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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part289 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 14:06:59.24 ID:c2BW4Gfn
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part288
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472859678/

2 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:36:19.74 ID:qUZY413c
>>1さんありがとう
前スレでお礼言い損ねちゃったけど、ごめんね

3 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:41:36.09 ID:qKoFdoHa
>>1
おつ

4 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:47:58.24 ID:/JtKZU2M
旦那にブランド物の財布をプレゼントしたらそれと同じ柄のバッグを買って愛用してる姑。
美トンみたいなよくあるありふれたやつだったらまだわかるけど、違うし私が旦那にそれをプレゼントしたのを知ってるというか見てるのに「怒られるかな!?」とか言いながら後日同じ柄の物を買っちゃう神経が理解できない。
旦那に、違うの買ってよと言ったら、これは俺が先に気に入って私から買ってもらったものだし、そんなこと(母さんとお揃い)でお金使いたくないとかのたまう。

続きます

5 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:57:29.93 ID:YD2N0XyY
>>4
>>1乙ぐらい書きなよ。自動的に新スレが立ってるんじゃないんだよ

私も >>1乙です!

6 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 18:58:34.66 ID:MblZFsLE
いちおつ

7 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:00:40.75 ID:MblZFsLE
前スレの海外の話の方、年末年始はやめておいたら?
めっちゃ高くなるよね

8 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:13:13.89 ID:HUKcncpo
>>1
不動産の賃貸探してたけど、諸事あって探すのやめたらボロクソに文句いわれた
我々はボランティアじゃないとか、こんなのありえないとか
まあ確かに気持ちはわかるんだけど、そういうシステムなんだから仕方無いじゃん!?
こっちも悪いだけに、胸につかえる

9 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:18:46.13 ID:OdZgvWRx
>>1乙です

愚痴というか吐き出しというか
こういうこと書くと酒や薬に依存しそうで危険とか言われそうだけど…

素面の時もほろ酔い加減の時の自分だったらいいのにと思う
普段は行動する前に疲れてしまうくらい頭の中で色々なことを複雑に考えすぎてて
優柔不断でネガティブでコミュ障な面倒臭い人間だけど
お酒を飲むとアルコールで余計な力が抜けて頭の活動も抑制されるせいか
脳内デモデモダッテもなくなって人並に前向きで行動的になる(※本人比)
その状態になるのがいいことばかりだとも思ってないし
もしかして他人から見たら「この人酒飲むと図々しくなる」と思われてるかもしれないけど
人にどう思われるか過剰に気にならなくなる、気持ちが楽になってフットワークが軽くなるのはすごく大きい

あまり飲むと眠気→気分悪くなるから日本酒1杯程度の時の状態が一番気楽
同じ自分なのになんでずっとこの感覚でいられないんだろうとか
持続すればもうちょっと生きやすくなるんじゃないかと思ってしまう

10 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:34:03.18 ID:aD8ZbstI
>>9
気持ちは分かる
他人を見ていたら、ちょっとしたことでカッとなる攻撃的な人だったり
大して面白くない話で盛り上がったりと
ああいうのがリア充っていうのかなと思ったりするが
彼等は目に映ったものを俺や君が酔ってる時と同じ感覚で感じることが出来るんだよ

11 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:42:35.67 ID:cklfNXwf
>>1乙です
さっき車で帰ってたら前にいた4桁ゾロ目ナンバーのベンツがミラー畳んだままフラフラと側道から本線に無理やり合流した。
おいおい大丈夫かと思いつつベンツを追い越し。(全く無理なく追い越した)
そしたら前に割り込んでブレーキ踏みながら時速20kmくらいで蛇行運転始めた。
窓から手を出してついて来いって合図出されたからそのままついて行ったら停車して窓開けておいー!おらー!しか言わないただの酔っ払いだったんだけどどうしたかったんだろう。通報すれば良かったのかな。
帰宅してドラレコ見直してみたけどほんとわけわからん。

12 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:42:52.70 ID:miRwFXy4
>>8
なんの話だよ
ここに書く時は第三者でも分かるように書けよ

13 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:46:28.68 ID:Lpp/NkWC
>>12
いやわかるぞ、賃貸探してたけどやめたら文句言われたって話だろ
俺は電話で断って即切りだわ

14 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:46:56.54 ID:miRwFXy4
>>11
通報しろよ
その車、その帰りに婆ちゃん轢き殺してたよ?
って後で聞いたら後味わりいだろ

15 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:49:19.23 ID:miRwFXy4
>>13
ちゃんと誰に言われたか第三者が一読して簡単に分かるように書いとけっつってんの

16 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:50:16.20 ID:Lpp/NkWC
>>15
えー…

17 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:55:11.18 ID:we3H52Xk
>>15 ただの愚痴スレに何を求めているのか

帰省の航空券を予約していると障害者になりたいと心底思う。不謹慎だとはわかっているけと

18 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:55:55.45 ID:zEUIt1ET
>>16
馬鹿じゃね

19 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:57:15.22 ID:miRwFXy4
>>16
そんなん当たり前だろ
よく考えてみろ
小学校の国語の時間、原稿用紙1枚でいいから、日頃、ふと思った愚痴、悩み、相談、テーマはいずれかで書いてきなさい
明日の授業中に、宿題として読んでもらいますって言われて、>>8のまんま書くか?って話だろ
お前、それ、授業中にみんなの前で読んでみろよ
みんな、はぁ?ってなるぞ

20 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:58:53.85 ID:c2BW4Gfn
ただの愚痴スレに何求めてるんだよ
ここは学校じゃねーぞ、学校が恋しいならちゃんと明日学校行けよ

21 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:59:13.28 ID:miRwFXy4
>>17
常識

22 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 19:59:30.35 ID:zEUIt1ET
>>17
わかってもらえなくていいから書き込みたい人が書くスレは
チラシの裏ってスレだよ

23 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:00:01.41 ID:miRwFXy4
>>20
は?お前、スレ立てしたからって調子のってんじゃねえよ
しばくぞ

24 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:00:32.70 ID:MblZFsLE
でも2ちゃんで長文書かれるとキチンと読まずに斜め読みですよねw

25 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:06:22.54 ID:BxKVvwdW
>>23
通報しました

26 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:16:04.82 ID:miRwFXy4
>>25
強大なバックの力使って
通報阻止しました

27 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:36:20.08 ID:7vXX6V33
自分の理解力や読解力のなさを他人のせいにするか
他のことでもそうやって「自分は悪くない!」って生きてるんだろうな

28 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:45:40.97 ID:aGaSAU0I
自分では冷静な判断ができないので
第三者から見た客観的な意見を頂きたいのですが

最近まで通っていた習い事の、ある1人の先生に大変お世話になったのでお礼をしたいのですが迷っています
最終日にすれ違ってしまい、お礼を伝えるどころか会えないままでお別れになってしまいました
それがどうしても心残りで後日教室に顔を出したのですが
先生の姿を見たら急に緊張してしまって声もかけずに遠くから見るだけで帰ってきてしまいました...
他の先生に目撃されたので、もしかしたら私が来ていた事は伝わっているかもしれません

それから一ヶ月近く経ちましたが、やはりお礼をしたいのでまた伺おうか悩んでます
ですが前回のこともあり、不審かな...?とか
先生はお仕事で教えているわけで、わざわざお礼する必要はないのでは?という周りからの意見を聞いて尻込みしてます

傍から見て、どう思いますか?怪しいですかね...。

29 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:48:35.44 ID:c2BW4Gfn
したいならしてもいいけど、お礼って具体的に何すんの?
言葉だけ伝えに行くつもりなら、去ってから空いてしまった時間や
一度現れて逃げ帰っていることなどを考えると、不審っていうか不気味だよ
どこかに行ったお土産を渡しに行くついでに、とかでもいいのでは

30 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 20:57:04.19 ID:PYBEcWkG
>>28
先生の姿を見たら緊張してしまって〜云々を
正直に伝えたら良いんでないかい?

31 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:08:09.15 ID:eLDzysOb
>>28
恋でもしてそうな重苦しさ
あなたにとっては1人の大切な先生でも、先生にとっては卒業していった生徒の1人
そんな思い悩むほどの気持ちなら挙動不審になるからやめとけ

32 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:16:42.05 ID:kwNO1Sf0
>>8
賃貸物件の大家さんの立場の会社に勤めてたけど、エイ◯ルとかの会社って大して魅力のある部屋じゃなくてもこの部屋決めてこいって大家さんにはせっつかれるし、
部屋決めないとお金が入らないし、歩合制で給料安いし、他にも色々聞く限りかなり辛い仕事だなと思ってた
だから許せってわけじゃないけど、必死なんだなぁ…と思って

33 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:18:01.67 ID:BkZSaJv7
>>28
本人見て緊張するならお礼状にしたためてみたら
ただしあんまり重くなり過ぎないように

34 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:33:50.25 ID:JInWyt5x
>>28
冷たい話だけど先生は生徒のお世話をするのが仕事
パン屋でパンを買って美味しかったから何かお礼を・・・とは普通ならないよね

何をどれほどお世話になったかは分からないけど「私本当に手がかかった生徒で」って皆言うけど
大体クラスに1人や2人はいるレベル

35 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:45:11.29 ID:9sQq6RPG
愚痴りたい
コンビニで、商品の金額を間違われた

足りない金額のお釣りを出してきたから受け取らずに指摘
店員「○円です!」
わい「今日急に値上げになったんですか??」
店員「わかりません!○円です!(レシートを突き付けてくる)
わい「登録間違えてるんじゃないですか?」

店員調べる
店員「わかりました!前の客の分と合計になってました!」
わい「もう返金してください」(向かいのコンビニ行こ…)」
店員、なぜか値上げ前の金額を返金してくる(足りない)

わいはおつりを受け取ってないのに、受け取ったと主張して
足りない返金額を押し付けようとする

なんとか元の金額を返金させたけど、まるでこっちがケチ付けて
奪い取ったとでもいいたげな態度
もちろん謝罪は一切無し

36 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:52:29.88 ID:eTJY7P+M
3年付き合って来年結婚する予定になっている男性が、自分から謝れない頑固な性格
たぶんみんな幼稚園ぐらいで「人に嫌な思いをさせたら謝りましょう」って教わると思うんだけど、彼は自分に悪気が無ければ
「怒る方が悪い」「傷つく方が悪い」って考えで、どれだけ言っても絶対謝らない
プライドがめちゃくちゃ高いから喧嘩もいつも私のせいになるし、マウント取りたがるし反抗期の中学生みたいでめんどくさい
彼はもう30越えてるから性格直らないだろうしいっそ別の人探そうか悩む

37 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:52:35.58 ID:BxKVvwdW
>>35
レシートに担当名載ってるだろうから
本社にクレーム入れるのオススメ

38 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:53:21.50 ID:Yf06mdXx
>>28
人に言われて行かない方がいいなと思う程度なら、本当に行かない方が良いと思います。
緊張して言えなくなるお礼って、どういう意味合い?恋でもないのに?
恥ずかしがりやが無理してお礼言って、あらありがとうわざわざご丁寧にというやりとりを、しなければ先に進めない何かがあるの?

39 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:56:27.91 ID:rVHGc78w
よく後悔することがある。

高校時代、かなり忙しく真面目に制作に励む文化部に属していた。
自分の代は「部員数の激減&例年より短い製作期間」という悪条件だったのだが、
部長に抜擢されてしまい、本当に目の回る忙しさだった。
「数十人で制作するひとつの作品を監督する」ってのはとんでもない労力がいる。

それで同級の中に、いまいち活動に不真面目というか、無責任な子がいた。
その子は副部長だったが、少し作業をしただけで「あ〜今日はすごい働いた」と
満足げに帰ったり休憩するという子だった。
これやって、と指示すればしてくれるのだが、いかんせん遅い。遅い。あと納期を守らない。

そして、こりゃダメだ、と確信した出来事があった。
作品を発表する際、展示に必要な備品の貸出に関する書類を提出しなければならなかった。
内容はみんなで話し合い決定し、記入や提出はその子が「任せて」と言うので任せた。
締切前日になって提出できたか聞くと「えっ?」
書類もどこにあるかわからないらしい……
探し回って出てきた書類は、記入も中途半端、必要なハンコももらってない、と来たので、
その子から取り上げて文字通り奔走した。

それまでにも色々あったので、以来その子には重要な役割を振ることは避けたのだが、
これがその子に勘違いさせたらしい。
その子は作品が完成し発表も終わると「みんなは私をのけものにして楽しそうでいいですね」
とSNSで発言し、顔を出さなくなった。

そんなこともあり、同級生とも空気が悪くなって、
他の部員との連絡も途絶え交友関係は自然消滅した。これがすごく悔しい。
どのときどうしていれば、みんな気分良く部活を終えられて、
尚且つ友人を続けられただろうかと考えてたまに眠れなくなる。
っていう愚痴。

40 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 21:59:12.35 ID:K0+Ru/6D
>>36
直らないどころか40、50になるとますます頑固になって悪化するよ
今現在で閉口してるなら結婚したら魂抜かれるレベルだよ

41 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:04:53.53 ID:miRwFXy4
>>36
そもそも、なんでそんなのと結構しようって思ったの?
その男、カネ持ってんの?

42 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:10:01.88 ID:9sQq6RPG
>>37
ありがとう、返金したからレシートはないんだけど
レジの女の名前は把握している

ちなみに、帰宅後もイラだちがおさまらなかったから電話したら
男性が出て、一応丁寧に謝罪されたけど
「レジ締めて、金額がちょうど(受け取ったと主張された)○円足りなかったら連絡ください
払いに行きますから!」と言ったけどその後連絡ないな


たとえば
「おつり500円です」「え?600円じゃなくて?」ってときに
500円受け取ってあと100円でしょとは言わないよね、600円返してってなると思う

43 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:15:48.29 ID:eTJY7P+M
>>40
そうなんだ…これ以上酷くなるのはちょっともう考えられないよ

>>41
カネはわからないけどかなり安定した職についてる
あと私の年齢的に結婚を焦ってる、親から結婚を期待されてるっていうのもある

44 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:18:18.39 ID:miRwFXy4
>>35
これおかしいな
前の客の商品、バーコード通しといて、金ももらわず、釣りも返さずのまま
データ残したままの状態になることなんて、あるか?普通
この女店員が、モノをパクってるんじゃねえの?
で、支払いを>>35に乗っけて払わせようとしたと

45 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:22:32.79 ID:miRwFXy4
>>43
あ〜・・・厳しいねえ・・・
まあ、それ系の性格は、一生ものだろうから苦労するだろうねえ
あ、で、ありがとうは言うの?その彼

ありがとう、ごめんなさい、を言えない人は、クソ人間確定だから
全宇宙のルール的に

46 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:29:53.37 ID:eLDzysOb
>>43
そいつとの結婚すると、あなたが家事・育児・仕事・親戚近所付き合い・地域行事・介護の全てを担って、
旦那は仕事しかしないけど都度感謝して立てないと機嫌損ねるような奴隷生活になりそうだけど年齢が高いし親が期待してるから結婚するんだね?
頑張れ

47 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:34:36.99 ID:H8OfvWRM
レッテル貼りなのか知らないけど自分がオタクっぽく見えるからかオタク=パソコンが得意という理論でいろいろ頼んでくる人が嫌になる
なまじ学校の行事のスライドショーや仕事の資料とかで断りにくいのが困るところで。結婚式の余興のムービーとか
パソコンの知識なくはないけど頼まれる事の知識がないからいつも調べてなんとか仕上げる
仕上げたらやっぱり出来るんだって反応するけど頑張って調べてるんだよ
女性の職場で肩身狭いから断れなくてやり続けて勝手にスキルアップしてるだけですよ
私達ならどう調べたらいいかすらわからないもんって何なの?

48 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:35:43.19 ID:t8sNSQck
就職して研修時は先輩がフレンドリーで一緒に酒とか飲みに誘われたけど
独り立ちした辺りから先輩の風当りが冷たくなった
先輩は古いメンバーとだけツルむようになり酒にも誘われなくなった
今日も業務以外の会話は無しでたった今帰宅しますた
おいら以外は先輩と酒飲んでると思う
大好きな先輩においらは何かやらかしてしまったんだろうか?
また仲良くしたいが、原因もわからん
こういうことって上司に相談したところでどうにかなる問題じゃないし(業務上の会話はしてるし)
諦めてぼっち社員として仕事し続けるしかないのかな

49 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:40:06.60 ID:9sQq6RPG
>>44
さっぱりいみがわからんよ
わいが買ったのは一品のみで
たくさん買ってたら数百円ぐらい気づかないかもしれんけど
いきなり値段変わって、黙って払うわけないわ

もうあのコンビニは行かなーい!

50 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:53:35.47 ID:miRwFXy4
>>49
金額は、どのくらい差があったの?

51 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:53:59.31 ID:MblZFsLE
わい(笑)

52 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 22:54:34.48 ID:eTJY7P+M
>>45
ありがとうは人並みに言ってくれると思う
ごめんなさいだけ天地がひっくり返っても言えないんだ

>>46
そう書かれると最悪の結婚生活で笑っちゃうね

話が進んじゃう前に、やっぱりちゃんと考えてみるよ
レスくれた人ありがとう

53 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 23:03:02.89 ID:9sQq6RPG
>>50
細かい話なんだけど

商品:420円で1020円出す
「500円のお返しです」
「え?600円じゃなくて?」
「520円です」

その後返金
「420円のお返しです」
「は?1020円返してくださいよ!!」
「500円お釣りでお返ししました」
「受け取ってません」(それなら520円のお返しだろ…)

って感じです
なんで1020円出して、420円受け取って手ぶらで帰らなあかんの

>>51
なんでもいいだろ

54 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 23:07:09.06 ID:miRwFXy4
>>53
なるほど
てことは、レジに前の客のデータが残ってたってのが嘘で
単純に、100円ネコババしようと思ってやってんのかな

55 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 23:14:46.62 ID:eLDzysOb
>>52
キツい言い方でごめんね
知り合いの40代既婚男性がまさにマウント取りたがるめんどくさい性格で、奥さん共働きなのに家事その他は一切しないしこれからもしないと宣言し、でも離婚されると困るからたまに機嫌は取るってスタンスだから
あなたの彼氏もそうなるんじゃないかと思って。
よほど愛があるか優秀なATMじゃないとやっていけないと思うよ

56 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 23:31:22.59 ID:eTJY7P+M
>>55
とんでもないよ、ありがとう
>>36には書いてなかったんだけど、彼は育児や介護を女の仕事だと思ってるし、私の仕事を見下してて自分が1番大変だと思ってるから立ててあげないと機嫌悪くなる
知り合いかと思っちゃうぐらい当たっててびっくりしたよw

57 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/11(日) 23:52:47.75 ID:9lH1HH5Q
>>56
職場の先輩がこれの女版だったけど
15年くらい一緒に働いててどんどん酷くなっていったよ
どーでもいい小さい事でいちいち攻撃するんだけど
咎められても自分が絶対正しい、攻撃される方が悪いって
絶対に折れなかった
(最終的には他者と共同生活ができないって理由でクビになったけど)

58 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:29:54.46 ID:KlQ+MCmc
商品の値段を調べてスキャン→キャンセルし忘れ、ってこともある
まあどちらにせよ店が悪い

59 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:30:25.78 ID:EKV2wZP9
友人がぱったりとツイッターやらなくなった
いい人でもできたんかな
心境の変化でもあったのかな
と、こんなふうに気にしてる自分がいやになる

60 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:44:22.01 ID:nUJfv3Ln
スーパーでレジをしているアラフォーのミセスオバチャンです。
いつも客を見て思うのだが、レジのテーブルに品物を置くとき、夫婦で、皆が皆ではないが
旦那は持ちたがらない。逃げる旦那を見る事は
いつもの事。
酷い旦那だと嫁が身重なのに、重たい物を
持たない、50代女性松葉杖ついているのに
持たない、信じられない。
男なんだから持てよ!!って考える私がおかしいのか?
後、お箸をつけますか?って聞いて答えない人
年はいくつ?とか電話番号教えてって聞いているんじゃないんだから、答えろー!!
口があるんだから答えろー!!
声に出すのが嫌なら手でほしい本数を表示してよ!!いらないなら首をふってよ!
こんな事を客に要望する私はおかしいのか?
客に面と向かって言ったらケンカになる。

61 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:46:49.40 ID:GG3VF/Dg
保育園から中学まで一緒だったゴリラ女にひたすらいじめ抜かれてたけど、その子が今地方のアイドルみたいな事をやってるらしくてTwitterとかでたまにチヤホヤされてるの見るとなんか無性に昔されたことをチヤホヤしてる奴ら全員に言いたくなる。
私はそいつに階段から突き落とされたり悪い噂広められたり話しかけても無視されたりバイキン扱いされたり大事にしてた私物を盗まれたりされてたんですよ〜

62 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:48:22.02 ID:VzwBOMP0
>>36
ああー元彼のようだ。結婚はオススメしない。同棲してたけどストレスがすごかった。モラハラだったし。
60代夫婦でやってる中華料理屋にふらりと入ったら、夫がずっと妻を馬鹿にしたり文句言ったりしてて、地獄かな?と思った。将来はああはなりたくないなーて心底思ったわ。

63 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:50:44.76 ID:PDO5Rs1P
>>60
レジ打ちの貧乏人が!!話しかけんじゃねーーー!!!


という思考の持ち主は残念ながら一定数いるんです
気にしないことですね

64 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 00:59:10.28 ID:rXYXTcDL
職場の3つ上の同僚が本当に嫌い。
まずこなす業務にミスが多過ぎる、その人がこなした業務をダブルチェックするとかなり間違いが出てくる。
ミス指摘されたらイライラを隠そうともせず、すぐに仏頂面になって、髪をいじり始め手がふさがり元から高くない能率がさらにダウン。
しかも周りに(特に後輩に)当たる。

65 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 01:00:52.86 ID:zMdbEyCD
現在一人暮らしで持病療養のため職を辞めニートしてます
帰省して地元での就職を望んでいますが親にどう説明して帰ろうか悩んでいます。
持病が治り帰った時親に勤めてた会社が潰れたと説明してもやっぱりバレちゃいますか?
実家では弟が働いているのに兄の僕が転職者として帰ってくるって情けない気持ちです
あと妹が大学生なので親からは今の所で頑張って欲しいとも言われてたので余計説明し辛いです…
どうやって親に切り出すべきでしょうか?食費と自分の家賃、保険料は払うつもりなので金銭的な負担は家族にかけないです
貯金も療養生活とヤケになっての買い物依存のせいで残り少なくこちらで食費生活費を賄いながら転職するのはハードですし
自分も20前半ともう若くはなくなってきているので地元で身を固めたいという思いがあります。
ちなみに現在住んでる住居は帰省しても家賃を払い続け独立した際に引っ越す算段です

66 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 01:12:00.45 ID:EU6405Yz
>>60
レジ台のカゴを動かしてはいけない、と思っている男は多い。店員が動かしてくれるものと思い込んでたり、ウッカリ素人が触ったらあかんもんだと思っている人も多い。
あと会計終わってすぐサッカー台に移動するのを悪だと思ってる男も多い。

まあ多分普段スーパーで買い物しなれてないだけだと思うよ。
ウチの夫も今は慣れてるからサッサと持っていくけど、最初の頃は全てが終わるまでカゴ見つめてただけだったもん。

67 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 01:16:37.12 ID:KZMBqph0
>>65
嘘をつくとそのあと嘘の上塗りをしていかなくてはならない事態になったりするのでオススメしない

正直に話して「迷惑かけるけどごめんなさい」って言うべき

68 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:05:45.45 ID:nUJfv3Ln
スーパーでレジをしているアラフォーのミセスオバチャンです。
いつも客を見て思うのだが、レジのテーブルに品物を置くとき、夫婦で、皆が皆ではないが
旦那は持ちたがらない。逃げる旦那を見る事は
いつもの事。
酷い旦那だと嫁が身重なのに、重たい物を
持たない、50代女性松葉杖ついているのに
持たない、信じられない。
男なんだから持てよ!!って考える私がおかしいのか?
後、お箸をつけますか?って聞いて答えない人
年はいくつ?とか電話番号教えてって聞いているんじゃないんだから、答えろー!!
口があるんだから答えろー!!
声に出すのが嫌なら手でほしい本数を表示してよ!!いらないなら首をふってよ!
こんな事を客に要望する私はおかしいのか?
客に面と向かって言ったらケンカになる。

69 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:05:49.55 ID:nUJfv3Ln
スーパーでレジをしているアラフォーのミセスオバチャンです。
いつも客を見て思うのだが、レジのテーブルに品物を置くとき、夫婦で、皆が皆ではないが
旦那は持ちたがらない。逃げる旦那を見る事は
いつもの事。
酷い旦那だと嫁が身重なのに、重たい物を
持たない、50代女性松葉杖ついているのに
持たない、信じられない。
男なんだから持てよ!!って考える私がおかしいのか?
後、お箸をつけますか?って聞いて答えない人
年はいくつ?とか電話番号教えてって聞いているんじゃないんだから、答えろー!!
口があるんだから答えろー!!
声に出すのが嫌なら手でほしい本数を表示してよ!!いらないなら首をふってよ!
こんな事を客に要望する私はおかしいのか?
客に面と向かって言ったらケンカになる。

70 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:07:48.62 ID:3MFhNUAo
!?

71 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:10:16.67 ID:jLlZSmqh
>>65
お金ないといいながら、住まない家の家賃はらうとか、わけわからん。
>持病が治り帰った時
とあるから、治したあと地元に戻りたいんでしょ?
それなら、まず地元で就職先見つけて、実家近所に安いアパートでも借りて荷物ごと
引っ越すのが筋だと思う。
もう20代後半ならそれが一般的。

72 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:35:39.06 ID:gDuMzBk7
流れを読まずにごめん

自分に対しては初めから敵意を感じるほどきつく当たり、
仕事も休むなといったくせに
仕事に対するやる気に疑問が感じられる人に自分がされたとおりの指導をしただけで
お前が法定伝染病にかかって仕事しているときにいろいろ言われたらどうなのかといわれた

やる気のない人には仕事にゆとりが与えられるようになり、
いつ自分が精神を病むかわからないなどと言われた。

ついでに、社外のひとから、
パラリンピックを見てたら、頑張らなくてはと思うのではないかと言われた
周囲はエネミーだらけなのかと恐ろしくなった
どうすればいいんだろう

73 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 02:58:18.73 ID:3wOXX5on
法定伝染病は重篤だから休めって事ではなくて
バイオテロするなって事です
そこを間違えて
法定伝染病なのに仕事してエライとして
結果的に会社には伝染病拡散して損害を与えるバカになってはいけません

74 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 03:00:08.42 ID:PDO5Rs1P
2chはあと何年くらい存続し続けると思いますか?

75 :72@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 03:03:33.97 ID:gDuMzBk7
>>73 ありがとうございます。
   おかげさまでバイオテロの実績はありません。
   法定伝染病罹患者並みに仕事ができなくて迷惑をかけていると
   いうことなのですね。
   悩む方向が間違っていたのかもしれません。

76 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 03:06:07.24 ID:3wOXX5on
全然違う
法定伝染病の時はちゃんと休めって言ってるだけ

77 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 03:49:55.04 ID:VEYXOz7v
>>65
>自分も20前半ともう若くはなくなってきているので

もしかして、それはギャグで言ってるのか?

78 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 07:02:41.22 ID:+qZxWwC1
しょうもない事でごめんなさい
学生です。
クラスでいつも僕のことをグチグチ言ってくる人がいますそれで先週の木曜日にその子の首を軽く絞めてしまいました暴力がダメなのはわかってますがカッとなってやってしまいました、自分が一番悪いのはよくわかっています。
読みづらくてごめんなさい、
もう死のうと思います

79 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 07:24:04.55 ID:EU6405Yz
>>78
まず「グチグチ言ってくる」って言い方するヤツにロクなヤツはいないから、もう使うのはお止めなはれ
あと、いいじゃん首軽く締めるくらい
相手とはその後仲直りした?してないの?
悪いとか思ってるなら謝って来いよ。でもしてやったと思ってるなら、あと向こうが謝ってくる感じがないなら誰かが仲裁に入ってくれるまでシカトが一番だよ

80 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 07:32:39.14 ID:6nKpkFSP
小さな個人店でレジ業務をしています。
お子様が来店したときにあげる用にレジの影に駄菓子を置いてあるのですが、それを私がレジを売ってる隙に手をニューっと伸ばしてワッサワッサ掴んでは自分のレジ袋へ入れる40代か50代のオッサンがいて凄く引いた。
大人の方でも「子供に(孫)に貰ってっていい?」と一言いただければこちらも気持ちよくどうぞどうぞ!とお渡しするのですが、いくら駄菓子だからと言っても黙ってあんなにわっさわっさ持っていくなんて・・・
気持ち悪いしビックりしました。

81 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 07:41:46.49 ID:EU6405Yz
>>80
レジのそばに置いていきなりそれをつかんで持って行かれてる時点で、すげえ怖くない?防犯上…
駄菓子で良かったねって話で終わってるウチにもうそこ置くのやめたほうがいいよ。いつ強盗がやってきても、あ、また駄菓子?なんて思っちゃいそう
客の手出し出来ない、それでもご自分はすぐ取り出せる別の場所に設置してください心配だわ

82 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 08:34:44.73 ID:hE7TUzUm
>>49
周りの人にチクってやれ。口コミでその店潰すのが一番効果的。

83 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 08:36:41.87 ID:hE7TUzUm
>>51
(笑)とかww
10年ROMっとけ

84 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 08:47:37.98 ID:nWxrgcNQ
週末から体調を崩していて今日は会社休んだんだが、義母から電話があり何か必要なものはあるかと。
昨日旦那が色々買って来てくれたから大丈夫です、ありがとうございますって言って切った。
しばらくして旦那から「母さんが頼りにされなくて寂しいって言ってる」とLINEが。頼りにしてないわけじゃなく足りてるからだと旦那も言ったようだけど、納得していない義母。
前からもっと甘えてほしい、頼りにしてほしいと言われてるんだが私の思うそれと義母が望むそれに差があって困っています。どうしたらわかってもらえるんでしょう?

85 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 08:51:41.10 ID:8IlqbZxJ
>>80は経営者側じゃなく、雇われてる立場かな?
それ店主にきちんと確認した方がいいよ
日本人のように見えても中国人かもしれないし

子供や孫にあげたいと言うなら快く渡すってスタンスじゃ、
普通の日本人の良識を超えたモンスターがしょっちゅう来るようになるかもしれん

子供にしか渡さない、それも一度に一個だけってことなら、
にっこり笑って「こちらはお買い物に来たお子さんに、一個だけお渡ししてますからご遠慮下さい」

86 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 08:58:52.30 ID:qJ3F/Lni
>>84
甘えるのも親孝行(義母だけど)だったりするから必要でなくても
程々のところで頼るのはいいと思う
相手にとってはそれが望ましいコミュニケーションの取り方だったりするし

ついでの愚痴みたいなるけどうちの母なんかはほっといたら次々
お茶入れてくるのにこっちが「お茶いれようか?」言うと絶対断ってくる
いや私だって毎回飲みたくて飲んでるわけじゃないし
心遣いに応えてるとこが大きいのになと思う

87 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 09:07:20.29 ID:8IlqbZxJ
>>84
それ、どうやっても分かってもらえなさそう
姑を喜ばせるために頭をつかい、必要のないお願いをして
一時的に「やっと頼ってくれるようになった」と喜んでもらっても、向こうはもっと頼ってもっと頼って…と来るだろうし

自分、気の効かな過ぎる姑がいて、一瞬羨ましい気がしたけど、
すぐに84のような姑はウザくて嫌だと思ってしまった
夫婦2人でこと足りてるのにね

実の親子でもすれ違ったりするのに、まして義理の親
過剰な要求をされても、無理なものは無理だよ
割り切るしかないんじゃないかな

88 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 09:11:08.56 ID:nWxrgcNQ
>>86
レスありがとう。
普段から夕飯のおかずもらったりレシピ教えてもらったり、夏は浴衣着せてもらったり、娘のように甘えてるつもりなんだけどそのくらいじゃ足りないのかなぁと。
>>86のお母さんはどうしてお茶を断るんだろう?遠慮してるのか、世話焼きが好きなだけなのかね。

89 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 09:17:21.66 ID:EU6405Yz
>>84
徹底して放置、が一番。何か言われても笑顔でありがとうと足りてるから充分てお返事さえしておけばいいよ
そこを更に踏み越えて来るタイプなら嫌がらせだと思ってヨシ。現金を要求すべし。多分構いたいだけで気遣いのないタイプだと思われます。

面倒だけど毎回お礼の言葉と、本当になにか必要な時に助けを求めるだけで向こうがそれ以上(息子に電話やらしてるだけで済んでいて)具体的な干渉をして来ないタイプならそれでヨシとすべき。
ご主人に呉々もよく(お母様はこういった事で息子と電話できる事が嬉しいんであって、嫁云々は口実なんだという事)言い聞かせておけばよいと思われます。本気にしてんなよ、と

90 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 09:18:13.23 ID:nWxrgcNQ
>>87
そうそう、義理の家族だからやっぱり一般的な遠慮はついてくるわけで、もっともっとと言われても困ってしまう。
もし子供が生まれたりしたらもっと頼ることは出てくるかもしれないけど。
ありがたいことだし感謝はしてるけど、今は足りてるんだな。

91 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 09:38:00.78 ID:8IlqbZxJ
>>90
浴衣着せてもらったり、基本的に良い姑さんで幸せな悩みではあるよね
長い付き合いになるだろうし、今のままでいいんじゃないかな
子供生まれたらとても助かるよ、きっと

92 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 10:31:46.40 ID:fOWWatvj
>>83
お前がな
一人称がなんでもいい訳ないだろ

93 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:08:42.91 ID:ewBF2HRq
一度信じることができなくなった人をもう一度信じるにはどうしたらいいんだろう。
触れられることが嫌になった人を、もう一度肯定するにはどうしたらいいんだろう。

夫が夫になる前、浮気をした。本人は浮気をしたとは思ってなかったけど、私は精神を壊して自殺未遂。
夫はそれを見てかなり努力してくれた。それは隣で見ていて本当によくわかる。
そんな時、私が妊娠。まだ精神が安定しなくて不安が残っていた私は、最低だけど降ろして別れることを提案した。
夫は嫌だと言い、結婚して産んでくれと頼んできた。
今まで努力していたのは見ていたし、何より今までの夫だったら迷いなく私のことを切り捨てていただろうから、その発言には本当に驚いた。そしてその気持ちを信じたい一心で結婚することを決めた。

夫がまだ努力を続けているのもわかる。でも、夫はものすごくツメの甘い人だった。なんどもボロが出る。私はそれを許すことができない。

頭ではわかっているのに、心がついていかない。
信じたい。受け入れたい。まだ好きだから。
子供も生まれたし、強くならなければ。
どうしたら、すべて受け入れられるだろうか。

94 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:08:52.36 ID:LoGcQ1Bt
http://fast-uploader.com/file/7029072046236/
七三の別バージョンをうpしました、ふわっとする方法を教えて下さい

95 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:10:52.43 ID:xIpSliAz
中学生の従妹が転校先の教師にモラハラを受けました
従妹はそこそこ良い私立に通っていて中学の教育課程はすんでたのにも関わらず、転校先の教師に「実際出来るかを知らないから他の子と同じ扱いをする」と言われ、ショックで泣いています
従妹と仲良くなった子以外は従妹に味方してくれず、どうしようかと悩んでます

96 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:12:09.48 ID:fJ2g2byK
釣りはやめなさい

97 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:25:54.81 ID:Q41mGHtr
>>93
何度もボロがでるって
また浮気をしてるってことかな?

知人の奥さんにもいるけど女関係で生理的にダメになったら
並大抵の努力では復活することはないそうな・・・

98 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:29:23.92 ID:Cgk5dPR3
>>93
浮気ってなにされたの?

99 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:33:43.58 ID:bMFBaKPw
信用してない、許せない
そんな人の子供産んだのか
かわいそうな子供

100 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:37:27.75 ID:VEYXOz7v
>>84
それは、あなたじゃなくて、旦那が義母に言うことだな
旦那が自分で処理せずに「母さんが頼りにされなくて寂しいって言ってる」って丸投げしてるところがおかしいわ
>頼りにしてないわけじゃなく足りてるからだと旦那も言った
で、終わらせずにって意味でね
ちゃんと彼女なりに甘えさせてもらってて、充分感謝してると彼女は言ってる、そうやって彼女を困らせないで欲しい
って旦那が実母に言うべき
嫁が言ったら、角が立つ

って>>84に言っても始まらないけど

101 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 11:47:51.48 ID:VEYXOz7v
>>93
>浮気をした。本人は浮気をしたとは思ってなかったけど、
どういうこと?
夫が会社の子と、業務上、仕事中に二人で茶店でお茶してた
私からしたら、それは浮気だけど、本人は浮気したとは思ってなかった
ってこと?

