとされていたはず。
今、熱いのは、ロシアやブラジル。これもちょっと今からでは出遅れかな。

282 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 10:40:22.47 ID:9l58oZH/0
>>273
ひどいけど一理ある
ワロタw

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 11:26:48.71 ID:ni3avs2P0
東電は事故からまだ6年しかたってないから今は早すぎじゃないかな

>803 : 山師さん[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 20:32:47.26 ID:rmHY45fc [3/3回]
>ちょうど、『ピーター・リンチの「株で勝つ」』」読み返してたが、
>そういえば、リンチもスリーマイル島の事故で儲けてたんだよな。(pp.140)
>もっとも、リンチは他の電力会社が処理費用負担することまで把握して、
>7年間も待って、ようやくGPU「買い」の判断したわけだが。

>ユニオン・カーバイドのボパール災害を例に挙げて、
>結果が計り知れない悲劇は避けなければならない、
>補償の額すら分からない災害で投資すべきではない、ともある。

>前に読んだときは、こんな酷い会社もあるのかと思って他人事のように読んでたが、
>まさか、このクラスの事故が日本で起こるとは・・・

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 11:49:43.03 ID:jQkoQ4p60
>>269
昨日の東京の平均気温は5.0℃。
1月の平均気温5.2℃、2月の平均気温5.7℃(いずれも平年値)よりも寒い。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 17:05:41.68 ID:cgsgfhZm0
2年半でトータルDC10%、特定12%だわ。
センスある?

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 17:24:04.80 ID:xmlEgTyx0
トピックス以下は全員クズ

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 17:24:54.07 ID:fzYMFCbm0
そんなもんじゃない?
トランプ当選後の上げがでかい思ふ

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 17:26:41.24 ID:Gxw6ilfG0
年で4%なら平均か少し劣るかでは?
でも自分の目標と比べてどうかが重要だと思うな

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 17:48:19.99 ID:gdodQnmc0
>>285
おまえやべーはw
超天才w
もっと誇っていいよww

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:15:05.80 ID:cgsgfhZm0
>>288
ほぼドルコストだから積み立ての平均がこんなもんですな〜
>>289
やろ? もっとリスク取ってそうなお前のパフォーマンスはどれ位よ?ww

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:28:18.89 ID:bU6/IGDQ0
http://may.2chan.net/b/src/1490684823114.jpg
マァジ!

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:32:32.56 ID:JXSjRrnZ0
昔は良かった

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:36:01.93 ID:hCVT1klv0
何パーセントもうかったとか、利確しないかぎり意味ないだろ。
最後の最後で、隕石が地球に直撃して、暴落して、赤字で終わるかもしれないのに。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:39:54.62 ID:cgsgfhZm0
>>293
隕石とか心配する位ならそもそも投資せんと全部使った方がいいわwwwww

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:50:07.31 ID:eJSflBP70
隕石より交通事故の方が。。。

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 18:50:26.64 ID:WSx3mQXv0
トピックスの積立設定日今日にしてた
3/29にするべきだったなあ

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 19:28:01.73 ID:eEhtJIyq0
>>296
俺は先週金曜だったよ
月曜だったら下がったのに

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 19:44:39.09 ID:ebDDZTNr0
毎月そうやって積み立て日についてくよくよし続けるのか?

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 20:06:03.50 ID:S7s4hANC0
VOO(VTI)とHDVですごく悩んでるんだがどっちがいいかの?たいしてかわらんかな?

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 20:12:12.70 ID:ebDDZTNr0
どっちがいいとか判断のつかないことで悩むだけ無駄だ

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 20:26:48.66 ID:Q7S7e/ON0
分散してるとトランプがコケたぐらいじゃ大して下げんのでは

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 20:27:40.35 ID:0/YZRKmn0
HDVとVTIならVTIだなあ
過去のリターンはほとんど一緒
高配当が欲しければ個別株で買う

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 21:01:51.71 ID:lesG2gX80
投資先を変更するにあたって、
1000万だけウェルスナビを経由させることにしたわ。
5月末まではそのまま放置してキャンペーンの5万貰っておさらば。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 21:18:12.20 ID:LACAsVcm0
VYMかVIGはどうよ?

とさらに選択肢を増やしてみる

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 21:24:18.43 ID:7xdgmeT10
>>303
5万円以上の含み損に一票

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 21:35:35.74 ID:lesG2gX80
まあその可能性は高いと自分でも思うよw

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:01:01.55 ID:gCfm6tl00
>>299
HDVをJDRでノーコストで買って貸株じゃない?

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:06:01.79 ID:ebDDZTNr0
貸し株の確定申告ちょうめんどくさいぞ

309 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:30:19.64 ID:/dSny6cN0
申告しなけりゃいいじゃん

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:32:05.22 ID:ebDDZTNr0
脱税してまで金儲けか

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:33:49.66 ID:UsvOosdx0
周りと違うことしないと金儲けできないぞ

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 22:56:29.50 ID:lesG2gX80
つーか確定申告ってザルだよな
投資始める時によくわかってなくて一般口座に
しちゃったんで、手計算で申告が必要になったんだ
で、株を売る前に売買手数料の関係で他の証券に移管したんだけど、前の証券会社の売買履歴は閲覧出来る期間が1年だかの制限があって、買値がわかんなくなっちゃったんだ
移管先の証券会社のシステムでは、取得金額は移管した時の金額になるのでそのまま買値=移管時金額で
確定申告したけど、なーんも言われんかった
限られた人員で数こなしてるから少額のゴミみたいな
申請なんて、ノーチェックじゃないかな

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:04:08.76 ID:GgXJV7oc0
>>301
そもそもトランプがこけてもあまり下がらないような気がしてきた

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:08:44.00 ID:9l58oZH/0
>>312
数万〜数十万程度誤魔化しても動かないよ
自営業なんかもそうだけど

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:17:36.97 ID:lesG2gX80
そもそも一般口座の申告って全部資料不要の自己申告ってのがすげえよな。
初めて確定申告した時
まじかよ!
って思ったわ

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:26:46.07 ID:cTT6cDhO0
ソーシャルレンディングのみんクレがやらかしてたことで話題になってるね
ちゃんと業者のことを調べてる人なら引っかからなかったという意見もあるが、
これは特定の銘柄の騰落について後からしたり顔で言うことと似ていて、たまたま難を逃れた人が鼻高々で言ってるに過ぎないと思う
そしてこれって同じ指数に連動するファンドのうちどれが生き残るか、どれが最終的にベストな選択だったかを事前に予測することは不可能ということにも似てる

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:28:59.40 ID:CSN7y4CH0
特定口座だと証券会社がまとめて申告してるって聞いたけどそうなの?

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:31:59.91 ID:hCVT1klv0
100人に一人くらいが捕まるだけの話。
駐車違反と同じ。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/28(火) 23:43:24.36 ID:x2TKCcL+0
319

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:03:58.70 ID:P335Em1f0
年率14.6%の延滞税取るために、最大7年間泳がされてるだけだよw

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:08:34.67 ID:U7RM/Ltb0
>>316
代表取締役の名前でググったら、みんクレに投資しようとは思わないよ普通。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:09:52.93 ID:catulf/D0
じゃあ君達は代表処理締まり役の名前を調べてからインデックスファンドに投資しているのか?

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:21:05.65 ID:U7RM/Ltb0
分別管理

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:23:33.41 ID:catulf/D0
分別管理が本当に分別管理されて、信託保全されているかどうかを確認するすべが一般人にはほぼ存在しないのだがその点はわかってるのだろうか?
どんな情報開示にしても隠蔽、偽装されていればそんなものは無意味である
監査法人がチェックしてるはずなのに上場企業の決算に嘘が多いのはどうしてか考えよう

まあそれを差し置いても、ソーシャルレンディングより投資信託の方が安全と言い切れるけど

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 00:29:36.11 ID:Z9omMfcP0
あたりまえだろ

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:00:33.10 ID:Jox5HTfi0
自分で結論出してんじゃん。アホらし

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:07:17.79 ID:CjmnYKwk0
すみません…初心者です。
外国債券って現地で20%源泉徴収取られて日本でも20%取られるから外債不要論になっているのでしょうか?
話の流れを切ってすみません。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:27:32.10 ID:TkgZ34Ll0
単に金利が低いから

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:42:56.22 ID:SVMnQN9E0
>>316
ソシャレスレではみんクレはゴミ扱いだったぞ
話題に出せば荒らし認定される程度の企業だった

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:44:22.61 ID:y6xQZ7vC0
>>324
よくもドヤ顔でそんなバカみたいな事言えたなと感心しきりw

331 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 01:50:41.90 ID:rxiSrNrv0
俺は、リーマンショック前夜に就職した。
ウォール街のランダムウォーカーと、山崎元の本を読んだ俺が、初めて買った株は iシェアーズS&P500 ETFだった。
今に比べると滅茶苦茶高い為替手数料、滅茶苦茶高い売買手数料だった。
そうしてるうちにリーマンショック。
そのあと何年かは、その余波のなんちゃらショックがやって、なんども心が折れそうになったわ。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 03:16:11.13 ID:K6UnZau00
みんなは親の資産運用に口出ししてる?
聞いたら特別分配出す信託報酬高めの債券2つとオーストラリアのアクティブ1つと信託報酬高いバランスファンド1つだったから口出ししてしまった
聞いてくれてよかった

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 04:02:57.63 ID:wY35qa4y0
全然
こないだ実家に行ったら野村から郵便が届いていて、それで初めて親父が株を持っていたのを知ったレベル
なんでも大昔に買ったNTT株とかを塩漬けにしているらしい

334 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 06:43:06.98 ID:G7R/f92k0
老婆心ながら、ここは完全に開かれてる掲示板なので
書き込み内容には注意したほうがいいかと
書き込んでる人の何倍も見てるだけの人がいますから
少しの不正も許せない人が出てくるかもしれない
うっかり脱税の証拠を自分で書き込まないようご注意を

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 07:21:15.00 ID:VjTOM1Lc0
>>333
NTT株は値は戻らんけど配当必ず出すからまだエエで

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 08:49:45.27 ID:2IXN9Y+t0
336

337 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 09:40:18.11 ID:TJY0ArlB0
優待資金引き上げたからまたインデックスに突っ込む

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 09:53:07.56 ID:I9CGe9ql0
ちょっと前にETFの流動性を言い合いしてた人がいたと思うんだけど同じぐらいな時期に梅屋敷な人が流動性を記事にしてる
のに気がついた
ネタ拾いに来るブロガーいるのかもな

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 10:17:39.60 ID:6N74NAQH0
VTの配当が0.29ぐらいか
例年春より多い

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 10:26:09.33 ID:YmBsBzB80
SPYを塩漬けにしてる親が欲しかった

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 10:35:05.01 ID:rp/OZ0BW0
>>340
そのころ、SPY日本で買えたっけ?

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 10:39:45.28 ID:SGF1qH++0
関西電力が上げ幅拡大、5期ぶり復配評価と高浜原発の再稼働期待
2017年03月29日

 関西電力(9503)が上げ幅を拡大。午前10時01分時点では前日比127.5円(9.9%)高の1410.5円で東証1部の値上がり率銘柄ランキングのトップとなっている。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 11:54:50.52 ID:TiPPoaRX0
投資勉強したとき、祖父の資産に口出そうとしたら養老保険が年利4%で俺が絶句した

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:15:12.04 ID:BmPIwuNv0
>>329
それが問題なのではなく、ほかの業者が同じような手口をやってないと言える根拠がないってことが問題なんじゃ?

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:26:32.50 ID:QluBn6fV0
>>332
母親が全く無知で実質的に判断を任されており、ほぼ自由に売買してる。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:28:02.87 ID:2p87upbZ0
書き込みには注意しよう
知らない間に違法行為を告白してることになりかねない

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:30:21.46 ID:BmPIwuNv0
そういう時に母を諭せないなら資格がない。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:47:28.70 ID:XZfs9rmM0
セゾンでVOO、VYM、VIGあたりタダ乗りするファンド出したら需要ないかなぁ?ETFでS&P500に投資したいけど資金が乏しくて積立したい人とかが気軽に積めるっていう。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 12:57:08.99 ID:uHX2JRpv0
ない

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:02:50.22 ID:BmPIwuNv0
みずほにあるじゃん

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:04:54.38 ID:ZQKMB0kz0
セゾンがやるなら自分の取り分が0.4%くらいになる

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:05:35.88 ID:yV+rKXXo0
>>348

つ SPDR 1557

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:06:38.50 ID:BmPIwuNv0
2万円もないなら投資してる場合じゃないとおもう

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:15:40.60 ID:Fnx2SBTf0
>>332
してる。同じく高い信託報酬の4つあったから説得して解約したった。
株は嫌で分配があるやつって言われたから1677とPFF(株だけど)買ってる。

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:22:21.46 ID:ak/FpIuF0
ETFを口数単位ではなく金額ベースで買える(目安として100口程度)ほどの定期的な収入がないなら
ETFを使った積み立ての資格がないと考えて良い

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:26:03.25 ID:ntovk6XX0
>>355
ホームラン級のバカだな

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:30:16.24 ID:ak/FpIuF0
なんかこういう程度の低いレス増えたね

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:41:16.42 ID:ntovk6XX0
それだけ下らない自論を展開するバカが増えたってことだよ

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:44:24.90 ID:ak/FpIuF0
???
まあいいや

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 13:57:11.02 ID:ak/FpIuF0
海外に幅広く投資できる安いetfがないから、etfを使う意味がないと考えている。
もし今から出たとしても純資産が小さいからコストは高くなるだろう

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:08:23.83 ID:N6XA+fhl0
ここしばらくの国債のさがりっぷりは株高のせいなん?

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:10:28.39 ID:ak/FpIuF0
年度末に国債の流動性が低下するとまずいので、日銀が一時的に買い取っ高く国債を売りに出してるから

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:14:26.91 ID:0QtumEiq0
>>358
満塁ホームラン級のバカだな

364 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:24:17.61 ID:rp/OZ0BW0
>>361
いや、もうずっと債券は割高だったでしょ。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:27:16.71 ID:ak/FpIuF0
日銀の売りオペのせいだってば。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170323-00000179-jij-bus_all

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:40:43.48 ID:hqn+cmIh0
ここしばらく、の意味がくい違ってると
分かり合えないと思うぞ

367 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 14:56:24.30 ID:ak/FpIuF0
おじいちゃんの「ついこないだ」と同じか

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 16:23:11.90 ID:FaxlwKOb0
Coco芝浦

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 17:01:32.55 ID:V3cJbSHG0
369

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 17:55:25.83 ID:25lscQe20
東証マネ部に梅屋敷のインタビューが載ってるが、高級車数台分儲けたってさ
一体いくらを投資に回してるんだろうな

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 18:00:53.89 ID:FaxlwKOb0
アフィで稼いだ額だろ。すべておまいらが貢いだ分。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 18:00:57.07 ID:1MzOlpyU0
>>370

高級車の概念なんて人によるだろうが、私にとっては
500万円なら十分高級車。

それなら私だって数台分は稼いでる。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 18:24:30.27 ID:QrOtjCcZ0
500万なら投資歴4年の俺だって数台買えるわ。
そんな珍しいことじゃねえよ

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 18:36:32.53 ID:oy2w6qpJ0
他人が儲かった話って本当つまらないわ。
他人が損した話はおもしろいのに。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 19:28:14.00 ID:ldlbSouQ0
>>373
含み益の話だろ

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 19:41:43.08 ID:catulf/D0
突然の金持ち自慢に草

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 19:47:54.13 ID:Btzq4ZWw0
ETFのFoFsというやり方は需要あるんだな。
そこそこのコストで使い勝手のいいファンドを提供できる。
EXE-iが新興国株と中小型株でたまに話題に出ることから今になって考えると
先進国株じゃなくてS&P500のファンドでも出してた方が売れてたんじゃね。

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:01:08.22 ID:catulf/D0
需要があるってどこの統計?

