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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part310 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:01:43.07 ID:v6IkN1QK
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part309
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1489967699/

2 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:25:33.57 ID:+Cb2fmWX
>>1
スレ立てありがとうございます。

3 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:27:50.72 ID:+Cb2fmWX
相談です。
今、印刷したい書類があるのですが、自宅のプリンターが使えない状況です。
どこか自宅以外で書類の印刷を出来る場所はあるでしょうか?

4 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:34:54.23 ID:miCwP7Cv
前スレ稼働してるのに

>>1


5 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:35:22.00 ID:YiGzDRX8
>>3
pdfファイルに変換できれば、セブンイレブンのマルチコピー機で印刷できるよ。

6 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 22:47:21.76 ID:/e4H4ODJ
車の一発試験受けたいのですが路上練習一緒にしてくれる人がいないので一緒に練習してくれる人いませんか?

7 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:09:28.43 ID:yk1k0z32
すみません、どこに相談したら良いかわからないのでここで質問させてください。
(もしよろしければ誘導をお願いします)
持ち家の一軒家を賃貸にしていたのですが、先日火災にあい、全焼してしまいました。
出火元の借主が1円も払わず、電話にも本人が出なくてどうしようもないのですが、どうしたらいいでしょうか?
必要な情報あれば出せる範囲で出します。

8 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:10:43.65 ID:usZovNRe
>>1

>>3
ネットプリント、ネットワークプリントサービスでググるといいよ
コンビニのプリンター使える
後者の方がいろんなコンビニに対応してるね

9 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:11:41.56 ID:XnxhJkPf
>>6
一発試験ってことは教習所行ってないんだよねぇ?
どうやって路上で運転するつもり?

10 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:36:52.74 ID:fl6LjHJV
すいません。どなたかいらっしゃいますでしょうか。
最近生きる意味や生きる価値が分からなくなってきました

11 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:41:11.36 ID:uYLP5aX0
>>10
そんなもんは元々無い。

12 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:42:41.30 ID:fl6LjHJV
愚痴…と言うか悩みを聞いてもらってもいいですか?

13 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:44:55.05 ID:tjZMRj5x
>>12
3行で

14 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:47:58.57 ID:YKouTStT
>>12
断る
お前面倒くさそう

15 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:52:38.42 ID:fl6LjHJV
>>13
小学生の時にれいぷされる
曲解に曲解を重ねられ援交してたことにされる
なんかもう全部嫌で死にたくなる

16 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:53:24.65 ID:fl6LjHJV
>>14
…どの辺がですか…?

17 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/28(火) 23:55:10.11 ID:YKouTStT
>>16
そうやってずけずけと聞けちゃうところだよクズ

18 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:01:24.35 ID:tA3ykDaM
>>17
ごめんなさい。相談相手が欲しかっただけなんです。
所詮子どもなので遠回しに聞く方法がわからないんです。

19 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:02:49.88 ID:TyBLdi4D
ずけずけってこともないじゃんー
意地悪だなー

20 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:05:35.11 ID:RAkg0Jxq
>>15
悩みじゃない件

21 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:06:50.31 ID:RHbMVCVx
自分から自分のことを話すことや、文章を構成することが苦手で、プラス人の反応をうかがってしまいすぎるところがあって、友達が少ないし人付き合いも得意じゃありません
一応幼なじみはいるにはいるのですが、友人関係がつらくなり、月一で会うか会わないかなのですが、会うたびにイヤな気持ちになってしまいます
残業で遅刻を何回もされると、休みの日にしてくれと言いたくなりますし、実際言ったのですが、休みの日が少ないごめん、と言われると改善する気もないんだ、と思えてそれ以上何も言えません
あと、ここからは自分が悪いのですが、基本的に口下手なので、向こうが気持ちよく話できるようにこっちは相づちをうつのに、自分のときは反応が薄くて悲しくなります
それでなにも言えないと話題に乏しいので
「あんたって無口だからさー」
と指摘されたりします
プラス友人は仕事ができて積極的なので、仕事に誇りを持ててない自分は、劣等感を感じてしまいます
遊びの話をしたいのですが、そういう趣味は友人にはほとんどないです
ここまで悪く言っておいて
「社交性のない、友達のいない人間はダメになる」
「悪いことされたわけじゃないし」
「新しいこと教えてくれたり、連れてったりしてくれるし」
なんて考えてしまいます
来月も食事の約束をしたのですが、あと1カ月で話題にできるようなことなんてないしな、といちいちネガティブに考えてしまってダメです

友人関係やめてしまって潔くぼっちライフを楽しむべきか、それともこんな人間でもうまくやれる方法があるのか、どなたかお願いします
「あんたみたいなやつ、友達やめてくれて結構」
みたいな意見でも案外踏ん切りつくかもしれないので構いません

読みにくいと前スレで指摘あったので…
これでも読みにくいようでしたらスルーしてください

22 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:11:33.45 ID:tA3ykDaM
>>20
…そうですね。
悩みじゃないです。誰かに聞いて欲しいだけなんです。生きてもいいって誰かに言って欲しいだけです

23 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:17:48.59 ID:RAkg0Jxq
>>22
自分の意思を持て
他人の評価に惑わされるな。
自分の事は自分で決めろ。

24 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:22:41.01 ID:tA3ykDaM
>>23
私まだ子どもですけど、分かってることがあるんです。
自分の意見を持たなければ人に嫌われることはないんです。
自分の意見を持たなければ殴られることもないんです。
誰かが嫌な思いをするくらいなら意見を持たず生きる方がいいんです

25 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:23:00.40 ID:bVPvqt38
新しい友達が欲しいです
会社以外の付き合いってどうやったら広がるんでしょうか
習い事行ってもその場だけだし、ジム行っても誰かと話す雰囲気じゃないし

26 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:25:18.63 ID:RAkg0Jxq
>>24
じゃ、何しに来たの?

27 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:28:31.30 ID:H9/E9EZf
>>24
自分の意見を持たない、という意見持っている件

28 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:28:32.02 ID:tA3ykDaM
>>26
生きててもいいって思い込みたかったんです。
でもやっぱり死ななきゃいけませんね。
少しですが話を聞けてよかったです。

29 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:44:11.62 ID:RHbMVCVx
>>25
友達探しを目的にそういった場所に通ってる人、またはそういったことに向いてるジムや習い事はあるので、そこは運だと思います
ただ、もし仮にそれに対して積極的な人と出会って仲良くなっても、そこで気が合うかどうかってむずかしいんじゃないかな、と思ってしまいます
それなりに社交性があって熱心に取り組んでる趣味があるならばツイッターやブログを利用すればよいと思います
上京組の知人らはそれで友達を作ったと聞きました
でも地元の人はずっと地元の人と付き合ってるのがラクというし、やっぱり新しい友達って簡単にできるものじゃないと思います
答えになってなくてすみません

30 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:52:31.93 ID:DmA573Qh
>>25
習い事の友達をその場限りにしないように帰りとか授業前に話したりしてみたらどうかな?
>>28
死ななきゃいけない人間なんて死刑囚くらいだと思う
そんな悪いことでもしたの?

ついでに愚痴
セクハラを受けたのに相手は被害妄想で自分を追い込もうとする酷い奴扱い
複数の弁護士に相談して客観的な状況を考えたいが一人に絞らないとアウトなんだよな
弁護士の実力が分らないから誰に相談すべきか分らない

31 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 00:59:32.77 ID:b53H22az
>>21
会う度に嫌な気持ちになる人と友達続けなくていいような
いきなり縁切るまでいかなくても少し距離を置いてみるとか
今までより会う頻度を減らしてみては
ていうか相手に舐められてないかそれ
対等じゃなく我慢してる付き合いは友達とは言えないと思う

32 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:19:40.96 ID:Va7sMzCT
>>25
そういう人が人から紹介されたり、自分から動いてサークル入ったりするんじゃ?
それはそれで一人の時間が短くなるから、ゆっくり一人の時間が欲しいって人には合わないかもだけど

あとは趣味で知り合うくらい?

33 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:32:03.77 ID:pfzfunfe
すみません、前スレの962です。
書き込んだ後、なんだか糸が切れたような魂抜けたような…
とにかく涙が止まらず、ひたすら泣いていたら、息子を寝かしつけてくれて戻って来た弟をびっくりさせてしまいました。
その後色々と話を聞いてくれて、とりあえず明日(もう今日ですけど)は有給取れと命令され…
有給取らないと本当良い弟です。
また皆さんからの暖かいお言葉、沁みました…ありがとうございます。
私が働き続ける理由ですが、まずは父が高校生の頃に亡くなっており、その際母はパートだったので、本当に苦労して私たちを大学まで出してくれました。
なので、万が一1人になっても、子供に苦労かけたくないとの思いがあります。
それと老後の資金をできるだけ貯めたい。やはりこれも子供に苦労かけたくないからです。
でも…弟にも言われたし、また皆さんの仰る通り、こんなになってまで正社員にしがみつかなくていいのでは、と思ってきました。
一方、産休、育休、時短と散々会社に迷惑をかけてきたのに、本当にそんな勝手いいのか?と思ったり…
デモデモダッテで申し訳ないです。
久しぶりに考える時間がある…!今まで忙しすぎて、考える暇もなかったように思います。
明後日まで弟は日本に居て、

34 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:41:02.08 ID:pfzfunfe
>>33
すみません、推敲中に誤って投下しました。

途中→有給取らないと赴任先(某海外)帰らないからなたら脅されました、が抜けていたのと
最後→明後日まで弟は日本に居て、その間は楽できそうなのでゆっくり考えます。
でした。

また、主人についてですが、毎日14時間くらい働いているので、さすがに頼れないという感じです。
土日もやってくれようとはするのですが、体がついていかないというところでしょうか…
目を離すと寝ています。起こすのも可哀想なのでそのまま寝かせてます。
しかし、今日愚痴ってみたら本当に思ってたより限界だったようです。
明日有給と決めた途端、2トンの荷物を降ろしたような開放感。冷静に考えるとこれヤバいですよね…。
主人にも限界の旨伝え、家事の分担や私の仕事について、話し合ってみます。
本当に長文を何回も申し訳ございませんでした。

35 :賤しい人格ですとーきんぐでくるいまくり@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:44:24.00 ID:41ZYi3R6
かんたんだよ えかきかきえちゃんより

でれんでれんむるしむるしからたらつるむるりり
ラ行
う く す つ ぬ ふ む ゆ る う
い き し ち に ひ み い り い

有為(うい、梵: saṃskṛta)とは、(1)さまざまな因果関係・因縁のうえに存立する現象を意味する仏教用語。

ストーカーが 思うようになりずつらい。しくんだことではんのうするのをみてうれしい。
てんじて 思うようになり。くるおしいほどむちゅになった賤しささらしまくりのきちがいすとーかーさす。

白っぽい服だったし 「羽衣」 ではんのうしたんじゃないのかな めーるででぃすりちゃん 
「・・ うちであるふくで いちばんいいいて・・」 じきはずれだけどさいずわからないからおおきめ

めでてつきまとてってすりかえてじえんのげきにこうみょうさにえつりながら
ストーカー相手のいじめないばかにしないに付け込んで
かんしんがじぶんにもないから いわずもかな 
非魅力的の異常執着は傷害ざいしまくりで公害

まわりはどうわのじえんだらけで ・・・ ぷろでしごととはいえどうしてこうも
 あぴるぐいぐいすとーかーぱんぴとちがうかな 

やきとりやのばばあも どこも 赤の他人が日本一の良い母親?ぶってなれなれしいキショイ痴女店員多い

ひたすらごいっちせず
一期一会でもないけど

同話の連携連鎖の引継ぎ
どこでだれが前任の、己の直に 醜ささラス
セクハラパわはら ごまかして嫌がらせでえつる
きちがい

36 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:45:21.41 ID:W88jWrJb
流れを読まず愚痴。
4ヶ月になる娘がいます。少し頭が大きいんですよね、出産時に骨盤に引っかかって吸引器で吸ってるぐらいだし、旦那頭デカいから気にしてなくて。

37 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:46:06.99 ID:W88jWrJb
長いから続き

でも私の両親(毒母にエネミー父)に毎回「頭がでかい!病気じゃないか?」と写真を見せる度に言われ続けてて、でも無視してたんです。二人共、人に対して否定から入る人間なんで。

38 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:47:33.69 ID:W88jWrJb
そして今日4ヶ月検診に行ったら、まさかの頭が大きくて検査に引っかかって。といっても症状もないし心配はいらないけど一応ね。水頭症の可能性もあるかもだし、っていう形で病院で検査してください。

39 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 01:50:29.96 ID:W88jWrJb
それを聞いた毒親が「ほら!障害児だったらどうするんだ!」実はエネ父が田舎のおばあちゃんに「産まれた時からこちらの家系(エネ父)の顔付きではなかった!もしかしたら阿呆(障害児)じゃないか?」(失礼な発言で申し訳ない…)と裏で言っていたと言われかなり憤怒。

40 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 02:04:05.85 ID:W88jWrJb
>>36-39
携帯からで長くなってしまってすみません
もうなんだか縁切った方がいいかな

41 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 02:17:10.51 ID:v2OR2AhU
一々検診で引っかかったとか伝える必要ありますかね
それ見たことかと喜色満面になる毒実家に教えたらどうなるか分かってたんじゃないのか
黙ってりゃ躱せたことをわざわざ毒からのツッコミ素材として与えてしまったんだよ
縁を切るもいいけど、自分から関わらない覚悟が持てるとも思えないな、口だけって感じ

42 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 02:22:51.36 ID:Q0WihjC1
昨日幅広の商店街歩いてる時にLINEが入ってやり取りしてたら後ろからも前からも自転車が来た
前後からなんでこっちは下手に動かずそのまま歩いてたら前から来てた子供乗せた主婦が後ろからの自転車と同じ方向に避けようとしたみたいでバランス崩して俺の方に向かってきた
けっこうギリギリだったけど少し体ずらしただけで当たらずに済んだはいいがその主婦が「歩きスマホ危ないじゃないの!」とか言ってきたんで「商店街の中自転車乗って走ってるほうが危ないわボケっ!」って怒鳴ってしまった
子供が怒られたと思ったみたいで降りようとしてたけど母親はビビったのか慌てて自転車乗ったまま逃げてったわ
素直そうな子だったけどあの母親の背中見て育ってると思うとかわいそうになったわ…

43 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 02:28:04.87 ID:W88jWrJb
>>41
ほんと仰る通りで、今更後悔してます。会えば毎回可愛がってはくれるんですよ、玩具買ってくれたり、面倒見てくれたり、でも悪口?を言う。意味不明な状態で孫だから状況を報告してくれ、と言われて素直に応じすぎた気がします…。

44 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:27:21.32 ID:HwOirkxC
愚痴らせてくれ

10年くらいの付き合いがある友人が結婚することになった。
自分は5年前に死にかけて体に傷も後遺症もあって
結婚できないし最近子供も産めない体になっていたことがわかった。
そんなんで本人は好きだがのろけに関してはイライラしていた。

自分はデザインの仕事の延長でカメラで撮影なんかもちょっとしてて
お互いの共通の趣味がカメラでモデルごっこみたいな
ポートレイト写真も撮っていた。

45 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:27:41.11 ID:HwOirkxC
そんで、そいつが
結婚することになったのーうふふー
それでねーウエディングフォト?撮ってほしくてー★

って言ってきたから、仕事も体も調子が良くないからその時大丈夫だったらって
遠回しにお断りしたら、

うん!いつものおでかけみたいな感じで気軽に連絡するね!
いつものポトレの延長みたいな感じで★気軽に撮ってもらえたらいいなー

って。
これタダで撮影しろってことなのか?

こちとら結婚も子供もあきらめてるのに幸せいっぱいの二人をタダで撮影させられるのか?
お前と二人分のスケジュールだけじゃなくて旦那のスケジュールもあるだろ
こっちにとってうまみもへったくれもありゃしないものに行かないといけないのか?

46 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:28:06.68 ID:HwOirkxC
そんでさっき、

デザインもしてるんだよね??式の写真と一緒にまとめてアルバム作ってほしいな〜

って


もう無理。

47 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:28:31.40 ID:v2OR2AhU
>>43
孫が可愛いのは気持ちとして本当なんでしょうね
ただ多分手放しで優しくはないというか、思いついたことを言わずにいられないというか
実子に甘えてるのか、他人への配慮が欠落してるのか判りませんが、
不快でたまらないなら報告しない、会う時にはいい話だけに留める
子供が話を理解出来ずに傷つかない間だけは改善を求めつつスルースキルを磨く
耐えられないなら毅然と会わせない関わらないようにする
お子さんのじいばあとして悩ましいならば順番で試みてから絶縁でも遅くないかな、どれも嫌なら即縁切り

48 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:33:33.79 ID:HwOirkxC
病院にお見舞いに来てくれたり、いろいろ気にかけてくれたけど、
子ども産めない体になった結婚もあきらめてるって打ち明けて
こんな仕打ちないわ…
相手の幸せをお祝いしたい気持ちはある。
けど幸せそうな二人を見たら想像しただけでも呪いたくなるし、泣きたくなる
また連絡くるらしいがどうやって断るかな…

49 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:34:33.53 ID:HwOirkxC
長々とすまそん。連絡がくると思うともやるけど、愚痴ってすっきりした。

50 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:38:50.87 ID:v2OR2AhU
>>46
アルバム1冊の御見積り価格ご連絡して反応次第?
旨味があれば引き受けるのもやぶさかではないなら念の為聞いてみましょう
無論撮影とデザインと作製価格全部正規価格、なんなら出張費用も乗せてみる
御祝儀相場なり招待されてればその御祝と相殺とかね
式はあるから招待なしなら業者価格でいいでしょ
招待客に参列ついでにタダで撮らせるなら片手間の出来でいいんだよ
あとは縁の切れ目かどうか
無理みたいだから乙です

51 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:47:38.47 ID:v2OR2AhU
>>49
書き込んでる間に続きあった
そんな状態なら旨味あっても辞めた方がよかったね
まだ自分の状態に折り合いがつけられないから、当日は素直に祝福できそうにないって伝えて、分かってくれそうな相手なら正直に話してみるもありと思う
キレて食い下がってくるなら逃げるか逆襲するか
いずれにせよ少しの間でも疎遠にして、お互い落ち着いた方がいいのかも

52 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 03:59:20.47 ID:Q0WihjC1
>>48
そいつが軽々しく頼んでることをあなたは生業としてるわけだからそこはちゃんと説明したら?
料金のこととか
説明した上で「友達じゃ〜ん(ハート)」みたいな感じだったらはっきり言ってやればいい
「あなたの事は好きだし言われなければこっちから言ってやってあげようと思ってたけど、まさかそんな軽々しく言われるとは思ってもみなかった。あなだがそんな思いやりの無い人だとわかったからもう祝う気持ちも失せた。お金もらっても無理」って盛って言ってやれ

53 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 04:19:58.55 ID:C6wW/2Dz
結婚も子供も諦めてるけどそこは割り切ってて
相手を祝福するのにあまり抵抗もないって人もいるし
はっきりと「無料でやって!」とも言ってないし(その可能性は高いが)
交渉の余地はあると思うけど
これを酷い仕打ちと取ってしまうなら
調子が良ければ云々とぼかしてごまかさないで
素直に精神的に祝福できませんってきっぱり断ったほうがいいよ
付き合いもなくなると思うけど、この先も付き合っていけないでしょ
相手が子供できたり産んたりしたら、子供の話とかされまくるよ
そうしたら心無い自慢されたとかまた傷つくんだから

54 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 04:48:44.36 ID:HwOirkxC
こんなにアドバイスもらえると思ってなかった。
本当にありがとうございます。

文面からしてただで〜っていうのは確実だとおもう。

でも、やっぱ今は精神的にきついからお断りしようと思う。
物わかりの良い人だからわかってもらえると思うけど、
今後の付き合いはなくなるだろうな。
それでも子どもの話とか聞く未来を考えるとやぶさかでないなって思えるよ。

55 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 04:54:04.62 ID:HwOirkxC
実は今回だけでなくて、ほかの夫婦からも撮影を頼まれたことがあるんだ。
お祝いだからタダでって話したら、結局二日間拘束になったことがある。
ご飯だけおごってもらって、披露宴は誘われたけど、
都合の良いカメラマンになりたくないからなんだかんだで断って
二次会だけでたんだけど、会費は満額払ったし、二次会のカメラマンもちゃっかりやらされて、
都合の良い女だな〜ってしょげたよ。

その後にもう一人、春夏秋冬で四回ロケーションフォトをドレス着てやって
結婚式でその写真集を引き出物で配りたいって相談されたけど、
そんなものもらっても困るだろうし、作品作りの延長でタダでって内容だったから
縁も切れたな!って思って断った。

結婚が決まると祝ってもらって当然、わがままが通用する!って
頭がお花畑になるのやめてほしい。

56 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 05:50:30.06 ID:CsDS3r2q
>>43
我が子が可愛がられてる=自分が可愛がられてると思ってない?
まだ喋れないけど貴女達の会話は聞いてるんだからね。身内だからって自分を貶す人間と付き合わされてるお子さんの事を考えてほしい。

57 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 06:19:47.10 ID:hYJohP2q
明らかに無視してくる女が居るんだけど、皆はどうしてます?
・無理にでも距離を縮めようとする
・無視する
・必要最低限の朝夕の挨拶と、仕事の伝達事項だけする

私が世間話仕掛けても聞こえないふりするし、他の人が来た途端にその人とお喋り始めるので、私からコミュニケーション仕掛けるのがいい加減バカらしいんですけど。

58 :イチロー@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 06:50:32.48 ID:5DGcjrGt
>>24
>自分の意見を持たなければ人に嫌われることはない

そうでもない

59 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 06:54:27.22 ID:c7nz/hyw
>>57
仕事での付き合いなら3つめ

60 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 07:17:45.30 ID:1+r1k+V7
>>57
お前が嫌われてるんだから必要最低限以外の絡みを求めるなよ気持ち悪い
無理にお前と絡む必要がないんだからあんまりしつこく付きまとうと問題になるぞ

61 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 07:26:10.23 ID:SrYY0vh3
>>57
3つめ
わざわざ1にする必要ないけど2やったら職務怠慢で他の人に迷惑かかるし最悪あんたが処分受けるぞ
子供じゃないんだから売られた喧嘩に馬鹿正直に応じるなよ

62 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 07:54:32.47 ID:CsDS3r2q
>>57
前スレ970さんちぃーっす!
何で前スレでレスしてくれてる人を無視して、しれっと同じ事が書けるの?

63 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:21:15.77 ID:ss1bW7HU
>>57
って性別はおいといて>>57の事なんでは?
レス無視するし聞こえないふりするし
レスくれる人を馬鹿らしい気持ちにさせるし

64 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:42:08.50 ID:K2O0xw9O
愚痴です

あるママ友と歳も近いし子供の月齢も同じ、住んでる場所も近い…ってことで仲良くなったんだけど、生活レベルが違いすぎてモヤモヤイライラしてしまう
自分でも僻みだとは分かってる
でも積み重ねでモヤモヤがとまらない
・彼女の出身大学は私が落ちたところ
・彼女が働いてるのは地元の大手企業で私が落ちたところ、しかも入社1年目でデキ婚してる
・相手の両親とも仲が良いらしくてプレゼント貰ったり食事に行ったりしてる
・旦那さんも子育てに積極的に参加してくれてるっぽい。うちの旦那はゲームスマホばっかりで気が向いた時にしか子供の相手しない
・広い綺麗なマンションに住んでる、うちは狭くて古いアパートなのに
・うちの子はまだハイハイしないのに、相手の子はもう手放しで立ってる
・相手の子は人見知りしなくて誰にでもニコニコしてるから、一緒にいても相手の子ばかり可愛がられてる
・地域で1番の人気保育園に受かった、うちは保育園全滅で待機児童

うちもデキ婚で、彼女のスペックと私のスペックはほぼ同じはずなのに生活に差がありすぎて辛い
彼女は結構デブスで、私は大学のミスコンにも出たことあるから見た目だけなら私の方が上
なのにどうしてこんなに差があるのか、彼女ばっかりずるい!って思ってしまって、最近は一緒に遊びに行きたくないから連絡も無視してる…

65 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 10:57:52.81 ID:xgwYsUQ8
警察と役所の受付、タメ口きくな。

66 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 11:22:59.85 ID:ZBftUJdz
>>64
美しいと幸せはイコールじゃないよ
むしろミスコンに出ただけならそこそこ美人ぐらいなんだろうし顔だけで幸せをつかめるレベルではない
あなたが妬んでる人はその分努力をしてきたんじゃない?
旦那も義理両親も優しくしたくなる良い奥さんなんでしょ
それで一番問題なのは子供同士を比べること
あなたが醜い感情を持つのは自由だけど自分が勝てないからって子供で勝負しようとしちゃいけない

まぁどんな家にも見た目には分からない悩みがあるもんだよ
人を妬んでもその人にはなれないんだから自分の家を円滑に回す努力をしな

67 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 12:14:29.95 ID:EgnE8cf5
>>64
> なのにどうしてこんなに差があるのか
おつむと器量が悪くて性根が腐ってるからだよ

68 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 12:14:51.07 ID:3bQ1z9Zy
>>65 同意
なんか馴れ馴れしい感じなんだよね
まあ警察は威圧的にするより市民に親しみをもってもらおうとしてるのかもしれないけど
市役所は腹立つ
都心の市役所はちゃんと対応するようになったけど
田舎の市役所で私アンタの友達じゃないんだけど!って思ったことがある

69 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 12:18:19.47 ID:3bQ1z9Zy
あ、ごめん65は役所だったね、自分は市役所だったもんだからつい

70 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 12:36:37.52 ID:pNHkYmCt
>>64
なんで大学も会社も自分が落ちて相手が受かっているのに、スペックほぼ同じと思うの?
明らかに相手の方が上だろ
勿論性格とか人間性も含めて

71 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 12:38:55.70 ID:pKecusND
>>70
容姿()でそのマイナス全部カバーできた気になってんじゃないの?

72 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:14:04.30 ID:pDaZFxxj
愚痴。

某オンラインゲームを始めたって事を同僚に話してたらそれを聞いたAさん(男)に声を掛けられた。
「僕もそのゲームやってるんですよ!一緒に遊びませんか!」って言うから、
「いいですよ、サーバーはどこですか?」(※所属してるサーバーが違うと一緒に遊べない)って聞いたらゴニョゴニョしだして
じゃあまた今度教えてくださいねーってLINEだけ交換して帰ったら、
翌日「買ったぜ!○○サーバーです」ってパッケージの画像が送られて来た。
さらっと嘘ついてさらっとバラしてる自覚はあるのかな?と不思議に思ったけどスルー。
結局彼は2000円近い額を払って同じサーバーに移転してきた。

私は一人でもレベル上げしやすい回復職でやってたので、彼は戦士系にするとの事。
で、「俺が守ってやる!^^」みたいな事を頻繁に言うんだけど、既にレベルやゲームの理解度にかなり差があるし、
彼は自力では回復出来ないので、「守ってるのはどっちだよ…」と内心思わずには居られなかった。

暫くすると、彼は私と同じ回復職も育てるようになった。
「色んな職業で遊んでみたいから^^」とは言ってたけど、
戦闘での立ち回りや効率の良いやり方をアドバイスされるのは何となく面白くなかったし
「行きたいところがあるんだ…」って言うから「(狩り場?)付き合いますよ」って付いて行くと
海辺とかの綺麗なロケーションで、そこでただチャットしてるだけの時間が苦痛でたまらなかった。
私がやりたい事、やろうとしている事、やらないといけない事、そういうのを全部先回りして
一方的に世話を焼いて来るのも嫌だった。

※長いそうなので分けます

73 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:14:50.67 ID:pDaZFxxj
※つづき

自分はどういう風に遊びたいのか、何度も主張したけど「それは普通じゃない」と言われたので
価値観が合わない、あなたと一緒ではゲームが楽しめない、と伝えて距離を置いた。
最近また別の人に誘われて「復帰しようかな〜」と漏らした翌日、一緒に遊ばないかと誘いがあった。
「以前は戦闘ばっかりやっててごめん、欲しいアイテムがあれば作ってあげるし、
最近は(ゲーム内の)家を買って、インテリアに凝ったりチャットしてる方が好きなんだ、まったり遊ぼう^^」
私が伝えたかった事を何も理解してなくてゾワゾワした…。
何より、一旦辞めてから数年経ってて、その間ほぼ接点無かったのに
「なんとなくふと一緒に遊んでいた時の事を思い出して…」と言われたのが怖かった。
噂で聞いたって言われた方が納得出来たんだけどな。。

74 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:28:45.04 ID:z6QNPh+o
>>64の勘違い自惚れはどこからくるの
いい大人が見た目がいいだけでそれがなんだっていうの

75 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:39:11.56 ID:CsDS3r2q
>>64
トラウマが重なってて嫌なのかと思ったら……
他人は他人、自分は自分を覚えた方がいいよ。

76 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 13:46:38.11 ID:Q0FDY1eb
>>73
ネットストーカーだな。情を捨てて全力で逃げるか無視すると良いな。

77 :72-73@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:01:10.76 ID:pDaZFxxj
>>76
幸い直接話し掛ける勇気も無いそうなので無視でやり過ごせそう。。
念のためLINEはブロックせずに既読無視でログを保管してるけど、気が滅入りそう。

78 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:13:53.72 ID:TyBLdi4D
>>64
よく読んだらミスコンで優勝したわけじゃなく出ただけってちょっとw
完全に負け組じゃんw

79 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:18:39.35 ID:QYIAlgix
>>78
そりゃあ出るのは自由だよなw

80 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:31:08.21 ID:K2O0xw9O
>>66
努力してるように見えないからモヤモヤするんだよ
例えば保育園だけど、私は応募始まる前から見学に行ったり周りの先輩ママさん達に相談したりして、じっくり時間をかけて調べてから申し込んだの
ママ友は期限ギリギリに見学行き始めて、しかも一次申し込みの期限忘れてて申し込めなかったんだよ
激戦区でほとんどの保育園が一次募集で満員になるから、区の担当の人も「4月入所は難しいでしょうね」って言ってた
私は1番人気のA園にいれたかったけど落ちちゃって、A園は満員になったから、多少遠いけど定員になってないところに希望を変えて二次募集に申し込んだのね
ママ友はA園は第3希望くらいで他の希望園も満員のところばっかりだったから、「そんなんじゃ入れないよ」って忠告したのに、
「保育園はいれても家から遠いと通うの大変だからねー。育休中延長できるから気長に待つよ」って悠長なこと言ってて、私もママ友も二次募集落ちた
私はそこからまた頑張って、区役所にもお願いしに行ったりもして3次申し込み
ママ友は希望園変えないまま3次に申し込み
なのに、ママ友は3次希望の直前にキャンセルが出たとかで、A園に決まったの
私以外にもA園を第一希望にしてたのに落ちた人たちがたくさんいて、その人たちは泣く泣く別の園に申し込んだりしてたのに、
第3希望で申し込んでたママ友が決まるのって不公平じゃない?
ラッキーだったー、ってのんびり言ってるのにモヤモヤイライラしちゃうんだよ
なんで努力してる私がダメで、努力もしてないママ友にばっかり「ラッキーなこと」が起こるの?

81 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:40:47.96 ID:K2O0xw9O
義両親だってさ、私だってできれば仲良くしたいよ
でも過干渉で子どものことにもいっぱい口出してくるし、関わるのが怖い
全く趣味じゃない服を勝手に送ってきたりする
ママ友の義母とか義姉も服を勝手に買ってくるらしいけど、趣味が合うから助かる〜ってニコニコ

ママ友は来月結婚式もするんだよ
「子連れで今更恥ずかしいけど、義両親がぜひって言ってくれて〜」って
私もしたいけど、旦那に言っても「そんなお金ないじゃん」で終わり
私の両親は金銭的に余裕無いから頼れないし
ママ友のところは義両親も両親もお金持ちっぽいし
もうダメだ涙止まらない
不公平すぎるよ

82 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:45:30.38 ID:9DsvRVA0
>>80
ふーん

83 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:50:00.63 ID:Q0FDY1eb
泣いていいから家事して子どもの世話しろよ

84 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 15:50:52.21 ID:B37sPYll
いくらなんでも妬み嫉みが酷すぎる
こんな人関わりたくないわやだやだ
ミスコンもたまになんで出ようと思ったんだよwってやついるけどどうせそれだろ

85 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:03:00.11 ID:z6QNPh+o
典型的な不幸を呼び寄せるタイプだね

86 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:05:14.15 ID:9eF7i/dv
>>80
大学のミスコンなんて写真詐欺ばっかりで芸能人アイドルになれそうなくらい本当に可愛い・綺麗な人なんて
全大学合わせて二人もいるかどうかじゃん
ミスコンというワードステータスに全力で寄りかかりすぎ

納得いかないなら受験と就活と保育園はそれぞれが元々持ってるくじ運の強さだと思え

87 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:08:35.09 ID:C6wW/2Dz
なんか前にもこんなテンションで
ママ友は器用で子供にいろんな事してあげられて
あれこれ恵まれてるのに
自分は何もできなくて子供も私もが惨めでかわいそう
みたいに愚痴ってた人いたけど、同じ人かな

88 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:18:19.14 ID:ScWn5kxF
日頃の行いかな。なんでもマイナス思考ってのもあるかもね。

89 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:39:17.58 ID:5M6gZ8kv
7年付き合っててそろそろ結婚の話も出てきた彼氏の家柄の良さを今更知ってその差に愕然として結婚辞めたくなってきたよ
家庭環境最悪だけど今まで割り切っててメンタル強い方だと思ってたけど一気に落ち込んで色々思い出してつらい

90 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 16:44:56.56 ID:6Rxv2jab
「妬み嫉み」ってググったら>>64>>80のアンカー付いてきそうだなw
てか不公平って…
なんでなんでもかんでも公平じゃないといけないんだよ
相手からしたらお前の環境のことなんか知らねぇよで終わり
てかこういう奴は逆の立場だったら絶対「あの人要領が悪くてかわいそ〜」とか言ってるわ

91 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:01:34.08 ID:E1CrHRQ/
生活レベルは違うけど、どっちも出来婚なんだね

92 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:07:44.90 ID:6NQmjKUr
>>80
妬んでもしょうがないじゃん今更どうこうできるわけでもなし
何かのせいにしたいなら環境のせいにしなよ
そのママ友のせいで保育園落ちたわけじゃないでしょ
公平不公平で考えるから嫉妬も生まれてくるしそんな事考えても現状は好転しない

93 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:08:25.54 ID:E6OILM8o
このひと、「今自分が持っている幸福」を全く見ようとしていないような
好きで結婚した相手と、自分の可愛い子供がいるのに
そういう幸せさえも自分の不平不満によって不幸に貶めてしまっているように思う

94 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:10:20.29 ID:CQAGgCZv
お店を開いて少し忙しくなった頃に
叔母から「手伝おうか」と来たので手伝いに来てくれるようになった
「いらなくなったらいつでも辞めるよ」と言うから「新しい人が来るから今月までね」って言うと不機嫌に…

・65才過ぎてるから仕事を覚える意欲全くなし
・叔母より年上のお客様にもため口上から目線
・喋り方やトーンがこの仕事にむいていない
・昭和の価値観
・スマホ、パソコン覚える気ゼロ
・私を子供扱い

60才過ぎてても頭が柔らかい人は簡単な仕事だから出来るのに
はなっから田舎のオバチャンだから出来ないよ
という精神に物凄くイライラする

95 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:21:46.39 ID:nga6AKcE
二月に無料体験した英会話教室に入会したいが間が空きすぎて恥ずかしい

96 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:33:18.23 ID:YetEme9q
インターネットのプロバイダって、訪問で契約取りに来たりするものですか?
地域全体で工事が無料で〜とか言われましたが、それってお得な話なんでしょうか?

97 :人格しょうがのストーカーなら新同話地区@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:41:35.59 ID:41ZYi3R6
ひーるつかつかえきとおおくのこうだんまでそうおん まえはていしんちょう ふとめ

1736 こうだんがらすとーかーどうりとおりたくていやがらせでつきまといたいからじみに

1739 くrまのどあばん うるさくしてみました あぴり


こうだんからあっちけいのきもいこえのばばあやら がきやら もろちかんごえのおとこやら ゆとりのししゅんきのねぐされや



ここでございます 
ふつうぶっきちがいすとーかーの
じんかくしょうがいしゃうじゃうじゃぽん

ごみはここにおおございます

ここすう10きろはんいで ごkぶりにんげんぽあちゃえばいいのに ここそくしのみさいるで

98 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:43:03.64 ID:SUr4gz9+
>>81
少なくとも自分の実家が貧乏なんて昔からわかってたことだろww
文章だけで客観的に判断してもあんたがその人に数値的に判断できる部分で勝ってる部分はなんにもなくね?顔や容姿なんてあんたの主観なだけだし

そうやって妬んだり嫉妬ばかりしてるとそういう顔付きになってシワも増えるよw
運がない人生だと思って割りきるしかないだろ

99 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:43:06.49 ID:JOjeD9BM
>>91
これで最後にするけど、そうだよデキ婚だよ
デキ婚だからって今まで色んな嫌なこと言われたりしたこともあるし、
旦那や義両親が敵にしか思えないこともあるけど
デキ婚だから仕方ない、自分が悪いって自分を納得させてきたんだよ
だから、デキ婚のくせに順風満帆で幸せそうな結婚生活を送ってるママ友を見たらモヤモヤしてしまう
デキ婚じゃ無い友達夫婦より、ママ友の方が裕福で幸せそうなんだよ…納得できない

100 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:46:52.62 ID:hYJohP2q
>>59>>60>>61
レスありがとうございます!
前スレで最後の方流れたのでこちらに書きました。
3つめのスタンスでいくことにします。
嫌いなもんは嫌いで変えようがないので。

101 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 17:47:46.33 ID:SUr4gz9+
>>99
そんなに納得いかないなら子供は施設にでも入れて離婚して新しい人生歩めばいいじゃん
そうやって他人と比べて嫉妬して嫌々家族を演じるくらいなら別れてみんなそれぞれの人生を進んだ方がみんなが幸せだよマジで

102 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:00:50.79 ID:GCuZIjA+
>>99の気持ちをわかる人が現れるわけない

103 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:10:39.20 ID:ZjAltyV0
>>99
おめでとう、残りの人生全部不幸だね

104 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:12:25.43 ID:GZ7rmsGj
>>80
運も才能
要領よく強運で物事がうまく運ぶ人っているよ
そういう人はたいてい穏やかで明るくて少なくともあなたみたいにドロドロしてない
義理両親の件だって100%好みが合うわけじゃないなくても他人に愚痴をこぼさないでやってくれたことに感謝してるんだと思う
妬んだところで相手が幸せなのは変わらないしあなたが不幸ななも変わらないんだから運がなければもっと努力したら?

105 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:16:20.32 ID:ekFzhgd8
>>96
タダより高い物はない

106 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:34:15.71 ID:0ccYXN+3
>>95
間が空いたって別に恥ずかしくないと思うよ。
その2か月迷ってたのか、何かのきっかけで興味が再燃したか分からんけど。

107 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:39:09.10 ID:SUr4gz9+
日本で同じ日に生まれても一生何不自由なく好き放題に暮らせる楽しい人生の人もいれば生まれながらに酷い目にあって冤罪で檻の中で生涯を終える人もいるのに些細な事で比べてバカじゃねーの

108 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:42:59.36 ID:9DsvRVA0
>>99
適齢期とっくに過ぎても結婚どころか恋人もいない私はどうなるの?あなたばっかりどうして家族が増えるの?不公平じゃないの?
って言われても知らんがなでしょ
そういう星の巡り合わせって話でしょ

109 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:43:09.55 ID:ba2Eo9/b
>>99
なんで他人の生活に対してお前が納得しないといけないんだよwww
お前が不幸なら他人も不幸じゃないといかんのか?
だとしたらそれはもう病気だからこんなとこにいる場合じゃないぞ

110 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:49:32.86 ID:RN9FoQMG
>>99
同じデキ婚だとしてもあんたみたいな性格だとそりゃみんな悪口言いたくなるのも当然だよ
だってなんかムカつくもんw

111 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:49:43.06 ID:9eF7i/dv
>>99
デキ婚だから仕方ないとか自分に言い訳してっから自分の全部が不幸に見えて
となりの芝生ばっか気になるんだよ
周囲にとやかく言われるのは仕方ないけど
その道を選んだのは自分なんだからちゃんと責任持てよ
責任放棄して隣の芝生見てる場合じゃねーんだよと

112 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 18:55:05.82 ID:GCuZIjA+
>>99が人気すぎて笑ったw
釣りじゃないの

113 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:18:13.98 ID:SiiGXylM
全然違うスペックの人をほぼ同じと思ってるところからして変な人たね〜
出来婚以外に共通点ないじゃん

114 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:18:55.46 ID:0ccYXN+3
>>100
うーんこの

115 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:22:19.05 ID:iOIKwJLQ
>>96
「工事」と書いてあるのでプロバイダも含めたインターネット回線の契約だと思いますが、訪問営業はよくあります。
「地域全体で工事無料」というのはおそらく営業トークで、基本的には工事料金"実質"無料のところしかないと思います。
よくあるのは1万〜2万円程度の工事料金を2年縛りという条件で無料にする、という特約をつけるパターン。

現状のコスト等と比較検討して契約の当否を判断なされたら良いでしょう。
現行サービスの違約金や工事後のPCやモデムの設定サービスの有無、平日家にいない場合は土日工事の可否、
他代理店のキャッシュバック状況のキャンペーン状況等も一緒に勘案されることをおすすめします。

116 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:42:10.41 ID:UZFoa/R7
あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。



https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

117 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 19:48:51.95 ID:YetEme9q
>>115
ご丁寧な回答ありがとうごさいました
訪問営業で良い思いをした事がなかったので構えてしまいました
よく話を聞いて決めたいと思います

118 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:15:33.86 ID:TdAb+Krl
>>99の不幸は>>99の暮らし向きが特別悲惨とかいうことじゃなく
同じような境遇のはずなのに恵まれた人がそばにいることだね
>>99みたいな生活ってわりと普通だろうし
引っ越すとかして顔見る機会なくせば案外落ち着いて幸せにやれるんじゃない

あと誰かと比較して一喜一憂するの止めた方がいいよ
比較して今回みたいに憂の方になれば気が滅入るし喜の方に転んでも卑しい
他人は他人、自分は自分
地に足着けて子育てがんばって人生楽しんで

119 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:34:46.02 ID:nga6AKcE
>>106
今まで迷ったり、多忙で一時的に忘れていたんだ
行かないより行って失敗して、少し金を無駄遣いした方が自分には良いと気づいて今決めた感じ

120 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:53:47.70 ID:aeQMSYE8
>99みたいに他人の幸せを妬む人って何かのきっかけで、ヨソはヨソ!ウチはウチ!いまの自分の幸せを大切にする!ってスッキリした考え方に変われたり出来るのかな
ずっと恨み妬み嫉みの人生ってシンドイよね

121 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 20:59:15.38 ID:gr38i3xu
「ドメスティック」は本来「家庭内」という意味なので暴力的な意味はないです
「メンタル」は「精神」のことなので病んでるという意味ではありません
「いちよう」ではありません「いちおう」です
「永遠と」ではありません「延々と」です
「いさぎいい」という言葉はありません「いさぎよい」です

他人のこういう些細な言い間違いがとても気になる……気になる……
すごく頭いい人が言っていたりすると、とてもモヤモヤする

122 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:09:01.30 ID:RnhFPhVG
>>121
すごくわかる!
ことばじゃないけど、弁当包みや、ごみ袋の結びが縦結びになってるのを見るとすごくもやもやする。私自身も子どもの頃は気にしてなかったけど、母親にすごく言われて気にするようになったから、大人なんて縦結びなんてしないのが普通だと思ってたのに…。

123 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:17:45.95 ID:igJVRE/d
そういえば最近この板でアグリーするみたいなのを見た気がする

124 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:22:05.54 ID:ba2Eo9/b
相談とも微妙に違うんだけど…

高層マンションの29階の角部屋に住んでいます
昨日家に帰ると嫁が「ベランダにある物を処理してほしい」と言ってきました
「虫でもいるの?」と呑気に聞いたら「多分鳩…の死骸…」って…
山が近いので鳶か何かが鳩を捕まえてたまたまうちのベランダで食べたのかな?って思ってベランダに出てみると確かにそれは鳩でした
鳩は鳩ですが「死骸」と言うには少し違っていました
正確に言うとそれは「鳩の翼」でした
鳥を飼われたことのある方ならわかると思うんですが鳥って静かに仰向けに置くとジッとそのままでいたりしますよね?
その状態で体だけが無くなったみたいにキレイに翼が一対並んでいたんです
翼以外は足と腸が1本(30cm分ぐらい)が残っていました
それ以外は羽が数枚だけ
そういえば足はさすがにバラバラに落ちていたんですがその足自体は2本ともキレイに足首(?)辺りから下だけが残っていました
鳶やカラスが食べたのなら体の羽の残りがあまりにも少ないし何より羽が本当にキレイにまるで置いたみたいに並んでいたのが謎でした
一瞬「嫌がらせ?」って思いましたがうちは29階で翼が落ちていたのもL字のベランダの角(両隣の部屋から一番遠い場所)だったのでそれはほぼ無いなぁと思いつつモヤモヤ…
どなたか鳶や鷹等の猛禽類の食べ後とか見たことのある人いますか?