>夫がまだ努力を続けているのもわかる。でも、夫はものすごくツメの甘い人だった。なんどもボロが出る。
これも
なんかズレてる気がする
こちらに伝わってこないんだよなあ・・・

>>93←これは何なの?ただの愚痴?
聞いてもらえればそれでいい
別にあなたの意見は聞いてないから!系のレスなわけ?

102 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:07:38.82 ID:nUJfv3Ln
常識ないのかなと、少しヘコんでる。
私は22歳で免許を取得した。車の運転が
出来る事が嬉しくて、教習所で知り合った
ほぼ近所在住の2歳下の人と遊ぶようになった
私は中古の軽、彼女は中古のシビック
本当はやってはいけないのだが、パチンコ屋の
無料駐車場にどっちかの車を置き、ドライブをしてファミレスで食事をした。
パチンコ屋に到着をして、彼女が私に
「シビックを運転してみる?」と言われ
言葉に甘えて駐車場周辺を数週まわった。
運転後「ありがとう。」とお礼を言ったら
彼女は不機嫌になった。
「ガソリン代を出すよ。って、どうして
言ってくれないの?私の口から言わせないでよ!!お姉さんなのに!!」怒られてしまった。
この事を私より10歳上の人に話した。
そしたら10歳上の人は「30分他人の車を運転したら、ガソリン代は払わなきゃいけない。
数分の運転なら払わなくていいよ。」と。
2歳下の彼女は、私の事を非常識と怒った。
しかし、彼女はガソリン代事件から、2ヶ月後に交通事故を起こし、(直進優先なのに、右折を彼女が無理矢理右折)ぶつけられた相手は
「保険で保証なんて許さない!!この車は近い内に中古で売る予定なのに!!事故車じゃ値段が落ちる!!差額分払え!!」と毎日相手から電話。
交通事故から三ヶ月も経っていないのに、
コンビニで駐車するときにライトをつけっぱ
バッテリーが上がって車が動かず、
友人と車をコンビニにから押して、路駐をして
私に泣きついて来た。彼女はJAFメイトカードは家に忘れ、非常停止番も忘れ、最悪過ぎる状況。自動車勤務の父と一緒に現場まで行った。
私の事を非常識って、貴女は私より非常識な
事を半年足らずで2回したんだよ。何を考えているんだか。長文で失礼しました。

103 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:15:29.98 ID:B/goLXXB
話の流れで友達が百均の道具使って工作みたいなの作ってくれるって言ってたんだけど
フタを開けてみるとなんだか専門的な道具使ったりしてるみたい
お金かけてやるならなんかお返ししたほうがいいのだろうか?
仕上がりは汚いしゴミレベルだから本当にいらないのに私が作品のファンだと思ってるっぽい

104 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:16:20.67 ID:FajKLS48
>>102
駐車場周辺の運転という事で、時速30キロと仮定。
30分運転で走行距離15キロ。
ゴーアンドストップなので燃費を5キロ/Lとすると、ガソリン消費量は3L。
リッター120円とすると360円をあなたが消費したことになる。
これに謝礼分を5割上乗せして540円、気前よく100円単位に切り上げて600円。
「あんた、これが欲しいの?」と百円玉六つ投げつけてやれw

105 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:31:06.78 ID:3MFhNUAo
>>102
アラフォーのミセスオバチャンじゃなかったの??

106 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:33:02.71 ID:VEYXOz7v
>>102
お前、それ、コピペか?

107 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:38:22.61 ID:kDinNq9K
洋服のタグが嫌いで安物なら買って即外すんだけど
最近、縫製に巻き込む形でタグ付けてる服が多くて嫌になる…
縫い直すの結構めんどくさいんだよね

108 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 12:39:31.89 ID:JdP2vLqx
「女性は見下している相手としか親しくしない」みたいな事をネットで何度も見た
これが本当なら、私と親しくしてくれている女友達は皆さん私を何かしら見下しているのでしょうか
そして、私も無意識に女友達を見下しているということなのでしょうか
自問自答を繰り返したり、疑心暗鬼に陥ってしまい疲れました

私の知らない場所で悪口言われてたり噂されていたり、小馬鹿にされているのでしょうか
そんなこと考えても仕方ない、と何度も言い聞かせて結果的に考えこんでいます

109 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:00:01.39 ID:ewBF2HRq
「地元に帰った時に、元カノとホテルに泊まった」のは、私には浮気に見えますが、夫にとっては浮気ではなかったらしいです。ホテルに泊まったくらいでは浮気にならないのでしょうか。

ボロが出る、というのは同僚に誘われて街コン?に行ったり、両親と弟が来ると嘘を言って部屋に女を泊めていたり、などです。本人曰くどれも浮気にはならないらしいですが。

子供のことは本当に愛しています。大切に育てています。夫のことも好きです。ただ、許したいのに許せないのが苦しくて。許せない私がおかしいのかと思って書かせて頂いた次第です。
不快になられた方がいらっしゃれば、申し訳ありませんでした。

110 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:04:27.59 ID:ISK6rUhc
>>108
そういう部分もあるというだけだろ。 意見のための強調した表現。

>>109
きみもおなじことをやってみせる

111 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:10:04.42 ID:8hGNLu2d
>>109
はい、あなたがおかしいです

これで満足かね
釣りでもネタでもマジでも、あなたは頭がおかしいよ

112 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:11:17.25 ID:JdP2vLqx
>>110
強調した意見って、平たく言えば「話を盛ってる」みたいなことですかね?

113 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:20:18.60 ID:PRnqgCl2
>>93>>109
ホテルに入ったなら浮気。浮気調査の探偵だってそこまで証拠とれば十分。

浮気する人間は治らないし、
いままで好きだったのは浮気の経験込みで作られた人格。
美味しい果物の肥料が人糞だったのを、これまで知らなかっただけの話。
その上で、許すも許さないも自由だし人それぞれかと。

114 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:25:20.11 ID:hE7TUzUm
>>109
全部浮気だと思うんだけど。両親と弟が来ると嘘を言って部屋に女を泊めるなんて意図的だし。
多分ご主人はこれからも同じことをするだろうね。貴女が耐えられないなら離婚に向けて弁護士を探したり証拠集めをすべきだしご主人の言い分を受け入れて生きていくならそれも貴女の人生。貴女が自分で判断しなければどうしようもないよ。

115 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:37:40.67 ID:NbxsdlUJ
>>109
そんな相手との間になんで子どもを作ったの?しかも結婚前に
あなたも無責任、子どもが一番被害者

116 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:42:10.21 ID:9fzFgYik
>>112
不安を煽って物を売り付ける不安商法や、わざと不快感を煽って注目させる不快広告みたいなもの

見下すというよりも、弱みを曝け出せる相手というのは心を許してる相手だし、
些細な欠点に対して寛容になれるのは、別に普通の人間感情でしょ

117 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:50:15.51 ID:VEYXOz7v
>>109
なるほどありがとう
それらは、どこからどうみても浮気だし
それらを浮気じゃないと平然と言ってのける夫は頭がおかしいです
セクロスしたからしてないからの問題じゃないし、そもそも、間違いなくセクロスしてます

ひとつハッキリさせときますけど、あなたは、おかしくないです
許すべき人でない人を、許さないでいることは、おかしいことじゃないっていう意味で、おかしくないです

逆に聞きたいんだけど、それで努力してんの?夫は
何度もボロ出してんでしょ?時系列はわかんないけど、元カノホテル、街コン、嘘ついて女泊めた
おもいっきり3アウトチェンジじゃないですか

こちらからしたら、どこをどう努力してるのか分からない
俺は浮気者、でも俺は努力して努力して、その結果、3アウトのところまでで抑えられてる、これは俺の努力の結果だ!エッヘン
とか言われても、知らんがな!

みんなも言ってるとおり、その男は変わらないと思う
それはあなたがどう頑張っても信じても変わらないレベルで変わらないことだよ
そういう人間なの その男は

問題なのは、あなたがその夫に依存してしまってるところなのかな
白黒ハッキリするのであれば、離婚するか、そういう男なんだと割り切って添い遂げる、どちらかを選べってことになると思う

118 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:51:59.14 ID:qQmyx5xn
具合が悪くて薬飲むのに無理矢理うどんやおかゆ食べてるのに
母が食事作るたびに「ハンバーグ食べなさいよ、ハンバーグ」って横から勧めてくる
食べられないからいらないよって断ってるのに毎回勧めてくるから
食べられないから断ってる、毎回毎回強要しないで!って半ギレで断った
ハンバーグ勧めてくる理由が、『体力つくから』なんだけど
本当は私が(病気ででも)痩せるのが悔しいからなんだよ…
なんでそこまで娘に張り合うんだよ…病気かよ…
仕事行く前も、クリームシチューとホットケーキ作ったから食べなさいって
そんなもん胃が受け付けないよ
他の家ってこういう事あるの?執念みたいなの半端無くて怖いんだけど

119 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 13:54:05.83 ID:nwDDD7h2
>>102
>無料駐車場にどっちかの車を置き、ドライブ>をしてファミレスで食事をした。

なんでここをぼかすの?一番大事なとこだと思うんだけど
あなたの軽でドライブをしたのならシビック分は差額は気にせずプラマイゼロでいい
シビックでドライブしてさらにシビック運転させてもらったなら相手が20歳ってことは大学生?なら気を使ってあげたほうが良かったかもね
あと相手の事故は関係ないでしょ

120 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:10:33.89 ID:VEYXOz7v
>>118
具合悪くて、あえて消化のよいものを食べてる状態なのに、重いもの(ハンバーグ)を食べさせようとする
それは、お母さんがよくないよね
でも、その理由が、実は「あなた痩せるのが悔しいから」ってのは、どうかなあ〜・・・
邪推じゃないの?
まあね、何度も何度も断ってるのに、同じこと繰り返されたら、こっちもキレるわい!ってのは分かるんだけど

ようは、あなたは痩せてて、体も弱い子で
それをいつも気にかけてる心配してる母親が、体力つけるために食べなさい食べなさい言ってくるっていう構図なわけね

>他の家ってこういう事あるの?
あるある
てか、そのお母さんの行為の根源は、愛情だよ、間違いなく
つか逆に、具合が悪くない時は、ちゃんと食べてんの?あなた
食べ物は大事だよ 栄養バランス考えて、ちゃんと食べないと、体壊す これ必然だから

121 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:19:50.38 ID:qJ3F/Lni
>>88
ああ普段からそうした交流はしてるのに底なしな感じなのか…
それはまた難しそう

うちの母の場合はたしかに世話焼きで子供から少し言わせてもらえれば
甘え下手なんだと思う

122 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:24:54.88 ID:ewBF2HRq
賛否両論ありがとうございます。
私自身も、頭がおかしい部分があるし悪い部分も大いにあると思っています。

自殺未遂が堪えたのか、結婚してからは浮気は発覚していません。隠すのが下手な人なので、それは間違いないと思います。幼少の頃の話や一緒にいる時の行動を見ていると、おそらく夫はADHDなんだと思います。簡易診断でも疑いありでした。

もう1つお聞きしたいのですが、過去の浮気を何度もむし返してしまうのはやはり私が悪いですよね。
例の元カノと行為をしている写真を見てしまい、どうしても忘れられず何度もフラッシュバックして同じ質問を繰り返してしまいます。
それを言うと、「お前にも元彼がいるだろう。俺もそれを想像すると辛い。だからそれに関してはお互い様だ。もう過去のことは言うな」と言います。

それとこれとは全く別の話だと説明しても取り合ってもらえないのですが、私の言い分がおかしいのでしょうか。

123 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:30:26.71 ID:bMFBaKPw
しつこい

124 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:34:02.57 ID:Q41mGHtr
>>122
あんた悪くないよ
元カノと行為をしてる写真とあんたに彼氏がいたこととじゃ全く違う
お互い様じゃないw

相手はキチガイだから話しあうだけ無駄

125 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:35:50.22 ID:T9yHMcSg
無表情が普通にしてる顔がおかしいのか笑われたりするんで、普通の顔ってどんなのかがわからなくなりました
笑われなくても店行ったりすると店員の対応が大概冷たいです
変な話ルックスは笑われる所はありません
外出すると緊張して顔がどうなってるんでしょうか?
情けなく覇気がなくなってるんですかね?
自分では普通のつもりなんでまた難しい問題です

126 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:36:17.26 ID:VEYXOz7v
>>122
>同じ質問を繰り返してしまいます。

その質問の内容とは?

127 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:45:59.14 ID:ewBF2HRq
>>126
「なぜ、連絡を取るなと言ったのにもかかわらず何度も連絡を取り合って、しまいには私の知らないところで何度も会ったりしたのか」
「元カノに、彼女が出来たと告げずに元カノの言った『あなたの彼女で幸せ』発言を肯定したのか(その時元カノとは別れたと言っていた)」
「元カノに彼女が出来たと言って欲しいと言ったら、『彼女はいい人だから傷つけたくない』と言われた私のことは傷つけたと思わなかったのか」
「なぜ、別れることを選ばずに苦しい選択をしたのか」
「あなたの行動からは私への思いやりが感じられないが、本当に好きなのか」

などです。挙げたらきりがないです。

128 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 14:55:19.87 ID:qQmyx5xn
>>120
普段から、ねえ体重どのくらいなの?何キロくらい?○○キロある?ない?どうなの?
ちょっと痩せた?太った?痩せたんじゃない?ねえ痩せた?痩せたでしょ
あんたのほうが痩せてない?とかチェックが異常なんです
仕事が体力勝負なので3食しっかり食べてます、でないと頭も身体も働かないので
体型は160センチ50キロ前後なので標準体型、母の方がよっぽど細いです
お風呂入る&出る時や着替えをする時も前の廊下ウロウロしだして
『うっかり脱衣所に入って裸見ちゃった』を狙ってるのか、何度も入ってこようとするし
肌の色とか手足の細さとかいつも比べてくるし
もー20以上も離れた人間と張り合って比べてどうするの!って窘めても、気になるから仕方ないじゃない!との事
実際心配はしてくれてるとは思います
送り迎えしてあげるわよ、とか病院の結果教えてね、とかいろいろ気にかけてもらってるのは分かるけど
食に関しては、病人なのにポテトチップにケーキ、グラタンにピザに揚げ物とか用意したり勧めてくるんです
他のところはごく普通の人だと思うんだけど、容姿に関してはなんか異常な執念みたいなのがあって
嫌になる

129 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:13:17.77 ID:hE7TUzUm
>>127
こっちの方がいいかもしれない
【再構築】旦那の浮気【離婚】77 [無断転載禁止] [無断転載禁止]・2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1473491530/
書く前に1を読んで、誘導された事を忘れずに書いてね。

130 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:22:31.58 ID:VEYXOz7v
>>127
なるほどねー・・・
わかるよ すっごいわかる
それらの質問に対して
>「お前にも元彼がいるだろう。俺もそれを想像すると辛い。だからそれに関してはお互い様だ。もう過去のことは言うな」
と、こういった回答が返ってくるってのは、斜め上すぎる
屁理屈にすらなってないわな
>私の言い分がおかしいのでしょうか。
おかしくない 全然
ぶっちゃけ、彼のやってることは、体のいい、二股でしかないからね

131 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:22:52.32 ID:FNvkNB0b
>>128
実家出たら?

132 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:25:34.59 ID:ewBF2HRq
>>129
ありがとうございます。
お恥ずかしながら初心者なので、どう書けばいいのか勝手がわかりません。
ここに書いたことをもう一度簡潔にまとめた方がいいのでしょうか?

133 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:26:55.55 ID:T9yHMcSg
>>125
切実な悩みです
誰かお願いします

134 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:31:40.28 ID:VEYXOz7v
>>128
なんで「あなた痩せるのが悔しいから」って思うの?
まさか、あなたが体重計のってるところを、柱の陰から覗いてたりとかしてるわけでもないんでしょ?
って、さっき書こうかと思って、やめてたんだけど
俺、間違ってた!あなたの言う通りだったわwwww

さっきも、朝にクリームシチューとホットケーキとか、栄養バランス的にどうかなあ?とは思ってたんだけど
>ポテトチップにケーキ、グラタンにピザに揚げ物
俺の勘違いだったわw
間違いなく、あなたを太らせようとしてるわそれw

いやほんとごめんw
体に気をつけて、ママンの悪の誘惑に負けないよう がんばって!

135 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:31:58.50 ID:qQmyx5xn
>>131
今、家族の病気療養で、家事手伝うのに半年を目処に実家に帰ってきてるとこ
あと2ヶ月くらいなんだけど、戻ってきても全然変わってない執念に
ちょっと嫌になってきた

136 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:35:01.08 ID:VEYXOz7v
>>125
その表情を、実際に見てみないからには、どうとも言えません
>笑われる
>店員の対応が冷たい
それは間違いないの?

137 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:40:30.09 ID:hE7TUzUm
>>132
その方が読みやすいと思うよ。
似た状況の人達が集まってるから理解してもらえるんじゃないかなと思うんだけど、結婚前の事とかに厳しいレスがつくかもしれないから覚悟してね。

138 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:40:52.56 ID:T9yHMcSg
>>136
間違いないです
視線が特に気になるようになってから周りの反応も変わってきた気がします
ですがキョロキョロ挙動不審な態度はしていません
となると、顔、表情しか思いつかないんですよね
136さん含め皆さんはどんな表情してますか?
普通ニッコリもしないし、睨みつけるわけでもないから無表情がデフォルトですよね?

139 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:41:06.58 ID:FNvkNB0b
>>135
一時的に実家にいるのか
物理的な距離を置き続けるしかないね
本人は病院行く気ないだろうし、態々あなたが連れて行く義理もないし

140 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:50:57.46 ID:ewBF2HRq
>>130
その他にも会話が成り立たないことが多々あるので、いつも話し合うことを途中で諦めてしまいます。
結婚前と比べるとかなり改善されてきたとは思いますが、許しつつある時にいつも爆弾を放り込んでくるので...。

141 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 15:53:42.30 ID:ewBF2HRq
>>137
ありがとうございます。
同情とかではなく客観的な意見が欲しくて来たので、厳しい意見等はむしろ願ったり叶ったりです。
相談してみます。ありがとうございました。

142 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 16:17:06.40 ID:Kxb4DOnN
>>138
友達とかには表情について何か指摘されたことは?

もし本当に店員に冷たくされてるならその他の原因は考えられないかな
服装とか髪型がかなりもっさりしてるとか失礼な言い方だけど清潔感がないとか

143 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 16:48:08.46 ID:l8rFGBnu
>>36
亀だけど、結構重大なことだと思うから言わせて
36の彼氏は相当な地雷だと思うよ
そういう「性格」の人もいるんだろうけど、度が過ぎれば障害だとかモラハラにあたる
彼氏は相当学歴がいいとか高収入だとか、何かその強大な自信の根拠になるものがあるのかな?
だとしても、その感じでは職場でうまくいかないとか親戚・近所付き合いでトラブるとか絶対にマイナス面が出てくると思う
そうなった時、彼氏は「俺は悪くない!」で済ませ(=逃げて)尻拭いはすべてあなたに丸投げされるよ
あなたはすでに腹がたつとか、嫌な気持ちになるとか、迷惑を被ってるわけでしょ?
既出だけど、その彼氏があなたの期待する方向に改善される可能性は全くないと思う
むしろ年齢と共にますます頑固に、ますますわがままになっていくよ
親類にそういう人いるけど、奥さんは尻拭いやらストレスやらで心身が不調になったり(カサンドラ症候群)短命になったり
本人が職場でうまくやっていけずに鬱になった人もいて… 
私が「どう思う?」と聞かれたら、お勧めはできないタイプですね

>>彼は自分に悪気が無ければ 「怒る方が悪い」「傷つく方が悪い」って考えで
>>どれだけ言っても絶対謝らない
特にこれがヤバいポイントだと思う
一切悪気がなくても、自分が正しい(と本人が思っている)言動をしても
交通事故などで他人を傷つけてしまったら罪に問われるし、セクハラも成立するわけで…
多分彼氏は仕事さえできれば問題ないだろ!良い結果さえ出せばいいだろ!という考えで
他人の気持ちとか都合とか希望とかは平気で無視できる人なのではないでしょうか
そしてその「他人」には、恋人だろうが奥さんだろうが自分の子だろうが含まれている可能性が高いです

144 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 17:01:55.58 ID:T9yHMcSg
>>142
指摘されたことないです
身だしなみは普通の人より気を遣ってると思います
一番考えられる清潔感は問題ないと思ってます
ただ一人で外出すると特に緊張はしてしまいます
となると表情が怖いくらいしか思いつきません
どんな表情を心掛けるべきですか?
男なんでニコニコしたくないです

145 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 17:19:28.37 ID:VEYXOz7v
>>144
>男なんでニコニコしたくないです

それだろ原因は

146 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 17:28:19.52 ID:T9yHMcSg
>>145
ですが誰かと話したりするときくらいしかニコッとしなくないですか?
一人で歩いてる時や会計するときなど普通真顔じゃないんですか?・・

147 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 17:37:33.67 ID:3MFhNUAo
>>146
周りが自分を見て笑ってるかどうかとか、店員の態度が他の客の時と違うかどうかとか、あなたが周りをジロジロと見ているんじゃないの
それは普通に警戒されるよ

148 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 17:55:14.89 ID:KZMBqph0
>>146
店員の冷たい対応とは具体的にどのような対応でしょうか

149 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 18:01:06.09 ID:iEbNYrvp
すまん愚痴らせてくれ
住宅密集地での風鈴使用について
@夜間
A強風時
B時期外れ
この三つに該当する時は外して欲しい
夜中にけたたましく鳴り響くから
「目覚まし時計か!?」って突っ込みたくなる

150 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 18:19:19.99 ID:VEYXOz7v
>>146
じゃあ聞くが、逆に、女はいつもニコニコしてんの?
女は、一人で歩いてる時や会計するときなども普通にニコニコしてんの?
なぜ、あえて「男なんでニコニコしたくないです」って書いた?
この一文に、どういう意味が込められてるんだ?

151 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 18:31:56.65 ID:2WAu41+O
>>125
笑われてるんじゃなっくて、笑顔を向けられてるんじゃないの?
それで、あなたがその反応を嫌がって、無表情を装うと今度は怖がられて、
結果冷たい態度を取られてると勘違いしてるんじゃない?
ほとんどの場合、自分が感じるほど他人の顔なんてじっくり見てないよ。
いっそ、いつも笑顔でいたら?

152 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 19:33:07.81 ID:yd2EE3d3
>>146
真顔ってw
買い物くらいで緊張した顔や真剣な顔してたら「なんだこいつ」くらいは思うかもね
無表情と言っても普段の顔つきや性格で微妙に違う無表情になると思うよ
リラックスした顔、暗そうな顔、明るそうな顔、疲れていそうな顔、気の強そうな顔とかね
あなたの顔は知らないけど「男はニコニコしないのだ」ってとこは、ごめん既に面白い
肩肘張ったところが場に合わなくて、相手も気まずさからフフって笑っちゃうとかあるかもね

153 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2016/09/12(月) 19:42:17.19 ID:aJvO5rB0
>>93
しがみついてでも寄り添いたい相手なんでしょ?
何をカッコつけて許すとかもう一度信じるとか言ってんの?
自分の弱さを認めなさい

154 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 19:58:48.46 ID:urtm61Al
>>93
荒療治だけど心の浮気をしてみたらいい
相手だけがってのがバランス取れないんじゃないかな
本当にややこしくなる前の、表向きは男友達や仲間程度に止めるんだけど
でも気持ちではいいなぁと思える異性との接触を増やす

その中でも旦那が一番で、でももう1人の人もいいなぁ楽しいなぁ話せて嬉しいなぁって感じで
少しトキメク場を外で作る

155 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:16:11.68 ID:R8xgvU89
出張から帰るまでに配達の荷物が受け取れなさそうです
海外からの荷物なので届くまで2〜6週間はかかるものを先日注文したのですが、急に思ったより早く帰れることが決まってしまったので受け取れないかもしれません。
もし受け取れなかった場合どうするのがいいでしょうか?
いま考えているのは、マンションの管理人さんに連絡して不在通知を送ってもらう(または番号を読み上げてもらう?)とか、もうお金をどぶに捨てて諦めてしまうことです。
姉にあげるものも一緒に注文したのでなるべく諦めたくはないです
なにかいい方法ないでしょうか?
経験の無いことなので分かりにくかったらすみません

156 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:24:32.13 ID:aJvO5rB0
>>155
何言ってんの?
大事なこと書き忘れてない?

157 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:34:20.06 ID:l8rFGBnu
私の勤め先や上司が常識的に一体どうなのか…皆さんの意見を聞きたいです

海外旅行がしたくて、職場の上司に長期の休暇(5日間)を申し出ました
上司にお休みさせていただきたいのですが…と希望の日時や目的(旅行)を告げたところ
「うーん…個人的には休ませてあげたいけど…上(本社、上司)に許可もらわないとなんとも言えないな
今度聞いとくわ」と返答されました
その後3週間以上経つのですがなんら反応がありません
あまりにも何も言われないので心配になって、1週間おきくらいに「やっぱり難しいですか?」
「あまり日にちが迫ってきたら(予約が取れなければ)休みの希望日変えないといけないのですが、それは大丈夫ですか?」
と聞いたりもしてみたのですが、
その度、決まって「上に許可もらわないといけない、今度聞いとく」と返されます
この言い方って…まだ「上」には聞いてないってことですよね?
自分がその立場だったら…と思うとありえない対応なので、
嫌がらせされてるのか?口にしないだけで「諦めろ」と思ってるんだろうか?と色々考えてしまいます
(パートとはいえ周囲に迷惑はかけてしまうと思うので、同僚の方たちにはすでに声かけをしており、いやな顔はされていません)
こういうのって普通の会社でもあることなんでしょうか?
小さい事務所だからルーズなのか、直の上司の性格のせいなのか…(はたまた嫌がらせ?)
日程も決まらず、予約もできずで落ち着かなくて困っています
(ちなみに、帰省や身内の不幸で1週間程度の休みをもらったことはこれまでに何度もあります)

158 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:40:17.63 ID:Lj+BcLDW
>>155
出張先の住所で受け取る予定が、予定より早く帰る事になったから……って感じ?
だったら管理人さんに頼みくらいしか思い付かないなー

159 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:40:37.26 ID:aJvO5rB0
>>157
その会社は人が一人休んだとしたらどうやって穴埋めが出来る会社なのでしょうか?
それによって責めるべき相手も違ってくる

160 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:46:48.64 ID:MCSTg4qc
>>155
発送元に連絡して、まだ発送していないなら宛先を変えてもらう。発送済みなら配達業者に連絡して宛先を変えてもらう。
管理人さんに受け取ってもらって着払いで転送してもらう。
諦めるのは、できることを全部やってから。

161 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:50:21.21 ID:OwUdYYV/
胸クソな事があったんで愚痴らせてください。

今日、仕事中体調不良で昼過ぎに早退して総合病院の救急外来に行ったんですよ。
俺は食あたりで点滴して終わりでした。
それは良いんです。
待ち時間が結構長くて、死にそうになりながらも待合室で待ってたワケですが…

当然救急ですから、緊急の人も来るワケですよ。
汚れた作業服を着た人が会社の同僚に連れて来られて
「人指し指の指先を切り落としました」
とか言ってるんです。
風邪とか食あたりとかの人は当然、後に回されますよね?
それに納得いかないオバサンが
「私のほうが先でずっと待ってるのよ」
とか言い出したんですよ。
クソ忙しい中、病院の人が出てきて
「あの人は一分一秒が指先が繋がるか、繋がらないかの瀬戸際なんです。ご理解お願いします」って言っても、
オバサンは「待ってる間に私が死んだらどうすんの?」
とか言って引かないんですよ。
「俺の順番譲るから、それで我慢して下さい。もめてたら余計遅くなりますよ」
って俺が言って、なんとか収まったんですが…
俺、待ってる間にウンコもらしました。

162 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:51:30.94 ID:ewBF2HRq
>>153
そうですね。何をされても好きなのが悔しいだけなのかもしれないですね。許したいというよりは、許して楽になりたいという気持ちが強いです。

>>154
私は頭が硬いので、その考えはありませんでした。それもありかなぁ、とも思います。ただ、もし気付かれれば即離婚と言われそうです。

163 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:57:24.26 ID:urtm61Al
>>162
本当に浮気するんじゃないんだよ
浮気ごっこする感じ
他の男性と仲良くしたり、優しくしたりされたりする感覚を得る
一番は旦那さんでいい
ただ、私にもこんな人いるのよと思える人を使っておく
ちょっと会えたら嬉しいな、くらいの
願わくば害のない程度にチヤホヤされるのが一番だと思うけど、これは一歩間違えたら面倒くさいから一概には言えない

164 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 20:58:46.00 ID:j2w7XcMd
>>161
最後の落差がw
でも良くやった
貴方は彼の指の恩人だよ

165 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 21:15:36.45 ID:0iBoeu+e
>>164
そう言っていただけると救われます。
医療事務の方が忙しいだろうに病院内にあるセブンイレブンでパンツ買って来てくれました。
恥ずかしいやら、申し訳ないやら、情けないやらで、良い歳こいて泣きそうになっちゃいました。
でも看護師さんは「あなたは何も恥じなくて良い」と言ってくれましたが…

166 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 21:26:41.14 ID:8IlqbZxJ
>>138
それ、視線恐怖ってやつになってるよ
神経症の一つ

自分も昔なったことあるから分かる

167 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 21:38:58.68 ID:xIpSliAz
>>161
優しいね
その人もよっぽど辛くて仕方なかったのかも

168 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 21:48:35.59 ID:yd2EE3d3
>>165
患者「様」とか過剰にへりくだった態度や教育の果てがソレなんだよな
今でも、病院側が強く出ると外野がギャアギャアうるさいから理解ある患者に頼ってるのが情けないところ
本当にありがとう

>>167
重傷の患者より軽傷の患者の方が声がデカいのは世界共通
文句言う元気がある奴はマジで後回しにしたいよ本当は

169 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 21:52:27.19 ID:OwUdYYV/
>>167
そうですよね、そうだったかもしれない。
順番譲ったのも俺の勝手、ウンコもらしたのもその人には関係ない話ですし。
まぁ、愚痴です。誰にも言えないけど、黙ってると、頭をかきむしりたくなる…
そんなやりきれない思いをここにぶちまけたにすぎません。
返信ありがとうございました!

170 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:03:10.42 ID:LlYyA/UD
>>169
いい奴
そのうちいいことあるって!

171 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:10:29.98 ID:mMU27Xws
まさに運がつく!

172 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:17:37.79 ID:PDO5Rs1P
>>169
まあシモの失敗談は大人になっても大なり小なり誰でもあるから
気にしないでいいよ
大人になってからウンコ漏らしてない人って一人もいないから

作業服の人指繋がるといいね

173 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:18:14.20 ID:eiRhloNK
上の住人がうるさい

174 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:18:49.76 ID:8eF8wxl1
>>161, >>169
>>170-171 と同じく161に良いことがあるよう願うよ

175 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:41:18.82 ID:xmgmaWqf
>>161
あんた、エラいよ。
自分も辛かっただろうに我が儘ババァに順番譲るなんて俺には出来ない
おれも食あたりで漏らした経験有るから辛さが良くわかる、その状況で冷静に対処出来るなんて凄い。

176 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 22:42:38.44 ID:EKV2wZP9
漏らすってよくあることなの?男性にとってはあるあるなの?

177 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:07:26.07 ID:wd1u+0Sx
愚痴です。2つにわけます。

私は見た目には分かりにくいけど身体障害者。
会社には障害者枠で雇ってもらっていて、
通院で定期的に休みを取らなければいけないので
周りの人も私が障害者だということを知っている。

私の仕事は、外回りの営業担当が取ってきた仕事を実際に手配すること。
長い付き合いで流れが出来ているお客様とは、
営業を通さずに私が電話やメールで依頼を受けて手配をすることも多い。

ありがたいことに、私の仕事をとても気に入ってくださるお客様がいた。
とはいっても、顧客側の担当者が変わって、
新しい担当者からの依頼内容が明らかにいつもと違ったので、
念のために確認しただけ。
たったそれだけのことだけど、どうやらとても助かったらしい。

営業担当がそのお客様を訪問した際にも、とても感謝していると伝えてくれて、
直接お礼も言いたいしみんなで飲みに行きましょうということになった。
そのときに、酔った営業担当が、私が障害者だということをお客様に話してしまった。
悪い言い方じゃなくて、「○○は身体のこともあるのに、いつも仕事を頑張っていましてね、
こうやって認めてくれる方がいると、本当に嬉しくて〜」みたいな感じで。

その後、仕事のやり取りで、何度か身体のことを聞かれることがあった。
自分の障害のことは正直あまり話したくはないけど、
例えば、通院で休んだ次の日に、「昨日、問い合わせの電話をしたら○○さんはお休みだと伺いました。
もしかして、体調がよくなかったんでしょうか?」と心配されれば、
「いえ、ただの定期的な通院なんです。」と答えることになってしまう。
「見た感じどこも悪くないようなのに、通院が必要な病気なんですね、
大変なところが全く感じられないので、本当に感心します」と言われるけど、
そういう言葉がなんだかものすごく嫌だ。

178 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:07:49.11 ID:wd1u+0Sx
それに、どうやら営業担当が顧客訪問した際にも、私のことを聞いているようだった。
「障害者枠の事務採用だったのに、努力していろいろと資格を取って
営業支店に異動になったと伺いました。」とか言われたり。
他にも、「この前の休みに映画を観に行ったんですよ。今まで全く気にしなかったんですけど、
障害者割引というものもあるんですね、同伴者一人まで1000円で観られるそうですよ。
もし○○さんと一緒だったらお得だったな〜って思わずそう考えてしまいましたよ」と
冗談ぽく言われたときに、
「同伴者も1000円というのは、障害者の介助をする人として、映画館の好意で安くなっているんですよ。
私は映画館での介助は必要ないので、私も普通の値段を払ってます。
だから、私と一緒に行っても残念ながら安くはならないんですよ〜」と答えたら、
「そうなんですね、安くてラッキーって思う人も多いはずなのに、
○○さんは考えることが違いますね、さすがですね」と言われたり。

悪気はないのもわかっているし、相手から褒められているとはわかるんだけど、
ものすごく嫌だ。本当に嫌だ。
でもこの嫌な感じをうまく伝えられない。
営業担当にも、私の話をすることをやめてくれと伝えても、
仕事の範囲内のことしかおまえのことは話していないし、
それで印象よく思われてるならいいじゃないかと言われてしまう。
実際、私が資格を取って管理部門の事務から営業支店に異動になった
という話は、仕事の範囲内と言えること。

この気持ちを他人にうまく伝えられるように言葉にできない自分にも
本当にいらいらする。

179 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:08:33.58 ID:OlPminmD
>>169
あんたヒーローだよ
尋常ならざる腹痛の中人間の尊厳を貫いた末のうんこ漏らしぐらいなんだよ!

180 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:19:55.29 ID:3xQdAvhj
>>178
確かにうまく言えないけど、なんとなくわかる気がする

仕事の通院時間以外は何も変わらないから普通の事を当たり前にやってるだけなのに、すごーい!と言われるのってモヤっとすると思うよ
普通に仕事を褒めてもらうならいいけど、特に障害関係ないところで障害をハンデとして勝手に設定されるのは変だと思う
色んな障害もあるのに、障害がある人は普通に仕事はできないはずという、無意識の上から目線というか

例えば、障害で少し脚を引きずってしまう人がいて
たまに通院は必要だけど、思考にも感情にも勉強とかにも何ら影響がない
その人に、すごーい、障害あるのにちゃんと勉強して国立大とかすっごく努力したんだね!
って褒めてるみたいなもんかな

181 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:24:31.99 ID:H1eWM5nn
>>178 神経の無い人は本当に理解しないから上司に相談が一番だと思う。そいつより強い人に釘を刺してもらう以外ない

病気のことでお客さんに心配をかけたくない、過剰に気遣われるのが負担、デリケートな問題だから踏み入られたくない
相手を煽りたいなら、私の病気をダシにしないと仕事が取れないのかこの無能!とでもいっとけばいいよ

182 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:28:10.06 ID:frqsBjjc
全然関係ないんだけどさ、バイト先に西川笑子ちゃんってのが居てさ、
もう一人西川さんってのがいるから、笑子ちゃんのネームプレートが
西川(笑)なんだよね

183 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:40:47.27 ID:o0oWj3Tz
>>178
バリバラで言ってたような「感動ポルノ」扱いみたいな感じがして嫌なのかな。

184 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:57:26.16 ID:Rq2jDQAT
親が微?毒親なのかそれとも自分が2ちゃんねるに毒されてるのかわからなくなってきたので相談。
兄と私との目のかけ方の差があると感じてしまう。他県大学生の兄には文句を言いつつも高いヨーロッパ旅行費や自動車学校の費用、原付の費用の折半をする。毎月仕送り+奨学金借りて兄は生活。バイトはしていない。
地元大学生私はバイト代で交通費や小遣いをやりくり、お小遣いを頼むと借金として来月きっちり返済、自動車学校は自分で捻出しなさいと。
最近、兄が自動車免許取った暁には家の車を一台譲る話をして、更に私に自分で教科書代を払うことを仄めかしてた。
流石に、地元の国立大学に通えば学費は全部親が持つと言った筈、それに大学生の兄に車をやるなんて甘やかしすぎじゃないかと抗議した。納得しているように見えるけど、なんだかんだ今まで甘いのでまさかと思ってしまう。
書いてて毒親ってわけじゃないのかもしれない、一番最初に生まれた兄がお金かかってるように見えるだけなのかとも思うけどやっぱり不公平に感じてしまう。
あと「バイト代溜まってるでしょ? そのお金でハワイ旅行とか連れてってほしいな〜なんちゃって」「お母さんこのスイーツほしいんだ〜バイト代いっぱいあるんでしょ?」とか言われるけどそれは私が自動車学校に行くために貯めてるお金だっつーの。
周りから見てこれはやっぱり不公平ですか?