379 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:04:14.85 ID:catulf/D0
あと上でも話題になってるがi-mizuho米国株式がまさにS&P500のETFを買うだけのファンド。
高いと思うかもしれないが、セゾン投信の収支を見ればわかるように0.5%程度の報酬を受け取らないと、ファンドマネージャの給料すら払えない。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:09:27.57 ID:tCLSsgvc0
武士は食わねど高楊枝
前に出る投資家は儲かってると思われたほうが都合がいいからなあ
どっかのやまもといちろうは100億稼いだとか嘘つくぐらい

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:13:23.61 ID:catulf/D0
というかさ
すでにインデックス投資を実践してる人ならもうわかるだろう
高級車○台ぶん儲かりました、というとすごく儲かったような気がするが
単に元本が大きいだけの話である

382 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:18:11.49 ID:FUqcW5P60
高級車数台分稼ぐたわらマン

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:24:47.89 ID:catulf/D0
つまりインデックス投資だとか資産形成だとかは、アセットアロケーションがどうとかファンドの性能がどうかとか考えるのではなく
いかに元本を大きくするか考えて努力することだということがわかるだろう

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:26:23.43 ID:4BAyp0o/0
インデックス投資家は何たらに噛み付いたってなぁ...
言ってる事とやってる事が違ううえに
(話やブログが)面白くないから言われているんだろ?

ほったらかしに出来ないし(最近はロボが登場したが)
相談されても、解約でリスク許容度がどうたらとかやるなら
もう薦めなさんな。
アフィリで稼ぎたいから止められないのはわかるがね。

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:31:59.38 ID:Btzq4ZWw0
>>379
統計じゃなくて、そういうのがあったらいいなって人がさっきいたじゃないか。
需要って言葉で統計云々の話と思ったのならごめん。
EXE-iならS&P500のファンドなら実質コスト0.3%台でできそうだなーぐらいの軽い話よ。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:32:38.46 ID:4BAyp0o/0
まぁ初期投資額がものをいうよね。

やっぱり株式インデックス投資だと
面白みがないんで、個別株やりたくなる。
単元株で遊ぶか。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:38:33.09 ID:catulf/D0
ブロガーの話を盛り上げるのはどうかと思いつつ、
インデックス投資に関連するブログではArts & Investment Studiesがとても文章が読みやすくて為になると思う

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:40:43.50 ID:88V1OP1J0
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?
「これからは主婦が稼ぐ時代へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

389 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:41:16.27 ID:88V1OP1J0
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?
「これからは主婦が稼ぐ時代へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:41:48.52 ID:RqrWP/pM0
>>386
それよく分かる。
外国株はインデックスの積み立て放置にして日本株触って遊んぶ形に落ち着いた。
今の所、猿ダーツはそれなりの成績。
ていうか、株主優待があるからその分利回りがよくなるんだよね。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:48:06.41 ID:Btzq4ZWw0
カン・チュンドも言ってたね。
総資産の10%の範囲内ならお遊びの資産を持っていいと。
ポケットマネーって呼んでたな。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:55:56.22 ID:RLssCL5q0
そういうことはたまに考えるが
いろいろ考えた結果その金をインデックスファンドに突っ込んだ方が効率が良いと気づくので
結果的にインデックスファンドだけになっている。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 20:58:26.68 ID:4BAyp0o/0
>>390
単元株や株主優待目当てのも買ったけど、
遊ぶならアメリカ株の安いのもいいかなぁと。
でも海外株式だと手数料が高くなって
少数で遊べないのがねえ。

394 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:02:19.19 ID:6N74NAQH0
米株もスプレッドなくなるかもね

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:03:12.54 ID:RLssCL5q0
スプレッドって同じ界隈で別の意味で使われることがあるからわかりづらいな。

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:19:01.48 ID:BmPIwuNv0
とりあえず日本含む全世界時価総額比例の先進国株と全世界株式ファンドの決定版を早く出してほしい
でもそれがニッセイだと躊躇するな
頼りはたわらだけか
三井住友もDC兼用にしか興味なさそうだし値下げはあまり積極的にはしないだろう

397 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:26:04.50 ID:EO50u2Ac0
【バロンズ】パッシブ投資バブルは末期段階

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:29:08.84 ID:RLssCL5q0
マジで! 早く崩壊してくれたのしみだわ

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:45:13.50 ID:t2whzvwP0
俺もう引退したけど親父が東芝社員だったから、
感慨深いわ。
レバレッジかけて一山当てに行こうかな

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:47:03.01 ID:wY35qa4y0
>>396
そんな玄人好みのファンドなんて儲からないから出すはず無い
出すとしたら一般受けするバランスファンドだよ

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:51:19.50 ID:aNa7JGS40
先進国、日本、新興国の3等分の株式だけのバランスファンドでも良いから
債券含まないバランスファンドが欲しいわ

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 21:57:53.05 ID:kxWbS/Ep0
今月28日まで資金純入額
■海外株式
2,614 百万円 0.216% ニッセイ−〈購入・換金手数料なし〉ニッセイ外国株式インデックスファンド
645 百万円 0.243% DIAM−たわらノーロード 先進国株式
547 百万円 0.238% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
473 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
463 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
310 百万円 0.243% DIAM−たわらノーロード NYダウ
223 百万円 0.216% 三菱UFJ国際−eMAXISSlim先進国株式インデックス
219 百万円 0.420% SBI−EXE−i新興国株式ファンド

■日本株式 (と、ひふみ)
27,143 百万円 1.0584%〜0.8424%ひふみプラス
6,562 百万円 1.0584%〜0.6584%ひふみ投信
2,442 百万円 0.864% DIAM−日経225ノーロードオープン
1,393 百万円 0.270% ニッセイ−ニッセイ日経225インデックスファンド
1,199 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT日経225インデックス・オープン
880 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・JPX日経400
842 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXIS日経225インデックス
612 百万円 0.194% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
521 百万円 0.821% ひふみ年金

■REIT
614 百万円 0.810% 三井住友TAM−Jリートファンド
294 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・J−REIT
266 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
259 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
86 百万円 0.292% ニッセイ−〈購入・換金手数料なし〉ニッセイグローバルリートインデックスファンド
65 百万円 0.302% 三井住友−三井住友DC外国REIT

403 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:01:33.95 ID:RLssCL5q0
>>401
イーマクシスにあるじゃん

404 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:02:36.75 ID:aNa7JGS40
最適化バランスは等分じゃないし債券数パーセント含まれてる

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:07:54.70 ID:EO50u2Ac0
安倍ちゃん構造改革やんないとまずいよ。
円安だよりの一辺倒はまずいって。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:11:33.39 ID:C5SaT9Vj0
>>397
崩壊するくらい、パッシブ運用してるのが多いのか。それはすごい。
それなら、アクティブ運用にチャンスが生まれるな!

407 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:20:55.22 ID:C5SaT9Vj0
ニッセイの流入止まらないな。
たわらの4倍か。

たわらもTOPIXやダウなんかやらずに、
さっさと先進国の信託報酬下げないと、ニッセイに良いようにやられるな。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:24:13.72 ID:oy2w6qpJ0
ニッセイをあれだけたたいたのに。このスレの影響力がなさすぎ。といっても、いちいちこんなスレみないし、
そんなにみられても困る。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:24:47.82 ID:EO50u2Ac0
英国が正式通告、離脱はEU史上初 原則2年の交渉は難航必至。

いよいよ来ました。
なんといっても英国のシティは通貨取引高No.1らしいっすね。

410 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:27:29.34 ID:RLssCL5q0
>>404
あのーどんなファンドでも数パーセントはキャッシュが含まれる件ついてコメントをどうぞよろしく

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 22:45:28.86 ID:tYWXmN540
ニッセイはSBI証券でオススメマークついてるのが影響力ありすぎるよなぁ

412 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/29(水) 23:42:34.70 ID:RLssCL5q0
べつに間違いでもないんだからいいじゃん

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 00:07:39.91 ID:1P160+ef0
>>387
それ読んでるわ。他のブログで面白いのあったら頼む

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 00:25:49.15 ID:y1Gb+kiJ0
ランダムウォーカーの拾い読みでおk

415 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 00:38:38.06 ID:Iz68Hrkm0
バロンズがインデックスはパブルだと警告してるな

416 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 00:49:54.09 ID:Cg0FdhIM0
>>413
梅屋敷商店街のランダム・ウォーカーっていうブログがオススメだゾ

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 00:55:02.00 ID:q0YBhRRn0
自分で自分のブログを宣伝するな。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 01:06:00.04 ID:1EaPLqo70
そこはお勧め出来ないな。
読んでも面白くない。

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 02:21:55.34 ID:VgXZye8L0
読んでも面白くないどころか読むたびに腹がたつからカーズはそのうち読むのをやめた

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 02:35:47.52 ID:Aklouj3F0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC29H20_Z20C17A3EA2000/

積立NISAの条件は厳しく、対象商品は50本程度だそうだ
ある意味、政府が低価格であることのお墨付きを与えた商品ということになりそう
投資家は、積立NISAを使う使わないはともかく、積立NISAの対象か否かでスクリーニングすればよいことになる
運用会社には痛手だろうし、販売会社にとっても扱いづらい制度になりそうだな
個人的には、ぼったくりファンドがのさばってる現状はどうかと思うが、お上が銘柄を選別するのはもっと嫌だな

421 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 02:48:35.14 ID:46E8tfbe0
>>420
いいんじゃね?お墨付きで安牌だけ残せば。もともとの目的が国民の老後資金の確保であって、投機家の節税ではないんだから。
トヨタだかどっかの企業型確定拠出年金だって、低コスト内外株インデックス一本ずつと定期預金のみって話だし。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 02:54:28.73 ID:wbJ2qcab0
条件のボーダーにぴったり合わせた商品が雨後の筍の如く出てきそう

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 05:14:09.41 ID:ChyL5KkC0
低コスト内外株インデックスに放り込んでおいて「必要になったら」現金化する、といっても、「必要」かどうかの判定が案外難しい。

親に(坊さんがいるような)まともな葬式を出す資金は「必要」なのか、それとも某評論家みたいにその資金でVT一括をしたほうがよいのか。
投資や運用がヘタすぎて能書きばかり垂れていると、まともな葬式もだせない不肖者のまま人生が終了する。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 05:34:48.79 ID:wbJ2qcab0
お前は投資をしてなくて銀行に預金してるだけだったら必要かどうか考えずに物を買うのか?
金を預ける先が違っていても使うときの判断に差なんて無いぞ

425 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 07:13:22.30 ID:xBx68bLo0
>>420
信託報酬の制限がザルだね
0.4%以下でいいのに。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 07:42:45.60 ID:VgXZye8L0
そんなことしなくても、DC兼用ファンドを買っておけばほぼ間違いない。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 07:54:19.87 ID:lDpZK4e/0
427

428 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:04:58.47 ID:PKVe3LWK0
>>423
貯金と同じだから、悩むくらいなら全額低リスクなバランス型に投入してその都度出すくらいでもいい
それでも預金だけよりは良いだろう

429 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:10:36.92 ID:PKVe3LWK0
とにかく考え次第
やるからには最も効果の高い方法をと考えるからくよくよしてしまうのよ
分散投資にしても分割投資にしても、たまたま発生する悪手を取らないための方法であって、正解を選ぶ方法ではないのだからね
外れさえ選ばなければ成功よ

だから余剰資金の全てをバランス型に投入したからといって馬鹿だ、損してるということにはならない
ただあまりに低リスクなバランスは実質的に株式の期待リターンのほとんどを信託報酬が持っていくことにもなり兼ねないから、そこは十分に計算と検討を。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:22:15.70 ID:Hay4JEw70
たかだか毎年40万程度で新規に始める層がどの程度おるんやろうか。
今特定口座でやってる奴が一部積立NISAに振り分けるのはわからんでもないが。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:36:48.22 ID:Pv/qid320
現行のNISAは存続するのか廃止なのか

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:49:19.39 ID:A+GPFqmU0
積立NISAに一本化する方針

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:49:55.01 ID:2h7MDzSQ0
>>420
ていうか、自由競争させればいいのにな。
阿呆は騙し取られていればいいんだよ。

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 08:55:26.69 ID:bi9g9F0T0
40万ってほんとちっちゃいよな
どんだけ中途半端な制度にしたいんだよ

435 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:01:08.10 ID:2h7MDzSQ0
>>434
これだと現行NISAのが理論上得なはず

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:01:43.86 ID:A+GPFqmU0
この制度は多分金額が少ないとか言う層向けの制度じゃないと思う。
月5万貯金出来るかどうかの一般層向けの制度でしょう。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:07:24.57 ID:Q5jyqIp60
>>425
ひふみとセゾン、アウト!!

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:08:47.15 ID:Q5jyqIp60
40万程度なら、毎月積立より年一括のほうがよさそうだな。
毎年1月に40万円を買い付けるか。

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:12:16.16 ID:mCvFfIYS0
インデックス関連の論争には何でも首を突っ込むブログ。
自分がインデックス界の大御所だと思っていて、警察気取りなんやろな〜
こういうやつがいるから、インデックス投資家は攻撃的だと思われるのかもな。

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:13:57.54 ID:Pv/qid320
枠は12の倍数にしろよ。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:19:36.79 ID:8dc/I0480
馬鹿な政府

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:25:31.75 ID:Q5jyqIp60
>>440
120万円のままでいいのにね。

443 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:31:20.83 ID:NVk3CQ/g0
>>439
誰のことかな?

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:32:17.60 ID:46E8tfbe0
>>440
まず40万で法案を通しただけで、本命は数年後に切り替わる予定の年60万だから
…多分

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:39:20.94 ID:CmhpDHE80
消費が減少してるのに政府が投資させる意味がようわからん
利権ちゃうんか

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 09:57:56.62 ID:Pv/qid320
20年非課税となると、ETFみたいに配当出して、非課税の枠から漏れるデメリットも拡大するから、
多少、信託報酬が高くても配当出さない投信のほうがETFより優位性が高まる

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:07:33.92 ID:mCvFfIYS0
>>443
インデックス投資家なら誰だかわかるでしょ。

448 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:10:29.12 ID:3cnhUhWN0
現行と積立併用不可って事は、積立したい場合は、積立が始まるまでに現行売らないといけないってことか?

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:14:47.27 ID:Rgq3TEkw0
インデックス警察は3人くらいおるな

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:18:13.92 ID:Pv/qid320
>>448
んなわけねー

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:29:32.28 ID:q0YBhRRn0
積立ニーサで対象商品はインデックスばかりになるだろうから、国民がインデックス投資家ばかりになる。
はいて捨てるほどの大量のインデックス投資家というのもなんだかつまらない。

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:39:04.13 ID:2h7MDzSQ0
>>451
いや、しょせん40万ですからw

453 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:45:51.89 ID:KGUV7gKm0
日本の投資家の半分は50歳以上のジジイなんだろ
積立NISAを使って20代から投資の必要性に気づかせたら良い

454 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 10:46:49.14 ID:q0YBhRRn0
40万はまきえさでしょ。儲かると見たら、金持ってる人ならガンガン食いついてくるはず。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:06:32.75 ID:oShbDxg20
40万すら怪しい俺

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:20:22.78 ID:wwrpNo390
皆さんお金に余裕がありますね。

iDeCo 年 276000円
これから始まる積立Nisa 年 40万円
月にすると、約56000円
自分にとって貯蓄も加えると、無理な投資額なんですが・・・

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:23:41.92 ID:jZsQg8Gx0
悲しくなるからやめて

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:26:13.28 ID:2h7MDzSQ0
>>456
そもそも、iDeCoもNISAも中流向けの商品ですから。
くるしいなら、ますはiDeCoを優先しましょう。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:45:43.22 ID:d3Q7VOC10
苦しいならイデコみたいに途中解約できないものはやらないほうがいいとおもうけどな
ニーサのほうがいい

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:52:15.40 ID:3cnhUhWN0
>>450
ん?売らなくてもいいのか?
という事は、積立NISAを始めると、現行NISAは売らなくてもいいけど、新たに現行を積み立てる事はできなくなるということか?