125 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:26:34.36 ID:0ccYXN+3
>>121
少なくともその中で
“些細”で済むレベルの言い間違いは1つも無いと思うぞ
誰でも聞いたら「ん?」ってなると思う

126 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:30:35.07 ID:aeQMSYE8
僕が言いたいのは永遠

127 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:32:04.97 ID:9dnwhi8C
>>123
それおーぷん2chじゃないか?

128 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:46:35.80 ID:pKecusND
>>121
私なんて「おもいどうり」とか「かたずけ」みたいな書き間違いでもええ…ってなるわ

129 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:48:21.74 ID:WCifRqND
ら抜き言葉が気になる
若い人に多いよね

130 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:50:37.89 ID:X79pmeNv
愚痴?

職場の主婦の家族語りがうざい
どんな話題でも必ずうちの旦那がー、子供がー、と家族の話をぶっこんでくる
その話題に対するあなたの旦那や子供がどう反応して何て言ったかとかどうでもいいから…
主語がなく自分の話をしてると思ったら子供の話だったこともあるし
他の主婦の人があまり家族の話をしないからモヤっとしてしまう

確かこの板だと思ったけど「何で女の話って旦那子供友達彼氏が必ず出てくるの?」みたいなタイトルの
スレなかったっけ?探し方が悪かったらすまん

131 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:50:42.06 ID:1ev20xM4
>>121
じでんしゃ
とか
しやわせ
も気になる〜

132 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:51:29.97 ID:KKH+JPO/
「そういう」を「そうゆう」と書くのだけは絶対に許せない
この間違い案外多くて見るたびげんなりする

133 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:52:45.97 ID:igJVRE/d
>>127
ゴメンそうかもしんない

聞きなれない使い方なので印象に残ってたみたい

134 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:56:28.71 ID:2psV8rot
現在旅行中で、定員4名の部屋に夫婦+幼児1名で宿泊しています
子供は布団無し・食事無しで申込みしてあったのですが、私がお風呂に入っている間に旦那が布団を3枚敷いてしまいました
ちなみに布団は元々4セットあり、自分で敷くシステムです
これは追加料金を取られるでしょうか?

135 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 21:58:57.53 ID:diZkOmaq
>121は三点リーダの使い方が正式なので、例えば小説など文章を書かれている方なのかな
一度正確な言葉を意識し始めると、気になってしまうものだよね

136 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:03:49.56 ID:GTX3dgXQ
>>124
「置いてあった死体を食べた」ような状態だと考えられるので
大型肉食鳥類が運んでいた鳩の死骸が誤ってベランダに落ちてしまい
それを見つけた小型動物や虫類が肉部分を食べたんじゃないだろうか。

137 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:09:30.73 ID:gr38i3xu
>>121ですが、わかっていただけて嬉しい
今朝好きなアナウンサーさんが「いさぎいい」と仰っていてとてもモヤモヤした
そしてこんな書き込みしておいて縦結びしててすまん……何度練習してもうまくできない

>>135鋭いですね

138 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:10:26.92 ID:RN9FoQMG
>>134
そんなのその旅館に問い合わせるしかなくね?
使ってしまったなら支払う必要ありそうだが対応は旅館次第だよ

139 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:12:56.92 ID:SrYY0vh3
句点と」を連続させてるのも時々気になる

140 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:25:24.75 ID:v4wH0beu
>>135
三点リーダに正しい使い方があるなんて初めて知った
手元の小説見たらどれも>>121と同じだった
これって常識?知識?

141 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:33:29.76 ID:muHarIJU
ちょうど今日マンガ大賞の話題で
ヒロインの女性が普通とは感性がズレている事を
世間ズレしていると言ってた解説者が気に障ってたところだ

142 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:34:48.69 ID:/ckXv/XV
>>140
小学校で習ったよ
ただまあ忘れてる人の方が多いと思うし
ネットだと冗長だから省略して一つにしたり他で代用してる人も多い
だが個人的には「。。。」は許容範囲外

143 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 22:40:00.58 ID:diZkOmaq
>>140
分類するとしたら知識の方になるんじゃないかなと自分は思う
書籍や報告書などを書いたりチェックしたりする本職の人や
文学の賞に応募するような文章屋にとっては常識として身についてないと困るけど

144 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:10:22.13 ID:i539ZgdP
すみません。姪の就職先(まだ確定ではないですが、姪が断らなければほぼ確定です)企業について質問します。
少し探しましたが良いスレが見つからなかったのでここに失礼します。
・大卒初任給19万、数年は補助がありほぼ家賃ゼロ、ボーナスは年二回月給分がプラスされる
・全国各地に事業所がある会社の本社を実質5人ほどで回している
上の点は会社の評価というと失礼ですが、中の中くらいなのでしょうか?
私自身と夫は時代もありいわゆる大企業に勤めており、ボーナスも月給の倍以上はもらっています。それもあり本当に生活出来るのだろうかと不安になってしまいました…。
そして下の点については、少なく感じるのですが普通ですか?
こうやって書くと叔母ごときが余計なお世話だとは思うのですが、可愛い姪でして…。
私に対して「余計なお世話だ」というのはとりあえず置いておいて、上記の会社の評価、感想をお願いいたします。

145 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:15:08.95 ID:ERL+wGnq
最近職場の後輩に対してイライラしてしまい、この気持ちをどこにぶつけたらよいのかわかりません
親しく話はしていますが内心彼のことは嫌いです
最近一緒に仕事をすることが多くなったのですが、仕事の出来というより社会人としての心構えが全くなく(入職して3年経つのですが…)、ここはこういう決まりだからこうしてねと注意しても「いやーもう癖になっててできないです(笑)」と言われます
さすがに「そろそろ社会人としての自覚を持って」と言いましたが、私は上手く怒れないタイプらしく恐らく無意識に笑いながら言ってしまったため、彼もへらへらしながら「自分には無理かもですねー(笑)」と…
どうやら同年代の私にはすごく話しやすいらしくなんかしょうもない日常のことも話してきますがどうでもよくて迷惑です
そういえば何かを注意するように○○してねと言うと「自分○○だからできないんですよねー…」と否定から入ります
今思い出して無性に腹が立っています
一度私の本音を真顔でぶつけてしまってもよいのでしょうか?
多分打たれ弱いので全て言うとかなりしょげると思いますが、しょげても多分ざまぁとしか思えません
しかしやはり大人らしく堪えるべきでしょうか?

146 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:17:28.05 ID:9D9+jnzx
メールで質問されたから答えたのにそれに対して返信がなくてモヤモヤ
聞いといてなんなんだよ

147 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:17:35.43 ID:v4wH0beu
>>142-143
ありがとう
習ったかどうかすら覚えてないわ
結構小説読むのに意識してなかったのかな

自分も「。。。」は受け付けない

148 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:17:46.56 ID:3bQ1z9Zy
>>121便乗
にごりほのかの新CM、一に丁寧、二に丁寧、と丁寧にお茶を入れる流れだけど
「いちにていね、ににていね」って聞こえるんだよな
もっと丁寧に最後の文字まで発音してほしくてもやもやする

149 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:22:56.71 ID:SrYY0vh3
>>144
生活レベルでいくらでも変わるからなんとも
極論言えば贅沢三昧したけりゃ全然足りないし倹約で身を削りまくるなら十分すぎ
でもまあ普通じゃない?そもそもかわいい姪だからってここでこんなこと聞く神経がなんかキモイけど

しかし本当にいい会社かどうか生活していけるかどうかは働いてみないと分からない
中に変な同僚先輩上司がいないかとか実際の業務内容がどうかとか残業がどのくらいあるのかとか
その辺はここでいくらアドバイス募っても無駄なのでぶっちゃけ聞く意味ないと思う

150 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:23:40.45 ID:Zzppz3fJ
「味わわせる」って言ってる人がいて「味あわせるだろモヤモヤする」と思ってたら味わわせるが正しかった

151 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:37:04.37 ID:G6Z3cpRi
文字にすると味わわせるだけど
口語だと味あわせるという人も一定数いるよ
一定数どころか半分くらいいるかも

152 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:40:19.40 ID:m/qeyp97
>>132
わかる。
私は「すみません」を「すいません」とメールや机にメモ書きで残されるとなんかがっかりする。

153 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:42:51.53 ID:1Kvztwac
カゴとかオリのことを「ゲージ」というのがすごく気になる
cageだから、ケージかケイジだろうに、
この前、テレビのテロップでも「ゲージ」となっていて、その後も訂正とかもなかった

154 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:42:56.97 ID:GJYUIBXs
記述はともかく発音はそこまで敏感にならない方がストレスを感じないのではと思う
地方出身だけどたまに方言やなまりを出すといちいち訂正してきたり濁点を指摘されたりすることがある
上に出てる「じでんしゃ」もそうだし、ネットスラングになってるのだと「〜したった」とか「〜するは」など
自分の田舎の言葉がそうなんだよ、と言っても標準語がウンタラカンタラ
こっちからしたら東京弁がたまたま標準語になっただけ
アナウンサーならともかく、日常会話で内容が通じる程度のお国言葉を話すのも許せないのかと不思議に思う

155 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:46:13.33 ID:S1MLDv6N
>>144
うん、余計なお世話だと思う。
で、失礼ながら本人のスペックもあるからな…Fランでろくに就活やってなくてそれなら上出来だろうし。

156 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:52:35.67 ID:Q0WihjC1
さっきから言われている三点リーダの「使い方」の意味がよくわからんのだが…
「使い方」って言うなら「文章の中のどの部分で使うか」って意味じゃないのか?
「。。。」は許容範囲外ってのは「使い方」じゃなくて「三点リーダの出し方」って意味にならない?

157 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/29(水) 23:55:02.78 ID:6eKRJCsg
電話口で名前の漢字を聞かれると困る
名字は説明し辛い漢字だし名前はキラキラネーム
熟語で伝えようにもマイナスイメージの熟語かマイナーな地名しかないし
部首で伝えようにもその部首を知らない人も結構いる
「美しく花が咲くで美咲」とか「漢数字の千に尋ねるで千尋」に憧れる
最近の子供を見てるとこの子もこれから苦労するのかなと思って辛くなってくる

158 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:01:02.87 ID:7a4jDvP/
>>144
女性 新卒平均年収

大学院修士課程修了 230.7千円
大学卒 197.2千円
高専・短大卒 172.8千円
高校卒 154.2千円

家賃補助プラスすると実質的な額面は25万ぐらいだから
25万×12か月+19万×2ヶ月で340万程度の年収があることになる。
昔の価値観で中の中とかいってほしくないわ、って思うんじゃないかなぁ。

159 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:06:31.21 ID:aNh/SVhr
>>158
その平均年収に補助のことは入ってないだろうから勝手に加味して実質340万ってのはなんかちょっと違わない?
条件としては悪くないにしても

160 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:07:32.75 ID:ra62I5ED
>>156
三点リーダーは2個繋げて使うって事やろ

161 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:07:49.40 ID:ayHJnhrH
>>144
相談聞いてもらう身で相手の返事に制限つけようとしたり、愛情理由に自分勝手な使命感持ったりとことん図々しいババアだなお前
うちの方がもっといい額出せるから来なさい、以外の口出しは余計なお世話

162 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:20:31.99 ID:iTf/dAGH
母親に青春を潰されました。
小学生の時からメガネで、コンタクトレンズをなんと20歳までさせてくれませんでした。
そのせいで一度も告白されず、恋愛の思い出は皆無です。
メガネ女子は男性から敬遠されやすいのに。
これは毒親というやつでしょうか?
母親への恨みをどうしたら消せますか?
母親に殺意が湧きます
これは毒親というやつですよね?
目にアトピーがあるからという理由でコンタクトレンズを禁止されました

163 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:31:10.44 ID:ipfPL83p
>>162
またおまえか。
メガネ美人で彼氏いるやつはいっぱいいるから、あなたのメンタルが非モテ要素なだけだ。毒親ならアトピーあってもコンタクト勧める。わかった?

164 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:35:14.99 ID:wMqjm+Uf
>>145
あなたがヘラヘラクネクネとケジメがないから、相手もヘラヘラクネクネする
書いてある事柄で例を出すと
笑いながら注意するような人に『しっかりやってね』とか言われても
あーとりあえずヘラヘラはいいのか、ってなるよ
笑いながら指導するような人が、突然なんかキツい事ぶつけてきたら
(どういう方法でやるのか知らんけど)こいつメンヘラ?とか思われるよ
その後輩もしっかりしてないけど、しょげたらざまーみろとか
あなたも指導するのに方向が間違ってるんじゃないかと感じる

165 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:41:16.70 ID:4BM2VSaF
>>144です。やはり図々しくてキモいですよね、すみません。様々なお返事ありがとうございました。あまり悪くない条件なんですね。
仕事は事務です。
姪はあまりスペックが良くない(17卒、二浪、自称Fラン公立大)と自分でこぼすんです。そしてこんな自分を正社員で拾ってくれる企業なんてないから頑張ってみたい、足下見られてるかもしれないが、それなら1〜3年仕事を覚えるためにいくことになっても良い、とは言っています。
あまり詳しくは聞いていないですが、もしかして足下見られてる?と思わないでもない空気があったようで(最初の面接から交通費が出る、すぐ採用が決まりそう等)、不安で書き込んでしまいました。

書けば書くほど気持ち悪いですね。これで終わりにします。ありがとうございました。不快にさせてしまった皆様、すみませんでした。

166 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:41:27.93 ID:eHFHfliy
>>156
三点リーダー 使い方
でググれば自ずと答えは出ると思うが

167 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:44:38.04 ID:3OmBQIrm
>>144
テレビなんかで散々っぱら現代の給与事情を話題にしてるニュースだとか見ないの?
今時ボーナスすら出ない、その分の月給に上乗せすらない中小企業なんていくらでもあるよ
いつまでバブル気分でいるの?頭沸いてない?
姪よりもあなたの方が大丈夫?という感じ

168 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 00:58:56.18 ID:XIPTC4+x
>>165
自称Fラン公立大だからどうしたと?
本気でFランの公立大学が存在してると思うのなら、頭お花畑で素晴らしいと思うわ

169 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:11:57.07 ID:cDTo7Izh
>>145
> 私は上手く怒れないタイプらしく恐らく無意識に笑いながら言ってしまったため
失礼だけど自分のことを把握出来てないってどうなのかな。
言うこと自体は悪くないと思うけど、何のために言うのかな。一個人として今までの怒りをぶちまけるのか、先輩として反省と改善を求めるのか。
最近の社会はハラスメントに敏感だからね。自分で自分を撃たないようにしっかり考えるべきだと思うよ。

170 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:12:14.09 ID:drDPWrM0
>>145
耐えるか一気に爆発させるかしか選択肢にないのかな?
どっちもBADENDルートだと思うけどw

そういうナメた馬鹿に「社会人としての自覚を〜」とか回りくどく言っても無駄
次へらへらしながら言い訳はじめたら、真顔で「仕事だから!」と一蹴してちょっとずつ風船の空気を抜いていくのが良いと思う

人を律するときはまず自分も律さないと効果ないよ

171 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:32:37.20 ID:JsHp3VK4
冷え症対策に室内で靴下履いてるんだけど
締め付け感がある靴下だと3、4時間すると足首周辺がむくむというか、だるくなる
締め付けない緩い靴下だとしょっちゅうズレてイライラする

室内で靴下履いてる方、少なくないと思うんだけど皆さんどうしてるの?

172 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:35:30.50 ID:WnbfphRl
愚痴です

職場の人間関係にストレスを感じてる
派遣仲間に苦手な女性がいる
私の方が派遣先の仕事が長いので、苦手な彼女に先で教えるけど、何かしっくり来ない
彼女より私が年下だからなのか分からないけど、素直に聞いてくれないと言うか、自己流でやる
バカにしてるんだろうね
仕事意外で話してても心此処に在らず?なのか、私の言動が引っ掛かって気に入らないのか、反応しない時がある
雑談はいいけど、仕事はちゃんとやってもらいたい
反抗的な割には人に付いての行動が多く鬱陶しい
私が休むと言えば真似して休んだり、自分ないのかよ
容姿のことは失礼だけど、前歯ない人でビックリした、マスクしてたから分からなかったけど
、歯くらい入れればいいのに
また一緒かと思うとウンザリ
繁忙期はずっと一緒かな、最悪

173 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:41:25.84 ID:eHFHfliy
>>171
「締め付けないけどずり落ちない」を謳ってる靴下でもダメってことだよね?
そしたら締め付けない靴下+ソックタッチ
私はさらにレッグウォーマー付ける

174 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:45:44.51 ID:yJIRy9Bi
>>171
ロングソックスの口ゴムが緩めのものを履いたり
ゆったりクルーソックスのこれまた緩め口ゴムでボトムの裾を入れ込んでる
空気が投げなくてぬくぬくです
欠点は段々蒸れてくること、暑くて脱いで通気してから履き直してる

175 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:50:42.18 ID:r09Fn9Ei
>>171
いっそ靴下辞めてムートンブーツ スリッパはどうなの

176 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:50:51.03 ID:yJIRy9Bi
174ですが、ボトム裾inするならオーバーソックスは特におすすめ

177 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 01:58:14.39 ID:eHFHfliy
>>176
ググった
いいねこれ
さっそく買うわ

178 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 02:00:24.98 ID:CD9Et2sh
145です
皆さん的確な指摘ありがとうございました

彼に対してよい気持ちは持ってないので私の性格悪さがもろに出てしまいました
先程まで腹が立っていたので、自分がスッキリしたいがために言うということが一番の目的になってしまってました…

事例に関しては仕事の重大なミスではなかったのできっぱり怒るつもりがなかったせいか、私もへらへらしてしまったのかもです
前に彼から私さん怒っても怖くないですね(笑)と言われたことがあります
しかし内容は忘れましたが一度彼の言ったことをきっぱり全否定したことがあり、そのことを彼はすごく怖かったと言ってたのでそういう感じで注意できたら自覚してくれるのかな?と思いましたが…
でも170さんのおっしゃる通り、いきなりでなく徐々に注意していけるようしていきたいです
注意する内容もその都度考えて言わなきゃですし、先輩って難しいですね

179 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 02:13:14.45 ID:yJIRy9Bi
>>177
真冬ならしまむらにも置いてるんだけどさすがにもうなかったな
値段はピンキリだから今の時期手頃なのはないかもだけど、気にいるのがあるといいね

180 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 02:24:28.07 ID:JsHp3VK4
>>173-176
ありがとうございます
皆さんわりと快適に靴下ライフ送ってるんですかね
私は考えてみたら数打ちゃ当たるだろうと安売りしてるような靴下ばかり買って重ね履きしてたので
今度、頂いたアドバイスを参考に買ってみます

181 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 03:25:30.22 ID:0NpMdkGh
以下乱文失礼

今年で31の女だが大学時代に憧れてた職をあきらめきれずに転職して、4月入社予定
ただ自分もやや立場のあるポジションのため、3月待つぎりぎりまで働いている
それ自体には後悔はないが上司の31にもなって転職なんて頭おかしい行動するんだなとか人を平気で裏切る奴が続くのかとか
お前のような精神じゃ、すぐ辞めて引きこもりになると言われ、落ち込んでいます
そもそも前々から30なのにまだまだ仕事を奪って、相手に指示していくという行動が身についておらず
精神的に幼い、情けなさ過ぎると言われており、それについては改善するように努力してたつもりですが
事あるごとに30分以上説教されており、上司には逃げたように移ってる面でそこについては反省しています
そんな人間の転職なんてお花畑すぎると言われたら反論できません
自分で未練がある状態のため、上司の言葉が胸に刺さって落ち込んでます
それともう一つ、女でありながら31にもなって結婚や出産を一切せずに生きる覚悟が出来ておらず婚活もしています
その面でも上司から今すぐにでも結婚して妊娠しないといけないどころか、もうあきらめるべき年齢なのに転職とかありえない
今のままだと無理やり犯されて出産路線だと言われやはりそちらでも精神的に萎えています
すべては自分のせいなのは分ってるけど、ちょっと辛い

182 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 03:49:01.91 ID:xwNv8INc
>>181
そんなアホな上司の言うことなんて気にすんな
私は34で転職して38で起業して42で結婚したぞ。出産はしてないが。
人の言うことなんて気にせず好きなように生きれば良い。

183 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 06:27:35.53 ID:VUvU48Gm
>>181
「犯されて出産路線」とかほざくような奴のほうがありえないに決まってんじゃん……。
そんなん真面目に受け取っても何もプラスになんかならんよ。

やや立場のあるポジションにはなれたんでしょ?
31にもなって、ってその31で転職できて4月に入社予定の時点で
あれこれ貶されるいわれなんて無いでしょ。

184 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 06:29:53.38 ID:HKB3DaLJ
>>181
あなたは何がやりたいんだ?
何のために働いているんだ?
何のために生きているんだ?

まもなく憧れていた事が出来るんだろ?
私ならそんな外野の戯言なんか馬の耳に念仏で
ワクワクで胸がいっぱいだと思うんだけど
憧れの仕事に付くってのは後付けで本当はいろんな事から逃げたいんじゃないの?
まあいいけどさ
後者なら憧れの仕事だろうけどまた逃げるよ
10才位離れた若い子に教えられてその子にオバサン扱いされて
廻りからの「結婚諦めて夢をってか…ご苦労よのう」という
無言の歓迎を受けながらやっていくんだよ
今よりも逃げたくなるよ

前に書いた3つ
あなたが命を削ってでもやり遂げたい本当の事は何?
それがまだ定まってないからフラフラしてるんじゃないかなあ

185 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 06:53:13.60 ID:cDTo7Izh
>>181
転職出来て良かったね。
(元)上司の発言はパワハラとセクハラでしかない。貴女の退職が痛手なのか元々そういう人間なのか分からないけど人としては最底辺だよ。
> 今のままだと無理やり犯されて出産路線だと言われ
これが怖いね。まともな人はこんなこと言わない。
今日と明日の2日間、出来るだけ2人きりにならないこと、仕事だけ頑張って時間外や勤務に関係ない事はキッパリ断ること。
防犯ブザーがあれば勤務時間中も身に付けていた方がいいかも。帰宅中も気を付けて、鍵をあける時は必ず後ろを確認、すぐ施錠。
もしかしたら4月以降も接触してくるかもしれない。電話番号やメアドを知られているなら着信拒否必須。考え過ぎかもだけど用心に越したことはないと思う。
貴女は全然悪くないからね。自分を信じて毅然としてなよ。

186 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 06:59:02.58 ID:hAereomw
181は、頭の悪さが滲み出ているのに
よくも皆、親切に返信できるものだと感心した

187 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:00:54.22 ID:VTLdV5LC
>>181
まあ、転職って勇気がいるからね
それを乗り越えて新たな海に船出していく>>181を羨ましく妬ましく思っているところも
あるんだと思う。

188 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:23:46.61 ID:0NpMdkGh
>182-187
ありがとうございます
図星をついている面があるのと今まで上司が言ってきたことがすべて正しかったこと
そして、二人きりになるとチクチクと言われ続けてて洗脳に近い状態になっていたため、変に悩んでしまってたようです
結婚については体力面とかで早く生まなきゃいけない年齢なのに転職したらもっと遅くなると言う意味らしいので
それだけは受け止めて後は無視しようと思います

189 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:26:05.17 ID:iTf/dAGH
>>163
じゃあ中高生の時、メガネ女子でモテてる人いましたか?

190 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:32:40.33 ID:aNh/SVhr
釣りなのわかって答えるけど中学生の時うちの学年で最初に恋人作ったのは眼鏡の女の子だったよ
コンタクトにしたとき「あの子眼鏡のほうが良かったよね」って噂されたレベルで眼鏡の似合う子だった
小学生の時点で彼氏がいた子も眼鏡だった
眼鏡というそれだけでモテないわけがないんだよなぁ

191 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:39:55.13 ID:gkt7W2J+
はいはいあなたがメガネでモテないのも、郵便ポストが赤いのもみんな親のせいですよ。
苦言は聞かないで、都合のいい結論が得られるまで人に訊き続ける様な人に進歩はないと思う。

次の方〜

192 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 07:47:28.60 ID:7WXz9cvV
>>130
自分、女ですが、職場にそういう人がいてウンザリ。
職場内ネットのスケジュール表に
「息子の誕生日!ケーキのアイコン」
「娘の合格発表」
「駅伝大会(息子が第一走者)」
とか入力しているうえに、あえて非公開設定にしていない。
マナーできてないくせに仕切りたがりで、他人にはいちいちマナーマナー言うから何様かと思う。

193 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 08:00:16.64 ID:eo1zU6nl
メガネの人しつこい釣りだね
親のせいだ毒親だって言ってもらえるまで書き続けるんだろうか
全然毒親じゃないのに

194 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 08:13:36.33 ID:cDTo7Izh
>>189
1年前から似たような相談()を繰り返して、知恵袋にも書いて、スレと内容を変えてまた書いて、モニター越しのレス民にまで嫌われて、それでもまだ書けるってどんな神経してるのかな。
過去の事にしがみついて無駄に時間を過ごすのは貴女の自由だけど、こちらにぶつけないで欲しい。

>>191
> 次の方〜
禿同。

195 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 08:19:36.60 ID:cDTo7Izh
>>194
×こちらにぶつけないで欲しい。
○こちらを巻き込まないで欲しい。

196 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 09:05:17.31 ID:iFcpBAL8
>>194
なんかネチっこい文章だと思ったらそんなに繰り返してたんですね…
だったらもうここじゃなくて専用スレ立てたらいいのにw

197 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 09:14:47.20 ID:dbaCB/zQ
眼鏡でも自己肯定出来ている人なら問題なし。
そんじゃあ眼鏡でもなくアトピーでもないブスはどうなる。

198 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 10:44:07.21 ID:O4lWQZaY
色白ブルベ姫が友人にいてウザい
しかも自己診断でドレープ当ててない自称ブルベ
ブルベだから〜色が白いから〜合うファンデがないの〜どれも暗くて〜って言ってるけど、ファンデ白浮きしてるんだよね…首と全然色違うw
彼女のおかげで ブルベ=痛い子 って印象になっちゃってて、私もブルベなのに言い出せない(プロ診断済み)
いや言う必要ないんだけど

199 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 10:55:04.20 ID:yVddKVXH
ブルベって言葉でググってもサイクリングイベントの呼称でしか出て来ないんだが

200 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:01:11.22 ID:SzhroS0T
なんでみんな見当違いの意見しかできないの?
メガネでもモテるならなんで女の子はみんなコンタクトにするの?
実際メガネのせいかもしれないじゃん

201 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:05:22.71 ID:lW3r+/Zk
人格障害だろうって人間と半年程仕事してて気が狂いそう

202 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:07:11.48 ID:dbaCB/zQ
>>200
眼鏡が煩わしいから。コンタクトなら簡単に落ちないし、目の動きに付いてきてくれるからどの方向も見やすいし、眼鏡に比べて落下しにくい汚れにくい。

203 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:14:12.90 ID:dbaCB/zQ
眼鏡を取った方が格段に素敵じゃん!って思われたりして……。ってのは眼鏡族なら一度は空想すると思うけど(私も高校まではそんな風に思ってた)実は対して評価は変わらない。

204 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:21:59.12 ID:O4lWQZaY
>>199
パーソナルカラーのブルーベースとイエローベースのこと

205 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:27:02.85 ID:dlyIpyNk
>>200
ミニスカでナンパ誘ってるようなもんだ

206 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:36:02.43 ID:PSqhlmZe
>>200
自分で書いてること100回読み直せ
「眼鏡『が』モテる」じゃなくて「眼鏡『でも』モテる」って自分で書いててわかってないのか?
モテるモテないに眼鏡は関係無いってみんな言ってんだよ
バカじゃねぇか?
お前のほうが見当違いなんだよ

207 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:38:57.16 ID:PSqhlmZe
>>198
どこで誰に診断してもらって何言われたか知らんがパーソナルカラーってタイプによって優劣は無いからな

208 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 11:44:55.21 ID:yVddKVXH
パーソナルカラーというと色彩心理学やカラーセラピーの方を思い浮かべてしまう

209 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 12:25:33.85 ID:jrEelF0s
三点リーダー使う人嫌い
はっきり考えを言えと思う

210 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 12:38:10.62 ID:ayHJnhrH
…このように、頭に三点リーダーつけるのはマジでうっとおしい

211 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 12:38:54.97 ID:ayHJnhrH
あ、鬱陶しいか恥ずかしい

212 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 12:48:08.12 ID:Q5ZpvvcO
自分が一番じゃないと嫌で仕事の出来る人をありもしない罪きせて陥れる痛い女がいて気が狂いそう

213 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 12:58:06.46 ID:egbA0eq4
>>200
みんなコンタクトにはしてない
はい論破

214 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 13:27:25.53 ID:vdYH1T11
>>200
明治チョコレート効果のCM(教えて!チョコせんせい!)に出てる女3人で一番カワイイのは左のメガネである
はい論破

215 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 13:46:56.99 ID:pQIxJ0uI
ダニとハウスダスト、気温差による鼻炎が酷くて本当に死にたい。
昨日は寒かったのに今日は暖かいとかもう泣きたくなるぐらいツラい。
一年中鼻のこと考えるなら死にたい。レーザーで焼いてくれ。

216 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 15:06:44.26 ID:S6e0TFfe
普段はコンタクトだけどたまにメガネかけてギャップ萌えを狙ってやる女いるよね

217 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 15:31:35.85 ID:HvIyIjDm
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218 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 15:36:40.63 ID:eo1zU6nl
>>215
ここ2年前くらいから花粉症になって今の時期だけだけどすごくつらいのに1年中鼻の事考えるとか辛すぎるだろう

219 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 15:36:51.22 ID:OLXlPetg
>>215
花粉症対策で話題になってたけど
鼻の周囲と中ににワセリン塗布は効果ないかな?

220 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 16:52:43.22 ID:I2AO9Cks
>>219
>>215は花粉だけじゃないからワセリン塗っても効果薄いよ
あれはあくまで飛んでくる花粉がワセリンにくっついて中に入る量を減らすだけだから
気温差も関係してるなら神経系の疾患もあるだろうから治すには薬だけじゃなくて生活習慣の見直しとかも必要になるんじゃないかな?

221 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 18:07:06.21 ID:VUvU48Gm
>>190
10何年前に「力の限りゴーゴゴー!」って番組の企画で、
かなり可愛い眼鏡の女の子が、イメチェンした上で(イメチェン後も当然だが可愛い)男子に告白したんだけど
告白された子が「前の方が良かった」とか言っててすごい同意したの思い出した。

222 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 18:19:14.57 ID:jrEelF0s
>>204
パーソナルカラー云々言ってる時点で痛い子だと思う
プロ診断済(キリッとか余計にそう感じる
そもそも何のプロなんだよ真っ当な資格とかあるのかいな?

223 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 18:24:02.07 ID:bsfm3Ee2
普段寡黙で家族とあまりコミュニケーションをとらない父が最近アニメを観るようになった
ただそのアニメとやらは大抵恋愛もの、ニヤニヤしながら観てて気持ち悪い
しかも恥ずかしげもなく可愛い声の声優が歌ってる、いかにもなやつをイヤホンなしでスピーカーや車で流す
観るな聴くなとは言わない
でも年相応ってものがあるし、1人でひっそり楽しんでくれよ

224 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 18:56:34.24 ID:s1ITYeLT
>>222
色彩検定とかカラーコーディネーター検定ってのがある。
色彩検定は色を見分けるセンス、カラーコーディネーターは色に関わる知識や歴史なんかもかなり知ってないと合格できない。
勉強だけでは合格できない資格だと思うからかなり真っ当な部類の資格に入ると思うよ。
ただ本来パーソナルカラーってのは自分に似合う色合いを知る為の知識なので、パーソナルカラーが何色だからどうこうってのは一切無い。
それを言うのは商売してて何かを売りつけたい人だけ。

225 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 18:59:17.40 ID:e9vic2ZF
春から大学入学するから個人用のPC買ってもらったんだけど親が共用PCにする気満々で困ってる
元々共用のPCはあるんだけど何年も前のものだからガタがきてるせいなのかリビングにおけとか年賀状作るから使いたいとか言ってきた
そもそも大学の講義とかでPC使うからって買ったのになんで親が使う話になってるんだ?
しかも父親は個人PC持ってるのになんで娘のを使う気なの?
18の娘の部屋も何も言わずに勝手に入るしPCの中に見られたくないものがあるのになんで貸さないといけないんだ?
どうやって親を説得すればいいのかわからない

226 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 19:04:52.20 ID:OLXlPetg
>>225
買ってもらったんだったらそもそもお前のじゃない
文句あるなら金を出せ

227 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 19:10:15.08 ID:ZoQnkyaH
>>225
100%自分の金でパソコンを買い直せ
その際ノートにして開けないように鍵をつければ完璧

228 :sage@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 19:10:23.10 ID:wJMWlWCB
>>225
説得方法のアドバイスが思いつかないので……
どうしても使わせなきゃいけないなら、ログインIDを変えて自分のファイルは見えないようにしてしまったら
どうだろう?
とりあえず、貸せと言われて断れないときの対処法だけど、見られたくないファイルへのアクセス権をなくして
しまえばまだましではないだろうか?
いちいち使い終わったら自分のIDをログアウトしておかないといけないけど

229 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 19:17:23.44 ID:e9vic2ZF
>>226
>>227
やっぱ自分の金で買い直すしかないよな...
四月からバイト始めるからお金貯めて個人用のノートPC買うことにする

>>228
Skypeとかのログとか画像フォルダとか開けられたくないんだがIDを複数作れば見られずに済むのかな 調べてみます
教えてくれてありがとう

230 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 19:20:08.86 ID:jrEelF0s
>>224
ありがとう資格はちゃんとしたのがあるんだね

231 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:42:51.85 ID:ayHJnhrH
>>230
ただの公的資格の中でも誰でも取れる下の下の資格だぞ
英検漢検と一緒

232 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:45:22.91 ID:s1ITYeLT
>>231
そういうことは1級取ってから言え

233 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:52:40.02 ID:k9wdJV07
>>225
いくら未成年で学生という立場で買ってもらったとはいえPCはスマホと同じで個人のプライバシー的な部分があるし監督責任があるとはいえ18の娘の私生活に配慮無さすぎじゃね?
親の言い分や気持ちもわかるがちょっと親もおかしい気がする

234 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:55:39.53 ID:aNh/SVhr
色検と漢検と英検の一級に受かってるんだよな?
まさか受けたり受かってさえないのに下の下とか言ってないよな?

235 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 20:57:49.03 ID:m7TmV6LC
英検1級の凄さ知らんとか社会経験無いって言ってるようなもんだなw

236 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:09:51.45 ID:2/4seaYt
転職に関する悩み。
今、正社員でよくに言う「名ばかり正社員」という形で働いている。
会社に入る前に面接で労働条件を教わって、「時給950で、パートも社員も同じ時給です」と言われた。
「正社員」という名前でハロワ経由で入社した。

時給950円、パート社員関係なしに同じ時給となると、定年まで働いていても環境は変わらないと思う?
これは時間的に考えてタイミングを見計らい、転職考えた方がいいかな?

237 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:12:11.52 ID:aNh/SVhr
そもそも正社員で時給って聞いたことないんだが
わりとあることなのかな

238 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:19:03.84 ID:k9wdJV07
>>236
たぶん定年までそのままの待遇だと思う

239 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:23:44.48 ID:2/4seaYt
では、働くだけ時間的に損?
仕事がないよりは有りがたい程度。

240 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:25:35.79 ID:eo1zU6nl
前一緒に働いたおばさんが英検準2級持ってる自分すごいって自己評価してたの思い出した

241 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:25:44.09 ID:m7TmV6LC
>>239
ハロワ経由で採用された時点で察しなよ

242 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:29:08.05 ID:aNh/SVhr
>>239
うちの会社だと時給換算なら平の正社員よりパートの方が高いかも
でも正社員はボーナスあるし有給多いし福利厚生も充実、退職金もあるから特に不満はない
その辺りもひっくるめて考えてなおメリットないならさっさと次行った方がいい

>>241
別にハロワ求人イコールブラックではないぞ
それは偏見

243 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:31:12.06 ID:m7TmV6LC
>>242
まともな会社はハロワで人材求めねーから
そういう意味よ

244 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:31:22.29 ID:ayHJnhrH
>>234
一級は凄いよな
けど取れなきゃ批判してはいけない、見下してはいけないって言うのはどういう理屈?

245 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:32:33.68 ID:k9wdJV07
ハロワからだとろくな奴来ないぞ

246 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:34:50.49 ID:s1ITYeLT
>>244
お前頭大丈夫か?

247 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:35:52.65 ID:k9wdJV07
>>244
自分が取得してない立場で批判したり見下したりするのは普通におかしいだろw

取得したけど意味無いし実用性無いよこんな資格←わかる

取得してないけど意味無いし実用性無いよこんな資格←はぁ?取得してから言えよバカw

248 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:36:04.31 ID:aNh/SVhr
>>243
いやだからそれが偏見なんだってわからんかな

249 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:37:59.38 ID:Svw4O2FZ
>>244
客観的な視点に基づいた建設的な批判はいいと思うよ?
でもお前がやってんのただの勝手な思い込みでの叩きじゃん
恥じろよ

250 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:44:33.29 ID:m7TmV6LC
>>248
どう偏見なのかな?経験則と実態に基づいてるんだけど
ハロワに頼らなきゃ働けない人材を求める会社だからな
実際>>236みたいな例も出て来てんのに
確かにハロワに求人出す良企業もあるだろうが
限りなくマイノリティ
そもそもハロワに来る人材に多くなんか求めない
補助目的で求人出すのが大半だろ
それか求人者の足元見て劣悪な条件を隠して求人出してるのが問題視されてる実態を知らんのかな
偏見偏見言うならそれなりに覆す内容なり言わないと

251 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:44:52.83 ID:k9wdJV07
>>248
ハロワの端末で求人情報を見てみろよ
未経験者可の求人なんてどこもたいした待遇じゃないから
中途で未経験業種にくる人もたいした奴いないからな

252 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:46:21.50 ID:SCMTTsWH
どうしようもない愚痴だけど
父はもう亡くなって、年金もろくになく貯金もない家も無い老いた母を、ワープアながらに扶養してるんだが、時々ほんとに鬱陶しい
残業して帰って来て、ご飯作ってる間から食い終わって片付けてテレビ少し見てる間も、スーパーで会った知らない婆さんの話や病院で会った知らないおばさんの話や私の大嫌いな韓ドラの話とかを延々マシンガンされて本当に辟易する
ちょっとでも冷たくあしらうと、どうせ私なんて、ずっと昼間話せなかったのに、よその娘はもっと母親に優しい筈なのにあんたはオトコ女だ、とか10割増でグチグチが始まるので我慢して聞いてる

家に帰ったらちょっとゆっくりさせてくれ、とか嫁に言う男の気持ちが結婚しても居ないのに分かってしまうわ

253 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:52:29.88 ID:b75zyrbu
英語のシャドーイングを日課にしてるのだが、リスニングは結構いけるんじゃないかと思い
ポッドキャストでアメリカ英語のチャットを聞いてみた
半分も理解できん
速さに理解が追いつかないといった感覚
仮に速さについていけても理解出来るのは6割くらいだろうか
語彙量がまだまだ足りてないことを実感
いつ辞書なしでリスニングできるようになるのやら

254 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:53:04.54 ID:aNh/SVhr
>>250
転職活動時にハロワに通ってたが実際好待遇なものはあったぞ
時給1200円+交通費のバイト
月給30万ラインからの正社員
他にも色々あった、もちろん割合としては少ないけどね
友人の会社ちゃんとしたところだが急に人が入用になった時求人に金かけられなくてハロワに出してたよ

今の会社もハロワ経由だけど資格こそ要るものの
安定業種、9時5時で残業ほぼ無し残業代もちろん満額
未経験20代から月給25万人間関係良好の超絶ホワイトだぞ
ただしそういうのは文字通り「瞬殺」だけどね…
求人出したまさにその日に定員とかざら
いつまでも残ってる求人は確かにカスばっかなのは認める

255 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 21:57:34.81 ID:k9wdJV07
>>252
そのお荷物なんとか捨てれないの?
面倒見切れないなら行政の支援受けてあなただけでも自分の人生を生きるべき

256 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:00:11.44 ID:ayHJnhrH
>>247
やっぱそれしかないよな
経験しなきゃ批判してはならないって馬鹿だろ
不摂生で身体壊した奴を批判していいのは同じ経験した病人だけか?違うよな
取得してから要らねー役に立たねーなんて言ってる奴はその資格を取った後を考えてない馬鹿が殆ど
何か覚えがあるの?