185 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:58:50.32 ID:OwUdYYV/
すいません、沢山返信もらったのに寝落ちしてしまいました。

そんな出来た人間じゃないですよ。
ちょっとオバサンに逆恨みしてますし
「こんな惨めな思いしたんだから、神様がいるならせめて作業服の人の指、繋げてくれよ」
なんてイライラしてたりします。
返信ありがとうございました!

186 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/12(月) 23:59:02.89 ID:rw9qgFBc
>>182
スリムな佐藤太一さんとファニーフェイスの佐藤美紀さんが同僚にいるので
回覧用紙作ったら我ながらおかしくなった

187 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 00:36:41.53 ID:2OU3yvyE
>>184
大学生の頃に親子で海外行きたいねって話になったことはあるけど、全額出せなんて冗談でも言われたことないな
他県から仕送り貰ってバイトもせず車まで買って貰うなんて甘ちゃん、自分の周りにはいなかった
お兄さんは将来的な跡取りか何か?

とりあえずバイト代は自分の生活費になってるって釘刺しときなよ
自動車学校にも何十万もかかるから余裕ないって
「今後の学費や自動車学校のお金、車まで面倒見てくれる?兄と同じようにしてくれるならご馳走するくらいの余裕はあるよ」
って言ってみれば

188 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:02:14.68 ID:5KyI5Q+N
>>184
なんとなく不公平な気はするけどそれより気になったのは
「2chに毒されてるかも」って思ってるなら2chで相談したらダメな気がする

毒された意見が沢山くるんじゃないの

189 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:18:10.05 ID:8KzF0b7O
相談です。特に経験者の方や関係者の方の話が聞きたいです。
最近バンドマンと付き合い始めたんだけど、次のライブに100人集めないといけないらしくて友達誘ってきて欲しいって言われた。
今回は協力する事にして友人10人程が一緒に来てくれる事になったんだけど、私の友達じゃなくて自分のファン作らないと意味なくない?とも思うし、本当に気に入ってくれた子は別としてこれから毎回友達にお願いするのも正直しんどい。
彼の仕事に関しては理解してるつもりだけど、「こういうのは今回限りで。」って言うのはバンドマンの彼女としてどうなんだろう?失格ですかね?失格なら失格で、私には無理かなっていう気持ちなんですが。

190 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:25:14.99 ID:5KyI5Q+N
>>189
彼女(集客係)

191 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:38:19.97 ID:iSBMWED4
>>189
芸事はそれがあるんだよね。
向こうはあなたや友達の事情(というか本音)なんか
知ったこっちゃないくらい必死だから。
今回限りでやめたい、って言って怒るようなら見限った方がいいかも。
相手に負担を強いないと続かない関係っておかしいでしょ。
ていうか続かないし。

バンドマンならなおのこと、そうやって利用しておいて人気出てくると
今までの子捨ててもっといいのに鮮やかに乗り換えたりしがちだよ。
そこらへん注意して見てごらん。

192 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:41:44.44 ID:pUw26BG7
ここって職場の愚痴でもいいんでしょうか

193 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:51:20.01 ID:sRaJY4Os
>>189
音楽やってたけど集客はほんとしんどい
もちろん集客なんかしなくてもすごい上手くて口コミとかで勝手に集まるのが理想なんだけどさ
100人規模ならそれなりに音楽関係者に目をかけられてる段階だと思う
50人→100人→150人みたいにノルマがどんどん増えてくんだな
達成できたらデビュー、できなかったらそれまで、みたいな
だから急造だろうが無理矢理だろうが達成する為に手は尽くすわけだ
できなきゃそこで打ち切りなわけだから
でも無料で近場なら集まるけど遠方で金かかるとなるとなかなか集まらないんだよね
あなたのいうように友達呼びまくらないとどうにもならないならあんまり伸び代はないかと
自分も友達しつこく誘うのも悪いし客足も伸び悩んで諦めちゃったよ
付き合いきれないならそこが縁の切れ目でも仕方ないと思うよ

194 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 01:57:00.43 ID:8KzF0b7O
>>190
そういうのどうでもいいんですよ。
ここで否定しようが肯定しようがいずれわかる事だから。
私はライブにもほとんど行った事のない人間なんでその世界の感覚が知りたいだけなんです。
それが当たり前の世界なら私にはとても務まりません無理だし。
>>191
ありがとうございます。
必死なのはひしひしと感じてて、でもそれこそ彼女沢山作ってでも自分で集めなきゃ意味ないと思うんです。私の友達は所詮私の友達であって彼のファンには多分ならないし。
それもあって情だけで協力するのがいいのかよくわからなくて。
今後はしっかり観察してみます。ありがとうございました。

195 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:24:20.32 ID:8KzF0b7O
>>193
ものすごく参考になりました。
ノルマはキリがないんですね。 今回10人じゃなくて少しずつ小出しにすれば良かったかもと今さら気付きましたが、色々ハッキリさせられそうだしこれはこれで良かったかもしれません。
ありがとうございました。

196 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:31:09.27 ID:X8/yw9dg
>>189
そんなオナニーライヴの客集めに自分の彼女使うか?普通
そういう底辺のバンドマンって、ヒモになるのが一種のステータスだったりするから
利用されるだけ利用されてポイ捨てされないように気をつけなね

197 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 02:54:26.33 ID:6s3aNgSE
>>176
うちの旦那結婚してから3回くらいあるよ。
パンツビニール袋に入れてノーパンで帰ってくるw
私はパンツを手洗いしてあげる事で旦那の自尊心を保つ。

198 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:05:14.80 ID:6s3aNgSE
>>184
不公平だと感じたらその時にちゃんと伝えた方が良いよ。
我慢してると後で全く違うちょっとした事で喧嘩になったときに大爆発起こすから。

199 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 03:09:33.46 ID:5wK0fBX3
>>184
それは、
あなたは嫁いで出て行く
兄ちゃんには老後の世話をしてもらう
と思ってんだろうよ。

200 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:45:47.62 ID:smMzTeB/
>>162
貴女他スレに移動してるよね?
移動したのに移動元のスレにレスするのはマルチポスト(多重投稿)という禁止行為なんだよ。たくさんのアドバイスが欲しいだろうけどルールを守って欲しい。

201 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 05:51:57.29 ID:VOQL3nj4
今日も4時後半から(起きたのがその時間なだけでその前からかも?)上の部屋で今もアラーム鳴りっぱなし
夫に言っても聞こえないって言うし幻聴なのかな、でも昼間は聞こえないし毎日このくらいの時間に聞こえるから鳴ってると思うんだけどな
だいたいいつも6時くらいに止まるけど何時から鳴ってるかはわかんない
幻聴だとしたら怖すぎる…たしかめたいけど上の人に直接聞くわけにもいかず
なにかいい方法ありませんかね?

202 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 07:19:19.49 ID:9D8y/Xeo
録音

203 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 08:07:24.65 ID:5uuvDTQI
>>184
そんなに、ていうか全然。毒って感じしない。
家が居心地いいとずっと居座っちゃうでしょ?
いつか一人立ちさせようと思ったら、娘に心尽くしの接待を続けることはマイナスなのだ。

204 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:36:26.84 ID:nKIZPHO5
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/169354/item/54_169354.jpg
このポロシャツ41歳の地味な俺には似合わないでしょうか?派手ですか?

205 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:41:06.36 ID:rD6IjT8V
またおまえか

206 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:45:15.25 ID:+fci3j3p
>>201
下の階まで響くようなアラームなら、隣の部屋からクレームが入りそうだけどなー。とりあえず、アラームが鳴り始めたら、旦那さんを連れて上の階の廊下まで行ってみたら?
あとそのアラームがアナログ時計のなら午後も同じ時刻に鳴ると思うけど、午後は鳴らないの?

207 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 09:58:58.94 ID:dR/yjykN
誰か相談に乗ってください。
デザイナーに仕事を注文したら、最初の見積もりの倍以上を請求されて困っています。どうしたらいいですか?

208 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:14:05.87 ID:EtK013t4
本当にかる〜い愚痴や悩みを書き込みにきたら想像以上にスレが重いです
もっと軽めなスレはありませんか

209 :201@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:29:08.43 ID:dMt+qJZh
レスありがとうございます
録音気付かなかった!明日起きたら試してみます、音入るかな…

>>206
上の部屋で一時期怒鳴り声と八つ当たりで壁や床を蹴ったりしてるドスドス音?が朝昼晩関係なくひどいと毎日、最近聞かないなーと思っても三日とかの時期があっても何もなかったのでクレームとか入れない人が住んでるのかも
というか上の両隣の人を見たことないので住んでるのかすら…
ちなみに上に住んでるのは恐らく母親と子供男二人高校生中学生だと思います。上記の怒鳴り声は聞こえた会話と時期から推測すると受験

うちアパートなので廊下というより玄関開けたら外なんですが連れて行ってみます
午後はうちもご飯時なのもあってか気になった事はありません、たまに就寝時に聞こえる事はあります
鳴ってるのはピピピピッ ピピピピッみたいなごく普通のアラーム音です、うるさいってわけじゃなく静かにしてる時に鳴ってるとどうしても気になってしまって

とりあえず録音と夫を連れて行くを試してみます

210 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:31:13.97 ID:277Nnevf
>>200
すみません、それは知りませんでした。教えていただきありがとうございました。今後気をつけます。これで最後にします。

211 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 10:42:53.11 ID:18BJNdsE
>>207
情報量が足りなさすぎて何とも言えない
せめて何をデザインしてもらって、どういう経緯を辿ったら倍の金額を請求されたのか書かないと分らないよ

212 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:14:44.07 ID:kF3yVwEC
女性の友達の結婚式に出た際は自分は
祝儀を3万包んだのに、自分の結婚式に来てくれた際はその
友達は祝儀2万でした。

10年以上昔の
ことですが、ごくたまに思い出してイライラします。

213 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:20:49.46 ID:dR/yjykN
>>211
はがきのデザインをお願いしました。20000円で受けると言われたので、20000円のつもりでいました。
翌々日に会議があったので翌日までに終わらせてほしいと言いました。厳しいですが頑張りますと言われて安心してたんです。

ですが..社長が書いた指示書のロゴとはなんのことかとか、私に分からないことを聞いてくるんです。社長はアメリカ人なんですが、私は英語ができないので...
デザイナーが自分で聞きますと社長に話しかけてくれたんですが、社長はメール嫌いなんで、夜中ずっとフェイスタイムでビデオ電話にしろと言って、無視してたらしく、
デザイナーは朝までがんばったけど返事は得られなかったと言っていて...

その日の午前中委員会があったので、デザイナーが作った内容に対して修正があったり、はがきの裏面も何か載せようということになり、裏面も10回くらい変更があったり、
もともと英語の指示書で、はがきにも英語を載せるので翻訳も結局やってくれたんですが、その日の夜になって、確認役の社長がアメリカですから寝てしまって、
確認と変更指示は22時過ぎに社長が起きるので待っていてと言ったら、デザイナーがこれ以上は変更題をもらうとキレてきました。

214 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:24:40.90 ID:eQ4bjtKC
>>157です、レスくださった方ありがとうございました

仕事内容は担当がそれぞれあるのですが
行うことそのもの(パソコンで書類やデータを作成)は共通しているので
休んだ人の分は他の人たちで分散してこなすことになっています
私だけでなく、他の人が病欠や私用で休みの時もそうしています

案の定、というか…
直の上司の返事待ちをしているうちに1か月近く経ってしまったのでツアーの予約が取れなそうです
日程を変えずに個別に購入(航空券、ホテル予約など)も可能は可能ですが、そうすると一人当たり10万円以上違ってきます
日程を変えて…という手もあるにはありますが、家族で行くので、全員また休みを申請し直しになってしまいます

大した理由もなく(なんの説明もなく放置状態なので私にはそう見える)返答を先延ばしにするのって、一体何なんですかね?
以前も同じことをやられて、親の死に目に会えなかったことがあります
親の容体が悪いとか、自分で海外旅行の手配するとかの経験がないから軽く考えているんでしょうか?
怒っていますとか迷惑していますとか、ストレートにぶつけたい気持ちもあるのですが
何と言っても上司ですし、この先も勤めたい職場なので、気まずくなるのが嫌でこらえています

215 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:26:38.99 ID:xifhgE7O
>>212
貧乏人pgrしとけばいいじゃん

216 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:28:59.51 ID:dR/yjykN
>>211
「前々日の夕方17時半に突然依頼してきて、明日までに印刷したいと言うからこちらはこれが確定案だと思って作業していたのに、
必要なデータは何も揃ってないし、追加はあるし、変更はあるし、当日の17時過ぎになっても内容が確定してないってどういうことですか?」
って言われたんですが、私も社長と委員会の板挟みになって辛いんです。それにうちはNPOでみんなボランティアでやってくれているのに、そんなバカみたいな金額は出せません。

キャンセルしますと言ったら作業した文派もらうとひどいことを言われました。キャンセルするのにおかしいですよね?

その後、そのデザイナーが作ったものをもとにうちのスタッフが修正を加えたものをデザイナーに送って、「これで前に言ってた安い印刷所に回してください。印刷代は払います。」と言ったら
「これはフォトショップデータで作ったjpgなのでうちではできません。フォントも違いますし。」と断られました。印刷するって言ってたのにひどくないですか?話が違う!!

キャンセルしたのにお金取ろうとしてくるなんてひどいと思います、どうしたらいいんでしょうか?

217 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:34:28.64 ID:pXEjFgjW
その話聞くとデザイナーかわいそうだよな。
社長との交渉っての社内の仕事でデザイナーに振るものじゃないし、10回も変更になるってのはちょっと変わりすぎだと思う。
当初の見積りより上がってもしかたないと思うけど、それより2万が4万くらいなら払ってあげたらいいじゃん。


と思ったけど次のレスみたら釣りか。

218 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:39:28.31 ID:dR/yjykN
>>217
釣りじゃないです。本当に困ってます。請求書は送りますって言われたんですけど、無視すればいいですか?

219 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:41:09.16 ID:eQ4bjtKC
>>213
それはひどい
作る方からしたら、倍でも全然足りないよ
最初の提示価格での内容は、原稿やラフを渡し、その後ちょっとした修正
(文字サイズ、フォント、位置、色等の微調整)が数回、てレベルじゃないかな

翌日までに、という厳しい設定がある上に、そもそも入れるロゴが何なのか指示もしてなくて
わからない部分の質問・確認してるのに返事もしなくて、その上「裏面も10回くらい変更」
「翻訳も結局やってくれた」「確認と変更指示は22時過ぎに社長が起きるので待っていて」
これ、どう考えても2万円で出来る仕事じゃないよ
>>デザイナーがこれ以上は変更題をもらうとキレてきました
とあるけど、自分でこの経緯書いててわからないの?「キレてる」とかじゃなくて正当な要求だと思うけど
問題点があるとしたら、頼む段階で、最初の提示価格にはどの程度の作業まで含まれるのかお互いに明確にしてなかったことだろうね

220 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:43:36.91 ID:pUw26BG7
>>213
それなら倍でも普通ですよ

221 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:46:45.24 ID:pUw26BG7
>>216
印刷所には決まりがあって、psdもしくはaiのデータでないと無理なんです。jpgだと画質が汚いので印刷してもらえません。
デザイナーの持っているPhotoshopのデータはおそらくもっと画質が良く、確認のためのjpgはデータを盗んで勝手に印刷されないように画質を落としてあるはずです。だから自分で印刷というのは無理でしょう

222 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:49:26.54 ID:eQ4bjtKC
>>216>>213
本当にひどいですね
あまりにもひどいですけど、もしかしてこれが釣りってやつですか

>>社長はアメリカ人なんですが
>>うちはNPOでみんなボランティアでやってくれている
NPOって社長がいるものなんですか?

223 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:51:15.74 ID:18BJNdsE
>>213
釣りだと思いたいけど、デザイン業界の客トラブルは酷いって聞くからマジレスするね

外人の社長との間で板挟みになって大変だろうという気持ちは察するけど
その依頼の仕方じゃあ、あなた達の会社側が酷いとしか言いようがない

たかがハガキの両面をデザインするだけと思ってない?意外と大変だよ
印刷も色んな形式があるからね、JPEGで出来ないもんは出来ないし
つーかフォトショ使える人材がいるなら、保存形式くらい変更して再提出すればいいじゃない

請求書は無視したっていいけれど、訴えられて請求額以上の額を支払う事になったり
悪い評判たっても文句はいえないよ、無視したんだから

224 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:52:10.42 ID:dR/yjykN
>>219
デザイナーは、前々から、「本来なら修正1度につき3240円頂きます」「変更ならもともとの代金の2倍になります」と言ってあったと言うんです。確かに言ってました。
でも広告代理店でイベントブースの設計を頼んだときは何回か修正をお願いしても、お金はかからなかったんで、かからないのが普通なんです。

最初に見積をしてくれなかったのがいけないと言ったんですけど、「自分は見せていただいたラフで、調整程度の修正4-5回込みで20000円と言いました。
まさか仕様が頻繁に変更になる、そもそも内容がまだ決まっていない、素材はない、
やっときた素材は全てjpg、不明瞭な指示についての返事がまったくない、当日の18時になっても内容が決まってない、なんて常識ではさすがに考えられませんでした」
と言われたんです。

もうキャンセルしたので請求は無視したらいいですか?

225 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:53:45.88 ID:z9rfWJvK
しつこいなウゼェ

226 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:55:20.60 ID:dR/yjykN
なんでキャンセルしたのにうちが払わなきゃいけないんですか?
20000円っていうから予算に収まると思ってお願いしたのに、それ以上要求されたら払えません。

227 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:56:03.05 ID:z9rfWJvK
さっさと消えろ

228 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:56:49.30 ID:pXEjFgjW
じゃあ払うなよ。
それでいいじゃん。
なんで「払えない。払いたくない」なのに他人に相談するんだよ。

「今回は払わない」でFAでいいじゃん。
もう書き込むなよ。

229 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:58:39.40 ID:dR/yjykN
払わなくていいってことですよね?

230 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:58:45.78 ID:pUw26BG7
>>226
>その日の午前中委員会があったので、デザイナーが作った内容に対して修正があったり、はがきの裏面も何か載せようということになり、裏面も10回くらい変更があったり

自分でデザイン変更って言ってるじゃないですか
まずはがきの裏にも何か載せようって言ってる時点でデザインの追加注文ですから倍になって当然。
キャンセルしても払わないなら多分裁判所行きですよ

231 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:59:40.72 ID:pXEjFgjW
>>229
いい。
払わなくていい。
それでオッケー

232 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 11:59:58.47 ID:z9rfWJvK
次の方どうぞー

233 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:01:01.38 ID:dR/yjykN
>>230
どうしてキャンセルしたのに払わなきゃいけないんですか?

234 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:02:54.09 ID:eQ4bjtKC
すでに出来上がっている既製品を買うのとは違って
デザインという業務をオーダーしてるわけだから、作業代を払うのは当然のことだと思います
しかも実際にはデザイン以外の翻訳やら素材収集の仕事までやらせているわけで…
そこまでデザインのことを何も知らないのに、発注の時に何も質問や確認をしなかったのでしょうか
>>224の後半に書いてあること、その通りだと思います

>>でも広告代理店でイベントブースの設計を頼んだときは
全く別の案件で、全く違うジャンルのことを挙げて「かからないのが普通なんです」とは…
(おそらくその件はどの程度の修正までなら別途費用がかからない、など最初に明示していたと思われます)

235 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:04:33.39 ID:dR/yjykN
キャンセルしたのに支払うなんて架空請求と一緒ですね... ひどいデザイナーにあたってしまいました...

もう二度とそのデザイナーには頼まないことにします

236 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:05:08.33 ID:pUw26BG7
>>234
自分の都合のいい返事をしてもらって後で私達のせいにする気だと思うのでもうアドバイスしても無意味だと思います、やめましょう…

237 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:05:28.24 ID:pXEjFgjW
釣りキチだね

238 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:08:30.70 ID:gjodoumN
>>233
やらせるだけやらせてやっぱやーめたなんて通るわけねーだろゴミ
こういう奴がいるから前金って大事なんだなとよく分かるわ

239 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:09:26.02 ID:WSiQuK3n
釣りだとしても何が怖いって
デザイン業界の人なら誰もが一度はこういう客を
相手にしたことがあるという事実な

いるんだよ、飲食店とかでもさ
当日キャンセルのくせに予約キャンセル代払わないばか

240 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:09:37.70 ID:f4YZe3A7
>>235
発注してるから無理。メールが残ってるから負けるよ。対価は発生してます。そんくらい払いなよ。

241 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:11:10.58 ID:dR/yjykN
分かりました。
事情をお話します。
うちは障害者のためのNPO団体で、私自身もNPOです。社長といったのはアメリカの別団体の、今回のプロジェクトリーダーになる人です。
うちは慈善事業でやっているので予算も大きく取れないので、必要以上の支払いはできません。
そのデザイナー自身も障害者なので分かってくれてもいいと思ったのですが... 障害者でも障害者に対する思いやりがなくて、利己的な人もいるんですね... 。

242 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:14:53.27 ID:gjodoumN
>>241
ここにきて障害者絡めてくるとか下手くそすぎる

243 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:16:07.82 ID:FM4VDAFF
久しぶりに見るひどい釣り・・・

244 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:16:18.42 ID:bSey4Hp3
>>241

>障害者でも障害者に対する思いやりがなくて、利己的な人もいるんですね
>障害者でも障害者に対する思いやりがなくて、利己的な人もいるんですね
>障害者でも障害者に対する思いやりがなくて、利己的な人もいるんですね

そのままそっくりあんたのことじゃん

245 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:18:37.83 ID:dR/yjykN
私は障害者団体の慈善事業をしてるんですよ。世界が閉ざされがちなろうの人が楽しく、明るく暮らせるようなイベントをたくさん企画しています。

246 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:18:47.21 ID:pXEjFgjW
>分かりました。
>事情をお話します。

事情を聞いても全然納得できねえw

247 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:22:11.77 ID:5KyI5Q+N
>>245
商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問い合わせはこちらへ
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

詐欺なら警察へどうぞ

248 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:25:26.47 ID:FoimxcEC
>>241
民法的にも、あなた側の不払いは違法ですよ
キャンセルしても、作成費(デザインにかかる諸費用や拘束時間)は発生してるので
百歩譲っても、最低でも20,000円は支払わないと裁判に負ける
印刷なしでもだよ

あなた側が慈善事業だからって、デザイナーが障害者だからといって
慈善を強制するのは本当にオカシイ、気が狂ってる
社会の仕組みを知らない未成年者ですか???

249 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:27:48.64 ID:FoimxcEC
あ…
質問者本人が知的障害者なのか…?

250 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:29:55.11 ID:dR/yjykN
>>248
民法の何に引っかかりますか?

251 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:31:45.13 ID:dR/yjykN
そのデザイナーにも、
「あなた達がボランティアでやっているのは好きでやっていること、それを私に求めないで下さい。」
と言われました。
うちの活動の話をしたときは素晴らしいと言ってくださったので、わかってくれると思ったのですが....

252 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:32:33.34 ID:dR/yjykN
私は知的障害者ではありません。ろう者です。50代です。

253 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:39:42.47 ID:pUw26BG7
もうなんかそのまま社長につたえれば?

254 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:40:23.45 ID:pXEjFgjW
社長寝てるから起こしちゃダメだろ

255 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:40:53.62 ID:dR/yjykN
>>253
社長に伝えたら、そんな金は払えないからキャンセルしろと言われたんです。

256 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:41:54.06 ID:pUw26BG7
キャンセルでも金は貰うって言われたんだからそれも伝えれば?

257 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:43:49.44 ID:dR/yjykN
>>256
社長は今デザイナーが放棄した作業をしてくれてるので...何度もそのデザイナーのせいで話をするのは心ぐるしいんです。

258 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:45:06.22 ID:pUw26BG7
それで放置して訴えられて一番困るのは社長なんだよねぇ…

259 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:47:41.91 ID:dR/yjykN
でもたった20000円ですから、裁判費用のほうがかかるんじゃないですか?

260 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:49:26.52 ID:os5XoIYc
>>259
たった二万とか言うんだから払ってやりなよ

261 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:51:40.48 ID:eTWBe/QD
>>214
「前からお願いしているお休みの件ですけど、もう旅行の予約してしまったのでお休み頂いても良いですよね?」
でOKだと思うよ。
まだ引き延ばすようなら「ダメならキャンセルするので今日中にお願いします」と期限を切ること。
緊張するだろうけど今からでも言ってきなよ。

262 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:55:19.96 ID:uPlSP1DN
普通に社会で暮らしてたらキャンセル料とか当然なのにやっぱり障害者って特殊だわ
そのまま支払わずにデザイナーに訴えられたらいいよ

263 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 12:58:39.73 ID:Z9qotlkN
障害者の面汚し
消えろ

264 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:03:10.90 ID:gjodoumN
はいこの話題はもう終わり

265 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:07:38.41 ID:FoimxcEC
>>250
見積書で対価の発生を承知で発注した時点で、ビジネス(商取引)であり
デザイナーは明らかに慈善事業ではないですよね?
あなたの活動内容に賛同したとしても、誰もが甘く手を差し伸べるのが当たり前と考えている
その思考は危険ですよ

民事裁判で契約履行(代金の支払い)が強制されますが
それを無視してデザイナーに支払わなければ、強制執行妨害罪で刑法違反
警察に逮捕される可能性もある

口約束や、ただの印刷の注文でも「契約」です
社会人なら社会ルールを知って、それを守ってください

「債務不履行」による損害賠償の請求が可能
http://president.jp/articles/-/2373?display=b

266 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:16:56.25 ID:OSgKCMU7
結婚のため仕事を辞めて、先月彼の地元に引っ越してきた。
次の週に彼の荷物を運び込む予定だったのに、彼からやっぱり結婚しないと言われた。
実家から出たくなくなったんですと。
籍入れる前でよかったけど、今すぐ私の地元に帰れるほどお金に余裕があるわけじゃない。
新生活始める分の家具家電、雑貨、家賃モロモロを全てこっちで準備したからね。
俺が来てくれって頼んだわけではないからお金は払わないと言われ、こっちもあんたのお金なんかいらないよ!!と強がってしまった。
昨日仕事の面接行ってきて、即採用だったから頑張って働いてお金貯める。
社長さんには長く勤められるかって聞かれて、はいっっっ!!って笑顔でこたえたけど、お金貯まったらこんな町すぐに出ていってやる。
もうちょっと落ち着いたら急に悲しくなる時が来るかも知れないけど、怒りは人を動かす原動力だと改めて知った。
社長さん。嘘ついてごめんなさい。
これから一緒に働いてくれる社員さん。
迷惑かけないように頑張ります。
あーーーーーーーつらい。

267 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:21:05.97 ID:dR/yjykN
>>265
ではデザイナーが約束を破って、デザイナーのデザインをもとにうちのスタッフが作ったものをLINEで送ったのに、
jpgだからとかうちには同じフォントがないからとか言い訳して印刷しないのも契約不履行ですよね?

268 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:21:06.50 ID:JERnqEaK
>>266
それって婚約破棄じゃなない?親御さんと顔合わせとかした?
彼が勝手すぎる。ちゃんとプロポーズとかあったんだよね?押しかけじゃなくてさ。
少なくとも引っ越し代や家電買ったお金は取れると思うけど…婚約破棄やん。

269 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:24:07.92 ID:yhV/wlGL
>>267
いや、そのデザイナーのデザインをもとにしたらダメでしょwww
厚かましいよ、あなたの会社とあなた。ほんっとに大丈夫?
もしも相手のデザイナーが折れて、無料になったとしても、単にそれはもう関わりたくないからよ。許したとか言い分を認めた訳じゃないのよ。
私もあなたみたいな感じの仕事してるけど、自分たちがボランティア精神でやってても、仕事発注する相手にそれを求めたらダメ。

270 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:25:35.60 ID:+AyTlLiU
>>266
法律相談に行って、婚約破棄の慰謝料をもらう方向で考えてみては?

271 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:26:45.46 ID:OSgKCMU7
>>268
レスありがとう。
うん。婚約破棄だね。
プロポーズもあったし、婚約指輪も頂いた。
親の顔合わせもしたよ。
向こうの親に対しては、彼を育てた親だから似たようなもんじゃないかと思って諦めてる。
幸せいっぱいからのボットンだからとにかく何かしてないと泣きそうになる。

272 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:28:40.37 ID:OSgKCMU7
>>270
アドバイスありがとう。
婚約破棄の慰謝料ってすっっくないんだって。
幸せになるのが一番の復習と思って頑張るよ。

273 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:29:37.28 ID:pUw26BG7
自分が障害者だからってそれを盾にたかるとか、やっぱ障害者ってロクなのがいないんだな。関わりたくねー…

274 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:35:25.69 ID:dR/yjykN
>>273
そうなんです。そのデザイナーがお金に汚い、いやしい人なんでしょうね。

以前の仕事では無料で20回くらい変更してくれてたのに、それが終わったら突然次からはお金をもらうと言い出して...。
その人のたかり体質を見抜けなくて、自分にがっかりしています。

275 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:35:38.30 ID:z9rfWJvK
>>272
少なくても取るべきだよ
どっちに非があるかはっきりさせておいた方が次の被害者が出にくいし

276 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:38:11.35 ID:EtK013t4
世の中にはおかしな人間がたくさんいるんだなってことを久々に思い出させてもらえた
釣りであってほしいなあ、障碍者への偏見が加速してしまう

277 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:38:25.45 ID:dR/yjykN
前は一つの仕事ごとに入金すると手数料がかかるから、いくつかまとめての入金でいいとか、印刷代の安い印刷所を探してきたとか、
団体の名刺注文ならデザイン料の単価は1000円代にしますとか(結局私しか作らなかったですけど)、いろいろ考えてくれてたのに?突然豹変して怖いです。

278 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:38:58.83 ID:mWdHH4NC
友達から誘われてドレスコード必要な店にご飯いにくい約束をした
それで待ち合わせに現れた彼女はボロボロなジーンズにTシャツ…
友達「何食べるー?」
私「え、あの店行くんでしょ?」
「私ジーンズだからあの店入れないねー別のとこ行こ」
「でも約束してたんだし行こうよ!私楽しみにしてたし、前ジーンズで行った事あるけど、オーナーさん知り合いだし個室に入れてもらえたよ!そうしようよ!」
「えー、でもこれダメージジーンズだよー絶対ダメっしょ」
「………あのお店行かないなら先に行かないなら先に言ってくれたら良かったのに…」
「ね、何食べたい?」

こんなやり取り…

髪まとめたり慣れないヒール履いたりと準備して来たのにムカついた
謝罪もなしで更にムカつく
夜待ち合わせだったから予定変更したいって連絡する時間もたくさんあったのに、しかもわざとヨレヨレの汚い服着てきて店に行けない口実作ってきたとしか思えない
これでこの事件二度目だし自分勝手過ぎる人間とはもう二度と遊ばない

279 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:40:00.27 ID:0fbkEAys
>>266
とれる分少なくてもちゃんとしておいたほうがいいと思う
彼氏のまわりに嘘ついて説明するかもしれないしそれを信じる人も出てくるかもしれない
もし次にあなたが婚約したときにそれが枷になるかもしれない
今はとにかくしんどいだろうし手続きとかも面倒かもしれないけど一番の復讐である幸せになるために必要なことじゃないかな

280 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:43:01.63 ID:dR/yjykN
>>269
なんでデザイナーのデザインをもとにしたらいけないんですか?
デザイナーは締切の日の夜、これ以上の変更はお金をもらうと言ったから、
それ以降はずっとうちのスタッフや社長が修正してます。今日も内容変更があったので、中身がだいぶ変わりましたよ。

281 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:47:08.28 ID:FoimxcEC
>>267
斜め読みだから読み漏らしてたら申し訳ないけど

変更等が5回を超えて10回程あるから、40,000円を請求されたんですよね?
発注前にその約束があったのは、認めるわけですよね?
(慈善に賛同すると思い込んでいた…は、ここでは抜きにして)
その40,000円を支払えないと言ったから、信頼関係が崩壊したんじゃないですか?

仮に40,000円支払うとあなた側が申し出たのに、デザイナーが業務を実行しないなら
デザイナーの契約不履行になりますが…

20,000円以上払えない、と言われた時点で
デザイナーの業務量は20,000円を超えているので
「これ以上の作業はできませんよ」
という意味ではありませんか?
40,000円支払うと申し出れば、何とかしてくれたんじゃないですかね?

デザイナーさんだって、仕事で対価を得て生活してるんですよ
それを妨害する気ですか?
中途半端な知識で、たくさんの方々を巻き込むと、皆さんが迷惑しますよ
感情だけで行動するのは危険

282 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:47:19.70 ID:OSgKCMU7
>>275
優しくてきちんとしたアドバイスありがと。
お金が貯まったら帰る前に、彼の家に行って両親にきっちり話しようとは思ってるんだけど甘い?
共通の友人にも根回ししたほうがいいかなー?
こんな事初めてだから落ち込むより戸惑いが多くて、でも生きてくためにちゃんとしなきゃ!で自分の生活最優先で考えちゃったから、考えをまとめる時間がなくて、、中途半端になっちゃった。

283 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:50:48.63 ID:OSgKCMU7
>>279
ありがとう。
今、冷静なようで冷静になれてないからそう言ってもらえるとかなり頭が冷えます。
そうだね。
次の幸せのことまで考えれてなかった。
ばかだなー(笑)

284 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:52:55.29 ID:ZPQ6j4lM
>>282
横からだが甘い
そんなもん直ぐに自分の親に報告して相手と話つけるべきだろ
そこまで話の進んでる状態でひっくり返す彼氏に誠意がなさすぎる
額の問題じゃなく慰謝料きっちり取って相手に非があるのだと明らかにするのが大事なんだよ

285 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 13:59:43.87 ID:OSgKCMU7
>>284
ありがとう。
自分の親には報告済みだよ。
最初は話をしに行くって言ってたんだけど、今は父の体調が良くないうえに、妹のお産を来週に控えてるから自分が何とかするって言ってあるんだ。
妹には今の時期に心労掛けれないから内緒にしてある。
母に介護と出産に集中させてあげたいのにダメな姉だなぁ。
もうちょっと頑張ってみるよ!

286 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:01:18.51 ID:dR/yjykN
>>281
わかりました。
もっとちゃんと説明します。
木曜日、朝アメリカのリーダーからラフが届きました。
土曜日に東京で理事との会議で見せたいと思い、土曜日までに印刷が終わるようにうちのNPOの社員Aにやらせようと思って、うちにくるようにメールしたんです。

ですがAは「なんでなのか」「台風直撃してるし他の仕事が溜まっているので要件を言ってほしい」というだけで、きてくれなかったんです。車でたった30分なのに。

しょうがないから他のスタッフに頼もうと思ってお願いしたんですが、他のスタッフも忙しく...そこで以前Aの友達のBというデザイナーに名刺を作ってもらったのを思い出して、Bにやってもらうことにしたんです。(AもBも聴覚障害者です。)

その時点ですでに木曜日の17時半でした。Bには1000枚金曜日までに刷ってほしいとお願いしたんですが、まだデータができてない状態で印刷所さんに頼むのは無理ですと断られたんです。

続きます。

287 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:07:14.23 ID:U/uAp87f
>>280
50代でこの知識…もっと契約や著作権の事を勉強した方がいいのでは?NPO法人とは仕事したくないと思える。デザイナーが言ってる事は当たり前過ぎて、説明するまでもない事。
デザインという仕事を理解してない人がたまにこういう事を叫んでるけど、一生理解出来ないんだろうなと思う。

288 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:07:32.66 ID:ZPQ6j4lM
>>285
いやいやダメなのは彼氏であなたじゃないよ
もし自分の娘の身に起こったことだったら相手に怒鳴りこむわと人事ながら腹立たしく思っているのだが
体調の良くないお父様も思うように動けないこと無念に思ってらっしゃることだろう
法テラスのようなものに相談してみるのはどうだろう
指輪とか婚約に関わる写真とか証拠保全をしっかりとな
あなたもからだを悪くしたりしないよう自分を労ってな

289 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:14:51.82 ID:dR/yjykN
こっちは急いでるのに断られてしまって、どうしようと思っていたら、
Bに「土曜の会議までに間に合わせたいだけであれば、印刷所にお願いしなくても自宅のプリンターでいいのではないでしょうか。印刷はその後まわせばいいのでは。」
と提案していただき、そうすることにしたんです。

アメリカ別団体の社長のラフありではがき片面デザイン代が20000円、印刷代が5000円と言われました。

大まかなはがきデザインはその日8時くらいまでに終わったのですが、社長のラフで不明確なところがあったので(ロゴを3つ入れると書いてあるが、なんのロゴか、ロゴデータはあるか、など)
Bが聞いてきたんですが、私には分からなくて... 私は英語も苦手なんです...