461 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:54:03.50 ID:2h7MDzSQ0
>>460
そういうこと。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 11:54:48.06 ID:2h7MDzSQ0
>>459
iDeCoに手をつけなければならないほどの最底辺なら、そうだろうな。

ただ、iDeCoかNISAかとかいう前に最底辺から脱却する努力をした方がいいと思うが。。。

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:02:55.50 ID:d3Q7VOC10
>>462
そういうことじゃないぞわかれよ

464 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:24:52.93 ID:ioEpn6dN0
アメリカの大統領がコケるか何かして下がって欲しい…今お金余ってる
EU離脱のあれで下がらないかなぁ

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:27:12.56 ID:oShbDxg20
なんでもそうだけど期待の大きさよりも安全なものから先に枠を埋めていくのが常識だぞ
みんな欲に目がくらみすぎて真実が見えなくなってるぞ
それでいくと優先度はまず貯金、次にNISAと特定口座で、最後に確定拠出年金だ
ここで重要なのは金は足りなくなった時点でゲームオーバーで、
足りてる限りは効率が多少悪くても、足りないことに比べたらその差は大した違いはないってこと

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:29:23.33 ID:VjK25nTR0
>>445
貯蓄から投資へとか言ってるが、投資先が海外株のファンドばかりになったとして政府はそれでいいんだろうか
それならむしろ銀行に貯蓄させて、銀行経由で国債投資や日本企業に融資させた方が都合が良かったりしないんだろか

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:35:25.60 ID:q0YBhRRn0
貯蓄から投資は、株価対策で、株価をあげろってことでしょ?

468 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:36:12.58 ID:q0YBhRRn0
投資先が海外だと円安になるからそれでもいいのだろう。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:39:40.48 ID:oShbDxg20
>>466
GPIFも半分は外国に投資してますけど。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:56:45.21 ID:VjK25nTR0
>>467-469
なるほど
イマイチ政府の思惑が分からなくて

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 12:58:21.28 ID:EuO5jQzw0
間接金融は崩壊してる
潜在成長率が自然利子率を下回ってるから国債か付利で十分
ソースはネット

472 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:07:55.85 ID:q0YBhRRn0
銀行ですら投資先に困るほどの低成長だと、株買ってももうかるのか?

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:09:10.01 ID:oShbDxg20
銀行はほとんどを国債に投資してるから、その指摘はおかしい。

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:19:23.18 ID:wwrpNo390
>>465
そうなんだ。無リスク資産(貯金)は分かっていますが、
次にNisa、特定にいった方が良いというのは、初めて聞きました。
税金効果で、iDeCoの方が良いのかと思ってました。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:21:28.13 ID:1KhhwTnb0
個人的には預金の次はiDeCoお勧めする

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:22:55.47 ID:oShbDxg20
>>474
節税のために貧乏になったら意味ないでしょ
ただこれを順番に埋めていくわけでなく一部を確定拠出年金に振り分けるのがいいかもね
もちろんそのぶんは生活レベルを下げないといけないぞ

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:26:42.74 ID:2h7MDzSQ0
>>474
>>475
>>476
iDeCoは基本的に中流以上のための制度だから、確かに最底辺は、貯金した方がいいかもね。
でも、最後は生活保護があるからな。

478 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:29:28.72 ID:oShbDxg20
生活保護は資産形成が不可能だからそりゃまね

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:32:32.73 ID:2h7MDzSQ0
>>478
最後は生活保護があるから、iDeCoにいれてしまうという方法もあるという意味ね。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:34:57.01 ID:oShbDxg20
>>479
ないよ。

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:37:18.50 ID:oShbDxg20
以前からそうだが非現実的な方法をしたり顔で語るのはなぜなんだ?

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:38:10.52 ID:mCvFfIYS0
>>472
銀行に頼らない時代になってるから。
企業の自己資本比率(金融・保険業を除く)は昭和30年には35%近かったが、徐々に低下し、昭和50年には15%程度にまで低下した。
高度経済成長の時期であり、間接金融が花形の時代だったのだ。

その後、自己資本比率は徐々に上昇し、直近では40%を超える。
低成長ではあるが、企業の株主資本は一貫して増加基調であるから、それは自社株買いや増配の形で反映される。
また、利払いも減るので、売上は低成長でも経常利益は過去最高を更新し、20年前と比べて倍ぐらいになっている。
つまり、銀行の貸出先が困ることは、株式投資で儲からないことを必ずしも意味しないのだ。

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:44:12.73 ID:wwrpNo390
皆さん、ありがとうございます。

月に3万円、リスク資産に投じているのですが、特に無理はしていないので大丈夫です。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 13:44:20.99 ID:2h7MDzSQ0
>>480
>>481
反論するなら具体的にしてくれ。
まあ、君にそんな頭はなさそうだが。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 14:16:57.52 ID:gxjXxIZ/0
日本含む先進国株ファンドが有ればあとは何もいらない
ETFは使いにくい

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 14:42:07.58 ID:kv5cPIAB0
>>483
スキルアップして収入を向上させるための資格取得や社外勉強会や留学など(以上は単なる例です)に「必要」なお金は迷わずに現金化したほうがいいですよ。
毎月、その3万円をリスク資産に投入したほうが得か、その分を自分の労働生産性向上や健康維持用の必要資金に振り替えた方がよいか、両者の期待リターンの割引現在価値をNPV法などで日々きっちり再計算しつづけないと、
本当は「必要」なお金をリスク資産に回してしまうという間違いをしかねないですよ。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 14:47:36.96 ID:gxjXxIZ/0
必要ならまた解約すればいいだけだから、解約できるところで運用するのがいい。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 14:59:52.20 ID:3PYWpRWQ0
それにしても同じ金額を投資した場合、株式のみと債券混成とでそれほど年率リターンが変わらないというのはおもしろいね
よくバランスファンドは債券ぶぶんにかかる信託報酬が無駄とか言われるが、それほどでもないということだから ただ先進国のみで構成されていて外国株が日本と同等以上のバランスファンドってニッセイとifreeくらいしかない。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:02:32.54 ID:2h7MDzSQ0
>>488
それは直近のリターンしか見てない。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:04:10.74 ID:3PYWpRWQ0


491 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:10:30.05 ID:2h7MDzSQ0
>>490
近視眼的ということ

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:11:15.21 ID:3PYWpRWQ0
???

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:14:27.97 ID:2h7MDzSQ0
>>492
なんだ文盲か

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:15:06.63 ID:KGUV7gKm0
>>488
やいやいすご6を忘れてもらっちゃあ困るぜ

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:19:07.32 ID:3PYWpRWQ0
高すぎて忘れてたわ

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 15:46:40.01 ID:d3Q7VOC10
足りないぶんはリスク資産を売却すればいいとわかってはいても、いざ解約となると躊躇してしまうもの。
まあそれが無駄遣いを減らしてくれると言えばそうだけども。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 16:11:28.48 ID:KCDHprJd0
>>479
生活保護は年金の多寡には左右されなかったよね
なら正解よね

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 16:45:00.73 ID:q0YBhRRn0
生活保護は、年金は没収だ。

499 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 16:49:30.16 ID:2h7MDzSQ0
>>498
没収されません。
年金分、額が減らされるだけ。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 16:53:43.49 ID:q0YBhRRn0
没収ということをわかりにくくして、バカが気づかないようにしているだけ。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 17:04:49.86 ID:OmJhDVM/0
ログインパスワードわからなくしたから
アクセスすらできねぇわ笑

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 17:14:31.24 ID:2h7MDzSQ0
>>500
妄言を吐くな。妄言でないというなら法的根拠を言え。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 17:34:03.74 ID:Tc2G1g0+0
中国の銀行預金は20兆ドルを上回り、その3分の1以上が家計の貯蓄だ。

↑しれっと記事に載っていたが銀行口座だけで2000兆円もあるのか。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 17:47:52.65 ID:q0YBhRRn0
>>502
気づかないのならもういいです。
この話はなかったことに。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 17:55:10.32 ID:y1Gb+kiJ0
あげ

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:03:08.66 ID:2h7MDzSQ0
>>504
結局、お前の妄想かよ。
信じてしまう人もいるんだから、嘘を書くなよ。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:17:21.58 ID:wY5INJ1o0
がんばって生きてるなあ

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:31:52.49 ID:H1m3/ttV0
結局生活保護が存続するなら、俺達の完全敗北だよな

老後に備えて金貯めて節制した生活してても
遊び呆けて貯金ゼロの奴が生保で老後悠々自適だったら

こっちは医療費気にして受診するか悩んでる間に
生保組はタクシーで遠くの名医なんかに受診し放題
ホテル代わりに入院(個室)して、最高の治療を無制限に受けまくれる
一方俺らは効果は同じと言う口上に騙されて効きもしないジェネリックを使用して病状悪化
最後は橋の下で緑色に腐敗しながら死んでいく
これが現実

というわけで早く財政破綻して世紀末が来て欲しい
モヒカンに出来る髪が残っている内に

509 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:38:33.90 ID:d3Q7VOC10
また雑談スレになってるな

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:40:38.96 ID:Tc2G1g0+0
そういうバラ色の生活保護制度がある割には
巷に浮浪者がいるわけで、実質完全保護は破たんしてる
のではないか?憲法違反だが。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:51:17.32 ID:d3Q7VOC10
雑談スレになってるな

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 18:53:26.64 ID:H1m3/ttV0
いや本筋でしょ
結局インデックスって長期の上方バイアス頼みだし
長期とは老後のこと

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 19:03:41.23 ID:bi9g9F0T0
間違いなく雑談だな
でも別に悪いとは思わんけど

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 19:03:44.99 ID:VgXZye8L0
はあ?

515 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 19:09:20.79 ID:VjK25nTR0
まあここはインデックスファンド愛好家の集まりということで
儲かったとかはあまり関係ない
インデックスファンドの話をするのが好きなんだよな

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 19:11:39.35 ID:JjJYCb5R0
インデックスファンドと関係ない話ばかりしてるように見えるが

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 19:17:45.27 ID:Tc2G1g0+0
ということはインデックス以外の話を無くすと122から大分圧縮できたね。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:13:48.02 ID:JjJYCb5R0
今更だけど松井証券って積み立てでNISA優先で使ってくれるのね。
SBIにはない機能だからすばらしい
自動引き落としサービスがないけど。

519 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:16:24.93 ID:lYLcQWag0
PFFを年始に一括すると約6%、毎月ドルコストするのだと約4%の分配利回り

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:25:17.89 ID:9hvEOokQ0
imizuhoはマイレージ込で実質0.38%だけどきつい?

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:27:15.87 ID:U+abtSSa0
imizuho米国株って信託報酬高すぎるよな

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:33:40.12 ID:1P160+ef0
昔は0.6156でも割安だったからなあ。これからまた出てくるんじゃない安いのも。

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:34:18.60 ID:Pv/qid320
みずほを儲けさせたいなら買いなさい
自分を儲けさせたいならIVVかVOOを買いなさい

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:36:17.10 ID:9hvEOokQ0
>>521
信託報酬0.6%-0.24%の投信マイレージで実質信託報酬0.36%じゃないの?

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:37:08.20 ID:Pv/qid320
0.6156だから

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:40:05.37 ID:Pv/qid320
アメ株で投信がいいならiFreeダウかたわらダウがおすすめ

0.243-0.06
でetfとも渡り合える

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:41:56.38 ID:X9x//gzs0
>>524
IVV買ってるだけなのに高いなあって感想なんで、あまり気にしないでください

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:54:03.99 ID:aNodNuZD0
528

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 20:59:47.22 ID:L3QQ1m7y0
ダウでいいならクリック株365だろ

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:00:55.63 ID:ALQQ3ZHk0
ここを見てると、商品の指数を組み入れてる人がほとんどいないように見受けられますが
入れない理由を教えてください
商品といっても幅広いので質問としてはアバウトですが
例えば原油、金などのメジャーどころについて

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:02:41.89 ID:TRY6LOsU0
原油なんて保管コストが馬鹿高くて長期保有できない。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:04:49.63 ID:JjJYCb5R0
代わりに買ってくれるのに高いって言われてもな

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:09:56.38 ID:DtMD1Htt0
>>444
60万だと反対の奴は一体なんなんだ

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:11:27.55 ID:L3QQ1m7y0
商品はプラスサムじゃないからってのが基本あるのと、
商品そのものを買うという以外に、その商品を取り扱っている会社の株を買うという選択肢があるから

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:23:30.59 ID:Tc2G1g0+0
ブリックスやオーストラリア、カナダは資源国だから
先進国と新興国買っとけば網羅できなくね。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:45:09.44 ID:zSnP15bl0
OPECファンドとかあるんかな

いや、油の値段に強く影響されそうだが

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:56:56.63 ID:UWTvIdSd0
>>533
使いにくくして制度そのものを形骸化したいんだろうな

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 21:59:39.08 ID:L3QQ1m7y0
税金10%にしてくれるなら、即廃止でいいよ

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:02:43.72 ID:lYLcQWag0
>>530
コモディティファンドを組み入れたいなら入れれば良くない?
インデックスファンドって長期的には右肩上がりの成長を期待してると思うんだけど、ゴールドにしても原油にしても当てはまるかね?

540 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:17:26.80 ID:KGUV7gKm0
商品は物価に連動して価格上昇するからインフレヘッジで所有するもの
世界的に低金利の今コモディティ積むのは意味ないと思ってる
ETFやオプション取引で値動き追う使い方が良いと思う

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:53:12.39 ID:zSnP15bl0
なんだろ?コモデティは戦乱とかのヘッジかな?
戦乱時に油上昇することあるし

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:54:19.88 ID:JjJYCb5R0
コモディティはよくわからんな
ゴールドならまだわかるけど

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:55:44.68 ID:xAE058210
株なのになんで東芝投資元本以上の損失被ってるの?

544 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 22:59:34.85 ID:BqRbIuog0
ゴールドと言えば、1326買ってる人はいる?

545 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/30(木) 23:07:55.83 ID:MNvInMLu0
>>544

今まで少しづつ1540買ってきたけど、
1326も悪くないですよね。

546 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 00:33:26.01 ID:RxMb8YCZ0
DCはスイッチングに税金がかからないからいいけど
NISAは売却すると枠が減るし、特定口座は税金がかかるから
やっぱりリバランスが不要な方法を取るのがいいなあ

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 06:54:42.31 ID:fVqz6ab50
ダウは30社の株を買えばいいだけだから運用が恐ろしく簡単な気がするんだがそんなこと無いのかな

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 07:01:44.76 ID:FeYvqWAk0
>>546
私は一周回ってiDeCoもNISAもバランス1本になったよ
iDeCoでセゾングロバラ、NISAで野村7資産。

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 07:37:17.37 ID:yJwf+LBa0
549

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 08:07:03.76 ID:RTxketsF0
>>547
だからこそ今さら新ファンドが立ち上がるんだよ
S&P500じゃかなり金もかかるし、大変だろう

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 08:46:03.39 ID:USmjqfzC0
>>550
ナスダックはなんでないの?

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 08:58:20.04 ID:bEPcOs3d0
>>547
リバランス大変だぞ。

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 09:00:49.49 ID:fGDo+ui30
one tap buyで、p&gの1000円積立てが面白そう。

554 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 09:15:57.88 ID:CNGZvk5Z0
ノーロードつて何ですか?

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 09:16:44.03 ID:fGDo+ui30
>>554
購入手数料なし。

ggrks

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 09:20:50.30 ID:fRa1/AyN0
>>554
消費者金融だよ

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 09:22:24.84 ID:xuLFMLhC0
>>554
購入手数料無料という意味です。
初心者は、基本的にノーロード以外の投資信託に手を出してはいけません。

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:01:42.19 ID:fRa1/AyN0
>>551
NASDAQだから、S&P500だから、ダウより圧倒的に売れるなんてことがないからでは?