>>249
勝手な思い込み以外の自分の意見を言える奴がこの世にいるなら是非連れてきて欲しいね

257 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:01:31.22 ID:m7TmV6LC
>>254
なんだお前さん自体ハロワ出身だから頑張ってたのか

あのね求人に金かけられない時点でお察しなわけ
んで先にも述べたようにハロワに頼らなきゃいけない奴なんて
言い方は悪いが能無しなのが「大半」なのよ
そんなくじ引き的なところに求人求めるしか無い人事能力の会社がまともなわけ無いだろw
そもそもコストかけずに求人できる場所は今の時代ハロワ以外にも数多にあるわ
お前さんは恵まれたかもしれんけど限りなくレアケース
上記実態を偏見言われてもねw

そもそも>>236については偏見どころか
まさに劣悪な環境だろ

258 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:02:42.69 ID:k9wdJV07
>>254
中にはそういう求人もあるだろうけど割合的な話で言えば9割以上はブラック気味な条件だろ

259 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:03:48.89 ID:Svw4O2FZ
ハロワにどうしようもない求人が多いのは事実
だがホワイトがまるでないわけじゃないし
まともな会社はハロワに求人出さないと断言すんのはどうかと思うわー
別に特別ブラックでもないそれなりに名のある会社でも時々出してるよ、時々ね

>>256
あー釣りか
そんな暇なら客観的ってことばググっておいで

260 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:04:56.74 ID:4X1zztmm
>>236
>今、正社員でよくに言う
よくに言う?
俗に言うの事か?
今の会社に勤めつつ、勉強しないと転職なんて無理無理

261 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:05:56.49 ID:vApvO75n
>>256
お前頭大丈夫?

262 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:05:56.54 ID:aNh/SVhr
>>257
何で他人の一例は有力情報として頼りにするのにこっちの一例は超レアケースとして一蹴して終わりなのか分からない
お互い客観的な数字データとか出せないしこれ以上そっちと会話しても無駄だろうからもう黙るけど

263 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:06:15.29 ID:m7TmV6LC
>>260
ひぃw

264 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:08:18.29 ID:m7TmV6LC
>>262
いやいやw
そもそもハロワに求人求めに行くのはどういう人間が行くんだよw
そこから始めりゃ話は簡単だろうが

265 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:10:00.02 ID:m7TmV6LC
>>259
言葉足らずですまん
一応>>250でフォローしたつもり

266 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:10:29.71 ID:GJzmQUo7
>>257
はたから見たら必死に頑張ってるのお前じゃないかと

つかレアケースだろうがなんだろうがまともな会社が求人出して応募者とwin-winになってる例がある限り
「まともな会社がハロワで人を求めるはずがない」と断言したお前が間違いなんやで

267 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:12:44.53 ID:k9wdJV07
>>264
まさにこれ
ハロワに仕事探しに行く時点でお察し・・・

268 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:13:11.80 ID:m7TmV6LC
>>266
いやー偏見言われちゃったんでちょっとね
あと断言んしたのはすまんかった>>265

269 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:15:49.33 ID:GJzmQUo7
>>268
いや言っちゃ悪いけど実際偏見の塊だと思う
落ち着いたんならいいけど

270 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:16:20.87 ID:ayHJnhrH
>>259
むしろあなたが議論ってものをよく調べると良いよw
自分が思い上がってたな、と理解できたら一歩前進だからね

271 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:17:32.50 ID:vApvO75n
>>270
お前頭大丈夫?

272 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:20:19.62 ID:xLSysruQ
相談者が置いてけぼりでワロタ

273 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:20:22.57 ID:k9wdJV07
お前ら何と戦ってんだよw
ハロワに載る求人は大半が糞
ハロワから来る人は大半がカス
これで間違いないだろ

274 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:22:36.86 ID:m7TmV6LC
>>269
まぁ偏見でいいんだけどね
実態は覆らないし

275 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:23:03.75 ID:vApvO75n
みんなどれだけご立派なところでお勤めか知らんがこのご時世自分達とハロワ通いの人達の差なんて紙一重だってことはわかってんのかなぁ…

276 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:24:23.17 ID:vLYb3N8a
>>274
うわこれダメな奴だ
ハロワの求人うんぬんはクソどうでもいいけど
こういう「自分の信じたものだけが真実」みたいな奴人としてどうかと思う

277 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:27:12.92 ID:b75zyrbu
荒れてるレスには目が行かない俺は凄い

278 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:27:44.69 ID:m7TmV6LC
>>275
雇う側だから無縁だわ

>>276
いやいや一定数は認めてるさ

279 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:29:20.97 ID:yJIRy9Bi
うちは金かけて求人もするけどハロワにも出すし、社内紹介制度もある
どこ経由採用だろうが有能なら気にしないし、合わなければお祈りするだけ
延々マッチングしないなら企業も個人もお察しなのは同意

280 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:31:44.35 ID:vApvO75n
>>278
あなた自身が興した?

281 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:36:55.71 ID:rhKNmgHv
>>279
うちも両刀してる
ハロワはコストかからんからいいのくればラッキー、こなけりゃ普通に有料の方でとればいいくらいにしか考えてない
時々いい人来るしお互い捨てたもんじゃないんじゃない
「ハロワだから」で敬遠してたらいい出会い逃すこともあるかもしれないよ

282 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:53:39.39 ID:m7TmV6LC
>>280
へい

283 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:56:04.88 ID:ayHJnhrH
>>253
もうやってるかも知れないけど、英語で思考する癖をつけたら速度上がると思うよ
出力や入力は英語なのに処理は日本語、って状態だとどうしても変換のロスが生じるから

284 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:56:22.10 ID:uqiEQtG0
>>282
自分の会社は絶対に潰れないと思ってる?

285 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 22:59:36.07 ID:m7TmV6LC
>>284
まさかw
ただセミリタイア出来るくらいには蓄えあるので無縁って意味です
会社には個人補償してないしオーナー企業だしね

ただ世の中何があるかわかんないよね
あなたが言うほど紙一重じゃないとは思います

286 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 23:03:51.70 ID:bWp1Ugu+
>>284
小出しで聞いて揚げ足とったろう感がうざいわお前

287 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 23:06:22.55 ID:wMqjm+Uf
どうでもいいけど、話逸れすぎだよ

288 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 23:18:33.01 ID:EOaPo0wL
お前らがハロワに詳しいのはわかった(´・ω・`)

289 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/30(木) 23:35:25.53 ID:o3pS9KPd
過去形の告白をされたことで、昔両想いだったことが
発覚した既婚者の女友達と交流を続けるのが辛い。
ただでさえ、過去形の告白は、言われた側からすれば
モヤモヤした気持ちをぶつけるやり場が無くて複雑な物だと
感じるのに、それに加えて、相手が既婚ともなれば、
相手の亭主に対する嫉妬心とかも起きて、さらに辛い。
相手から電話で「近いうちに絶対会おう」とか言われたけど、
会ったらもっと辛くなりそうだわ。
今までの自分は、好きな相手が彼氏持ちだったりした時は、相手との
交流を極力減らしたり、物理的に距離を置いたりして
相手の事を考えないようにすることで、気持ちを鎮めてきたクチだからな。

290 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:08:02.20 ID:s3VLD/8G
>>281
実際は「ハロワだから」で敬遠しちゃうんだけどね
ハロワ経由人材はリスクが高い
あぶれた人や問題アリが大半なんだもの
素敵な実績のある人もいるとは思うけど
そもそもそう言う人はちゃんとしたルートで来るからね
タダだって言うけどわざわざそんな吹き溜まりにリソース割くんだなって印象

291 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:24:27.29 ID:VBKRI9PB
ハロワの話は、地域性が出ていそうに感じるな
大阪の某所とかはまさに、だけど地方となるとそうでもないような

292 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:30:03.38 ID:s3VLD/8G
>>291
絶対数での印象では都市部と地方で差はありそうだね
でも結局ハロワは弱者に対するセーフティネットだよ
存在を否定しているわけじゃなくて優秀な人材を集める時に選択するところでは無いし
優秀な人が来るところでは無い

293 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:37:11.26 ID:MpGqSH5S
むしろ選択の一つとして優秀な人ほど使ってた場合もあったけどね

294 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:40:31.93 ID:SwduR9L3
普通の人って普段別に死にたくないって本当?
自分には特に不幸な生い立ちとか生活に困るほど困窮したりとかそういうことは全然ないんだけど
積極的に自殺するまではいかなくてももし帰り道に事故に巻き込まれて偶然死ねたらいいなと思う
生きてて良かった!とか思ったことないし今後生きていく上で起こるであろうトラブルとか苦労を考えると心底うんざりしてしまう

295 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:47:59.69 ID:rdqJ79XY
>>293
イミフ

296 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:51:40.80 ID:eaVLnslR
ハロワ好きだよ
自分の場合今まで何回か転職したけど長く続いたのはハロワ経由ばっかりだし
合う合わないあるんじゃないかな

297 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:54:27.24 ID:MpGqSH5S
>>295
優秀な人のほうが良く利用してた場合もあったって事

298 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:55:21.46 ID:QCbKBCOq
>>294
死ぬ事は普段あんまり考えてない。というのはそうだと思う。
多分あなたは経験が少なく億病でまだ若いんだろうね。
漠然とした不安を感じていたり先の見通しがよくわからないときは
死ぬということの方が明確でわかりやすいからそっちを望んでしまうというのはだれでも通る道だ。
私も若い頃は、特に不幸でもなかったけど、今すぐ即死する事故にあわないかなとか
明日目が覚めないといいな〜とか毎日思ってたよ。
世の中でいろいろ揉まれてめんどくさい事をたくさん乗り越えると
だんだんそういう事思わなくなってきて、
ある日「そういえば、この一年死にたいって思ってないや」ってなる。

299 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:55:58.72 ID:rdqJ79XY
>>297
????

300 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 00:59:05.45 ID:s3VLD/8G
>>297
身近にそういう方がいたってだけのお話だよね?

301 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:01:29.65 ID:SwduR9L3
>>298
ありがとうございます
親不孝をしないことをモチベーションに何となく生きてるんですがこれを続けていくうちに思わなくなるもんなんですかね
なんとなく安心しました

302 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:01:41.58 ID:s3VLD/8G
>>297
五月雨でごめん
重ねて世間知らずでごめんね
優秀な方があえてハロワ使うってのは何故?

303 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:02:12.03 ID:MpGqSH5S
>>300
そういうこと
優秀な人材が来るところではないというのはちょっと違うかなと思ったまで

304 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:03:31.24 ID:YN7osX0m
>>289
以前の書き込みで見たときには「もう会うこともないから告ってしまえ」的な
彼女の身勝手な思い切りかと思って読んでた
また会おうは意外だわ
どういうつもりなのかね

305 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:08:44.87 ID:IzkmnRsx
人の誘い方が分からない
どんなに仲が良くても、同じ趣味のイベントとか貸し借りする物があるとかじゃなきゃ会えないし、
その貸し借りする物の用が一瞬で終わってその場で10分くらい喋って、この後暇かどうか探って、やっとご飯行かない?って誘えるレベル
よくリア充な人達がやってる特に用はないけど会いたいから遊ぼ!って出来るのが羨ましい
多分その誘いたい友達も自分と似たようなもんなんだろうし、他の人とご飯行ったりしてるみたいだから誘っても断られることはないだろうけど、なんというか断られるのが怖いというより友達が自分のために時間を割いてくれるわけがないと思っている
友達(誘いたい友達や他の友達も含めて)にこれを相談しても考えすぎ、あんただって誘われたら行くし、都合がつかなかったら断るだけでしょって言われる、その通りなんだけどなんかもやもやする
4月から進学だしその友達は絶対自分のこと誘ってくれないだろうし、自分から誘わないで疎遠になるのも惜しいし、
マイナス思考やめたい

306 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:11:35.35 ID:s3VLD/8G
>>303
ハロワの存在意義からして優秀な人が多数では無いのは分かるよね
むしろセーフティネットなんだから優秀なんだったら正規ルートで探せよ
ハロワでしか仕事見つけられない人にとっては邪魔でしか無いでしょ
破綻してるわ

307 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:21:17.41 ID:rdqJ79XY
そもそも優秀って何なの?w
世間一般ではハロワで職探ししてる時点でハローだからw

308 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 01:28:17.94 ID:mVEB+PKw
ここはハロワを語るスレじゃないから、続けるならいい加減他所でやってよ

309 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 02:06:21.50 ID:qOgRFwAh
くだらないけど堪らなくて吐き出させて下さい。

いわゆる大学デビューしたタイプのオタ友が二十代半ばになった今「どんなに気の合う人でも見た目がオタっぽい人とは一緒にいたくないw」的な事を頻繁に口にするようになってモヤモヤ。

恥ずかしいし、仲間と思われたくないんだと。しかも基準はゴスロリ?みたいなぶっ飛んだ服装だとかそんなハードル高いもんじゃなくてデブとかスッピンの時点で無理だそう。
「なんか私達とは“違う”じゃん?」と。

今の彼女は綺麗だし、いわゆる“オタっぽい”感じではない。
でもイタい服にノーメイク眉ボサ状態で「浮くな」「ちょっと恥ずかしいな」なんて事は、昔私が彼女に思っていた事で。
私からすればそんな事は友情に影響を与えるものではなかったからずっと一緒にいたわけで、同意を求められても困る。
私はあんまり関係ないかなと言って「いやいや綺麗事でしょw」と返される度に(お前が生き証人だよ!!!!)とモヤモヤ。

虐められた経験(無視・見た目に関する陰口等)がある事を何かとトラウマ的に語る彼女だが、私には上記の発想がいじめっ子の思想そのものに思えて気分が悪い。

雑改行失礼しました。

310 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 02:49:04.82 ID:xwxNxCki
上の方で 不公平、ずるい! って喚いてる人いたけど、ああいうタイプの人の思考が分かって面白かった

うちの職場はある国家資格(合格率10パーセントくらい)を取得するのをほぼ義務化してて、内定者のうちに資格を取るのを推奨してる
私は会社主催の無料の勉強会に参加する+1週間前から自宅で勉強するだけで、幸い合格することができた
それを、不合格だった同期のAに「全然勉強してなかったのにずるい!私はあなたの何倍も努力したのに!」って言われた
確かにAは側から見ても一生懸命勉強してるように見えたし、それに比べたら私の勉強量は少なかったかもしれない
でも私は私なりに努力したから合格したのになぁ、とモヤモヤした
ちなみに翌年もAは不合格
問題傾向が変わったらしいんだけど、「かなり難しくなってる。去年合格した人も、今年の問題だったら絶対不合格になってる!」って言ってて見苦しかった
合格率はそれまでと変わってなかったしねw

私は周りから「一生懸命努力してない」と思われがちで、会社の成績で1番になった時もあれこれ陰口や文句言う人たちがいたわ
悩みなさそうで羨ましい〜とか言ってくる人にもイライラする
お前の何百倍も考えたり悩んだりしとるわ!って思うことにしてる
長文でごめん

311 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:10:42.65 ID:dPWxENnl
>>310
貴方性格悪いな

312 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:19:11.00 ID:+3N+ir/D
>>311
お前、真っ先に嫉妬するタイプだよなあ・・・・・

313 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:34:52.42 ID:R+yrNfG6
そういう「他人の努力」についてああだこうだ言ってくる奴大嫌いだわ
逆に成功しなかった人に対して「怠けてたからだ」と決めつけるタイプも含めて嫌いだ

314 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:46:58.43 ID:M3VyAuyb
>>309
元喫煙者ほど喫煙者が臭い、煙いと大袈裟に迷惑そうに言うし
元デブほどことさらにデブの事を不摂生、醜い、恥ずかしくないのかな!?とか馬鹿にするし
整形した元ブスほど美人に変な仲間意識出して来てブスを見下す

彼女はモサオタな過去を忘れた訳でなく虐められた嫌な記憶と共にとても恥ずかしい消したい自分だと思いつつ、それを脱した自分が誇らしいとも思ってて、過去の自分を貶す気分でそんな風に言うのだと思う

私の友達にもそういう格好の人居るんだけど話してて楽しいし大事な友達だからあんまりそういう事言われると気分悪いよ
位言っても良いと思う
多分あなたのことは上に見て背伸びしてる感じするし

315 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:53:15.68 ID:YZooIibV
>>310
>「かなり難しくなってる。去年合格した人も、今年の問題だったら絶対不合格になってる!」
笑ったw
見苦しいね

316 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 07:56:13.77 ID:QhjiSRRd
要領が悪い、努力が空回り、勘が悪いってやつだね。
私もだけど、私以上が居るからそう思う。

317 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 08:17:57.85 ID:j2aAoCtp
>>314
いるねそういうの
ダイエットに成功した元デブが急に他のデブ友達を見下し始めたのは引いた
デブは全世界から無条件で嫌われるし絶対恋人なんかできない人類の恥、に近いことまで言い出して
せっかく痩せて綺麗になったのにむしろ異性が近寄りがたくなってた

318 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 09:04:27.82 ID:4TNWLCG5
>>314
《元喫煙者ほど喫煙者が臭い、煙いと大袈裟に迷惑そうに言うし》

私だーw
タバコ吸ってた自分が信じられないって言っちゃう

319 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 09:38:53.49 ID:zIkg7zGU
優秀な人は中途転職の場合、どこで仕事探すの?
ハロワは底辺が行くところだから失業保険の手続きとかもしないの?

320 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 09:42:45.56 ID:h9Y+IAQu
>>314
高慢な奴ほど、他人を心理分析(一部の症例を一般論化してるだけ)して勝ち誇る
お前のことだな

321 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 09:59:18.86 ID:xwxNxCki
>>313
私も同じ考え

私からしたら、結果出してなくてもAの方が「努力家、偉い」って評価されるから、正直羨ましいんだけどね
私は私なりに一生懸命やっても努力してるように見えないらしいから、結果出しても「ラッキーだったね」って言われるし、
結果が出なかったら「怠けてたからだ!もっと必死にやれば良かったのに」だよ
Aは結果出したら私以上に褒められるし、結果が出なかったら「あんなに頑張ってたのに残念だね」って慰められる
それこそ不公平だって言いたいw

322 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 10:15:26.77 ID:3SBRj6oD
あなたの求めているものが全て手に入るならばあなたはどうしますか?

その力を手にしたいと考えたことはありますか?

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

323 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 10:45:30.10 ID:FNdKzlx3
>>320
自己紹介?

324 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 11:08:19.97 ID:QH+NBCBq
>>256
こんな例えで「違うよな」ってドヤれるんだなw
不摂生で体壊すのは怠けた結果だろ?
努力もなんもせずにダラダラしてた結果体壊すなんて「経験しなくてもわかる」から思い込みでもなんでもないから批判してもいい
てか批判されて当たり前
みんなが言ってるのは「努力の結果得るもの」に対して「やってもないのに言うな」って言ってんだよ
お前が>>231で言ってるのは「総理大臣なんて誰でもなれる下の下の職業」って言ってるのと同じ
馬鹿過ぎワロたwww

325 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 11:23:32.80 ID:gQMB0VM2
>>319
自分で行きたい会社に直接応募
転職サイトでスカウト待ち
この辺じゃない?
転職の間隔が空かない限り失業保険の手続きなんてしないでしょ

326 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 11:43:17.89 ID:lmS8k0AS
>>325
>転職の間隔が空かない限り失業保険の手続きなんてしないでしょ
自己都合退職はともかく会社都合なら即日から受けられるんだから大抵するだろ

327 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:12:24.36 ID:C0PzK69q
営業上がりである専門職に来た人
PCのカタカタ音が大きくいかにも仕事やってます!みたいな感じだが、できた書類見るとありえないミスタイプが多すぎ
性格悪いのにそれをごまかすための、その場しのぎの嘘が多すぎ
受け持った仕事は全然成果出ず、悪くなる一方
あげくに調子乗りまくって、社内恋愛のトラブル起こして1年で辞めてった
最後の方は自分がイケメン俳優似だとかニヤニヤ言ってて超キモかった

328 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:13:37.80 ID:h9Y+IAQu
>>321
努力って回りが見て分かるもんだよ
努力してないように見られたら、本当にそうなんだよ
「ただのラッキーだな」と評価されたなら、まだまだ自分の努力が足りてないんだな、と思うべき
それか「自分って運がいいな」って素直に喜べばいい

329 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:16:42.23 ID:lmS8k0AS
>>328
いや努力は本来見えないものだし他人どころか自分でさえ分からないこともある
外から見てわからなけりゃ本当にしてないってのは乱暴すぎ
個人的にはそもそも結果と努力をリンクさせようとする考え方自体好きじゃないけど

330 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:20:24.80 ID:JY0+oKb/
>>328
あなたみたいな人に凄くモヤモヤするw

努力>結果 って思考だから過労死は減らないんだなぁ
努力するのは素晴らしい事だけど、努力して結果出せないより努力しなくても結果出せる方が良いじゃん

331 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:25:32.69 ID:8EfNGxpa
>>330
考え方には同意するけどずれてるよ
相談者は「努力してるのにしないで結果だしてると言われる」のが嫌と言ってるんだから

332 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 12:25:44.26 ID:dPWxENnl
>>330
そこら辺の兼ね合いが難しい
確かに結果は第一だが努力にたいしてもある程度評価しないと素質がない人を切り捨てることになる

333 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:26:18.98 ID:JY0+oKb/
>>331
それは分かってるw

>>332
努力は良いことだとは思うさ
でも結局は結果次第じゃないか?努力なんて数値化できないし、他人に見えないところで努力してる人だって沢山いるだろ
努力してますアピールする奴程信用できないものはない

334 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:33:08.25 ID:h9Y+IAQu
>>329
努力は見えるよ。努力してる人って、普段の立ち振る舞いから違うから。
「努力してます!」ってあからさまに分かるものではなくても、周りは「この人の雰囲気はなんか普通と違う」って気が付く。
外から見て「ただのラッキーだね」と言われるぐらいの人は、やはり本当にそのレベルなんだよ。

ついでに言うと、結果のための努力だから、努力と結果を結び付けるのは当然のこと。
結果を気にしない努力なんて存在しないからさw
そんなのはゴールを気にしないマラソン、みたいなもん。

335 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:33:54.48 ID:0JH6VgZ5
職場のクソアラフォー行き遅れBBAが自己中の構ってちゃんなんだがいい加減にしてほしい
構ってアピールで独り言が物凄く多いんだがかなり無自覚
周りが何度か注意しても注意した側から独り言
もう無理まじノイローゼになりそう
どうしたら独り言やめてくれるのかな

336 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:34:27.73 ID:Ae+fpHLv
>>333
あなたは外資系企業的な考え方なんだと思う
新卒で日系企業で働いていたときは、結果より努力、努力してる姿や過程が大事という上司が多くて腑に落ちなかった
外資系に転職したら努力よりも結果だからやり易かったよ。結果が出ていればどんな人(飲み会に参加しない、病欠が多い、人と変わった価値観の人)でも認められ、昇格昇給していくので仕事しやすい

337 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:47:49.19 ID:JY0+oKb/
>>334
だからさ、ただのラッキーだとしても、努力したのに結果出せないよりは良いじゃん?って話なんだが
ちなみに言うと結果が伴ってこその努力だろ

338 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:48:03.95 ID:E9eeXUl3
愚痴失礼

@
母親がクソ
母は自ら離婚を選択したのに、
仕事は続かず
生活保護の底辺生活をしている。
私は奨学金大学へ行って、
仕送りもなかったから
アルバイトで生活費を稼いでいた。

社会人になり働きはじめたが
いわゆるブラックで
かなり精神的にも金銭的にも生活がきつかった。
それでも微々たるお金を貯めて、引っ越し費用をつくり
仕事を辞めて彼氏と同棲することに。
(転職先が決まるまで、彼氏が面倒みてくれることに...)

339 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:49:13.38 ID:E9eeXUl3
2
その話しを母親にした時、
「引っ越し費用かかるでしょう?足りてる?
何かあったら言ってね」と言ってくれた。
たまたま、友人の結婚や知り合いのお葬式など
臨時出費があったため、
後日母親に援助を求めた。
するとその日は虫の居所が悪かったのか、
嫌味オンパレード。

よく考えたら、学生の時
どうしてもお金が足りなくて
母親に援助を求めると嫌味言われたな。
でも頼みやすいのは親だし、
頼もしい母親を演じられたから
つい頼ってしまった。
「私だって大変なのよ」
自分でそうしてるクセにね

「もういらない」
そう言って、心の中で
二度と連絡するかと思って切った。
早く職決めて自立しよう

340 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:54:33.81 ID:KMqAurYE
「マグロを万引きして捕まって、解決金(?)10万の支払いを
親戚全員に拒否されてこのままでは刑務所行きだからお金を
振り込んで欲しい。」
みたいな電話が母親の昔の同級生から、かかってきたらしい。
母親は一応警察の相談窓口に電話しようとする気はあるが、
振り込む気もあった模様。
振り込みは絶対ダメと伝えて警察に電話はさせるけど、
そんな突っ込みどころ満載の電話を真に受けないでおくれ…

341 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 13:59:38.71 ID:h9Y+IAQu
>>339
母と娘は切っても切れない関係
まあ、仲良くやんなよ

342 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:02:26.95 ID:FNdKzlx3
>>337
ラッキーで手に入れた結果は身につかない
同じ結果を出せと言われてもできない
努力してこそ結果が得られなくても次につながる
その過程は何か別のことで応用できたりする
>>337は典型的な「テストで100点は取れるけど賢くはない」ってタイプだ何かを

343 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:13:25.78 ID:6r8Akmwi
>338

結論から言うと、どんなに努力して相手の希望に添おうとしても、相手は満足せず、自分をカツオブシみたいにすり減らすことになるだろう。

嫌な娘になる勇気を持って欲しい。役に立つかどうか分からんが、自分の話をする。
チラ裏だと思って適当に読んで欲しい。

うちの母親、というか母方の親戚一同、子供のいない一組を残し、全員DVの末に離婚して底辺生活。
祖父が残してくれた膨大な遺産も、50年前ど田舎にアホ一同で「ピアノバー」を開いて潰してあっという間に水の泡。

私のいとこ・はとこ世代、13人中働いているのはたった3人(私含む)。
あとは、ニート or タヒ亡 or 行方不明 or できちゃった専業主婦 or 壁の向こう。
働いている子も高卒で109で服売ってるとかそんなレベル。

344 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:16:53.81 ID:6r8Akmwi
(続き)
母親は、わずかに残った遺産でアパート建ててそれなりにやっている。
確かにそれなりにリカバーしたかもしれないが、「あなたのために私はこんな苦労を」と30年以上言われ続けてもううんざり。
自分でやったヘボを片付けただけ、という認識は一ミリもない。

親戚はアパートの家賃を目当てになにかしら理由をつけてたかって来た。
しょっちゅうアポ無しで子連れで突撃して来て、飯食って泣きついて飽きたら帰るの繰り返し。
焼き肉食いたいとかディズニー行きたいとかだけじゃなくて、私立の入学金やら振り袖レンタル代とかたかって来て、うちの母親がワクテカで支払ってきた。

ちやほやされるのが嬉しいらしい。たかられてるだけなのに気づいて欲しいのだが、説得しても聞きゃしない。
大学時代、友達と以前から計画した旅行を楽しんでいても「○ほちゃんが来たからすぐ帰って来なさい」という鬼のような催促。
電話口で怒鳴られて帰りましたよ。

345 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:24:20.80 ID:YvFN0pkb
オシャレな腕カバーって無いのかなあ
腕だけ日光アレルギー発症して赤く腫れてボコボコになるので夏場は腕カバーしてるんだけど、どうしてもダサい
薄手の夏用のジャケットとかカーディガンとかも七分袖や袖まくる仕様だらけだし素材薄いし、腕カバーもしないとやっぱり腕が腫れる
建物内に入れば外せるけど外歩いてる間が不恰好すぎる
普段は別にいいけど、上京してお出かけの時もやらなきゃなので情けない

346 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:26:37.77 ID:6r8Akmwi
(続き)
相変わらず親戚はたかってくる。
それに良い顔をしてチヤホヤされたい母親。3人目の彼氏とフラリ暮らししているところに、上記のシンママのはとこ一家は手作りの総菜とか持ってくるらしい。
もう20年ちかく、いまだによく続くと思う。子供も成人しているのにどんだけ暇なんだ。

んでもって、自分でばらまくだけならいいけど、母親はチヤホヤの返礼を私にも強制してくる。
いとこの誰それが入院したから5万あげろ、○ゆちゃんが入学したから10万あげろとか平気で言ってくる。
私に子供がいないのがいけないんだけどね orz

今は独立して家を出ているので、母親に何か言われても、ボロクソに非難したあげく一切払わない(世話になったいとこの入院の際だけはお見舞いをあげたが)。
そんでもって大げんか。
母親はこちらが何をいっても「あなたのためにお金をあげたのに」「あなたは結婚してから変わってしまった」
を繰り返すだけ。でもってもう2年も音信不通。

別のいとこの葬式(ある日変タヒしてたらしい)も無視した。だって彼女、私の結婚式にも出てないのに。
まだ生きてるあいつら、何かの事故で全員いっぺんに片付かないかなとか真剣に考えてる。

というわけで、あなたも自分をすり減らさないように。説得は無駄。
とっとと回線を切るべし。それでも怒りが収まらなければ、幸運なアクシデントを天に祈るべし。

347 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:29:07.16 ID:rqsRq63H
物の言い方・話し方についてご相談したいです。

・七桁の借金を作って実家に強制送還された弟が、去年の秋に試用期間で切られて以来働かない
・それまで住んでいたアパートは数回家賃を入れただけ
・本人は「単発バイトで稼いでる」と言うが、田舎なので数ヶ月に1件あるかないか。同時に「東京に戻りたい」とも言うが、前述の状態なので反対され、その時は自室の扉を壊した。
・地元バイトは時給が低くて話にならないというが、単発バイトは移動含めるとそれ以下になる
・「つなぎで期間限定の求人で働いては」「東京に戻るにしてもある程度借金を返してからじゃないと」、と家族が言うと不機嫌になり提案を無視

こういった状態で、「こちらは少しでもいいから日勤の仕事をして欲しい」と話し合いをしたいのですが、
相手は非を指摘されると頑なになるか無視をする相手なのでどう話したらいいか悩んでいます。
自分の分が悪くなると黙る相手と話す際に、気をつけることなどあるでしょうか

348 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:35:58.03 ID:E9eeXUl3
>>346
ありがとう。
勇気でた

今まで「親だから」と
それだけの情だけで関係を保っていたけど...
今までもっと嫌な思いもさせらた。
私も彼氏と同棲を機に、
心を鬼にして連絡たとうと思う。
住所もまだ知らせていないし
これこそ幸運なアクシデントかもしれない。

349 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:40:19.39 ID:JY0+oKb/
>>342は凄いな!
その人が努力してるかどうかも分かっちゃうし、俺が賢くはないってことも分かっちゃうんだね!エスパー?
努力は素晴らしいことだけど、努力至上主義的な考えはやめとけ
どんなに努力したって才能には敵わないことも世の中にはあるんだよ
努力が次に繋がるなら、頑張って勉強すれば誰だって東大の理3に入れるな

350 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:42:50.93 ID:AiItZT7g
>>345
長袖着なさい

351 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:46:52.22 ID:h9Y+IAQu
>>347
1時間の話し合いをちゃんとするなら、交通費とかメシ代を援助すると言う
金を目の前にチラ付かされれば、いくらクズ弟でもちゃんと話し合いするだろう
で、話し合いで決まったことをちゃんと実行したなら、次回も交通費援助をしてあげる、と。
以上のことを親に提案してやってもらう

352 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 14:53:09.92 ID:rleTF2Dd
>>345
ぜんぜん解決にならないヨタ話だけど、
「腕力バー」という力自慢の集まる呑み屋があるのかと1行目だけ見て思った。

353 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:02:34.14 ID:gQMB0VM2
>>352
しかもオシャレwwww

354 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:07:02.70 ID:t3CwleKv
>>347
>自分の分が悪くなると黙る相手と話す際に、気をつけることなどあるでしょうか

追い詰めると逆ギレすること
理屈は通用しないこと
そんな人間をこちらの思い通りにできる魔法の言葉なんてないということ

以上を知っておくこと

355 :349@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:11:16.34 ID:rqsRq63H
>>351
ありがとうございます。
交通費や食事代も親が持ってしまってるのも増長させてる原因だと気付きました
それも含めて親に話してみます

>>354
肝に銘じておきます……

356 :355=347@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:13:22.07 ID:rqsRq63H
>>355
自分のレス番間違えました、申し訳ありません

357 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:14:10.45 ID:qOgRFwAh
>>314
アドバイスありがとうございます
喫煙者、よく分かりますwww居ますよねwww

それがなんかどうも自覚が無いっぽいんですよね・・・
それとなく「誰でもそんな時期あったりするしね」「もし自分がそんな風に判断されたら嫌じゃん」と振ってみても「(見た目関係なく付き合う)あなたと違ってそういういかにもな人達とは無縁だったから耐性が無い」と言う
長く付き合ってきたけど、衝撃すぎた
無かった事にして自己防衛してるのだとすれば過去を追求するような事はこれ以上は掘り下げれないし

「じゃあ私が突然10kgぐらい太ったら一緒に居られないってこと?」と聞くと「悪いけど痩せさせるしさすがに言わせてもらうよ」とドヤ顔で返されて、友達を何だと思ってるんだろうと沈んでしまった
私はあなたのルックスがどうなろうとあなたがそれでいいなら関係性は何も変わらないよ・・・
上に見られてるというより、マウンティングされてるような気分です

どう人付き合いするかなんて自由だし私の考えを押し付けるのも違うとは思うけど、お前が言うのかと思うとどうしても気分悪くなってしまうし今後が怖い

358 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:18:12.07 ID:t3CwleKv
>>305
みんな子供の頃から何度も誘って自分なりの誘い方を学んできた
子供の頃だから断られたら…とか深刻に考え過ぎなかっただけ
みんな勇気を出して誘ってきた
あなたにはその経験が足りないから怖い
よっぽどの能天気じゃなきゃみんなその怖さは経験してる
友達はいるようだから誘ったらきっと来てくれるよ
失敗を恐れずに誘おう

359 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:21:48.06 ID:FNdKzlx3
>>349
前言撤回
>>342を読んで努力至上主義なんて言っちゃう辺りテストで100点も取れないわ
俺は君が「結果が伴ってこその努力」なんて言うから「努力は無駄にはならない」ってことを言いたかっただけ
てか東大どうこうの例えはさすがに自分でもおかしいってわかるよね?

360 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:30:23.94 ID:E3hJpdrX
この流れを読んだ第三者だけど
ID:FNdKzlx3 の意見に概ね同意>>349は屁理屈言う小学生程度の知能で
実体験が何も伴ってない意見なのが一目でわかるレスだわ
スポーツなどの才能や元々の知能は確かにあるが>>349みたいな屁理屈言う奴は
自分じゃほぼ何もやってない無能

361 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:30:30.30 ID:ASoZf7jZ
>>345
好みの服を袖だけちょん切って使えば?ちょっと勿体ないけど

362 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:45:01.72 ID:t3CwleKv
>>357
オサレに目覚めた彼女にとって過去の自分はそれだけ強く否定したいほどの黒歴史なんだろう
他人からどう思われているかを友達選びの基準にしてしまうほど他人の目が怖い、自信がないんだろうね

>「じゃあ私が突然10kgぐらい太ったら一緒に居られないってこと?」と聞くと「悪いけど痩せさせるしさすがに言わせてもらうよ」とドヤ顔で返されて、友達を何だと思ってるんだろうと沈んでしまった

なにも言わずに友達やめるとかじゃなくちゃんと忠告してくれるんだから優しいじゃないか

363 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:45:21.23 ID:i/nZ8y/U
>>345
日光当たると腕に湿疹でるタイプだけどリネンの長袖シャツ着てる事が多い

364 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 15:48:18.91 ID:4vr0MXTD
>>345
通販なんかでよく見かけるけど、袖から親指だけ出せるような服があるよ。
薄手でUV加工がしてあって、いかにも日よけ対策なカーディガン。
袖が手の甲ぐらいまであって、親指だけ出るので、めくれ上がってこなくていいよ

365 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:07:12.82 ID:fV4NXxp8
>>362
えっ?
優しくはないでしょ
優しいのは>>309で元オタの友達がそれに甘えてるだけじゃん

366 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:08:17.64 ID:TfLP4log
なんか努力は目に見えるさんから昨日のハロワほぼ全否定さんとちょっと似た臭いを感じる
自分の経験と感覚に引きこもってる感じが
同一人物だとは言わないけどさ

367 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:15:39.68 ID:gQMB0VM2
>>366
粘着だねぇ

368 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:19:00.18 ID:t3CwleKv
>>365
そうかな
20代半ば以降でスッピン、痛い服装は忠告してやった方がいいと思うけど
きっとそういう服装の本人はイタイ格好してる自覚ないだろうし

自覚してそれを選んでるんなら趣味が合わないからサヨナラってことでしょ

369 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:23:00.61 ID:nuaR4g7l
>>366
ハロワはあんなもんでしょ実際
目に見えない者が見えるエスパーさんは単なる煽りでしょ

370 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:27:54.89 ID:fV4NXxp8
>>368
ずれてるよ
そんなこと言ってないし私が言ってるのはそこじゃない
たぶん通じない思うからもういい

371 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:35:38.41 ID:Q9HjO/N+
 
ゴキブリ在日韓国人の凶悪パチンコ・スロット業者は

現場の警察官が定年退職すると、用心棒として雇ってやる

だから現役の警察官も、先輩がいるパチンコ屋に甘くなる

警察とパチンコ屋の、典型的な癒着(ゆちゃく)構造である

警察の天下りは、文科省より、はるかに悪質で卑劣だ!
 

372 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:36:23.91 ID:TfLP4log
>>367


373 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:41:28.40 ID:VTUnXGvg
実態がどうとかよりもあのハロワに対する恨みっぷりがちょっと気持ち悪かった

374 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 16:49:39.85 ID:gQMB0VM2
粘着さん多いね

375 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 17:45:37.95 ID:uGNuL3Ho
>>374
ID赤くして粘着粘着言ってる方が粘着臭い
流しておけば自然消滅するだろうに

376 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 18:04:14.74 ID:gQMB0VM2
>>375
せっかちだね

377 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 18:44:24.27 ID:9GJUx/XS
粘着してる人に粘着する人に粘着する

378 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 18:49:55.84 ID:R+yrNfG6
だからもうスルーしとけってお互いに

379 :けーさつもどうわはんざいでうかれてるんだじょ@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 18:52:39.22 ID:LV2pIOYD
こうがいのごきぶりしのけーさつ 110もかな
けーさつふしょうじ どうわのれんけいれんさはんにんとぐりで ばれないいひひのまき

ひづけかわってもうどようか どようだよう は 二度も治療中の患者にごまかして痴漢の歯科医片G*I

おおいぬふぐり?の別名は うみわざ?占星 勝一?