Bは明日多少修正もあるだろうし、その時間を取るために、急ぎで仕上げるために直接社長に聞くと言って、チャットで英語で社長に話しかけてくれました。
社長も聴覚障害者なんで電話はできません。

社長はBの質問を完全に無視して「ビデオチャットで話そう」とだけ言いました。Bが「なぜビデオのし必要があるのか」と聞いたら、「そのほうが早いから」と。
...。Bが「自分は日本語手話もアメリカ手話もできないし、
すでに夜中の4時なのでここで返事をして下さい」と言いましたが、社長は「すぐにあとでメールするから待ってて」と言ったきりでした。
(朝6時頃きたメールの返事にはBが効きたかったことは書いていなかったようです)

続きます。

290 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:17:28.21 ID:smMzTeB/
>>286
もっとちゃんと説明も何も貴方達の考えの甘さが原因という事に変わりはないんだよ。
失礼だけどどんな育てられ方をしたんだろうってレベル。

291 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:19:14.66 ID:FoimxcEC
>>280
著作権問題も発生しますよ

今キャンセルしたとして、作業代として20,000円支払う気持ちありますか???
ないから、話がこじれるんじゃないですか?

今読み直してみたが
デザイナーの言い分は、全くの正当だと思いますよ
あなたは理解できませんか?
冷静になって、デザイナーの言い分を読み返してください

・期日までに時間が少ない状態
・そんな状況で、素材や情報が不足しており10回も修正
・社長に連絡確認できるまでの多大な待機時間とストレス

あなたは、デザイナーの正当な言い分を理解できない上に
デザイナーの言い分を正確に社長へ伝えることができてないと拝察します

このようなことが重なれば、デザイナーはご立腹して
今までのような善意が失せるのは、当たり前だと思いますよ

ちなみに
裁判費用は敗訴側が負担
弁護士費用は本人負担が原則ですが
裁判内容によっては、敗訴側に負担させる判例もあるので
裁判したらデザイナーが勝つので、デザイナーは損しない可能性大です

292 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:20:16.15 ID:pUw26BG7
裁判になったら7桁くらいの損害になりそう

293 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:20:40.14 ID:OSgKCMU7
>>288
ありがとう。
自分のために怒ってくれて、心配してくれてる人がいるのがこんなに嬉しいとは(笑)
父も母もすごく喜んでくれてたんだ。
ガッカリさせちゃうのがよけいに悲しくて悔しくて。
強がり抜きな本心を言うと、自分も幸せなれると信じてたし、相手のことも幸せにしたかったのに何でこんなになっちゃったのかなーと。。
とかちょっと弱音吐いてみるw
産まれてくる姪っ子を全力で可愛がるためにも、きっちりカタつけるね!

294 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:20:54.41 ID:dR/yjykN
締切の日の金曜日、実行委員にデザインを見せたところ変更した方がいい点がいろいろあったので、変更してもらいました。

また、委員会で話し合ったところ裏面にイベントのスケジュールを載せようか、申込方法を載せようか、申込用紙を載せようか、内容を載せようか、金額を載せようか、
という話になり、いくつか裏面に載せる案が出たので、見比べるために全部のパターンを作ってもらい、それに添える翻訳もやってもらいました。

この時点でデザイナーは、作業量が増えたので金額の話をしたいが、これほど作業量が増えたら夕方までに間に合わせるためには悠長に話をしている時間がないので、のちほど話しましょうと言われました。

続きます。

295 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:21:11.46 ID:z9rfWJvK
>>285
事なかれ主義は元婚約者に有利になるだけだよ
早く動いた方がいい
頑張って!

296 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:26:26.92 ID:XKeKDKkn
>>263
ほんこれ

297 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:27:12.33 ID:U/uAp87f
>>294
続けば続くほどNPO側のアラが酷いwww
大丈夫?

298 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:28:40.78 ID:dR/yjykN
寝ていないので頭が回っていないとは言ってましたね。

15時頃、また変更のお願いをしたら、これ以上は修正代
をいただくと言われてびっくりしてしまって、「え!!!!○○と●●も頼もうと思ってたのに!!」と言ってしまいました。
その作業はやってもらいました。

17時過ぎ頃、やっと委員会のOKが出たので、Bも喜んで「安心しました。それでは作業場を離れて帰宅します。○○様のプロジェクトがうまくいきますように祈ってます。」と言われたんです。

でも、「今後お互いの仕事を気持ちよくすすめるために、話し合いをしたい」と言われて、LINEで話すことにしたんです。
ですが私は翌日土曜日の会議のために東京に向かってたので、Bの言ったことに返信できなくて。

299 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:30:20.86 ID:EtK013t4
どういえばわかるんだろう。時給で計算してみてと言えばわかるのかな
修正を繰り返させるってことはそれだけ相手の時間を拘束してることなんだよ
人を雇うってことは拘束時間分のお金を払うのが当たり前なんだよ、って言ってわかるものなのかな
難題だなこれは

300 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:31:10.85 ID:0fbkEAys
>>285
ご両親は喜んでくれた分、今とこれからあなたが悲しむことがもっと悲しいと思うよ
好きな相手にそんなこと…ってなるかもしれないけど頑張ってね
幸せになれることを願ってるよ!

301 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:32:56.38 ID:OSgKCMU7
>>295
ありがとう!
応援してくれている人がいるのは心強いや。
全部終わったらしっかり泣いて、また一から頑張るよ。

302 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:34:55.45 ID:dxTzn0bn
流れぶった切ってスミマセン
このスレでいいのかもわからないんですが

ttp://game.goo.ne.jp/choi/title/plusnumber/

最近この数字消しゲーム(プラスナンバー)にはまっているんですが
どうしても全部消す前にタイムアップになってしまいます
何かコツがあるんでしょうか?
こういうの得意な人いたら教えてください

303 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:35:44.93 ID:dR/yjykN
そしたら土曜日になって社長が変更に金がかかるならキャンセルしろ、自分がやると言い出して...
Bのデザイン案をベースに社長が修正したものをLINEぐるちゃに流したんです。
それからBが作ったデザインをイベント告知の動画にして公開したんです。

そしたらBを紹介した社員Aが、「なんで支払いもしないうちにBに無断で公開するんですか?支払いしないうちは著作権はうちのものじゃないですよ。
それから僕の写真も無断で動画に入れるのをやめてください。」文句言ってきたんです。

続きます。

304 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:36:19.76 ID:OSgKCMU7
>>300
ありがとう。
こうやってみんなが見ず知らずの自分に暖かいアドバイスをくれている事がすでに幸せw
心優しいあなた方の幸せも心から願っています。

305 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:36:54.76 ID:uPlSP1DN
ここでこれだけ言われてるのに何も反省ないところが怖い
そんな人が世界が閉ざされがちな人が明るく楽しく過ごせるイベント計画してるって…
自分で世界を閉ざして楽に過ごせるようにしてるんじゃん
障害者が全員こんなんではないと思うけどこんな人がいるならやっぱ関わりたくないわ
差別じゃなくて自己防衛として

306 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:38:31.65 ID:h+SKlRFm
>>278
あ〜これはよくいる奴、謝ってせめて服着替えるか仕方ないけど今回はやめてまた都合のいい日に変えるとかあるのにドタキャンとほぼ変わらんぬ

それでも仲良くしてる278はきっと色々我慢してストレスたまりそー…しかも2回て

307 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:39:51.53 ID:pUw26BG7
そのデザイナーのデザインを改変して使うのは著作者人格権の同一性保持権の侵害。
それを使うと公表権の侵害。印刷したら複製権の侵害。ネットで使うと公衆送信権の侵害。あと二次著作物の利用権の侵害でーす。

308 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:45:08.46 ID:FoimxcEC
>>299
そうそう
私も今、時給で換算して説明しようと考えていたところです…

話まだ続くのかな…

309 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:47:11.96 ID:18BJNdsE
これ、どこのNPO法人だよ

310 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:47:34.99 ID:FoimxcEC
ネットで公開したとか
非常識も甚だしい

想像を遥かに越えた大問題に発展しそうだ

311 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:54:00.98 ID:dR/yjykN
すいません、前後しますが、金曜にBに「プロジェクトうまくいきますように」と言われたとき、
私は「今社長のいるアメリカは夜中になってしまったので、22時ころには起きると思うので、社長の意見を待ってまた修正作業してください。」
って言ったんです。

そしたらなぜか突然Bがキレたように感じます。

「○○様、私は○○様がどうしても土曜の会議までに間に合わせたいとおっしゃるから、他の仕事を後回しにして日程調整をして時間を空けて、夜中も寝ないで社長に指示の確認を仰ぎました。
プロとして『明日中にやる』と言ったらそれを守るのが務めだと思っているからです。また、たくさん変更や追加にも異議を申し立てず作業しました。
外国からの送金の口座などは各銀行のHPの英語版などで自分で調べて記入しました。翻訳作業もしております。
私が寝ずに根を詰めて作業したのは○○様の今日までという希望に添えるためです。それが、『今社長は寝てるから起きるまで待って、社長の返事が来たら作業して下さい』では道理が通りません。
今すぐ起こして指示をもらって下さい。」と非常識なことを言われました。(Bの発言は原文ままです)

もちろん夜中に人を起こすなんて非常識なことはできないので断って、社長が置きたら見れるように数パターン作ってもらいました。

それから今後の仕事の仕方の話し合いをしたいと言われたんです。

312 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 14:57:37.67 ID:pUw26BG7
はいはい釣り

313 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:01:16.36 ID:dR/yjykN
Aの剣幕がすごいので、動画は消しました。

それから、LINEに流した画像はBがやったものに似てるけど、誰がやったのかと聞かれたので、これは社長がやったと言いました。どうしてかというと、Bはこれ以上はお金を要求すると言っていたからです。

そしたらBの友人である社員Aがキレたんです。Bは私のために身を粉にして頑張ったのに、追加の作業代も何も払わなで勝手に動画に使われたり勝手に改変するなんておかしいと。
紹介した自分の顔も丸潰れだ、本当なら15万くらい払ってもおかしくないって言いだすんです。

続きます。

314 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:04:06.35 ID:FoimxcEC
実は、質問者がB本人というオチ?

315 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:14:42.58 ID:dR/yjykN
Bとはもう連絡を取っていません。

さすがに15万も払えないので、キャンセルしたのですると言ったんです。そしたらAがますます怒りだして....。
作業させといてキャンセルはないだろうとか、もうすでに動画で流してるから使用してしまってるとか難癖をつけるんです。

金額が高くなるなら他の人に頼んでた、別にBじゃなくてもよかった、いろんな人のを見て決めたかったから、Bのはキャンセルする、他の人のにすると言ったんです。Aがもっと怒りだしてどうしようもなくて.....。

316 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:17:49.44 ID:dR/yjykN
それからBに相談したんです。15万は払えない、最初の見積もりどおりにするべきではないかと。
「そんなに請求するつもりはありません。実はもともと他の案件も抱えていたので、予想外にこの仕事で時間を取られたから3日徹夜して、倒れてしまったんです。それでAは激昂したのでしょう。ご迷惑をかけてしまったのなら申しわけありません」と謝罪頂きました。

そこでキャンセルの旨を伝えました。

317 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:18:59.66 ID:dR/yjykN
それで、今4万請求されています。予算は2万なので、それはいま作業してるスタッフに払うので、どうしたらいいですか?

318 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:19:51.44 ID:dR/yjykN
最終的にはがきは片面になったんですが、片面だけで作業を途中で放り出して4万は違法じゃないでしょうか?

319 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:21:08.16 ID:EtK013t4
>>318
あなた方が自分が悪いと思っていないのはわかったけれど

・訴えられたら負ける可能性が高い
・世間の倫理観に照らし合わせてもあなた方が非難される可能性が高い

この二点はおさえておいたほうがいいのでは

320 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:22:33.10 ID:mWdHH4NC
>>306
よく居るんですか?こんな無責任な人
ビックリです
ほんと人を舐めてると思います

その子他にもいろいろ私にやらかしてるので流石に嫌気がさして来ました
FOしようと思います

321 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:35:33.60 ID:U/uAp87f
>>316
そんなに納得出来ないなら、顧問弁護士に相談したらいいと思うけど。
基本的には発注してるので払う必要がある。

322 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:40:00.79 ID:eTWBe/QD
いいかげん釣りにレス返すのやめろよ

323 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:48:46.69 ID:XKeKDKkn
裁判までいってコテンパンにやられて
搾り取られて潰れることを願います。
有害でしかないわこんな団体

324 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 15:52:05.87 ID:smMzTeB/
ID:dR/yjykNが続けるようならプリマ行きだね

325 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:05:36.93 ID:5KyI5Q+N
>>318

商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問い合わせはこちらへ
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

詐欺なら警察へどうぞ

326 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:20:03.17 ID:md1bxvVc
>>324
誘導しても行かなそう

ここまで詳細書いて粘るとこ見ると
釣りじゃなくて真性かもしれん

触らないが一番

327 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:28:10.09 ID:xA/YhpMz
芸術系サークルの釣りと展開が似てる

328 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:36:11.78 ID:5KyI5Q+N
>>327
これ
同じ臭いがする

329 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:47:12.44 ID:dR/yjykN
デザイナーが20000円でいいと言い出したので、もう少し話し合って説得してみようと思います。

330 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 16:55:22.51 ID:FM4VDAFF
>>329
そういう撒き餌いらないから。

331 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:01:06.14 ID:AyHPozVd
締めたあとで申し訳ないが気になったこと
>>282
お金が貯まったらっていつ?何ヶ月先?1年?2年?
そんな頃に彼実家に凸しても彼側にしたら今頃?今更?な話だよ
そんな頃に話し合いましょうとなったら弁護士同伴で行かないと相手にされないよ
なんといっても彼はあなたを帰りにくい所に引きずり込んで置き去りにするような人間なんだから

332 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:02:47.69 ID:MA043p9c
近隣に対する愚痴。

共同購入っていうの?近所の暇そうな主婦が自分で買い物行きゃいいのに生協のトラックみたいなのに野菜やら一箇所に持って来させて、風呂敷広げて乞食みたいに主婦が分けあってるアレ。
うちのマンションのエントランスでやるのは良いんだけど、そこに集まってる共同購入の主婦大半がマンションの住民じゃない近隣のハバア達。
まぁ近隣に生息してるハバアってのは不細工な顔見りゃ分かるから乞食仕分けが終わったら即撤収すりゃまだ我慢も出来るんだけど、そのあとにキャキャウフフとやってる立ち話がウザイ。
しかもエントランスのど真ん中でキャキャウフフしてやがる。なんで住民でしかも共同購入と関係ないこっちがスイマセン通りますよってせにゃならんのだと。
腹立つやら気持ち悪いやらで吐き出し。

333 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:10:07.73 ID:smMzTeB/
>>326
了解。余計なこと書いてすまんかった

334 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:25:47.48 ID:WSiQuK3n
>>332
それ、割と真面目に管理会社に通報しなきゃいけないやつじゃないの?

マンションの住民もいるみたいだけど、そこまで周りの迷惑しちゃいかんのでは

それとも、通報済みだけど効果なかった系?

335 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:45:33.08 ID:ReLFKlzY
長文愚痴です、すみません
資格試験にむけて勉強中の身なんだけど
夏前にバイトをやめて勉強に本腰を入れた
が、元バイト先がフランチャイズではなくて個人経営の店だからか
雇い主サイドも色々と厳しくなかったりするもんで、度々呼び出される
そこで私がやめる直前に始めたサービスについて
あれがわからない、これがわからない(主にパソコンや機会の操作)
挙げ句の果てにはこれを○日までにしないといけないんだけど
人でも時間も足りないからやってほしてしい
と期限前ギリギリに丸投げ
もちろん手伝った時間分の給料は、明細とかないけど貰えることには貰える
だけどいくらなんでも体制整ってなさ過ぎだし
最終的に私がすると思ってるらしく、機械類の取り扱いも勉強してないっぽくてうんざりする
かと言って誰かやってどうにかならないと他に迷惑がかかる
バイトやバイト外でもお世話になったとは言え
もうキッパリ断った方がいいよなー…とは思うんだけど
私が完全に抜けた後にバイト先以外で困る人が出てきそうでこわい

336 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 17:52:29.37 ID:5uuvDTQI
>>335
すっぱり辞めて下さい。なにがこわいだか。

337 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:00:40.35 ID:nDzD1KL4
>>335
私がやらなきゃ誰かが困る
という思い込みを取っ払った方がいい
あなたがやらなきゃ誰かがやれるようになるんだよ
世の中そうやって成り立ってる
また呼び出されたら、きっぱりじゃなくていい、足を捻挫して自宅療養中です
次また呼び出されたら、インフルエンザです、呼んでも来れない確率が高いとわかってきたら徐々に呼ばれなくなるよ
資格試験に集中してがんばって下さい

338 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:00:54.30 ID:smMzTeB/
>>335
1レスで収まるものは長文とは言わないから安心して。
> 誰かやってどうにかならないと他に迷惑がかかる
> バイト先以外で困る人が出てきそうでこわい
これは店の経営者が考える事。責任感が強いんだろうけど関係ない事まで背負う必要はないよ。

339 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:03:07.01 ID:HNbsQxTF
夫が、父の跡継ぎをする為勤めていた会社を退職し、地元に引越しした。

主人が退職する時に、何故か面識のない私のSNSに元仕事場の上司の奥様から連絡が。その内容が
私は都内に住んでるよ!そっちは田舎生活大変そうだけど頑張ってね!
というものだった。

10歳位歳上の奥様だから、人生の先輩のお言葉と受け取っていましたが
呼んでいない結婚式に、式挙げるなら招待して!私は500万の式したよ!貧乏そうだから御祝儀包むよ?生活辛いなら旦那に頼ってね!…と奥様から連絡が…。
見下されてる?そう思う自分が卑屈なだけ?
そうやって思う自分が嫌です。

どうして、面識ない私に連絡するのでしょうか。意図が全く分かりません…。

340 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:09:10.13 ID:5wK0fBX3
>>339
まあ見下してるのは確実だけど
その奥さん、私生活で色々辛い事があるから
見下し相手を作らないと気が狂いそうなんだよ。
放っておいてあげなさい。
結婚式には呼ばんでいい。

341 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:21:23.30 ID:2OU3yvyE
>>339
夫の立場をそのまま自分の立場に置き換える人なんじゃないの
友達もいないから優越感を得られる人間に構いたいとか
元、だからもう影響ないよね。ブロックブロック

342 :335@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:22:04.18 ID:ReLFKlzY
>>336-337
バカ真面目というか、頭でっかちというか要領が悪いと言うか…
確かに私がやらないと誰かがするようになるし
それでも駄目ならそのサービス自体が破綻するだけですよね
今の状態だといつも、いつ収集がかかるかとひっかかりもあったので
次回からはもう断るということに決めます

>>338
経営者が考えること、なるほど
辞めた後のことは本来関係ないことですもんね

みなさんありがとうございました
うぬぼれた考えですが、なんだか不安で
あなたがいなくても大丈夫なんだ、もう関係ないんだ
と背中を押してもらいたかっただけだったのかもしれません
これからは試験に向けて勉強一本で頑張ります
失礼します、これで335は締めます

343 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:35:20.14 ID:+/8AM3oC
>>335
もう辞めたバイトの話だよね?
何でそんなのにいつまで付き合ってんの。
もう関わりがないんだから元バイト先の事で気を揉むなんておかしな話。
もうコンタクトとる必要なし。以上。

344 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:42:09.08 ID:dR/yjykN
ちょっと!!きいて下さい!!
ひどい!!

さっきうちのスタッフが入稿したんで、支払いはしないことをBに伝えにLINEしたんです。

「お疲れ様です。ゆっくりやすんでくださいね。」のあと、「そちらのスタッフの方が作ったデータ、会期が間違ってますよ。」って返事がきました!!!

もう5000枚入稿したのに!!!
先に気づいてたなら教えてくれてもいいと思いません?!ほんと性格悪い!障害者同士助け合う気持ちがない!!!損害賠償させます!

345 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:47:47.82 ID:nDzD1KL4
>>344
じゃあ後は弁護士に相談して下さい
ここにはもう報告しなくていいですよ

346 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:48:05.60 ID:lqu9JH9F
なんだ釣りか
散々スレ消費しておいてあっけねえな

347 :339@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:51:44.67 ID:HNbsQxTF
>>340>>341
ありがとうございます。
スルー推奨ですよね。無視したら、常識ない!って思われそうで返事していました。
自分のプライドですね…我ながらしょうも無い。

すみません。主人の元上司の奥様です。
分かりづらい書き方をしてしまいました。

348 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 18:58:48.49 ID:8bSTXYi3
ひどい、とかおかしいですよね、とか強めの口調で相手の非を訴えるのは総じて釣り
そこらへんもちっと勉強して出直して欲しいね

349 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:04:18.05 ID:JERnqEaK
いやいや、もう…
最後に教えてもらっただけありがたいわ。感謝しなよ。
第一、いつ会期の間違えに気づいたか立証できないから。あと、損害賠償請求したら返り討ちにあうからその覚悟でね…

350 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:10:24.61 ID:os5XoIYc
>>344

351 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:11:28.80 ID:os5XoIYc
>>344
釣りだろうが本当だろうがどんだけ構ってちゃんなんだよ
もう二度とくんな

352 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:12:09.31 ID:6nNwer9r
愚痴なんだけど、、、、、
先日、結婚することになった。
その結果、女なので名字と住まいを変えることになった。
そういう話を独身時代からの友人に話したら、みんな新しい名字と引っ越し先にすごく食い付いて喜んだ。
なんか違和感あるなーっと思って友人1人に理由を尋ねたら、私に対する劣等感がやっとなくなったと言われた。
私は小さい頃から、日本人なら誰もが知っている有名観光地の、それも高層マンション最上階に住んでいた。かつ名字がすごく珍しく、ほぼ親族しかいないだろうって名字だった。(しかも漢字も気品があるらしい)
でも私はそんなの親が借りてるし、元の名字だって私の力で得たものじゃないから自慢したこともなかった。むしろそういうことで威張るのは嫌いだった。
結婚後の住まいはある地方になるけど、私は住みやすくて気に入ってる。名字は日本中にありふれた名字になるけど、好きな人と同じになれるのですごく嬉しかった。

353 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:12:48.42 ID:6nNwer9r
352続き 長いと言われた

あと、これは自分ではそんなに思ってなかったけど、私の容姿や体格、性格、名前(名字じゃない方)までも小さい頃から劣等感を持たれていた。
思い出すと本当に小さい頃から「あなたにだけは負けたくない」って色んな人から言われっぱなしだった。でもみんな最後は悔しがって私に負けていた。
そんな私がやっと住まいと名字は人並みになったのが友人一同嬉しかったそうな。
それって友人って言うのかなって思ったけど、隠さず話してくれたから嬉しかった。
ちょっと自分のこと上げすぎな文章になったけど、さっき思ったことでした。

354 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:14:25.60 ID:HNbsQxTF
>>347
夫の元上司妻て・・・よほど暇なんだなその人
年下に嫉妬してるんだよ。性悪妻の旦那が可哀想

355 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:19:39.37 ID:JERnqEaK
元会社の人でしょ?私なら相手の夫に、奥さんからのメッセージを転送するw

356 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 19:32:07.24 ID:HNbsQxTF
おおid被りwww

357 :◆l2.NWrKO3. @無断転載は禁止:2016/09/13(火) 20:23:08.21 ID:+/HrVN69
>>339
夫と主人は同じだから許すとしても
その夫と主人は婚約者で、でもIDは別人とかワケ分からん

358 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 20:28:28.73 ID:NCCDEIr/
結婚式に親族として参加する女です
当日までのスケジュールって一般的にどんな感じにするものなのでしょうか?
○日前までに貸衣装予約を済ませ、□日前までに◇◇を済ませるみたいな
今まで何度か親族の結婚式に参加しましたが学生だったのとズボラなのが相まって
ちゃんとした流れ・常識というものを身につけてきませんでした…
これを機に覚えたいので御教示願います

359 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 20:30:37.41 ID:os5XoIYc
>>358
ドレスくらい一着買っておけ
あとは親の言うとおり
自分の時は、当日まで顔合わせもなにもなかったな

360 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 20:40:05.33 ID:NCCDEIr/
>>359
レスありがとうございます
私のファッションセンスが絶望的で…いきなり買うと失敗が怖いので
何回かは貸衣装の店員さんのオススメで様子見しようかと思ってまして…
あと今はショートヘアなので自分でそれなりに整髪すればいいかなと思ってますが
髪の長い女性は前日か当日、美容院でセットしてもらったりするのが普通なのでしょうか?

361 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 20:46:47.33 ID:eBJ12dzM
愚痴です
一昨日と昨日は休みだったので好きな映画や本を読んで楽しんでいました。
今日出勤するとおばさん職員に「2日休みだったでしょ?どこに行ってきたの?」と聞かれたので
映画と本を読んでいたことを話すと「どこにも行かなかったの?寂しいやつねー。うわぁ寂しいー」と大きな声で話し、
周りにいた人にも「この子休みに遊ばずに引きこもってたんだって、寂しいよねー」と話してました。
反論すると騒ぐので「休み方を考えてみます」と話して側を離れました。
人が多いところは苦手だし、まだ外は暑いし外に出たくなかったんですよ!
本人が休みを楽しんでるんだからいちいち口出さないでほしい。

362 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:00:55.14 ID:ER2tb+hD
>>360
美容院でセットするフォーマルなヘアスタイルって例えば髪をアップにしてピンなんかで留めたりするんだよ
前日にやってどうする寝ないつもりかw

363 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:05:57.83 ID:IgkP/Dck
ネットで買った物の支払いにミニストップ行ってきた
小さい機械いじってレシート出してそれををレジに
持って行くんだけど操作してレシート待っても出てこない。
画面見たら紙がなくなったから店員呼べって
案内が出てたので店員呼んで紙交換して貰った
どうぞといって去ったので出るのかな?と待ってもでないので
もう一回やり直すみたいだった

そして操作やり直してレシート!とワクワクしたら
今度は、もう既にレシートは出したからそれで支払え。
ちなみに無くしたんなら30分は再発行は出来ぬとの表示
え?は?と思って店員にレシートすててない?って
聞いたらなんか半券?みたいなのは出してたけど
ゴチャゴチャ言ってて結局は30分はなにも出来ないといわれた
この機械は紙交換の度に犠牲者出してるの?
コンビニで30分も待てる余裕あるやついるの?
大丈夫です〜って帰って来ちゃったよ

364 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:08:14.52 ID:dL9gqtAh
>>360
貸衣装屋さんは着物?ドレス?
ドレスならアクセサリーや靴バッグ一式等も貸してくれるの?
髪は当日美容院でヘアセットして貰う人がほとんどだと思う
フォーマルな格好の時は髪もプロにやって貰った方がいいよ
髪型だけ浮いてチグハグになってしまうから
ショートヘアはヘアアクセサリーとかつけずにそのままだと
より日常感が出てしまうから、美容院でのヘアセットがオススメです

365 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:08:53.32 ID:iSBMWED4
美容院のセットは営業時間より前でもできるけど、早朝料金が追加されるんだよね。
結婚式なんかはまあ大丈夫なんだけど、茶道やってる人は朝早いのどうしてるんだろ。
日舞の先輩は前日セットしかできない時は日本手ぬぐい被ってうつぶせに寝るとか
言ってたけど、寝相悪い人には無理だと思う。

366 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:11:22.49 ID:ZPQ6j4lM
40年位前、正月は和服の晴れ着を着るのが当たり前だった頃
大晦日になると美容院で着物用に髪を結い上げてもらった若い女性が
近所を行き来するのをよく見たなあ…ということを思い出した
あの女性たちどうやって寝てたのかな

367 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:15:50.43 ID:oxAO3Hpc
昔の人は高枕っていうやつ使ってた

368 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:16:20.31 ID:NCCDEIr/
>>362
どこかで「気合いで型崩れしないように寝る」とか
「8割方セットしてもらって、当日に自分で仕上げする」みたいなことを聞いた気がしまして…

>>364
今回はアクセサリー等もレンタルの予定ですが無かったら購入します
やはりショートでもセットしたほうがいいですか、ありがとうございます
普段が飾り気皆無の日常感の塊みたいな女なのでアドバイス本当に助かります…

369 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:19:50.86 ID:eQ4bjtKC
>>358
結婚式・披露宴の会場にもよるだろうけど、自分の場合
・開催地:いわゆる結婚式場(そこで衣装のレンタル&着付けもやっていた)
→お式の日どりが決まり次第予約を入れて、当日早めに行って着付けをしてもらった
 (式の時間を告げると、○時に来てくださいって指定される)
・開催地:ホテル
→衣装は自前、お式の日どりが決まり次第ホテル内にある美容院に
 ヘアセットとメイクの予約を入れ、当日早めに以下同文

ヘアセットは自宅の近くか会場の近くで『出来る限り早く』予約したほうがいいと思う
(上記ホテルの時は「3週間前までにご予約ください」と但し書きがあった)
貸し衣裳も同様
自分はネットで探してたけど、どれもこれも予約が相当先までうまってて
好きなの選ぶとかそんなレベルじゃなかった(結局買った)
○日前までに、というよりは、日時がわかり次第予約したほうがいいと思うよ

370 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:24:10.08 ID:72hGOqCt
>>358
その式場に聞くのが一番、予約もあるだろうし

371 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:24:16.64 ID:eQ4bjtKC
ヘアセットの話で思い出したけど
成人式の時は確かに前日の夕方〜夜に7、8割がたやってもらって
当日の朝にもう一回行って仕上げしてもらうって段取りだったな
限られた時間で大勢やらないといけないからだろうね
「下向いて寝てくださいネ〜」て言われた覚えがある

372 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:29:29.05 ID:1t8K2F86
>>368
貸衣装屋さんに行くにしても、最低限の服装マナーはネットなりなんなりで見ていったほうがいいよ。
最近は平気で、バイカラーとか白とかすすめてくる店員さんいるから。
白じゃないにしても、光が当たると白く見える薄いピンクとか…。

373 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:38:18.62 ID:eQ4bjtKC
>>358
つい衣装や髪型のことばっかり書いちゃったけど「全体の流れ」もちゃんと知りたいんだよね?
スケジュールって言っても
「ご招待への返事を出す」「ご祝儀準備」「衣装(バッグ、靴、アクセ)・ヘアセットの準備&予約」くらいかな
(自分でやるなら練習とか…)
あとは遠方だったり普段行かない場所での開催なら、交通手段・かかる時間を調べたり
前泊が必要ならその手配も
いずれも『出来る限り早く』が鉄則だと思うよ
あと、自分は百均で買ったけど「いざという時にお役立ち冠婚葬祭マナー事典」とか、それ系の本が手元にあると心強いよ
頑張ってね

374 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:39:18.01 ID:l0cxRFJZ
>>368
結婚式の日程はもう近いのかな?
年齢がわからないけど
20代前後の、まだこれから何回か結婚式に出席する機会がありそうな年齢なら
毎回ドレスと小物一式レンタルするより
プレーンなドレスを1枚買った方がいいと思う
アクセサリーだって一応ルールがあるし
お店の人任せにせず、親とかと一緒に買いに行ってマナーを学ぶ機会は必要だよ

375 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:40:22.57 ID:r3xWWKfg
うんうん、ちゃんと調べてね。衣装を買う場合、フォーマル専門店以外だとテキトーにいう店員いる。膝上はダメなのに今はこれくらいいいですとか、黒ストッキングおすとかするから。
靴も注意してね。ミュールはダメだよ。ヘアアクセは花付けたらダメ。
ヘアセットは式場がオススメだし、アクセス良いけど高いんだよなー。私は会場近くの駅で捜したりしてたよ。
あと腕時計は付けない、アクセはパールがオススメよ。きらびやかにしてるとネイルしないと浮くかも。でもデコるのは控えめに。

376 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:41:26.66 ID:2OU3yvyE
>>368
まあ美容院でセットして貰うのが無難
メイクもやって貰えば統一感のある華やかさが出る。もちろん予算があるだろうし自分でやってもいいけど
アクセサリーレンタルって言うけど、今後別の式に出ることも考えれば自分で気に入ったのを買ったらいいと思うよ

あと美容院行くなら普段行き慣れてるとこか式場の近く(もしくは式場内)ね
いずれにしても予約必須だから、式の日取りが分かってるなら貸衣装も美容院も早めに抑えること

377 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:44:03.76 ID:oP1ChN6s
親族挨拶の時に皆さん何か一言とか、
お色直しの時に突然エピソードスピーチどうぞとか言われて
「聞いてねええええ」ってなった事あるんで
何か話すネタ用意しといた方が良いかも。

378 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 21:54:35.86 ID:NCCDEIr/
レスありがとうございます
>>369-370
式場で身仕度できるんですか!知りませんでした…
予約もそんなにシビアなんですね…早過ぎても迷惑とか非常識なのかと思ってました…

>>371
あ、たしかに成人式の話だった気がします…すみません

>>372,375
店員さんに聞けば間違いないと思ってました…気をつけます、ありがとうございます

>>373
あーー……そうですよね、そういうケースもありますよね
今まで県内のいとこばかりだったのでそのケースを考えてませんでした…
ありがとうございます本、購入して頑張ります

>>374
レンタルより買うのが一般的なんですね
そうします、ありがとうございます

>>376
わー…ショートだからと髪関係はノーマークでした…
そうかメイクも多少華やかにしないといけないんですね…(普段地味…)

>>377
ヒィィ…無理…苦手です…
アドバイスありがとうございます

379 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:02:15.48 ID:NCCDEIr/
既に頭がいっぱいで…レスが失礼な感じになってたらすみません
本当に感謝しています
頂いたアドバイスをしっかり叩き込みたいと思います

380 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:19:44.54 ID:/eQuHf8M
>>379
急に華やかな行事にお呼ばれしたら混乱もするよ

遠方みたいだから、招待状の返信をしたらまずはヘアセット(+メイクも?)の予約
知らない土地なら式場かその近くが良いよ
その時に何時に行けばいいか確認
もし前後に宿泊するならホテル予約、交通機関のチケットも手配
そしてマナー本買って衣装やアクセサリーを買いに行く
パーティーバッグや靴、袱紗も忘れずに
予算が許すのなら、デパートで店員さんに相談しながら買うのもいいかもね

みんな最初から何でも知っている訳じゃなく、経験で学ぶことも多いから
親戚としての出席だし、親とよく相談して勧めるといいと思うよ

381 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:41:54.63 ID:xOAJaaht
>>362
前日にする人だって居るよ。
あなたこそ知ったかぶり

382 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 22:48:09.64 ID:xOAJaaht
>>379
まだ若いんだったら、フォーマルドレスの一着くらい買っといたらいいと思うよ。後はボレロやストールやアクセサリで変化付けれるし。
ヘアセットは、式場の美容師さんかヘアセットをやり慣れてるところがオススメ。美容室だからってセットが不得意な場合もある

383 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:02:05.40 ID:IaUvPjpZ
すみませんどなたか>>302お願いします
あるいはどこの板のどのスレならレスがつくか

384 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:22:38.64 ID:rA3xSDiT
今、事情があって、無職なんだが
次の職が決まるまでの間、親父の事務所でちょくちょこ事務をしている。
その事務所には、俺が小さい古参の事務員さんがいるんだが、
その事務員さんと円満な関係を築けないことを親父に怒られている。

元々、自分に自信がない性格で
いつの間にやら「こんな自分が相手に話しかけても、相手は嫌がるに違いない」
という思考が先に来てしまう所が昔からあったが、そういう思考から相手との接触を避ける行動が
却って他者に対する失礼な態度になってしまっていた事を今は頭では反省している。
だが、幼い頃から長い年月に渡って、そういう失礼な態度を重ねてきてしまった事務員さんに対して
今更どうやって接すれば良いのか判らない所がある(向こうもそんなに話しかけてこないし)。
ちょっと気を抜くと「今更こちらから積極的に話しかけても、向こうは困るに違いない」
なんて考え方をしてしまって、上記の反省とは真逆の方向に行ってしまう。

今まで全く関わりが無かった相手とゼロから関係を築くような局面だったら、
もうちょっとやりやすかったんだろうか。

385 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:35:52.21 ID:Vi3YW5Eh
>>384
一緒に酒でも飲みに行け

386 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:38:14.68 ID:pUw26BG7
>>384
話しかけなくてもいいから笑顔で挨拶すれば?そしたら少しずつ会話できるようになるよ多分

387 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:39:19.09 ID:QajpQBgk
>>384
ゴチャゴチャうるせえ考える暇あるならとっととそこら中の他人に話しかけてこい
内気で暗い男の居場所は社会にないからな

388 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/13(火) 23:46:59.63 ID:sUduPMrN
>>384
内気で寡黙なのは別にいいんだよ
極端に避けた感じが、相手からしたら嫌なのかな?と受け取られるって事だね
言わなくてもわかってると思うけど

なので、敵意はないです怖くもないですって態度から練習したらいいんじゃないかな
自分からおはようさようならで声かける
出来たら笑顔で
慣れてきたら一言話題を添える
一気に慣れなくてもいい
練習で少しずつ

389 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:05:02.37 ID:48awiJPq
長文になるけど失礼

肉体労働系の仕事してんだけど同僚の1人が度を超えて汗臭い
そりゃ皆汚れるし汗はかくが、最低限の清潔感は保っている
が、そいつは着替えも作業着の洗濯もロクにせず、消臭剤の類も使わない
そのせいか作業後は異様に汗臭く、もう異臭と言っていいレベル
そいつが毎日食べてる自前の弁当のおかずが油ギトギトの炒め物ばかりなのも関係無いとは思えない
そいつの車にたまに乗る事もあるがやはり臭う 無論芳香剤などは使ってない

じゃあ注意しろよとなるだろうが、そいつ若干アスペ患ってるのが問題
アスペの特徴っていくつかあるがこの場合は
 @社会的・常識的なルールを理解できない
 A他人の意見・理屈を受け入れられない
 B一度身に付いた習慣・手順を変えられない
が引っかかると思われる
恐らく清潔感や衛生観念が薄いのは@のせいだし
お前臭いから今度からそれは止めてこれをしろ
的な事を言ってもAとBによって実行には移せないはず

実は以前も似た様な事があって注意したが
そいつは恐縮そうにペコペコするだけで行動を改める事は無かった
同僚総出で吊し上げでもすれば流石に効果あると思うがそんなわけにもいかん
後は上司に注意して貰うくらいしか思いつかないけど
こんな事で相談するのもなぁ…と言う気もする
良い解決法無いですかね

390 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:13:38.13 ID:UWfCHNPz
>>389
上司に相談していいと思う
最近はスメハラって言葉が出来るくらい社会的に問題になってたりするみたいだし

391 :178@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:22:19.74 ID:jhBPbFIU
昨日、取引先のお客様に褒められるのが嫌だと愚痴を言った178です。
レスしていただいて、自分の嫌な気持ちの原因を表わしてもらえた気がしました。
感動ポルノという言葉は知らなかったんですが、
調べてみて、あぁ確かにそういうふうに見られているのかなと納得する部分がありました。

実は今日、私のことを褒めてくれるお客様と電話で話をする機会がありました。
私が勤めている支店には、私以外にも障害者枠で雇用されている人がいて、
その人の誘いである障害者スポーツの社会人サークルに参加しています。
競技者としてではなく、運営のお手伝いでちょこちょこと顔を出したり、
試合のときの応援要因という感じで、私は本当に大したことないのですが、
同僚は競技者として中心メンバーで活躍しています。
この秋に発行された社内報の社員紹介コーナーで、同僚が取り上げられました。

普段の仕事の様子や休日の様子を1ページ使って紹介するコーナーなんですが、
休日の過ごし方のところで、私も小さく写真を載せてもらえました。
『休日は障害者のスポーツサークルで汗を流しています。
今日は練習試合!同じ支店の○○さんはスコア係をしてくれました。
いつもありがとう。助かってます!』というコメント付きでした。

それを営業担当がお客様のところに行ったときに見せたらしく、
「そういえば、社内報見せてもらいましたよ。
休みの日は障害者スポーツで汗を流していらっしゃるんですね」と
おっしゃってくださいました。

392 :178@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:23:00.69 ID:jhBPbFIU
「ご覧になられたんですね、でもその競技に参加しているのは
社内報で取り上げられた同僚だけで、
私は専ら応援係というか、練習後の飲み会を楽しみにしているというか、
そんな感じなんですよ〜」と答えたら、
「そうだったんですね。取り上げられていた方も、
義足なのにお仕事も休日のスポーツも力を入れていらっしゃるようで、本当に立派な方ですよね。
その方だけじゃなくて、○○さんも、身体が不自由なのに、仕事は頼りになりますし、
休日だって、僕なんかよりよっぽど充実していらっしゃるので、さすがだなあと思いますよ。
ちょうどパラリンピックもやっていますけど、障害があるのに頑張っている方を見ると、
自分も負けていられないなあというか、嫌なことがあっても元気がもらえるというか、
本当に励まされます。いつもありがとうございます。
今回の仕事も、よろしくお願いしますね」と言われてしまいました。

小さな写真1枚しか写っていないような社内報を
わざわざ持って行って見せる営業担当にもいらいらするし、
全く悪気はなく褒めてくれるんだけど、嫌な気持ちにさせるお客様にもいらいらしました。

でも、レスをいただいて何が嫌なのかをどうにか言葉に出来そうな気がしたので、
今日、仕事が終わってから上司に相談しました。
うまく伝わったかどうかはわからないのですが、営業担当に話をしてみると、上司が言ってくれました。
どうにかいい方向で仕事ができて、ここで愚痴を言わずに済むといいなあと思います。

393 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:30:33.31 ID:hev6ocuf
>>384
昔からいる事務員と円満な関係を築けないことを親父に怒られるって、
そんな親だから384が自分に自信が持てない人間に育ったという面はないかな?