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:01:54.07 ID:++XU005B0
>>556
それノーローン

560 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:04:28.02 ID:fRa1/AyN0
それに、国内のETFを見れば、いちばん取り引きが多いのはやはり野村のダウ。野村NASDAQと日興のS&P500は少し落ちる。

>>559
ツッコミありがとう

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:47:58.75 ID:XFO7v3ng0
ニッセイ先進国株式(ノーライフ)

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:48:40.64 ID:EQ2ferWG0
VOOの分配金(支払い日3/28)って、いつから再投資できるようになんの?

563 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:51:54.70 ID:Nq1+/Iyp0
いつ買い付け余力に反映されるのかということかなあ

564 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:53:45.90 ID:EQ2ferWG0
>>563
そう

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:54:22.75 ID:Nq1+/Iyp0
だとしたら一週間ぐらいかな?

566 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:58:05.82 ID:EQ2ferWG0
>>565
ありがとう

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 10:59:12.36 ID:Nq1+/Iyp0
権利落ちが3/22では?

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:03:51.95 ID:EQ2ferWG0
https://www.vanguardjapan.co.jp/retail/mvc/funds?type=ETF_DISTRIBUTION
バンガード・S&P500ETF VOO
権利落ち日 2017/03/22
分配基準日 2017/03/24
分配金支払日 2017/03/28

569 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:18:28.52 ID:eKSXv58d0
ひたすらVTを買うだけのファンド・オブ・ファンズ形式の投資信託って無理なのかね?

570 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:21:07.37 ID:Nq1+/Iyp0
では3/28から使えるかな

571 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:40:36.23 ID:EQ2ferWG0
今、SBI証券にログインしたら、分配金が入ってた。
3日後(3営業日後)に反映されるのね。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:42:06.47 ID:XFO7v3ng0
リュックサックに現金詰めた高齢者が地銀にひふみ買い付けに来たらしいw

573 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 11:59:36.11 ID:Nq1+/Iyp0
sbi以外は分からないけど3営業日待たなくても買い付けには使えるけど出金は28から3営業日という話を聞きたかったとか?

574 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:04:25.30 ID:4yDG7EZR0
>>569
無理ではないが0.2%とかではほとんど商売にならんとおもうし、0.15+0.2%だとそんなに安くもないからな

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:15:33.25 ID:5HPG/Y460
まあここまで先進国インデックスが下がっちゃうと、VTのインデックスファンドが出てもそんなに大勢に影響なさそう

576 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:16:53.68 ID:eF7RhypS0
>>569

信託報酬払ってまでVT買ってもらわなくても、1394を買って貸株にしておけば、実質VTくらいのコストじゃない?
流動性の問題はあるだろうけど、塩漬けにしておくならあまり関係ないだろうし。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:19:06.83 ID:4yDG7EZR0
貸し株は危ないし税金が面倒だからあたりまえみたいにいわれてもな

578 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:24:14.39 ID:rDEug2tR0
貸株でも分配金は貰えるのか?

579 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:24:52.69 ID:4yDG7EZR0
塩漬けの意味を間違ってるし、1394が欲しいんじゃなくてVTが、欲しいって言ってる人にこうすれば同じくらいのコストだよ
って投資対象を無視してコストの話は意味不明だから

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:26:47.53 ID:4yDG7EZR0
>>578
分配金に相当する額の雑所得がもらえる
当然税金を引いたぶんだけだし、雑所得なので特定口座の対象外で20万超えたら確定申告が必要でさらに税金もかかる
損益通算も使えない

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:28:29.61 ID:jb/zyVig0
面倒なことは考えずに
ifree8資産だけ買っておけばいいんです

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:32:44.47 ID:eF7RhypS0
ETF貸株派は少数か

>>581
ifree8資産は良いのだけど、いかんせんREITの比率が高過ぎる。
あれとニッセイ4資産の均等買い付けくらいでちょうどかなと。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:36:53.50 ID:4yDG7EZR0
貸し株がどうこうより、海外株だって貸し株はできるし、自分の説に有利な条件を勝手につけてこっちの方が良いという意味がわからんだけ。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:40:35.45 ID:JCtq/E5l0
貸株してると分配金にかかる税金が5%有利

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 12:49:39.20 ID:XS3hv8tu0
ニッセイはバランスへのやる気のなさでめげる

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 13:08:49.13 ID:MlmpsqHp0
EXEはもっと純資産が増えればあと少しはコストが下がりそう

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 13:11:24.35 ID:xuLFMLhC0
>>586
新興国株と中小株以外は、ほぼ死に体だが、まだこの2つは使えるから、頑張ってほしいね。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 13:12:32.26 ID:xuLFMLhC0
>>578
もらえるよ。ただ、SBIの外国株の貸株は、設定当初と違い急速に金利下げてきたから、あんまりする意味ないかも。
まあ、SBI証券がつぶれることは考えにくいが、さすがにこの金利では。。。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 13:17:38.34 ID:MlmpsqHp0
まあどんなに下がっても、0.23%+ETFの経費までだから、
EXE-iはETFを使ったバランスファンドを目指すのが良いとおもうけどな。
日本を含む全世界とかも簡単にできるし。

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 14:11:08.74 ID:S1KCK0gC0
給料日だから積み増しするぞー
でもボーナスタイム終わった?

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 14:40:10.64 ID:vul0diyz0
比較的割安な
emaxis米国リート 10118円
emaxis欧州リート 8810円
emaxis先進国株式 13800円

買った。人と同じことしても儲からん気がするし
あえて不調なリート買ったった

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 14:42:37.07 ID:DHa21s540
そんな中途半端な金額で買えるのか?

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 14:48:07.23 ID:vul0diyz0
>>592
今の基準価額ですわw
買った額は300万ずつ、給料でその後も積み立てるつもり
ダウとか先進国株、日本株はもう手遅れ感半端ない

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 14:49:24.93 ID:DHa21s540
ああ、基準価額なんて、書かれてもわからんわw

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 15:47:42.38 ID:R1ip88wV0
なんでslim買わなかったの?

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 16:06:58.94 ID:DHa21s540
デブだから

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 16:18:54.89 ID:TojUcNJh0
>>591
めずらしいな。
大体、ここの人達はただ今絶好調を買ってるというのに。
1カ月くらい前はダウダウ言ってたぜ。

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 16:22:04.31 ID:bRpfd1G/0
そりゃ、淡々とやってる人はこんなとこで発言する必要がないからな。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 16:29:50.46 ID:vul0diyz0
8資産と全世界も1000万で持ってるんだが
いろいろ考えずバランスファンド一本で良いような気もしてきた

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 17:05:36.47 ID:Uqh0gOTO0
>>599
購入手数料は3.24%ですか?

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 17:15:34.47 ID:CP5Ka3nN0
最初バランス買ってたけど、債券分を現金にした方が計算する度にパフォーマンスいいから株式のみと現金に落ち着いたわ。

602 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 18:41:33.74 ID:1MsVI0cr0
モーニングスターの指数見やすいンゴねぇ…

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 19:31:10.33 ID:1n5sQP/r0
おはようマイマザー一番星くんグレート

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 20:22:23.75 ID:SWOaCK8h0
604

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/03/31(金) 21:21:07.30 ID:Nq1+/Iyp0
ふるっ

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 04:49:06.05 ID:1oxKpOEy0
1番効率がいいのは±0付近だと思う。
+が多いと信託報酬を多く支払わないといけないし。
バランスファンドのうま味はこういう所だろ。
ひでぇ商品だよな…リバランスすら人を使ってさw

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 07:30:00.61 ID:QUMovb5Q0


608 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 08:11:56.11 ID:iooujYTT0
松井証券は野村インデックスシリーズは扱わないの?

投信取り扱いの過去トラブルはやっぱり野村なのかな。

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 08:41:57.04 ID:KQifGE/L0
609

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 08:47:22.56 ID:d8o8yRa40
株と債券のリバランスよりも
株と現金のリバランスのほうが効率がいいと言いたいわけか?

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 09:42:27.15 ID:Pb97CJCB0
そのうち債券も金利上がりそうな気がすがるんだけどね
その時既存債券価格下がっちゃうけど
時間経てば落ち着くと思うし

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 11:35:36.69 ID:LkEJJDZb0
債券のリスクリターンなんかたかが知れてるから労力とつりあうかどうかって話だな
自分はつりあわないと思うから現金派

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 13:33:37.88 ID:Pb97CJCB0
私も個別で組むならわざわざ債券のファンド入れないかな
バランスファンドに入ってる分には許容できるかけど

614 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 14:59:05.47 ID:W+dGsFER0
債券は金利がショボすぎるのと、今後金利が上がるリスクだけはたっぷりあるのが嫌。

個人向け国債のキャンペーン金より金利がショボいってどういうこと。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 15:04:03.13 ID:NfXySsnU0
思考停止して一生懸命働きたくさん遊んでなおかつ倹約して
相場のことなど考えずに過ごすのが一番リターン高い

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 15:11:32.59 ID:NfXySsnU0
アセットアロケーションなんか悩んでる暇があったらもっと楽しいことを考えた方が良い

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 15:23:23.01 ID:XECUgRK30
アセアロ考えるのが面倒だからVTだけでいこうかな
海外ETFって自分が死んだ時に相続の手続きや投信や国内ETFに比べて面倒なんだろうか?
妻は投信とか全然疎いからそこが不安で、今はハードルが低そうな投信を積み立ててるんだが

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 15:53:52.51 ID:Yq9PvZqv0
まず自分で勉強しなさいよ

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 15:59:47.34 ID:UsDyLUfZ0
VTIだけで十分

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 16:55:26.20 ID:MeG18nzP0
>>616
大丈夫、2台目の安いバイク買ったから。

ちなみに2割は債権だけど。

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 16:59:54.04 ID:IM5EbRYN0
日経225て買う意味あるんかいな
手数料高くても小型株集めた奴の方が何倍も良くないか?

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 17:11:29.54 ID:1yunldJG0
配当ショボ
キャピタルなかったら外貨MMFでもいいわ

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 17:30:08.96 ID:rmr/+58M0
>>617
海外も特定口座源泉ありに対応してる証券会社使えば?

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 17:57:55.31 ID:AkVUviKM0
624

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:01:41.70 ID:C5trwj+P0
GPIFのアセアロを真似るバランスファンドがほしい。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:02:58.53 ID:QUMovb5Q0
まあ20〜30%程度は債券を入れて置いても良いかなとは思う

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:08:40.14 ID:QUMovb5Q0
>>625
あれ真似るといっても、N225やTOPIX、JPX400など使ってる指標もいろいろだし
債券に関しては直接投資だから、なかなか再現は難しいんじゃないか。

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:21:48.62 ID:DgJkSejd0
>>617
ワシも、自分が死んだら子孫に引き継いでもらうつもりなので、このスレをみてたら投信とかETFのような胡散臭い商品にはカネは出したくない。
以下の2銘柄に等分で投資してそのまま持ち続ける。最低でも200年前からある会社でないと信用できん。バンガードとかあほらし。

松井建設(1586年創業)
Sothebys(BID)米国最古の上場企業(1744年創業)

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:24:52.68 ID:QUMovb5Q0
じゃあ俺は東インド会社にするわ

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:28:39.92 ID:MeG18nzP0
それだったら風俗関係に投資するわ。
世界最古の職業と言われてるし。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:30:08.63 ID:dU3mwFKi0
>>628
東京電力や東芝の株主も同じ考えだったのだろう。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:36:06.03 ID:DgJkSejd0
>>631
明治に創業した新興企業に大事なカネをあずけるほうが悪い。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:37:27.99 ID:QUMovb5Q0
あんまし変なのに触るなよ 便乗して遊んであげるだけでいいんだぞ

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:46:46.05 ID:4ifM32RS0
@「SBI証券」でifree8資産を買う
A毎月貯まったポイントを「SBIpoint」へ移す
B「SBIpoint」でTカードへポイントを移す
C移したポイント分を現金で「SBI証券」でifree8資産を買う
以下繰り返すと、ポイントが複利的に増える。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:53:05.27 ID:iooujYTT0
TポイントからSBI証券で投信買えるのが

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 18:57:04.74 ID:ksEuuYS30
バイ&ホールドの神と思われてるバフェットも実際は頻繁に売買してる
成長しなくなった企業は容赦なく売られてる

637 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:19:14.68 ID:1yunldJG0
皆もいったん利食ったほうがいいですよ
それから押し目待った方が合理的です

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:22:24.60 ID:rmr/+58M0
>>636
バイ&ホールドが理想ってだけで
売るなとは言ってない
彼が今買いましてるのはIBMとAAPL
WFCは絶対に売らないだろうけどね

バフェット見たいに投資したいなら
シンプルにバークシャーの株買えば?

クラスBなら170ドル程度だ
PER17位で安くは無い水準

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:40:32.31 ID:Y8JtkfUn0
>>628
三越伊勢丹ホールディングス(1673年創業)
いかが?

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:44:48.56 ID:hrlH68rf0
アンハサウェイに中出ししたい

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:45:02.75 ID:HZx6UU8x0
>>638
バークシャーは何度もダウ採用と言われながら
ダウ株の重複採用になってしまう面もあり見送られ続けているね
ある意味アクティブファンドみたいなものかも

債券はいつか暴落来る来ると言われてるけど
日米欧とも80年以降、長期チャート見るとほぼ一直線に債券価格上がってる
金融政策は先が読めないからね
量的緩和やマイナス金利なんてものまで出て来るし

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 19:49:30.78 ID:1KsvZ0U40
>>640
おめぇは射精でもして寝ろ

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:09:19.91 ID:zsoScrQ50
>>634
現金だと20%増しになるけど
ティーポイントの方がいいの?

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:23:05.23 ID:QUMovb5Q0
現金だと雑所得になるがポイントにはそのような制限はない
現金を120%で受け取るためには超ダサいSBIカードに年会費を払わねばならないのでお金がもったいない
以前は年会費無料だったのが突然有料になるなど信用できない

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:24:47.27 ID:o9EOeNDw0
ETFにすればポイント(笑)なんぞに縛られないのに投信信者は大変だね

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:25:44.08 ID:QUMovb5Q0
税金払いたくないからな

647 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:29:59.17 ID:o9EOeNDw0
>>646
繰り延べしてるだけ
信託報酬は繰り延べした分にも掛かってくるからな

648 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:36:56.72 ID:1oxKpOEy0
>>645
お前、自分がじじぃになって認知機能落ちたらどうするんだw?
100歳になっても落ちていく脳みそで必死でリバランスし続けてくれ。

「一括投資」で証券サイトに1回目のログイン。
「定期売却設定」で2回目のログイン。

人生でたった2回だけ証券サイトにログインして人生終了。
落ちていく自分を想像出来ないんだな…出口戦略考えてないよなw

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:39:11.61 ID:VmFlwpPp0
ttp://www.finance-dictionay.com/2010/05/post_725.html

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 20:55:14.93 ID:3ZVL1ffJ0
梅屋敷から新入社員へのアドバイス「社内恋愛は控えめに(笑)」

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:01:51.19 ID:1yunldJG0
とにかく読みにくい文章

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:22:12.23 ID:QUMovb5Q0
アドバイスww

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:23:24.79 ID:kQE2o0EG0
みんなリスク資産と無リスク資産の割合ってどれくらい?

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:26:03.28 ID:u0+vTvkY0
低リスクはあっても無リスクなどない

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:36:51.27 ID:gVcVJ4T10
ジュニアNISA(残り15年)を内外7資産バランス・H型にしようかと思うんですがどうでしょうか?