「もうだいじょうぶだよ」※2 けーさつ♂

「またくるかも?」※ くろぶちていしんちょういろじろ

けいさつのちゃばんげきですとーきんぐ

あれなんだっけ へんしたいでけいさつがはいるは ふどうさんやの すとーかーの おおラかにかまえわメきもあっちけいのたンとうしゃか

新同話地区の
郊外の公務いんけんねんちゃくいやしいげすのしゅうだんが ぜいきんでぬくぬくねんきんでうはうは

 けーさつバージョン くさりまくり どうわれんれいれんさになんともかかわれてほくそえんでかえる

そだいごみだしてちょづくもう20だいじゃないのかな のみょうちくりんなオスの痴漢低身長二人は
「俺が出すとみんな出すんだよね♪」「へー?」


かこってくるいころしてやるんだのいわせたおもいだせか
『ぱわはららせはらできたなくみじめいすさんむなんてもんじゃねーよ? きれいにくるいころす?』

まったんもまたtん きたないげすいじつどうすとーきんぐ やってうかれまくる やらせれてるなどみじんもない
うれしがってじゆうさんか

380 :同話連携蓮異常執着のフツウぶった基地外だらけ@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 19:06:04.24 ID:LV2pIOYD
そうだよどっちもいらないんだよ ごきぶりもそのえさも
 きがつくはんいのこうdんからくるこえろしゅつきょう よわめてすとーかーあいてでうざごえ
すうにん 

同話犯罪者 れんけいれんさ 前任の醜いよく仄めかし言動 ひきつぎ 担当者のあれんじ はんざい
フツウぶって自演でストーキング常軌を逸した上記と書きは関係ありません

発故意? そうとう どうかしてる ゆがみきってるきちがい まいんどが 
パリ人肉事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/パリ人肉事件

※ハロー・グッバイ 歌詞
j-lyric.net/artist/a00283f/l0059c8.html
紅茶のおいしい喫茶店白いお皿にグッバイ…バイ…バイそしてカップにハローの文字がお茶を
飲む度行ったり来たり

だいじょうぶマイ・フレンド 歌詞
j-lyric.net/artist/a001cc3/l004d08.html

加糖?
以西って一式しないからの笑い?
陸の孤島? 「タ〜ユたえども沈まず」

人格障害遺伝子レベルで犯罪者 くるった異常執着をごまかして連携で付きまとう被検者に

すとーかーが
 まいんどで
 // 関心を異常にもった相手 の ちにくたべたいを //
じえんでじつえん

こーがいのごきぶりえりあのけーさつ おっかないね>m< はんにんとぐるだし どうわのれんけいれんさえんじょいだし
きちがいすとーかーばっかで やっぱりなのれんぞくOTL ごきぶりのえさとして生まれてきたくありませんでした

381 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 19:57:07.43 ID:qOgRFwAh
>>368
>>365

確かに私も「友達やめる」と即答されたら今まで通りいられない気がしてたので説得(?)してもらえる立場にあっただけ良かったのかなとは思いました
でも例え太ったとしてもあなたの隣に並ぶために痩せるようなつもりはないよと思ってしまった

あとこの歳で服装が痛々しいどうこう以前に、先述した通りデブやブスの時点でアウトの基準なのでモヤッとしてしまう・・・
私も彼女も現役でオタだからイベント等には一緒に行くけど周りや私の友人をそんな目で見てるのかなーと思うと何とも言えない気持ちになるんですよね

長々とすみませんでした

382 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 20:03:19.21 ID:R+yrNfG6
よほど常識外れをのぞいて容姿だけで他人を評価する、しかもそれを大っぴらにするってのは人間的にどうなんだと思う
正直痩せさせるってのも何様だとしか思わない
百歩譲ってデブはともかくブスなんか本人の努力のみではどうしようもないこともあるし

383 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 20:08:19.00 ID:VXjezQZR
>>381
自覚が無いならトラウマ過ぎて無理やり忘れたというより、彼女の中では自分は若い時は若いなりにナチュラルな感じにしてただけで全然オタ臭くなかったって事に美化して脳内補正されてるんだと思う
客観視の能力が無くて自己愛の強いガチオタにありがちな感じで、格上の上手い絵を見て自分のが絵が上手い!と思い込むように、若い頃からおしゃれ慣れした貴方よりも本気を出して小綺麗にした今は自分のがちょっとイケてるとすら思ってそうな気がする

モヤモヤするだろうけど、自分もすごくモッサいキモオタだったじゃん、モサいキモオタキモいって自虐してんのかと思ってたよ、とか正直に言ってしまうのはまあ縁切る時だろうなあ
お疲れ

384 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 20:09:24.35 ID:vPzH91ZS
商業施設で買い物中
曲がり角でショップ店員とぶつかった
店員はちょいギャルな感じで片手に空の段ボール持って、もう片方でスマホ弄ってた
お互いに、すんません〜みたいな雰囲気になるのかと思ったが、そいつは「は?」という顔だけして通り過ぎていった
くそイライラしたから追い掛けてそいつの店で店長呼び出して文句言った
店長はそいつに大激怒
お店の隅っこで不貞腐れながら泣いてる馬鹿店員を見て少しスッキリした

385 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 20:56:41.16 ID:GF3Z68Or
来週から働き始めるのですが、知人から「腕時計をつけておいた方がいい」
とのアドバイスを受けました。

私自身は、腕時計やアクセサリーに全く興味がないので一つももっていません。
ですが、私の興味・関心にこだわるよりも、社内で悪く見られないことが大切だと
思いました。

そこで、ビジネスでも使えるような腕時計を¥1,000位で購入できないでしょうか?
社内で悪くみらえれないことは大事なのですが、たかが腕時計に¥1,000以上かける
のには躊躇があります。

時計屋などで¥1,000で買えますか?全くこのあたりの知識がないので教えて
下さい。

386 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:02:55.35 ID:GF3Z68Or
ちなみに、「安くていいなら100均で買えば?」という意見もあると思いますが、
100均だと、長持ちしなさそうですし、ビジネスに向いているものが少ないような
気がしました。

仕事中以外では腕時計をつけることはほとんどないと思います

387 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:03:04.21 ID:lbZY24kU
>>385
ダイソーやcandoにそれなりのデザインの腕時計あるよ
腕時計をはめる最大の理由は時間をきっちり守る意識が働く人って思ってもらうことにある。
第一印象って大事だからね
上手にスタートを切ろう

388 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:08:33.87 ID:qYnBSZyX
相談です。
週末に会社の先輩Aの家に会社の別の先輩や後輩たちと行きます。
先輩Aは3人子供がおり、そのうち1人が大学に合格しました。
お祝いとして合格した子に6000円ほどの化粧品、残り2人にお小遣いとして3000円ずつクオカード等を渡そう!と後輩が提案してきました。

お祝いはいいと思うのですが、少し金額が高くないですか?
もちろん手土産で個人的にお酒やスイーツを用意してます。
訪問する人数は5人ですが、そのうち1人は短時間滞在でお子さんがおり、別の1人はパートさんなので同じ金額負担は求めるべきではないと思います。
金額を下げたいけど提案してきたのは後輩なので、ケチくさいと思われたくないのが正直なところ。
常識的にどう思いますか?

389 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:10:48.67 ID:GF3Z68Or
>>387
ありがとうございます!近くにいくつかある百円均一ショップを明日・明後日覗いて
見ようと思います。

実は障害者として特例子会社で働くのですが、これまでは一般の企業で健常者として
働き、とても苦戦してきました。

今回の職場でうまく再スタートをきりたいとおもいます!
お答えいただきありがとうございます!

390 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:10:59.19 ID:qb30lTXv
>>384
良い事をしたね。そいつはそれで「接客」というものを少しは勉強することが出来た

391 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:18:58.51 ID:NFy8aAri
>>385-386
100均も1000円も対して変わらんだろw
業種にもよるけど社内仕事がメインなら周りの同僚とのバランスじゃないか?
あんまり安物じゃバカにされるしブランド品なら嫉妬や妬みもあるし

客と会う職種なら相手の客層によって同じく安くても高くてもよくない

392 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:21:14.12 ID:288BOOCO
私は20代前半で、6歳上の彼氏と付き合っています。先日同級生の女友達と彼氏の3人で食事に行ったのですが、女友達が彼氏に向かって終始タメ口で話していたのが気になりました。友達と彼氏はほぼ初対面です。
普通、いくら仲の良い友達の恋人でも、明らかに年下ならまだしもタメ口でいいよと言われない限りは敬語で話すのではないかと思うのですが、私が過敏すぎますか?

393 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:25:37.92 ID:mNpn88uZ
>>388
5人なら一人2000円ちょいの出費だろ?
そんなもんじゃね?

394 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:26:35.54 ID:NFy8aAri
手土産を別として
6000 3000 3000で一人辺り2400も出せないなら行かなきゃよくね?
その間柄で家に行く以上は手ぶらじゃマズイし金が無いなら自ら理由付けて辞退するのが普通

冷たいようだけど生活レベルが違う人ってのはいつかは噛み合わなくなるから仕方無いんだよ

例えば学生で仲良し5人組がいても4人は実家が裕福で1人は貧困家庭なら卒業旅行に海外とか行けないだろ?人間は割り切りと身分相応がいいんだよ

395 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:31:57.34 ID:NFy8aAri
>>392
それで彼氏が不快な思いをしたのか別に気にしてないのかでも判断違うよ
客商売でも年輩の人はそういうのを苦にするけど若い人は気軽にタメ口の方がいいって人も多い

396 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:33:49.69 ID:GF3Z68Or
>>391
特例子会社という環境なのであまり高額な時計をつけている人はいないのかな?
と思います。

あと、別に他人にバカにされても特に何とも思わないので、それは問題ないです。

1000円の方が、100円の10倍ですから、それだけ長持ちするかなと思いました。

仕事は事務方なので、取引先などを意識する必要はないです。

397 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:38:43.54 ID:qOgRFwAh
>>383
>>382

>若いなりにナチュラルにしてただけ
あー・・・聞いてる感じまさにそんな感じですね・・・その自認が長い付き合いの中でかなりの衝撃でした
もう追求出来ないんですよねこうなると

>大っぴらに口にするのはどうなんだ
それですわ、そこに引っかかるんですわ。私ならそんな事堂々と誰かに言う事は憚られる

自認から他者への目線から、何かと感覚ズレてるのにそれをスタンダードだとこちらに押し付けてくるので正直ストレスです

まぁグチグチ言ってもこれまでの人間関係がきちんとあるので友達辞めるだとかそんな話ではないのですが、どうしても吐き出したくて長々と失礼しました
お陰でかなり落ち着きましたありがとうございます

398 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:42:07.80 ID:qYnBSZyX
>>393
>>394

書いてるけど、手土産はお酒とスイーツを準備してる。(5000円くらい?)
メンバー的に単純割が難しい。

お祝いはいいと思うよ。
でも初めて会う子に6000円の化粧品、それ以外の子達に3000円ずつの金券は高くないか?
もうちょっとお気持ちとしてでよくないか?と思った。
妥当なのであれば考えを改めます。

399 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:43:31.06 ID:NFy8aAri
>>396
それなら無理に付ける理由も無くね?
他人からどう思われても気にしないなら慣れない腕時計をわざわざ付けなくても社内にも時計あるしスマホやPCでも置時計でも時間なんていくらでも確認できるけど

400 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:44:18.27 ID:nQkuRWdk
共感してほしくて書きます
好きな人が異動になってしまいました
きっともう二度と会えないのだと思います
私は自分に自信がなく、身分も違うので告白なんてできませんでした
それでも近くにいられるだけでうれしかったです
さようなら
毎日輝いた生活をさせてくれてありがとう

401 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:44:50.51 ID:bjwdigVp
内心で何を考え何を判断基準にしてもそれは個人の価値観による自由だけど
それを表に出して他人を傷つけたり不快がらせるのは自由じゃないもんね

402 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:50:27.13 ID:GF3Z68Or
馬鹿にされるのは別にどうでもいいですけど、好評価を与えることは悪いことじゃないですし
できるだけ、職場ではうまくやりたいので、時計くらいつけておいた方がいいなと
思った次第です。
出来るだけ長い間(できれば定年まで)働きたいと思ってますしね。

403 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:53:52.05 ID:lbZY24kU
>>399
日本のビジネス社会でその考えがとおるのは学生アルバイトまで

404 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:56:49.07 ID:U5KeqYPi
俺としては>>392寄りだけど
タメ口でもさん付けさえしていれば許容範囲って人は多いみたいだよ。

学校だと年上にはさん付け敬語でって教わったのに
職場だと↑だったから戸惑った。(もちろん職場によるだろうけど)

でも初対面なら敬語だろうね常識的には。
そのことでムッとする人もいるし、その人を基準にしないと。

405 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 21:59:40.63 ID:NFy8aAri
>>398
そんなにグループ内で意見が合わない纏まらないなら行かなきゃよくね?
金が無いなら無理に行かなきゃいいし
行ける人だけ行ってお祝いを連名にすれば解決
金が無いのに同じ立場に立とうとするのがおかしい

406 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:01:44.64 ID:bPzIsIK3
>>398
6000円の化粧品が高いか安いかと言えば、安くはないが高級品でもないよな。でも、化粧品って肌に合う合わんもあるし、好みもあるとは思うから同じ6000円でも他の物がいんじゃないかとは思う。

407 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:03:11.94 ID:NFy8aAri
>>402
デモデモダッテばかりだな

>>403
本人が腕時計はしたくないし1000円も出したくないとか言うから書いたんだけどな

408 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:04:37.94 ID:288BOOCO
>>395
彼氏は不快かはわかりませんが、気にはなったみたいです。
友達が帰った後に私が彼氏に「ずっとタメ口だったよね」となんかごめんね、という感じで言ったら、苦笑して「まぁお世話になったしいいよ!w」と言ってました。

409 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:07:36.26 ID:NFy8aAri
>>404
底辺業種だと後から入れば何歳だろうが普通に呼び捨てや雑用やらされるからな
いまはもう年齢が上だから敬えって時代ではないと思う

410 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:11:59.72 ID:R+yrNfG6
>>407
くどくどしいだけで別にデモデモダッテじゃなくないか…?

411 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:12:04.91 ID:NFy8aAri
>>408
マジレスすると男は年下異性からのタメ口はあんまり苦にしてない
よほど不細工とかなら別だがw

412 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:14:57.64 ID:W2xFOksF
知人に紹介されて初めて顔合わせをする異性と食事をする約束をしたんだけど
美味しいものが好きでお酒はあまり飲まないと伝えてお店選びは相手に任せたら
相手が選んでくれたお店は個室のチェーン店の居酒屋だったので
今自分で店を選ばなかった事をものすごく後悔してる
相手も酒を飲まないし車で来るみたいだからまさか居酒屋を選ぶとは思わなかった
しかも初めて会うのに個室はきつい
予約してなかったらまだ別の店提案出来たのにうかつだった

413 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:16:55.54 ID:NFy8aAri
>>410
そうか、なんかああ言えばこう言うみたいな感じがしたけど

414 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:18:14.47 ID:GF3Z68Or
でもでもだってとは違うと思いますが…
あくまでも高額な時計は趣味趣向として必要は無いので、1,000円くらいの適度な
値段の時計って売ってるのかな?と思って聞いたまでです。

他人からの悪意だの嫉妬だのどうでもいいですが、
(私自身は嫉妬という感情がほとんどないので理解もできないですし)
社会人として腕時計をつけておいた方が無難であるというルールがあるみたいなので
つけておいた方がいいなとは思いました。

学生時代にいじめられたこともあるので腕時計をしないことでひどい嫌がらせを
受けることも怖いという面もありました。

決してでもでもだってではなく、1,000円くらいの腕時計を買いたいという気持ちが
あることはわかってください。

415 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:22:08.93 ID:h990yuRQ
>>414
ホムセンでラックに吊るしてるようなのは1,000円位で買えるよ
ただし100均の10倍長持ちする保証はない

416 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:24:14.53 ID:r1IHjGk7
>>396
ホームセンターの時計売り場がいいかもだよ
ラックにぶら下がってて、それなりに落ち着いたデザインで1000円〜2000円とかの
でも自分的にはカシオとかのソーラーで電波で時間合わせてくれるやつがお勧め
医師なんかはロレックスとか家に置きっぱで、そういう安くて狂わないのを
職場では使い捨てにするそうだ
新生活楽しんでね

417 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:29:46.65 ID:GF3Z68Or
ホームセンターですね。そちらでも見てみます!
腕時計は一つあれば十分なので、一つ気に入ったものを買おうと思います

418 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:30:24.56 ID:NFy8aAri
>>414
ついさっき自分で

>たかが腕時計に¥1,000以上かける
のには躊躇があります。

って言ってたのに急に買いたくなったの?
明日時計屋行って手頃なの買えばいいと思うよ

419 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:30:57.31 ID:jwyevGi4
>>398
合格祝いはまだわかるけど、職場の人の子供に小遣いあげるのがなんか受け付けない
普段からの付き合いの濃さはわからないけど
パートさんもいるんだし等分割は良くないからみんなで渡すのはやめよう、私は個別でお酒とスイーツ用意するよ、じゃ無理なのかな?

420 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:40:51.86 ID:R+yrNfG6
>>418
いや急に買いたくなったっていうかそれは単に「千円(+税)程度が上限かつ理想、そしてそれより高い金を出す気はない」
っていう意味なんじゃないの?
言葉の定義としては間違ってるが別に急に方向転換したわけじゃないことくらいわかるだろ
むしろ頑固といっていいくらい一貫してる

421 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 22:44:28.03 ID:FNdKzlx3
>>412
男の俺からしても居酒屋はともかく最初から個室は無いわ
紹介してくれた人に恩義とか無いならそっち経由で断ってもいいと思う

422 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:11:36.11 ID:MpGqSH5S
以下エロネタ注意


尊敬していた人に幻滅したかも
プロジェクトチーム飲みで上司が彼女の出来た先輩に対して「3ヶ月以内に○出ししときなよ」と発言してて唖然とした
下手したら取り返しのつかないことになるだろうがと思い、やんわりとそういう責任が伴うことを軽く言うのはどうかと思いますよと嗜めようとしたら
「日程を考えたら絶対に安全。そんなことも知らないなんて駄目だよ。彼氏作って経験した方が良いよ」とまで言われた
周りは笑ってるだけ
自分が狭量なだけなの?

423 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:15:43.56 ID:YZooIibV
社会人だけど腕時計なんてしてないし社会人の常識とも思わない
そんな常識初めて知った一部上場企業の社員
びっくりしたわ

424 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:21:03.55 ID:YZooIibV
>>422
全然狭量じゃないでしょ
飲みの席でもさすがに度を越してる

425 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:21:56.34 ID:R9rueP3r
>>423
お前が思う思わないは勝手だしつけるつけないも勝手だけど社会人としては常識だからな

426 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:24:15.99 ID:pH6PGjY9
>>422
許す許さないと嗜める嗜めないは別

上司、先輩、貴方、その他の人
これらの関係性にもよるけど俺ならその場合「あ、この上司ダメだわ」と思うけど嗜めはしない
愛想笑いをうっすらと浮かべておく

427 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:29:47.54 ID:nzhk2Rhg
>>408
自分は全く気にならない特に女性だと
寧ろタメ口の方がいいくらいだ
友達的感覚の相手は男女関係なくタメ口の方がいい

428 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:31:28.98 ID:YZooIibV
>>425
世界の常識じゃないだろ
お前の会社の常識レベルだろ

429 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:32:44.81 ID:R9rueP3r
いや世界の社会人の常識だよ

430 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:35:00.67 ID:R+yrNfG6
>>426
揚げ足取りするけどたしなめるの漢字違うよ

>>428
少なくとも「昔は」完全に常識だった
今はそうでもない
なのでその知識すらないのがおかしいかどうかはあなたの年齢による

431 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:40:14.83 ID:R9rueP3r
>>430
そうでもないなんてことないよ
今でも常識なのは間違いないよ
まぁ厳密に言うと「社会人の」というより「スーツには」かもしれないけど

432 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:41:18.94 ID:YZooIibV
>>429
ふ〜〜〜〜〜ん

433 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:43:28.79 ID:YZooIibV
厳密に言うととか付け足しだしたw
さすが世界に通用する社会人様は違いますねw
私なんてたかが一部上場企業の管理者レベルだから足元にも及びません

434 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:46:03.12 ID:dPWxENnl
>>422
確か安全日でも絶対安全ではないはず
上司はスボラな気がする

435 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/03/31(金) 23:51:35.44 ID:R+yrNfG6
>>433
ネットで自分の発言に説得力持たせたいがためか「一部上場企業の管理職だから〜」とか言う人見ると
自称有名大学出身、身バレしたら三流大学の出だった某コテハンを思い出して笑ってしまう

436 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:00:32.98 ID:2cm2rBem
説得力持たせたくって言ってるんじゃなくって狭い世界の常識を世界基準でどやってる事に対して突っ込んでるだけだよ
理解力ないね
Evaluation: Good!

437 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:02:47.77 ID:2GSqAMvr
>>434
安全日なんてものはないんだよね
妊娠しやすい日か、それ以外の日というだけでさ
ちゃんと避妊しなきゃいつだって妊娠する可能性があるのに、安全日って語感に騙されてる人が大杉
Evaluation: Average.

438 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:04:06.25 ID:PKgSw+cG
今では、腕時計自体つけない人も多いから、常識ではなくなりつつあるのかもしれません。
私の場合は腕や指にものをつけているのに違和感があるので、本来ならば、腕時計も
したくはないです。

ですが、社内には、「常識だった」時代から勤めている人もいるわけですから、
そういう人から目をつけられていじめられたりハラスメントを受ける可能性も
あります。

もう二度とそういうのはごめんなので、1000円くらいの腕時計として機能する物
がほしかったわけです。

管理職ではなく、ペーペーとして勤務することになるので、権力も何もないですから
平穏無事に過ごすための方策です。
Evaluation: Good!

439 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:05:51.52 ID:etQt3Ln8
Evaluation: Good!とかaverageとかpoorとか文末に書いてあるのを急によく見るけど、何ですか?
Evaluation: Good!

440 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:10:57.15 ID:D/VdbiZ2
>>421
レスありがとう
居酒屋チェーン店自体は個人的な好みによるだろうけど
やはり初めて会う異性と個室で二人きりなのは難易度高いよね
相手はおそらく食事よりゆっくりと話が出来る店を選んだと思うけど
せめてある程度付き合いがあった後か知人も同席している状態にして欲しかったな
それか予約前にこちらに予め確認をとってくれるとか
本当に相手に任せてしまったのはお互いの為に良くなかった
残念ながら今から断るのは難しい状況だからせめて次回から気をつけておくよ
Evaluation: Good!

441 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:12:12.50 ID:AMUAs6Gw
>>436
月曜にそのご自慢の一部上場企業に出社して上司にこのスレ見せて「これ僕なんですけどこいつ馬鹿ですよね」って言ってごらん?
Evaluation: Good!

442 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:15:36.82 ID:g2v3UdNX
>>436
相手の視界が狭いと言いたいんだとすれば「上場企業の管理職だけど」とかわざわざ言う必要なくない?
もうなんかそれだけであまりにアホっぽいんだよ釣りだとしても
Evaluation: Average.

443 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:20:56.33 ID:AMUAs6Gw
>>440
>>421だけどどういう紹介でお互いの年齢とかわからないけど普通に考えたら「ゆっくり話が」じゃなくてやっぱ「下心」だと思うよ男としては
だから俺なら意中の子と初めて食事する時は例え下心があっても絶対個室は選ばない
嫌な印象与えるかもしれないって思うから
それでも個室を選ぶのは本当に最初から下心だけで動いているからか相手のことは御構い無しのやつかどっちかだと思う
Evaluation: Good!

444 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:26:48.27 ID:/Iw5onwr
>>441
女なんだけどわたし
頓珍漢だねツッコミも
>>442
相手のレベルに合わせたレスをするとこうなるだけ
Evaluation: KASU...

445 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:27:46.67 ID:/Iw5onwr
このタイミングでエイプリルフールの仕様きたじゃんー
しかもカスってー
Evaluation: Average.

446 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:31:47.73 ID:AMUAs6Gw
>>444
あぁ女性だったんだ
色々ごめんね
Evaluation: Good!

447 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:35:32.01 ID:neBovxvB
そもそも上場企業の「管理者」ってなんだよw

もし本当なら業務内容教えてみ?
立場が立場だからどこまでなら規則やコンプラに抵触しない範囲なのか当然把握してるよな
まさか一切お答えできませんとかバカなこと言うなよ
Evaluation: Poor..

448 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:43:55.75 ID:/Iw5onwr
プアに煽られてもなあ(笑)

業務内容なんて言えるわけないじゃん
頭おかしいんじゃないの
ただの統括マネージャーとだけ言っておく
Evaluation: Average.

449 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:48:26.11 ID:D8pCMyEc
ただの()統括()マネージャーwwww
Evaluation: Poor..

450 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:48:54.51 ID:g2v3UdNX
いや大まかな業務内容くらい誰でも言えると思うしそこまで禁じてる会社なんかないと思うよ
殺し屋でもしてんなら知らんが
つかkasuがpoorを煽るなよ…
Evaluation: Good!

451 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:53:56.15 ID:/Iw5onwr
Good!
おめでとう(笑)
Evaluation: Average.

452 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:54:09.04 ID:W5FAb1su
終わった話なのに本筋から外れていようとも
長々噛み付いてるのを見るにつけ
ほんとにタダのお飾りさんなんだな、としか
Evaluation: Average.

453 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:56:34.43 ID:/Iw5onwr
マネージャーで通じないとか働いた事ないのか(笑)
部長課長取締役みたいな役職名しか理解できない病気かなにか?
Evaluation: Average.

454 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:58:30.60 ID:6YmpUHDu
つか冷静に考えて
上場企業()の女部長()があたしただのGMだから〜と色々いらん主張しつつ
土日直前の夜中にカスだのプアだのにはしゃいでるとか
本当でも嘘でも泣けてくるくらい悲しい姿だからもうやめてくれ
Evaluation: Good!

455 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 00:58:53.35 ID:/Iw5onwr
>>452
いつまでも引っ張ってるのは私じゃないと思うけど
いつまでも絡んできてるから相手してるだけ
Evaluation: Average.

456 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:00:35.77 ID:/Iw5onwr
>>454
しつこいね
絡んできてるのお前ら貧乏人じゃん

457 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:01:13.80 ID:g2v3UdNX
釣り確定ですおやすみなさい

458 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:03:30.00 ID:H4lQ4mq4
上司とどう付き合っていくべきか
自分は新人時代、ろくでなしで仕事もろくに出来ないお荷物だったと思う
そういう自分の面倒を見てくれたのが上司A
色々と相談に乗ってくれたり、アドバイスもしてくれて感謝しようがない
だけど年を重ねるにつれ、上司Aがきつくなっていた
「おばさんのくせに神的に幼くて恥ずかしい存在だ」
「お前なんか結婚しようとしたら逃げられてシングルマザーになるな」
実際指摘の内容自体は図星だからアドバイスを聞いて頑張ってきた
会うたびに何かしら年齢と自分の行動について言われて、ストレスではあったが自分のためと思い込んでいた
だけど上司Aに結婚出産したいくせに30にまだ結婚してない
俺の知り合いと見合いして、結婚妊娠しろ!!と言われ、断ろうとするとおばさんが口答えするなと鞄をつかまれて脅された
口論になって掃除の人に止められるとお前のその幼稚さで迷惑かけたと責められ、帰宅しようとしてもしつこく付きまとった
結局見合いは失敗したものの、それ以降も見合いや女性向けのHな店に行かされかけた
セクハラを訴えても論破され、アドバイスを素直に受けられないヒステリック女扱いされだした
この頃から段々と上司に対してかなり冷めた視点で見るようになり
押し付けがましくて、無責任な面があることに気づきだした
とどめに10年近くぶりに大学時代の友達と再会してから付き合いを始めたり
スキルアップしたくて始めた習い事で自分より少し年上の人複数と付き合い始めたところ
そこでようやく上司の叱責が大げさな部分が多々あったことに気づいた
自分の今後を考えると転職+上司のやったことを報告して処分してもらい、一切関らない事が最善だと思うが
数年間は本当にためになることを教えてもらってたと思うからどうしてこうなったのか不思議でたまらないし
上司を悪者とするような報告にためらいが出てしまっている

459 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:05:45.71 ID:/Iw5onwr
もう釣りでいいわ
いい加減わたしも寝たいし

460 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:10:04.35 ID:vdF+kn9k
やっすい腕時計するくらいなら
つけてないほうがいいね
着けてないなら今の時代そういう人なんだで済む
下手にチープなの着けてるほうがみっともない印象だな

あ、着けてても着けてなくても気にされない一部上場企業出身の者です
俺は時計好きなので分相応なの着けてます

女性の場合男以上にアクセサリーの割合は大きいから
安物するくらいならしないほうがいいと思われ

461 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:19:28.08 ID:vIJGe2n1
コミュ障を直したい
会話術みたいなサイトはたいてい挨拶をきちんと、笑顔を絶やさず、聞き役になれ、みたいなことしか書いてない
そんなことはやってるけど世間話ができない

462 :392@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:32:50.84 ID:5ViAceX4
392ですがありがとうございます。
思ったより気にしなくていいみたいですね。友達に敬語を使うように言ったらいいのか、でも自分の彼氏に敬語を使うよう要求するのは心苦しくて悩んでいました。
私が堅苦しかったみたいです。答えてくれた方ありがとうございました。

463 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:53:45.36 ID:D/VdbiZ2
>>443
下心ですか……
相手の男性は私が信頼している人からの紹介で周りの評判も良い印象の方だったので出来れば信用したいとは思ってますし
どちかといえばお構い無しタイプの可能性が高いような気がしますが
今まで普通では経験しないレベルのヤバい人に何度か遭遇経験があるので
会っても酒は飲まないとかあらかじめ知り合いに事情を伝えておいていざと言うときはいつでも逃げられる準備をする等
万が一に備えて警戒しておくに越したことはなさそうですね
ちなみに私はもういい年してますが相手は一回りも年上で
私は相手の事を見た事がありませんが相手は私を見た事があるかもです

464 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 01:54:26.06 ID:naIaU1S5
>>458
あなた何度も書き込んでる人やろ。
上司は無視してさっさと転職しなさい。

465 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:12:03.53 ID:dWqM0EuS
>>396
チープカシオをぐぐってみたら、1000円以下でもあるよ。
1000円ぐらいで腕時計っていう時点でチープカシオのステマかと思った。

100均の腕時計は車内放置用に買ったことあるけどあっというまに狂う。

466 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:13:27.32 ID:AMUAs6Gw
>>463
それぐらいの年齢で相手にどんな印象与えるか考えないのもある意味ヤバいかも
お酒飲まないはいいけどそれで不快な態度示すようならなるべく早めに切り上げたりしたほうがいいかも
まぁ杞憂で済んだらそれが一番いいんだけどね

467 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:15:19.20 ID:dWqM0EuS
>>398
化粧品は好みがあるからやめといてあげたら?
好みに合わない6000円の化粧品なら、3000円の現金が100倍ましだよ。
自分で選んでもそれってぴったりあうのをもらったとしても、
自分で選びたいと思うもんじゃない?

468 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:17:11.00 ID:dWqM0EuS
>>465に追記で、ホームセンターに売ってる中に混じってる。

469 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:19:33.61 ID:DknvFdZ9
>>463
あえて当日の朝に体調不良で行けなくなったと伝えると
行かなくて済むし相手の人間性もはかれて一石二鳥ですぜお嬢

470 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:46:47.57 ID:3GFep6HN
近いうちに辞めることになってる部下が最近変なミスしたり手抜きな気がします
その部下に嫌われてるようなのでもしかしたら意図的に私の評価を下げるようにしているのではとも思います

自分には何の得にもならないのに嫌いな人の足を意図的に引っ張ることはありますか?
もし意図的ならそれを証明することはできますか?

471 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 02:49:54.28 ID:naIaU1S5
>>470
辞めるからやる気が無くなってるだけでしょ。

472 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 03:11:18.53 ID:3GFep6HN
>>471
そうだといいんですけど
やる気がないを装って足引っ張ろうとしてるように見えます
ただそう言っても誤魔化されるだけで終わると思うので困ってます

473 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 03:23:48.35 ID:xTVa6tlx
>>472
意図的な証明は出来ないと思うよ
でも辞めるなら恨みの仕返しをするにはいいタイミングかな
社会人として立つ鳥跡を濁さずと指導するくらいでしょうか
確証のないまま思い込みで追い詰めると泥仕合になりそう

474 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 03:24:09.67 ID:nqMkzI6Y
ありますか?って、やる人はやるだろうし
そんなの他人には分からないよ
明らかな犯罪とか不正でもなければ
そんな言い逃れいくらでもできる案件の証拠
一生懸命集めた(集められるのか?)所で
そろった頃にはもう辞めてるだろうし
周囲も、変な人だったね〜大変だったね〜で終わりでは

475 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 03:46:37.66 ID:+GjWm7qT
質問です。
私はお風呂にゆっくり浸かるのが好きで、毎日30分以上浸かっています。
で、汚い話で申し訳ないのですが、2週間に1度くらい、湯船にものすごく垢が浮く日があるのです。
毎日お風呂に入って、体もナイロンタオルで洗っているのにも関わらずです。
前日までまったく平気だったのに、その日だけびっくりするくらい垢が浮くんです。
お風呂に入っている時間はほぼ毎日一定なので、ふやけて垢がでたとかいうことではないと思います。
また、仕事は毎日似たようなデスクワークで、その日だけ特別に何かしたというようなことは思い当たりません。
肌にはターンオーバー?といって、何日かで新しくなる機能があると聞いたことがあるのですが、新しくなる時に垢が出てるってことなんでしょうか?
何日かに一度、たくさん垢が出るという方いらっしゃいますか?

476 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 04:03:56.67 ID:0JSIw4Mr
経済的に子供を保育園に入れて働きに出ないとちょっとまずい中
年金の未払い分を払い始めたらさらに家計がキツくなった
キツイけど幸いどうにかど貧乏ではない
でも働くなら保育園激戦区だから最初から認可外入れるつもりでいないといけないし
そもそもその認可外に入れる金銭的余裕が今はない
認可保育園に入れるまでは認可外保育園に通わせるためだけに働く感じになる
さすがにそれでは本末転倒な気がしてとりあえず内職始めてみた
未払い分の年金代を稼げるだけでも家計は楽になるしと思って
そしたら旦那に
なんでアルバイトとか外で働くんじゃなくて内職なの?
とアホ面こかれて質問された
保育園も入れずに外で働いてる間は誰が子供見ててくれるの?
だったら認可外保育園に月々支払う5万を用立ててよ
そしたらすぐにでも外で働くよ
と返したら黙ってしまった
旦那の表情見てたら単純な何となくな質問をぶつけたら現実で殴り返された
みたいな顔してやがった
保育園も幼稚園も頭からすっぽぬけてるどころか金がかかるから通わせたくないけど
金稼ぐならお前は外で働けとかアホか

477 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 05:33:25.08 ID:BWtHNP+U
4月中の引越しを予定しています。
都内の物件内覧に行き2つしぼれました。
いずれもアパートですが気になることがありまして
1件は大家さんの息子夫婦が同一建物に住んでいること。
もう一軒は大家さんの大学生の娘が住んでいるという
どちらも関係者がすでに入居していることです。
ポストにもデカデカと表札があったのはこういった方々のみ
他の入居者は無記名でした。
何かトラブルがあったときに対処が早いとか不動産屋は言ってますが
逆に監視されてるみたいで嫌な感じもこちらはあります。
どうなんでしょうか?

478 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 05:37:00.29 ID:K/utvHR8
>>477
やましい事が無いなら何の問題も無い

479 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 05:47:56.78 ID:BWtHNP+U
>>478
ありがとうございます。
友達が多いので出入りが頻繁にあると思います。
彼女は別に住んでますけど泊まりに来るだろうし
もちろんエッチもします。
うるさいとか言われるのが嫌なんですよね。

480 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 07:07:06.91 ID:KGmPWm+M
>>470
人間みんなが損得だけで動くわけじゃないだろ
どうせ辞めるなら今までの恨み分仕返ししようと思うのも普通にわかる
あなたの接し方にも問題があったんだろ自覚がないだけで

>>479
隣人だけは運だから入居後に変なのが入ってきたりも考えたらどこ選んでも運

481 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 08:29:16.83 ID:5dKomGKf
33目前で出産したんだが20代で出産した同期がやたらと怠けてたから大変だね、体力持たないよと言い出す
確かに時間を作れない人間だったからそれを怠けてる扱いされるのは仕方ないかもしれないが腹立つし
自分は運動大嫌いで20代の頃は相当体力なかったのに危機感抱いて30でジムに通いだして体力や筋力つけた人間だからぶっちゃけ体力は今の方があるんだよね
年取った母親で恥ずかしくない?ともいうが今の時代、そこまで珍しくない年齢らしくて少なくとも知り合いのママでも複数が同世代
自分も客観的に見れてないのかも知れないがモヤモヤする

482 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 08:38:22.78 ID:BWtHNP+U
>>480
1件はその隣人が大家さんの娘なんです。
まぁ多分彼氏が居ればお互い様なんですけどね。
ありがとうございました。

483 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 08:38:55.04 ID:KGmPWm+M
>>481
女なんてマウンティングする生き物なんだから今回は出産年齢で絡んできただけで普段から持ち物や家計状態に旦那のスペックに交遊関係〜なにかしら他人と比較して優越感に浸るのが女でしょww

484 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 09:44:51.16 ID:tHjfSmAp
>>481
「体力ない人はそうかもね〜うちは旦那も協力してくれるし〜」
とニコニコして返せばいいよ
戸惑ったり嫌な顔したら相手の思う壺
マウンティングは自分が優位に立って気持ち良くなりたい生き物の本能だから
毎回笑顔でやり返せばこいつにはマウンティングしても響かないと悟って離れていく
もう少し懲らしめたいならしばらく我慢して
他の人に見えるようにマウンティングするようになってから
「最近いつもあんなふうにひどい事言われて…」とマヤったりマタハラに発展させるのも手
友達ではなく職場の人間であるという点はこちらが有利

485 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 09:47:37.86 ID:Cof2fUUb
>>479
大家関係なく隣人に大迷惑だろww
マナーや決まりを守れないゴミ同然の輩は
ふさわしい場所で暮らす事だな

486 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:14:55.53 ID:HFF7z21T
サンマルクカフェにランチタイム過ぎてから
かなり久しぶりに入った
食べるもの全然なくてサンドイッチ二種から選ぶしかなかった

こんなにひどいなら入らなかった…

487 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:17:40.80 ID:GM4zCWs/
自分はコンピュータ専門学校を卒業している。
以前、日雇い派遣の紹介で事務のデータ入力手伝いの仕事をした。
仕事を教えてくれる先輩と上司のような人がいて、先輩も自分の仕事がある。
先輩から書類を渡されデータ入力する。
データ入力して先輩に出来具合を見てもらう流れ。

数日たち、優しかった上司が突然少し鬼のような態度になった。
データ入力が遅すぎるって事で。
つまり簡単に言えば書類作成方法で後になり先輩に教わった事もあり。
どうしてデータ入力の仕事って後から教わる事と、突然態度が変わる上司がいるの?

488 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:29:53.18 ID:MzFXNfRA
>>487
“最初に教わったことと、あとから教わったことが違う。
しかも、先輩らが急に鬼のようになるんだけど。なんで?”

という意味でいいですか?

489 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:30:30.21 ID:KGmPWm+M
>>487
どんな業種・職場でも一定数そんな奴いるだろ
部下の育成だけが仕事ならいいがそれぞれ自分の仕事もあってさらに新人育成までしても給料変わらずで手間や責任ばかり増えるなら誰だってやだよ

底辺業種になると新人でも初日から一人前にできて当たり前みたいな風潮だから何にも教わってないのに怒鳴られて覚えるなんてザラだよ

490 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:38:41.85 ID:GM4zCWs/
“最初に教わったことと、あとから教わったことが違う。
違うではなく、上司が鬼のようになるのは別にして、先輩からも後になり教わった事があるって事です。

しかも、先輩らが急に鬼のようになるんだけど。なんで?”

これでokです。

491 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:42:05.21 ID:KGmPWm+M
>>490
そうやって投稿見ただけであんたが要領悪くて仕事できないのがわかるよ
読んだ人が簡潔に理解できる文章を書けない時点で先輩や上司が我満できなくなって鬼のように怒り出すのも納得

492 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:46:17.64 ID:MzFXNfRA
>>490
部署内で、意思統一が取れてないと、人によって言うことが違う場合があります。
イレギュラーなデータについても、数が少ないうちはいいけれど、イレギュラーの種類が増えると意思統一が取れないことが増えます。
その都度マニュアル見ながら説明すれば間違いは起こらないけれど、なまじ慣れた人が記憶を頼りに教えるとちょっとずつ間違った指導が入ります。
イレギュラーなことじゃないのに、人によって言うことが違うとなると、その作業がきちんとマニュアル化されてないのかもしれません。
鬼のようになるのは、その人の短気さゆえなのか、よく解りません。

493 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 10:48:04.23 ID:nqMkzI6Y
>>491
相手の聞きたいポイントも分かっていないし
説明も要領を得なくて
やりとりが噛み合ってないからなあ
仕事してたらイライラしそう

494 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:04:29.55 ID:5dKomGKf
>>483>>484
ありがとう
同期の場合、マウンティングもあるんだろうが本気で20代最強で例外はないみたいな考えな人なんだよね
例え体力作りや勉強に励もうが一切身に付くわけがない
30代出産は人間の恥みたいな感じで流そうとしても以下に30代以降が悲惨かを語られた
どんな人生送ってたのか気になる

495 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:07:01.01 ID:NJzUnCXf
愚痴。
夫が毎日のように体のどこかしらの不調を訴えてくる。
足が痛い、腰が痛い、喉が痛い、微熱がある、腿裏がしびれる、今立ちくらみがした、手首に違和感がある、鼻水が止まらない…等々
その度に、大丈夫?湿布貼ったら?マスクする?薬飲む?とか声掛けるけど、どれも受け入れない。
そして適度な頻度で「あぁ〜痛い痛い、いたたたた…」とか言ってくる。そんなにキツイなら病院行きなよと言っても絶対に行かない。
ほんとしょっちゅうなので、正直、心配するどころかうんざりするようになってきた。

私だって2ヶ月近く前から花粉症で鼻と喉がキツイし頭も痛いし、乳児の世話で足腰腕は痛めてるし慢性的に寝不足で毎日しんどいわ!
でも黙って普通に生活しとるわ!

本当に体調悪いのかもしれないけど、それを毎回私に言われても何も解決しないし病院行くほどでもないなら黙っとけよと思う。

496 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:09:50.92 ID:RUCU0zc8
>>479
・居住者以外の出入りが多い
・夜中にうるさい
確実にマークされる

497 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:24:23.89 ID:en5M6BwM
>>400
>>1
> 愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
> 相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
> でも人生相談板に行くほどではないし、
> 主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
> そんな時に活用して下さい。
何を書いても構いませんスレ、チラシの裏スレがあるのにどうしてここに書こうと思ったの?