親父が経営者なんだから、経営者の子供に気を遣えない社員なんて辞めさせることだってできるのに。
力のある古参の事務員の顔色をうかがって息子の方が下げられるなんて、
失礼ながら、親父自身にも問題があるんじゃないかな?
例えば、ええかっこしいが強く人の目を気にする性格で、
他人には優しいのに身内には厳しいとか…

384がそうなったのは、本当に自分だけのせいなのか…
384はここら辺で親父の価値観から抜け出したらどうかな? 
そうして初めて、自分自身というものが見えてきやしないだろうか?

人間関係の潤滑油としての雑談にしても、
自分自身で必要だと思って主体的に話しかけるならともかく、
親父がそういうのを望んでるからという理由なら、やっても意味があるのだろうか
相手(事務員)がどう思うかより、自分がどうしたいかを大事にすることから、始めてみてはどうかな?

偉そうですんません
自分自身、人目を気にする親に育てられ、自分というものがなく苦労したもんで

394 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:34:44.08 ID:PsZfCr5L
>>392
日常として、社会人として普通にあたりまえにやってるだけのことなのに、いちいち「障害」を挟みこんで持ち上げられるイライラ、分かるような気がします。
べつに障害だけが自分のアイデンティティでもなければ、常にそれをバネにして頑張って強く生きてる!というわけでもないのに…みたいな。

悪気がなさそうだからよけい、伝えるのが難しそうですねぇ(-_-)私でもきっとイライラするな

395 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:34:52.36 ID:AxPXJHX5
>>391
障がいがあろうとなかろうとそれぞれ人は頑張ってるし、仕事はするのにね。まさに感動ポルノ。勝手に評価するのはいいけど、なんかちょっと取引先の人はおかしいわ。しつこい。
営業もなぁ…話題に出来ていいんだろうけどなんだかな。いい方向に行くといいね。

396 :379@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:39:44.93 ID:pE5obPpi
>>380
詳しくありがとうございます
幸い今回も身嗜み整えたら親に同行するだけなので随分ラクではあるのですが
今後は返信やら諸々を自分でやれるようにならなくてはいけませんものね
そういえばアドバイス頂いた他にも忌み言葉とか作法とか、いっぱいありますし…
1からだと色々と覚えなくてはいけない事がありますね…勉強になりました

>>382
やはり購入しておいたほうがいいですか
服や髪とか日常的なファッション関係ですら本当に疎いので
これを機にお店を少し開拓したいと思います…

397 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 00:50:26.54 ID:ASgfWYG+
>>396
今回は親族側だし勉強のためにもレンタルするとして、
その結婚式に友人として参加してる人たちの服装とか見てくればいいんじゃないかなぁ。

自分は親族のときは無難に紺色ドレス、
友達のときは華やかさのために色ドレスとかにしてるよ。
年齢にもよると思うけど…。
いろいろマナーとか気使って大変だと思うけど、せっかくだしこの機会にがんばってね。

398 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:21:09.55 ID:tHDuQO7R
>>389
テレビで臭う原因は汗じゃなくて皮膚の汚れがウンタラカンタラって聞きましたよ

399 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:30:13.41 ID:tHDuQO7R
先日別のスレで愚痴ってしまったんですがスレチなので移動しました。

職場がとても小さく上司とは席が隣、しかもとても近い。もともと別の事業をしていたのでコンビニのカウンター程度のスペースで8時間ずっと座りっぱなし。
毎日毎日となりでポテチをクチャクチャ1時間ほど食べ、常温で超臭い飲むヨーグルトを飲むのに耐えていますした。時々吐き気を催し、トイレに駆け込むほど…
出張で外食になりわたしがリゾットを頼むと、その上司は「そんなゲロを食うのか?」と笑ったのでそれから汁気があるものは食べられなくなりました。しかも、その上司と営業の方はピザのチーズをボトボト落としながら片手でクチャクチャと食べるのです。

入社前に「在宅でもいい」と言われていたので、今日「出勤がつらいので在宅に変えていただきたい」と話したところ、快諾されたので驚きました。
しかし、契約書を書き換えてもらうと最低賃金以下の書類を渡され、ついでに先月の給料の明細も渡されました。なんと5桁。これでは生活できないと言うとクビだと脅されました…

400 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:39:43.89 ID:tHDuQO7R
続き

流石に法外すぎると、そこから私は録音を開始。
震える声を抑えて受け取れませんと言うと開き直ったかのように、
「じゃあ最低賃金払うから今日から首」と宣言された。
事前に昨日の夜調べていたので「わかりました。では解雇通知の証明書をください。」と言うと怒りながら別の社員を呼びつけ、モラハラ?パワハラ?が始まった…
内容を改変し、こっちが雇って「あげてる」のに辞めると言い出した、どう思う?最低賃金だとか言い出す、最低賃金渡して「あげる」って言ったのにどう思う?と社員に聞く。
5分経ったのにまだ続けるので面倒になった私は、「解雇通知の証明書ください」と二回目の要求。
すると上司は、「はいはいわかりましたよ、ほんまロクでもないわ、話にならへん。最低賃金とかそんなところだけとって責める。法で武装して(?)丸腰の上司虐めて楽しいか!ほんま終わっとるわコイツ」と言いながら部屋から出て行った。

401 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:45:00.99 ID:tHDuQO7R
続きます

数十分後…開口一番「解雇はしません!話し合いましょう?」
は?何言ってんの?となった私は「いえ、解雇で結構です。早く解雇通知証明書ください。」と言ったものの「いやいや、話し合おうって。まあまあ。」と言い出した。
多分調べたんでしょう、解雇すると解雇手当を払わないといけないこと、この場合の解雇は不当解雇になること。いつも口から出まかせ言う奴でした。
散々適当なことを言って質問すると「アンタ国語の成績悪かったでしょ?もしくは友達と話したことないの?友達いたの?親の教育がなってない。俺が教育しなおしてやるわ。授業料もらわなあかんなぁ?」と言う奴でした。
許す気はなかったのですが、何を言っても「まあまあ。話し合おうや。」ばかり。もう結構です、明日から仕事はしません。と言って帰ってきました…。

本当にイライラします。長ったらしい愚痴失礼いたしました。

402 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:45:45.83 ID:fBbjpyGR
自分のしてたことはいじめなんでしょうか?
※下品な表現があります。長いですけどお願いします。



中学生のころの話です。A子さんとB子さんは○○学級というところで勉強をしていました。
A子さんとB子さんには変な名前で呼んだり、B子さんには変な声を出して顔を近づけたりしました。

担任の先生に「女の子のこと好きなの?嫌がってるからやめて」と注意されたことがあります。
すぐにはやめませんでしたけど少ししてやめました。

他にもC君D君E君に関しても気になります。この3人は基本無視してました。陰口もしてました。
C君には大きな声をだして挑発したり、D君とは殴ったりけったりしました。顔とかには何もしませんでした。
E君にも陰口をしていたり、勝手にE君の服を着たりしてました。

F君には調子のんなよみたいな感じでつめよったこともあります。胸ぐらをつかんだかどうか記憶があいまいです。
ただ、F君に関してはたぶん大丈夫なような気がします。部活も同じで気にしてないと思っています。
じっさい仲良かったです。

403 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:46:00.86 ID:fBbjpyGR
E君F君を除いてクラスのほとんどが仲良くしてなかったし、陰口をいってました。
D君は小学校のときも一緒だったんですけど、みんなから嫌われてました。いやなことを
してくるからです。

でも、陰でこそこそやばいいのに表立ってやってるのは自分でした。

高校になってたまたま中学の先生と1年だけ一緒になったとき小学校のころ病気で
A子さんの母親がなくなられて大変だった。そのころからA子さんは変わったとおっしゃっていました。
そのことは知っていたんですけど、忘れてて確かに大変だったのに自分のせいできさらに追い詰めてしまった
かもしれないと思っていしまいます。

高校時代だったかもしれないですけどF君のお父さんもなくなったと友達からききました。
病気だったと思うんですけど、なんか気になってしまいます。

自分は中学時代いじられキャラでした。ものはかくされたし、壊されたし、教科書は小便の便器に置かれるし
転ばされるし、パンツ脱がされるし、パンツ破かれるしいろいろされました。
ですが、自分は人を笑わしたかったですし、やられても笑ってました。少し切れたときもありましたけど。
男とはだれとでも話せました。

いいわけですがそういうこともあって自分はからかってるつもりだったんですけど、やられるほうからしたら
いじめかもしれないです。判断するのはやられたほうですから。

高校時代暴力とかはなかったんですけど、F君にしてたようなことをして学校を休んだことがあります。
自分は高校時代いじめられてたと被害者ぶってたんですけど、最近A子さんのお父さんかもしれないし違うかもしれない人とすれちがって
被害者ぶる資格なかったかなと思いました。


ご意見お願いします。

404 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:50:48.73 ID:B8FHl3G5
>>402
みんなお前の事はただのバカだと思っているから気にするな。

405 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:53:24.22 ID:fBbjpyGR
>>404
ありがとうございます。

そうだと、いいんですけど。

406 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 01:57:22.12 ID:fBbjpyGR
D君なんですけど、自分が一方的じゃなく、普通に殴り返されました。
普通にむこうのほうが力は強いです。

あと、F君のは1回だけだったようなきがします。

言い訳ですけど。

407 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 02:00:41.46 ID:B8FHl3G5
>>405
大丈夫、ここ見てる人全員が
初見でお前の事をバカだとわかるくらいだから
周りの人が気付かないわけない。

408 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 02:06:33.48 ID:fBbjpyGR
>>407
ありがとうございます。

なんで初見でばかってわかるんですか?文が下手だから?

バカなんでわかんないです。

409 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 02:15:58.80 ID:fBbjpyGR
F君にしてたようなことをされて学校を休んだです。間違えました。

410 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 02:44:15.73 ID:aAr9eFqF
>>207です。
うちの委員会の理事たちに話したら、被害者ぶった障害者は逆恨みすると何をするか分からないと言われたので、怖いから最初の20000だけ払って縁を切ろうと思います。

大変悔しいですが、身の安全が最も大事です。

411 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 04:07:44.96 ID:HQftIShL
>>408
いや、「文が下手だからバカだ」って分かるんじゃなくて、その「文の内容読んでバカだ」って分かる…

412 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 04:19:44.91 ID:mpc0r0hj
小学生で成長止まっちゃったんだねって感じだ

413 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 04:36:21.15 ID:VzMXD0ES
あるグループの中での先輩が耐えられない

プライドが高いとか、上下関係をやたら強調したりとか、まぁ別にいい
仕事はできないし筋も理解できないくせして他人には(特に後輩には)さもできるふうに強く出る
他人がする他愛のない話には、自分が優位な要素があれば割り込んでも批判する
あと些細なことにいちいち目くじらを立てるので面倒くさい
何も全てその人が間違ってて他が合ってるとも言わない、が、
何もかも自分本位で強気に出れば、まともに他人が話を聞くわけがない、ということを素でやっていく
過去に後輩いびりを自慢されたときは、どうしようもなかったよ・・・

一方で、プライドに釣り合わず本人の能力は決して高いわけじゃない
上の立場の人から指摘が入れば不貞腐れ、指摘がなければどうせ自分なんかどうでもいいんだと拗ねる
マジで面倒くせぇ・・・
不貞腐れたり機嫌損ねれば最後、他人は八つ当たりされるわ、物品壊すわでたまったもんじゃない
精神と頭が子供(周りから言わせれば口だけデカいクソガキタイプ)、身体が大人な状態なんだろう
本人は自分がまともだと思っているようだが、まともな奴は他人や物(私物ならいいけど)に攻撃しないし、
理由なくむかつくから殴っていいかなんて発言はしねぇよ!

あと半年ぐらい我慢すればおさらばできるんだが・・・
後輩が暴動起こすのが先か、俺の頭がハゲるのが先かってくらい思いやられる

414 :266@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 05:19:42.49 ID:ZOapfOzr
昨日、彼のところに引っ越ししたのに婚約破棄されたと相談した266です。
みなさまにアドバイスを頂き、あれからすぐに行動開始してみました。
まず法テラスに電話し無料相談の予約をしようとしたのですが、現時点で仕事をしていないため、条件を満たしておらず、今は相談を受けられないとの事でした。
自分の無知を反省し、来月から正社員での雇用は決まっているので、改めてチャレンジしようと思います。
アドバイス下さった方々、ありがとうございました。
本題はここからなのですが、彼と私の共通の友人に、彼から婚約破棄を申し込まれたと報告したところ、婚約破棄をしたのは君だと聞いていると言われました。
すぐに電話にきりかえ友人と話をしましたが、友人は彼から「他に男が出来たみたいでフラれてしまった。」と聞いていたようです。
ただただ呆然してしまい言葉が上手く出てきませんでしたが、何とか事情を説明したら、友人が「多分他の人にもそう言っているみたいだよ。みんなの誤解はこっちで解いておく。」と言ってくれたので、泣きながら寝てしまいました。
目が覚めて、こうやって書いてると本当に婚約破棄なんてされたのかな?
私の夢か妄想かな?と思ってしまいます。
友人の言葉を反芻していても、これは本当に友人が言った?
私が被害者ぶりたいが為に想像で言ったことにしてるんじゃない?
と思えてなりません。
現実として受け止めなきゃ。自分が好きだった男性はそういう人だったんだと理解しようとしても、やっぱり否定したくなるものなんですね。
みなさまの言う通り、自分が甘かった。
あーーーーツラい。。
さすがにしんどいわ。
今日だけ泣いて泣いて過ごします。
どんだけ見る目がなかったと言われても、一度は人生を共にしようと誓った人なので、やっぱりツラい。
1日ガッツリ泣いたら明日から全力でいきます。
法的手段は来月からとして、現時点で出来ることがあればお知恵を貸して頂けませんか?

415 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 05:32:10.72 ID:T7Ce7ZwB
>>414
予想通りの行動だね
辛いだろうけどバカが自爆したと思おう
頑張って!

416 :266@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 05:39:28.73 ID:ZOapfOzr
>>415
こんな時間なのにありがとう。
悲しいのか腹が立つのかわかんないや(笑)
頑張る!本当にありがとう。

417 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 05:48:33.85 ID:FtIigY23
>>414
悪質だなあ
「他に〜」って自己紹介じゃないの?
生活基盤まるっとリセットしてきた相手に対して不誠実過ぎる。
きっちり落とし前つけよう。がんばれ。

418 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 05:53:20.79 ID:ZOapfOzr
>>417
ありがとう。
自己紹介wそこまで思い至らなかったや。
そっかー。あり得ない話じゃないよねー。
うん。頑張る!

419 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 06:28:20.94 ID:T7Ce7ZwB
>>418
悪評ばら撒かれたことも弁護士さんに話してね
名誉毀損でさらに慰謝料どーんとやっちゃえるかもよ

420 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 07:07:00.38 ID:Ud0hTeHl
>>401
そこまでされたなら労働基準監督所に相談したら?
その相手が一番嫌がる事してあげなよ

421 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 08:41:57.98 ID:+K+SMgKW
相談のってほしい
睡眠時間短くする方法ある?
最低でも7時間、できれば8時間以上寝ないと翌日に如実に影響出るんだ
就職してからほぼ仕事と睡眠しかしてないつらい
せめて五時間寝れば大丈夫にしたい

422 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 08:50:32.59 ID:ootyvetC
体質だから無理じゃね。オレ平日3時間で大丈夫だけど確実に土日は半死人

423 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 08:54:56.21 ID:b71Kv2wv
>>414
法テラス仕事してないからダメって言われたの?うーん
どこに住んでるかわからないけど、その自治体が運営している法律相談とか
その地の弁護士会?か何かの団体がやってる窓口とか
何か取っ掛かりになりそうなものないかな?
私は専業主婦で仕事はないけど電話相談できたから(関西)何かあるはず
来月からと言わず、すぐにでも動いたほうがいいよ
そんないい加減な男に負けるな落とし前つけさせるんだ
266が慰謝料きっちり貰えて人生の再出発に素敵な男性と結ばれる呪いをかけとく

424 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:12:51.88 ID:uht9UPSc
>>414
現住所の地域にある弁護士協会に直接訪れて得意分野の弁護士を紹介してもらった方がいいよ
30分5000円とかお金はかかるけどね
それから引っ越しにかかった費用、現地で買わざるを得なくなってしまった家具類の
レシートや領収書は絶対捨てないように
あなたの場合、結婚の予定でなければしなかったはずの引っ越し代金が発生してるんで
慰謝料なんかよりも引っ越し代金をもぎりかえしてもらいたい算段で相談した方がいい

425 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:35:27.32 ID:hNkDv1xI
最近本当に困っていることがある。
知っている地名が出てくると、緊張して最悪の場合腹痛になったりする。
特に行ったことあるところとか、興味のあるところとかが無理。
そのせいで、好きだった読書も思うように楽しめないし、テレビも見れない。全ての情報を遮断したくなる。
どうしてこうなったのかは分からないけど、毎日のように悩んでいる。

426 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:35:47.36 ID:V3hE3WUn
社員で入ってきた新人の口調が不快。
なんというのか、老人や子供に話しかけるようで、
おまけに店員が客にゴマするような感じ。
お願いしておきます〜って日本語もいらっとくるし、
お願いも何も、自分もやらないとならない作業なのに何勘違いしてんだと思う。
最低でもバイトやパートの仕事できるようになる努力も見えない。
自分まだ新米なもんでえ〜と。
自分の休みを確保する為にバイトやパートが連勤って、
人材不足補うのは社員の仕事だろっての。

現場の状況を本部に報告するしかないのかな・・・
とにかく口調だけでもどうにかしてほしい

427 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:54:18.83 ID:c3KjX62B
先日、割と大きな書店に9月始まりのスケジュール帳を探しに行ったが見当たらない。
まだ時期じゃないのかと思いつつ、近くで品出ししていた店員にスケジュール帳はまだ置いてないのかと聞いてみた。
すると無表情で
「新人なんで分かりません。カウンターで聞いてきてください。」
目も合わせないし申し訳なさそうでもない。
いくら新人でも要望に応えられないならそれなりの態度があるのではないかとモヤモヤ。
カウンターに連れて行って確認するとか、忙しくてもカウンターの場所を教えてくれるとか。
新人だから分かりませんって、こっちにはあんたが新人かどうかなんて関係ない。
接客しろ。

428 :人参@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 09:58:53.16 ID:KtpJJOo5
スーパーで人参かって帰ってきたら

53円ぐらいの表示だとおもっていたものが、95円で計算してある・・・・
2本だから差額84円。

まず、自分が正確に値札を見たのかという疑問もあるし
(同系列のイオンネットスーパーでも50円台だったが)

わざわざ車で84円をもらいにいくのも・・・・

でも、モヤモヤは続く・・・・・・・・

まぁいいや。と思えないけど、行くのも面倒だし、
店員さんに対応してもらうのもなんか気まずい・・・んーーーんんーーー

429 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 10:53:46.84 ID:my4+ov5Z
会話ってやり取りが大事、お互いにキャッチボールするものだよね?
「今、ちょっといいですか?」とか「〜〜ですよね?」とか、こっちが聞いてるのに返事しない奴ってなんなの?
友達同士の雑談とかじゃなくて職場での話、それもアラフォー数名
こっちも気を使って&話の進行上確認や質問をしてるんだから答えろよって思う
心の中で返事してる(つもり)なんだろうか?それとも返事自体が必要ないと思ってる???
いずれにしても理解できん

430 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 10:57:33.06 ID:MXTfXr/W
駅前のゆうちょATMに入った途端、後に並んでたオバチャン二人組が「早くして!」騒ぎながら自動ドアを開閉。
意識が完全に二人組のほうへ移ったらしく、引き出した現金を取り忘れた。
取り忘れ音も鳴ってただろうに、それでも忘れた自分が情けないし悔しい。

431 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:00:01.21 ID:my4+ov5Z
>>426
新しく入ってきた人の言動がちょっと…ってことあるよね、わかる

うちも以前入ってきた人が、何か新しいことを教えてもらうたびに
「はぁ〜!そうなんですね〜!!(語尾上げ気味、毎回驚いた感じで言う)わかりましたぁ〜!」って言うのにイライラした
悪気はなさそう、というかむしろそういう言い方した方がいいと思ってやってる感じ
明るく若い女子()だったんだけど、ドラマの台本でも読んでる感じでわざとらしいというか...
もっと普通にして欲しいんだよなあ

432 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:04:43.98 ID:Vj+9a+ki
>>429
名前呼んでる?「○○さん、ちょっといいですか?」って
傍に寄って言ってるのにとか、相手の方を向いて言っているのにとかは無しね
不特定多数に聞きたい時は「答えられる人に答えて欲しいんですけど」とか
投げた相手を指定してあげないと、答える側も答えられんよ
うちの職場はそれでよく沈黙が部屋を包むよ、誰に投げたか分からないから誰も答えない

433 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:17:56.07 ID:lzT3xeap
>>425
トラウマから記憶封印されていた何かが何かの拍子で思い出しかけているのでは?

434 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:32:38.37 ID:90dVF51E
>>429
あなた自身が嫌われてる可能性はない?
なんにしろ返事しないのは非常識で失礼ではあるけど

435 :266@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 11:43:30.47 ID:ZOapfOzr
みなさんありがとうございます。
そうなんですか!
電話で婚約破棄について相談したいって言ったら、何個か質問されて断られたから、そんなものだと思ってた。。
他のとこにも電話で聞いてみる&彼の地元は都会の田舎だから、明日都心部に出てみて何件か直接当たってみる!
無理なら来週地元に帰った時にも探してみる。
レシートとか指輪も持って行っとくほうがいいかな?
家計簿付け始めて、根がズボラだからレシート貼るだけってタイプの家計簿にしたのですw
ズボラの無職でよかった!
あーもう。なんで別れた理由みんなに嘘つくのかなぁ。
誰も私たちが別れたって気にしないんだから黙ってりゃいいのにねw
ばかな人ねー。

436 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:03:10.95 ID:my4+ov5Z
>>429です
考えてみたら、私は毎回名前呼んで言ってます
「○○さん、ちょっといいですか?」って ...
そういう時に返事しない人は、向こうから話しかけてくる時に名前を言わないですね
無言で近づいてきたり、無言でこっちを向き顔をじーっと見てきてこちらが気付くのを待ってたり...
下手すると主語も言いません
「(打ち合わせやミーティングを今から←この部分を言わない)やりまーす」とか


返事もしてくれないのって嫌われてるのかな?とは、正直毎日気になっています
ただその人は他にも遅刻多数とか長時間無断で行方不明になったり、いろんなとこで非常識なんで理解できないんです

437 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:08:27.58 ID:hNkDv1xI
>>433
今まで全然知らなかったところに行って、それからというものその地名を見たり聞いたりするのが嫌になってしまったのですが……。

438 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:11:49.43 ID:hNkDv1xI
>>437に追記
嫌というか、ドキドキするというか……見たことも聞いたことも行ったこともないところなら平気です。
地名以外にも、興味のあるものの名前には敏感になってしまいます。ハマっている趣味に関してとか。

439 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:23:09.62 ID:vsG+4Nqr
>>435
めっちゃ応援してますよ。
そんな狡い相手と結婚までいかなくてよかったです。
最初に話した友達がわかってくれて、ほかの人にも訂正してくれるというのはありがたいことでしたね。
その彼、法的にも友人関係敵にもこてんぱんにされてしまえー!

440 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:24:28.79 ID:+K+SMgKW
>>422
無理なのか
ちょっと4、5時間に短縮しただけで土日死ぬし
マジでなんとかならんかな本当に何もできねえ
かといって金のこと考えたら楽で勤務時間短い仕事に転職するわけにもいかんし

441 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:31:34.92 ID:T7Ce7ZwB
>>435
頑張れー!
まともな人は今回のことで元彼氏とは距離を置くだろうね
やっぱり自己紹介だったのかねー

442 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:41:50.97 ID:Z4SmihIU
>>440
いびきかいたりしてない?
無呼吸症候群とかだと、睡眠時間しっかり取ってても脳が休んでないから眠いって聞いたことある。
自分もいびきと無呼吸が酷いって言われるけど、毎日6時間寝ても仕事中は意識飛ぶ(上司とタイマンで打ち合わせ中に寝るくらい飛ぶ)

443 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:45:07.04 ID:mutyyGyH
>>440
人間の睡眠周期って90分だったと思うので90分の倍数(4.5時間か6時間か7.5時間)で寝ればよいのでは

444 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:50:12.33 ID:wYuSsWEb
>>435
少し前のレス読んで少し気になったけど、
もしも少しでも眠れないとか悪夢見るとかあったら
早めに医者などと相談して疲れを残さないようにした方が良いよ

今だと、気を張っていて疲れ感じないかもしれないけど、そんな時は後で反動来るかもしれないから気をつけてね

445 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:50:59.67 ID:ZOapfOzr
>>439
ありがとう。
ありがたいことに、周囲の人たちには恵まれていたのでまだ頑張れてるんだと思う。
こうやって応援や心配してくれる人もいるから精神的にかなり助けてもらってます。
あのまま黙ってたら自分の知らないところでどんどん話がこじれていってたのかと思ったら。。
本当にアドバイスしてくれてありがとう。
私の見る目が悪かったと思えって友人に言われたけど、彼だけが悪かったんじゃなくてらそういう関係しか築けなかった自分も悪かったと思う。
今は次の幸せはまだ考えられる余裕はないけど、時間が経って前に進めたら、次の人とはそうならないように気を付けたいなー。
偽善的かも知れないけど彼の幸せも願える人でいたいと思うから、今回なことはきっちり清算して、お互いに新しい人生を進めるよう頑張る!
でも今は痛い目みせてやる!!!としか思えないw

446 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 12:54:46.79 ID:ZOapfOzr
>>441
ありがとー!
「そんなことしないって信じてた!疑ってごめん!」的なLINEが何件か入ってた。
疑ったんかいw信じてないやないかw
って笑えた。
ツラくても笑えるからまだ大丈夫だ!
ありがとう。

447 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 13:06:18.04 ID:tHDuQO7R
>>420
はい、今日父と行ってきます。ありがとうございます

448 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 13:11:02.51 ID:36Wz4IlA
>>421
個人差あると思うけど
もし、睡眠が浅いなら深くする方法を探してみるとか?
寝る前にブルーライト極力浴びない
お風呂入るタイミングとか、枕とかお酒やらとかの睡眠環境
ストレッチとかして疲れが取れやすいように整えるとか

最後は体質な気もするけどマシにならないかな
どんなのがあるかは検索

449 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 13:32:15.03 ID:OaiDs7um
>>421
わたしもロングスリーパーで、激務のときは、起きて仕事行って帰って寝て、ひたすら五日間繰り返していた
月曜始まれば金曜の夜まで、遊びたいとか映画見たいとかなく、無になる感じ
解決策は…ないw

450 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 13:50:19.17 ID:O/CLvODI
>>430
余計なお世話かも知れないですが
銀行ATMでお金を取り忘れた ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1376266.html
お金、戻ってくると良いです

451 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:40:18.51 ID:UpKK7xMW
>>430
ATMにはカメラが付いてるから
あなたの取り忘れた現金を盗んだ人の顔はバッチリ撮れてる
窃盗だから警察も動くだろうし
日本郵便に連絡すべきだよ

452 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:41:41.10 ID:7FtVUSHI
うちは父母私弟妹で自営してるんだけど、私の経験や年齢もあり、自分の仕事以外に経理やら従業員の勤務調整やら書類作成やら人から見えない仕事が沢山ある。
人員不足や母の勤務時間が長すぎることもあり、弟に日勤当直を再開させることにした。それは母と弟と相談しての結果だったが、
育休中の妹が知ったらしく、もう少しうまくシフトを組んでせめて日勤帯に来なくていいように私に言いなよと母に行ったらしい。
母は何気なくそれを私に漏らしたんだけど、運転しながら私は逆上してしまった。
簡単に言うが2事業所3職種(まだあるんだけど、私の管轄はこれ)にもまたがるシフトを作るのにいかに時間がかかるか、資格や常勤非常勤の組み合わせや希望休に苦労してるか、そもそも私の仕事ではないことや、
人員を増やせばいいが増やしてないのは父母であることをぶちまけた。簡単に言ってほしくなかった。
事情もよくわからない妹にも言ってほしくないし、多分詳しくわかってない母が育休中の妹に軽はずみに言ってほしくない気持ちもありイライラしてしまった。

453 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:45:24.05 ID:NaUgfQmN
1/2

若くして亡くなった友人の命日がもうすぐ来るのだが、線香をあげに行くべきかで悩んでいる。

高校生の時、部活仲間でもあった友人Aが事故で急逝した。
Aは裕福な家庭の一人っ子で、両親にとても愛されていて(部活の応援などに毎回来てた)、葬儀の時の両親の様子は見ていて本当に胸が痛かった。

高校卒業後もできる限り他の友人たちと一緒に命日には家を訪問して、両親に近況報告をしたり、Aの思い出を語って手を合わせることはしてきたが、
そのうちに就職、結婚と私たちの状況は少しずつ変わってきた。
私は今年、子供も産まれた。

454 :453@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:46:21.91 ID:NaUgfQmN
2/2


私たちだけがどんどん大人になっていくのをAの両親は本当はどんな気持ちで見ているのかと考えるととても心苦しい。(いつも建前上は祝福してくれる)

10年経った今もお骨は納骨されずに両親が大事に保管していて、Aの部屋も事故当時のまま。

私たちに会うことであったはずのAの人生を思って悲しませてしまうかもしれない。が、弔問せずにいるとAが忘れられてしまったとも思うかもしれない。

毎年これで悩んで、結局仕事などが入らない限りは弔問してきたが、自分に子供ができてからはやっぱり行かない方がいいのかなっていう思いが強くなりつつある。

どうするべきなのだろうか。

455 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:51:05.26 ID:7FtVUSHI
母にはしょっちゅう注意や怒ったりはするが、普段よりカーッないとなって、頭痛くなった程。
昔、私が自営に勤務はじめた当初は日勤夜勤をいまの弟の2.5倍してたし、仕事自体も難しかったのに、その時代の話は妹がスルーするから悔しかったのもある。
(私は新卒後から仕事しているが、彼らは3年前から)
多分、両親も評価してくれてるし、私の資格や経験を尊重してくれてるとは思う。でもなんか悔しかった。
そんなに怒らなくても、と後から思ったし、直接妹とはあちらから何かない限り対峙はしないが…すごくモヤモヤしている。
念のため弟には改めて話してみたが、月に2回くらいどうもないということだった。数ヶ月後には解消できる見込みがあるため、その目処ときつかったら言ってくれるよう話した。
とりとめのない愚痴でごめん。

456 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 15:55:52.73 ID:hE0pXA/N
超売れない劇団の超売れない舞台役者29歳女だが、
主役の役のために、体重を最低20キロ増何が何でも太れ命じられ、

滅茶苦茶頑張り、食べ物代で金なくなるわ、着れる服なくなるわ、次々買い替えの服代も大変だわ、
周りからストレスかと心配されるわ、
彼氏から幻滅されるわ、
前は彼氏は私のことを舞台女優の彼女だと知人に紹介しまくりだったのに、彼氏が私のことを知人に全く紹介しなくなり一緒にいても他人のふりするわ、
それでも主役のため仕事のため頑張り、

体重を半年で57キロから79.8キロまでしたのに、すっかりおデブ女になったのに、

その芝居、とある事情で中止になった!!!
上からは、あ、もう痩せて元に戻していいよ。太る意味なくなったからだと?!

どうしてくれよう!!無意味にただのデブ女になっただけだ!!!
メリットといや、電車痴漢とナンパに全くあわなくなっただけだ!!!