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:38:00.74 ID:IM5EbRYN0
>>655
米ETFの小型株がオススメよ

657 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:38:13.85 ID:95GHFmSl0
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?
「これからは主婦が稼ぐ時代へ」
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:39:29.27 ID:PSZmh1iX0
>>657
ウイルス注意

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:40:07.94 ID:u0+vTvkY0
バランスなんてジジイが買うもんなのになあ

若けりゃ株100でいいのに

まあローリターンでいいなら、子供にバランス買えよ

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:49:04.77 ID:cqjToJuk0
バランスファンドや個別インデックス、海外ETFの話題が多いけど、国内ETF派はいないの?
結局個別ファンドの組み合わせでやるなら、国内ETF使った方がコストを抑えられると思うんだけど。

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 21:55:29.84 ID:Pb97CJCB0
国内ETFはMSCIコクサイのETFは信託報酬高いわ出来高悪いわで救いようが無い

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:01:11.75 ID:1yunldJG0
>>660
ETNだけど2049

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:02:46.76 ID:kQE2o0EG0
国内ETFは商いが薄いのと、海外株だと現地で取られる税金を取り戻せないと聞いてやっていない。

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:08:57.66 ID:cqjToJuk0
>>662
ありがとう。2049は仕組みとしては良いのだけど、何か騙されてそうで手を出せないわ。

>>663
ありがとう。
俺は無リスク資産は1割強かな。
でも、リスク資産の中に国内債券を35%くらい入れてる。
実際必要になったら売ればいいんだしね。

665 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:11:49.78 ID:6+yROdfF0
というかそこまで、ガツガツ投資で儲けようとは思ってないので、あまり深く考えていない。
頭使ってもそんなにリターン変わらない。
投資に使う時間を他に使った方がよい。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:21:25.84 ID:Bx6pSc/I0
たわらたわら先進国株、80億円を超えたね。

667 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 22:58:52.74 ID:C5q0Qz2E0
アドバイスねえ...
そんなの(読みにくいのを)書いてるから
インデックスブロガー(投資家)はと
言われてしまうんだよな。

ほったらかしなはずなのに
ほったらかしに出来ないインデックス投資。
暇なはずのインデックスブロガー
なぜかブログで色々忙しいねえ。

668 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 23:01:27.70 ID:nxdZN6Mt0
男爵ですか

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 23:08:16.14 ID:9beOtba+0
またしても罠画像入りPart123がすでに立ってるんだなw

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 23:08:35.10 ID:9beOtba+0
埋めといてよw

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 23:30:26.53 ID:J79xYgxu0
インデックス投資はほったらかしできてもブログは何かしら更新しないとダメだろう
新卒へのアドバイスとか

672 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/01(土) 23:49:22.63 ID:R7Yg2WZc0
ヒマだから宗教戦争みたいなのを繰り返してるんだよ。

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:08:22.67 ID:nPBaeMGe0
世界経済インデックスのアクティブ化で見限った。
リスク資産を半分の割合にして三井住友DC全世界株式にうつるわ

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:17:25.10 ID:4f3jXzTP0
割合変化した事言ってるのかな?
それならGDPに合わせて割合変化するって謳ってるファンドだから予告通りでは。

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:18:31.44 ID:BKB73rLn0
梅屋敷とか男爵とか、インデックスブロガーには自分だけが正しいってタイプの人間が多いね。

676 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:22:56.99 ID:sdQjK+fl0
>>674
色々言い訳の上でGDPと真逆に動かした

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:33:17.78 ID:26E+Owid0
さすがバンダイ

678 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 00:54:47.90 ID:hKxd/XHD0
>>675
広告だと思ってスルーするの一番。
見てる時点で向こうの思惑にハマってるんだよ・・・

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:00:38.00 ID:i7Gdx0Dt0
>>644
そんなポイントまで税務署は見ないし
カードの年会費は千円もしないよ

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:19:01.37 ID:UDzKxe3b0
徹底的に節約して投資に回す
老後に備える

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:20:56.26 ID:UBltrKCa0
自分だけが正しいってタイプの人間は成長しない。
他人の話を聞かないか、他人の粗探しばかりするからだ。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:21:50.18 ID:d3E3OAhU0
他人に噛み付かず、自分の考えを淡々と述べるようなブログが最も役に立つし、読みやすい

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:28:51.32 ID:UBltrKCa0
>>682
せやな。
インデックスはヒマだから、喧嘩ばかりするのだと思う。
有り余るエネルギーを、他人をやり込めたり自らの考えを押し付けるのに使ってしまうのだろう。
個別株投資も勉強して範囲を広げればいいのに、そこは頑なにやらないのな。
新しいことに挑戦せず他人にケチばかりつけている頭カチカチの老害みたい。

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:36:09.30 ID:7U289UJ70
ほったらかし投資と言いながら、余った時間を割り当てる趣味を見つけ出せていないのかな?

685 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 01:41:14.05 ID:d3E3OAhU0
ほったらかしたいくせに、常に最安のファンド最良のファンドはどれかリサーチしているから時間がなくなり、ブログくらいしかすることがなくなるのだろう。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 02:13:55.57 ID:ag5KDLXg0
アセアロの株の分のうち、インデックスと個別株の最適配分はどれくらいなんでしょうか。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 02:18:27.26 ID:ag5KDLXg0
投資歴が長い友人によると「インデックスでも日本株やダウは景気に敏感なので、これらの割合が高いなら、安定優待株を多めにした方がリスクが減る」そうです。

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 02:20:43.64 ID:d3E3OAhU0
そういうことを考える時間が無駄だと考えているので、てきとうです

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 02:23:15.25 ID:wPyVCuKS0
ほんと適当で良い。

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 02:25:32.99 ID:d3E3OAhU0
たとえば何か個別株を買おうと考えた時、特に思いつかないならTOPIXなり日経平均なりのETFを買えば良い
何か欲しい株があるのならそれを買えば良い
まあそんな感じでどうですかね

691 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 06:08:09.47 ID:sEnuM4VD0
資産の99%はインデックスで、1%を個別で楽しむ

692 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 06:22:59.64 ID:NGkFJAlS0
海外資産はインデックスファンド、国内資産はすべて個別銘柄

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 06:42:30.11 ID:alM/P6Rj0
あんたら地球人何年生?
7歳で九九を覚え8歳で割り算
何歳になったらどの株が上がるのか100%間違いなく分かるんだろうなぁ。
地球人やめたくなるわ。
インデックス投資でよかったよ。

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 06:44:05.26 ID:0Az0wlvH0
http://www.fsa.go.jp/singi/kakei/siryou/20170330/03.pdf
これ最後のページの意味が分からないんだが、海外ETFも積立NISAの対象になるってことか?

695 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 08:26:01.60 ID:WUPAenZU0
46年生だけど。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 08:53:12.92 ID:i62i5j0h0
696

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 09:45:35.38 ID:ZVz2vZNX0
内外半々ですら自分でやるのがめんどくさいでござる
代わりにやってくれ

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 09:47:30.75 ID:VLHJOAtE0
>>690
その緩い感じがステキ。
ネット上の印象では、インデックス投資家はガチガチしていて、こわい

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 09:47:39.65 ID:9kGAjjmy0
>>692
なんで国内もインデックスにしないの?

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 09:58:57.40 ID:kwFCGFr90
ジュニアNISAはVTにするか

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 10:02:15.19 ID:lXAam4uk0
主なインデックスファンドおよび注目投信の、今年(1月〜3月)の資金純流入額ランキング
■日本株
40,516 百万円 1.0584%〜0.8424%ひふみプラス
9,204 百万円 1.0584%〜0.6584%ひふみ投信
2,900 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・日経225
2,078 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT日経225インデックス・オープン
1,425 百万円 0.194% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
1,087 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・JPX日経400
1,071 百万円 0.821% ひふみ年金
747 百万円 0.205% 三井住友−三井住友・DC日本株式インデックスファンドS
384 百万円 0.648% しんきん−しんきんJPX日経400オープン
286 百万円 0.211% DIAM−たわらノーロード日経225

■国内外債券
1,450 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
766 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
686 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DC外国債券インデックスファンド
575 百万円 0.194% 大和−iFree 外国債券インデックス
566 百万円 0.184% ニッセイ−〈購入・換金手数料なし〉ニッセイ外国債券インデックスファンド
371 百万円 0.162% DIAM−たわらノーロード 国内債券
292 百万円 0.157% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ国内債券インデックスファンド
270 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・国内債券
252 百万円 0.216% DIAM−たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり>
213 百万円 0.216% DIAM−たわらノーロード 先進国債券

■外国株式
6,063 百万円 0.216% ニッセイ−〈購入・換金手数料なし〉ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,874 百万円 0.243% DIAM−たわらノーロード 先進国株式
1,505 百万円 0.238% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
1,383 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
1,167 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
1,052 百万円 0.594% 野村−野村インデックスファンド・外国株式
929 百万円 0.243% 大和−iFree NYダウ・インデックス
597 百万円 0.648% 三菱UFJ国際−eMAXIS新興国株式インデックス
434 百万円 0.420% SBI−EXE−i新興国株式ファンド
429 百万円 0.648% 三菱UFJ国際−eMAXIS NYダウインデックス

■国内外REIT
24,382 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
5,865 百万円 0.810% 三井住友TAM−Jリートファンド
2,172 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
2,063 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン
700 百万円 0.432% 三井住友TAM−SMT J−REITインデックス・オープン
347 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・J−REIT
307 百万円 0.594% 野村−野村インデックスファンド・外国REIT
268 百万円 0.432% 大和−ダイワ・インデックスセレクト J-REIT
250 百万円 0.648% 三菱UFJ国際−eMAXIS先進国リートインデックス
217 百万円 0.292% ニッセイ−〈購入・換金手数料なし〉ニッセイグローバルリートインデックスファンド

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 11:34:09.75 ID:w7gTfyLG0
>>698
インデックスブロガーはギスギスしてるよね。
他に喧嘩売ったりアドバイスしたり
投資に関しても??な部分が多い。
あんたらの姿勢がそんなんだから嫌なんだよ。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 11:39:56.93 ID:UBltrKCa0
喧嘩売るとかアドバイスとか、とにかく上から目線なんだよなあ。
投資家としては低レベルなのに、自覚がない。謙虚さが足りない。

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 11:44:54.66 ID:PDNXvXwI0
男爵のことを嫌いにならないで下さい

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 12:03:47.49 ID:GBQXk1k+0
円高で機嫌が悪くなるインデックスブロガー

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 12:30:30.52 ID:+yDaqmCh0
まぁ、なんやとやかく言ってもチェックは怠らない姿勢が読み取れる。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 12:35:04.27 ID:w7gTfyLG0
証券・投資会社にお呼ばれして
ブロガーのファンドオブイヤーやって
オフで食事して酒飲んで
ブログでからんで喧嘩売って...
まぁそれはそれでいいんじゃねーのかな。
自分はすごく嫌だけど。

身から出た錆、自業自得とか言われないようにってのと
投資初心者を変に誘導して欲しくはないな。

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 12:43:03.68 ID:QbJi5KiI0
708

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 12:44:02.39 ID:QbJi5KiI0
......709*****

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:10:09.75 ID:w7gTfyLG0
>>705
円高円安、株高株安
インデックスブロガーは織り込み済みだと
思っていたんだが違うのね?
分散投資、ドルコストじゃなかったかなぁ。

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:17:36.04 ID:Rj8p7KEY0
ある基準価額1万の投信1000万で買ったんだが、買い付けた次の日に210円上がったのよ
そしたら資産すげー増えんのなww

いや、わかってたんだけどさ、当然口数が多いから増えるよね
銘柄つーか結局種だな。

712 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:18:17.39 ID:alM/P6Rj0
基本的に地球人は精神疾患患ってますから。
2017年現在では色々と模索して生活費を稼いでいる低スペック地球人(労働者階級)だと思ってやってください。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:33:18.42 ID:UBltrKCa0
>>707
投資初心者の夢を打ち砕くことだけはして欲しくないよね。
会社で新人に対して先輩面して会社批判ばかり語ってる仕事の出来ない人間みたいでカッコ悪いと思う。

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:38:11.73 ID:4f3jXzTP0
何かえらいブロガー気にしてるみたいだけど彼らに何か言われたんか?
あのへんのブログは実質コストの纏めとか新投信の情報とか情報源としてだけ利用したら良いだけで
考え方まで気にする必要ないよ。
煽ってアクセス稼いでるぐらいに思っておいたら良い。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:39:14.26 ID:alM/P6Rj0
多分、低スペック地球人が個別株の天井期待リターンにまで辿り着けないので
ふて腐れて…インデックス投資=全世界の株式1株持ち戦法=無難=国立大学無難に5教科=日本国策
という…誠に低スペック。

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:50:08.60 ID:cg8Ucjtz0
インデックス投資は儲かるみたいな風潮早くなくなって欲しい
どんな経済誌でも同じような内容ばかりだ
どこそこのナントカさんはインデックス投資で高級外車何台分の利益、とか
儲かりますって言わないと記事ができないのかね?
もっとはっきり事実を伝えるべきではないのかな

インデックス投資は大して儲からない
大きく儲けるなら不動産や、起業でしょ。
個別株も他人の利益のおこぼれを預かってるだけだから世間の認識よりもはるかに安全で、儲けは少ないってこと忘れてるよ。

それに輪をかけて比較的安全で、頭を使わなくても誰でもおなじ結果を得られて、投入金額と運用結果がほぼ比例する、それがインデックス投資
なので頭を使うならどうやったら多くの金額をインデックス投資につぎ込めるかそれだけ考えなさいとはマネー雑誌は言わない。

717 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 13:55:49.36 ID:alM/P6Rj0
そうですね。
インデックス『投資』とういうよりインデックス『定期預金』とさっさと襲名披露をした方がいいと思います。
せいぜいリターンは3%〜4%のレベルだと思います。

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:07:12.41 ID:cg8Ucjtz0
最も儲かる方法を諦めたが故のインデックス積立投資のはずなのに、
その中で最も儲かる方法に思い悩んだり、他人を出し抜いて自分だけ儲かる方法を編みだそうとしたり
同じものに連動する2つのファンドでどちらがベストか?などといつまでもうだうだ言って
人間の欲はどこまでも深いものだと呆れるやら感心するやら。

719 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:12:28.12 ID:alM/P6Rj0
そうですね。
金利が0.01でも高い銀行(コストの安いファンド)に金を預ける生活。
なんのために生まれて来たのやら。
それがインデックス「投資or定期預金」

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:16:52.07 ID:d3E3OAhU0
噛み合ってなくて草

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:24:34.01 ID:UDzKxe3b0
インデックス投資で儲けまくってるのにモテない
趣味に金使ってロクに資産持ってない男の方がモテる

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:35:31.21 ID:UBltrKCa0
>>716
そのとおり。
一部の人間が教祖のように奉られて調子に乗って勘違いしている。
単に努力の方向音痴なだけに見える。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:36:09.63 ID:MkrlIXpr0
金かかるから外に出ないってやつに何の魅力があるのか

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:37:23.08 ID:ZW302R190
>>721

そりゃあんたが(実力や資産はともかく)
ぱっと見、地味な銘柄だからだろw

クソ株でも宣伝上手で高値がつくことはあるだろ。
自分に投資しろってことじゃねえの?