498 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:29:00.98 ID:3GFep6HN
>>473
やはり諦めて常識の範囲内で指導するしかないですね
>>474
さすがに法に触れるようなことして来たら対応しないといけませんね
今のところその気配はないし本人の能力不足や未熟さで済む話なので
注意して謝られてで終わりですね
>>480
こっちは指導だと思って最初厳しくしてたけど恨まれてたのかもしれません
厳しくしたら反発されたからあまり関わらないようにしてましたが
まだ根に持ってたのかもしれません
今更関係を修復するのは不可能だしこのままやり過ごします

しかしもし恨みでやってるならいい歳して幼稚だなと思いますが人間そんなもんなんですね

499 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:34:44.08 ID:qCg6DPGE
>>495
うちの父がそんな感じだわ
「こんなにも痛い」ということをアピールする割に病院行きなよと言うと「病院なんか行っても治らん!」となぜか不機嫌になる
面倒くさいよね、大変だね〜って右の耳から左の耳へ受け流していいと思う

500 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:36:42.05 ID:tHjfSmAp
>>487
普通のところは2〜3ヶ月で入力や誤差の割合が基準に届くか見るし
日雇いや短期なら端からそこまで期待されない
数日で鬼のようになるという状況は想像できないがよっぽどの何かがあったはず
日雇いができる入力に専門卒なんて全くの無意味なのに
それをひけらかして肝心の入力がズブの素人以下、とか
ましてや短期の派遣を受け入れてるようなところは
膨大な人数を教えるため基本的な事はマニュアル化しているし
複雑な書類やパターンを任せる事は多分ない
後から教わったのはある程度内容を把握してからでないと理解できない部分があるからで
データ入力限定のことではない

501 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:39:29.03 ID:B/ZWDSjB
>>498
言った方は悪気が無くても言われた方は傷付く言葉とか言い方ってあるよ
変にプライドが高ければ尚更値に持つだろうし

殺人事件の大多数は顔見知りによる反抗っていうくらいだから人間の恨みは恐ろしいよ
自分の人生を捨ててまで仕返しする人間がいるんだぜいまの平和な日本で

502 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 11:47:56.89 ID:3GFep6HN
>>501
あまり深追いして余計に恨まれるより
小さな仕返し位我慢した方が得策ですね

503 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:00:04.72 ID:B/ZWDSjB
>>502
近々辞めてく人間がその会社で失うものなんて何にも無いんだから適当に困った顔してやれば相手も満足だろ
下手にうまく対処しちゃうと相手も余計に悪質な嫌がらせをして自分のプライドを守ろうとするから階段から突き飛ばしたり闇討ちしたりの犯罪系にエスカレートする可能性も無いとは言えなくない

適度に困った演技で相手が納得すればその方が得策
下手に犯罪に捲き込まれて相手が逮捕されたり賠償金貰っても一生残る後遺症とかあると大損だよ

504 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:14:14.08 ID:en5M6BwM
>>463
>>469に同意。信頼出来る人の紹介でも無理する必要はないよ。
2ちゃんねるでもコイツはいいヤツだからと紹介されたけど実際はとんでもない人だった、紹介してくれた人に話したらそんなヤツとは知らなかったと謝罪されたって話はよく見るからね。

505 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:22:29.63 ID:4gqmsIqm
>>385
時計屋よりショッピングモールとかの雑貨屋に安い時計置いてるよ

506 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:23:30.84 ID:4gqmsIqm
>>505
思いっきり亀レスw
更新してなかったw

507 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:25:18.56 ID:gJOJnzFC
愚痴ります

既卒で就活していますが、つらい……
書類やら面接練習やら、説明会行ったりで時間はないし
やれる限りやったからといって、落ちるし、自分のダメさにもうやだ……

書いてて泣きたくなってきた

508 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:25:33.86 ID:3GFep6HN
>>503
直接聞いたわけではないけど転職決まってるらしいから犯罪系には手を出さないと思います
でも今の会社では捨てるものないのは事実ですね

509 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:26:47.38 ID:en5M6BwM
>>506
昨夜の話だから亀じゃないよ。しかしここはレスが早いね。

510 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:36:47.86 ID:NJzUnCXf
>>499
そうそう、病院行っても治らないって言う!
本当に面倒臭くてうんざりだけど、受け流せるようにするよ…レスありがとう。

511 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:38:20.92 ID:B/ZWDSjB
>>508
ネットに個人情報書かれたりも犯罪の一種だよ
犯罪として対処できてもネット上に拡散したデータをすべて消せるわけではないし
犯罪だと認識せずに気軽に他人の個人情報を書き込むのは他スレとかでもよく見るやろ

今日だと名古屋の名大生の事件で犯人の個人情報があちこちで晒されていたし

もしかしたら俺やあなたも自分が気付かないだけでネットのどこかには個人情報を書かれている可能性もあるわけでそれを見かけた人が全員スルーするとも限らないし
若い女の子なら一方的に変な感情を抱く人もいる

ネットこそ弱者の復讐ツールとしては最高の存在

512 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:50:42.51 ID:jks5pNMQ
自分がミスして嫌いな上司の評価まで下げようなんて
ずいぶん小っちゃい復讐だけどそのくらい頻繁におこなわられてるもんなのか?

513 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 12:53:57.21 ID:5dKomGKf
>>512
知り合いが善意でパワハラセクハラをする上司がいて
訴えたらネチネチと苛められる+嫌いな相手を不幸にする体質な人だから恨まれない程度に上司に嫌がらせすべく、そんなことしようかと画策してた
やめたけど

514 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:03:46.78 ID:Ut1aN+QM
>>513
善意でパワハラセクハラってなんだよ

515 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:06:43.35 ID:5dKomGKf
>>514
将来管理職になるために勉強をさせて、休むと説教とか

516 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 13:17:53.51 ID:tG36b19B
>>463
一回りも年下で、初対面の子といきなり個室ってヤバいんじゃないの?
下心っていうか、完全におっさんの体目当てとしか思えないんだけど。
その「信頼してる人」ってのも本当に信用出来る人なの?
初めから周りの人から見えない個室で会いたいなんて、
その相手の男性、既婚者の可能性もあるよ?誰かに見られたらマズいから個室にした可能性もある。
相手が既婚かどうかしっかり調べた方がいいと思うよ
たまに良い人面して、既婚者の不倫相手に紹介するクズもいるから
付き合った後で相手が既婚者だと知って遊ばれた後だったら悲惨だよ

517 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:12:07.91 ID:pEjhtkwm
>>515
善意のパワハラセクハラて…
どんだけ自分勝手な言葉やねん
されてた本人がそんな言葉使うわけないからお前が同僚がパワハラセクハラされてるの見て「あれはあの子を成長させる為」って思って黙って見てたわけだ
子供は親を選べないって言うけどお前の子供がほんまかわいそうだわ

518 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:32:51.06 ID:2VbIslj1
少し考えた復讐方法だけど
本当は転職したいから辞めるんだけど理由を上司とのトラブルにしたら復讐になる?

519 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:36:49.07 ID:5dKomGKf
>>517
その子が善意のパワハラセクハラと言ってたんだよ
後、その事は会社違う

520 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:43:30.77 ID:pEjhtkwm
>>519


521 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 14:44:11.18 ID:pEjhtkwm
>>519
ミス
だとしてもその言葉をそのまま使う時点でおかしいと思っていないってことだよ

522 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 15:03:31.38 ID:5dKomGKf
>>521
皮肉ってたつもりなんだけどそう思わせたなら申し訳ない

523 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 15:18:41.68 ID:3tPd8Uet
>>522
誰が誰を皮肉ってたつもりなの?

524 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 16:20:46.88 ID:T3X21Qsq
>>477
隣人がうるさいとか対処してもらいやすい逆も同じ
普通に生活してれば言われる事は無いけとは言われる様な事をする前提で話してるので大矢がいる所はやめた方がいい

525 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:21:44.16 ID:+vsNlSyC
いい年なのに、楽しみな事があると頭の中すべてそれに支配される
比喩じゃなく、子どもみたいにソワソワする
他の人はこんなんじゃなさそうだし、そもそもそこまでひとつの物事を楽しみにしていない様な感じがある
非リアでビンボーで、いろんな事を我慢してきてしまった反動なのかな
何故みんなクールでいられるの?
普通の大人は、こんな風にならないよね?
自分だけが楽しみにしているようで寂しくもあり、反面、少し落ち着け自分とも思う

526 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:31:42.80 ID:jODVl6dq
>>487
コンピュータ専門学校は別に関係なくない?

つまり簡単に言えばって言えてないし文章としておかしい
逆に最初から全て教わってついていけるの?
鬼のようになった理由もよくわかるわ

527 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:35:25.15 ID:RpUvDI+J
>>525
毎週末何か楽しみを設定して
それを楽しみに仕事頑張れたりするんで
分かる気がするよ

528 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:45:23.34 ID:wySqJ9Iu
>>525
長年生きていくと、辛いことに対しても楽しいことに対しても耐性ついて
より強い刺激じゃないと反応しなくなるかもね、感性がくたびれちゃうのかな
でも本当に楽しみにしていることなら年齢関係なく
ワクワクソワソワになったって、それもおかしいことではないと思うなぁ

529 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 17:53:16.65 ID:en5M6BwM
>>525
私もいい年だけど楽しみな事があるとワクワクするよ。
人生を楽しめてるんだし、悪いことではないと思うけどなあ。

530 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:41:50.92 ID:UDD0PrT5
>>463 >>516
居酒屋の個室で何が出来ると思ってんの?
キミらの方がちょっと気持ち悪い

531 :L@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:43:06.10 ID:x/d0P1Sk
不法侵入と こうがーの けーさつ つの茶番劇で 被検者であるストーカー相手とかかわるの
氷山の一家の実例

ベランダに残された そろえたすにーかー

 ハイカットで アカと なにいとが ないきだっけな?

警察犬 けこういて 

いやしいどすけべ職務そっちのけでストーキングに夢中なむのうのけーさつでかこめ?
おりこうぶった知遅れの老若男女のきちがいつかえ
ストーカー充満で過労死腐乱死体にさせろ?

今度も刑事事件にして今度は蹴りつけてぜったいに被検者殺せ?

たいしゅうがだいすき?
ぷらぷらした もでるって きもおたdQNのばいくくるま すとーきんぐ徘徊

しじだしまくってますね占星様


ちょうぶんまねろ? すとかーあいてのひがい? じじだすせんせのぶろぐ?

らいんあいこん? げーむかんかくでさつじんたのしめ?じょじょにじょじょにをきゅーぴっちに?
 放火? できしはちょっとこのへんじゃどこだろう ホームデ突き落せ?
https://www.youtube.com/watch?v=_E1um2eC8To

せいしんはまねされてるほうで ちゃかしはまねしてるほうかもね
しらないけど かおにてない どっちかっていうと 5L↑

532 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:44:01.83 ID:UDD0PrT5
>>525
俺はその楽しみなことに気を取られ指折り数えて待つことを如何に忘れて日常を過ごせるか
それが人生のテーマだと思っている
つまり、君と同じだよ

533 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:45:42.91 ID:QpF7YStg
愚痴

友達と会うのでコンビニでプリンを二つ買ったんだ
スプーンくださいと言ったら「お一つでよろしいですか」と言われた…
こいつ一人で二つ食うんだろうなって判断されたってことだよね
泣ける

534 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:49:32.01 ID:UDD0PrT5
>>533
うん、俺ならお2つで宜しいですかって訊かれるわ
でも、なんで君はお一つでいいと思われたのだろう?
良かったら俺の暇潰しに付き合って話してくれない?

535 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:51:20.20 ID:RpUvDI+J
>>530
初対面の異性と個室で食事って
別に何もなくても抵抗あるもんだろ
配慮がないね

536 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:54:52.19 ID:zELG+Qo6
>>535
初対面の異性相手に下心ゼロなもんで
もしかして初デートに勝負下着付けてくタイプ?

537 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 18:56:18.94 ID:tG36b19B
蠍 ◆l2.NWrKO3.

キチガイコテ NG推奨

538 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:07:39.87 ID:DknvFdZ9
>>536
下衆な脳みそしてんのな

539 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:23:36.55 ID:UDD0PrT5
なんか直ぐにカッとなる人多いね…

540 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 19:29:47.13 ID:zwlHat+N
>>223
あなたは娘さん? 父親の若い頃の話は聞いたことがあるかな。好きな音楽やアニメがあったのかもしれない。子供も大きくなってしまい、家族の中であまり相手にされなくなって、それでも生活してきた。
ある時ふと、琴線に触れたアニメ。何かに熱中したり楽しんだりした昔の自分を思い出してしまった。

暴走するには暴走するなりの理由がある。その理由をただ否定的に問いただすのではなく、理解しあえるような形での家庭であれば暴走することもなかったんじゃないのかな。

541 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:13:00.82 ID:0pWN2OY7
今日大学の入学式だったのですが未だに友達がいなくて不安でいっぱいです
入学前のガイダンスで知り合った人と一緒に行く約束をしてたのですが結局約束を破られ連絡も取れず結局今日1日ぼっちでした
ここからが相談なのですが新歓に行けば友達ができるというのは本当なのでしょうか?
入学式に来てる新入生はみんな誰かしらと一緒にいたので新歓に一人で行っても大丈夫でしょうか?

542 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:15:39.24 ID:GM4zCWs/
今日、ハロワへ行って転職の相談をした。
自分はライン作業をやっているが、始めた最初よりも一行に早くなっていない。
仕事でミスして怒られるなら分かるが、ペースで怒られるのはどうか?

で、悪い言い方逃げるじゃないが、派遣に行こうかと相談した。
・派遣は会社にとってはよそ者だから、すぐに首切られやすい。
・切られて次の職場に派遣されたら、向いていない仕事だろうが嫌でもやらないかん。

ハロワでライン工じゃない検査やバリ取りの正社の求人を見つけてもらった。
賃金形態を見たら「時間給」だったけど、それは時給に換算したらそれくらいになるからじゃ?と言われた。
こういうのは求人に電話して聞いた方が手っ取り早いかな?

543 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:17:46.93 ID:sigKQAa6
>>539
最初に気持ち悪いとか暴言吐いておいてそれはないなぁ
真っ当な議論がしたいなら自分の態度も相応であらねば!

544 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:23:06.89 ID:ocEk7vZ6
休日にする事がない
夢中になれる趣味が欲しい
みんな休日なにして過ごしてんの

545 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:23:06.96 ID:egFssfNB
>>542
定期的に話題になるけどハロワだと9割以上糞ブラック条件でハロワからくる奴もほとんど糞野郎って結論出てるから
気になるならハロワの担当者に聞いてみたら?
直接聞けと言われたら自分で確認すればいいし

なんかあんたが怒られるのもわかる気がするよ本当

546 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:27:04.04 ID:yUrWWPZk
ハナノア何回やっても詰まりが治らない死にたい

547 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:28:33.94 ID:4++L59h4
>>544
gyaoで配信されてる再放送のドラマとかバラエティを見る
図書館で何か読む

548 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:36:43.65 ID:5MpXj282
>>541
一人でも全然問題ないから手当たり次第に行くべき
友達ができるかは相性次第だけど
先輩とか同じようなぼっちの一年とか誰かしら話し相手はいるよ
あんまり羽目外しすぎないようにね

549 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:46:51.70 ID:5MpXj282
>>544
小説読んだり
音楽聞いたり
映画見たり
ゲームしたり
料理したり
ランニングしたり
釣りしたり

時間いくらあっても足りない

550 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 20:54:07.87 ID:IMS88Kic
>>542
・自分の仕事が遅いことを自覚している
・その理由と具体的な改善策
・改善策を実施した結果や反省・改良点

これを普段から上司や先輩に相談しておくと、単純に怒られるってことは緩和されると思う

仕事内容や雇用形態に関係なく、ある程度の仕事量は求められるでしょ
あなたが人並み以下のパフォーマンスしか発揮できないのであれば怒られるのは当然だし、それはどこも変わらないよ
相手からすると「仕事が遅い」こと自体に怒るというより「改善の努力が見られない」ということに対して苛立ちや怒りを覚えるんじゃない?

551 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:02:06.77 ID:zwlHat+N
>>461
練習するしかないんだよ
会話を楽しむためには、場の雰囲気を読んだり、相手の育ってきた背景やそのときの感情を推し量ったりとコミュニケーションするさいの暗黙の前提を把握しておく必要がある。
一般の人たちは小さい頃から無自覚に自然と学び失敗しを繰り返し行なって自然な会話ができている、会話ができているように見えているんだな。

コミ障を自覚しているなら、これらの作業をひとつひとつ丁寧に自らの意思でもって獲得しなきゃいけない。
普通の人が無自覚に察知しているさまざまな情報を、自覚的に把握し類型化して反応する作業が必要なんだな。
この類型化を憶えて、適切に使用する技術を磨くためには、「練習していることをわかっていてくれる場」において練習するのが効果的。
この場が、『社会技能訓練』(SST)。こういうところで練習するのが手っ取り早い。

552 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:08:49.22 ID:941bmhgN
自分がやったプチ復讐は辞める会社でわざとゆっくり作業して体力温存して
仕事終わってなくても残業せずに帰ることくらいかな
それを辞める1ヶ月くらい前からやってた
このくらいならやってる人いるんじゃない?

553 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:35:06.79 ID:pEjhtkwm
>>552
辞めるまでは会社から給料をもらってるのでわざと会社に迷惑かけるようなことしてたら何かしら処罰の対象になるんじゃなかったかな?
誰か詳しい人教えて

554 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:39:10.80 ID:DGy2RKIl
>>553
丁寧にやってたでどうにでもなるし
残業拒否くらいでなるか?

555 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:39:33.91 ID:pEjhtkwm
>>542
>>545は気にしなくていいからね
確かにライン作業でスピードのこと言われるのはおかしいよね
転職考える前にその言ってくる人より上の人に相談してみたら?
派遣に関してはハロワ職員の言う通りだし「時間給」に関しても気になるなら直接かけて確認したらいいよ

556 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:43:44.16 ID:pEjhtkwm
>>554
残業拒否じゃなくて>>552の「わざとゆっくり」のとこ
まぁもちろんそれをわざとかどうかなんて周りは判断できないけどもし本人がそれを言ってるのを会社側に聞かれたりした場合ってこと
雇用する側とされる側には給料分はちゃんと働くっていう契約があるでしょ?
それに違反してることになるんじゃないかな?って思って

557 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:51:19.47 ID:DGy2RKIl
>>556
厳密に言えばそうだけど例えば指導と称した八つ当たりなんていくらでもあるしそれだって違反じゃない?
世の中そんなのいくらでもあるしどれも証明できない
損したとしても少額だしそんなことで裁判起こすところはない

558 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:54:54.15 ID:5qN0TAFX
職場にちょっと変な後輩(女)がいる。
聞いたところ、これまで結婚離婚を繰り返し何度も男女関係で問題を起こしたことがあるという。
それは私生活のことだからとりあえずはいい。
しかしそれに加えて常日頃から嘘が多い上、仕事も全くできないので毎日のように誰かに怒られている。
ただし特に女性には嫌われるのを自覚しているようで(自分も女)、そもそもあまり接触してこない。

そんなこんなで私自身は業務で用がある時以外は全く関わってなかったんだが、最近その女がなんとなく気持ち悪くなってきた。
・自分が同僚と話すと、その直後に彼女がその同僚に話しかける(男の同僚限定)
・私が使っている同僚(男)のあだ名を急に彼女も使いだした
・私が同僚(男・既婚者)をちょっと褒めたところ、急に彼は彼女に好きだ好きだと言われるようになった
・同僚(男)を飲みに誘うと、彼女も飲みに誘う
(みんな違う男で私とはただの同僚の関係)
と、一つ一つは大したことではないんだが、続くと自分がストークされているような感じすらしてきた。
気にしすぎだろうか?

559 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 21:55:10.22 ID:2gK0UMhJ
>>555
>確かにライン作業でスピードのこと言われるのはおかしいよね
???

560 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 22:07:07.42 ID:5MpXj282
>>555
>確かにライン作業でスピードのこと言われるのはおかしいよね

おかしくないぞ
むしろライン作業なんてスピード命だぞ

561 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 22:27:53.89 ID:TY0obELH
>>557
雇われ側だけど
指導と称した証明できない八つ当たりに対して訴訟起こしてきっちりそれなりの額支払わせましたが何か?

562 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 22:32:00.59 ID:DGy2RKIl
>>561
どうやって支払わせたの?

563 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 22:40:25.92 ID:TY0obELH
どうやって言われてもなー

裁判って楽しいよね

564 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 23:00:11.31 ID:DknvFdZ9
>>555
仕事でまっとうな改善を求められてるのに対して
短絡的に自分に合わないからって簡単にやめようとする低能に対して
優しさのつもりなのか知らんけど
こういうマスターベーション野郎が一番気持ち悪い

まぁやっぱライン工なんてそういう人のあつまりで回ってんだろうね

565 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 23:25:23.32 ID:xTVa6tlx
ラインでも検査でもバリ取りでも数こなす必要ある作業だから、他社に移っても同じこと言われるだけだよ
そこで詰まると後ろの工程が進まない
周りの流れに沿った速度が出せないと正直邪魔
個人のペースを求める製造現場とかないからね

566 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/01(土) 23:41:33.37 ID:46BwRcWW
>>544
一人暮らしなので家の掃除洗濯料理してる
後隔週で飲みに行ってる

567 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:04:10.35 ID:9GKLsUO4
>>564
生活していく上で必要な物のほとんどがお前らみたいなのが馬鹿にしてる職業の人達が作ってるんだけどな

568 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:06:14.25 ID:wU9BX7Oy
>>567
お前ら?
被害妄想乙

569 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:10:39.55 ID:Kixns4f2
ワロタw

570 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:17:11.47 ID:SbsCJucR
‪愚痴です。リアルじゃ言えないけど、誰かに聞いてもらいたくて書き込みます。

私、0歳の娘持ちアラサー

最近、同級の友達が赤ちゃんできなくて病んでる。‬
私が子供出来たばかりの頃はそんな子じゃなくて、すごく喜んでくれたし仲もよかった。

友達は結婚してから三年目。

‪『それあかんやつ』みたいな愚痴を聞かされる。妊婦子持ち憎い的なやつ。‬

‪本人的にはデブが妊娠しない原因だと思ってるらしいんだけど、その子のSNS見たらデブ活記録がすごい。食べ物の写真しかない。‬

‪もう、どうしたいの、どうなりたいのか分からない。
聞いててイライラしてしまうし、私の事も憎いと思ってるのだろうというのが滲み出ている。

連絡絶っちゃえばいいんだろうけど、仲良かった時の事とか、元々はすごい思いやりもあっていい子だったのにとか、そういうのが忘れられなくて友やめもできないし、ツラい。

571 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:21:32.09 ID:SbsCJucR
>>570です
なんか文字化けみたいになってる。なぜだ、ごめんなさい。

572 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:40:39.51 ID:gZunm2jt
>>567
え?結局誰にでも出来るような職にしか就けなかった人間が作るものがなんですって?
お前もその口なの?

573 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:51:38.60 ID:5xAXJZwz
>>567
やっぱ底辺って分かりやすいな
大した仕事してない奴が思いついた大義名分がコレかw
オマエラニセイカツニヤクダツモノハオレタチガツクッテルンダ!

いやいやもっといい仕事あったろw

574 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:52:26.91 ID:Yma/fqPd
社会っていろんな人が色んなことやって回してるんだし過剰に馬鹿にするのは感心できんわ
給料が安かろうが社会的地位が低く見られがちだろうがその人たちの仕事の恩恵を受けてる以上敬意を持つべきだと思うよ


相談
社会人になって1年経ちそろそろ仕事にも余裕ができてきたので習い事を始めたいんだけどお勧めないだろうか
スポーツや体操のような体を動かすのがメインのもの、レッスン代が高額なもの、珍しくて教室がなかなか見つからなそうなもの以外でお聞きしたい

575 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:58:59.98 ID:5xAXJZwz
>>574
俺が馬鹿にしてるのは馬鹿だけだよ
一生懸命生きてる人に対しては敬意持つべきだね

で、週一でテニスなんてどうかな
レッスン代は1万からって感じだ

576 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:59:35.44 ID:5xAXJZwz
>>575
あ、月1万ね
インドアだともうちょっとする

577 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 00:59:43.76 ID:wU9BX7Oy
>>571
wordか何かで書いてない?
一度windowsならメモ帳に貼り付けてから、Macならテキストエディタに貼り付けてプレンテキストに変換してから、更にコピペしたら良い

>>574
レッスン代の高額の基準が分からないから難しい
運動が嫌だと言ってるし、市民講座や大学の公開講座で面白そうなの探してみては?

578 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:00:03.12 ID:Yma/fqPd
>>575
答えてくれてるのに悪いけど、すでに書いてあるようにスポーツはNGで

579 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:02:07.96 ID:5xAXJZwz
>>578
悪いスポーツとかで高額じゃ無いものに空目してたわ

580 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:03:31.26 ID:Yma/fqPd
>>577
どんなに背伸びしても月3万までは出せないって感じかな
可能なら2万以内だとよりありがたいけど

都住みで選択肢がかなり広いので目移りしてしまって困ってるんだ
どうせなら人のおすすめ聞いて決めたいなと思って書き込んだ

581 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:05:09.96 ID:gZunm2jt
>>574
誰にでも出来る仕事だからこそ給料が安いわけであって
敬意というか、そういう方々がいるからお陰様でって気持ちはあるけどねー

習い事は楽器系はどうかな?

582 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:11:04.73 ID:9GP4WjN9
なんか怖いな

>>574
まずは無難なところで料理系とか数カ月で終わるものとか

583 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:25:46.51 ID:wU9BX7Oy
>>580
実利や人脈作りとかなら英会話とかは?
琴とかやっていたら格好いいけど、レッスン料は範囲内だけど、楽器や発表会代が高く付くかも

習い事とは違うけどTOEICとかの資格試験を受けるなり、その予備校に通うのも楽しいんじゃない?

584 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:32:32.77 ID:Bg/eiksB
>>574
実務に合った資格の勉強とかどう?
VBAとかジャバスクリプトとかはルーチン作業を一括処理できるからPC使う仕事なら勉強して損することは無いと思う

585 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:45:08.27 ID:Jtu25tqM
快便だったり急に便秘になってコロコロしかでなくなったりします
この日はどこどこへ行くから出したいって日は大抵でません
この体が嫌なんですが、原因は何だと思われますか?
毎日快便にする方法を教えてください

586 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:47:31.19 ID:YnP3P0h4
先輩を潰してやりたい
過去に散々苦労したらしく色々と言ってくるけどおかしすぎる
・二次会に一切参加しないのは思いやりに欠ける(人格否定するほうが思いやりにかけるのでは?)
・事実なら何いってもかまわないかのような態度
・人のトラウマを自分の経験で心が狭いと言い出す
・自分のポジションとか強制参加させてることを棚に上げて他の人にくらべて人を集められる自慢
・好きな人としかキスをしたがらない女の子をお花畑だと高笑い
以下は自分もネチネチしてるのは分るんだけど
・転職はどんな理由があろうとやっちゃいけない、卑怯な行い
・上記の発言をしながら転職したっている人を応援している

精神的にゆがみすぎて引く
だけど自分は正しいんです面してて気持ち悪くて仕方ない
歪みを思い知らせてやりたい

587 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:47:44.75 ID:6GIARNpI
公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

588 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 01:52:27.13 ID:DaNvffWg
旦那が生活費くれなくて辛い
年収低いわけでもなくむしろ平均よりいい方なのに
将来に備えてとにかく貯金貯金という状態
無駄遣いしてるわけじゃないしいいことじゃんと言われるけど
私の少ない稼ぎから生活費出してて記念日にプレゼントもくれない
貯金は結構だけど普段の生活が虚しい

589 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 02:46:07.03 ID:jsPT09Tx
金貯めるのが趣味な人が相手だと大変だな

590 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 03:19:04.84 ID:lQ34k2Gx
趣味が合わないと大変だな

だと思う

591 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 03:26:13.48 ID:T8d+2Bpf
愚痴です
付き合い長い友達だけど、言い訳がましい所が最近目について嫌になってきた。
毎度の遅刻も子供を理由にするが、単に時間の読みが甘すぎるだけ。
早めに集合しようと提案しても「○分の電車に乗るから、子供の支度によっては遅れるかも」と。
それ一本早い電車にするか早めに支度すれば解決する問題じゃないの?こっちも子供いるけどその分考えて動いてんだよ。
距離的に困難で、近くに住んでる友達に助けを願ったときも、やる気の問題では?と思える言い訳をウダウダして積極的に動いてはくれなかった。
もう二年以上前に交わした約束も、忙しくてゴメン忘れてはないんだよ?で放置されてた。
いい加減腹が立って自分で処理したわもう。

「○○で○○だから本当はやりたいんだけど出来なくてごめんね?」と、本気でやりゃ出来ることをやんわり長々と言い訳して、自分の都合に誘導している。
付き合いが長いことで甘えが出てるのかも。以前からこんな風だったが最近特にイラッとくることが増えた。
会う回数減らしたい。

592 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 04:46:40.57 ID:uZQdRVCK
>>574
習字は?
ガキの頃と違って精神面に効果的だぞ
もちろん字も上手くなるし

593 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 04:59:32.23 ID:UC3bYUoT
今やっているその極めて狭い分野だけは長いこといるからまあよく知っている。
だが、それだけだ。すごく上から目線で言う奴が苦手。
おまえと違う分野で一から勝負してさてどちらが勝つだろうか?
ない頭を振り絞って考えてみろ鼻糞。

594 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 05:04:59.81 ID:xvfCWe/y
モヤモヤが消化しきれなかったので書き込み。20代新婚。

3月上旬に戸建てに引っ越しました。コの字型に6件建っていて、左から2番目の家。目の前は開発行為によってできた道路。

コの字型の6番目の家の左隣(分かりにくくてすみません)に、10日前に新たに引っ越してきました。引っ越しの挨拶はありませんでした。

私達は引っ越し当日、作業の前に粗品を持ってすでに入居されてるお宅に挨拶しました。
一戸建てに引っ越したら周りに挨拶するものだと思っていましたが、考え方の違う人もいるので、気にしないようにしていました。

昨日買い物から帰り、庭の芝の根止めを打とうと外に出たら、若い父親と見られる男性と小さい子どもが道路でボール遊びをしていました。
私達からこんにちはと声をかけたら、挨拶を返して道路からゆっくり出ていきました。

私は斜め向かいの方だと思っていて、家と反対方向に歩いていって不思議に思っていたのですが、実は新たに引っ越してきた人じゃないかと夜に主人が言いました。
顔をじっくり見てませんでしたが、ばつが悪そうに出ていったようです。

本当にそうだとしたら、すごくモヤモヤしました。
新しい家から見たら、コの字型になっていても家を1件挟んでいるので、挨拶すべきか判断が難しいかもしれない。
でもこちらの道路で遊んでいた。それおかしくない?

挨拶に来いとは言いませんが、昨日会ったときに、挨拶がてら道路で遊ばせてほしい等と一言言ったらだいぶ違うのに、と。
(コの字型の家の者しか使わない道路でも遊ぶのは危ないと思うけど。)

色んな考え方の人がいるなと思いました。土日に私達が出掛けてるとき、遊んでるんだろうな。私たちだけの道路じゃないけど、なんか嫌だなと思ってしまいました。

595 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 05:06:53.01 ID:NUMn0i07
愚痴
友人が、親からもらった話で見合いをしたんだけどどうしようか悩んでいる、と言うから話を聞いた
相手の条件を聞いたら非のない経歴だし向こうが結婚に乗り気でまたすぐ会おうと言われた、ただびっくりするくらい話が盛り上がらなくてなんで向こうが乗り気なのかわからない、とのこと
一回会っただけじゃどんな人か分からないしもう一回会ってみたら?と言っても、うーんでも…と歯切れが悪い
よくよく話を聞いてみると、見合い相手とは別に気になる人がいてそっちとはすごく話が合って楽しい!やっぱり好きな人じゃないとダメかなーと言う

あんたこれまで自分が好きな人とは一緒になれた事ないでしょ…相手が振り向いてくれそうになると何故か冷たくして結局ダメになってたし…
それを言ってもデモデモダッテ見合い相手とは話が合わないの一点張り
じゃあお見合い断ればと言っても、またそこでデモデモダッテ気になる人と確実に付き合える訳じゃないしそろそろ落ち着きたいしー

友人がハタチそこそこの女の子だったらまだしも、もう40近い女なのに何言ってんだと思って呆れて放置した
真面目に悩み聞いた自分がバカだった

596 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 05:40:19.72 ID:oqFLmoDG
暖かくなってきてから、やたらと屁が出る
あきれるくらい出る、しかもめちゃくさい
食生活は特に変わってない
こんなに頻繁に出るのって今まで生きてきて初めてかもしれない
あげく家人まで「最近おならがよく出るんだよね〜(ブッ」と…
屁にも季節って関係あるんだろうか…

597 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 07:22:47.06 ID:cx7R1cph
他の板でキリ番に異常に執着するやつがいて狂気しか感じない。もう2017年なのに、キリ番て。

598 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 07:23:29.33 ID:q/RzZN5Z
>>595
落ちが素晴らしい!!  「もうすぐ40歳」 言うことありません。

20歳ならとにかく、もう出産できる年齢を過ぎようとしている。
物理的年齢・・・女性としての評価は3割なのに・・

599 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 08:48:48.56 ID:nW1kpnnT
>>594
その道路はあなたの私有地ではないんでしょ?
気持ちはわかるけど世の中にはいろんな価値観の人がいるし深く関わることがいいとも一概には言えないよ

いずれ子供ができて大きくなれば泣き声や遊び声にバイクや車の出入り〜なにで迷惑かけるかわからないんだからいまトラブル起こしてあなたが勝ってもいずれ復讐されるんだから無難にやり過ごすのが得策

600 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 08:51:14.83 ID:JH68vzuc
引っ越し先を考えてるのですが、
良いなと思った場所に、凄く嫌な他部署の上司がいる事が分かりました
その上司の孫と私の娘が同級生ですし、
もしかしたら何かの会合で鉢合わせするかもですし…

皆さんならその引っ越しはどうされますか?

601 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 09:03:30.24 ID:nW1kpnnT
>>600
あなたが娘で上司が孫ってことはもうすぐ定年じゃないの?
その人の嫌な部分が何かにもよるけど職場と地域じゃまた違うよ
職場では理不尽な振る舞いも許されても地域では村八にされちゃうだろうし

602 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 09:08:20.89 ID:xvfCWe/y
>>599
ありがとうございます。
公道になってます。
周りは若い夫婦で小さいお子さんがおりました。
すぐ近くには幼稚園がありますが、昼間は私は出かけるので気になりません。

今は静かで陽当たりも良くとても住みやすいです!
私達にも子どもができたり、周りのお子さんも大きくなったら賑やかになるでしょう。
お互い様という精神を持っていこうと主人も言っています。
ちょっと愚痴りたくて書き込みしました!すっきりしました!

603 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 09:11:17.93 ID:viruCpzO
>>588
少ない稼ぎから生活費って
実質的にあなたが旦那養ってるの?
必要な生活費を出さないのは経済的DVだよ
証拠持って役所にでも相談してみたら?

604 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 09:35:34.17 ID:FCyoAmPz
結婚してはいけない人が結婚して愚痴こぼしてるスレですかここは?

605 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 10:09:39.72 ID:aWmoBSUr
>>588
あなた大丈夫?旦那さんが将来の為にしている貯金は本人の老後の為であって2人の老後の生活費ではないよ
早く気付いた方がいい

606 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 10:25:30.92 ID:3ZyfbMqS
>>604
結婚したくても出来ない人よりマシ

607 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 10:27:08.27 ID:LOYZIghO
京都大嫌いだ
馬鹿学生や糞チョン含めた外国人
暇そうなジジばば
こっちは仕事でわざわざ来たくもない京都に通勤してんだよ
疲れてるんだよ
ほんとヘラヘラしたゴミ共邪魔なんだよ死ねよ

608 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 11:54:51.44 ID:Bg/eiksB
>>593
上から目線が腹立つのはわかるし、そいつの能力が不明だからあれだけど、

>おまえと違う分野で一から勝負してさてどちらが勝つだろうか?

これ幼稚な奴の考えかたでよくあるパターン。こじらせてる奴がよく言ってるわ。
伸び代とか可能性の話だけど、年齢的なハンデを考慮してないのがほとんど。
要するに同じ「若さ」であれば残念ながら差はつかないのよ

609 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 12:20:00.56 ID:T8CDiJdF
>>600 その上司と面識あるの?
あるなら上司が在職中だけでなく退職してからもずっと下に見られるから
なにかと近所付き合いし辛そうではある
直で隣でないなら近所付き合いつっても自治会絡みで年に数回くらいの交流かもね
良い土地と巡り合うのは縁だから、その上司がいるってだけで諦めるのも癪だってのもわかるんだけど
干渉してくる系上司だと面倒なことになるかもね
600がどれだけその上司と関連があってどこまで平気なのかによるんじゃないかな

610 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 12:20:21.26 ID:uYnl791M
>>608それほど能力がないヤツが上から目線で言う話だろ

611 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 13:07:50.80 ID:1y7oTcwv
最近仕事をいろいろ任されることが多いけど、その分覚えることが多いから仕事でミスも目立つようになった。

昨日の清算ミスでお金が合わなくて店長からお叱りLINEで今日の休日は幕開けして辛いわ。一回ミスると何が分からないことあるとすぐパニックになって、何かしらミスってるからほんと無能すぎ乙。

信頼されてるみたいだから早く普通に仕事できるようになりたいなあ。

612 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 13:30:46.73 ID:6uuVu6r+
>>611
スタート時点では人より劣っているけど、コツを掴んで楽しく仕事が出来る様になった頃には
周りから勝手に一番仕事が出来ると評価されるようになって
その頃には仕事どうこうよりも他人のそういう評価に押しつぶされそうになって逃げてしまう
俺もずっとそういうタイプだったけど、それを自己分析出来て以来他人の評価よりも自分の評価を大切にする様になって
それからはなんとか楽しく仕事をしている

613 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:03:47.33 ID:4VEcD1p5
>>607
超はげどおwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

614 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:04:23.03 ID:pa3F/MUK
給料の事で相談があります
俺は自営業を経営しているのですが、最近仕事を手伝ってくれている弟から
「毎月給料くれとは言わんけど、儲けてるんならちょっとぐらい分前寄越せや」と迫られて大変困っています

弟にはちょっとした手伝いを以前からさせていたのですが、昨年末からとある事情で俺が自営業の方にあまり関われなくなり
その結果弟だけがメインの事業の方をしている状態になっています
正直助かってるとは思ってましたし弟には感謝としてメシを奢ったりたまに女を紹介したりなどしていたのですが
まさか直接現金を要求されるとは思ってもみませんでした・・・
それに1万2万の話ではなく、月の利益の半分かせめて三分の一は欲しいと言われて大変困っています・・・

特に契約書は交わしていないので法律上は支払う必要は無いと思うのですが、それ以外に弟からの要求を回避する手段はないでしょうか?
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

615 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:11:53.60 ID:6uuVu6r+
>>614
自分の言ってることに自信が有るのであれば弟に弁護士紹介してやれ

616 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:18:13.58 ID:pa3F/MUK
>>615
弁護士はさすがに大げさ過ぎますし身内の話なんで裁判はありえないと思います
何とか話し合いで解決できればいいんですが、弟はケチで金に汚い所があるのでかなりしつこそうで参ってますね・・・

617 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:34:11.11 ID:E+X4147v
>>614
弟が居なくても店が回るんならいいけど、そうじゃないならきちんと時給決めてあげたほうが良い気がします。

618 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:34:38.38 ID:RatR20BB
ただの荒らしなのに時間が経つと荒らしに対して擁護めいたこと言い出したり
荒らしをキャラっぽく扱って容認したような雰囲気作る人の考えが謎すぎる
もちろん中には自演もあるだろうけど自演の方がまだ目的がわかりやすい

619 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:39:48.02 ID:RvrEO1d8
>>614
奢ってあげたのは過去の労働に対してですよね
今後については弟に仕事を依頼するのを止めるか
報酬の金額、支払い方法、支払期日をきちんと約束しそれを違えずに支払うかです
家族の情に依存せずに事業主らしく決断しましょう

620 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:40:40.36 ID:wU9BX7Oy
ここってプリマの出戻りは禁止だよな?
おーぷんのジャギってここでもプリマ送りになってなかったっけ?

>>614
姪に小便引っ掛けた事がないかだけ教えて

621 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:44:49.23 ID:pa3F/MUK
>>617
店とかそういう自営業じゃないんで時給は無いですね
業種としてはやや特殊なIT業といった所です
そちらの方は今弟が一人でやっているのでその事に感謝はしています
なのでお礼としてメシを奢ったり女を紹介してやってたのですが、どうやら弟はそれでは満足してくれなかったようです・・・

>>619
弟が一人でやってるせいか収入自体は俺と共同でやっていた時よりも下がっています
正直弟も俺が今まで築き上げてきたレールに乗っかってやっているだけなので、弟の功績は大したものじゃありません
経営者として給料を払えるレベルには達していないので、お礼という形で感謝の気持ちを支払っていたのですが
それでは駄目だったのでしょうか?普通はこういう形だけでも給料として払うものなのでしょうか?
家族経営だと給料みたいなものはなく、家族が自営業を手伝うのが普通だと以前聞いた事があるのですが。。。

622 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:49:53.34 ID:96Ign9eC
>>621
弟訴えられたら簡単に負けるね

623 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:54:46.84 ID:bJKJ3gMe
>>621
特殊なIT業って営業、接待、稼働、グッズ販売、アフィリエイト収入だろうか

624 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:55:23.07 ID:jIb1XxfV
>>614
お前はこっち
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1488463802/l50

625 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 14:59:57.77 ID:RvrEO1d8
>>621
あなたが関わらない状況で上がっている収益は弟の貢献によるものと判断するのが普通だと思うのですが
弟が無能だと考えるなら切ればいいじゃないですか
労働力として使い勝手が悪くとも使っている以上は支払わなければなりません
払いたくないなら使わない

>家族が自営業を手伝うのが普通
それは自営の収益により生計を一にしている場合です
あなたの自営が弟の衣食住を養っているのですか?
そうでなければ同居親族であってもあなたの理屈には当たりません

626 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 15:00:35.25 ID:pP1KBblV
「流石に大袈裟すぎる」っておいおい。
“弟だけがメインの事業の方をしている状態”になった時点で、奢ったりなんだりする程度で済むわけないでしょ。
逆の立場でも納得するのか?

法律的に3分の1が適切は知らんが、現状が現状なんだからそりゃ言いたくもなる。

627 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 15:01:20.03 ID:RvrEO1d8
誘導済みでしたか
失礼しました
以後はプリマスレでどうぞ

628 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 15:33:00.40 ID:lydOHZN/
蠍嫌いだけど>>615には同意
ケチで金に汚いのは>>614の方
タダ働きさせて飯おごってやったし女紹介料しでやったとかちゃんちゃらおかしいわ

629 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 15:34:17.38 ID:lydOHZN/
最後の方なんか変な文章になったごめん

630 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 15:36:23.16 ID:u8uf5NIR
またあの人が来たんだw

631 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 16:18:04.80 ID:sFQ9qsWy
飲食店でバイトをしていますが店長がいきなりうつ病発症とかで逃げやがった
発注もちゃんとできなかった無能店長!
店長が休みの日に食材欠品が発生→店長に電話をしたら
店長「本日は販売終了のシールを貼って対応して」
私「なんでそんなことしなきゃいけないんですか?注文来たらどうするんですか?あなたの責任でしょ。
  店に来て店頭に立って謝罪するのがあなたの仕事でしょ。今すぐ来てください」
と呼び出さないと来ようとしない始末。注文が入るたびに店長に電話をして電話経由でお客さん謝罪させました。
その後いろんな店舗で食材を調達してようやく販売を再開したのは3時間後。
私はその店長の対応がむかついたのでそのままその日は早上がりして店長に働いてもらったわ

ほかにも店長の無,能さにあきれるばかり。就任当初は店の開店準備の仕方も知らずに全く違うことをやり始める始末。
毎日のように「どうするんですか?ねえどうするんですか?」と問い詰める日々で疲れました。
いなくなって清々しました。

632 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 16:20:24.37 ID:Q7dJIz4z
礼に女紹介してやったって感覚が下品だわ

633 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 16:41:49.07 ID:PG2iiHL2
>>631
釣りは楽しいですか?