せめてたくさんの食事代と洋服代数十万は全額返せ!!!馬鹿!!全部自腹だし!!!

457 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 16:02:05.94 ID:7FtVUSHI
>>453
他のお友達はどうしてる?
偉いね、私も大学出てすぐ友人が亡くなったが、葬式と一周忌(先方から呼ばれた。友人のみ集めたもの)だけで疎遠になってしまった。
その頃から数年は自分も忙しく、いつしか命日も忘れ…お墓聞いとけば良かったな。
御両親の考え方にもよるね。生きていれば孫が…とか出世してたかなと思う人もいれば、友人が来ないと娘が忘れ去られる気がして悲しい人もいるだろうね。
453さんも相手のご両親ももう少し年をとればもてなしがきついからこれが最後、とか申し合わせできるだろうし。
無理はしないで行ける範囲でいいんじゃないかな?難しいときはお手紙でも構わないと思うよ。

458 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 16:11:34.50 ID:Lk2uhMbd
>>453
行くべき。
あなた自身のためにも、お友達のご両親のためにも。
確かに、あなた達が弔問することで、死んだ子の歳を数えることになったとしても、
誰も来なくなって忘れられたと思われるより、ずっと喜んでくれると思う。
命日に行けなければ、次の日にでも行くべき。

459 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 16:21:34.94 ID:tHDuQO7R
>>454
うちの母がそれで悩んでいましたが、事前に連絡して行ってもいいか聞いていましたよ。

460 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 16:33:37.26 ID:tHDuQO7R
>>401の続きです。

今日職場近くの労基に行き、そのまま職場で辞めてきました。
労基の方に話を聞いてもらいました。
裁判したら勝てるとも言われましたが、父に
「はした金だし裁判は金もかかるからもう早く辞めて別の所を探せ」
と言われたので、腹の虫はおさまらないけどそうすることにしました。

親同伴で職場に行くとヘコヘコと頭を下げ腰が低い上司が。
「あー、コイツは性根が腐ってんだな。」と思いました。
辞めた原因は「ちょっとした行き違い」らしいです(笑)なんかもうバカバカしくなりました。

父が最低賃金である給料の計算がおかしいと話した時も「これがウチのやり方なんで」と間違いを認めませんでした。
(日割りの計算が30日で割って勤務の時だけかけてある。30で割ったら土日も入るからおかしい、みたいなことです)
ウチのやり方だろうがなんだろうが最低賃金下回ってるのにね(笑)
しかもTwitterに職場のアカウントで(!?)わたしが「ワガママで難癖をつけて辞めると言い出した」と無い事無い事書いてくれていた。
そのことも「だから何?個人の感想だから別にいいでしょ?」と。田舎の個人企業で家族でやってるような小さい会社はゴミなんだと思いました。

ちゃんとした企業を探して、改めて第二新卒として頑張ろう。

461 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 17:11:12.00 ID:xVFlnRrS
>>344
ちょwwwww
5000枚も注文したんかいwwwww
うちのスタッフが作ったやつ、RGBからCMYKに変換してから色が変な状態のまま入稿してたなw

動画を消せって言ったのにまだ消してねーし、Bには申し訳ねーからとっとやめてくるわ

462 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 17:45:19.47 ID:jVNZQOS/
>>460
自分も以前給料手渡しのほぼ家族だけでやってる会社に勤めてたけどああいうところはほんっとーーーにいい加減
「土日は休み」と聞いてたから何年か土日休みで働いてたら、辞める時になって「本当は土曜出勤なのに休みにしてやってたからその分働け」とか言われて空いた口が塞がらなかったよ
好きな仕事だから続けてたけど後になって本当にいっぱいボロが出てきたよ
専務が個人的に給料ちょろまかしてたりね
納得のいく職場に出会えますように

463 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 17:54:02.18 ID:JWpUafGu
愚痴
仕事で失敗した
普通のその場での失敗ならよかったんだが
「私が知らなかっただけで実は失敗だった」というパターン
第三者の悪意なき非難(相手は私がやらかした人間だと知らない)でそれを知った
自己嫌悪で死にたい
当時の現場の皆さま方、なんで失敗だったって言ってくれなかったん…?

464 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 17:58:20.08 ID:tHDuQO7R
>>462
ですよね…。
わたしは新卒で勤務2日目とかにパソコン直せ(別にそれ専門でやってない)と言われて調べてみたら、卑猥な画像(外で女の人が裸になってる写真とか、スカトロという名前のフォルダなど)が2000枚以上出てきてドン引きしました…
その上司は50代なのに糖尿っぽかったし、モラハラパワハラを正当化していた。

その時点でヤバイと気付くべきでした、社会人としてこれからもっと色々知るべきですね。

465 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:00:45.09 ID:URqmrk5O
糖尿は関係あるのか?

466 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:01:59.45 ID:W/MG0FCO
>>450
>>451
アドバイスと共にお気遣いありがとうございました。現在、金融機関で調べて戴いております。

467 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:07:02.43 ID:tHDuQO7R
>>465
昨日も書きましたが毎日ポテチや飲むヨーグルトを飲んでいて吐き気がしていたんです。自己管理ができていない人ってやっぱりダメなんだなと

468 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:15:29.90 ID:URqmrk5O
>>467
1型とかもあるから糖尿でくくるのはどうかと思うぞ

469 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:27:12.23 ID:JWpUafGu
>>467
デブを引っくるめて叩くのはやめてあげろ

470 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:32:00.60 ID:uTk1UHOc
>>467
あなたの吐き気と糖尿病とはなんの関連もありませんよね?

471 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:37:58.34 ID:KiAOo2Js
林先生案件な気がしてきた

472 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:39:03.10 ID:fBbjpyGR
>>411
ありがとうございます。

そいうことですか。了解です。

>>412
ありがとうございます。

その通りですね。

473 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 18:48:39.09 ID:tHDuQO7R
>>468
まあ、それっぽいなと感じただけなので、そこで引っかかられても困るのです。
症状が似ているなと思ったので…自己管理ができていないのは変わりないかと

474 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:08:50.05 ID:KiAOo2Js
>>473
自己管理云々とパワハラってなんか関係あんの?

475 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:14:00.19 ID:tHDuQO7R
>>474
関係があるとは言ってないです。そこでヤバイと気付くべきだったな、と書いたんですが…

476 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:22:02.42 ID:1AM+N+bZ
これから自己管理できない(ように見える)人みる度に被害者意識高ぶらせていくのかな
このことに限らず、悪いのは「そいつ」なんだから
無暗に主語を大きくすると単なる八つ当たりになるぞ
何にしてもこれから頑張れ

477 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:41:40.29 ID:atq/dHDf
ちょっと相談。
女友達が最近ややメンヘラぽい。
ツラいことがあってそうなったのはわかる。
今は普通の精神状態でいられなくても仕方ないのかなとは思う。
その出来事も誰にも言わずに一人で抱え込んでたからちょっと壊れそうになってて、こっちが何か変だなと気付いてと声を掛けたらビンゴだった。
私にしか言えないってのはわかるんだけど、会うたびにツラいツラい言われると依存されてるみたいで正直しんどい。
愚痴ばっかりじゃなくて楽しい話もしようよと言っても、会話の所々で冗談混じりにその話を入れてくるから、こっちも気を使ってしまう。
私の態度に気付いたのか、LINEも減ったし、愚痴も言わなくなった。
ただ最近は何を聞いても頑張る頑張るしか言わなくなって、ちょっと心配もしてる。
一番ひどいときは、2ヶ月に一回一時間くらい泣きながら電話掛かってきてた。
普段は明るい子だし、みんなと会ってるときは本当にいつも通りだから、メンヘラになってるのかどうか微妙だけど…。
私も家庭があるし、その子の話ばかり聞いてあげられない。
薄情なのはわかってるけど、離れてた方がいいかな?

478 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:42:29.84 ID:3ues8Fx8
全力で食いつく人が多くて驚いたw
まあ少数派とはいえ本人の責任でない糖尿病の人もいるから発言には注意した方がとは思うけど
色々だらしない人間だったから結果として糖尿病でも納得と言うだけで
糖尿病ならダメな奴でも仕方ないとか言ってる訳でもあるまいに…

479 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:53:57.47 ID:tHDuQO7R
>>476
あまり人を疑う事なく生きてきたので、被害者意識はしないように自衛していこうと思います。ありがとうございます。

480 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:54:46.93 ID:ZLAhsQ5N
>>477
中途半端に関わるなら人の秘密や深い話は聴かないことだ。
自分が援助できないなら誰か紹介するとか別の幸せを演出してやるとか

481 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:56:36.65 ID:tHDuQO7R
>>477
私も中学生の頃、そういう子から相談を受けていたら自分まで影響を受けて精神状態が怪しくなっていったことがあります。
母に相談すると、話半分で、相槌を打ちながら聞いてあげなさいと言われたことがあります。

482 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 19:59:26.58 ID:UpKK7xMW
>>477
正直、その程度なら、全然余裕。
カネ貸してくれってならない、応対するのにカネがかかるわけじゃない
かつ、その程度だったら、引き続き、あたたかく見守ってあげなさい。
それとも
ええ〜離れた方がいいよ〜
って言って欲しかった?

483 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:04:40.33 ID:tC1cUI0X
>>478
悩みとは(直接は)関係ないところをいきなり叩き出したからんん?とは思った
悪い奴だと知った途端にこれ幸いとブスとか低学歴とか全然違うところ叩き出す人いるからそれと同類っぽく見えたのかもね

484 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:05:47.84 ID:1jT/jZIi
>>477
話の内容をくそ真面目に聞いてあなたが気に病む事ないんだよ。
時間があるときだけ適当に聞いてあげるようにすれば問題無し。

485 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:23:36.26 ID:atq/dHDf
>>481
本当にそうでした。
命に関わることだったし、私がどうにか出来るような問題じゃなかったよ。

486 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:26:26.74 ID:QE2MwMK1
突然思考が停止するのって治りますか?
人から挨拶された時とか、こちらからも挨拶したいのに何も言えず軽い会釈をするのが精一杯になってしまうときがあります
いつもではありません
普段はいつも元気がいいねと言われるくらいです
月に1度くらいかな?たまに何もできなくなるときがあるんです

487 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:27:10.27 ID:mutyyGyH
>>486
場数踏むしかないと思われる

488 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:32:04.30 ID:atq/dHDf
>>480
>>482
>>484
安易に踏み込んだこと、反省してます。
お金は掛かりませんね。
電話はいつも向こうからだし、カフェで話を聞いていても、暗い話を聞かせてしまったからとご馳走してくれる事が多いです。
この程度ではメンヘラとは言えませんか?
昔からの友人なので何とかしてあげたいけど…。

489 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:33:30.44 ID:SKnra3SA
決して親しくなくて、そろそろ忘れかけていた先輩の女性から、1年ぶりに着信&メールが入っててビックリしたんだが、
メールは何故か携帯メールでは無く、Yahooメールだった。
携帯で電話してきたのに、何故メールは携帯からじゃなかったんだろうかと地味に気になっている。

490 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:38:12.18 ID:1jT/jZIi
>>488
何とかする=話を聞く
だと思うよ。

491 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 20:47:33.17 ID:UpKK7xMW
>>488
メンヘラにもさ、タチの悪いメンヘラと、そうでないメンヘラがあると思うんだよね
読んだ感じだと、そこまでタチ悪くないと読み取れる
辛いことあってそうなったって、知ってんでしょ?
今は〜ってことは、一過性である可能性高いわけでしょ?
別にあなたが無理する必要は微塵もないけど、縁切る程かぁ?って思う
テキトーにつかず離れずでいてあげてもいいんでないの?
友達なんでしょ?
俺は友達ってのは、そういうのを指すと思ってるけどなあ
何もしなくていいから、いてあげなよ

492 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 21:19:07.90 ID:atq/dHDf
>>491
>>490
なるほど。
私まで引っ張られないくらいの距離感で関わるってことですね。
大切な方を失ったからこその事なので、おそらく一過性だと思います。
半年前よりその話題になる回数はかなり減っていますし。
タチの悪い方とそうでない方とですか…。
私が聞かなかったら今でも一人で抱え込んでいたかも知れないので、そう考えると気付いてあげれたのはよかったかも知れないですね。
気分転換になれるような事をしつつツラいときに傍にいることにします。

493 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 21:53:22.93 ID:Tki+u/59
愚痴吐き出し。

もう10年くらい前だけど、アパートで一人暮らししてた時のこと。

そのアパートに決めた理由は、見学に行った時の大家さんが優しかったことと、その大家さんが同じアパートの一部屋に住んでいたから。
でも実際住んでみたら、大家さんはチャイム鳴らさないで玄関開けてこようとするし(当方→女、大家→男)、鍵かかってるって分かったらドアノブガチャガチャしながら「〇〇さーん!!〇〇さーん!!!」って大声で呼ぶ。
車と物音を逐一チェックしてて、友人と旅行のために数日帰らないと携帯に電話がくる。

そんな距離なし監視大家が嫌になって引っ越しした。
今でも玄関の方で物音がすると怖くて、思い出してはムカムカする。

494 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:04:13.90 ID:Ud0hTeHl
>>493
普通に考えて大家は日本人で無いのでは?

495 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:07:01.17 ID:egu9tQWy
部屋にGがいてどうしよう
追いかける元気ないし。。キンチョールは撒いたけど行方不明だ

496 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 22:13:26.20 ID:rPQr6VTp
>>493
無理無理無理無理

497 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:22:31.22 ID:f/Q79+mm
今日は彼女の誕生日。
フレンチのコースを予約して、
お店にはサプライズのケーキもお願いして、
プレゼントも用意した。

彼女、酔いつぶれた状態で待ち合わせ場所に参上
待ち合わせ時間の前に母親とバーで飲んでいた模様

とりあえずお店には入ったが、
コースの一品目で一言
「食べ物の匂いがすると吐き気がする…」

気分が悪い、胃が痛い、腰も朝から痛かった
とのこと。

コースは中断してもらって、コースの食材費だけ支払って退店
店員さんの視線が痛かった

帰ろうとしたが、気分が悪すぎて電車に乗れないらしい
胃薬と鎮痛剤を買ってホテルで休憩
彼女、症状が落ち着いたのか眠りにつく←いまここ

くっっっっっそ萎えた

498 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:27:26.41 ID:UpKK7xMW
>>497
その彼女の母親とやら、ようは、男とちゃいますのん?

499 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:37:08.71 ID:Ud0hTeHl
>>497
いつ別れるか考えないとw
御愁傷様

500 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:40:51.05 ID:UWfCHNPz
>>497
予定あるとわかってて酔うまで飲む計画性のなさw
萎えて当然

501 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:44:12.48 ID:Ud0hTeHl
万が一お母さんが相手だとしても最悪の親子、結婚出来る?
まず、お母さんじゃないと思うけど

502 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:46:00.67 ID:f/Q79+mm
>>498
可能性あるかもしれないですね。
付き合ってまだ2カ月も経ってなくて
頻繁に好きと言ってもらえてるので、
それはないと信じたいですがね…

>>499
誕生日のあとすぐに別れるのは
さすがに後味悪いし可哀想だから
来週あたりで別れ話する予定

503 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:47:20.68 ID:d3MN9occ
あー。結婚したい。。
30歳。顔だけはかわいいと言われるけど後は総じて平均的。。
仕事は公的な研究職で安定してますが…できれば将来パートくらいになりたい。
あ。あと、できればぎゅってしてくれたり、甘えさせてくれる人がいいな…。

キモくてごめんなさい。
明日も仕事がんばります!!!!

504 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:49:55.88 ID:f/Q79+mm
>>500
ほんとそうなんですよ
計画性のなさ。
あと、酒が入りら始めたときの自制のきかなさ
ほんと萎えた

>>501
母親もこの後に自分と会うことを
知っていたらしいですからね
お前ら二人して頭おかしいのかと

505 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:51:04.27 ID:tHDuQO7R
妊娠してるんじゃ

506 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/14(水) 23:53:32.83 ID:Q1xGGmDZ
無断転載禁止って、書いた人の了承が取れればブログとかに転載して良いんですか?
まとめサイトやってる訳でもなく、アフィも登録してないけど、
ブログのネタにしたいと思っただけなんですが。

例えば>>161の人の話とか面白いと思うんですが、
彼がまだ時々、ここを見てたとして、私が「ブログで紹介したい」と言って
彼が了承してくれたら無断掲載にはならないんでしょうか?

507 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:06:45.19 ID:dna7eTAL
了承あればいいと思うけど、本人が了承してるなんて証拠はないし
>>506が自作自演で「転載していいよ」って返答する事も可能だし
また逆に本人でもないのに「俺が本人だ騙るんじゃねえ」とか言って荒らす事もあるかも)
ましてやこのスレで了承得るのはスレ違いだから
了承得てクリーンな転載なんてのは現実的ではないと思う

508 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:16:16.08 ID:rqcmop00
外食に行った時に凄く綺麗に食べるのが好き
食後にツルッと空いた皿を見て心の中でちょっとだけドヤ顔自己満するのが些細な楽しみ
もちろん食べ方には気を付けてるし、いつまでも箸でつついてるような真似はしてない
で、最近京都で湯豆腐が有名なお店で食事して皿を下げられるとき、店員さんに「まあ〜とても綺麗に食べてくださって…」って言われたんだ
京都って言葉と本当の意味が噛み合わないからどんな意味で言われたのかわからない
でも「綺麗に食べてくれて有り難うね〜」って言い方ではなかったのは確実だった
「最後までチマチマ食べるなんてどれだけ食い意地が張ってるのかしら なんて卑しい人」って言われた気がして、その後から出てきた料理は少しだけ残すような食べ方をしてしまった
別に皿を舐めるとか汁椀以外の皿に口を付けて掻き込むとかしたわけではないんだけどな
あんまり全部食べきるのって提供側からみたら気持ち悪いんかね

509 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:21:53.83 ID:TxKdZQBO
クッソしょうもない愚痴アンド相談だけど

父がクシャミをするとき手で抑えてくれない。
関西弁だから「手抑えてやって!」と言うと、おどけて手で手を抑えたりする。
もしくは笑うだけだったり…何を言っても右から左でイライラする。
ツバも飛ぶし、気持ち悪い。どうしたらいいんだろう…
思春期の頃はイジメとかでそれどころじゃなかったから嫌だと言えず、もう20超えてるから今更言っても真剣に聞いてくれない。
母は「あんたが言えばお父さんも聞いてくれるかも」と母自身は何も言ってくれない。諦めているのか…
モヤモヤする

510 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:22:27.45 ID:ZxQEdyIa
>>508
飲食店で働いてるけど綺麗に食べてくれる人の方が嬉しいよ
残されてたら美味しくなかったかな、と思ってしまう
残されたものって捨てることになるから勿体無い
綺麗に食べてくれたほうがお皿も洗いやすいしねw
その人がどんな意味でそう発言したかわからないけどどこでもそんな考えとは思わず好きなように食べて欲しい

511 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:37:19.57 ID:U78kbX+M
隣の人がよく質問してくるんだけど、その質問の仕方が
PC画面を指差しながら
「これってこうでいいんですかぁ〜」
”これ”じゃわからんだろっていう
で、こちらができるだけけ汲み取って会話しようとすると
「え…何??ちょっと意味が…どういう??」とか
「じゃなくてぇ〜」の連呼
最初から具体的に質問してくれよっていう
意味がわからんのはこっちだよ

512 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:40:11.62 ID:TxKdZQBO
>>511
うわー元上司がそれだったわ
「あれがここに入るからこうなる、ちょっとやってみろ」と言われて「すみません、図で描いてもいいですか?」と言ったら怒られた。
日本語不自由とか国語の点悪かっただろとか言われたわムカつく

513 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:41:19.36 ID:LFjCcCkx
この2chのゲームで
http://get.ula.cc/?guid=ON


郵便局員を名乗るo-chanというアカウントが2chの荒らしを規制したら規制人に尻尾を振ったと罵り挙げ句の果てに管理がおろそかなのをいい事にポイント泥棒をしています

札幌貨物センターから半径50メールくらいの所に住み今年高校を卒業した娘がいる41才くらいです
22才の時に出来婚をしてます

が本人談ですが該当者はいますか?


いれば証拠を持ってきますが

ポイント泥棒を注意してもやめずにこちらを叩いてきます

514 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 00:49:17.28 ID:rlWb6ieU
なんか嫌なこといわれたり貶されたり蔑ろにする行動とられても、コミュ障で話についていくだけでいっぱいいっぱいだからそのときは全然気にならないというか気づけない
部屋で一人になったときとか夜布団に入ると、急に思い出して猛烈に腹が立つ
でもその場で言い返さなかったことを今さらどうにもできず、不完全燃焼
せめてその場で気づきたい

今も昼間の出来事を今さら、あれは自分を馬鹿にしていたんだと気づいてイライラ

515 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 01:23:49.38 ID:JTjv7ivu
>>514
いい夢を見よう
明日は言い返せるよ

516 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 01:52:39.73 ID:QqtjYoLb
友人が先月ネットゲームで知り合ったばかりの男と来年結婚する話まで進んでてびっくり
かなりの遠距離でお互いフリーター直接会ったのはまだ1回(しかも初対面で親に挨拶しに行った)
相手の男が女性と付き合うの初めてらしくかなり舞い上がってる&友人も30代で結婚を焦ってて選んでる余裕がない
焦ると後悔するよと言っても聞かないしお互いフリーターで貯金ゼロの時点でもう幸せになる未来が見えない・・・そのくせ子供は欲しいと言ってる
共通の友人と散々忠告したが効果がないのでもう好きにしろって愚痴

517 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:31:59.72 ID:IOBc8Mbl
>>516
優しい人だね。
お友だちは今ハイになっちゃってるんだねー。
後で後悔するような気もするけど…
いい結果にならなかった時に八つ当たりの対象にならないように気を付けてね。

518 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 02:47:41.56 ID:T9ii1ZT2
>>516
まあ、時間は帰ってこないからねえ
一か八か、その出会いに賭けてんでしょ
別に今時、戸籍に×が付いたところで、何の障害にもならないし
成功→おめでとう、失敗→いい勉強になった、でいいんでないの?
お互い貯金ゼロなら、結婚詐欺の心配もなさそうだし
カネ持ってないと分かってる男と結婚したいって思えるそのココロの純真さに
俺はむしろ、感銘を受けたね
それこそがロックだよ

519 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 06:06:37.20 ID:bpzbN3zA
>>508
考え過ぎw
京都人の表現の考え方はその通りだと思うけど
綺麗に食べた方がいい

520 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 06:34:58.91 ID:lsvoRoi/
他スレでちょっと愚痴ったけどこちらでも

コミュ障だと思われるおっちゃんにやたら話しかけられて疲弊してる
最初は自分の話をガンガン喋りかけて来てドン引き
同じ班になった時は議題からそれた話をやっぱりガンガン喋り続けてて周りがもういいよって雰囲気出しててもおかまいなし

お昼も何故か初日は隣の席に座って来られて「えっ」ってなった(一緒に食べてた人と喋ってたから無視してたけど)
一緒に食べてた人が感付いたのか「仕事だから愛想良く振りまいてるのに勘違いする人が〜」ってそういう話したら
しばらくは話しかけても来なかったんだけど
昨日また一服中に一人でいたら話しかけられて悶々(ガンガン来ることはなくなったが)
しかも座ってた席の真正面に座るならまだしも何で真横にわざわざ立つ必要があったのかと

自分もコミュ障気味だから人に邪険にされる辛さ分かるからあんまり素っ気なくしたくないんだけど何で分かってくれないのかな
同じ匂いでもかぎつけてるからしつこくされるんだろうか
他にもましてや同性で一人でいる人なんてたくさんいるだろうって

521 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:04:20.17 ID:fG5sLfKk
合コンで知り合った人がしつこいだとか
こういう人とデートしたなどとよく話す女がいる
意識高い系なので、あからさまなモテ自慢ではなく
自己イメージを自分で強調する一環というか
自分を良く見せる癖がついちゃってるんだろう

仕事もできるよう見せるの大好き
できなくはないんだけど、他人の目を意識しすぎる
昔からそうだったんだけど、
もうそいつ33才なのでそういう話聞くの痛い
昔は絶対年上だったけど最近は年下も好きになってきたとか語り出して、へー…としか返せない

522 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:20:37.60 ID:r7U1sY/T
>>520
> 他スレでちょっと愚痴ったけどこちらでも
マルチポストダメ、絶対!

>>516
どこのスレだったか忘れたけどDQNカップルが結婚して子供が生まれたら180度変わった話があったよ。
でも上手くいかなかった時は巻き込まれないように距離を置いた方がいいよ。

523 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:50:29.48 ID:O1ki7H36
職場の直属の先輩(女)がダメ人間

仕事出来ないのに教えてくるから間違ったこと教えられて言われた通りにしたのに私のミスになるし、
ミスしても本人覚えてないから絶対私がやってないことでも私がやったことにされる。
いろんな仕事に手をつけて最後までやらないからその辺に放置して大切なもの無くなってバタバタ、
どの仕事をやらなくてはいけないか分からず優先順位が自分のやりたい順。
使った道具は共通のものでも散らかしっぱなし。
言われたことが理解できず怒られてもヘラヘラその場で言い訳。
他の人は仕事終わって雑談してて本人が仕事残ってるのが気にくわないのか物に当たる。やりたく無い仕事は全て私に押し付ける。
私が他の仕事やってても自分の仕事を手伝って貰えないと不機嫌。

おかげでストレス性胃腸炎と湿疹が出たので文句言うが通じない。
この状況で私が自分だけでいっぱいいっぱいなのに仕事量が1.5〜2倍。
でも仲良しと思ってるのか普通に話しかけてくるし無視してても
不機嫌なのーなんかあったー?とか真顔でほざく。致命的に空気読めない。

だから実家暮らしで結婚出来ないんだよ、33にもなって。

524 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 07:54:15.01 ID:TxKdZQBO
>>523
上司に何も言えないの?

525 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 08:01:46.89 ID:T9ii1ZT2
>>523
しっかりクレームは、まとまってんだから
>>523をそのまんま社長に伝えなよ
もう体がもたないから、どうにかしてくれって

526 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 08:21:34.47 ID:m1z0Ul9F
「〜です?」って語尾がとにかく嫌
ネットでも見ると萎えるのにリアルで言われるとものすごい力抜ける
それまでにそこそこしゃべってんのに何故最後の「か」だけ省略?って
漫画のセリフに影響されてるようでこっちが恥ずかしくなる
答えたくなくなるけど相手によっては年下でも注意しにくい関係だったりして憂鬱

527 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 09:12:44.83 ID:wPBJMJQc
>>526
ちょっと違うけど、ブログとかの一般人が書いた公開日記とかで
そこは全然疑問符いらないだろうという文脈なのに
喋り言葉のイントネーション重視で
そんなことないよ?
そうかもね?
とか疑問符つける文を書くやつにイライラする

相手を翻弄するつもりの文脈なら疑問符もありだけど
どう読んでも肯定の文脈の最中の「だよ」に疑問符がついてる
女特有の語尾上がりの喋り方を何も考えずに文章化してるんだろうけど
読むとイライラする

528 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 09:39:37.57 ID:9sToYmhw
そう思う?

そう思う

意味違ってくるね

529 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:16:38.82 ID:bva+//CK
「わざとだよ?」みたいなやつか

530 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:27:25.22 ID:m1z0Ul9F
>>527
たまにいるね
ここまで読んだ限りあんたの意思は完全に固まってるのに
なんで最後の「?」で急に自ら疑問呈しちゃってるんだよって思う

531 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:30:37.93 ID:TxKdZQBO
だからなに?
そうだけど?

うぜえーーー

532 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 10:46:59.82 ID:i2nFIRNm
吉本新喜劇にそういうのあったな

533 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 11:43:12.23 ID:NKr69jhn
結婚して県外に来たんだけど、両親からそっちいくから飛行機とって、ホテルもとって、休み都合つけてっていわれた

私はあなた達のツアーコンダクターじゃないよ
なんで毎回何かあるとこっちに手配求めてくるの
その手のスマホは飾りかよ

ちょっと愚痴ったらスッキリした
田舎だから〜慣れてないから〜乗ったことないから〜したことないから〜ってもともと私もそうだったっての
しる気がない、調べる気がない、すぐ人に聞けばなんとかなると思ってる姿勢が嫌

534 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:14:49.19 ID:wH4+kNo2
>>533
親孝行したいときには親は無し

535 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:26:09.37 ID:zAcrdALX
>>515
ありがとう
午後がんばれそう

536 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:30:25.76 ID:Qq6YOaQE
>>533
あーそれすっごくわかる うちの母親も全く同じ
諸経費はこっちが全部払ってあげるんだからそれくらいして当然って態度で面倒な予約や手配をしても礼も無し
一言ごめんねとかありがとうと言われたら報われるのになあ

>>534
親孝行と世話丸投げされるのとは意味が違う 毎回こんな感じだとさすがに辟易するよ

537 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:42:05.54 ID:TxKdZQBO
>>533
父はスマホ大好きでツムツムしょっちゅうやるような人だけどウチの母は機械に弱いから、調べ方だけ教えてあげたらちゃんと調べるようになったけど、そういう感じでもないんだろうか

538 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:43:47.01 ID:llTeXLwW
彼の元カノとその友達が図々しい
元カノと言っても2ヶ月も付き合ってないキスもしてない仲のくせに私のほうが彼を知ってるのよ!って態度
その友達は私の悪口三昧。職場で総スカンされたりしてた
もともと職場がみんな同じだったため彼が辞める時の寄せ書きには初めて見た時から大好きだったよなんて書いてあってモヤモヤ
自分でも性格捻くれてると思うけどツイッター、インスタヲチしてるので他人のふりして近づいて結婚式を自慢してやろうとニラニラしてる
元カノの友達は鍵垢で承認されなかったので少しずつ近づく予定

539 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:45:40.43 ID:mkGRH6HW
母親と飲食店で注文してるとメニューに書いてある事を店員さんに一から十まで聞いてるよ
「コーヒーを一つ、えっドリンクバーなの?」って驚いて言うけどそこに書いてあるでしょう
わからなかったから聞いたのって言うけどなんなの?

540 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:47:04.94 ID:NKr69jhn
>>534

それは思うけど、してもらって当然の態度が嫌
生理的に嫌

>>536
そうそう、ありがとうもごめんねもないなぁ
私の夫に空港まで迎えに来てもらう気でいるし、こっち来たら来たで今度はツアーガイドしなきゃ行けないのかと思うと。
来てくれるのは嫌じゃないけど、本当面倒なことはこちらに任せて自分たちはお気軽旅行〜って気でいるなら引く

で、向こうがこっちにしてくれることには〇〇してやったのに!って態度が出てたり言われたりするんだよねw

541 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 12:51:27.18 ID:NKr69jhn
>>537
母はグーグルやようつべは見れるし楽天で買い物もできるんだけどな
大体何かと聞いてくるのは父で、こっちも突っぱねてお母さんに調べてもらったら?って言ったらそれくらいしてくれてもいいのに、お前は冷たいってぶつぶつ言われる
私の心も狭いんだろうけど、向こうの楽して結果を得たいっていう魂胆が嫌い

542 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 13:29:31.69 ID:TxKdZQBO
>>541
まぁ親だから、「あーごめーん、口で説明するのも難しいしちょっと今仕事が忙しいから、お母さんに詳しく説明してもらったほうがいいかも☆わたしからもお母さんに頼んどくわ☆」とあしらったほうがいいかも

543 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 13:43:41.12 ID:39nKwxId
こっちだったかな?
マルチになってゴメン

彼氏は学生時代に付き合ってた彼女を病気で亡くしていて、
そのことをいまだに引きずっているんじゃないかと思えてしょうがない
正直、そのことをはっきり聞き正したいし、
更にその彼女と私とどっちが好きかとも聞きたい
・・・という下司な自分
似たような人で、それでも一緒になれたとかいう人は
いったいどうやって切り抜けたんだろう

544 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 13:49:34.52 ID:MVjSZBtD
>>533
いや、いいんだよ。若いし愚痴っても。
何だろう、このイライラ感。

ハートだよ、ハート

545 :523@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 13:49:40.24 ID:O1ki7H36
本人に言っても言葉通じないから、そっかー(言い訳)だったんだよねーで終わらせるしどんだけ怒っててもヘラヘラして通じない。
前にその先輩が原因で辞めてった2人も怒鳴って切れてたのに几帳面すぎるってとか言ってた

雇用主には以前君たちをコマとしか思ってないって発言されたから信用してない。

せっかく正社員なれたのにまだ数ヶ月だから辞めたくないし職歴これ以上増やしたくない
その先輩さえいなけりゃ楽しい職場なんだけどねー

546 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:07:46.92 ID:bERzogWu
>>543
逆に自分がきかれたらどう。
それぞれ本気なら比べるもんじゃないよね。
つまり遊びだと疑っているのだから死者を冒涜するより他の方法があるだろ

547 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:08:27.17 ID:GpbMOTbP
>>523もヘラヘラしてその人の事すべて受け流しちゃうのはどう?

> 自分の仕事を手伝って貰えないと不機嫌。
気にする事無いじゃん?(気になるけど手伝うことはない)

> 間違ったこと教えられて言われた通りにしたのに
言われたとおりにしないw(これからは)

548 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:17:42.00 ID:2qRquyKX
11〜15歳の時、ティーンモデルをしていて、超可愛い超可愛いスタイル完璧!大人になるのが楽しみだ、将来どんな美女になるかと期待された私なのに、

15歳でいじめによる不登校、ひきこもり、吐かない食べ続けだけの過食症、
15歳前半まで163cm40キロだった体重は、
16歳で体重70キロ突破、17歳で90キロ、18歳でオウダイ100キロ、

それからは37歳の今でもずっと変わらず体重3桁デブですが何か?
今も通院してるが過食治ってないからな

大人になったらさらにどんなべっぴんになることやらとか、将来どんな美女モデルに……と言われてた私が、18〜37歳までずっと体重3桁デブだよ!
もう将来なんて過ぎたか。 彼氏もできたことねーよ…

ただの愚痴だから相談じゃないからレスはとくにいいよー

549 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:21:21.29 ID:r7U1sY/T
>>548
> !!!!!注意!!!!!
> ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
> レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
レス禁のチラ裏があるんだけど。

550 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:21:46.99 ID:z1Y4Nva+
仕事中アシナガバチが出てきてその対処でまったくはかどらなかった
巣はなんとか撤去しアシナガはいっぱい殺した
ちょっとはごめんなさいと思う
でも作業進まないの本当イライラする
刺されるかもと思うと怖いしもうほんとやめて疲れるんだよ

551 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:24:19.10 ID:LvclEEW7
>>542
ライトに断ればいいんだね、なるほどありがとう
軽ーく対応するようにするよ

>>544
私にイライラしてるならごめんなさい
親なんだから、とは思っていても、甘えられてる?みたいな状況が気持ち悪いんです


昔の家庭内がどんなものだったか省みず、今のある形だけ見て、いい家族だ、なんて思っているんだろうか

吐き出せばどんどん愚痴が出てきそうなのでちょっと落ち着きますね

552 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:26:36.31 ID:39nKwxId
>>546
回答ありがとうございます…
何よりも、
>死者を冒涜する
という言葉に衝撃を受けた
いや、分かってはいたはずなのに

553 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 14:27:50.62 ID:TxKdZQBO
>>550
虫殺すの嫌だよね
ウチは家にアリがわいたことがあって、キッチンで洗い物しようと思ったら目の前に行列があったから思わず洗剤をかけて全部殺しちゃって、罪悪感…でもキモかった

554 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 15:15:34.07 ID:wPBJMJQc
>>543
死んだ人間には適わない
思い出は美化されるものだから絶対に一生涯適わない
彼が彼女への気持ちを消化しきるのを待つしかない
消化するには最低5年はかかると思った方がいい
彼女だからそれだけかかるのではなく
身内が若年で亡くなった場合でもそれぐらいはかかる
消化しきれても心の根っこには残るからたまに話題にでる
ただ口振りは随分と穏やかになってるので
それでようやく消化できたのだと第三者が認識できる
そんなに待てない、待つ気がない、元カノよりも下の扱いなんて嫌
と思うなら彼のために今すぐ別れてやれ

夫婦ですら連れ合いの死に何年も立ち直れない事があるのに
学生時代の多感な時期に恋人が死ぬなんて一生のトラウマもんだよ
元カノよりも大きな存在になろうと頑張るのではなく
格下でも死者よりも上に立ちたいという傲慢な気持ちしかないなら別れとけ

555 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 15:18:21.79 ID:MwPNxFRF
>>508
自分も飲食店勤めですけど
そういう人がいてくれるのは正直嬉しい。
作る側、運ぶ側両方でもあるのですが、自分で作ったものが綺麗に完食されて戻ってくると自信になりますし。
逆に残されると「不味かったのかな…」って落ち込む。

556 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 15:35:13.18 ID:39nKwxId
>>554
泣きながら今読んだ
ありがとうございます

ほんとそう、死んだ人には敵わない
頭ではわかってたけど、、、

今度のことで、自分がいかに性格悪いか思い知った・・・

たとえば私の猫が死んだとき、
と考えたら、もうすでに明らかだった

557 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 16:10:14.97 ID:MVjSZBtD
>>548
かわいい
お前俺んとこ来いよ

558 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 16:18:35.79 ID:+ywwtRew
うん♪

559 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 16:21:43.79 ID:JrABuOH6
>>548
オウダイ×
オオダイ○

560 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:05:13.20 ID:Xht4gIKN
すみません、質問です
私の両親は離婚してて私は母に引き取られて成人しました
この場合、私には父の扶養義務があるのでしょうか?
養育費の類はいっさいもらっていません

父は今定年退職してて月20万くらいの年金を受け取っているのですが
それを全部返済にあてても足りないくらいの借金があるのだそうです
理由は不明(聞いたら関わりができてしまいそうで聞いてません)
こう言う場合は生活保護が受給できないそうで
「(私)が一緒に暮らせば生活費が助かる、そして年金は返済にあてる」
と言っています
父にとって血のつながりがあるのは私と妹だけです
放置してもかまわないのでしょうか?
それとも何かしらの法的手続きをとらないといけないのでしょうか?