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:38:21.55 ID:GO4j5Svq0
インデックススレでインデックス批判

726 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:39:55.11 ID:GBQXk1k+0
>>711
それは一括でぶっこんでるあんたの裁量だろ

727 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:42:30.27 ID:cg8Ucjtz0
すぐ脇道にそれるなお前ら。
「誰々さんがインデックス投資で高級外車が買えるほど儲かった」
という話に決定的に抜けてるのは
一体いくら運用してそうなったのかってことだよ。
そしてリターンの大きさを決定づける最も重要な要素はアセットアロケーションではなく投入金額だ。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:43:52.90 ID:YbTO4vgS0
「バフェットがインデックス投資を推奨している」
この事実だけで十分なのに、
まるで持論のごとく乞食ブロガーたちがイナゴってる構図だね。

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:45:36.85 ID:2kkVhhGC0
>>714
そうだね。その通り。

730 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:45:52.55 ID:d3E3OAhU0
バフェットなんか、どうでもいい。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:45:56.53 ID:mYeuUI4S0
定期的にブロガー批判出るけど、うだうだグチグチ言ってる方がめっちゃ気にしてるが向こうは視界にも入ってないでしょ
共感できないなら読まなきゃいいだけで、
その負のオーラを撒き散らす事やめて自分の為に使えばいいのに

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:46:49.37 ID:mYeuUI4S0
時間をね

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:53:03.23 ID:UBltrKCa0
>>728
バフェットがインデックス投資を推奨しているのは、今までに大勢のリテラシーの低い人間が個別株投資で大損したのを見ているからだろう。
「グレアム・ドッド村」の手法を実践している人間にはそんなこと言わないでしょう。

本人の資質、投資に傾ける情熱・時間、欲、などのバランスを考慮すれば、
大多数の人間はインデックス投資が次善の策であるという意味であって、
それが最良の方法であることを意味しない。
充分な熱意があれば個別株投資に取り組めばいいし、それに対して中途半端なインデックサーがあれこれ口出しする資格は無い。

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:53:29.61 ID:7TRF8HFS0
自分で自分を批判して宣伝してるだけなのに。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:55:10.59 ID:UBltrKCa0
>>731
視界に入ってるんじゃない?
だからこそ、何か議論があればすぐに警察のように介入してくる。
あれこそ無駄な努力だわな。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:56:53.02 ID:d3E3OAhU0
誰かさんがこう言ってる(からこれは正しい)
誰かさんがこう言ってる(から信頼できる)

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:58:07.51 ID:Rj8p7KEY0
分散、積立て、長期は気休めでしかないわ
株100%で一括で買って、その後気が向いたら買えばいい

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 14:59:38.24 ID:cg8Ucjtz0
水瀬ケンイチ様は
「リターンはアセットアロケーションで説明できるのは事実なのにそれが無意味だと言う君らは一体何を頑張ってると言うのよ」
という歴史に残る勘違い発言をしてしまった男でありますからな。

頑張るのはそこじゃなくて普段のお仕事です。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:00:15.99 ID:7TRF8HFS0
自分がやればいいだけのこと。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:05:23.77 ID:YbTO4vgS0
>>731
視界に入れ過ぎてるよw

741 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:06:02.62 ID:YbTO4vgS0
>>733
そうそう。多くのブロガーはそれを受け売りしてるだけ〜

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:09:54.54 ID:mYeuUI4S0
>>740
そうなの?それは失礼
まあとにかくおかしな事ばっかり言ってんだったら
誰も見なくなるし、自然淘汰されるでしょ
一般人のブログなんて気に入れなきゃ見に行かなきゃいいんだよ

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:13:13.63 ID:YbTO4vgS0
>>742
ほんと見たくないんだけどね。
リツイとかでタイトルとかがくっついてくるから、またやってるのかw ってなる。

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:14:48.68 ID:7TRF8HFS0
結局、おまえが炎上商法にのせられてるだけだよ。バカだな。

745 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:15:21.53 ID:mYeuUI4S0
なるほど

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:19:37.55 ID:YbTO4vgS0
>>744
その商法w とやらに損得はあるの?

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:21:39.24 ID:d3E3OAhU0
あるある。アクセスが増えると、広告収入が増える。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:22:27.36 ID:ZW302R190
人気ブロガーがそんなに無茶言ってるとは思わんがな。
イヤならブログを読まなければいいだけだろ。

ブログまで逐一チェックして
執拗に批判してる人は
嫉妬してるとしか思えんよ。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:23:17.16 ID:YbTO4vgS0
>>747
損はあるの? 得しかなければならそれでいいのでは?

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:23:40.54 ID:d3E3OAhU0
そんなつまらない記事を読まされる人が損。

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:25:41.43 ID:YbTO4vgS0
>>750
ああ,なるほど。
でも,一度読んでみないとわからないこともあるから,いいじゃないかな。

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:26:11.00 ID:YbTO4vgS0
>>748
そんな人物,これまでのレスに登場してるか?
空想?

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:26:35.55 ID:mYeuUI4S0
いや一番損なのは他人をグチを延々と読まされる人だろ

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:27:46.67 ID:d3E3OAhU0
>>753
いやなら2ちゃんねる見なくてもええんやで

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:31:32.75 ID:mYeuUI4S0
>>754
確かに
絶対言われると思った

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:35:46.31 ID:7TRF8HFS0
いやなら2ch見るなとかいいだしたら、公園でホームレスが暴れていて文句を言ったら、
いやなら公園にくるなという理屈もなりたってしまう。

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:37:18.33 ID:d3E3OAhU0
それは間違ってるだろう
なぜならブログはそいつの持ち物だが、公園はホームレスの家じゃない。
そして、公園は迷惑行為は禁止だが、2ちゃんねるで口喧嘩は禁止されていない。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:40:55.12 ID:YbTO4vgS0
・インデックスブロガー = 受け売り乞食&くどい
・このことに気づいたら見ないようにしよう!

こういうことだね。

759 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:45:14.44 ID:o8kc7twq0
カン・チュンド先生のブログだけ読んどけ
世界経済IFを信じるぞい!って気持ちになるから

760 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:45:43.26 ID:mYeuUI4S0
いや別に禁止じゃないけどさ、
ブログに文句あるなら心んなかでそう思うとか、
もう見に行かないとか、本人に直接言うとか、
自分がブログで反論するとかあると思うんだけど、
皆んなが楽しみに読みに来てる掲示板で
負のオーラを撒き散らさなくてもいいんじゃないかと
それこそ炎上商法なら鴨葱になってるし

761 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:46:17.22 ID:PDNXvXwI0
姜忠道って書くのか

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:48:26.66 ID:Ohcax5zC0
カンおじさん、俺が感じていることと同じことに気づいたか。
そうだよ一般人は投資というと金儲けと考えてしまうが
積み立て投資とは貯蓄の一形態なんだよ
それに関わる時間はできるだけ少なく、使う頭はできるだけ少なくするのが良い
バンガードの顧客へのメッセージはいつもそれだけだ
アロケーションを考えましょうなんて一切書いてない。倹約してたくさんお金を貯めましょう、そして何がっても我慢です、これだけ

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:50:01.74 ID:MkrlIXpr0
まるでお前が先に気づいたかのような言い方

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:51:49.35 ID:Ohcax5zC0
間違いなく俺の方が先だけど発表してないから、カンおじさんのほうが偉いのは確かだ

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 15:53:31.48 ID:YbTO4vgS0
あーとあんどいんべすとめんと
は好きだな。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:00:49.98 ID:gGXR19iv0
たまに湧いてくるカンチュンドファン。
ただのファイナンシャルプランナーなんだと思ってるんだけど過去に何かの業績があるとか?

767 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:03:47.46 ID:Ohcax5zC0
実を言うと山崎元もここ最近は論調をそっち方面に変えてきてる

つまりインデックス投資は儲かると言わなければ投資に踏ん切りがつかない、比較的余裕のある人たちはターゲットから外れ
イデコの対象拡大で小額の積み立てを始める人に対する教育のフェーズに入ったと言うことだな

768 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:07:02.39 ID:Ohcax5zC0
昔は変なETFをどこかから見つけてきては、こんなのがありますよっていうおもしろブログだったのが、ここ数年で改心して積み立て投信派になったのがカンおじさん。
ブログの変遷は本人の成長の変遷でもある

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:30:35.87 ID:2kkVhhGC0
攻撃的などこかのブロガーより、カンさんの方が好き。

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:31:02.50 ID:Qz+mo4vw0
>>757
自分の家で汚物を撒き散らすのは本人の
勝手だが、公園で撒き散らされたら
みんなの迷惑だよね、って話ではなく?

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:34:15.97 ID:Ohcax5zC0
さすがのカンおじさんも、内藤忍にだけは辛辣。
カンニン袋の尾が切れるらしい

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:36:23.76 ID:Z/3BUxWd0
バフェットは子供に財産をなるべく残さないようにするためにインデックスファンドを妻に与えることに決めたのって知ってる?

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:37:07.92 ID:h7OhouIK0
外国の個別株について調べるの自分の頭じゃ難しいし面倒臭いから外国株はインデックスにして、国内は銘柄選んで個別に買うって手法なんだけど少数派なのかな?
確定拠出年金始めたから外国株はインデックス完全放置で、外国は為替とその国全体の景気動向に関わるニュースしか見ていない。

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:37:15.32 ID:Rj8p7KEY0
俺もカンさん好きだけど
あの人は星野泰平に影響受けてるよ
元FPで積立て投資の本書いてる人

775 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:37:56.13 ID:ZW302R190
>そんな人物,これまでのレスに登場してるか?
>空想?

この系統のスレで、何人も登場してるだろw

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:39:31.27 ID:Z/3BUxWd0
もしバフェットが妻と自分の代で財産を食いつぶしたくないなら、当然、もっとリターンが高いBRK-Aを遺贈するでしょう。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:40:21.38 ID:Ohcax5zC0
>>773
国内の機関投資家の多くはその方法を取っているよ。
だから真似をするべきとは思わないけど別に特別おかしいって話でもないと思う

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 16:52:44.91 ID:7TRF8HFS0
妻とかに個別株の運用なんかできるわけがない。妻レベルならインデックスしかないだろう。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 17:07:25.01 ID:sEnuM4VD0
>>721
それは単に顔不細工か不細工じゃないかってだけでは
金使い荒いヤツでも顔不細工だとふつうにモテない

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 17:32:13.14 ID:26E+Owid0
バラつみ投資

「薔薇罪」でウホホッってなる。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 17:44:00.96 ID:E6xdrvMN0
781

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:06:40.44 ID:hbXFaU1U0
みんな無リスク資産はどのくらい確保してるの?
よく生活防衛資産と無リスク資産とを別に持てと書いてあるけど、そんなに確保してたらゴミみたいなリターンしか出ないんでない?

俺は毎月の引き落とし用口座と、非常時(暴落じゃなく、災害とか)用のゆうちょとタンス預金以外は全力投球なんだけど。

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:09:30.41 ID:Ohcax5zC0
ゴミみたいなリターンとは?
そんなに金儲けしたきな事業でも起こせば?

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:14:16.63 ID:9Yy5q8f90
ゴミっていうか俺は1年で30万ぐらい、
即ち一ヵ月3万円稼げる程度で十分だからそんな本気でやってないよ

300〜400万円を銀行に貯金してその他は株100%

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:24:27.34 ID:hbXFaU1U0
>>783
40代の二人以上世帯の平均貯蓄(中央値でなく)が1000万くらいだっけ?
緊急時資金100、生活防衛資金400*2で800としたら、100万預けてリターン税引き前3万とかでしょ?
その3万のためにブロガー連中は日夜研究してるのかって想像できないんだけど。

786 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:27:43.08 ID:hbXFaU1U0
>>784
その比率って、マネー本や有名所ブログの基準だとかなり攻めてるんでない?

俺も似たようなもんだ。投資先とタイミングが悪いのが、リターンは悲しいことになってるけど。

787 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:29:01.69 ID:Ohcax5zC0
>>785
ほったらかしじゃないの?
研究してもリターンは増えないし、リターンを増やすことが本当の目的じゃないからそこまで、ガツガツしないよ。

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 18:34:52.00 ID:9bUVdSuF0
ブロガーは時間と金をかけてるのだから自由に発言する権利はあると思う。
というかその権利の為に、時間と金を掛けているのでなないか?
それに対して、自分の希望もしくは欲望を聞き入れて欲しいのならば、
最低、素性と礼儀は示してその先は熱意でお願いするのがよいと思う。

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 19:02:59.29 ID:9Yy5q8f90
株よりも債券の方が安全と思い込んでると足元すくわれるぞ

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 19:04:58.32 ID:7TRF8HFS0
ブロガーは金儲けのためにやってるだけだろ。
そんなに低姿勢になる必要もないが。
もちろん、ボランティアの小さなブログもあるけど。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 19:10:59.37 ID:9bUVdSuF0
金儲けのためにやってるだけといってもそんなに
都合よく儲かるほど甘くはなさそうだが。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 19:30:46.64 ID:GBQXk1k+0
地銀は外債で大損したらしいね

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:02:02.06 ID:UBltrKCa0
>>788
なんでそんな低姿勢にならなくちゃいけないんだよw
神様じゃあるまいし。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:02:07.08 ID:A9GNZlpa0
i-mizuho米国株式に2000万入れましたが5年で倍になりませんか?

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:08:23.65 ID:hcY0A48x0
あーあ

796 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:14:10.22 ID:wPyVCuKS0
>>728
しかもバフェットの言う
S&P500のETFを90%
政府短期債を10%ってのを無視してるしな

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:30:58.82 ID:45Vgs9430
・インデックス投資のメリット。
ほったらかしに出来るため、余った時間を自分を高めることに使える。

・インデックス投資のデメリット。
ほったらかしに出来るため、余った時間を他人を貶めて自分を高めることに使える。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:43:00.40 ID:52HDWFdO0
>>794
なぜIVVに2000万入れなかったのか

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:48:10.29 ID:Tz5S6IJ00
みずほを儲けさせたいんだろ
好きにさせてあげろよ

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 20:53:59.76 ID:alM/P6Rj0
現金1億持ってたら無難にインデックスで3%取りに行って手取り年収300万の自営業名乗ればいいですよね。

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:03:07.57 ID:htVkHXME0
>>800
それやりたい

802 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:05:22.63 ID:wPyVCuKS0
>>800
法人化したら最強やな

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:08:41.45 ID:PDNXvXwI0
全部突っ込むのか?

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:10:51.35 ID:alM/P6Rj0
私はそういう生活です。
30代半ばからなので周囲の地球人をイライラさせています。
なんでコイツ労働しないんだと。
挙句セコイから年間生活費200万に抑えてますから…すみません…永久機関完成させてしまいました。
使われることのない100枚の福沢諭吉が毎年私の手元に残っています。
トイレットペーパーにしては硬すぎるので…使えないヤツとして放置しています。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:17:20.93 ID:Tz5S6IJ00
日本株インデックスがクソな理由は
ガラパゴス株主優待も一因

http://myindex.jp/data_i.php?q=SP1001JPY
S&P 500 (配当込み) (円)
30年リターン 8.7%

http://myindex.jp/data_i.php?q=MS1105JPY
MSCI コクサイ・インデックス (KOKUSAI) (配当込み) (円)
30年リターン 7.9%

http://myindex.jp/data_i.php?q=TS1047JPY
TOPIX トピックス (配当込み)
30年リターン 0.7%



http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO14811370S7A400C1SHA000

日本株に優待バブル 裏技でタダ取り、株価高止まり…
機関投資家「配当を軽視」不満強める

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:21:00.51 ID:alM/P6Rj0
全部はつっこみません。
1億円全部突っ込むと信託報酬(コスト)が高くなるので数千万一括投資(手取りリターン3%と仮定して)
100歳死亡の時に1億になっていればいいという考えです。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:26:01.12 ID:h7OhouIK0
四半期ごとの短い単位で結果を求めてくる煩い機関投資家よりも
半永久的に株を持ち続けてくれる個人投資家の方が企業にとってありがたいからじゃないの?
しかも簡単に売られない分高くなる。
それに個人株主は自分が持っている銘柄の企業の商品やサービスを優先的に購入するという調査結果があったしね。

イオンなんかがその典型。

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:27:52.68 ID:Tz5S6IJ00
イオンの優待とイオンネットスーパーは神すぎるよな

国内ではイオンの株だけ持ってるわ

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:37:43.79 ID:tFS4mJjA0
キャッシュフローとしてすぐ使えるということ以外に、元本保障商品に対する国内債券ファンドの劣位ってどうなんだろ?
もちろん、災害時なんかを考えると、ある程度の現金ストックが必要なのは間違いない。
でも、よく言われる、失業なんかの事態に対して、国内債券ファンドでヘッジしてたらいかんのかな?
明日どうしてもキャッシュで1000万必要なんて事態も考えにくい。
NOMURA-BPIが暴落する事態なんかは、それこそ現金の価値すら怪しいかもしれないわけだし。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:47:15.54 ID:RVavfA8E0
配当金ってちゃんと基準価額に反映されてんのかなぁ…

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:47:51.12 ID:0Az0wlvH0
>>804
ちゃんと栄養あるもの食べてる?