既女か分からないし、現在既女プリマは使用中か〜
どこに誘導したらいいんだ?

634 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 16:43:19.47 ID:NLDttzjS
コロコロ状便はストレスが原因なので、ストレス元を取り除くようにする
麻子仁丸という漢方薬を試してみてください

635 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 16:55:35.77 ID:DHixPfYf
エリートな同期より先に昇進してしまい、同期がかなりショックを受けてる
キャリアウーマン目指して高校から勉強に励んで資格をガンガン取ってた彼女だから気持ちはわかるが
メンタル面で弱く、上からの叱責にすぐ凹んでしまうから中々昇進できないってのは理解してほしい

636 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:14:41.55 ID:sFQ9qsWy
>>633
釣りじゃありませんよ
他にも
本部経由のイベントでアイスを1000円以上注文した方に1個プレゼントというのがあって無能店長は予想より多めに発注して大量に余るという事態に…
で私が何度も「どうするんですか?どうするんですか?」と問い詰めたら
店長「店独自で1000円以上注文したらプレゼントをする」と言い出したので
私は「じゃあみんなでその期間は休みます。店長一人で勝手にやってください」と言って企画をなかったことにしました
アイスは私の独断の判断でみんなの毎日のおやつにして全部消費しました。

他にもシフトを夜の時間帯閉店作業を優先させてクレームが来るから接客と閉店作業両方をスムーズに行うために
2人→3人にバイトを増やすと無能店長が言い出したので客数票を見せて
「昼ピークの半分しか客が来ないのに3人増やして意味があるんですか?」としつこく問い詰めて現状維持のままで解決しました

637 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:21:59.73 ID:PuQE8OSI
無能な働き者コエー

638 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:27:36.74 ID:qCdknfl4
これが釣りじゃないなんて怖すぎるわ…

639 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:27:39.19 ID:sFQ9qsWy
>>637
無能なのは店長ですよ
私はオープニングスタッフとして入ったので店の中では私のほうが店長より立場は上だと思っています。

640 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:34:21.16 ID:6uuVu6r+
要するにバイトリーダーかよ

641 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:34:53.96 ID:RT1BYw80
店長気の毒に。
そりゃ鬱病にもなるわ。
しつこく詰め寄るメンヘラ風味の気の強い従業員なんてゾッとする。

642 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:36:20.79 ID:Rigu2706
愚痴です
最近付き合いだしたばかりの彼氏が重すぎてしんどい
もともと相手からのすさまじいアプローチがあって流されるように付き合ってしまったんだけど、以降、
私のことが好きすぎて離したくないとか、私に触れているだけで「幸せすぎてやばい」とか言って泣いたり、やたらベタベタ甘えてくるし、
まだ付き合って2ヶ月しか経ってないのに、結婚したいだとか、いつお互いの親に挨拶に行く?とか、子供は何人かなぁ〜とか言ってきたりする
とても心が優しくて、話も面白くて、非の打ち所がない素敵な男性なんだけど、私自身が今まで追う恋愛しかしていなかったせいか、私を追う男性に対してなんの魅力も感じられないどころかむしろ気持ち悪さしかない
会うたびに全力で愛情表現してくるのがほんとうにしんどい
すごく悲しみそうだから別れようと言えずにずるずる付き合ってるけど正直もうあんまり会いたくもないし、会うたびにどんどん嫌いになってしまいそう
こんな気持ちで付き合ってる自分にモヤモヤするけど誰にも言えない

643 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:38:16.03 ID:PG2iiHL2
>>639
店長>>>>>バイト
口だけはデカい無能とかコエー

644 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:53:39.18 ID:9It8nHsz
悩み相談です。
新年度を機に、彼と同棲をはじめて、約2週間ほど経過しました。
私のほうが仕事の時間が短く、給料が低いため、
彼に金銭的に多めに負担して貰う(毎月5万ほど多く出してもらっています)代わりに、私が家事を全てやることになりました。
ところが・・そこまでやらなきゃいけないの?と思ってしまうことが多くて、
私が甘えているだけなのか、相談させてほしくてきました。

例えば、使用中の歯磨き粉が切れかけていた時があったんですが、
少なくなったら新しいの出しておけよとイライラした口調で言われました。
(新しい歯磨き粉の在り処は彼も知っています。というか洗面台のすぐ下なのでサッと出せます)

また、洗濯物を畳んで、彼のものと私のものに分け、
彼に「はい、あなたの分だよ」と渡すと、「俺がしまうの?」と言われたり、

彼の部屋のゴミ箱がいっぱいになっていたのですが、
彼が「いっぱいになってるよ?キッチンの大きなゴミ箱に捨てにいかないの?」と言ってきたり、

彼が通販を使用した際に出たダンボール箱が放置されていたので、
とっておいてるの?と聞いたら、俺がバラして捨てるの?と言われたり・・・

正直、ここまでやらなきゃいけないなんて思ってもみませんでした。
最低限身の回りのことはやってくれるというか、自分でやるのが当然のことだと思っていたので、面食らっています。

私の育った家庭は、母が専業主婦で家事全般を担当していましたが、父も私が上記にあげたようなことは当たり前のようにやっていました。
とはいえ私の知る家庭のモデルは実家のみなので、それに引っ張られすぎるのも良くないと思い、ここで相談させてもらいました。
みなさんのご家庭はどうでしょうか?ここまでやっていますか?

645 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:56:29.86 ID:NLDttzjS
たった5万で家事強制w さっさと別れるが吉だね

646 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:59:21.79 ID:iRFNsJcS
>>644
同棲はお試し期間
どっちが正しいじゃなくてこれから何十年も我慢できるかの実践
まぁ住んでみなけりゃわからないことが分かってよかったじゃないですか

別れるんですな

647 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 17:59:45.12 ID:6uuVu6r+
>>642
君のことを溺愛している相手のペースにズルズル引っ張られて溺れる前に分かれた方がいいと思うよ

648 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:00:37.66 ID:sFQ9qsWy
>>640
店長が無能で使い物にならないから私がリーダーになるしかないでしょ
そのくらい普通に考えたらわかるはずです
>>641
私は正常ですよ
店長が無能で役立たずだけだったんです。
私がしつこく「どうするんですか?どうするんですか?」と問い詰めないと何が正常で間違ってるのかが理解できなかった店長が全部悪いんです

649 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:04:03.64 ID:6uuVu6r+
>>644
俺は女に全部やらせる
それが嫌なら別れるし、それは無理だけどそれでも俺と一緒に過ごしたいというのであれば
代わりに家事以上のメリットをくれと思っている

650 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:04:33.78 ID:qCdknfl4
病的…

651 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:05:22.66 ID:6uuVu6r+
>>648
バイトリーダーって本当に立派だと思うよ

652 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:05:39.11 ID:PHWqsLzd
設定が浅い

653 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:12:21.79 ID:DHixPfYf
>>648
釣りなんだろうが決めつけで責め立てるように思えてならないよ
後、何が原因か分からないが貴方の言動が原因なら貴方は訴訟されかねないのは分かってる?
相手の能力がないとしても日本は追い込んだら追い込んだ方が悪いんだよ

654 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:15:29.57 ID:pa3F/MUK
>>626
元々仕事に協力してくれる際に「俺は特にお金とかいらんわ、仕事やってるし」って言ってたので
それがてっきり当たり前だと思ってました
男なら、一度言った事を変えるべきではないとは思いますが・・・

その事が法律と絡んでくると色々とややこしい話になると思います
経営者としては困った話で本当に悩んでいます
もし今弟にヘソを曲げられると困るのは確かですし・・・

655 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:16:30.42 ID:YCc+ZSE0
>>644
うちは基本的に自分のことは自分でしてるし、
気づいた方が片してる
彼氏さんはお母さんがなんでもしてくれてたのかもね
不満はためこまないうちにきちんと話し合うのがいいよ

656 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:22:08.55 ID:Aa/h5MR3
>>648
狭い視野で見た物事の中である一点において問題発生した時
どうすんのどうすんの!っていちいち騒ぐだけで
合理的な選択ができない・臨機応変対応できないってのは
立場をわきまえられない、意識高いだけのバイトにありがちだね
そういう人を正しいレールに乗せてあげられるように
導いてあげるか、集団生活を営めないと判断して早めに切るか
そういう判断するのは店長の仕事だから
病気になっちゃって現場から脱落ってのは、店長としてどうかなとは思うよ
ただ店長だって人間だからなあ

657 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:24:17.48 ID:sFQ9qsWy
>>653
決めつけじゃなくて実際見ればわかることを無能だからできないんですよ
私は昼間しか入らずに閉店作業に関しては全く知らないけれど
売り上げと客数票を見る限り人数を増やすほどのことではないから「人数を増やす必要はありません」とはっきり主張してシフトの無駄な人件費をかけるのを阻止したまでです
それ以外もまともな判断能力があれば全部無駄なことだというのがすぐわかることを改善とか言い出す店長が全部悪いんです

追い込んだのはオーナーですよ
月に2日程度しか店長に休みをあげずに無理やり長時間労働をさせてたしね
2日しか休みがないから正常な判断を失う→発注をミスる→商品欠品で店に呼び出されて休みなのに働く羽目になる。
これが原因だと思いますね。私の言動は問題ないと思いますね

658 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:25:35.39 ID:viruCpzO
>>644
たかだか5万余分に出したくらいで
そこまで人をこき使えると思うのがその彼おかしいわ

専業主婦と言っても奴隷ではないんだけどな
人によっては勘違いしてるんではと思う時があるんだけど
自分のごく身の回りの自分でできるちょっとしたことまで人にやらそうなんて
どんだけ甘えてんねんw
お互い助け合おうという気持ちがない人とはやっていけないよ

お試し期間中なんだから、合わないと思ったらさっさと止めるが吉よ

659 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:29:10.67 ID:3gkUJrqY
愚痴
もしかしたら都会では廃れた習慣なのかもしれないけど
選挙の時に家にかかってくる「○○をお願いします」って電話

アレ、かかってくる方もかける方も経験済みだけど意味があると思えない
特に電話をかける方は相手がうぜえなあーって思ってるのがわかるから
本当に苦痛

660 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:29:28.67 ID:uPJsZ6dA
会社で自分のデスクが狭かったから共用の広い作業デスクで仕事をしてたら怒られた
お前のデスクはここじゃないだろ、自分のデスクじゃないと職場放棄になるからと言われた
そんなことってありますか?

661 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:29:31.62 ID:sFQ9qsWy
>>656
店長が私を解雇するなら「会社理由での退職」ということで数か月分の賃金を要求しますね
どうせ無能な店長だから「個人理由で退職」とか言って払わないかもしれませんがそうなれば訴訟ものですね

662 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:31:17.64 ID:Rigu2706
>>647
溺れられるなら逆にそうなりたいんだよ
みじんも相手のペースに乗れないのが困る

663 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:36:54.84 ID:B6vlxtaS
>>660
あるから怒られたんだろ

664 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:38:24.99 ID:rZZjzQuG
>>644
彼氏側(の同僚)の書き込みを昨日見たかもしれない
洗面所のゴミ箱がいっぱいになってるぞと言ったら彼女がキレたという内容で

665 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:39:07.60 ID:jCYp9/a+
テスト

666 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:47:43.70 ID:FCyoAmPz
君たちの悩みを聞いてると自分の抱えてる精神的苦痛なんて苦痛のうちに入らないと感じるよ

667 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:50:38.25 ID:qCdknfl4
>>657
バイトごときがオーナー批判て…
だったらそれをオーナーに直接言ってみろよ
店長のことも含めて
お前は有能なんだろ?

668 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:53:01.39 ID:jCYp9/a+
どこもスレ違いになりそうなのでここで吐き出し(ここでもスレ違いだったらスマン)
続けざまにブロックされて、怖くてツィッターで思ったこと呟けない。
ブロックするような奴はブロックさせとけと言うけど、昨日まで普通に読めた呟きが、いきなり読めなくなり、自分何かした?と聞いてみようにもブロックされてると聞くこともできない。
すごい自己嫌悪に陥る。
意味も知らずに流行ってるみたいだから...と、しねとかwwwwwとかが横行してる無法地帯に何を望んでるのか自分でも時々分からなくなる。
翌日にはID変わるにちゃんにほっとすることもある。

669 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:55:22.09 ID:urrlQsKe
耳が悪いけど邦画が観たい。洋画は受け付けない・・・

DVDに字幕が付いてるかどうかってどうやって調べればいいの?

670 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 18:57:41.38 ID:D4iLvUpe
>>644
>>646に同意。
ここの人達全員が彼氏さんが正しいと言ったとしても、貴女がストレスを感じるなら無理なんだよ。
今は彼氏さんに合わせる事が出来ても、結婚して妊娠・出産・育児と貴女の負担が増えてきた時にどうなのか、よく考えるべきだと思う。

671 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:00:54.58 ID:6uuVu6r+
>>666
たとえば俺が今悩んでいることは横綱ラーメンを食べたくても諸事情でここ一年近く行けないこと
これも他人からすれば凄く小さな悩みだが、俺にしてみればこれだけ一生懸命仕事して家族を養ってるのに何故ラーメン一杯食べに行けないのかが泣けるほど辛い悩みなのさ
視点一つ変われば正に180度感じ方も変わるってものなのだろうね

672 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:02:02.09 ID:sFQ9qsWy
>>667
何度も電話してますよ
その都度適当な返事をして逃げるような糞オーナーです
店長が辞めるとなったときもオーナーに電話をして何度も「どうするんですか?」と問い詰めたら「お前が店長やれ」と言って逃げるような糞オーナーじゃ話にはなりません。
私は店長をしたくはないので拒絶しました

673 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:04:41.71 ID:6uuVu6r+
>>668
↓これをフォロー若しくはリプしてみて
@dexiranmakke

674 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:06:59.30 ID:qCdknfl4
>>672
お前はダメだ…
社会人てのは発言に責任が伴うんだよ
お前は文句言いたいだけの糞バイトだわ

675 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:08:22.45 ID:rZZjzQuG
>>669
こんなサイトがあるけど、どうかな
http://npo-masc.org/db/
NPO法人 メディア・アクセス・センター

676 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:21:20.57 ID:pa3F/MUK
>>623
メインはネットを使ったIT(インターネットテクニック)を駆使した商売ですね、正直言って特殊稼業だと思います
弟が俺程じゃないにせよこの稼業を手伝ってくれた事に対しては感謝しています
後はグッズの販売や広告収入などで地道に稼いでいます
これらも最近は一番売上が良かった時期の1/3程度に落ち込んでおり・・・
その上弟から分前を請求されているのが本当に辛く厳しいです

せめて今だけでも分前を払うのを待ってもらって、GW明け以降までストップして欲しいんですが
法律的には支払う必要は無いという点をついて待ってもらえるものなのでしょうか?
別に分前をケチりたいというケチでは無いのですが、今だけは正直原資が無さすぎるので・・・

677 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:28:52.21 ID:qCdknfl4
>>676
少なくともここであなたの考えに同意する人はいないからもう出てこなくていいよ

678 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:41:10.54 ID:pP1KBblV
>>676
IT(インターネットテクニック)

草生える

679 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:42:51.87 ID:PG2iiHL2
>>669
>>675のサイトの他にDMMとかも日本語字幕の有無が載ってる
耳なら骨伝導イヤホンは無理なの?

>>676
良いから早く移動しろ
前回も移動せず逃げただろ
ここは出戻り禁止だ
プリマ既男が独りで踊るスレ49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1488463802/

680 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:48:10.83 ID:bJKJ3gMe
インターネットテクニックを駆使して商売ってなんだか詐欺でおなじみの情報商材が思い浮かびます

681 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 19:49:05.63 ID:yOLjY8pO
ITはインフォメーションテクノロジーだと思っていたがインターネットテクニックとは…

682 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:04:42.84 ID:PoKjKPBg
>>674
店長の方がまともだよな
アイスを店独自の販促で使う
売上が上がるし店にプラスになるのにみんなで食べて損をさせた
閉店作業を知らないのに売上だけ見て騒いで改善策を潰した
休みの店長の指示を無視して呼び出した挙句帰る

客からしたら「売切れ」のシールを貼ってたら仕方がないなで終わることなのに電話で謝罪させるとか怖いよ

683 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:08:06.15 ID:pa3F/MUK
>>679
出戻りもなにも、俺はこのすれに相談に来たのは始めてなのですが・・・
まああまりうるさい変な方に粘着されても困りますし、真剣に相談に乗っていただけるのであれば移動しますね
ありがとうございましたm(_ _)m

684 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:14:12.69 ID:RlZkYrGE
インターネットテクニックw

685 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:14:21.12 ID:1aXna5+w
新卒の研修中なのですが友達関係で悩みがあり書き込みをさせていただきました。少し内容が長いです

つい先日から研修が始まり私はただただ友達ができるか不安でした
そして初日から2日目の今日、私は上司に気を遣いすぎて疲れていた為1人でゆっくり過ごしていました
ふとLINEを見てみたら同期がかなり多いのにも関わらずもう遊びや飲みに行っている人ばかりでびっくりしました。昨日初めて会ったばかりなのに早すぎると…
逆に考えれば1人で過ごしていて仕事始まってから友達作ればいいかなと考えていたことが甘いのではと思い廊下から聞こえる楽しげな声を聞くのが複雑な気持ちになりました
一応趣味等で気になる子はいますが既にグループ的なものができていて入りづらいです
自分のことを言うと無口でコミュ障の人見知りであまり好かれるタイプではありません
こんな私でも研修をぼっちで乗り切るか友達関係を何とかして築くか等はできるでしょうか

686 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:26:28.52 ID:6uuVu6r+
>>685
「ぼっち」←これって何だか不思議な言葉だよね
有る意味イマドキだし、なんだかマイノリティで有りながら優劣付けるなら実は勝ち組みたいな優勢的単語だし
でも実際のところその殆どは寂しいだけの可哀想な存在だと思う
君がその殆ど以外のごく稀な孤高の存在なのか単純に寂しい人なのかは知らないが
どうしたいのかは既に自分の中に答えが存在していると思うよ
その気持ちを探し出し、それに対して正直に生きるべきだと思います

687 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:37:58.99 ID:WH/84ePe
男性の風俗経験って気になりますか?

私は今まで交際経験のない二十代半ばの男なんですが、最近仲良くなってデートを重ねている女性がいて、
手探りでアプローチをかけているところです。好意を匂わせる発言をしても反応は悪くないので、手ごたえは感じています。

しかし、1年前に知人から紹介された女性にバッサリ振られたことをきっかけに、
先日まで1年間ほど月1回程度、近くのセクキャバで人肌恋しさを癒していました。
女性に相手にされないコンプレックスなどもからみ、疑似恋愛みたいな面もあったと思います。

女性と親しくなれそうな今になって、そのことを後悔しています。
その人はまじめな人で男性経験も少ないようで、そういうことを嫌うかもしれません。
もちろん自分から喋るようなことはしませんが、もし聞かれたら罪悪感からウソをつきとおす自信もありません。

付き合えるかどうかもわからないのにそんなこと考えるなよ、と言われたら返す言葉もないのですが・・・

688 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:38:37.31 ID:bbklgyYH
>>685
上司に気を遣い過ぎる余裕あるから一人でも大丈夫だって
研修の人、新入社員にこんな事言われてかわいそう

689 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:40:55.19 ID:jB6HTOOB
>>687
人それぞれとしか言えない

690 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:43:47.31 ID:OIuWz7y/
>>685
会社は友達作る場所違うから気にするな、同期は同士みたいなもんだから仲良いに越したことはないが
同じ仕事したりして自ずと同期以外でも仲間はできるから大丈夫

691 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:51:29.45 ID:1aXna5+w
レスしていただきありがとうございます

>>686
ぼっちは中学の頃に1年間経験してるので学生時代と比べたら今は楽ですがやはり楽しげな談笑を聞くと寂しさは感じます
どっちつかずな気持ちのまま1日が終わったのでいっそ全部投げたら気も楽かとも思います…

>>688
初めてあんなにピリピリした空気の中の(上司の)長話だったのでそこまで気持ちに余裕があるなら大丈夫なんですかね

>>690
それは少しだけ考えました、友達作りが全てじゃないからポジティブになればと…
明日明後日以降から本格的に仕事が始まるので少しの間仕事をしつつ様子見をしてみます

692 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:54:32.35 ID:lXCVwWzT
吐き出し。

保育園のママ友にモヤってる…
ママ友は所謂クリエーター?的な職業で名前で検索するとインタビュー記事とかも出てくるような人。

この間名前で検索してたらママ友のツイッターがヒットしたから見てたんだけど、
漫画家や声優とかともコメントをやり合ってたんです。
だからママ友と朝に会った時に「実は私も漫画とか声優に興味があって〜」という話をしたら「いやぁ…」と濁された。

せっかく有名人とコネ持ってるのにどうして濁そうとするのかがモヤる…

693 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:55:20.27 ID:PuQE8OSI
職域を弁えないバイトなんか不良の歯車だわ、しかも噛み付いてくるときたもんだ
クローズ勤務経験もないとこからしてクレームの中身も知らんのだろう
自称有能だけど、やってる事は判断じゃなくて判断の催促止まりだしただの追込み
指示系統も従わない上に判断能力もなければ責任とる決裁権もない口だけバイトとかお荷物以下よ

694 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:57:00.63 ID:PHWqsLzd
>>676
転売屋かな

695 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:59:34.78 ID:FCyoAmPz
転売屋かっこ悪い

696 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 20:59:45.06 ID:jB6HTOOB
>>692みたいなのが迷惑かけるからじゃね?

697 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:00:08.03 ID:h0VZjFkD
まともな人ならわざわざ吹聴しないだろ

698 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:01:49.98 ID:sFOPNGoO
>>692
縁切れば?
向こうもその方が助かるよ

699 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:03:19.05 ID:36vDwrMw
>>692
>だからママ友と朝に会った時に「実は私も漫画とか声優に興味があって〜」という話をしたら「いやぁ…」と濁された。

興味があって〜の続きは?

700 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:14:51.73 ID:pP1KBblV
>>692
信用されてないんでしょ
声優に興味があって云々からコネ持ってるのに〜ってのを見抜かれて
「あんま要らんこと喋らん方がいい相手だな」って

701 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:15:53.66 ID:CNLD+p2V
他人が気になる時って、何なんだろうなぁ
最近、妙に愚痴っぽい
苦手な人が仕事に来てるとガックシ

702 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:19:31.87 ID:WH/84ePe
>>689
ありがとうございます。
ネット上を見ていると、そういうのを嫌悪している女性が多くいらっしゃるようで、気になっていました。
もし聞かれたら、誠実に謝ることにしようかと思っています。ウソをつくのは苦手なので。

703 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:19:52.27 ID:lXCVwWzT
692です

「漫画家さんの絵がほしい」や「サインが欲しい」のようなそんな図々しいお願いしたわけではなく、
「打ち上げや飲み会があるなら誘って欲しい」とお願いしただけなのに断られたんです。

もちろん秘密などは守るつもりですし、
独り占めするのはなんかなぁと思うんです。

704 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:23:14.91 ID:PuQE8OSI
>>703
もっとない、本人対面なんか要求レベルで最後の最後なのにハードル高過ぎ
無関係のあなたを打ち上げに呼ぶ意味がわからんし、呼ぶ枠があるならもっと優先される付き合いがあるはず
あなた怖がられてるよ

705 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:24:35.88 ID:bbklgyYH
なんで今日はこんなキチガイが大量発生なんだ

>>703
十分図々しいです

706 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:26:34.98 ID:lydOHZN/
>>703
えっただのママ友にそんなお願いするなんて信じられない
厚かましい
まだサインの方が許せる
自分も芸能関係に知り合いいるけどたかがママ友レベルにそんなことお願いされたら付き合いやめるわ

707 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:28:07.81 ID:LOYZIghO
>>693
ほんとその通りですね
こういうアホが現場をかき乱し
分かった気になって調子こいてる
たかがバイトの分際で
お前の知らないとこでどれだけ仕事してるかも分からない癖に

708 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:28:36.61 ID:PuQE8OSI
>キチガイが大量発生

木の芽時or春休みのせいなのか

709 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:30:36.88 ID:gM9/NeYf
もう>>703とは付き合い自体をやめたくなってるんじゃないだろうかそのクリエイターの方
この事に限らずトンデモな要求を今後もヘラっとしそうだし

710 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:31:27.33 ID:pP1KBblV
>>703
だーかーらー。図々しくないなら「独占するのはどうかと」とか思わないから。そもそもお願いしないから。
逆に、なんで飲み会に誘ってもらえると思ったの?
誘ってもらえて当然だと思ったの?

711 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:36:05.75 ID:36vDwrMw
>>703
サインねだるとか裏話聞かせてくらいだと思ったら遥かに図々しかった
そりゃ逃げるわ

712 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:36:27.95 ID:lydOHZN/
独占するも何もママ友の人間関係に>>703は関係ないからw

>>705
釣りしかいないね

713 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:43:13.57 ID:LOYZIghO
>>703
そんなこと言われたら引くわ
一線引かれてるのに気付けよ

714 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:47:09.01 ID:6uuVu6r+
>>703
アル中乙

715 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 21:57:00.60 ID:lHiKiGXR
女友達からのLINE攻撃がほんとツラい
そこそこ付き合い長いから切るわけにもいかないし、かと言って既読スルーしてるとかまってよスタンプの連打
大体中身のないLINEで特に用事があるわけじゃないのに暇だから話したいってLINEしてくる
今日はこんなことがあった、旦那の愚痴聞いて、子どもの写真、親の愚痴聞いて…って日記帳かよってレベル
昼間こっちが仕事中であろうがなかろうが好き勝手にメッセージ連投してくるから、申し訳ないけど通知オフにしてる
冷たくすると、どうしてそんなに冷たいのとか言われるし
私はお前の彼氏か何かか?ほかに何かすることないのかよいい加減にしてくれよお前のメッセ連投で病みそうだわ

716 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 22:00:28.24 ID:FFMce4es
>>715
何で「そこそこ付き合いが長い」と切るわけにもいかないのか、理解に苦しむ

717 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 22:10:14.71 ID:sFOPNGoO
>>715
なんで切れないんだ?

718 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 22:11:56.27 ID:O365I70+
質問です
バツイチ女性との結婚の場合、その女性が
子持ちと子無しだと結婚に対するハードルは
どれくらい違いますか?

719 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 22:26:42.26 ID:jIb1XxfV
>>718
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ130
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1489077271/

720 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 22:40:58.49 ID:D4iLvUpe
>>703
> 「打ち上げや飲み会があるなら誘って欲しい」
非常に図々しいです。絵がほしい・サインが欲しいの方がまだマシ。
何が「独り占め」?
その人は努力して今の自分を築き上げたんだよ。それを利用して良い思いがしたいなんて乞食根性丸出しだね。

721 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/02(日) 23:00:23.04 ID:O365I70+
718ですが719に誘導されたためそちらのスレへ移動します
マルチではありませんので

722 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 00:15:00.15 ID:DdrTazuM
ものの見事にそんな愚痴になんて共感するかよってのばかりだったね今日
やっぱ春は気狂いが増えるってのは本当なんだな

723 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 00:47:13.78 ID:IwetYw1Q
しばらく疎遠だった身内が久しぶりにfacebookを更新した
ブログ始めました、とあったので見てみたら
がっつりニューエイジ思想にハマってスピリチュアルがどうの悟りがどうのと
えらく香ばしい人になってしまっていた
子供生まれたあたりからチラチラ気持ち悪いことは言ってたけど…なんかショック。
霊性を尊ぶ気持ちはあるけど
そのブログはやっすい5番煎じの自己啓発本みたいな内容で
facebookでつながりある人にあれと身内と思われるのが恥ずかしいくらいだった
なんか中二の黒歴史ノート見た気分
うわーうわーうわー

724 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 00:52:35.51 ID:GVBYH00B
嫌いな人が不幸になると内心喜んでしまうのは辞めた方がいいでしょうか?
辞める方法ってあります?

725 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 00:54:52.20 ID:C/t22FSB
辞める方法はないし特に辞める必要もない
ただしそれを表に出すのは絶対にやめろ、どんなに親しい相手でもやめろ
トラブルの元だし信用失う

726 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 01:03:54.94 ID:rfCN48ZN
表に出してないつもりでも
人が人に対して一番気にする心理だから
バレてないとは思わないことだ

727 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 01:10:18.53 ID:Ak9Bppmh
人に何かして貰ったときに、ごめんなさいよりありがとうの方が推奨されてるのどうして?
まず気の回らなかったことへの謝罪がデフォ、だと思ってたらどうも常識外れは自分の方らしい

728 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 01:14:47.83 ID:GVBYH00B
>>725
>>726
表には出してないつもりですがバレてるのかもと思うと怖いです

例えば嫌いな人の親が死んだ時などいつも通りに接してますが
優し目に接した方がいいとかあります?
思ってもないことするとバレたりします?

729 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 01:18:43.39 ID:8lmOH6in
>>727
ごめんなさいはネガティブな言葉だから
ありがとうってパーッと感謝をするとか
後から続けて謝罪するのがいいとかそういうのはあるらしい
ただ自分の失敗の尻拭いで謝罪したら
それを常識はずれと断ずるのは、そっちの方がかなりおかしい

730 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 01:54:58.74 ID:N4Tf3dM8
私は結婚してて幼稚園児の子どもが2人いる。
私、とても料理が苦手。美味しくない。
元々濃い味付けが好きではあるけど、精進料理のような素材の味を生かすような料理も食べて美味しいと思うし好き。味覚はおかしくはないと思う。
ただただ自分の料理が美味しくない。なんかどれもイマイチ。
レシピなしにはご飯が作れない。だいたいクックパッドとか評価の高い人気メニューを選んで、分量も量って作ってるのに、火加減なのか、容量悪いのか本当に美味しくない。時々普通程度。美味しい!と思えたことほとんどない。

子どもたちは美味しいねーって言ってくれることもある。旦那は無言。
ただ、出したご飯はたいてい食べてはくれる。
でもあまりにも口に合わない時はやっぱり残す。
それでも作り続けていればまぁまぁ食べられるものは作ってたと思う。

この冬、私が仕事が忙しくて旦那より帰る時間が遅い日が多かった。
旦那は男料理の最低版くらいしかご飯は作れないので、思い切って毎日鍋にした。
鍋なら今は色んな味売ってるし、野菜も肉も食べられるし、もやしとかでカサ増しすればコストもかからず、切って煮るだけで旦那も作れる。そして後片付けも楽。冬の間はほぼ鍋だった。
ちょっと飽きはしたけど、仕事で疲れて帰ってきても作っててくれて助かったし美味しかった。
でもいよいよ冬も終わり、最近またちょいちょいご飯を作っている。
わかってる、わかってるんだ、美味しくないってことは。
今日は出かけてて、ご飯は外食にするか家帰って食べるか悩んだ時、「ここ最近出費多いし家で食べようかな〜」って私が言った。
すると旦那、「えーせっかくなんか美味しいもの食べれるかと思ったのにー。美味しいもの食べたーい。美味しくないご飯より美味しいご飯食べたいじゃん。ねー?」と子供たちに言った。
なんか、わかってはいるんだけど、すっごい頭にゴンって石ぶつけられたような気持ちで久々に涙が浮かんだ。
まぁ見られないようにしたし気付かれてないけど。
どうやったら料理って上手になるの?料理のセンス良くなりたい。

愚痴がほとんどになっちゃった。
長くてすいません。

731 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 02:04:10.09 ID:8lmOH6in
>>730
料理の動画を見て、火の通し方・味付けのタイミング(食材の状態とかも含め)
参考にしてみるとか
あとは料理教室に参加してみるとかどうかな

732 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 02:29:26.07 ID:0sAcakwa
>>730
ひとつだけでもいいから、自画自賛できるレシピを習得してマスターしよう
配合を見ても構わんしレシピ丸写しでもいい、手を動かしてそれを作ったのは自分だって言い切れる一品を作る
料理なんてどっかの誰かの経験値と味覚の合致なんだから、オリジナルレシピにこだわる事ないよ
自信のない人にはククパ参照は止めたい、きょうの料理とかからプロに学ぶ方がいい
手癖以外で

733 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 02:37:31.01 ID:0sAcakwa
途中投げしちゃった、
手癖以外で作り慣れない物を出したければレシピ確認するし、素材の分量はブレるからなんなら毎回見直してるよ
自信が持てないのか一因に見えるので、これだけは自信あるひとつ、例えば生姜焼きはうちのが外よりも旨い!とかね
そこから味なり加熱なりの系統が近いものもコツが掴めるかも知れない
まったくピンと来ないならプロに学ぶのが早道

734 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 02:39:28.33 ID:W1pXGXGk
>>730
フライパンをあまり使わず、オーブンやレンジを多用する
インスタントをベースに作る
コンロの火力を無段ではなく有段のものにする
deliciaを購入する

最後は使った事が無いので値段に見合うかは分からない

735 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 02:47:23.33 ID:hKwexcHl
ただの愚痴。
6年前の3.11の時、とある小さな店で食事中だったんだ。客は2人だけ。

そしてあの地震が起き、上のガラス系?照明がめちゃブランブランで今にも頭に落ちてきそう。 テーブル下も入れるようなとこはなく危険。

頭上がこわすぎて何も考えずとにかくあわてて店の出口に向かい走ったんだ。
そしたらその揺れの中、

「あの!お客様!伝票!会計はっ!会計がまだお済みではないですよね!そのような行為は困ります!」 と怒ってきて腕を強くつかんで止めてきた店員を、
6年経った今でも、胸クソ悪くて許せない!!!!!

大きな地震で照明がこわくて出口に逃げた客を、地震にまぎれた食い逃げ犯扱いだよ?

誰が堂々と食い逃げするかよ!!だいたいまだちょっとしか口つけてない時だったし、ただ避難しようとしただけなのにさ!!
安全確認できたらもちろん払いに戻るわ普通!!! 
胸クソ悪い出来事でしょ!!

因みに震度5だった東京です。

736 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 03:02:41.49 ID:ZvhZU+Ip
>>730
ベターホームってところが出してるレシピ本おすすめする。
私も料理下手だけどそこの本でクックパッドに頼ってたときよりはおいしいもの作れるようになった。

737 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 04:26:26.04 ID:Ak9Bppmh
>>729
ありがとう。とりあえず感謝を先に言うように意識してみるわ

738 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 06:11:01.60 ID:2RpNaFfl
>>730
料理の基礎だけじゃなく料理の理論が分かってないんだと思うよ
それこそフライパンの熱し方、油の熱し方、肉の適温やフライパンに置くタイミング、火加減の調整とそのタイミング
そういった細かい動作一つでかなり味が変わるよ
料理の基礎と理論を丁寧に教えてくれる人や教室があるなら通ってみな
お手軽に勉強するならテレ朝でやってる土井義治の「おかずのクッキング」とかもいいよ
料理素人の女子アナを時には叱りながら、なぜその手間を取るのかとか説明してくれるので割合と勉強になる
別方向から攻めるなら水島弘史の科学的調理とかも実戦するかは別だけど参考になると思う

クックパッドも探せば理論を細かく説明してるレシピもあるけど
大概は要点のみしか書かれてないから料理の基礎が出来てない人が作ると何となくの味にしかならないよ
レシピのアイディアを拾うには最適だけど料理が苦手な人には向かないと思うよ

739 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 06:44:48.86 ID:FH4hqExX
基礎的なことから料理について学んで、
堅実なプロのレシピに忠実に作っていった方が良いのにと思う人ほど
クックパッドを参考にしている観。煽りでもなんでもなく真面目な話で。

740 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 07:02:01.12 ID:b91GkSGY
>>730
何か対策したのかい?
レシピ本買うとか…
料理教室に行くとか…
幼稚園の子供が2人いるってことは、結婚してから4〜5年以上は経過してるんだよね?
その間、何してたん?
育児大変だから出来なかったん?

741 :730@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 07:04:58.23 ID:N4Tf3dM8
730です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
ククパは料理苦手な人には向かないのか…!確かにレシピは豊富で毎回献立に困ったらだいたいククパ見てますが、まずは基礎とかタイミングとかを見直すべきですね。
動画はちらっと観たことありますがもっと真面目に探してみます。
あと盲点?だったのが、お料理番組!ちょっと録画しておきます!なんで思いつかなかったんだろう。
以前、料理の基礎を知らなさすぎて、お料理1年生・お料理2年生という本を買ったことがあります。この本に出ているキンピラは、そう言えば美味しく作れます。
私の母のご飯は美味しいのに、どうしてこうも料理センスないんだろう、と悲しくなる毎日です。私も将来家を出た子供が時々帰ってきた時に「やっぱりお母さんの味が1番好き」って言ってもらいたい。

742 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 08:42:55.04 ID:9dxe25f3
>>741
がんばれ!NHKだったか、男の料理とか初心者向けのやつとかオススメ。ククパは私もオススメしない…
私は九州在住なんだけど、醤油が甘いから普通のレシピで作るとたまに、アレ?って味になることも。
地域性がありそうならそこだけ調節したらどうかしら。
あとは面倒だけど基礎をしっかりすること。電子レンジで下茹で〜をしないとかね。だしの素を使わない、みりん風調味料じゃなくみりんを使うとか。

743 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 08:49:35.08 ID:Pygar4AL
>>730
途中で味見してる?
凝ったものじゃなくオーソドックスな基本からやり直して、クックパッドじゃなく初心者向けの本通りにやってみるとかは?

744 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 08:53:55.85 ID:ITyDT1/A
短大を卒業して就職したばかりの娘に
「高校時代LINEを禁止されたから」という、
くだらない理由で縁を切られた。
娘の中でLINE禁止されたから
友達できなかったって思考みたい…。

745 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 08:56:55.63 ID:JwCott3S
実の娘から縁を切られたのか
泣ける話だな
の割には落ち着いてるな

746 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:10:55.18 ID:67zaFkuF
>>741
NHKのきょうの料理ビギナーズなんかどうだろう?
テレビと本と両方あるから、時間があえばチェックしてみては?
今更聞けない料理の初歩、みたいな本もあったと思う
頑張ってね

747 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:13:50.43 ID:Ql55+o5R
>>744
縁切りを言い渡されたより、そんな事くらいでバカみたいって感情を感じる。が、確かにバカじゃない?って思うわ。

748 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:20:21.57 ID:dPD6Ek02
>>741
初心者向きの料理教室行かれてみては?

私もククパは参考にするけど、素人さんだから!?作り方が、ん??って人もいる
味付けも好みじゃないことも多いから、初心者向きの料理本はよく見る

基本が出来てからこそ応用編が出来ると思う

お母様に教わるのは可能なの?

749 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:23:19.60 ID:ITyDT1/A
>>747
だよね。LINE禁止したせいで誰も相手に
してくれなかったって日記に書いてる。
何で日記だけ残したのかも謎。あてつけ?

750 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:37:47.75 ID:dH4SdOdL
>>749 あてつけじゃない?
ほっとけばいいじゃん、縁切られて749が困ることある?
就職したんだから金銭援助してくれとか
そんなのがないなら放置
だいたい卒業するまで育ててもらってはいさよならとかないわ
もっとも、LINEだけが理由じゃない気もするんだけど
749がコンタクトNGおしゃれNG男女交際NG門限きびちいとかなら
私の青春時代を返せって恨まれてるかもしれないけどw
それでも育ててもらっといて縁切りとかふざけんなバーカと私は思う

751 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:39:53.39 ID:NcdmNaIv
>>749の娘さん毒親からの離脱おめでとう!
君が毒親に毒されず自立できたことを本当に嬉しく思うわ
たぶん高校時代だけじゃなくてもっと小さい時からずっとしんどい思いしてたんやろなぁ…
此の期に及んで理由が問題じゃなくてその決断をするぐらい子供が苦しんでた事に気付けずこんなとこで同意求めようとしてる>>749はほんとカスだわ
ついでに>>747の子供もいるなら逃げてーーっ!

752 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:51:21.97 ID:Y++tUke3
>>730
古臭いけどしっかりした料理本買ってみたら?
クックパッドとかは慣れた人が手抜きつつ作ってるようなの多いし

753 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:53:38.70 ID:/lJ8fYAN
ある日急に禁止されたら困るよなー
「明日から」とかなら「LINE止め(させられ)ます」って一言言えるけど

754 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 09:57:56.67 ID:csBg71Hl
小学校の時に近所に住んでてよく遊んでた同級生
中学からヤンキーになり疎遠に
いま30歳だがガチ系っぽい感じ
1年に1回ほどばったり会ったりする
今度のみ行こーよとか言われるんで「今度ね」とかはぐらかす
最後に会ったのは半年前。普段連絡を取り合う事はない

で、昨日LINEが入ってて「なにしてる?」
飲みの誘いなのかなんか用事があったのかはわからない

ガチ系と飲みには行きたくないが、なんといって断る?
未読スルーして、シカトしたと後から絡まれるのもやだしなぁ

755 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:03:36.17 ID:ITyDT1/A
>>751
毒親なんですか?私には理解できないです。
彼氏はいないようでしたが、犯罪者やかなり年上ではない限り反対しませんよ。
上に5歳年上の娘と4歳上の息子がいましたが高校時代にたくさん友達がいました。
本人の性格だと思いますけどね。
門限は7時でおしゃれも胸の谷間を出すとか
スウェットで外出しなければ何も言いません。

大学じゃなくて短大に行ったのは
高卒で就職させてくれなかったから
仕方なく選んだからだそうです。

756 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:04:12.51 ID:ITyDT1/A
>>753
高校卒業まで禁止していました。
ある日突然禁止したわけではないです。

757 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:10:39.12 ID:pKNurFXH
>>744
較べるのは失礼かもだけど>>162よりはいいと思う。
縁切りは何があっても絶対頼らず自力で生きていくということ。結婚とかで親が必要になったらどうするのかなと思うけど。
あなたも母親という重荷がなくなったんだし、これからは1人の人間として自分の人生を楽しんでいいと思うよ。

758 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:15:54.80 ID:ITyDT1/A
>>757
ありがとうございます。
そうですね。娘から要請がない限り、
そっとしておきます。

759 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:17:48.93 ID:Jmy4sfqm
LINEから犯罪につながるケースがあるから禁止したくなる気持ち自体は分かるが何だかなー
先輩が自分と親しい後輩と他とでダブスタかましてて、FOしたい
先輩は通勤時間が長いのが辛いというのは甘え、事情なんて関係ないと主張していた
だけど比較的仲が良い後輩が祖父母の介護を手伝うという理由で転職してしまった時に通勤時間が長いと辛いよねと後輩の味方になっててモヤモヤした
事情なんて関係ないとまで言ったのにそれ?