561 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:40:15.50 ID:EalavLsV
>>560
親族関係は切れないので扶養義務はある。
ただ貧乏で養育費を払わない親がいるように、余裕が無いと言えば通るらしい。
父が生活保護が受給できない理由は本人のプライドとか不動産があるとか別の理由では?

562 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:44:21.38 ID:wPBJMJQc
>>560
養育費云々は全部横に置いて、娘としてお父さんに情をかけたいなら扶養すればいい
自分一人生きてくのだけで精一杯なら情けは捨てていいと思う

借金があるから生活保護を受給できないのではなく
年金20万ももらってるから通らないんだと思うよ
そこそこの生活できるはずの金額を全部借金返済に当ててるとか
役所側にしたら「返済額減らせば生活はどうにかなるだろ」だよ

563 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:44:23.33 ID:9sToYmhw
>>560
扶養義務はあるけど未成年と違って強制力は無い

年金貰っている立派な大人だし余力があるなら別だけどあなたや妹さんにも生活があるでしょうに

生活保護が貰える条件として子供に 自分の生活で精一杯で扶養できませんという扶養放棄があるのだから はっきり無理と言って住んでいる自治体に相談する様に(自治体によって色々サービスあるかもしれないので)断るべし

564 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:50:35.98 ID:802/InYK
>>560
親の義務を果たさなかったんだから放置していい
無理ですと断ればおk

565 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 17:57:53.40 ID:wPBJMJQc
>>556
元カノを失った経験があるからこそ今の彼なわけよ
その経験が無ければ今の彼ではないわけよ
ましてや経験があっても「昔、恋人が病気で死んでさー」とか
ケラケラ笑って話すような人間性は嫌だろ?
冷静に彼の何が好きなのか自問自答してみな
そうすれば別れるも別れないも答はでるよ
そりゃ元カノの話をされてイラッとすることもあるだろうけど
ちょっと頑張ってみな

566 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:04:24.68 ID:BtFEBwUf
相談です。
家族と食事をするのが苦痛です。
家族は夫と3歳の娘です。
食事は私が作っていますが、自分で作った食事を食べるのも苦痛です。
外食も、家族と行くとあまり楽しくありません。
最近、夫や娘から「一緒に食べなさい」と言われることも増え、食育の面からも一緒に食べるべきだとわかっています。
どうしたら楽しく食事できますか?

567 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:06:25.45 ID:Xht4gIKN
>>561〜564
ありがとうございます
まとめてのレスですみません

私も妹も扶養する気はありませんし、情もまったくありません
ただ余力と言って良いのか、私は3LDKに一人暮らしなので
人一人増えても物理的には可能なのです(1馬力のローンなので必死ですが)
そこを突かれると弱いのではないかと不安です
「扶養する意思はない」で突っぱねて良いのなら安心です
>>562
父はもう70近いので、死ぬまでに借金返済を済ませようとすると月々の金額を減らせないのだそうです

ただ妹も私も自宅の住所を知られているので、突撃されないかが心配です
(妹は旦那さんと子供二人とですが、やはり持ち家なのでそうそう引っ越せません)

568 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:13:18.93 ID:TxKdZQBO
>>566
なんで嫌なんですか?

569 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:13:52.67 ID:Xht4gIKN
>>566
子供さんが育つまでの我慢だと思って演技してはどうでしょう?
たまには陰でこっそり一人飯を味わうとかして自分に御褒美あげて
「楽しまなくては」と、楽しめない自分はおかしい、みたいに思いこむ方が辛いですよ

ちなみに私の母がそんなふうでした
ものすごい偏食だったのですが、私達姉妹が高校を出るまで隠し通し
ある日突然「今日から好きなものしか食べないから!」と宣言して
偏食生活に戻りました、おかげで私も妹も偏食ないです
10年ちょっとの我慢ですよ

570 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:20:23.80 ID:zAcrdALX
>>548
元が良いなら今からでも間に合うからうまくいったら仰天チェンジに出よう

571 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:22:53.02 ID:s9M/l5cN
月に20万も年金があって生活保護がもらえるわけがないだろ

572 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:25:11.51 ID:FC/3hvwH
>>568
好きでもないものを、黙々と、数口食べては中断されるからです。
>>569
なるほど。我慢するのが当たり前だという考えはありませんでした。参考になります。

573 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:34:46.82 ID:EalavLsV
>>571
年金を借金の差し押さえにしてもできないのかな

>>572
料理の問題なら作る人を替えるかそれぞれ好きなものを買ってきたり出前にしたり

574 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:35:08.25 ID:/udwfUZn
>>538
やめたほうがいんじゃね

575 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:35:16.75 ID:39nKwxId
>>565
もう、何があっても彼氏のことが好きで仕方ないんですよ
だからそんなことにもいらん嫉妬したりして・・・
自分で自分を苦しめてるだけだったりしますw

彼女さんを亡くされたんですね…
もうね、
そういう状況を彼氏の話を聞いてから
自分の場合に置き換えて考えてみましたけど、
辛くて辛くて、きっと自分なら生きてられないだろうと想像した
そんな、辛さを乗り越えて、死なずに生きてくれて
今私の前に現れてくれた彼が、愛しくてたまりません
亡くなった彼女にはどんなに頑張っても及ばないけど
側にいたい

576 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:36:22.97 ID:Xht4gIKN
>>571
そうなんですよね
だから年金を返済にあてると、生活費は自分で稼がないといけないようで
実際、今も警備とかのバイトで食べているそうです
五体満足ですし介護も不要ですが、
やはり70近くでフルタイムのバイトは辛いようで私達にヘルプが来ました

両親は私達が小さい頃に離婚したのであまり記憶がなく
たまに会いに来ては玩具を買ってくれる人、くらいの認識で
今までは特に好きでもなく嫌いでもなかった父ですが
今回の一件で嫌いになりそうです

577 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:37:25.50 ID:BCoqOCfV
>>572
好きでもないものを出さなきゃ良いと思うがダメなの?
栄養片寄るなら好きなものでカバーするようにレシピを工夫する

578 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:41:33.12 ID:RHwXtD1r
>>567
自己破産できないのかな?

579 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 18:42:44.71 ID:EalavLsV
>>575
男が本気かどうかは家族や仲間に紹介されるかどうか

580 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 19:01:39.40 ID:Xht4gIKN
>>578
自己破産したら、お金に換えられるものは没収(競売?)ですよね
多分それが嫌な理由があるようです、教えてくれませんけど
それに毎月20万返済すれば、あと10年くらいで何とか返しきれる額だというのも大きいです
その10年間働き続けて尚且つ節約生活をするのが辛いのだと思います

あとは男のプライドでしょうかね?
母によると、非常に見栄っぱりな人なんだそうです
(母目線ですので偏ってるかも知れませんが)

581 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 19:04:42.30 ID:RHwXtD1r
>>580
それは、まだ本当には切羽詰まってない証拠だよ
まぢヤバかったら掃除の仕事でもするわさ

582 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 19:16:46.16 ID:39nKwxId
あんな、虫も殺さぬ顔した女の子が…
世の中わからない

583 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 19:21:12.65 ID:fG5sLfKk
>>580
関わりを持たない方がいいし
せめて自己破産させてから関わりを持つべきだよ
そしたら年金で食べていけるんだろうし

自己破産が嫌な理由があると?
そんな自己都合に合わせて甘やかすことはない
借金持ちはだらしないから一つ言うこと聞いてやると、代わりに恩返ししてくれることはなく、逆に言うこと聞く奴認定して次から次へと要求するぞ

584 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 19:39:32.94 ID:Hmb9FAWP
>>506
ビックリしました。
「例えば」の話に返事するなんて自意識過剰みたいで恥ずかしいですが…
転載は遠慮していただきたいです。

585 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:13:15.70 ID:EeGQnhap
嫁が毎日21時にアラーム鳴らしてピル飲んでるんだけど浮気?
昔から生理痛に悩んでたからそっち?
5年ぐらい会話ないからどっちでもいいけど不倫しててくれたら離婚するんだけどなぁ

586 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:22:27.16 ID:67rFu4+X
相談させてください。
三男が家に帰ろうとしません。
電話やメールは着信拒否。大変だろうと物を送っても受け取り拒否。
用があったら間に人を介して伝えろと言ってくる始末。
ほとほと困っています。
家族仲良くが理想なのに。
せめて年に一度は顔を見せてほしいのですが。
どうすればよいのでしょうか?

587 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:25:01.58 ID:H0CjH8+h
>>586
三男は歳いくつ?

588 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:31:47.95 ID:67rFu4+X
>>587
今年で三十になります。

589 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:43:49.79 ID:H0CjH8+h
>>588
ほっといてやれ

590 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:47:34.25 ID:67rFu4+X
>>589
何歳になっても子供は子供です。
子供には親が必要なのです。

591 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:48:57.54 ID:802/InYK
>>590
釣りしたいなら釣り堀にでもどうぞ

592 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:51:15.78 ID:ApJ6aBd7
こりゃ逃げるわな

593 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:56:04.55 ID:67rFu4+X
>>591
私は事実を言っています。
三男は一番頼りない子です。
一人でやっていけるとは思えません。
親の援助が必要です。

594 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 20:56:50.96 ID:S5fbvUjI
>>573
一定以上の借金があると自己破産することが受給する条件になったりする。
一律いくらというものではないけど、100万とかそういう単位で自己破産を条件にされるケースも。
で、自己破産した場合でも収入が足りないという時に支給されるから、やはり20万円の年金があったら無理だよ。

595 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 21:14:18.77 ID:Ct4JsBVw
>>585
私生理痛が酷すぎて飲んでたよ。毎日決まった時間に飲んでくださいって病院で言われたよ

596 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 21:33:57.98 ID:OtnAVAy5
>>593
一人でやっていってるじゃん
子離れしなさいよ

597 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 21:54:24.74 ID:BC7kd2bK
>>586
諦めなさい
いい年なんだから子離れしなさい

598 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 21:57:18.62 ID:MwPNxFRF
>>590
そう言うけど
成人してますし、1人で生活できてますしで大丈夫だと思いますよ。
過保護になりすぎるとさらに拒絶されると思います。
助けが必要になったときに力になってあげて基本的にほっといてあげたらどうですか?

599 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 21:59:01.14 ID:/udwfUZn
>>586
あなた過干渉だったでしょ

600 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:00:02.08 ID:TxKdZQBO
そのうち全部COされる(笑)
まあ釣りだけどなどうせ

601 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:03:24.93 ID:7NprBElw
>>586
放っておいたらそのうちあちらから近づいてくる
なんと言おうが今の距離詰められる感じがあちらからしたら窮屈
そうあっちが感じる間はこっちが寄れば逃げるのです

602 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:05:48.68 ID:+4DZIAPH
自分の母親と同じようなこと言ってて鳥肌立つわ

そうやって子供にお前はダメだダメだと洗脳するべく
言い続け、いいところは一切認めることなく、
優しさや思いやりは一切かけてやらず、
自分の思い通りに動かないと子供が悪い恩知らずだと
悪態つくコントロール・フリーク。
大人になっても自分が支配・操縦し続けられると
たかをくくってたのに、子供が予想を裏切って
自立しちゃったもんだから、焦ってるんだろ

603 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:08:41.60 ID:MwPNxFRF
あっ、釣りかー

604 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:08:54.61 ID:ezWZ3Tth
子育て失敗した、ってその子供に向かって言う親ってどういう意図があって言ってるんだろ
具体的に○○してほしいとか、こういう風に動いてほしいとか、そう言ってもらえればまだ分かるんだけどな
ただ失敗したって言われてもどうすればいいんだか
気にしないのがいいんだろうけど、目の前にいてそんなこと言われると存在否定された気分になる
失敗作でごめんないさいねってタヒねばいいのか

605 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:09:24.07 ID:BC7kd2bK
なんかこの間の障害者団体の釣りに口調が似てるんだよな
飽きもせず何やってんだな

606 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:09:35.65 ID:gegqz2T0
私の弟について
本当に用があるときしか口を開かないし何を考えてるかわかりません
声も小さくこもってます
声については親が昔から注意してますが治りません
現在20代半ばです
表情も堅く種類がありません
もう性格上治りませんか?

607 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:12:14.98 ID:TxKdZQBO
>>606
発達とか自閉症の疑いは?

608 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:15:48.11 ID:Yig7Xs1V
健常者ではないな
病院に行って先生に見てもらった方がいい
ヤブもいるから気をつけてね

609 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:17:52.32 ID:Xht4gIKN
>>606
それは家族に対してだけなのでしょうか?
友人が居て、仕事もちゃんとしてるなら
何か家族に対して思うところがあるのでしょう

誰に対してもちゃんと話せず無表情で職にも就けないなら
何らかの発達障害の可能性はあります
でもただの性格である可能性も勿論ありますので、
その場合はまず就職させましょう、それで無理なら精神科

610 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:20:54.93 ID:gegqz2T0
発達ないですが自閉症なんですかね・・・
昔、相談に乗ったのですがとにかく自分を出せないみたいです
話したい気持ちがあるものの何を話さしてよいかわからない
普段の何気ない会話ができないみたいです
後、過度に人の反応が気になるみたいで、こう言ったらこう思われるんじゃないかとか
助けてやりたいんですが、無理なんですかね?

611 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:25:47.71 ID:Xht4gIKN
>>610
素人が勝手に決め付けてあれこれするのは良くないです
まずは本当に自閉症なのか、発達障害があるのかどうか、適応障害レベルなのか
そのへんを専門医にちゃんと診断してもらって、対処するのはそれからです
(精神科医のすべてが発達障害を診断できるわけではないので予約時に確認しましょう
いきなり受診してハイ〇〇ですよ、みたいに診断がつくものではないです)

それに弟さんが自分自身を出さなかったからってそれは本人の自由です
大事なのは社会性を身に付けさせ、自立させることです
ですから、もし既に自立しているならあなたが口を出す事ではないです

612 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:27:59.90 ID:RHwXtD1r
>>580
ごめんね
警備の仕事してるんですね
読んでなかった

放置するに越したことないけど
もし、しつこくされたら

・ギャンブル依存性ではないか確認して、それならば「辞めない限り来ないでほしい!」と突き放す

・借金は、銀行系のようなマトモな借入先なのか?
(今は関わりたくないから、聞かなくていいけど)
→70歳近くでは難しいかもしれないが
財産があるなら、銀行系で借金をまとめて金利を減らす

どう考えても、自己破産が得策としか思えないけど
お父様くらいの元気でプライドの高い男性は
なかなか往生際が悪いものですわ
本当に困ったものだ

くれぐれも
貴女の将来を優先してくださいね

613 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:35:50.24 ID:TxKdZQBO
>>610
自閉症の特徴
・目線を合わすことができない
・周囲に関心がないように見える
・相手の気持ちがわからない
・その場の空気が読めない
・言葉を話すのが他の子と比べて遅い
・人の話したことをオウム返しする
・抽象的な言葉・比喩や皮肉の意味を理解できない
・呼んでも反応しない
・自分の話したいことだけ一方的に話す
・落ち着きがなく、手を動かしたり、部屋の中を行ったり来たりする
・毎日決まった行動をし、予定外の行動は取れない
・1つのものに執着する
・自分の興味があるものに対して、とても執着する
・予定外のできごと・初めての人/場所/活動などに抵抗を示す

等。詳しくは自分で「自閉症 特徴」で調べて。
当てはまるなら精神科、心療内科へ行こう

614 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:38:56.75 ID:gegqz2T0
>>609
職には一応ついてます
昔からの付き合いの友人もいるみたいです
しかし家族にそこまで気を使ってる感じも見受けられないので、家でこれなら外ではどうなってしまうんだろうと思います
私の個人的な意見ですが家でできないことは外ではできないと思います
振る舞い方など。気を使うので愛想はいくらかよくなるでしょうが、ぎこちなさはとれないと言いますか
家では話しづらくなってる場合もありますが、外での振る舞いも見たことありますが、いくらか愛想がよくなっただけでした

615 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:40:54.33 ID:TxKdZQBO
それ、面倒くさいか家族が嫌いなんじゃ

616 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:43:27.86 ID:Yig7Xs1V
>>613
やっぱりそうか
俺自閉症だわ
10歳くらいまでは快活な子供だったと思うんだけど
母の死や父の再婚のあたりからおかしくなっていった
後天的な例だな

617 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:44:34.96 ID:67rFu4+X
>>596
三男は精神を病んだと聞きました。
親がいないとだめなんです。

>>597
>>598
彼は自立できる人間ではありません。
私が一番知っています。

>>599
子供には好きにやらせました。

>>601
十年間そう思ってきました。もう限界です。

618 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:46:55.67 ID:6vmtgWp/
>>614
昔からでしょうか?
高校生の頃も?
中学生の頃も?
小学生、幼稚園その前も?

619 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:48:09.56 ID:Xht4gIKN
>>612
ありがとうございます
母からの又聞きですが(父が知っている電話番号は母宅だけ)
賭けごとによる借金ではなく、今後増えることはないこと、
返済先はちゃんとした銀行で、一か所にまとめてあることは確かなようです
(母と父には共通の友人が複数いるので、そこから裏をとったそうです)
でも借金の理由だけはどうしても教えてくれないんですよね
何なのか気になりますが、ひたすら関わらない方針でいきます

今は母がガードしてくれて私達の連絡先・勤め先なども教えないでいてくれてますが
住所だけは知られているので、直接訪問には気を付けろと母に注意されてます
法的根拠とか持ちだされたらどうしようかと不安でしたが
来てもキッパリ断ろうと思います
助言ありがとうございます

620 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:51:27.54 ID:Xht4gIKN
>>614
仕事ができるなら放置でいいですよ
大きな声で話して欲しいのは家族だけであって、職場の人ではないでしょう?
声が小さいせいでクビになるとかいった事態にならない限り、
家族が「私達の思い通りの人間になれ」「何を考えているのか私達に伝えろ」
と強要するのは良くないことですよ
弟さんの個性を尊重してあげましょう

621 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:53:19.25 ID:gegqz2T0
一人暮らししないので嫌ではないと思います
表情やリアクション、話しかけられない話題を作れないとかは直せないんですかね?
彼の個性を尊重すべきですか?

622 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:55:52.86 ID:RHwXtD1r
>>617
精神を病んでるなら
「医療保護入院」できますから
保健所に相談してください
精神科病院の相談にものってくれますから
専門家に託すのが得策です

623 :1/2@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:57:20.08 ID:RUBIJItw
お前が某首都の某有名C会社に勤めて主任だか課長にいたというのはスゴイ
だけどさ、私はあなたの再就職先であなたの後に雇われたけど部下ではない。
どちらかというとサポート&管理メイン。
重役に注意されてダンマリ・注意されたことフライアウェイ
私、あなたの部下ではない。
むしろお前を管理する側。
小さい会社だから、売り上げのため協力して来たけど気持ちわりぃ

624 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:58:50.61 ID:gegqz2T0
>>618
小学生の途中から怪しく中学生からは完全になってました
ですが仲良くしてる人はいたみたいです

少し気持ち楽になりました
皆さん相談に乗っていただきありがとうございました
彼がよくなってくれることを願いつつ見守りたいと思います

625 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 22:59:34.66 ID:Xht4gIKN
>>621
どうして話題を作る性格にならないといけないのでしょう?
どうして大きな声で話さないといけないのでしょう?
どうして表情を作らないといけないのでしょう?
無表情で、おしゃべりではなく、声も小さい、そんな人間は世の中にいくらでもいます
何故「そういう人間」をあなたは否定なさるのでしょう?
そういう個性は悪い個性なのでしょうか?

あなたの言う「直せ」は
あなたがた好みの個性に変われと要求していることと同じですよ

626 :2/2@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:02:57.11 ID:RUBIJItw
話が通じないからチャート表作ったら、取引先と自分のチャート表作れと
え?説明したこと相手に伝えてくださいって内容をお前バカだから何度言っても
伝えててくれないからバカ伝わる、OK、いえーなのを表で作ったのにわからなーい
分かる表作ってーーーーってばかじゃねーの
チャート内容完全に社内用だよね?
それ取引先に持っていくつもりだった・
シネ

627 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:04:54.13 ID:gegqz2T0
>>625
そう思われて当然ですよね
しかし、彼と話した時変わりたい気持ちはあるといったんです
ずっと作り続けてしまった性格をと
なので私は心配してますし治ってほしいと願ってます
しかし数年経っても変わらないので、今悩んでいます
やはり難しいのかと

628 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:07:14.77 ID:RUBIJItw
話途中にすみません。
残業イライラの愚痴をいきおいで流れ見ず書いてしまいました

629 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:13:28.63 ID:Xht4gIKN
>>627
変わりたいという気持ちは肯定してあげていいですが
弟さんの性格は彼自身の責任です
家族が「何とかしてあげなきゃ」とかいうものではないです
自力でやればいいんです、いい大人なんですし
好きにさせてあげてください
どうしてあなたが悩むのでしょう?

630 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:14:41.63 ID:RHwXtD1r
>>628
ここは掲示板
lineとかではないから
そんなことは気にしなくて大丈夫!
(^o^ゞ

631 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:14:54.70 ID:0MSBWq7d
どこまでも個性を尊重するってんなら
小学生に欲情するロリコンも認めてやれ。
相手に手さえださなければ後付け回そうと覗き込もうと臭いかごうと、全部個性で認めてやれ。

632 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:24:23.94 ID:67rFu4+X
>>622
精神科に通っていると聞きました。
情けないことです。
親の支えがあれば、こんなことにならなかったのに。

633 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:25:44.19 ID:Xht4gIKN
>>631
どこにでもあなたのように極論を言う人はいますね

634 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:29:23.08 ID:Lm9lIFcV
>>616
後天的な自閉症スペクトラムなんてあるかボケ。

635 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:37:45.48 ID:Yig7Xs1V
>>634
今調べてきた
最近の医学界では研究段階ではあるけど後天性ではないという
方向みたいだね
>>613のような事になったのは明らかに11歳前後からなんだけど
何が原因だろうか
まあ今は幾分回復しつつあるから気にしないでおくわ

636 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:43:04.03 ID:RHwXtD1r
>>619
そうでしたか
意外とシッカリしたお父様で…
(ここで誉めるべきではありませんが)

70歳近いということは、バブル全盛期にアブラ乗ってる世代
と考えると、
連帯保証人で責任を負って、貫き通したいのかもしれませんね
あの頃は、騙されたわけでなくても、いい加減な投資話はたくさんありましたから…
それくらいの美談にでもしておいたら、少しは気持ちが楽になりませんか?

余談ですが
私の父は72歳、母は66歳ですけど、なんかもう呆けてきたようで不安とイライラばかりです
貴女のご両親は、まだまだ達者そうでうらやましいです

万が一、突撃されたからといって、襲われるわけではないから
変に身構えてストレスにならぬよう、妹さんのことも過度に心配せぬよう
ドーンッと構えて過ごしてくださいね!

637 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:51:20.05 ID:MwPNxFRF
>>632
むしろその「親の支え」が息子さんにとって重荷や負担とか、精神科に通う原因だったりして。
何度も何度も親から連絡してるみたいだし。

638 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/15(木) 23:58:40.58 ID:RHwXtD1r
>>632
精神科に通っていることが情けない???

それが大間違いですよ
親御さんこそが精神科を受診するべきです
三男さんの主治医がわかれば、そこに親御さんが受診してください

親御さんが精神病だというわけではありません
三男さんにとって最も心地よい行動について、その精神科で教えていただけるはずです

そもそも、精神病と病名つけられる人ばかりが受診してるわけではありませんからね
楽に生きていくためにアドバイスをもらいに行く所と考えてください

639 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:08:40.64 ID:VKhlOP/t
スルー検定ですよみなさん

640 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:15:36.91 ID:JmJmK+tv
>>632
「楽に」というと語弊がありますか…

【安楽】【安寧】が、しっくりきます

とにかく
三男さんも、親御さんも気持ちが少しでも安らぐ方法を
専門家から助言を受けるのが近道です

子どものことは親が一番よく知ってるとは
事実そうかもしれませんが
生まれたときから別の人格であり、それを尊重するべきなんですよ
多分、いま話しても解っていただけないと思うので
これくらいにしておきます

親御さんも、ぜひ受診してください

641 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:22:34.48 ID:Ys5WBSUJ
自立出来ない
一人でやっていけるわけがないって言ってるけど連絡がないって事は一人でなんとかやっていってるって事でしょ
親を頼らず頑張ってる息子をなんで認めてやらないんだ

642 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:24:17.25 ID:JmJmK+tv
>>635
思春期と重なりませんか?

いまどきは、思春期が永いというか、モラトリアムというか
30歳代まで大人になれない人も多いですよ

弟さん、高学歴ではありませんか?
失礼ですが、ご家族と話のレベルが合わないんじゃないでしょうか?
しょーもない世間話とか、芸能人話、くだらないテレビ番組とか
イライラするんじゃないでしょうか?

弟さんが得意とする専門的な会話のアプローチをするとか
試してみましたか?
まぁ
ウザイと思われてしまった状況で、うわべだけの会話なんて
今更、、、かもしれませんけどね

643 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:37:33.82 ID:JmJmK+tv
>>624
ごめんなさい
混同してました

>>624参照

私は姉妹しかいないので、男の子の理解は難しいですが
従兄弟や主人をみていると
自己実現できる能力があれば
30歳くらいからマトモな大人になりつつありますよ
ちょっと偏ってるけど、能力あれば無問題

644 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:43:29.59 ID:IVtOJpuJ
肩幅が広いのが悩みだ
別に何かスポーツをやってたわけでもないんだけど肩幅が広い
痩せても肩幅が広いと全然華奢に見えなくてダイエットも投げた
骨削りたい

645 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:43:36.60 ID:g2Fsrjkw
私怨入りまくってるけどいつまでも子供は子供とか言われると反吐が出るわ
じゃあお前も子供なのかよ
人産んで、そいつが成人するまで年取ってもまだ子供のつもりなのかよ

646 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:51:01.62 ID:vuL2n1Fq
>>645
人を産んだら親になるからそいつは子どもじゃなくて親

647 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:53:19.87 ID:NcFNmlJh
>>644
私もスポーツやってないのに肩幅やたら広い
身長は平均よりやや高いけど、それ以上に肩幅がある
市販のシャツで肩のラインがピッタリなのものは見つけたことない
肩幅だけじゃなく腕も長いから常に九分丈
以前他のスレで具体的な数値を書いたら
「絶対そんな体型あり得ない」と言われたw
良いことは頭が小さく見える(らしい)ことくらいで、夏以外は着るものに困る
昔海外土産のコートが肩幅も袖丈もピッタリだったけど、そんな予算はない
今は身長高い人も多いんだし、もっと色々なサイズ展開して欲しい

648 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 00:58:46.63 ID:InL8ixVg
先月次女が結婚して出て行ってから寂しさ炸裂で泣きそう
長女ももう大分前に結婚して時々孫と一緒に顔を見せに来てくれるけど仕事終わって帰ってきても誰もいないってのは結構こたえる
おっさんだけどウサギ並みに寂しいと死んでしまいそうになるとは思わなかった

649 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:04:20.43 ID:Bzpog+1Z
>>647
>昔海外土産のコートが肩幅も袖丈もピッタリだったけど、そんな予算はない
>今は身長高い人も多いんだし、もっと色々なサイズ展開して欲しい
メーカーも一緒だよ、そんな予算はないんだよ

既製服の利点は大量生産でコストを安くあげること
規格外まで対処したら会社が潰れる

650 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:05:59.47 ID:d80Zh0br
>>635
きつい言い方してごめん。

自閉症スペクトラムって言っても軽度で大人になって社会に適応しずらくて、検査で判明することもあるし(幼少期の姿をチャートに当てはめたら判明とかって事も)重度で口語でのコミュニケーションを取れない人まで様々だし。
大人になって他でカバー出来る様になって目立たなくなる事もあるよ。

651 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:11:56.32 ID:accN+Ou3
小学校時代卒業時 全校生徒9名(同級生は私入れて2人だけ)

中学校時代卒業時 全校生徒6名(同級生はあいかわらず、私入れて2人のみ)

高校は片道2時間半もかけて行き、卒業時の全校生徒7名!!
しかも女子校じゃないのにみんな女!!

大学や専門学校は近くにないからあきらめた。家の畑の仕事のため、都会には出れなかったし。

田舎過疎すぎて、私の青春時代、学生時代なんか完全になかったも同じだったー!
漫画やドラマみたいなちゃんとした学生生活送りたかったよー!
友達いっぱいや恋愛とか普通の学校体験したかったよー!

クラス替え?席替え?文化祭?修学旅行?みんなでワイワイ?何それ?状態。


いまさら後悔しても戻らない青春

37歳の現在、小〜高の母校はすべて廃校!
母校全滅も悲しいが、やはり普通の数百人の学校を体験したかった

652 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:21:47.26 ID:rRXWjuQ2
>>644
ちびTとか、ギャル系だからじゃない?
そんな下品な流行を、追わなくていいよ
ちょっとお姉さん系の、体格を活かしたファッションありそうだよ
肩幅あると、カチッと綺麗にキマルと思うけどなぁ。。。

昔の話しても仕方ないけど
バブル時代は、分厚い肩パット入れてたんだよ
また、そんな時代が来るかもしれないよ

653 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:28:41.72 ID:J7dQrcTL
会社の先輩とは愚痴を言い合える仲だったのに、
最近は苦言を呈されることが多くなった…。
心配して言ってくれるのはわかるけど、
あまりにも頻度が多いと、疲れる。
その一方で、先輩の愚痴は相変わらずで、
一方的に愚痴を聞いてる気分になってしまう。

654 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:29:42.50 ID:VKhlOP/t
>>653
距離置こう

655 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:29:51.14 ID:CatC4X9B
>>651
自分の高校時代は小規模クラスでの学校生活だった!
体育祭は無いし、修学旅行は何故か自分の代だけ1泊減らされた+雨もしくは曇り、遠足はまさかのテーブルマナー+船、文化祭はほんっっとに盛り上がらない。
それでも>>651さんは羨むかもしれませんが、漫画やドラマみたいな学校生活とは程遠かったです…笑
他校の友達なんて学生生活の最後の昼休みに学校で宅配ピザ頼んだり、すごいキラキラ学校生活だったみたいなのに…

ちなみに自分の高校の母校はもうすぐ吸収合併のため無くなるという…
(そして中学は黒歴史だったのでできれば思い出したくもない。)

656 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 01:32:35.94 ID:J7dQrcTL
>>654
席が近くだから難しい…。

657 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 02:11:03.02 ID:YPGqsv0T
>>644
骨格矯正で若干狭めることはできる
知人が以前マッサージ師にやってもらってた
ただ下手すると鎖骨を折りかねないので知人も実験体承知で受けてた
実際今まで肩が出ちゃってた短め袖のTシャツが綺麗に着れるようになってた
問題が一つあってそのマッサージ師以外のマッサージ及び整体を受けると元の形に戻されてしまうので
維持したいなら他の所に行けなくなる

658 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 02:13:49.37 ID:YPGqsv0T
>>648
うさぎは寂しくても死なない
一匹でも結構悠々自適に過ごしてる
と明後日なツッコミしとく

659 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 02:40:52.30 ID:nqs/PKOC
>>658
思ったけどさw言うてやらんでもw

660 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 03:02:34.92 ID:6taMRQAu
>>649
そんなことは当然わかってる

661 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 03:04:30.56 ID:accN+Ou3
>>655

>>651
だけど、うちの学校も体育祭なんかなかったな
小学校の時、運動会はあったけど、生徒だけでなく近所のおじちゃんおばちゃんおじいちゃんおばあちゃんみんな集まりやるというやつ……

ほんと、漫画やドラマみたいな普通の学校生活一度でいいからしてみたかった
とくに恋愛とかね、やっぱ
共学で男子生徒ゼロだったもんな高校時代
中学時は男子生徒後輩にいたけど、重度知的障害者のコで、会話すらまともに出来ずにほぼ世話しかしてなかったしな

部活動もしてみたかった
部活なんて、小〜高ずっと存在すらしてなかったな
あたりまえだよなぁ、全校生徒毎年1桁で、2桁の10人いったことないのに、いろんな部活作ったりとか部活動なんて出来るわけはない

もし普通の学校なら、演劇部に入りたかったなぁ

あとね、卒業アルバムなんて悲しいもんだった
わずか4ページで終わる、全然本みたくなっておらず、うすっぺらいちゃんとしてないやつ…

662 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 03:37:29.44 ID:Jt7e+wiN
今日の朝早くに必要な本がいくら探しても全然見当たらない
そんなに色んな部屋に持ち歩くような本じゃないし
可能性があるとしたら以前親戚に貸したかもしれないけどはっきりしない
朝になったら貸した可能性のある知り合いに確認をとろうと思うけど
そこに○○の本置いてますか?って表現で失礼ないだろうか?

663 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 05:47:32.41 ID:2VoZr7o+
>>632
釣りならよそでやってくださいね

664 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:08:51.66 ID:1IYg1tPw
自分の夫の事の話しです。
先日、子供が学校で苛められてると夫に相談したんですが
曰く「苛められている人間が居ても可愛そうとか、その苛められている人間が相手を見返したいって心理を持って居る事自体が理解出来ない」
と発言して・・・これは一種のアスペルガーでしょうか?

665 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:14:58.76 ID:dGoZOdkV
>>662
そんなに気にすることないと思うけど「置いてますか」だと相手が原因の可能性も
含まれるから「置いてっちゃったかもしれないんだけど」とかあくまでも
自分のせいっぽく言っとけばいいんじゃない

666 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:18:32.04 ID:dGoZOdkV
>>662
と思ったけど自分が相手の家行ってない場合もあるか

667 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:22:32.60 ID:yxwHLpMc
悩みと言うか愚痴。
要領がいいというか器用貧乏で、「プロにはなれないけど、一般的なの水準を大きく超える」程度にできることが多い。
語学で言うと、同時通訳とか専門的な訳には不足するけど、一般的な文書の翻訳はできる感じ、
デザインで言うと、芸術的なオリジナルデザインができるわけではないけど、企業パンフレットやキャラクターグッズをつくることができる。

会社では語学もデザインも必要のない事務職をしているのだけれど、他部署で緊急の仕事が発生して全部署で対応することになったとき、
語学+デザインが必要な業務もあり、対応できそうな内容であったため、たまたま私が対応したことがあった。
その成果物の評判がよく、それ以降他部署の部長や、時には役員から名指しで、私個人もしくは私の部署に指定でデザイン業務を指示されることが多くなった。
部署内では、私以外そういうジャンルの作業ができないので、部署に対して指示があった場合もすべて私が担当していた。

仕事だし、やってできないことはないので引き受けていたけど、そういうイレギュラーな業務が増え、
一方で元から担当している仕事は減っていないので、同部署の人に比べて業務量が1.8倍ぐらいになっていて
要領のよさでこなせていたけど、辛くはなっていたので、
「今後もデザイン業務を私個人が担当するのであれば、もともとの担当業務の分担を少し減らすよう調整してもらえないか。
元の業務分担が減らせないなら、デザイン業務を他の人に振るか、依頼があった際に断ってもらえないか」と上司に相談した。

デザイン業務は専門性が高く他の人ではできいし、また依頼も役員等からで断りにくいとのことだったため、
元の業務分担を減らす方向で調整し始めてくれたけど、それによって分担が少し増える同じ部署の一部の人が
「なんで彼女だけ」と不満を言っているのを聞いてしまい、また不服そうな態度を私にもとるようになった。

いやいや、ならデザインの仕事してよ……。翻訳してよ……。
あんたが休んだらその仕事をフォローしてるけど、私が休んだ日には代わりにできないでしょ、
と嫌気がさして、仕事を辞めるかどうか考え始めた。
辞めてプロになれるほどの技術はないのに。

668 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:37:51.52 ID:37pr5pHr
3DCG美少女SAYAのくちびるがアヒル口って言うのか?
たぶん今の若い連中が最も理想としているパーツを集めて作ったと思うんだが
俺はオッサンだからアヒル口の良さが全くわからない。
アヒルというか河童というかただ尖っているだけでそれが無かったら
かわいいと思うんだけどなあ。
アヒル口ってホントにみんなかわいいって感じてるの?
普通に細い方がかわいくないか?