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:53:06.10 ID:alM/P6Rj0
はい、毎日、肉魚野菜食べてます。
セコイので自炊です。
カロリーコントロールしています。
栄養素をググってから食材を選んでいます。
本当は結婚したいのですが芋虫のように毎日ゴロゴロしています。
芋虫ですが結婚したいです。

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:54:03.12 ID:FOCI6gTT0
>>804
羨ましいぜ。これが本当の配当貴族か。

814 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:55:03.58 ID:FOCI6gTT0
>>812
これが本当の独身貴族か。

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 21:56:57.26 ID:PDNXvXwI0
200万て家賃込みでか?

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:01:34.05 ID:alM/P6Rj0
いえ持ち家です。
固定資産税支払っています。
挙句の果てにバランスファンド(笑)です。

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:05:12.61 ID:alM/P6Rj0
もうこれ以上は書き込みはやめておきます。
お世話になりました。
ROMに戻ります。

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:21:33.18 ID:fB5PIlp50
日本と先進外国のみのバランスだと、日本株が異常に多いのしかないのは何故なんだ
せめて半々で、と重ったが、そうすると債券が半分も入ってくるのでなんかもにょる

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:30:46.76 ID:A9GNZlpa0
>>798
その頭がありませんでした
米国株は税金とかややこしそうでして…

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:30:59.79 ID:0Az0wlvH0
俺なんてまだインデックスファンドの残高が100万超えて無い
誰だ500円から出来るとかテキトーなことほざいた奴は
いつになったら1千万超えるんだ
儲けじゃなくて残高が

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:32:35.77 ID:MkrlIXpr0
雪だるま式に増えていくからな。毎日500円でも100年後には相当なもんよ

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:35:12.84 ID:fB5PIlp50
月500円だとさすがに小学生の貯金みたいな額にしかならないから、何らかの臨時収入が入るたびに一括で買い付けするようにしたらいいと思うよ

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:36:14.70 ID:0Az0wlvH0
>>821
毎日じゃなくて毎月な

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:36:34.22 ID:PDNXvXwI0
毎日500円だと、1ヶ月で約1万円
100万まで行くのに100ヶ月で8年ちょいだな

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 22:38:19.63 ID:YDN+9yk/0
5とか10とかのファンド買って分散する人もいるんすよ

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:11:34.74 ID:hbXFaU1U0
ブロガーさんたちの記事を見ると、個人年金や学資保険を無リスク資産に入れてる人もいるよね。
利率担保の代わりに保険会社の信用リスクを負ってるわけだから、ソフトバンク社債みたいな立ち位置じゃないかと思うんだけど、どうなんだろ?

俺もニッセイの個人年金使ってるけど、NOMURA-BPI連動のインデックスファンドの方が健全でないかと思うこともしばしば。

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:13:44.32 ID:9Yy5q8f90
俺から言わせれば、日本円を持つこともリスク。

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:16:54.36 ID:7TRF8HFS0
日本円は安全通貨というのが常識で、ドルをもつほうがリスク。
ユーロは、崩壊しそうだからユーロは完全に危ない。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:22:41.34 ID:hbXFaU1U0
>>827
そうだよね。多くのブロガーが「無リスク資産は元本保障」と強調してるけど、額面上の元本が保障されてることの意義はよく分からんのだよ。
キャッシュが必要になったら、必要な分だけファンドを売却すればいいと思うんだよね。

>>828
わかる。似たような感覚なのか?ETFの中で1391だけ別枠で積み立ててるわ。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:25:23.24 ID:smv7eoON0
フツーにローンでマンション買ったから、日本円建ての資産を
大量に持ってることになるので
余剰資金はほとんど先進国株にしてる

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:26:01.00 ID:p2K08V4C0
銀行だろうが保険会社だろうが、潰れる時はあっさり潰れることがわかっちゃったからねえ。
それを言ったら運用会社も信託銀行もそうだけど。

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:30:03.67 ID:hbXFaU1U0
>>831
確かに、自分のポートフォリオだと、ブラックロックやUBSが潰れたらどうなるんだろ?みたいに思う時はある。
ある程度でも取り戻そうと思ったら、相当な英語力が必要になりそうだから、実質はブラックロックと一蓮托生なのか。。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:30:03.98 ID:kKW8TU6T0
マンションは非流動資産だろ。

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/02(日) 23:55:59.20 ID:MkrlIXpr0
インデックス投資がタンス預金より有意義な理由は、多少なりとも証券マンが儲かって経済が回るから

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:01:01.32 ID:xkrt6PHP0
タンス預金も金庫屋が儲かるか大丈夫だよ

836 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:03:04.25 ID:ZG7TmX4q0
...8.3.5*******

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:12:28.57 ID:ELkLHCp+0
>>794
ワイもそれ買おうと思ったのだが、米国S&P500 ETFの分配金に対して、
米国源泉徴収税がかかっているはずだぞ。ベンチマークが配当抜きだもん。
信託報酬率も高め。そしたら、実質利回りは2%切るんじゃない?

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:15:11.05 ID:YGdx4XO20
なんか、リスクという言葉を
定義せずに使う人多いね

危険性という意味で使うなら
危険性と書いた方がいいと思うけど

839 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:24:34.69 ID:6OZOM2Zr0
なんか、危険性という言葉を
定義せずに使うバカが一人だけいるね

リスクという意味で使うなら
リスクと書いた方がいいと思うけど

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:25:38.20 ID:xkrt6PHP0
そういうの面白くないから

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 00:33:34.11 ID:9Rdwtp7y0
>>839はバカということで終了。

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 01:11:39.36 ID:YGdx4XO20
>>839
アホなん ww

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 07:39:27.00 ID:4fVDTeop0
843

844 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 07:53:08.09 ID:RXiy5h+90
吊男は資金2千万で評価額3千万か
桁が違うわな
今年でようやく資金が1百万超える俺は空しくなる

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 08:02:30.45 ID:XND9q7sU0
競ってどうするの?

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 08:39:44.98 ID:M8de2vf00
投資信託資産推移を見ると積立を2007年7月からはじめて、投資額200万くらいで
リーマンにかかってる。2013年1月までの5年半まで投資額と評価額が同じで損益が0%。
それ以降は、投資額水平が散見され下がったタイミングで投資増してるようだ。
2011年の1年半でもみられる。

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 09:04:31.65 ID:nm5zrSEI0
あんたキモいな

848 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 10:32:48.74 ID:emcvWhno0
これはキモいなwブロガー批判しといて見て嫉妬してりゃあ世話ないなw

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 11:32:26.78 ID:Q5NoDK5P0
ブロガーヲチスレやぞ

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 12:14:21.49 ID:t7w0+zIr0
射精して消えろ

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 13:29:43.55 ID:SWGUwPaf0
金持ちを見ると、むかつくのはわかるが、将来、そういうやつらは、増税で、資産税をどんどん払ってくれて、
その金が生活保護の自分の財布にどんどんはいってくると思えば、貧乏でも耐えられるよ。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 13:31:33.60 ID:ty8Kurqj0
此処までがつらおの自演

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 13:41:12.22 ID:2cx7/N1o0
他人と比べる意味がわからん

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 13:50:02.88 ID:SWGUwPaf0
だいたい、今は、バブル。あちこちのニュースを見ると、最高値だとか、景気が過熱して利上げとか
どうも、株高というサインが見えてくる。おれの予想では、そのうち暴落がくる。
金持ちどもの利益がふっとんだところで、買えばいい。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 14:00:06.16 ID:2cx7/N1o0
相変わらずトンチンカンなこと言ってるな

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 17:22:39.87 ID:W1YMvG6e0
国内株式:iSharesMSCIジャパン高配当ETF
海外株式:三井住友DC全海外株式インデックスファンド

ETFの分配金は、確定申告で配当控除を、市役所で住民税を分離課税にすれば
課税総所得によっては、
トータル5%の税金(所得税0%+住民税5%)で済むので、
TOPIXインデックスファンドよりもリターンが再投資で高くなる。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 17:49:42.47 ID:HNhNx8F50
857

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:01:48.12 ID:zQcmotle0
つらおラブ

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:04:09.30 ID:xja60zur0
>>851
>>854
資本家階級の人は税金のお勉強しかしないのwww
キャッシュポジションを急激に高めて…なんでタンス預金が存在しているの…www

www
資本家階級からのプレゼントレスwww
www

え…過熱気味?
ならバランスファンド(笑)を購入しておけばいいんじゃないですかw

なんチャラショック後なら株ファンドにぶち込む。
どんな相場でも対応出来るのが現金ポジションが多いお金持ち様です。

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:15:42.96 ID:/Qunsu3h0
何と戦ってんのこいつ。絶対顔面ヤバイわ

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:24:40.53 ID:xja60zur0
ID SWGUwPaf0

おれの予想ではバブルなんだと。

米国政策金利1%でバブルなんだと。

じゃー、債券入ってるバランスファンド(笑)全力でいいよな。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:30:51.84 ID:r9iz737/0
まあ実際そのほうが安心だし手間も少ないしで良いと思う

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:32:57.98 ID:SWGUwPaf0
858 名前:あぼ〜ん[NGID:zQcmotle0] 投稿日:あぼ〜ん


859 名前:あぼ〜ん[NGID:xja60zur0] 投稿日:あぼ〜ん


860 名前:あぼ〜ん[NGID:/Qunsu3h0] 投稿日:あぼ〜ん


861 名前:あぼ〜ん[NGID:xja60zur0] 投稿日:あぼ〜ん


あぼーんでゴミ箱行き。さよなら。

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:38:34.88 ID:xja60zur0
ID:SWGUwPaf0

大体今は、バブルwww

なら世界経済IF債券シフトに全力しとけばいいよ。

大体今は、バブルwww



『大体今は、バブル(名言)』
株シフトではなく債券シフトがいい。
意味分かりますかね。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 18:50:50.32 ID:xja60zur0
煽ったけどなんかかわいそうだな。
世間様はこんなレベルなのか…自分の一生涯の納税額とか分かってないのか。
これはいいようにやられるな。

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 19:55:16.02 ID:cSPdIboQ0
取り崩し始める時の話。
バランスファンド一本の場合は別として、取り崩しの優先順位はどんな感じにするつもり?
評価損が出てるやつから?リターン低いやつ?

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:04:57.03 ID:OaDnTHFH0
全ファンド均等で。
3ヶ月ごとに1%口ずつ解約する。
その時の残高×1%なので、年4%以上で運用できている限り減らない予定。

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:05:13.49 ID:xkrt6PHP0
バランスファンドと同じようにだよ

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:10:38.38 ID:kq2RQez20
取り崩すことを考えれば
バランスファンドなんて買う気起きないな

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:13:27.80 ID:mI0m8wXc0
>>866
今の所出口は考えてない
50代になったら決める

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:14:00.09 ID:6RFbIYYE0
確定拠出で野村の外国株式インデックスってどう?

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:16:33.81 ID:2AYmnapL0
インデックス言ってんだし、信託報酬で比較すればいいとちゃう

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:22:36.08 ID:hCT6Dl8q0
>>826
保険は高格付の社債のような感じか。
ジャンク債のソフトバンク社債より保険会社は高格付なのと
生命保険契約者保護機構があるから0になることはないから(半分になったこともあったが)。
でも社債ともメリットデメリット違うから独特の立ち位置だよね。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:29:07.81 ID:rqjVtj540
なんでや。
バランスファンドか否かは関係ないやろ。

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:31:24.12 ID:lNYcVTpi0
機械的にリバランスしながら取り崩すとは思う
もしくは取り崩し期に向けて最終的にバランスファンドにまとめるかもしれない
その時になってみないと分からないな

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:33:43.17 ID:6RFbIYYE0
>>872
信託報酬は0.2くらい
解約時に何か取られるみたい

877 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:37:52.10 ID:2AYmnapL0
命か…

878 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:47:13.93 ID:5Jdif5RV0
>>875
増やすときに購入口数でバランスとるなら
減らすときも売却口数でバランスをとりながらやるのか

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:49:04.07 ID:6NWyCoKN0
バランス型買うなら、自分で同じ内容を組み合わせて買った方が手数料や信託報酬はちょっとお得ですか?

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:50:15.15 ID:kq2RQez20
自分で組み合わせた方がリバランスも楽だし
売却するときも自分が売りたい方を売れる

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:52:07.14 ID:AiW97cfr0
>>877
くっそこんなのでわろうてまうとは

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:52:58.51 ID:xkrt6PHP0
え? バランス型ならそもそもリバランスが不要なんだが

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 20:53:44.51 ID:kq2RQez20
え?

884 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:01:18.11 ID:6RFbIYYE0
すまん誰か教えてくれ

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:06:54.26 ID:xkrt6PHP0
どうって好きにしろよ

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:13:53.64 ID:mI0m8wXc0
>>881
お前のせいで...

887 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:28:39.08 ID:6RFbIYYE0
>>885
いい商品なのか教えてくれよ

888 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:33:35.85 ID:xkrt6PHP0
いい商品だよ

889 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:33:47.28 ID:5Jdif5RV0
信託報酬0.2ならそんなもんだろ

解約時に取られるのは、他人が抜けた時にダメージが無くていい
第二次ベビーブーム以前なら出る時も0
後に生まれたなら解約時に取られる方が良いんじゃないか?

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:37:37.18 ID:eYWurSOU0
このスレ馬鹿ばっかw

891 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:40:11.82 ID:lJ/KZB/a0
レス番君と他のレスと大差なくなってきたな
これもだけど

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:43:44.62 ID:mI0m8wXc0
>>887
横レスで悪いけど
野村の外国株式って先進国株クラスだと思うけど
良い投資先だと思うし先進国株は王道の投資先


下手に分散するより先進国株だけの方が
投資額だけでリバランスできるから楽

コスト面だともっと安いやつあるかも知れないけど一昔前に比べたら十分安い

気にせず買え。
15年後お前は俺に感謝する事になるだろう。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:47:59.17 ID:V5kUG+dk0
その時にはもうお前は・・・

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 21:51:55.37 ID:mI0m8wXc0
そのレス番で言うのやめろ笑

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 22:45:08.39 ID:ELkLHCp+0
転職してDC商品を見てるんだけど、
インデックスファンドってベンチマークを配当抜きにしてるんだよね。
TOPIXのインデックスファンドは分配金再投資(ファンド成績)を
配当抜き(ベンチマーク)と比較して2%ほどアウトパフォームと主張。
MSCIコクサイのインデックスは分配金再投資(ファンド成績)を
配当抜き(ベンチマーク)と比較して2%ほどアウトパフォームと主張。

ふたつ質問があるんだけど、
1.MSCIコクサイってTOPIXとあまり変わらないパフォーマンスなら
  信託報酬率と為替リスク分がマイナスじゃない?指標が悪い?
2.海外株式って海外配当に対して外国に納税してるの?