760 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:34:54.37 ID:M2lxT3nL
今の時代に、高卒で就職が許されないから短大、ライン出来ずに毒親判定、
刹那的でいろいろと残念なお嬢さんだったように見えます 末っ子ですしねえ…
上の2人がちゃんとしてるようですから、諦めるよりないんじゃないでしょうか

761 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:38:38.17 ID:FDGU+g32
>>744
コンタクトにさせてくれなかったから毒親ってやつと
縮毛矯正させてくれなかったから毒親ってやつの
亜種かね

762 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:46:23.13 ID:ITyDT1/A
>>760
いえ、もう1人いるんです。
中3の弟がいます。高校生になるまでは
携帯を買わないつもりですし高校卒業まで
LINEはさせないつもりです。
次女はいなかったものとして諦めます。

みなさんありがとうございました。
消えます。

763 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 10:47:45.95 ID:Y++tUke3
高校生で門限7時ってやばくないか
部活長引いたらアウトじゃん

764 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:06:43.45 ID:dH4SdOdL
そりゃ部活とか特別な事情の時は例外的にOKなんじゃない?
うちも高校生の門限はざっくり7時くらいだったよ
日常的に8時9時まで遊び歩くとか、犯罪に巻き込ませて下さいって言ってるようなものじゃん

765 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:15:51.47 ID:AwOvceno
ラインって4、5年前には連絡手段の主流になってた?
当時の連絡手段の主流を禁止にしてないと上の兄弟とは単純に比較出来なさそうだけど

766 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:36:46.82 ID:QIzYdixX
>>751
痛々しいノリだな

767 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:47:38.05 ID:DdrTazuM
>>765
時系列がおかしいなと思ってた
ラインなんてここ2、3年だよね
なんで上の兄弟と比較して本人の性格とか言い出したんだろ

768 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:49:04.87 ID:iKRU+yil
昔でいう気軽な連絡手段としてのメールが、今はLINEというツールに変わってるのにね

LINE禁止ってインストールしてるかどうか親が定期的にスマホ見て確認してんのかね
そんな親なら反発もされるだろって感じだけど

769 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 11:56:19.27 ID:V2wtZICL
うちの母は遊ぶ事が好きで、元気な時は毎日外に遊びに行ってる。
とにかく疲れ果ててヘトヘトになるまで遊んでくる。
ヘトヘトでも結局遊びに行って、体力が低下してるところに風邪菌もらって帰ってきて、
―――私に伝染る。

私は子供の頃から虚弱体質で、家族の撃ち、誰か1人でも風邪をひくと、
必ず伝染るし、治るまで誰よりも長引くのに。
それなのにいつも母が徹底的に遊び倒して来て風邪拾ってきて私に伝染すの繰り返し。

数日前、久しぶりに自宅にいた母がげほごほやってて嫌な予感してたけど、
今朝かめめっちゃ喉が痛む。
もういい加減にして欲しい。

770 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:01:48.31 ID:P3EKHkLz
>>769
あなた何歳?

771 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:06:44.29 ID:BrHboLUr
>>769
自分の軟弱体質改善した方がいいんじゃね?

772 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:33:23.37 ID:0VyNewhA
>>762
弟も絶縁だな

773 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:40:00.35 ID:e8/EIBOF
>>769
矢印が逆な気がする。
母親の遊び好きとあなたが風邪をひくことにそこまで因果関係があるとは思えないし
むしろ、自分が風邪をひいた原因を母親のせいにしてるだけ

774 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:53:18.43 ID:Qfl/QSNa
>>765>>767-768
LINE絡みでトラブル起こしそうな娘だったんじゃないの
昨日もこのスレでLINE絡みでどうのこうの言ってた人いたじゃん

775 :747@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 12:55:57.60 ID:Ql55+o5R
はしょりすぎたね(笑)
LINEだけのせいにする娘は変だが、娘の訴えをバカじゃない?って思って取り合わない母親はもっと変。親子だね。

776 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:02:02.57 ID:V2wtZICL
>>770773
何も知らない癖に知った風なクチきくんじゃねぇよガキどもが

777 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:02:45.89 ID:V2wtZICL
やり直し〜

>>770-773
何も知らない癖に知った風なクチきくんじゃねぇよガキどもが死ね

778 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:08:02.36 ID:pKNurFXH
>>777
> !!!!!注意!!!!!
> ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
> レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
テンプレが理解出来ないヤツは消えろ

779 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:11:07.13 ID:VOG5zQet
虚弱体質というか、単なる引きこもりニートおばさんだろ
母親しか感染源がないとかw

780 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:48:00.31 ID:FDGU+g32
さっさと自立すればいいのにね〜


どこのスレだったか忘れたけど親にバレずにLINEするにはどうしたらいいかって
しつこく相談してる子がいたのを思い出したわ

781 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 13:51:15.88 ID:4V1B5qzk
>>777
こんな匿名掲示板の他人の事知ってるわけないだろw
どっちがガキだよ

782 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:03:56.83 ID:W45/40RV
>>777

やっぱり相談内容が馬鹿っぽいと、書き込んだ本人も本物の馬鹿なんだな
とりあえずお前は風邪こじらせてさっさと死ねよマジで

783 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:08:40.57 ID:P3EKHkLz
>>777
アンカもミスる奴は黙ってろww

ガキどもがってことは本人はババアかな

784 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:17:57.14 ID:tIScnOdI
食事するのが面倒くさい。
三食食べるのがいいのは分かるし、夫や子どもの食事はたとえ面倒でも用意してるけど、自分だけに食事作ろうとは思えない。
夫が私がご飯食べないことを心配して、おにぎりとかパンとか買ってくるけど食べないことが多い。お腹空いてないしあとでいいやって思ってると、いつの間にか夕飯の時間。夕飯だけは夫と食べるから食べてる。
1日1食でなんの問題もないのに、夫はめちゃくちゃ心配してる。かといって食べる気はおきないんだよなー。どうしたら面倒くさがりが治るだろう。

785 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:20:45.15 ID:/lJ8fYAN
虚弱体質を治すか
1人暮らしするか
徹底防衛する(自室にこもる・加湿器等の活用)しかないよね

親でも他人でも、他人に変わってもらうのを望むのは無理筋

786 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:23:57.36 ID:/lJ8fYAN
残り物でいいからチンして軽く食っとくべき
一日三食文化圏に住んでるんだから従っとくのが無難
家族に心配や迷惑かけたいわけじゃないでしょ
「掃除が面倒だから自室はしない」のと変わらないだらしなさだよ

787 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:25:43.66 ID:NcdmNaIv
>>775
あぁ、同じ考えだったのね
そうそう俺が言いたいのもそこ
LINE禁止が問題じゃなくて娘の現状を一切考えてないところ
娘を一個人と考えずに兄姉は問題無かったとかほんまキチやと思うわ

788 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:32:22.47 ID:W45/40RV
>>784
1日1食にしたらかえって健康になったという人もかなり多いようだし、あなたもそういう体質なんだろう
面倒くさがりとかそういう問題じゃない気がする
ムリに3食にしたら体調崩しそうだね

789 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:54:26.14 ID:hGkiZ76/
客観的な意見が欲しいのでお願いします。

ここ数年疎遠になってる親友がいて、また頻繁に会いたいので連絡しようとしたのですが、共通の友達に「連絡は向こうから来るのを待てば?」と遠回しに連絡するなと言われました。
なんで?と聞くと、合う合わないってあるから〜などとよくわからない返答だったので、皆さんはどう思うか聞きたいです

私…30代既婚、子持ち、パート
親友…同じ年、中学からの仲
友人…中学からの同じグループ

親友とは22歳くらいまで本当に毎週遊ぶくらい仲がよくて、恋バナとかなんでも相談してた。
大学卒業後、親友とは違う会社に就職したけど、会社のグループは同じで、一緒に働くこともあるかもね、なんて楽しく話していた。
会社同士の交流会で、親友の上司と知り合い、不倫になった。
私にも彼氏がいて始めは本気じゃなかったんだけど、上司の奥さん(その人も親友の上司にあたる)にバレて、離婚し、正式にその人と付き合いはじめた。
親友には不倫の時から相談してて、あなたが傷つかないようにね、とだけ言われて、反対はされなかった。

上司と正式に付き合い始めた頃から親友が遊んでくれなくなって、そこからは共通の友人の結婚式などでしか会わなくなった。
それでも会ったら前みたいにとっても仲良く話してくれて、やっぱりまたしょっちゅう会いたい!と誘うんだけど、なんとなく予定を決める段階で曖昧な返事で終わってしまう。

上司と私との関係が嫌なのかな?とも思ってたんだけど、結局別れて違う人と結婚しても今の状況が続いてる。
これって嫌われてるのかな?もともと連絡不精な親友だから、連絡すれば会ってくれるかなーとも思ってる。
友達やめるほどのことしてるかな?

790 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 14:57:07.46 ID:Ql55+o5R
>>789
向こうは親友と思ってないだろうし、友達とも思われたくないだろうね。残念だけど

791 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:27:23.34 ID:lycXM+P3
>>789
反対されてない≠受け入れてくれてる
だよ
親友はとても優しい人格者なんで、あなたの不倫を受け入れられないけど
でも人として否定も出来なかっただけ
せっかく略奪婚までしたのに結局あっさり別れてしまうような
根性無しで無計画なあなたの性格にも呆れてるんだと思う
だから不倫開始の時点で友達として昔みたいに付き合えないんだよ

792 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:28:42.23 ID:lycXM+P3
ああ、ごめん間違えた
略奪だけで婚ではなかったね

793 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:37:52.91 ID:hGkiZ76/
書き込みしながら、親友も上司が好きだったのかなと思いついたんだけど、それも違いそう、ってことですか?

親友であることは間違いないです。
私が結婚した時もすごく喜んでくれました。しきには忙しくて来れないとのことでしたが、お祝いは送ってくれたし。嫌いだったらそんなことしないでしょう?

共通の友人は、今でも親友に会ってるみたいなので取り合ってもらうようにメールしてみました。

794 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:41:21.79 ID:hGkiZ76/
>>791
あっさりは別れてません。本気だったので3年付き合いましたが彼が再婚に慎重になってて私が結婚に焦りだしたころ、今の夫と出会ってすぐに結婚しました。

795 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:42:44.52 ID:/lJ8fYAN
不倫する人間ってだけで友人づきあいしたくないし
上司の家庭を壊した張本人であれば尚更
「共通の友人の結婚式など」では共通の友人のために普通に振舞う

> なんとなく予定を決める段階で曖昧な返事で終わってしまう。
で察しておとなしくしておくべき
友達と遊びたいなら不倫暦を知らない友人を探すしかない

796 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:50:33.74 ID:hGkiZ76/
不倫の過去を知らないのは近所のママ友達ですが、やはりいろいろ気を使って本音が話せない。
親友は昔から私のことを叱ってくれたりしたし、また色んなことを相談したい。
親友も昨年結婚したし、今ならまた話があうことも増えると思うから、また友情をやり直したい。
自分が悪いのは分かったので、どうすれば仲良くできるか教えてください。

797 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 15:52:35.68 ID:OAb7ITpr
本当にハッキリ言葉にしないとわからない人は何かと図々しいんだよね
不倫以外にも人間性が嫌がられてるんじゃないの

798 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:05:15.27 ID:qtRKbEAO
>>796
不倫を機に親友からできるだけ関わりたくない人に変わったんでしょ
親友は>>796が不倫するような人間だと知らなかったから友達付き合いしてた
もともと本性を知ってたら親友どころか友達にもならなかった
友人の言葉がそれを表してる
諦めるしかない

799 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:07:25.58 ID:e/MXeRI/
>>796
昔は親友のように仲よかったんだろうけど
あなたの不倫をきっかけにその関係が変わったんだよ
友人関係なんて一生同じじゃ無いんだし

不倫以降に相手があなたに会いたいという態度取って無いんでしょう?

いまだに親友と言いたいのはあなただけってこと
わからない?

800 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:08:20.60 ID:lycXM+P3
>>793
>親友も上司が好きだったのかなと
自分が不倫するから、親友もその要素があるとでも思ってんの?
どうしようもない不倫脳すぎる
あなたは上司とケジメをつけて終わらせて綺麗に再スタートしてるつもりでいるけど
親友は未だにあなたのことを「不倫するような最低な人間」というところで止まってるんだよ
結婚の御祝いをくれるのだって親友は人格者なんで周りの空気を読んだのと
長年の付き合いから最低限の常識行為をあなたに払っただけのこと
あなたが不倫をした時点ですでにあなたと親友は決定的に道が別れてるの

汚名返上って言葉知ってる?
一度ドン底に落ちた信用の回復にはなん十倍もの努力が必要なんだよ
そもそもお互い既婚なら話が合うなんて思ってるのも大間違い
結婚生活の環境がそれぞれ違うなら話なんて合うわけないでしょ
不倫しても悪びれないその性格を直して、且つ何がいけなかったのかを自覚できないなら
親友と会うことすら叶わないよ

801 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:12:01.84 ID:FDGU+g32
付き合ってる彼が居るのに二股浮気して不倫
元不倫と交際中に出会った人(現夫)に浮気して結婚
貞操観念が潔癖な人なら股緩の愚痴なんか聞きたく無いだろうね

802 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:17:17.20 ID:hGkiZ76/
>>798
不倫の時期は1ありましたが、その間はこまめに親身に相談に乗ってくれてました。なのでそれも含めて親友だったと思います。

>>799
ラインで向こうも会いたいね、と言ってはいます。
親友はもう親友じゃないとまでは思ってないと思います。

>>800
不倫の相談のときに、上司さんカッコいいもんね、と言ってましたから、そう考えました。
親も不倫してたし、世の中には不倫が多いね〜と笑っていたので寛容なんだと思ってました。
反省してるので謝るところから関係をまた始めたいです。

803 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:20:10.85 ID:hGkiZ76/
>>801
確かに親友はどんな彼氏とも長かったので、それが嫌だったのかもしれません。しっくりきました。


みなさんの意見で、自分が良くないことが明確に分かりました。
その辺りを反省して、今は旦那一筋であることを伝えて、仲直りをしようと思います!ありがとうございます。

804 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:21:38.75 ID:7T8HBybM
ストーカーみたい
共通の友人に親友との仲を取り持つようなことさせてたら、共通の友人もそのうちいなくなりそう

805 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:25:08.74 ID:4V1B5qzk
>>797
ホントそれ
>>789にも思うけど自分の職場にもいてくたびれた
大人としてやんわり角が立たないように対応しても変な解釈するんだよね

何が親友も上司が好きだったのかなだよ
相手はもうとっくに距離置いてるしやんわりだけど結構しっかり拒絶の意思は示してるじゃん>>789

806 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:25:51.05 ID:99Eah8NS
>>754
無視でー出来ないが会いたくもない、って人から連絡があったときは大抵体調不良をアピールしてる
花粉症が酷くて病院通いだとかインフルエンザ治ったばかりでまだしんどいとか、この前の冷え込みで風邪がぶり返したとか色々
だからもう仕事行くだけでいっぱいいっぱいだよーって付け加えて「仕事は行けるけど遊ぶのは無理」を匂わせてるな
こういう「〇日暇?」とか「何してる?」みたいな聞き方されるのって、探られてるみたいで凄く嫌だから防止線張った返しをしてしまうんだよね
ちゃんと「〇日暇なら〇〇行かない?」とか飲み会だとか目的書かないで相手が空いてるかどうかだけ言質取るのって気分悪いわ

807 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:27:05.38 ID:9dxe25f3
>>802
いや、多分無理だから。親友は上司に特に惚れてなかったと思うが、近しい知り合いと不倫という時点で私は無理。
あといい年した大人だから友人が不倫をしても止めたりしないよ。だからってもちろん賛成じゃない。
会いたいね、は社交辞令。その証拠に会えてないんだからさ。そして謝ってどうするの?なんで謝るかとても不思議。
会おうよ!なんかあたしにあるわけ?って問い詰めたらハッキリ教えてくれるよ。

808 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:28:10.54 ID:5hhO15UI
人の話をフィルターにかけて独自解釈する上、話が噛み合ない。
不倫云々の前にリアルで付き合うと疲れるタイプだわ。
嫌いじゃないけど付き合いたくないな。年に1回程度ならいいけど。

809 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:28:33.88 ID:4V1B5qzk
>>803
仲直りとか絶対ないからw

810 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:33:59.45 ID:hGkiZ76/
>>805
拒絶な感じの返事ではないんです。
ちゃんとラインでは長めな返事をくれたりするし、子供の写真にも可愛いとたくさん褒めてくれたし、とにかく優しい感じの返事なんです。

でも結局会えてないから、拒絶されてるんですかね。そもそもここに相談するまでは嫌われてないと思ってました。そんなに気にすることじゃないから、連絡してみれば〜と言ってもらいたくて書き込みました。

811 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:34:48.59 ID:/lJ8fYAN
>>796
近所のママ友には気を使って話せなくて
過去に不倫を「傷つかないようにね」と受け入れてくれた(?)親友(?)に話したい事
=新たな不倫の相談
親友も上司を好きだった(?)なら好都合

812 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:48:11.75 ID:dH4SdOdL
>>810 教えてくれ
あなたの結婚式に誘ったが親友()は欠席でお祝いだけ送ってくれた、それとも手渡し?
その後結婚した親友()の式や披露宴にあなた呼ばれた?
一般的に親友なら披露宴に呼ばれると思うんで、その辺が知りたい

813 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:49:29.39 ID:hGkiZ76/
>>811
今は不倫なんてしてません!


共通の友人からまた曖昧な感じで断られました。
直接連絡して、今までの私ではないからまた会ってと連絡してみます。仲直りしたい。
中学からの親友なので、親も親友ちゃんは元気?などよく聞いてきて、旦那が親友に会いたいと話してるし。

814 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:53:44.83 ID:hGkiZ76/
>>812
私の結婚式に誘いましたが、仕事を理由に断られました。すごく謝ってくれて、すぐに住所を聞かれてお祝いが届きました。
親友が結婚したのは過去の同僚に聞きました。私にだけ教えてくれなかったのではないと思います。そもそも同じ仲良しグループのラインにも報告がなかったからです。式は遠方で親族のみらしいので、誘われてません。でもそれもみんな一緒です。

815 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:55:55.78 ID:D3NiSs86
わかりやすく拒絶するとあなたは大騒ぎしそうだもの
会いに行ったりラインしまくったりしたあげく「嫌いになるなんてひどい!」とか相手を悪者にする
そんなことが簡単に予想できるから無難な対応するんだよ
子供までいるいい年した大人なら理解しなよ

816 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:56:38.43 ID:67zaFkuF
>>813
いい加減諦めなよ
はぐらかされて会えないというのはそういうことだよ
他の人も書いてるけど、それじゃあストーカーだよ、あなた

817 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 16:57:24.03 ID:4V1B5qzk
>>810
親友の人は優しい人なんだろうね
だからもうやめてあげて

818 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:03:21.57 ID:/lJ8fYAN
> そもそも同じ仲良しグループのラインにも報告がなかったからです。

あなたがいないグループを作ってor個別に報告

自分が結婚のお祝いを貰っておいて
今連絡が取れたらしたいことが
「親友」に「結婚祝いを贈りたい」ではなく
「悩み相談、叱って欲しい」ってね…

819 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:03:22.12 ID:FDGU+g32
>>814
親友なのに一番に報告受けてないんだ?
本当に親友なのかな?
グループラインには報告しなかっただろうけど、個人的に繋がってて伝えたい人には伝えてたと思うよ

820 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:07:21.64 ID:hGkiZ76/
>>818
もちろんお祝いは渡したいです。
去年夏くらいに会いたいねと話したときには誕生日プレゼントも用意してたから、それも渡したい。

親友に元気?会いたいな〜と連絡したら、元気だよと返事来たので大丈夫そうです!
皆さんには親友との関係性が伝えきれず、諦めろとの反応でしたがそんなことなさそうです。
ちょっと冷たすぎると思いました…

では、ありがとうございました!!

821 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:07:27.03 ID:KReHMPXx
お祝い貰って、内祝いはお返ししたのかしら

822 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:09:54.00 ID:67zaFkuF
駄目だコリャ……

823 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:10:53.67 ID:D3NiSs86
親友って自分のしたいようにしてくれる都合のいい人だとでも思ってるのかな

大変だったと思うよその親友
不倫相手の奥さんも知ってるし
不倫のきっかけ作ったのは自分だと思ったりしたかもしれない
そんな人に不倫相談とかどんな神経してるのか

824 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:11:14.82 ID:4V1B5qzk
>>820
おいw

825 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:12:31.17 ID:WBP2sxW+
妹家族と食事するとモヤモヤが残るのはセコいんだろうか

妹家族は小さい子供が3人
下二人はほとんど食べないんだけど(ミルク混合)一番上の子が食べられるものが高価なものばかり
例えば焼肉屋に行ったら特上カルビしか食べられない
寿司屋に行ったら大トロしか食べられない
まだ小さいから固いものが苦手で外食時ぐらい好きなものを、っていうのは分かるんだけどこれで割り勘なんだよね
妹家族とは小さいことを気にせずに付き合って来たけど子供のために数千円負担が増えると考えると一緒に食事したくなくなる

826 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:14:05.19 ID:ZBYXf39u
親友と会って何がしたいのですか?
あなたは親友の話を聞いてた?親友の気持ちを理解してた?
本当に理解してなかった、自分のことばっかりだったんじゃない?
与えて貰ってばっかりだったから、歪みが来たんじゃないのかしら
それは親友とは言わない
あなたの話をとってもよく聞いてくれた人のよい知り合いよ

827 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:16:20.28 ID:6oya6Z1L
>>825
だいぶセコい。
割り勘を「負担」と思ってしまう人達と
外食してはいけない。

828 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:21:31.89 ID:dH4SdOdL
>>820 返事が「元気だよ、会いたいね〜」ではないんだから察しなよ…
ラインの仲良しグループに結婚報告が無かったのは報告しなくていい人がグループにいるからでしょ
過去の同僚とやらは知ってたってことはちゃんと個別報告はしてるんだよ
共通の友達が仲介してくれないってのは共通の友達も親友()が820を避けてるのを知ってるんだよ
今頃ラインで会いたいって言ってるんだろうけど仕事か体調を理由に断られてんじゃないの?

829 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:22:06.66 ID:hGkiZ76/
>>826
親友は中学の時に親が離婚して悩んでました。親とどう接するのがいいのかなど、大人になるまでかなり長い間悩んでたのでそういう話を相談にのってましたよ。

親友はかなり頭がいいというか、いろいろ教えてくれるので、子育ての相談とか家を買うかとか、いろいろ教えてほしいです。ちょっと口が悪いけど本当に優しくていい子なんです。

830 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:22:10.72 ID:/lJ8fYAN
>>825
次から「お互い子供も大きくなってきたしそれぞれ食べたいものを別勘定で」と
特上カルビ、大トロって子供が進んで食べたがるものじゃないと思うw

831 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:27:51.73 ID:/lJ8fYAN
>>802
> 親も不倫してたし、世の中には不倫が多いね〜と笑っていたので寛容なんだと思ってました。

>>829
> 親友は中学の時に親が離婚して悩んでました。親とどう接するのがいいのかなど、
> 大人になるまでかなり長い間悩んでたので

親の不倫で悩んでた人に平気な顔して不倫の恋愛相談しちゃうんだ…

832 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:28:02.16 ID:WBP2sxW+
>>827
>>830
ありがとう
やっぱり自分がセコいんだよね
焼肉屋さんや寿司屋さんで別勘定は厳しいから食事の機会を減らしてみるよ
ちなみに特上カルビや大トロは子供が指定するんじゃなくて柔らかい肉や魚じゃないと食べられないから親が頼んでる
これに関しては自分達が子供の頃もそうだったから特に気にしてない

833 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:30:13.34 ID:dH4SdOdL
>>829
>親も不倫してたし
って親友の親が不倫して中学の時に離婚ってことでOK?
それならあなたと親友はもう昔のようには絶対にならないと思う

834 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:34:47.74 ID:D3NiSs86
>>829
あなた気持ち悪いわ

835 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:42:08.85 ID:KQ9ZwQjR
親も不倫してたって>>789の親かと思って読んだわ

悪い人ではないのかもしれないけど私でもこんな人と付き合いたくないわ
疲れるだけ

836 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:43:51.23 ID:hGkiZ76/
親友からもう会えないって言われた
まじでなんなのもう嫌だ
謝られたけど納得できないよ

837 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:44:16.25 ID:KQ9ZwQjR
日本語通じなさすぎて釣りに思えてきた

838 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:44:37.07 ID:0O9rU2JF
渦中の人はなぜかすでにNGしてるから見えない

839 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:45:56.78 ID:KQ9ZwQjR
>>836
ついにハッキリ言えたんだね親友
良かった

840 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:50:36.17 ID:lycXM+P3
>>825
上の子何歳?
うちの子供二歳だけど筋ばってなければ固い肉でもイカでも貝類でも何でも食べるよ
生野菜もバリバリ食べる
奥歯が生えてるならそれなりに噛めるんだから小さい子供だから固いのが苦手ってのはあまり関係ないと思う
普段の食育や味覚による好き嫌いが問題なんじゃないかな

ただ、子供って出先だと色んなものに目移りして興奮しちゃってあまり食べなかったりするから
食い付きの良いものを頼むということはあるかな
でも大トロだけで数千円いくような食べ方をさせてるなら妹に一言申して
妹側に1000円でも2000円でも多く支払わせるのがいいと思うよ

841 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:54:20.95 ID:hGkiZ76/
親友が前の親友ではなくなったようです
親友が変わってしまったのは辛いですが、嫌われたんじゃなくてよかったです。
昔のことをたくさん言ってきて、合わないとか、今さらです。
こんな心狭い人になってたんだな〜と思って、諦めます。そんな親友はいらないので

842 :1/3@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:55:20.82 ID:Fo1Zf6Kb
某所で相談したのですが、こちらでも相談させてください。
結婚して2年ちょっと経ちます。
夫婦ともに結婚時点で35でしたので、さっさと妊活してやっと子供ができました。
田舎暮らしのため夫も私も手取り24万程度ですが、これでも良い方で、共働きなので手取りは夫婦で月48-50万ありました。
なので妊活しはじめたところ、夫の収入が減り42-46万となったので、減った分遊興費・携帯代・こずかいなどを少しずつ減らしました。(高度生殖医療を数回しましたが助成金は年収的にぎりぎりで申請できませんでした)
妊活のおかげで現在貯金50万ほどです。
昨年は妊活の為にいろんなものを節約しまくってました。
夫も私も同じくらいの収入はありましたが、私は切迫後の安静中ですので現在収入がありません(多分このまま産休入りです。傷病手当は申請中です)
あと、わけあって切迫前から私は私の実家にかえっていました。元の家には私は戻るのは無理な状態です。それまでは夫の実家で二世帯同居でした。
(実家に私の生活費を渡して上げ善据え膳状態です)
貯金はできないけど、現在赤字には一応なってない感じです。
…という状況で、夫が先日言いました。
夫「ねえ、いつになったら25000円くれるの?」
私は唐突な話にびっくりして「何のこと?」と聞きました。以下会話。

843 :2/3@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:55:50.53 ID:Fo1Zf6Kb
私「私も会社の付き合い(歓送迎会や会社の子とのお茶)は自腹なんだけど?
  なんでまたそんな話がでるの??」
夫「だって妊活終わったでしょ? だったらもういいじゃん。
 このままで大丈夫かなって思ってる自分がいて、いつも心の中で葛藤しているんだよ?」
私「意味わからん。妊活終わったっていうけど、子供は二人欲しいって二人で決めたのに次の子供用のお金は貯めようとは思わないの?
  子供の学資とか貯めないといけないのに、何を考えているの?
  ベビー用品だって買わなきゃいけないよ。
  というか、今私が働けないのは知っているよね?
  給料2/3でそこから保険料引かれたら十数万だし、実家にお金払って漢方代払ってしたらもういくばくかのお金しか残らないでしょ」
夫「実家にお金入れてるの?」
私「当たり前でしょ。嫁に行った身で実家にお世話になっているのに一銭も出さないと思ってたの?
  普通はあなたからお世話になってますくらい挨拶して持ってくるものでしょ。
  この状況でこずかい上げられるわけがない」
夫「そこをやりくりして!俺にも付き合いあるんだよ?」
私「大体、最初25000だったのは、あなたの収入が24〜25万だったからであって(明細確認してこれなら…とお互い25000円で結婚生活スタート)
  現在18万〜22万円なのにそんなに渡せるわけがない。最初にこずかいは手取りの9-10%だっていったじゃない」

妊活終わったからお金使えるとか言い、子供の将来(学費ととか)とか行事(お宮参りとか)考えないわ、
現在の妻の状況(働けないので収入がほとんどない。実家に世話になっている)とか見えてないです。
そもそも自分(夫)の収入が減っているからこずかいなどの支出をそのぶん減らしたというのに
お前は何を言っているだと言いたいです。

844 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:56:06.65 ID:8lmOH6in
なんかだんだん釣り臭くなってきたな…

845 :3/3@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:56:44.60 ID:Fo1Zf6Kb
昨日も、子供は二人欲しいと夫の意志を確認したうえで家計簿と参考にと購入した「子供にかかるお金」みたいな本を見せて、
ライフプラン表(エクセルで何歳の時に子供が高校入学とか車検とか書いたもの)を作成してさらに説明したんですど、
やっぱり「やりくりで何とかなるでしょ」と言われて脱力しました。

先を見通せないというか、お花畑的な楽観主義というか刹那主義的な夫をどうやったら教育できるでしょうか。
子供のためにも努力したいのですが、怒りもあって上手く考えがまとまりません。

846 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:56:45.93 ID:qxhCXsfx
良かったな親友
よく頑張ってはっきり言えた
耐えた分幸多かれと願う

847 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:56:58.24 ID:8lmOH6in
>>842
某所で相談ってどこよ
場合によってはマルチだよ

848 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 17:59:44.87 ID:e/MXeRI/
>>嫌われてるから会ってもらえないんだよ

あと向こうはそもそも
もう親友じゃなかったからね

849 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:01:16.49 ID:e/MXeRI/
レス番抜けちゃった

>>841

釣りだったかしらね

850 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:01:37.15 ID:6oya6Z1L
>>845
夫に家計簿つけさせたらええやん

851 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:04:37.99 ID:EDFLS8jd
>>842
> 某所で相談したのですが、こちらでも相談させてください。

こちらでもとあるからマルチを確定
スルーで

852 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:07:22.43 ID:NcdmNaIv
>>832
いやいやセコくはないよ
家計を預かる主婦としては当たり前の感情
これはあなたがセコいよりも妹が図々しいのが正しいと思うよ
特上カルビとか扱ってる店なら言えば普通の肉にも切れ込み入れて食べやすくしてくれるだろうし、特上カルビを噛める子がマグロの赤身を噛めないわけないし
たぶんそんなの食べさせるのはあなたと食事に行く時だけじゃないの?

853 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:09:28.02 ID:hGkiZ76/
不倫のこと以外にも細かいことをたくさん言われました。今の夫と婚前から子作りしてたのも、人に話すべきじゃないとか、意味わからん。なんでも話すから親友だったのに。
私には迷惑もかかってないけど、会っても楽しく話せないから会えない、ごめんなさいだって。
共通の友人は、結婚式呼ばれてたことも分かった
親友から友人に、私と距離置きたいと言ってたみたいよ。友人も親友を取りたいんだって

もう釣りでいいよ。釣りがいいよ。
ここで冷たいこと言われたから、そんなことないと思って長文ライン送ったからこんなことになった
全然相談にならない。もういいです。

854 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:12:12.72 ID:lycXM+P3
>>845
男って「結婚した」「妊娠した」「子供生れた」がゴールだと思ってるので
その先の事は何も考えてなかったりするよ
それらはゴールではなく経由地か、又は条件変更した再スタート地点であるということを
殴ってでもわからせないと駄目
ちなみに新生児から生後4ヶ月くらいまでは混合やミルクオンリーでいくつもりなら
オムツ代とミルク代を合計して月に6000円〜1万円くらいはかかるよ

855 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:13:17.14 ID:WBP2sxW+
>>480
ありがとう
妹の子は真ん中がが二歳前だけど好き嫌いなし
上の子も同じように色々食べさせてたけど5歳で好き嫌いが多いんだよね
本当にセコい話だけど大人向けに頼んだつまみ(店で最高級の肉など)でも食べられそうなものは少し与える→美味しいからもっと食べたいとなる
好き嫌い多いのに高価なものばかりを食べるのが卑しく見えるのかも
子供相手に大人気ないし子供がいないから扱いが分からないっていうのは重々承知です

856 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:20:02.42 ID:P3EKHkLz
>>853の親友おめでとう!!

857 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:22:32.46 ID:WBP2sxW+
>>852
ありがとう
うちは子供いないけどやっぱり家計が気になるというのが本音なんだよね
確かに妹は私と食事のときだけというか父母も含め家族と食事のときは甘えがちかも
妹の子がこれからどんどん大きくなれば食べる量も増えるだろうしちょっと苦言を呈してみようかな

858 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:27:31.28 ID:lycXM+P3
>>855
5歳なら固いとか関係ないよ
下手したら本当に妹に下心丸出しでたかられてるよ、それ
下に兄妹が出来たなら皆と「平等に分けっこする」とか「1人一つだけ」という躾をすべき時だよ
出先だから外食だから特別というにも程があって、妹がそういう躾を放棄してるかもしれないよ

呑みの席で呑まない人も割り勘で払わされて納得いかないという話と同じで
妹と腹割って話してみてもいいと思う
下手したら妹が他の友達なんかと食事の時も同じようなことしてる可能性もあるから
姉妹だからこそ言えるの体でズバッと言った方がいいよ

859 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:38:23.55 ID:WBP2sxW+
>>858
妹はケチではなくむしろお酒を飲まないけど割り勘で良いよというタイプ
自分が多少損してもみんなが楽しく過ごせたならそれで良いよねっていう
だからこそ周りにもナチュラルにそれを求めるところが厄介なのかも
というか妹にモヤモヤしてるんじゃなくて上の子が好きじゃないのかもしれないと思ってきたわw
今後食事に一切行かないというのは無理だから一度妹と腹割って話してみる

860 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:43:04.09 ID:KQ9ZwQjR
>>853
親友は全然悪くないのに謝らせられるだなんて…
4、5行目はみんな知ってた

861 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 18:57:38.23 ID:91ZYM1un
>>860
触っちゃだめ

862 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:03:36.49 ID:dH4SdOdL
>>853
>なんでも話すから親友
違うよ、853はその元親友を「常識外れで不道徳な恋愛事情を吐き出すゴミ箱」扱いにしてたの
そういう意識が無くても元親友はそう感じてたから価値観の違いがしんどくて、気付かれないように距離を置いてきたの
元親友に対して逆上したり、仲良しグループを巻き込んで元親友を非難して騒いだりしたら
他の友達からも切られるからおとなしくしておいた方がいいよ

863 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:07:12.62 ID:M5liiVDY
>>853
大変だったね。
こんなところで、皆が(多分全員女性だろうけど)食いつくネタを投下してしまってそれら全部にマトモに対応してさ、
あなたも真面目なんだね。
こいつらの言ってる事なんて、マトモに聞いちゃいけないよ。
俺には、女同士の付き合いは判らないけど、こんな仕打ちをされた友達なら、こちらからお断り、でいいんじゃない?
年齢的にもまだまだ若いんだから、新しい友達をたくさん作ったらいいと思うよ。
ここでの嫌なことは忘れて、頑張りや。

864 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:10:38.08 ID:W1pXGXGk
>>845
おーぷんの愚痴悩み相談スレに来た奴か
相談書くだけ書いて返事せず逃げる奴には誰もアドバイスなんてしないよ
此処でも、その収入で妊活とか旦那だけでなくお前も頭緩いなと言われてお終い

865 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:11:02.05 ID:V8lYls3y
>>735
普通はそういう大きな地震で
ガラス照明が危険とかで外より店の中のほうが危ない場合は、
店員から率先してお客様を避難誘導させて逃がしてあげないといけないのに

金払ってから逃げろみたいなのマジありえない
そんな場合かよ!だね

3.11の時、万引きセキュリティしっかりしている店とかでは
地震に驚き、思わず買おうとしていた商品そのまま握りしめ持ったまま避難しようとして
万引き防止のブザー各所で鳴り響きまくったらしい  

これに関しては、逃げるほうに頭が優先して商品捨ててから逃げなきゃとか咄嗟に考えられないわ
しかたのないこと

もちろんそんなの普通とがめないよ
避難してから収まったら皆きちんと買うか返すし

客の安全管理できない馬鹿な飲食店だね

866 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:17:47.75 ID:IuuEQvAe
>>853
親友だって感情あるひとりの人間なんだよ

867 :789@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:29:33.39 ID:hGkiZ76/
>>863
ありがとうございます。確かに私は女の友人より男の友人の方が多いので、女の人の嫌なところと合わないのかもしれません。ここの皆さんは友人いるのでしょうかね。
これからの友人がいればいいですね!頑張ります!

親友だって彼氏のいる人を好きになって悩んでたこともあったのに、人がそういうことするのは受け入れられないなんて心が狭いと思います。クラス会とかも参加しないので安心してくださいとか、言わなくていいのに。

868 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:30:23.72 ID:LWTRTjpl
明らかな釣りにレスしてる人は仲間か自演かしらね
2ちゃんのネタブログとかサイトなんて潰れればいいのに

869 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:49:50.67 ID:i/hhh7Ba
最近世の中が男女平等ブームなのが不思議
女で九州出身だけどなんだかんだ女で良かった〜って思うこと多いし東京に出てきたらレディースデーとか専用車両とか優遇されてるし十分
男になったら
まだ社会人2年目だからわからないだけかな?

870 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 19:49:55.05 ID:JVBY7vAm
ヒマな主婦ががんばってるっぽい釣り最近多いね

871 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 20:34:26.42 ID:qtRKbEAO
>>859
つーか2歳未満2人も連れてんなら外食自体控えなよ

872 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 20:43:08.73 ID:NcdmNaIv
>>868
全く同じこと思った
>>789からもうスルーだろうと思ってたから相手してレス全部自演かと思ったわ

873 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 21:06:27.40 ID:JwCott3S
離婚して今はフリーの人に質問
結婚したい気持ちってまだありますか?

874 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 21:23:32.95 ID:q/cKFWoq
質問されて、質問に答えたにも関わらず、その相手がその通りできないことについて。
俺を含めて誰でも両方の立場に立ったことがあるだろう。
なぜこうなるのか考えてみた。
質問する方はわかってないから質問をする。
答える方は間髪入れずに答えられる者が答える。
聞く方は「〇〇できるかできないか」で聞いてきている。
答える方は、何々の場合はあれこれだけど、どれそれの場合はそれこれ、そしてどうたら」と時間がかけて答える。
多分己の持っている知識を相手に与えて実力をつけさせたいのだろうけど、
質問している者は、相手を待たせている切迫した状況と、その分野については調べてもわからないか苦手でよくわかってないから
聞いているわけで、こういう場合はこうでああいう場合はどうでで数分話されて
最終的にまとめの内容も複数ある。そこまでいくと覚えられない。
そして、その間に待たせている相手は帰ってしまうこともしばしば。
相手を待たせている状況では、「〇〇できるかできないか」で聞いて「できる、できない」かだけ素早く答えられる人がいたら助かる。

875 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 21:32:46.71 ID:cmG81u0l
>>842-846です。
別のところで釣りだろといわれたり、ちゃんと読んでない人にそんな収入で妊活とかwと草はやされたりしたので
これは相談にならないと思って今日こちらに書きました。
長くなっても詳細を書いたのですが、こちらでも釣りと言われて正直驚きました。
向こうと同じ相談内容なのでマルチと言われても仕方ないですけど
>>850>>854さんレスありがとう。
夫は家計簿という概念を持っていなくて、超ザル勘定です。
夫は「好きなこと十分やったうえで支払いに困らないお金が残ってたらいいじゃん。
細かいところは奥さん(私)やってよ」といった感じですので、
1ヶ月だけつけてもらうのが限界かもしれませんが、家計簿付けはいいかもしれません。
一応貯金もしてたし持ち物も派手ではなかったので、金銭感覚は近いと思ったのですが
楽観的過ぎて困ります。
>男って「結婚した」「妊娠した」「子供生れた」がゴールだと思ってるので
>その先の事は何も考えてなかったりするよ
というのが夫の感覚何だろうなと思いました。
>ゴールではなく経由地か、又は条件変更した再スタート地点であるということを
>殴ってでもわからせないと駄目
このわからせ方がどうやったらいいのかよくわかりません。

876 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 21:42:27.13 ID:6jBe/pI5
>>875
ここでも相談にならないのでお帰り下さい

877 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 21:44:15.97 ID:gAOiaqKc
>>875
マジレスすると金銭感覚なんて酷くなることはあっても良い方向に改善するのは生活が破綻するくらいの出来事がない限りほぼ無理
旦那にとっての優先度は自分の欲求が最優先なんだからあなたも子供も二の次

878 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:01:52.09 ID:XsAa7Gdt
>>874
場合による

879 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:09:59.44 ID:8lmOH6in
>>874
簡潔な答えを求む!って言ってるあなたがすでに
説明してる文章で意味が分かりづらい所があるし
更に余計な勘ぐりを挟んだり
説明しなくても分かってよ!って相手にエスパー能力求めたりして
他人に意思を伝えるのは大変だよね〜っていういい見本になってる

880 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:12:34.85 ID:q/cKFWoq
>>879
相手を待たしている状況と書いているだろうが

881 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:30:16.59 ID:XsAa7Gdt
>>880
なんでいきりたった書き方してるの?