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 22:53:03.02 ID:CM/dXs8y0
>>895

MSCIコクサイは先進23ヶ国から日本を「抜き」の指数だぞ

897 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 23:25:29.85 ID:ELkLHCp+0
>>896
たとえば、
野村国内株式インデックスファンド・TOPIX(確定拠出年金向け)は
東証株価指数(TOPIX) ※配当無しをベンチマークにして
一年間に2.49%上回っていると直近の運用レポートでは言っている。
一方、
インデックスファンド海外株式ヘッジなし(DC専用)は
MSCI-KOKUSAI インデックス(円ヘッジなし・円ベース)※配当無しをベンチマークにして
一年間に1.60 %上回っているとマザーファンドの直近の運用レポートでは言っている。

この上回っている分が配当相当額だと思うのだが、
MSCIコクサイのほうがTOPIXよりも配当相当額の利回りが低いのか気にしている。

キャピタルゲインについては忘れていた。

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/03(月) 23:34:20.54 ID:CM/dXs8y0
>>897

キャピタルゲインを無視してインカムゲインだけ比べるなら、それこそ高配当な品はたくさんあるでしょ。
海外株式ファンドの場合、ETFの方が外国税額控除によって配当の一部を取り返せる分だけ、インデックスファンドより有利かな。

>>873

ニッセイ個人年金はカード払いが可能なので、保険料にクレカのポイントを乗せつつ、年金保険控除で税金の取り返しに使ってるわ。

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 00:12:26.95 ID:Py7BvUs+0
どっかのブログに自動で定率解約のこと書いてあったけれどやるとこないんかね。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 00:15:29.27 ID:A7OT0tx80
定率解約って元本が減ってくるとどんどん少なくなるからあまり良くないと思うよ

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 00:44:30.23 ID:bE3QLm+y0
は?
インデックスで一億くらいまで増やしたら優待銘柄に乗り換えてしまえば、取り崩さなくても生活できるでしょ。
最期は葬式も葬儀社の優待で。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 00:45:58.48 ID:OiTZSBx+0
今の優待なんて逆に割高ばっかだろ

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 01:01:27.37 ID:WfWpIfV10
>>898 それでDCになると投資先が国内、海外、株式、債券の4種類しかない。
債券なんて低金利環境下でダウンサイドにしか転ばない。
海外株式は配当利回り良いはずなのに国内株式とさほど変わらんと思って、
ちょっとびっくりしてます。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 01:02:58.15 ID:bE3QLm+y0
まあ、自分は20種類以上のインデックス(投信やETF)をもっていて毎回買うごとに別のにしてるから、取り崩すときは含み損になっているのだけ解約していって節税するつもり。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 01:06:44.22 ID:mBcqLu9B0
定額解約なら下落時に4%とか3.5%だかの安全水準を超える恐れがあって危ないけど定率を本当に守れるなら特に問題もないかと

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 07:00:12.70 ID:7uZxBC8K0
結局ニッセイは新興国インデックス出さなかったな
がっかりだよ

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 07:35:45.05 ID:KCeGD8lQ0
誰かより得したい・他人よりボチボチやれてる
他人より優位に立ち回ってる
これを食い物にされるんじゃないかと。
高配当とか…必死だな。
必死な人は食えそう。

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 07:48:41.49 ID:dVhVR1vK0
908

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 08:04:53.95 ID:yHPnBdYF0
結局とは? もう結論出たの?

910 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 08:31:00.76 ID:zXi+PqpA0
>>901
1億程度でリタイアすると破滅するぞ

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 08:31:50.05 ID:OiTZSBx+0
それは人による

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 08:51:43.78 ID:yPT+WSU+0
未来永劫とは言わないけど、
カミングスーンなくなったからね

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 10:18:08.15 ID:zz41nbqL0
sbiとか1000万以上の投資信託で購入金額の0.2%のポイント、指定銘柄なら0.05%さらに付与ってなってんだけど、
インデックスだと信託報酬より上になるのあるのにどこで利益だしとるんです?(´・ω・`)

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 10:31:27.55 ID:cPOB9DDW0
もう一度ちゃんと読み直せ

915 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 10:32:43.82 ID:rlrQKGOj0
>>901
優待に規制がかかったら破滅するかも。
最近の優待はエスカレートしてる。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 10:41:17.57 ID:mby4O9px0
ここ3〜4年の新設優待は株価が下がれば廃止になるだろな
リーマン前から続いてるやつしか残らんよ

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:07:24.28 ID:zz41nbqL0
>>914
読んだけどわからないよ(´;ω;`)

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:10:52.61 ID:rlrQKGOj0
>>916
優待乞食が増えて、優待最低単位を引き上げるか、長期株主限定に変更されていく予感。

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:11:29.16 ID:yPT+WSU+0
クオカードとか金券だったり、自社製品と関係ないものは禁止でいいよ。
その分自社株買いしろ

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:14:31.39 ID:mzc2AMyC0
株主優待は配当の回せない企業の甘え

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:25:10.53 ID:K5XmyvW90
834 : 山師さん (ワッチョイ cf46-IDtH)2017/04/04(火) 09:23:07.25 ID:eiOD15JQ0
正栄食品の株価すげぇことになってるな。優待長者たくさんいるだろうなぁ。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:26:55.44 ID:K5XmyvW90
841 : 山師さん (ワッチョイ 73ce-jsM4)2017/04/04(火) 09:43:26.45 ID:yAIXNh790
ここ住民の7割保有率 

成学社のS高を忘れないでください><
842 : 山師さん (ワッチョイ bf4a-1zf/)2017/04/04(火) 09:45:06.59 ID:NMRaDOWT0
>>841
S高だけど、これ何か材料あるの?
843 : 山師さん (ワッチョイ 2394-omDA)2017/04/04(火) 09:50:06.40 ID:HuWQBPrJ0
>>841
そんなの持ってたっけ?と思ったら3名義100株づつしっかり持ってたわw

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 11:55:11.77 ID:zz41nbqL0
>>914
もう一回読んでわかった、そりゃ世の中甘くないよね(´;ω;`)

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 15:41:26.94 ID:qMquz7pO0
一相場終わった感

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 17:16:34.74 ID:dikc+fFP0
積み立てるしかない

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 17:30:02.51 ID:t1tR/Ofm0
926

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:34:36.15 ID:OiTZSBx+0
インフレ前提、金に換えるのは数十年後…

って条件ならどこで買おうが問題ないはず

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:47:24.99 ID:wOkEzwZ00
国内株式については、インデックスファンドより、
ETFを掛けて配当控除を使い、配当を再投資した方が
インデックスファンドよりリターンがいい

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:49:30.21 ID:LsLbZed50
よくわかんないけどそんだけ手間かけても鼻くそみたいなさしかないから寝てた方がマシじゃね?

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:51:45.23 ID:OiTZSBx+0
海外はインデックス買うけど、国内は自分で選定して個別買ってる
つっても自己資本率高くてPBR0.5以下みたいな完全守りだけど

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:51:59.62 ID:KCeGD8lQ0
3%取れればそれでいいもんな
株全力の人は原資少ないだけ
他人を妬む前にてめぇを製造した親から怨んでください
自分のヘタレ親を避妊指導しないで他人に対しての嫉妬妬みは迷惑行為

932 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:54:10.53 ID:AHSNYGff0
>>927
その頃までブラックロックやバンガード、フィデリティが存在している保証はない。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 18:58:10.20 ID:wOkEzwZ00
譲渡益の税金20%
国内株式のETFの分配金だと、所得税を確定申告で配当控除、住民税を分離課税にすると
年収によっては分配金の税金を5%にすることができる
これがインデックスファンドとETFどちらも同じ税率だと、
税の繰り延べ効果でインデックスファンドがいいけど
税金の差が15%もあると、ETFの方がやや有利になる
手数料0、控除額と分配金を再投資する前提で

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:00:35.22 ID:tdJzARAT0
30代5000万株全力だけど、原資少ないかな
同年代じゃ頑張ってるほうだと思ってたけど

935 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:02:54.91 ID:OiTZSBx+0
ネットだけみると雑魚呼ばわりされるけど、平均どころか独身定年退職金含みの平均資産の2倍だからそれ(´・ω・`)

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:05:42.55 ID:tdJzARAT0
つーか株全力の人って
リスク取れる=収入悪くない
→原資多い
ってイメージなんだが

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:06:02.98 ID:KCeGD8lQ0
すまん、少ない。

言い負かしたくて30代5000万w。
相続なしで30代1億いるよ。
おれだけど。

938 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:06:56.45 ID:l4MA7dIN0
ネット上だと高学歴も高収入も資産持ちも増えるから無意味

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:07:54.63 ID:tdJzARAT0
いや、平均的に言ってという意味
1億とか多すぎて参考にならないでしょ

940 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:08:40.48 ID:OiTZSBx+0
>>939
ググればよくわかる。 平均ってのはお前さんのずうううううううううううっと下だ。

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:11:49.78 ID:KCeGD8lQ0
でも聞きたいでしょw?
なんでそんなお金持ちになれるのー?
30代とか…なんだっけ年収2000万じゃなきゃ無理なんでしょw
そら医師免許・弁護士とか…親御さんの経歴から…いや祖父祖母からの経歴聴取すれば分かりますけど

942 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:16:59.21 ID:RaiHu02h0
今日は下がったなあ
1日違いでリターンが全部なくなる・・・とまでは言わないけど、積立日が1日ずれるだけでパフォーマンスに与える影響は大きいなあ

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:18:38.35 ID:OiTZSBx+0
リタイアまで放置、リタイア後、その年の口数から毎年3%ずつ引き落とす(´・ω・`) 
だから今の上下なんてどうでもいいのだ(´;ω;`)ブワッ

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:21:34.78 ID:N6ODeks30
ムーンクラウドは、トヨタのクレカ会社だったか、頭がおかしくなって早期退職したけど、一億円くらいもってたような。
いちいち聞いてもしょうがない。医者だってたくさんいるし。

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:23:13.30 ID:l4MA7dIN0
自分の位置を確認したいだけならまともな統計だけ見てればいいよ
それ以外は参考程度にしかならないから

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:24:51.40 ID:PN2J9v130
>>936
当たり前よ

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:24:53.72 ID:tdJzARAT0
つーか株全力でもリーマン級で半分程度までしか落ちないんだからそのまま放置しとけば問題ない。
給料から買い増ししたっていいし

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:25:39.69 ID:KCeGD8lQ0
お前らって伝聞だから弱いよな。
実体験がないからなんか弱弱しいな。
おれも2chでいい気になってる程度の低いクズだな。
このレベルなんだな。

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 19:34:33.35 ID:LsLbZed50
>>932
そうなったら別の商品買うだけでしょ
何が問題あるの?

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:00:52.12 ID:zXi+PqpA0
>>932
この人国債しか買えないじゃん

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:05:49.62 ID:5fbsxZQD0
>>947
その時、給料もリストラ食らって無いかも。

952 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:10:58.97 ID:CeR5+mnl0
生活防衛資金(年収約2年分程度)を確保した上で
無リスク資産:投資資金=1:1が基本

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:23:44.59 ID:KkttEl9x0
書くなって怒られたけど為替のボラ高(ry

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:24:33.48 ID:LsLbZed50
その投資資金とやらでひとくくりにしてるけどリスクの大きいもの小さいもの色々あるんだけど

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:24:53.87 ID:/Zksxd5K0
>>951
その可能性が限りなくない職場なんだわ

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:26:06.30 ID:kadTznW10
このスレでよく出てくる男爵って、配当貴族のことかな?
たわら先進国しか買ってないから疎くて…

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:29:58.06 ID:CeR5+mnl0
>>954
債券も含んだ上での投資資金
無リスク資産は減額リスクのない円預人と個人向け国債を指す

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:35:50.80 ID:LsLbZed50
イモトポン菓子ばかり食ってる投資家のこと

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:41:45.37 ID:LsLbZed50
>>957
いや含んだとかそういうのはどうでもいいんだわ
株式100や不動産投資や国債のみを含めてひとくくりにリスク資産とするにはあまりにも幅が大きすぎやしないかということ

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:43:35.66 ID:PN2J9v130
>>952

現金:政府短期債:s&p500
0:1:9が基本だ

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:45:20.08 ID:LsLbZed50
現金はもちろんドルなんですよね?

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:51:21.16 ID:41KWjQTk0
>>960
おはバフェット

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:52:44.83 ID:5sR7RfgT0
貯金300万は下回らないようにして
残りは全て注ぎ込む。

964 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:53:45.59 ID:N6ODeks30
すべてそそぎこむのがバブルの頂点だと損だな。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 20:54:41.56 ID:PN2J9v130
>>962
チェリーコーク美味いで

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:03:11.14 ID:41KWjQTk0
>>964
ジョギング程度のドルコストで積んでおくと気休めにはなるよ

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:22:13.92 ID:4/YIVmPR0
iFree8資産バランスを毎日1000円積み立てて行っていいですか

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:34:50.74 ID:/Zksxd5K0
駄目な理由がない

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:35:45.59 ID:LsLbZed50
他人に聞いてすることじゃない

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:36:47.34 ID:4/YIVmPR0
もっと叩いてほしかったのに・・・

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:42:41.57 ID:PmNx8h+10
真面目な話、ああだこうだ方法を悩むよりも、
大間違いでない限りはとにかく続けることだけが重要

972 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 21:43:09.98 ID:/Zksxd5K0
バランスファンドが駄目な理由は信託報酬の問題が大きかったけど、ここまで下がればバランスファンドがいいか悪いかよりも投資するための節約が継続できるかがよっぽど重要。
バランスファンドが心地いいなら問題なし

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 22:00:13.01 ID:8HOyEdXI0
>>956
たわら 男爵

で検索したらどう?

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 22:27:37.01 ID:PmNx8h+10
またブログの宣伝か

975 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 22:30:45.79 ID:QNpBkOLT0
ブロガー批判くらいしか話すことないしな。
インデックス投資ブログのおかげでこのスレは成り立っています

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 22:35:38.38 ID:B6+ab5nE0
>>959
経済学用語なので

977 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 23:16:52.84 ID:OiTZSBx+0
まぁ、インデックスですしもう否定するようなこともなにもないw

978 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 23:23:16.56 ID:aMIMxW3s0
取り崩す時は税金対策でなるべく益の出てない物から取り崩すべきか
それともリバランスをしながら(≒比較的益の出ている物から多く)取り崩すべきか

979 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 23:49:47.67 ID:KkttEl9x0
10年後1ドル80円で
トントンの予感

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/04(火) 23:57:19.52 ID:PmNx8h+10
なぜ出口が一括の前提なのか

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 00:38:31.93 ID:PqUy7RHA0
毎年数パーセントずつ出すのがいいわな

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 00:42:40.25 ID:Ky9GZNOQ0
%が口数だとなお良し

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 00:44:57.98 ID:SinmKKVc0
スレなんでこんな乱立してるんだ…

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 00:45:56.00 ID:vgyYHAEe0
こういうのみるとやっぱインデックスで良かった!って感じ?それとも・・・・&#128155;


ふんばりさんのブログ(そーせい全力で資産激減 )
http://funbari.blog.jp/

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 00:48:41.99 ID:fnILn0Oa0
そもそも値動きを予想して買わないから。

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 01:52:51.76 ID:/rIXLb0b0
>>982
割合なんだから口数も何も同じじゃね?

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 01:55:19.30 ID:E30htwTr0
必要な金額だけ取り崩せばいいだろ

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 02:15:32.86 ID:/rIXLb0b0
保有資産が多くて取り崩す金額が少ないなら少ないでなんとでもなる人は割合で崩せばいい
海外旅行を国内旅行にするとかな
そうではなく一定金額がないと生活が困窮してしまうような人は必要金額ずつ崩していくしかない

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 03:24:17.63 ID:fnILn0Oa0
そんな大層な話かね
貯金と同じだよ

990 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 04:17:40.69 ID:aNiQPQXg0
次スレ

インデックスファンド Part119 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1488015689/

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 05:57:15.60 ID:ojczF4Ve0
>>967
毎日なんてどうやるの

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 06:26:13.86 ID:fxvAdAly0
>>990
次スレあるぞ

インデックスファンド Part123 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1490878528/

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 06:50:13.46 ID:btHTg+xg0
株コムには毎日積立設定がある

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 07:42:29.52 ID:fnILn0Oa0
そんな設定はないけど、積み立てプランを複数立てることによって事実上毎日積み立てることは可能
ただし毎営業日というようなことはできず、休みの日の注文はまとめて休み明けに実行されるのでやや面倒である

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 07:58:35.82 ID:ZqI7FoJa0
995

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 08:24:14.29 ID:MinZNEeB0
ボラの低いバランスではドルコストの効果は薄い。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 08:29:26.74 ID:ZqI7FoJa0
997

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 08:29:47.91 ID:ZqI7FoJa0
998

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 08:30:04.01 ID:ZqI7FoJa0
999

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2017/04/05(水) 08:30:20.74 ID:ZqI7FoJa0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 15日 1時間 22分 55秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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