882 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:37:49.02 ID:cmG81u0l
>>877
>>842-846=>875ですが、
>生活が破綻するくらいの出来事がない限りほぼ無理
じゃあこのままの状態を受け入れたほうがよいのでしょうか?
夫の気持ちが変わらないんだったら、私が気持ちを切り替えるしかないんですね。

883 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:39:33.85 ID:NcdmNaIv
>>874が何を言いたいのかさっぱりわからん
答える側が条件を付け加えるのは質問する側が状況をしっかりと伝えられていないから
ちゃんと明確に「この場合は」と聞けば答える側は「その場合は」と答える
そして一番わからんのは>>874がこんな話をいきなり始めた件

884 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:43:26.16 ID:pyzFC1D4
>>883
>>874は「俺が納得行くような会話にならない」って愚痴だろ

885 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:43:37.32 ID:DdrTazuM
>>880
自分も>>879と同じことを思ったよ
説明の下手な人だな〜って

886 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:56:46.19 ID:bfEXlGvG
心が狭くて悩んでいます。
人にされたら嫌なことを人にしてしまいます。
例えば、私が今の職場に入った時はマニュアルがなくて(今もありません)、先輩が汚いメモ書きを2枚渡してきて、これといまから口頭で説明するからそれで仕事を覚えてねという感じでした。
とても驚き、そしてとても嫌な気持ちになったのを覚えています。しかし仕事なのでメモを取って自分なりにマニュアルを作り、なんとか形にしていきました。
そして今回、私が仕事を辞めることになり新しい方を雇って私の引き継ぎをして貰っているのですが、その方に対して全く同じことをしてしまっています。
先輩に貰った汚いメモ書きを渡すのでは無く、今回は私がそこそこ綿密に作った資料を渡しました。
覚えていく過程で作ったマニュアルを渡すのが一番分かりやすいのだと思いますが、試行錯誤して作ったものを易々と渡したくないと思いました。
更には「私はそうやって仕事を教えられたし、そして実際それで仕事を覚えたから貴方もできますよね?しかも私が貰った汚いメモ書きよりもまともなのを渡したんだからもっと出来るに決まってますよね?」という思考回路になっています。
とてもいけないことなのだとは思いますが、とにかくこの会社が、従業員が嫌いで憎しみしか無く、私が受けた苦しみを同じくらい新しい方にも受けて貰わないと気が済まないのです。
新しい方には私が受けた仕打ち等関係無いですし、正直私がこんな意地悪をしなくても他の従業員が私よりも性格が悪いのでこれから嫌な気分になることが山ほど出てくると思うので、せめてちゃんと引き継ぎはしなければとも思うのですがどうしても難しいです。
どうすればこの思考回路から抜け出せるでしょうか?

887 :新同話地区のストーキングで浮かれ痴女痴漢 数十名@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 22:57:28.91 ID:u3iltHIP
ストーカーの傾向 動作がノロイ つきまとっていたい 嫌がらせの時間をのばす 邪魔する 仄めかす

駅遠くの公団方面へ帰宅するユトリの声騒音の粘着痴漢
2245 ストーカー相手前で大きく 物音に反応して逆切れで挑むようにまたおおき井声を上げる
 声騒音 ゆとり♂二名 くろっぽいかっこう 私服 はいごにけーたいみてるていの すとーかーあいてのへやみる低身長 

待ち伏せ:殺害はストーカー被害者のかきこのせいだといいたいようです
 ♀ セミロング? ストレートヘア 中年ぜんご 

 夕夕 H ? 588ひ1001 車の色赤系  @土壌駐車場から

 不審車 ストーカー相手帰宅後 駐車場で発進 すとーかーあいてのワンルーム前に停車ご また 同じ駐車場に戻る そのと後知らん

すとーきんぐ愉快犯のゆとり ふつうぶってつきまとう痴漢

延長思春期のむっつりドスケベユトリ痴漢 ストーカー

 自転車 横三列 でゆっきり大声で近づク その後 みせからでてきてまちぶせ ♂に名が歩道はさんでニヤツキうかれしゃべる ス
    トーカー相手が歩道通過を悪用して異常接近 (補足 ちかくでデカい声でわめきくちがい ゆとり♂ ) 
 坊主頭? 服装 スポーティ 上:紺?黒で 腕部分白い線 下:グレイフィットタイプ 
 ほか 数名


他人に異常執着の賤しいゴキブリ人間 数10にん
 えき 歩道 店内 車道

いかくせいへきのきもおたDQN車バイク 数台 公団方面からくる声騒音 カウントしない

ちかより ぬすみみ あとつけ まちぶせ 声騒音 靴の音  
 とおせんぼ ストーカー相手見て でんしゃから下りない肥満女性  
       みてからけーたいみてよけないふり 苦情に逆切れの ほそみKセミロング の 騒音
 もじもじおはなばたけめんへら痴女ユトリ がんみのきもおためががね 二名 

888 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:00:15.22 ID:NcdmNaIv
>>884
すげぇ納得いったwww
ありがとう

889 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:04:40.94 ID:XsAa7Gdt
>>886
されていやなことはしないが吉。
会社去った後にぐちぐち後悔しそうだから、自分なりにまとめたノートをあげた方がさっぱりする。

890 :お利口な知遅れの性犯罪者 つきまとう愉快犯@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:06:31.08 ID:u3iltHIP
ストーカーの傾向 動作がノロイ つきまとっていたい 嫌がらせの時間をのばす 邪魔する 仄めかす
 お利口な知遅れの性犯罪者 つきまとう愉快犯だらけ
他人に異常執着の賤しいゴキブリ人間 数10にん
 えき 歩道 店内 車道
いかく性癖のきもおたDQN車バイク 数台 公団方面からくる声騒音 
 ちかより ぬすみみ あとつけ まちぶせ 声騒音 足音 靴でうるさく背後から  
最年少
 ♂ 幼児 うかれはしゃく はしゃぎ 結果 ストーカー相手に夢中 店を出る追いかけて近づく @どらっぐすとあいあ
  (わめき叱るていの中年痴女 2chの被害を 会話に交えて つれのおめかしたおりこうちおくれどすけべ♂にうるさくいって ストーカー相手へ嫌がらせ)
 ♀ 小学生2 スーパー外 横のベンチで騒いで待ち伏せ 二名「きこえてるよ♪≧w≦きゃは」 騒ぐユトリフジョシ他数名
最高齢
 ♂ 中高年 レジで待ち伏せ ジロ見 が異常 メガネダウン ちいさい 白っぽいバック※  

関わりたがるキショイ店員ウジャウジャ
[ 
 ♀ 中高年 レジババア0001 ○○MGM ねだんをいちいち言う キショイ抑揚声 頼んでないのに有無を言わはこぶ
 
やさいうりば めがね 中年 色白ではない

  ※ストーカー従業員だらけの この店のストーカー客10名前後 じんかくしょうがいのちかんちじょだらけ
  ストー化相手が異動すると ゆっくり近づいてくる 客が多い 
  直ぐ聞かづいてきた客を気遣うていの監視あぴる 偽善でどうどうとつきまとう(ジムのインストラクターと同じ)の野菜売り場の店員 最後に待ち伏せの男 
-5211
]  

おさわりレジ痴女 低身長 ボブ ゆとりからちゅうねん ○○SM@どらっぐすとあいあ
両手いっぱいに手をひろげかごを 渡すようにさせて 手を触れようとする典型的な痴女レジ

セブンイレブン配送担当者 冷凍品前で作業からの 
 
 2m前後はなれた左斜め後部にいるストーカー相手に絵しゃく  
 ていしんちょうゆとりてんいんそわそわ 二名

891 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:13:11.14 ID:e/MXeRI/
>>886
その引き継ぎの例だけ聞くと、
先輩よりはマシな資料渡してるし
懇切丁寧な引き継ぎして会社の利益になるような事したくない、とあなたに思わせるような会社だったってことで
別にいいんじゃない?と思うのだけど

これは一例だから他にもあるのよね?どんなことしてるの?

892 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:18:41.47 ID:q/cKFWoq
>>883
>>885
単なる愚痴、どこにも相談とは書いていない。
なぜ食いついてくるのかさっぱりわからん。

893 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:20:41.70 ID:kfH/slDu
高校時代からの友達(?)
「私友達いないから〜」が口癖なんだけど、じゃあ目の前にいる私や他の子は何なんだって思う。
社会人になってからは拗らせたのか
彼氏と婚約したばかりの子の前で「男はみんな浮気する」
女の子らしい服装を好む子の前で「女の子らしい服はみんなダサい」
日々プライベートでの未成年飲酒をSNSに書き込んでる(一度それで炎上しかけた)。

高校時代は意志がハッキリしていて付き合いやすかったけど
合わないなあと思うことも増えてきたので、付き合いを考えようか迷い中

894 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:26:25.07 ID:pyzFC1D4
>>892
>>1
>!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

895 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:33:22.11 ID:TE2aGRbP
>>889
勿論それは分かっているのですが、いまの私には難しいのでどういう考えを持てば自分がされて嫌なことをせずにすむのかなと思い相談させていただきました。

>>891
新しい方にしているのはこれくらいです。その方は初日にメモを取らなかったのですが、私は人にものを教えてもらう時にメモを取らない人がとても嫌いなので余計刺々しい態度は取っていると思います。
恋人や友人に対してもそうなのですが、やられたらやり返さないと気が済まないのだと思います。しかしこの方は私になにかをしてくる前に私がけしかけている状態です。先輩にやられたことを先輩にやり返すのではなく、同じ目にあえ!と新しい方に意地悪をしてしまっています。
こういう思考回路にならずに済む方法があればと思って相談させていただきました。

896 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:36:46.77 ID:q/cKFWoq
>>894
ありがとう。テンプレート読んでなかった。
単なる愚痴でも上から目線で絡まれることの多いスレか、道理で変な奴がいていると思った。

897 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:40:22.37 ID:tEvEpeXU
男女共の意見聞きたくてここに失礼します。

旦那が隠れて消費者金融で借金してました。
最初は10万といっていたのが調べたら80万。
共働きなので大雑把に金額分担していて、特に家庭で大きな出費があった記憶はありません。
本人は浮気もしない、ギャンブルもしないです。携帯も見せてもらいましたし、休みの日はお互い家にいます。
一応人に貸したか聞きましたがそれもないと…本当に生活費が足りなかったとのことですが、そのとき相談すればよいのにそれもせず借金。
結婚して五年ですがまだ子供もいないため、夫婦の会話は必要だと話してもあまり会話がなく、 話がしにくかったと言われたらわかりますが、必要だと話したことを改善せず趣味(プラモデル)に没頭した人にそんなこと言われてもって思ってしまっています。
浮気もしない、ギャンブルもないけど夫婦でどこかいく、何かする提案は絶対私から、でも文句言わず一緒に行ってくれるし、などいろんなことに前向きに考えていましたがなんか心が折れてきたかもしれません。
離婚考えるべきでしょうか?でもこのくらいなら返せるのだから、て思わなくはないですが、心折れてきたせいか離婚が頭によぎります。

898 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:43:14.77 ID:DdrTazuM
また頭おかしい系かよ
びっくりするわ

899 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:50:04.42 ID:hJN/DOaU
ただの愚痴
何を食べてもあんまり美味しくないし
食べることがどんどん億劫になっている気がする
口に詰め込むのがつらい
何も決断できなくなってるし挑戦する気力もない
どうせ失敗するしできないし、仮にできても誰も褒めてくれないし
何よりさっさと死んでしまったほうがいいのではと
考えてると何もできない
家事はしてるし仕事にも行けてるのが幸いだけど
そろそろ掃除も面倒になってきた
服なんて下着以外2週間くらい洗ってないの着まわしてるし
どんどんだらけてきてる

まずいのはわかってるんだけどどうしようもない
早くどちらかに踏み切れたらいいのにそれも決断できない

900 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:50:33.60 ID:zbvbos0N
>>897
借金癖は繰り返すよ

901 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:50:35.91 ID:QgoGO5Tj
>>896
こういうのってブーメランって言うの?
自己紹介乙って言うの?

902 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/03(月) 23:51:33.50 ID:zbvbos0N
>>899
それ鬱でしょ
病院行ったら?

903 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:09:15.60 ID:OTc7W9k7
>>901
自己紹介乙じゃないかな

904 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:11:29.31 ID:lxNbnCJZ
>>902
それはない
だって惰性ではあるけどアプリゲームとかプレイ出来てるし
鬱ならゲームなんてできないだろうし

905 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:12:58.76 ID:bKs8ywZ+
>>895
私が聞きたかったのは、今回の引き継ぎの件以外の事だったんだけどな

恋人友人に対して、いったいどんな事をやり返してるの?

906 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:17:45.26 ID:MH2a1TRK
>>904
そんな重度になってから病院行ってもなかなか治らんと思うよ
ネットの鬱診断でもやってみなよ

907 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:17:45.74 ID:DRezAA+h
運転免許の更新に行ったら窓口で職員となにやら揉めている老人がいた。
順番待ちがてら盗み聞きしていたら、どうやら住民票の提示を拒否しているようだった。

老人「ここ(記入用紙)に書いてある住所で間違いない。そこまで疑うならそっちで勝手に住民票を取ってこい!」

老人も老人だが、10分くらい待たされいつの間にか俺の後ろにも7〜8人の列ができているのにもう一つの窓口を解放しない体制もどうかと。
そしてああいう老人からはもう免許取りあげろよ・・・。

908 :おりこうぶったちおくれどすけべすとーか0@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:20:24.32 ID:F9qLFPmA
きしょくなれなれしい うざい不要な接客対応 でつきまとう きちがいレジ係
D店 おりこう知遅れの悪質 過剰不要 接客
 嫌がらせで就くマトウで客へかかわり増やすための
 ゆとりすとかー店員メガネ低身長 17 HMD ( AKYM ) 

 かーどを わざわざ ひっくりかえして 名前を見せて
「これと同じように(さいんを)書いてください」
 きゃくがんみ
 「あざーすっ」てきな なれなれしい きしょい あいさつ 
 
 すとーかーあいてみつけ うかれキショイユトリ客♂2名
 身長
  低い くろっぽいかっこう
  高い 細め 黒キャップ 後ろ向きかぶる 白文字で10**英文字 
        黒いトレーナー
        後ろに英文字 類似: https://img.fril.jp/img/29651205/m/73939445.jpg?1449268945
 ほか 元気な避けない外国東洋人♀数名

しつこい盗み見 痴女(ユトリ)
カーキ 上 臼でパーカー(くすんだ緑が買った茶色)下 同色系 のマドラスチェック 靴
    スニーカー くろ ロゴ 英文字位置文字 赤みが買ったショッキングピンクの刺し色
 ほか 盗み見浮かれきもい♂数名 

「すいません」がやたら何度も多いレジ係 メガネ女性
 つり銭手渡し拒否を 聞き取れずの自演はもういい加減やめろ
ゴキブリの声 聞きたくない 気持ち悪い 関わろうの異常執着が 卑しくて

2254 公団方面へ南上 ストーカー相手豆で うるさく足音たてる 足音たてる♀
えきちかこうだんにはいるうかれこきもごえのゆとり2
こんびにからすとかーあいてみつけゆとりせきばらい1
たちどまりふじょし しろっぽいかっこう 1
 さらにぜんぼうまちぶせ 電動バイク?

909 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 00:50:40.43 ID:1kdEvjw+
>>895
意地悪している自分は好き?嫌い?
意地悪している人は好き?嫌い?
好きな人は意地悪してる?
好きな人から意地悪されたら、どう思う?
人に意地悪している自覚があるってことは、自分で自分に意地悪していると思う。
そしてそして意地悪されている自分は、誰に慰めてもらうんだろう?

910 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 01:00:29.79 ID:1kdEvjw+
>>904
鬱でもゲームとか普通にしてるよ。

○○しなければならないことができない、
より良く生きるためには○○しなければならないのにできない

ってなことからくるがんじがらめ精神さからの解放が必要だろうな

911 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 02:23:37.06 ID:rg1P4rVs
>>895
よくもわるくもあなた自身が目の前の仕事にとらわれすぎているんだと思いますよ
何か別の、趣味なり何なりに興味を移してみるとかどうでしょう
例えば、小説を読む、ゲームにハマる等で多少意識を分散させてみるとか。

性格の矯正は難しいからね。やっぱり対処療法になると思う。

912 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 02:53:10.49 ID:9JZWO5Df
このコピペの詳細は詮索しないでください

将希さんいますか?

もう苗字や下の名前だけで呼びかけても虚しいからフルネーム書いていい?
さみしい

もう体目当てならそれでもいいよ
なんでこんなに引きずるのかわからない

嘘ついてまで私とデートしたかったんだよね?
他の女の子の話しようとするとすぐ逃げるなんて弱すぎるよ

爆サイとかに書き込んじゃえばいいのかなあ
とめないの?
将希さん
なんでまた会いたいとか言うんだろう

913 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 05:01:11.72 ID:sL05asbu
価値観や考えの合わない人、生理的に無理、直感的に自分に有害と判断したなどの理由で
距離を置きたい相手にあえて塩対応をする、酷い(非対等な)扱いをする…

社会において立ち回りの上手い、かつ自分の価値観に大きな自信を持ってる(自分が正しく相手が悪と断定して行動できている)人は上記のようなことをよくやると聞くのですが本当なのでしょうか

自分は雑に扱われる側なので、彼らの行動に至るまでの考えを知りたいです

914 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 05:26:32.89 ID:Mx/GWdt7
>>913
お近づきになりたくない人に対して
塩対応するのは平穏な社会生活を営む上で
必要な事で、だれでも普通にするやろ。
自信があるとか関係ない。
自分が人からそういう対応をされるってことは、
多くの人からキモがられてるという事じゃろ。

915 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 06:40:14.86 ID:MBknb8qz
コンビニでバイトしてるんだけど、たまに一品だけ買って大きい袋をくれとか2枚くれとか言う爺さん婆さんがいる
こう言っちゃ失礼だがあまり良い身なりはしてないし袋も無料になってるけどタダじゃないんだよなぁとか考えてしまう
俺は袋の一枚二枚多く渡したところで給料減らないし断って絡まれたら損だと思って渡してるけどなんか腑に落ちんわ

916 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 07:29:13.32 ID:CgIwPEaP
ネトゲ内ギルドで特定の敵の攻略法を教えてもらって倒した
その後みんなとあの敵強いよねとかこの敵は特定アイテム無いときついよねと
色々ゲーム内チャットで話してたら急にきた人が
「特定アイテム無いと無理とか甘え」「人から教わった方法でしか倒せない奴はそこで思考停止してる」とか言いだした
その後もあれこれみんなに噛みついてた

ゲームなんだから攻略法使って倒すのは何も悪いことじゃないと思うんだけど
こういう人って何を考えてこんなこと言ってるんだろう
ちょっと意味わからない

917 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 07:45:22.42 ID:MH2a1TRK
>>916
そうやって人を貶すことで
上位に立ちたいだけのちっぽけな人間に過ぎない

918 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 08:03:10.39 ID:l+uRVs/K
>>884
なるほどwストンと落ちたわ。

919 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 08:10:03.47 ID:l+uRVs/K
>>895
その先輩と同じく嫌な思いをさせたら同じレベルになる。自分は先輩より出来た人間だから自分の時の様な思いは出来るだけさせずに教えるぞ!って考えるのはどう?

920 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 08:38:45.39 ID:pwHMEMgw
職場のパートさん。
ササッと仕事してくれるのはいいんだけど
自分の仕事をしたい時は他が全く目に入らない。
机並べてる人がミスをしてフォローしあってても無視、内容すら聞いてないから電話対応もできない。
そんなだからなのか、上司の決裁がいる自分の書類を未決済箱(上司への書類ケース)から出して
家庭の事情で午前休みの上司の机にドーンって置いてる。
上司も自分が休んでる分、ごめんねって感じで優先させてるけど、
そのせいで先に溜まってた書類やもっと優先させるべきことが後回しになる。
それは部署全体の痛手…あ、パートさんは全体のこと見えないから関係ないのか…。
一度注意したんだけど「こうやって置いとかないとやってくれないからw」と悪気なし&空気読めない。
先に自分の仕事やって、手が空いたら他を手伝うならまだいいんだけどね。手が空いたら空想し出すからね。
ううーーん。

921 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 09:07:47.78 ID:QvGamFv6
>>916
ネットあるあるだね
ゲームに限らず何か褒めると貶す人や他の方が上だと言う人はいる

922 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 09:37:54.77 ID:xkGdFP2G
>>920
パートさんなら自分の仕事だけやってるもんじゃないの?
「手が空いたら○○さんを手伝ってください」と社員が指示すれば
書類もルールどおりに置かないなら机の上から未決済箱に社員が戻して注意する

923 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:12:35.36 ID:vjIs+7Sr
相談です。引越しをして2週間も経たない間に3回不法侵入されました。
合鍵を使っての反抗だと思います。
友達、職場の人達は住所を知りませんので犯人ではないです。
3回目にして現金60万相当が持ち出され警察に連絡し、指紋採取等して頂きました。
犯人はまだ捕まっていませんが引越しを考えています。
物音がするだけで恐怖でノイローゼになりそうです。
この場合、敷金等戻ってくるのでしょうか?
次の引越し先への費用等も
管理会社などに負担してきただきたいくらいです

924 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:19:52.53 ID:NNuRSOno
>>923
鍵を変えたらええだけちゃう?

925 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:27:12.12 ID:kAIcmKhO
2週間で2回も空き巣入られた上で
室内に現金60万も置いとくのすげぇ度胸だな

926 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:38:47.13 ID:6y6C4wm2
妻が、最近万引きGメンに監視されていて、家まで隠れてつけてくると
頻繁に訴えてきました
勘違いじゃないかと言っても、絶対に監視されてるというので
昨日有給を取って二人でスーパーに買い物に行ったのですが、
そのような気配は感じられませんでした
妻に、監視なんかされてないみたいだよと言ったのですが
今日は二人だからで、私一人だと監視されるのと
かなりきつい口調で言われました
普段穏やかな性格の妻なので、こんな凄い剣幕で言われてしまうと
少し心配になってきました
これは妻の勘違いで徐々に収まっていくのか、
それとも心療内科?とかに行った方がいいのか皆さんの意見が聞きたいです

927 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:41:18.94 ID:2RbTzz2A
>>926
診療内科だね
被害妄想系は悪化すると攻撃系に発展しかねないから早めに対処した方がいい

928 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:42:37.15 ID:wDzulAF0
>>926
それ、多分統合失調症の症状だよ…本当にそうならそのスーパー利用しなきゃいい。それで言わなくなればそうなんだろうし。
マジで病院案件。心療内科じゃなくて精神科だよ。

929 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:50:38.68 ID:uuPg5k/n
>>796
その親友の為にも縁切ってやれや

930 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:54:12.90 ID:ZKiWOTsc
>>926
あえて産婦人科に一票
人によっては妊娠や加齢によるホルモンバランスの変化で被害妄想起きなかったっけ?

931 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:55:19.86 ID:YkM6gsta
>>923
普通は入居者変わったら、前の入居者から鍵を回収してても鍵は変えるものだと思うけど
不動産屋か大家が変えて無かったのかな…
合鍵使っての犯行は確実?
鍵をちゃんと変えたのかの確認と、ちゃんと変えてたとしてどうしても不安ならあなた負担で
鍵交換させてもらう
鍵を変えて無かったなら敷金返還の上引越し云々交渉の余地はあると思うけど

932 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:56:20.09 ID:6y6C4wm2
>>927 >>928
レスありがとう
統合失調症を調べたら、妻の言動とかなり一致します・・・・
今思えば、やたら盗聴とか、防犯カメラがどうとか言っていました
今ショックで、手が震えてうまくタイピングできません
かなり重い病気みたいですね・・・
妻は病院嫌いなのですが、
とりあえず一緒に病院に行こうと説得します

933 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:58:51.98 ID:kBySQJvz
>>900
お礼もせず、失礼しました。
確かに借金は繰り返してしまうものですよね、繰り返さない方はどうして変われたのでしょうか…もう少し考えてみます。
ありがとうございました、マルチポストになってると指摘されましたので、この相談終了致します。
ありがとうございました。

934 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 10:59:45.85 ID:5tciQxnC
>>932
いきなり病人扱いすると抵抗すると思うから
ストーカー被害を訴えるために診断書を取ろうとか言ってみたら

935 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 11:16:52.31 ID:I/nlvJxe
>>932
まだ生活に影響でてなさそうだね
その程度なら投薬をきちんとすればかなり回復する、とにかく早めに受診投薬が必要で
投薬をさぼらないよう気をつけてあげて
良くなりますように

936 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 11:54:48.39 ID:vjIs+7Sr
>>925
侵入されている気がするけど何も取られてなく荒らした形跡も無かったので
勘違いかな?って最初は思ってたんですorz

937 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 11:59:54.45 ID:vjIs+7Sr
>>931
鍵交換はしてたと管理会社は言ってました。
実際27000払っています。
その後相談したら一応また鍵の交換をしてくれましたが
業者関連が犯人かもなので信用出来ない部分もあります

938 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 12:22:01.42 ID:pjxzt4/f
カメラ設置できないの?
今ならスマホでも動いたら撮影開始するアプリあるから、玄関とかに設置しておくとか

939 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 13:25:20.79 ID:l+uRVs/K
>>933
車購入なんかでやむを得なくローンする人は、ローンがあることが非常だから早く返したくて仕方ないと思う。
借金を繰り返す人は恥ずかしいとか非常だとかって感覚がないんだろうね。

940 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 13:47:58.13 ID:WgR6zt9w
>>937
交換費用とって交換したとはいうけど、実際には交換しない管理会社もあるw

941 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 13:50:36.21 ID:WgR6zt9w
>>937>>938
ドアの上部にはさんで簡単にとりつけられる記録可能なドアモニターあるね。
ドアの上部が狭いとつけられないけど。
amazonで安いのみかけた覚えがある

942 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 13:54:49.40 ID:xkGdFP2G
>>940
あるよね
鍵交換の記録(業者の伝票)は見せてもらえないのかな?

943 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:15:08.30 ID:syrfyki/
年の離れた妹のことで相談。
私と妹の父は妹が1歳の時に亡くなっている。
妹が小3の時に私が大学に行き家を出た。
それと同時に母が再婚。

その義父との間に弟も生まれたんだけど、
妹のことを性的虐待しはじめた。
最後までされたかは分からないけど、
だいぶひどいことをされたらしい。
妹は担任に相談したが信用されず、
家庭科の先生に助けを求めて発覚。離婚。
弟は元義父の祖父母が育ててる。

その後、高校は女子校に入学。
今年受験生で女子大以外嫌と言われた。
けど、地元には、偏差値がかなり低い大学しかない。私も母もそこに行かせるよりは、
共学の普通の大学に行って欲しい。
どうしたらいいだろう。

944 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:17:18.29 ID:TCcoyb0D
本人の行きたいところに行かせろ

945 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:20:51.63 ID:MH2a1TRK
>>943
男性がトラウマならしょうがあるめえ
無理に共学入れても高確率で中退する
そんなら女が多い専門学校の方で手に職つけた方がマシな気がする

946 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:30:41.07 ID:3iZFbEj9
>>943
性的虐待を受けてトラウマのある子本人が女子大を希望してるのに共学に行けとかマジで言ってんのか?
母親と2人して同じ目にあってこいカス

947 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:33:33.70 ID:syrfyki/
>>945
短大や専門も進めたのですが男が少数でも
共学は嫌だと言われました。

ネイルとメイクの専門学校なら女だけらしく
行ってもいいと言われたのですが
就職のことを考えるとちょっと…。

本人はどうせ就職したら男と関わるのだから
学生のうちは女子校じゃなきゃ嫌だ、
反対するなら高卒就職かネイル専門か
違う地方の偏差値普通の女子大行かせろと。
違う地方はお金の面で難しいです。

本人は「私はかなり頭が良いといえないから
わざわざ大学にこだわる必要ないと思う。
お母さんの男の見る目のなさのせいだから、
自由にさせて」と強気です。
母も妹の話を聞いて義父に確認したせいで
仕返しにひどいこと?されたことを
かなり根に持っています(当然か…)

948 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:35:17.56 ID:ZKiWOTsc
>>943
御茶ノ水や奈良女子に行かせたら?
大学院生や教員に男は居たと思うけど

949 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:42:28.44 ID:3iZFbEj9
>>947
その(当然か…)はどこにかかってるんだよ
まさか妹に対して「根に持たれて当然」って意味じゃないよなぁ?

950 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:47:15.13 ID:syrfyki/
>>948
国立行く学力がないのと下宿になるので
受かったとしても厳しいです。

>>949
母に対してです。

951 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:52:52.79 ID:xaqU2wie
クソが離婚、だけで何のペナルティも受けずに野放し、じゃ妹さんも怖くて溜らんだろうね
修道院に入りたいだろうなあ…

952 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:55:57.93 ID:xkGdFP2G
本人の方がしっかり考えてる様子
本人の好きにさせたら?

953 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 14:56:34.31 ID:yKB0AQYa
>>950
お母さんは誰に対して根に持ってるの?
妹に対してお前のせいでとばっちり食ったみたいに根に持ってるように読めるけど

954 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:01:43.58 ID:3iZFbEj9
>>950
母親は元義父にやり返されても当然ってことか…
はぁ?当然ってなんやねんって思って聞いたけどどのみち糞な考えなのは変わらんかったな
お前「人でなし」ってやつだわ

955 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:04:36.22 ID:5tciQxnC
弟は現在でも10歳にもなってないよね

956 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:09:26.98 ID:ZKiWOTsc
>>950
奈良女子大学なら偏差値50-60程度の普通の大学だ
奈良だから下宿費もそこまで高額でもないし、国立だから私学と比べたら持ち出しはそこまで高くならないと思うが
本人が行きたい学部があるかどうかが問題だけど

957 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:16:08.04 ID:6jyJf3c/
>>953
日本語が下手で申し訳ありません。
お母さんが「妹に変なことしたの?」と
聞いたせいで妹が暴力的な性行為(挿入が
あったかは不明)されて怖かったそうです。
妹が母に根に持ってます。

>>955
弟は小学生です。
元義父の祖父母ではなく、両親が育ててます。
間違えました。

>>956
家から通える範囲の大学じゃないと無理です。
私は部活推薦で学費が0なので家を出られました。

妹が偏差値低い大学行って馬鹿にされたら
可哀想ですし後から後悔すると思うんです。
どうにかしたいです。

958 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:18:34.79 ID:yKB0AQYa
>>950
女子大行っても就活で男と強制的に一緒にいなきゃならなくなるしネイル系の学校行かせてやれば?
就職先紹介してもらえるかもしれん
それか女子大の夜間部かな、学費安いし偏差値も昼より低い
本人がその気になれば男と接することもできるようになるだろうけど
いまの時点でそれを強制するのはひどいと思うわ

959 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:25:16.74 ID:xkGdFP2G
>>957
大学は通過点
就職率や就職先で選べ
そこさえ妹がきっちり考えているなら姉や親が言える事は無いよ

偏差値低い女子大に行きたいというのは
特に我侭言ってるわけじゃないと思う
現実にそれしか選択肢がないんだし

960 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:28:52.79 ID:syrfyki/
>>959
すみません。少しコンビニ行ったからか
ID変わりましたね。

妹はそこまで考えてないんです。
どうせ大学に行かされるなら女子大に
しようという考えのようで…。
ネットを見ても馬鹿、やりまんなど
酷いことしか書いてません。
そんなところに行かせたくないです。
ネイルも母がキャバ嬢みたいと反対してます。

961 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:34:57.19 ID:90vI6gkw
妹は実母が選んだ再婚相手に性的虐待を受け、しかもその時母親や姉は
助けにならず就学先に必死のていで訴えてなんとか離婚まで持ち込んだ
しかも母親が無防備に再婚相手に確認した後保護監視を怠ったのでそのせいで
さらに危険な目に遭った

もうこれで十分だろ、家出してないだけマシ
とにかく妹にとって実母は毒親で頼りにならない、自分が今いる家庭はなんら
安全な場所でも安心できる居場所でもないってことだ
一人で生きて行こうと一生懸命がんばってるんだよ
「偏差値低い大学出させて馬鹿にされたら可哀想」とかとぼけたこと言ってないで
自由にしてやれよ
妹にしたらこの先お前らなんかと一緒にいて偽家族ごっこやってるより
早く自立したいんだよ

962 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:35:27.77 ID:P+xtdVjf
>>960
両方の言い分をプラマイさせるなら、妹に奨学金借りさせて遠くのあなた方が良いとする女子大に通わせたら

963 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:35:43.22 ID:MH2a1TRK
高卒で働いて毒母や毒姉から離れた方が妹のためかもしれんね

964 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:37:33.77 ID:xkGdFP2G
バカやヤリマンが行くような学校にしか行けなくなったのは
母親が男を見る目がなかったせいだよね
「キャバ嬢みたい」ってどの口で言うんだろう

ネイリストで一生食っていけるかは疑問だけど
少なくともしばらくは女相手の仕事で食っていける

妹も、男に頼らず一生食っていける方法を考えないとな

965 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:38:01.87 ID:90vI6gkw
妹が人生最大の危機だったかもしれない重大な目に遭ってるときに
な〜んにもしなかったくせに、いまさら進学先で世間体がどうのとか
よく聞いた風な口がきけるな、バーカ
どのみち妹は巣立っていくから、未来永劫絶縁されてろ

966 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:40:49.54 ID:3iZFbEj9
>>960
だからなんでお前らの偏見が妹の意思より上なんだよ…

967 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:42:52.44 ID:TCcoyb0D
義父だけが悪いと思い込んでいるようだけれど
母も姉も悪い クズみたいな人間

968 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:43:04.75 ID:0HkffufT
また釣りかよ

969 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:46:07.23 ID:CgIwPEaP
>>960
母が馬鹿すぎるみたいだからこの際母の意見は無視しろ
納屋にほおりこんでもいい

妹の好きにさせてやりなよ
現状で本人が選択できる最良の道がそれしかないなら
その道で幸せになれるようにサポートしてやる
それしかあんたには出来ないしそれ以外やる権利は無いよね

あんたの言い分もわかるよ日本は学歴社会だもん
でも1番大事なのは妹さんの精神が正常に機能することでしょ
それが潰れたらどんないい大学でても無意味よ?
あんたと馬鹿母の言い分に従って途中で潰れて中退するのと
潰れずに平穏に生きてくれるのとどっちがいいかよく考えろ

970 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:53:12.12 ID:syrfyki/
これで最後にしますが学費出すのは母です。
母も妹のために息子と離れて可哀想です。
私の意見はともかく母の意見は尊重して
欲しいと思うんです。

971 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:53:47.07 ID:5tciQxnC
ネイリストがキャバ嬢なら美容師もそうなってしまうけど?
客層を女性に限定できるのは妹さんにとって安心材料なのではないですか
妹さんが恐怖症を克服できるのが望ましいけど
そうならならなかった場合には1人で食べていく道を得なければならない
滅多なことでは他人に言えない理由で男性を避けながら
男性社会に入ってやっていけってのもかなり酷ないじめよ

972 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:57:54.17 ID:TCcoyb0D
>母も妹のために息子と離れて可哀想です。

973 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 15:57:59.67 ID:3iZFbEj9
>>970
金出したるんやからレイプ(未遂)を忘れろってことか?
マジで頭おかしいわ

974 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:01:38.00 ID:wOnZG+wD
>>970
>私の意見はともかく母の意見は尊重して
優先順位がおかしい
それが分からないならあなたもおかしい
もっとまともなのが妹の周りにいないのか

975 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:06:04.45 ID:yKB0AQYa
>>970
>母も妹のために息子と離れて可哀想です。

違うだろ
妹が悪者になる要素がどこにあるんだ
母のせいで虐待された妹がかわいそうだわ
妹のせいで息子と離れたんじゃなく母自身の身から出た錆びだ

976 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:07:05.37 ID:90vI6gkw
釣りか、ならよかった

不倫、クズ旦那、性的自動虐待と、この一連のバカ女の釣りは見事に胸糞の
オンパレードだな
みんなの辟易した反応みて喜んでるんか
最底辺の糞だな

977 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:30:41.09 ID:1vOTx2yK
最近上司をひっぱたいたり、罵倒したくなる
人の過去を知らんくせに俺は君みたいに幸せばかりじゃなくて、苦労した。とか言ってきたり、人格否定してきたりする
確かに幸せな人生ではあるが辛い経験もあったのに知らない人に言われたくないし、人格否定なんかパワハラだろ
どうせ訴えても自分の器が小さいから訴えたみたいに言われるので見返せる位に成長+司法の場につきだして自分の行いが社会的に屑ということをわからせて、プライド潰してやりたい
だけど今の時点でたまに罵倒してやりたい、ひっぱたいてやりたいと思ってしまう

978 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:36:08.98 ID:wDzulAF0
>>937
私、以前住んでたマンション入居するときにいろんな事情で鍵を変えれなかったのね。理由は忘れたが。
で、マンションの他の空室と鍵を変えます、というので手打ちになったが…それされてるかも。

979 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:42:34.47 ID:A195Sh7x
>>970が踏み逃げ臭いから次スレ立ててきていい?

980 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:51:58.67 ID:xkGdFP2G
>>979 宜しくー

981 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 16:55:43.65 ID:A195Sh7x
次スレ立てた

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part311
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491292444/

982 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:01:15.86 ID:xkGdFP2G
>>981乙です

983 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:13:02.66 ID:RrDUnkq2
今読んで驚愕した
>>970
母親がお金出すならお前が文句言う必要無いだろ
「義理の父から小さい頃から相当酷い性的虐待を受け続けた妹なんて
どうでもいい、母親が妹のせいで息子と離れてかわいそう!!」

お前が頭がおかしい
お前の意見なんてどうでもいい
もう黙ってろ、キチガイ長女

984 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:14:44.76 ID:1L62DDI7
隣に母と男の子(小6)の母子家庭が住んでるのだが、母(キャリアウーマン系)がガチギレしてるのがたまに聞こえてくる。鉄筋コンクリートのマンションなのに聞こえるレベルのヒステリー
「お前が邪魔だ!大嫌いだ!顔、身体、性格全てがな!」とそれ親が言ったらダメだろレベルのものまで。多分勉強で怒られてる感じ。暴力はやってるか分からない
たまにだから通報までもいかないし、人の家庭に首突っ込むのも気が引ける
ベランダ開けるてると恐らく母の彼氏が来てタバコ吸いながらしゃべってる声も聞こえる
挨拶もできるいい子だから心が痛むわ

985 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:17:38.81 ID:RrDUnkq2
>>970
というかこいつの弟は
下の妹にずっと酷い性的虐待をしてきた義父と母との間に出来た子供なんだよな?

だったらその弟は今は良くても大きくなったら義父そっくりに育って
小さい子供に手を出すような変態に成長するかもな

遺伝子の力を甘く見てはいけない
性犯罪者の子供は性犯罪者になるようなキチガイ要素が父親から遺伝してる

986 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:25:48.05 ID:wDzulAF0
>>984
189に通報して

987 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:37:08.78 ID:bKs8ywZ+
>>970 最初の投稿で、なんで家出てる年上の姉に相談しなかったんだろうと思ったんだけど
こんな考えの姉なら さもありなん

妹さんは本当に味方がいなくて気の毒すぎるわ
就職先がどうとかよりも妹さんの心の安定を優先してあげてよ

988 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 17:50:54.95 ID:qH/j9ufJ
アスペ兼自己愛の人生を潰して自殺に追い込みたいんだけど良い方法ないかな
無視して関わらないのが一番ってよく言われるけど、取り逃したらまたどこかに転生して暴れるのが見えてるんだよね
自己愛って反省できないんだし。少なくとも自分の所のやつは

989 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 18:14:34.92 ID:MH2a1TRK
自己愛性人格障害なんて自殺から最も遠い人種じゃない?無理だよ

990 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 18:19:16.32 ID:rg1P4rVs
>>985
本当にそう思ってるなら病気だから病院行け

991 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 18:46:17.49 ID:X2dh9aU3
頭のおかしい母と姉に阻まれて自分の望む進路に進めない妹のネタって定期的に出るよね そしていつも姉側の書き込み
何か元ネタがあんのか

992 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 21:33:12.00 ID:Bd6AMrDi
矢野コーチを殴ったクロンボは解雇でいいよ

993 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:03:04.51 ID:WgR6zt9w
>>970
他の人も書いてるけど、男にトラウマあるなら、美容師とか、ネイルとか卒業後も
女性だけを相手にする選択肢がある職業につくことをみすえて進路選んだ方がいいのでは。
妹さんが、社会に出たら男もいる職場でいいというなら別だけど。

あとは通信大学もあるよ。
偏差値高い大学でも入るのは無試験で学費も安いかわりに、進級、卒業が難しいところもあるけど。
あとスクーリングで男と会うね。妹さんがどこまで許容範囲かだねえ。

994 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:04:22.52 ID:WgR6zt9w
放送大学だと各県にいながらにしてスクーリング受けられるので好評。
講師陣も豪華で。

995 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:09:18.66 ID:WgR6zt9w
あと、女子大に行って、そこの偏差値としてはかなり優秀だと、卒業後
そこの大学に就職できたりしないかな。
教職とって、女子高の教員とか。
でも、先生とか事務に男いるか、やっぱ。

996 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:11:05.64 ID:WgR6zt9w
子供相手で接触があるのもほぼ母親になるだろうからの保育士めざすとか。

997 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:15:52.75 ID:WgR6zt9w
中学の時にトップレベルの子が、偏差値が最低ラインの高校行って、
荒れてるクラスメートに目もくれず真面目に3年すごしたあと、
推薦で、進学校からだと超難関大学にらくらく入ったのも実際知ってる

鶏頭となるも牛後となるなかれってやつか。
本人がしっかりしてたら大丈夫だよ。
本人が回りに流されてドロップアウトすることもあるけど。

すごい連投してごめん。おもいつくままやっちゃった

998 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:23:38.83 ID:WgR6zt9w
>>981
すれ立ておつです
真っ赤になったのでうめさせてもらいます

999 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:23:54.04 ID:WgR6zt9w
うめ

1000 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2017/04/04(火) 22:26:56.62 ID:WgR6zt9w
あーでも、周囲に流されてドロップアウトとか、遊んじゃうとか
遊びに使う金がなくてバイトで忙しいとかは、どっかで
男のいるところへ出るから、妹さんは大丈夫なんじゃないかなとおもた

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  次スレへ行こうね    うん
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     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
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