669 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 06:41:53.55 ID:vuL2n1Fq
>>667
それは可哀想!せめてそのデザイン翻訳業務分、手当てとか残業代みたいな形で貰えてるなら良いのにね
それが貰えてないならキチンと交渉してみたら?
最低限一番安いデザイン代行業者の料金検索してみて、それに近いけど少し安い位の手当てを歩合で出してくれれば通常業務も同程度こなしながらデザイン業務もやります、とか言って、受け入れられなければ
同僚からこういう文句も出ているからデザイン業務はもうやりたくないというべきでは?

670 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:02:02.30 ID:5gru120+
>>664
話し、ではなく「話」
可愛いそう、ではなく「可哀そう(可哀想)」

671 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:13:40.60 ID:MlCmsjsn
>>668
普通に殴りたくなる顔だよね
イラッとすると言うか、人のことをバカにしたような顔に見える

672 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:25:51.27 ID:vuL2n1Fq
>>664
アスペルガーってそういう人の事を言うのか知らないけど、旦那さんはいわゆるシニカルで冷徹な考え方をする人なんじゃないの?

てか、子どもがそんなに大きくなるまで旦那の本質を知らないでいれた事の方が驚き

673 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:37:58.57 ID:NcQirxDL
>>664
どんなイジメを受けているのかしっかり聞いてあげてくださいね
悪質ならば担任を変えてもらうくらいの勢いで学校に迫りましょう
それか、今の学校にしばらく通わせないことです

674 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:54:31.59 ID:62FLR+GE
>>667
それ、ねたみやそねみも入ってる気がする
社内で重用されてるあなたに対して嫉妬の気持ちもありそう
「ちょっとばかりできるからって…」みたいな

675 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 07:59:20.47 ID:ta+CdF71
相談です。
当方関東に住んでる四十男で、中部地方に住んでる無職の兄がいて、実家に70前後の両親がいます。
数年前に兄はリストラされて引きこもり状態、両親に金を無心し続けています。
兄はほとんど電話にも出ず金が欲しいときだけ実家に連絡という感じ。

もう実家に戻したいのですが連絡がつきません。警察に様子を見てもらってその後父が現地に向かって一緒にアパートを引き払うことを考えてますが、この手順でいいですか?他に何か打てる手はあるでしょうか。

676 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:15:15.14 ID:vjdQ++1W
>>675
カネの援助をしなければいい、あとは放置

677 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:22:55.56 ID:XWtn6WnX
>>675
自分も着信拒否して援助やめて、放置がいいかと。
下手に構ったり助けたりするから無心にされちゃうんだよ。

678 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:29:08.17 ID:ta+CdF71
>>676,677

私もそう親に言ってるんですが、孤独死覚悟ですね。

679 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:41:40.68 ID:D9oYkNl3
>>678
死ぬのが嫌なら働くなり実家に帰るなり生活保護を受けるなりするでしょ
実家に帰るのが許されるなら、支援はしないけど帰ってくるのは拒否しないとだけ伝えておけばいいんじゃない

680 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:42:40.82 ID:IX53UW6w
>>678
孤独死するかバイトでもなんでもとりあえず働くのかくらい、本人が選べばいいだけ。

681 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:46:45.47 ID:ta+CdF71
まあくどくど電話してハロワに行かせるまでは行ったけど結局ダメでしたね。
生活保護を自分でもらいに行くのも無理でしょう、コミュ障なんで。失業保険すらもらい損なってた、本当に穀潰し。私としては孤独死しても構わないと思ってます

682 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:47:41.70 ID:65qIL+y5
社内でのことですが、
毎日同じ作業の議論(と言うと大げさですが・・・)する会話
毎日同じどうでもいい天気の分析や予測をする会話
ウチら(ら は家族?)は という自分の世界観が基準、しかもどちらかと言うと若干上からな意見
やたら違う部署の話を知っていて、どや顔で話してくる
わかっている知識などを、教えるような口調で話してくる
 
自分の会社の人間レベルの問題なのかも知れませんが、
毎日至近距離で避けられなくてうんざりしているんですが、
どこでもありふれた話でしょうか?
だとしたら、どうすればストレスにならないでしょうか?

683 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 08:48:55.16 ID:XWtn6WnX
ふと思ったけど、実家に戻らしたらもっと無心になりそう。というより、より親に寄生するわ引きこもるわで悪化しそうな予感。
なおさら放置と拒否がいい気がする。

684 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 09:00:44.64 ID:ta+CdF71
>>683
孤独死や現地で借金されるくらいならまだ親元にいた方が打てる手はあるし、親の年金で暮らしながら介護するぐらいには役立つかなと思ってます。親もそのうち動けなくなりますが、両親二人だけで住んでるので

685 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 09:08:50.77 ID:vjdQ++1W
>>684
自分の事さえ出来ないのに親の介護?

686 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 09:55:44.63 ID:37pr5pHr
>>671
そうだよね。
ありがとう

687 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 09:58:13.17 ID:Y4WP8OXw
>>684
いい歳して年老いた両親に金たかるような恩知らずの息子が親の介護すると思う?
親の残り少ない財産を食い潰し、親が倒れても放置して両親共に亡くなったあとあなたの実家をゴミ屋敷にする未來しか見えない
実家になんか戻さなくていい
いずれ両親も実家も無くなっても自立して生きていける人間にさせるのが家族の愛だと思う
金銭援助せず放置

688 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:03:06.11 ID:nqs/PKOC
>>667
上司が理解して正当に対処してくれてるのだから、辞めるなんてもったいないと思うよー、仕事は振られるのに上司に理解されないとこだったら、もっと大変だもの。
末端の言うことなんか気にしない。
専門でないにせよ社内のことにせよ、仕事でその技術を使うする以上は立派な「プロ」。その方面でプロとして仕事するには、図太さ必須よ。自信持て!

689 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:15:52.78 ID:ta+CdF71
>>687
たしかにその未来は見える
放置してのたれ死んでもらおう

690 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:19:42.52 ID:37pr5pHr
>>682
いわゆる世間話だよね。
それはどこでもそうだよ。
やっぱり職場の人間関係を円滑にするにはある程度の雑談も必要なんだよ。
へー、あっ、そうですか、いやー台風来てますね、等々
適当に笑顔で相槌うっておけばいいんだよ。
気にしない気にしない。気にするとハゲるぞ。

691 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:20:52.63 ID:sno4EHNt
野垂れ死ぬにしても腐る前に見つけるようにしないとアパートの大屋さんに迷惑だぞ

692 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:31:56.10 ID:ta+CdF71
>>691
そうなんだよな、後処理に
金もかかりそうだし

行方不明になってほしい

693 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:38:01.74 ID:vrxZtb2Z
>>681
>失業保険もらいそこなってた、生活保護の申請もできない
もしかして社会の仕組みが理解できないのでは?今までどういうお仕事されてた方かわかりませんが、
訪問販売のカモにされそうなにおいがします。
のたれ死にする前に一度精神科へ連れて行ったほうがいいような気がしますが?

694 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 10:42:23.79 ID:qsx9B1AI
>>648
次女さんのご結婚おめでとうございます。
淋しさはいずれ慣れると思いますが、なんならペットを飼ってみては?
それこそウサギとか。ハムスターも基本夜行性なので昼間留守にしていても大丈夫ですし。
お孫さんとのコミュニケーションツールにもなりますよ。

>>667
デザイン系の仕事って楽してるように見えるんですよねぇ。
だから「667ばっかりラクして!」とか思われちゃう。
翻訳の方が専門性高いと思うのでデザインは依頼した方がいいので?
デザイナーだってプロなんですから、専門性高かろうと何だろうと表現してくれますよ。

つか、そのデザイン仕事くれwww

695 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:05:31.06 ID:XWtn6WnX
>>689
親のお金を無心にする人が親の介護なんて絶対しないって。
お金を出してくれなくなったら放置しそうだし…(もう出してくれないしって思って)
下手したら>>687さんの方にたかりそうだし、今のうちから>>687さん側から放置すべきかと。

696 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:06:21.76 ID:DFN0NrxI
会社の後輩のネガティブが半端ない
誉めても誉めても「そんなことない」「でもここはダメだった」と否定するし
ちょっと失敗しただけでもすごく落ち込んで謝り倒す
仕事増やしても「大変だから減らして、手伝って」と言わず一人でギリギリまでやるし
こりゃいかんと上司が仕事減らしたら「自分は要らないんだ」とへこむ
悪い人じゃないし、優秀なのは間違いないから長くいてほしいけど
このままだと精神病んで辞めそう
気を使っても手応えないのでちょっと苛ついてる部分もある
なんとかなんないかな

697 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:11:38.92 ID:37pr5pHr
>>696
ドM体質だな。
人の性格はなかなか変わらないよ。
飲みに誘ってお互いの不満をぶつけ合ってみては?

698 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:16:11.80 ID:DFN0NrxI
>>697
痛みに弱いからMじゃなさそう
ちょっと叱られただけで半泣きになったりするし
飲みはお互い飲めないから無理だな

699 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:20:45.78 ID:MP2PM0tB
>>693
離れて住んでるから病院に連れてもいけないんです
連れてったところでなんとかなるとも思えませんが

>>695
本当に縁を切りたい…法的には縁を切るのは不可能なようです

700 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 12:43:04.93 ID:mO/lU6BA
ギリギリで終わるかって仕事なのに雨けっこう降ってきちまったよおおお
効率下がるんだよ…疲れるしやめてよお…
キツイから自炊サボってばっかりでそれもいやになってくる

701 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 13:54:36.55 ID:aRCCdOWG
もうアホみたいな悩みだけど、仲の良い友人に嫉妬してしまう。
高校からの友人を見て胸が苦しくなる。
友人は所謂士業で旦那も士業。この前久しぶりに会った時
彼女が100万位する鞄を持ってた。
昔は同じくらいの生活レベルというより、私の方が正直良い物持ってた。彼女が安っぽい服を着てガリ勉しているのを正直下に見ていた。
士業に合格してからも、まあ言うてそんなにでしょ笑と思ってた。けど、すごい貰えるんだね、士業って。
真面目に勉強して頑張ってた彼女に反してちょっと勉強したくらいで良い気になってた。

これからどうあがいても、彼女と同じレベルにはなれないと
思うと、辛い。生活レベルは差が開くだけだから、どんどん
話が通じなくなりそうで。
最近このことばかりを考えて悶々としている。
どう割り切れば心が軽くなるのだろうか。

702 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:03:40.86 ID:dGoZOdkV
>>696
あんまり深入りするのも違うかも知れないけど
例えばその後輩は普段どんなことで喜びを感じたり達成感を得たりするんだろう

あとあまり謙遜しすぎると褒めた相手に失礼にあたる場合がから
態度だけでもほどほどにしとこ?って軽く言ってもダメなのかな

703 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:04:41.93 ID:37SZtVLg
>>701
生活レベルなんか関係なく友達作れる人と、そうでない人が居るんだね。
自分がどっちかよく考えては?

704 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:09:26.53 ID:6ZcyuT2w
>>701
成功を喜べるのが友人だから元々友人ではないんだよ。
金持ちの知人は利用すればいい

705 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:12:05.58 ID:a/DqSkqE
>>667
翻訳しかできない、企業パンフレットしか作れないっていうけど十分プロの範疇だよ
デザイン会社だって依頼会社のロゴと写真使って企業パンフレット作って金貰ってるんだから同じでしょう
同時通訳やらオリジナルデザインはさらにその上の話だと思う
周りは特別扱いされてると思ってるんだろうね
そんなくだらん僻みや妬み嫉みのためにせっかく上司にも信用されて専門性のある仕事できてるのを手放すのは勿体無いよ
下に合わせちゃダメだよ上を向いていかないと
自分だけ違う仕事してると周りがうるさいってのはホントよくある話で気にしてたら何もできなくなるよ
1.会社の為になる仕事
2.自分の為になる仕事
3.周りにやっかまれない為の仕事
優先すべきは1と2だよ
ただあくまで謙虚にね
自分はみんなにできないことをやってあげてる、みたいな態度は少しでも出しちゃダメだよ
頑張ってね

706 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:12:39.97 ID:accN+Ou3
一番スレのまわりが早い、数分、十数分で1スレ使いきる、
遅くても1時間以内には1スレ終わるスレをどうかおしえてください。

URLはるの面倒なら、〇〇板の〇〇というタイトルのスレとかでいいので。

知ってる限り、1時間以内には1スレ消費するスレのまわり早いとこどうかおしえてください。

707 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:17:53.85 ID:31ruzLij
>>701
見下してたから立場逆転でそんな気持ちになってるんだよ。気持ちを切り替えるにしても自分のプライドをどこまで落とせるかだね。

708 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:18:31.07 ID:m2yy4632
結婚することを報告したら、友人に裏切り者、もう親友じゃないと言われた
違う子には、式が終わって落ち着くまでは専業やるといったら不機嫌な態度をとられた
また違う子には旦那の友達紹介しろ、幸せを独り占めするのかと言われた
後で気付いたら、快く祝ってくれた人達は親友だったり、彼氏がいる、もしくは既婚の友達だった

女性の婚姻関係は本当に面倒だと思ったよ

709 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:23:56.41 ID:4yC/fBMJ
>>706
人気ある番組の実況スレ

710 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:28:02.22 ID:o5IHx64Q
>>706
実況系は早い
TV以外だと

野球ch
http://tanuki.2ch.net/livebase/
サッカーch
http://rio2016.2ch.net/livefoot/
スポーツch
http://hayabusa6.2ch.net/dome/

それぞれワールドカップ(予選)や日本シリーズなど大きい試合の時はさらに早い

711 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:45:17.84 ID:d80Zh0br
>>701
ある意味因果応報ってやつだね。
見下した分が反ってきたと思って謙虚を心掛けてみたら
まあ、人と比べるからそうなるわけで自分の幸せを再確認してみたら?

712 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:45:46.39 ID:7CnMySJn
2時間飲み放題つき6000円コースって高いですか?
久々に前の職場の先輩と女同士で飲みます
お互いアラフォーです

713 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:47:05.24 ID:XWtn6WnX
>>708
そういう人たちって見下してた人っぽい…
妬みとか…
「こいつにできるわけない!」ってだったっのにまさかの報告で「なんでこいつにできて私には〜!!」みたいな。

考えすぎかもしれないけど。

714 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:50:11.08 ID:dGoZOdkV
>>701
ジムでも通って筋トレで発散
有事の際に生き残る率高いのは自分の方だし
物理的な戦いなら勝てるってくらい鍛えよう

715 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:50:40.67 ID:XWtn6WnX
>>712
飲み放題の内容によるじゃないんですかね?
とあるとこですと、カクテル酎ハイでこの値段とか、それプラス生ビールとか。
大体のとこは料理+飲み放題で4,000〜6,000円になること多いと思います。

716 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:51:26.94 ID:37pr5pHr
>>701
何で比べるの?
お前の幸せとは人と比べて優位に立つことか?
それならお前が優位になるように努力すればいいじゃん。
そんなチンカスのようなよろこびよりも、もっとワクワクすることいっぱいあるのに。

717 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:53:36.44 ID:hd3yaNOG
マンションの隣の部屋の人から、生さんま6匹をおすそ分けしてもらいました。
こういうの初めてなんですが、うちはおすそ分けできるほどの食材をもらうことはほとんどないので、
お返しにお菓子などお渡しすべきですか?
でもお隣の家族構成があいまいできちんと把握していません。

ちなみにですが、どちらかといえば高齢の方が多いファミリー向け分譲マンションです。
私たち家族は賃貸で越してきてまもなく1年といったところです。
普段のご近所付き合いは、会えば挨拶する以外のことは何もありません。
もちろん引っ越しときの挨拶はしています。

718 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:53:50.10 ID:7CnMySJn
>>715
飲み放題の内容は、地酒6種・ビール・カクテル等です
6000円でもギリギリ許容範囲ですか

4000円、5000円、6000円、7000円のコースがあるけど
あまり安くし過ぎると、料理の内容がショボくなって微妙かなと…

719 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 14:58:09.66 ID:HeTAapow
>>717
小旅行した時などに
ちょっとしたお土産買ってきて渡すとかでOK

720 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:00:56.75 ID:HeTAapow
>>718
アラフォーで全員会社員なら6000円は妥当。

721 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:03:50.16 ID:7CnMySJn
>>720
先輩は都会でバリバリ働いて稼いでる感じなので、大丈夫ですかね
私は今働いて無くてちょっと高いと感じるけど、たまにしか会わないので
料理がショボくて微妙な空気になる方が辛いです

722 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:06:03.61 ID:m2yy4632
>>713
正直それはあると思うんだ、ほんとそういうのに縁のない人間だったし
女としての努力も大してしてないから、その辺りも癪に障るんだとおもう
仕事でもなんでも、自助努力なしでラッキ〜結果を得てるのって見てて気分がいいものではないもんね

723 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:07:08.36 ID:Q5FviwLI
701だけど、レスくださった方ありがとう。
リアルでは誰にも話せなかったから
反応もらえてすっきりしたw

724 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:07:49.21 ID:m2yy4632
途中で送ってしまった

けどせっかくこれまで作った縁を切りたくはないから、その友人たちとも付き合いは続けていきたいんだけど…やっぱり難しいのかな

725 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:14:51.98 ID:BeAEgE4f
>>712
アラフォーならもう飲み放題なんてやめなよ

一人6000円も出せば好きな料理と好きなお酒で満足できる店なんていくらでもあるよ

726 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:16:52.91 ID:7CnMySJn
>>725
飲み放題は先輩からのリクエストです
すごく飲む人なので…

727 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:22:12.75 ID:o5IHx64Q
>>724
その友達が結婚したときに
友達の旦那があなたの旦那より外見、収入、地位で上であれば
多分また見下してくるけど大丈夫?

728 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 15:51:09.06 ID:9PD0z4wF
>>701
そのサイクルに入っちゃうとツラいよ
でも、いつ入ったかっていうとそれは彼女を見下したときからなんだよね。

自分の人生で成し遂げたいことってなんだ?
それがあれば、格差なんて気にもなんねーぞ
私の友人も医者になって医者と結婚したけど、なんの引け目も感じないで付き合ってられる。苦楽を共にしたからな。

729 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:14:34.75 ID:eduWA/zL
常々非常識な奴だなと思っていた相手から
「普通にやって」とか
「常識的に〜〜でしょ」とか
「いい大人なんだから」とか言われると、すごい衝撃受けるな…
こっちはいつもそいつのせいで迷惑してるんですけどっていう
そもそもそいつが常識ないせいで困ってるんですけどっていう

上司や経営者が自由なタイプだと
もうどうしていいかわからんね

730 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:17:42.67 ID:N1WNFERn
姪っ子の行事に行くっておかしい?10以上離れた妹の娘。オレ30後半、姪の行事は全部参加してきた。趣味がカメラなんで写真係として名目有り。妹旦那、妹、母、父でよく集まるんだけど、妹旦那の親類からオレがいるのが気に障るらしいと妹から聞い

731 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:19:00.86 ID:N1WNFERn
↑ミス、続き。

聞いたけど、オレは実家住みだし姪だしいてもおかしくないよね?

732 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:23:25.01 ID:accN+Ou3
>>709
>>710
どうもありがとう。やっぱ実況くらいしかないかな。早いのは。

733 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:31:06.84 ID:hd3yaNOG
>>730
妹旦那がおkしてるなら、なんら問題ないと思う。
あとは妹旦那と旦那親類の問題では。

734 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:33:02.58 ID:A8ePm6ms
>>730
こういうのはおかしいとかおかしくないの話じゃないと思うよ。
妹の家族が良いと言えば行けばいいし、ダメと言えば遠慮すればいい。

735 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:43:02.92 ID:YPGqsv0T
>>730
実家住みで写真係ならありだと思う
けどあなた自身と義弟親族との普段のつきあい方や親しさによるところも重要
それよりあなた独身?
独身ならロリ目的と疑われてる可能性がある
既婚だとしても熱心な態度に猜疑心を抱く人間も少なくない
妹が釈明してくれてても信じない人は信じないからね

736 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:47:10.79 ID:m2yy4632
>>727
友人のことこんな風に言うのもなんだけど、相手に求める理想は高いみたいだからたぶんそうなるかなぁとは思ってる
ただ、その子はやっぱり理想を叶えようと外見的にはすごく気を遣ってるから、それが叶ったら私もさすがだなぁと思うくらいかな
主人のこと悪く言い出したらその時は考えると思うけど

でも一度こんな雰囲気になったら前みたいに喋ったり遊んだりは難しいのかなと思うのも本音
爆弾踏まないように、気を遣って接しなきゃいけないんだろうし
主人と主人の未婚の友人達はそんな腹の探り合いみたいなのは全くなさそうだから、そこは男女の差なのかな

長々とすみません

737 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 16:54:45.47 ID:F7OGMHoN
>>730
独身ならキモい、死ぬべきレベル
仲の良い子供(いとこ)がいれば普通

738 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:15:05.39 ID:9PD0z4wF
>>729
だいたい、「常識的に」とかわざわざ口に出すタイプは決まって非常識
スルーしていきましょー

739 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:20:33.62 ID:YPGqsv0T
>>736
冠婚葬祭事は人の本性を見抜く良い機会だと思った方がいいよ
結婚して一時的でも専業になる以上は独身の頃よりも金銭的に友達付き合いしにくくなるもんだし
子供でもできれば尚更さもありなんってね

740 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:30:27.16 ID:MTtg52RX
あー。
熱でて2週間仕事休んてしまった。(診断書提出済み)でも、実は半分くらい仮病。
婚活もうまく行かない。貯金もない。友達もあんまりいない。実家に帰りたいよ。

741 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:34:00.10 ID:yb2ifFPA
>>730
同僚にそういう人がいるけど、姪が生まれる前もよく実家に帰ってて
ご両親や妹さんとすごく仲がいいって印象だったし
姪がかわいくてしかたがないって公言していて、まあそういう人もいるのかって感じだな
親類ってのが誰か分からないけど、(姪の)祖父母だった場合
自分達が毎回参加してないのに、叔父のあなたが毎回参加してるのが
後ろめたくて(余計なことすんな的な)難癖つけてるって可能性もある

742 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:37:24.67 ID:NfCD7Cj2
愚痴。うちの近所は野良猫がいる。痩せぎすな雌で春が来るとお腹を膨らませてその辺を歩き回っている。
で、去年、その子が子供を産んだ。場所は家の向かい側のおじいさんの家らしい。それが何故かうちに文句を言ってきた。
まあ確かにうちは猫を飼っているけれど、完全な室内猫で避妊済み。ちゃんと説明して追い返したけれど今度は保健所の人を連れてやってきた。保健所の人にはちゃんと説明して帰ってもらったけれどおじいさんはまだぷんすか文句を言ってきた。
出産話終わったかと思えば最近、糞害やら、猫が車に足跡つけたと怒鳴り込んできた。「うちの猫は室内飼いだよ。」って言っても通じやしなかった。
なんか話によれば近所にいる猫の飼い主にもそんなことを言っているらしく毎回毎回言い合いになっているみたい。ボケてきたとは思っていたけれどああなってるなんて。
今年も心配。

743 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:44:13.24 ID:PXZk/BT4
>>637
親がいないせいで精神を病んだのです。
一緒に暮らしていた時も弱い子でしたが、家族が支えてきました。
三男の苦しみを思うと、胸が張り裂けそうになります。
今すぐ駆け付けてやりたい。

>>638
精神病なんて気の持ちようです。
私の時代は精神病と言えば気狂いでした。
今は気の持ちようで済むことも精神病で片付ける。
おかしな時代だと思います。

息子の主治医の連絡先など知らないし、話し合う必要もありません。
なすべきことは知っています。
親以上に子を理解できる者などおりません。

>>640
三男が戻ってくれば解決します。
同居しろとは言いません。
年に一度は帰省し、たまに電話をしてくれたら満足です。

親子は血を分けた存在です。つまり、私と家内の分身です。
だからこそかわいいし助けたい。
他人なら助けようとは思いません。

>>641
精神的に自立できないから、病院に行っているのでは。
連絡がないのは恥ずかしいからでしょう。
弱いくせに意地っ張りな子でしたから。

744 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:48:33.83 ID:wnZN+ntE
父親の過干渉かよ
ほぼ間違いなく原因だ

745 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:52:04.42 ID:GQaxaErc
スマホのことで相談です。
フレッツ光(光ファイバー?)の番号を入力すると自宅ではGBを気にせずネット出来ます。とドコモの店員から説明を受けたんですが、
番号というのはどこに書いてあるんでしょうか?
機械の横に書いてあると思いますよ、と聞いたんですが、忘れてしまいました。
出来ればやり方を教えて下さい。
スマホに機種変して少ししか経ってないし、検索して自分で調べてるんですが、仕方が悪いのか関係ないページばかり出て…。

746 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:54:37.44 ID:UdU3BBP5
触るなよ

747 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 17:58:16.06 ID:wS6N2otz
このスレや優しさを見せる人は気軽に精神科へGOといふけれど
世間にはこういう人ばかりだから行けない
入院してればガンや重病で入院してるとか家族が嘘つかにゃならない

748 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:04:39.11 ID:N1WNFERn
>>730だけどありがとう。
オレは独身。ロリコンじゃないけどキモい見られ方もあるんだなと思った。妹旦那はオレより年上でデキ婚、当時旦那親類がすごい結婚反対してたから何でも気に入らない可能性がある。気にせずいくわ。

749 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:04:40.56 ID:Lz93gH8c
>>745
機械の横をみる

750 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:07:44.39 ID:m2yy4632
>>739
それは本当に思いました
繋がる縁もあれば、それをきっかけに切れてしまう縁もあるということですね

751 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:09:51.70 ID:9PD0z4wF
>>742
室内だからだいじょぶだろけど、ぬこさん危害加えられんように気をつけて。
子供の頃、隣の人に飼いぬこ捨てられたことある。

752 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:27:56.28 ID:PXZk/BT4
>>744
私は干渉していません。
子供には自由にやらせてきました。
三男は家出して勝手なことをしましたが、許しました。

753 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:59:43.67 ID:wmSmrgpz
>>489
格安スマホとかに変えたら電話番号そのままでも
キャリアメールが使えなくなるんだよね?そういう感じのことでは?

754 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 18:59:55.90 ID:XWtn6WnX
>>743
うわー!うわー!大真面目に読んでぞっとしたし、この人無理だと思った!すごい引いた!
そうやって決めつけて自分の思う通りにしないとすごい腹立つんだ、罵るんだ。
そんな親なら確かに出て行きたくなるし、病むわ。
本当に息子さんに対して理解しようとしないんですね!
自分、こんな親じゃなくて良かった!

755 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:01:13.79 ID:XWtn6WnX
すみません、自分の親がでした…。

756 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:04:16.64 ID:2TiPmRxc
私は母が嫌いまではいかないがうざったくて仕方がない
どうしたの?って聞くまでわざとらしくえー!?って叫び続ける、私は腐女子じゃないのに腐女子が好きな話題を振ってくる、興味のない夢小説を進めてくるとかいろいろ。
興味ないからやめてよって言っても腐女子が好きな話題振る、夢小説を進めてくることをやめないので最近は話を聞くふりして黙ってスルーしてる。最初からすればよかったな。
愚痴でした、すみません。

757 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:09:32.43 ID:4y7F84fG
>>743
すごーい!!時代遅れにも程がある!全然子離れできてない!
きっとあなたみたいな親だから三男さんも病んじゃったんだよ可哀想に!
あなたも精神科にいくべきだとおもうわー。ある意味あなたが一番「気狂い」かと。

758 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:14:08.90 ID:4y7F84fG
>>756
お母さん自体が昔そういう趣味で抑圧されてたとか?
でも抑圧されてたにしても人の気持ちに配慮できてないというかなんというか。
スルーが一番だね。おつかれさま

759 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:19:10.89 ID:zVeJ+AIz
>>738
そんなわけあるか
ごくたまに自分の非常識棚に上げてそう言う奴もいたけど
言われた方に問題あるケースが大半

760 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:20:46.25 ID:8jHt3aHo
自分は観光客相手の自営業。なので土日は多忙。業務上、敷地内に大きめな駐車場有り。
地元町内会行事に、毎年10月第一日曜日に防災訓練がある。(非強制)
内容は、避難場所に指定されてる公園へ集合→小学校へ移動、体育館で防災映画を観て解散。という
今や形骸化した行事で、町内会員の7割が欠席(サボり)で、参加者はジジババのみ。自分も上記理由から参加不可。ここまでが前提。

2年前、町内会長から件の行事の集合場所に、当家の駐車場を使わせて欲しいと頼まれた。
防災指定もされて無いのに何故?と聞いたら、ジジババ達から「公園から小学校まで遠くて疲れる。近場を集合場所にしろ。」と
クレームが入り、小学校に近い当家駐車場に白羽が立ったとのこと。

それ防災訓練の意味なくね?と思ったが、会長平身低頭だし、自分も不参加の負い目があるので了承した。
で、当家駐車場が使われるようになったのだが、それ以降ご近所から「貴方、町内で問題起こしてない?」と
心配されるようになった。全く心当たりが無いので調べたら、行事参加のジジババが
「あいつ(私)は訓練をサボってる!けしからん!」と悪評を撒き散らしてるらしい。

上記の通り、当家はサボりでなく勤務で参加不可だし、町内会の大多数が実質サボりなのに何故?と思ったが
どうやら駐車場を提供→あいつが参加してないのが目に付く→けしからん!ということ。
つまり善意で場所を提供したことが、かえって裏目に出たわけだ。

もうね、正直ウンザリなので場所提供止めようと思ったが、そんなことをしたら
ジジババ共から逆恨み買うのは明白なので、我慢してる・・はぁ・・
数年前に、過疎村で善意で赴任した医者を虐めまくって無医者村になったニュースを読んだが、その医者の気持ちが良く分かる。

761 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:27:42.61 ID:31ruzLij
>>757
昨日からお触り禁止になってるから協力してくれると助かる

762 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:29:30.13 ID:PXZk/BT4
>>754
決め付けなどしていません。
子供を理解しようと頑張ってきました。
忙しい中でも子供と過ごす時間を取ってきました。
朝食と夕食は必ず家族全員で食べ、休日も家族全員で過ごすよう努めました。
話し合いの時間を設け、言いたいことは何でも言える関係を作りました。
そこらの父親よりずっと子育てに関わってきたと自負しております。

三男に腹を立ててはいません。
ただただ悲しんでいます。

>>757
私が古い人間なのは認めます。既に第一線を退き、悠々自適の老後を過ごす身です。
しかし、古いからといって悪いとは限りません。
残すべきもの、変えてはならないものは数多い。

貴方の罵詈雑言を責めたりはいたしません。
若さゆえに気づかぬことも多いでしょう。
古い物の価値に目を向けていただきたいと願うばかりです。

763 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:37:26.23 ID:UdU3BBP5
スレ主さんもうアク禁にしてよ

764 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:42:25.91 ID:4y7F84fG
>>761
ごめん。知らなかった。了解です

765 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:45:44.25 ID:XWtn6WnX
もうダメだなと改めて思った。
触れないようにします、すみません。

766 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:47:33.01 ID:PXZk/BT4
>>761
お触り禁止とは私を無視しろという意味ですか?
陰湿ではありませんか?

767 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:50:49.66 ID:vuL2n1Fq
>>766
多分華麗にまとめられるんでしょこれ
障害者のデザイナーに云々も見事にまとめられてたねすごい速さで

768 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:54:48.13 ID:PXZk/BT4
>>767
華麗にまとめ?障碍者のデザイナー?
意味が分かりません。

769 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 19:56:06.48 ID:PXZk/BT4
わからないのならわからないと言っていただきたい。
あいつはおかしいからと嘘を言って無視するのは卑怯です。

770 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:03:36.81 ID:SbkJ3tje
息子さんが精神疾患で、あなたに対して何らかの抵抗感を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、
あなたの救助を拒絶し、いちいち間に第三者を仲介するという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視して息子さんに干渉しているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の呼びかけを無視するので、いちいちそれに抗うように干渉する」というのは、
精神疾患の方の典型的な妄想の訴えでもあります。

まさかとは思いますが、この「息子」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が精神疾患であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「息子」は実在して、しかしここに書かれているような行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が精神疾患であることに
ほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。
レスの文章だけしか情報がない2ちゃんねるの、これは限界とお考えください。

771 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:13:25.58 ID:NxPMOhAt
スルー検定みんな不合格!

772 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:25:40.23 ID:2VoZr7o+
ID:PXZk/BT4はNGでお願いします

773 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:36:10.31 ID:XWtn6WnX
触るのやめようぜ!自分もだが!

774 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:37:32.75 ID:yb2ifFPA
>>771
荒らしにレスしてる連中も荒らしの自作自演だからどうしようもない
かたっぱしからNGIDに放り込むのがいい

775 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:47:28.46 ID:PXZk/BT4
この流れはなんですか。
スルースルーと馬鹿みたいだ。
こんなところで相談したのが間違いでした。
藁をもすがる思いで聞いたのに。
名前も顔も出せない人はいい加減ですね。
それでは。

776 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 20:58:59.92 ID:o5IHx64Q
藁に片っ端からガソリンかけて燃やしてるようではな

777 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 21:01:39.33 ID:Mr7+Ettn
176cm40kg♀ビッチです。
顔は周りからはS顔美人とか女王様っぽい!と良く言われます。
現に奴隷が何匹かいるんですが私は羞恥痛みスカ大好きなドMなんです。
M専に行きましたがお客様がMなんすねwwww
なんでも出来て知識もあるブサイクかイケメンSの人とオセッセしたい、、、
どうやったら見つかるかな?

778 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 21:31:01.07 ID:Bzpog+1Z
>176cm40kg
骸骨?

779 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 21:52:57.80 ID:NcQirxDL
タカショーがavに行ったときにトップグラビアアイドルが!!みたいに
騒がれたけど顔はあんまりかわいくないよな
さわいでたのはタダのサクラかな?

780 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 22:26:15.33 ID:vuL2n1Fq
>>777
フィフィさんみたいな感じかな?可哀想

781 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 22:29:59.47 ID:lGdz0HDW
弁護士費用ってどれぐらいかかるんでしょうか。
まず、弁護士ってどの程度代わりに動いてくれるんですか?

退職届の送付(内容証明)をして貰えるっていうのはわかりました。
他にも離職票とってもらったり、制服の返却したり、会社に預けてるものも返して欲しいです。

辞めた後、家に来るんじゃないかとか、いろいろ不安です。

782 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 22:46:33.58 ID:7UyMT+wg
>>781
何を求めるかによって費用はピンキリだしどこまで動いてくれるかも費用による。
裁判まで行くと100万単位でかかるし、書類程度なら数万円。
詳しい話は弁護士さんへどうぞ。

783 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 22:55:06.28 ID:i4MQjfJ1
>>781
それぐらいなら自分でやればいいじゃん
なんかやましい事とかやったの?

784 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:08:11.14 ID:9PD0z4wF
>>781
それ弁護士じゃなくてもよさそう

785 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:36:55.77 ID:1qixlBS7
相談いいでしょうか
夫の妹から指摘されたことで悩んでいます
私は26歳、夫35歳で夫には29歳の妹がいるのですが、義妹から私の見た目(おそらく服装や髪型)が子供っぽすぎると指摘されました
恥ずかしながら確かに私は若い子向けかな?と思うようなブランドで服を買っています
髪型も前髪は一応巻いていますが黒髪のセミロングなのでこれも子供っぽく見えるのかもしれません
ですが短すぎるスカートやニーソは履いていないですし、ツインテにしているわけではありません
正直それこそこういう格好ができるのは今だけでしょうし今のうちに着ておきたいという気持ちが大きいです…
ちなみにこれを指摘されたのは私が持っていた3DSのケースが(義妹曰く)子供っぽかったことが発端で
そのあと二人きりになった時にケースのことから始まり「実は前から思ってたんだけど…」という形で指摘されました
服装のことだけでなく声や話し方がアニメっぽい感じなのが気になるとも言われました(全く自覚がありませんでした)

確かに義妹はシンプルながらも洗練された服装に茶髪のショートカットの美人で私とは正反対だと思います
ですが直接迷惑はかけてないんだし上記に書いた通り服装を変えたくないのが本音です
客観的に見てみなさんはどう思いますか?

786 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:41:03.79 ID:vuL2n1Fq
>>785
ブスでなければ何やっても26歳なら許されるよ
ブスなら今すぐお止めなさい。

787 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:41:16.69 ID:nqs/PKOC
>>785
大きなお世話、と思うかな
旦那さんはそういう貴方が好きなんでしょ?
あと、あなたは性格いい人なんだね。義妹さんの容姿描写に悪意がない
そのままでいいんじゃない?と思う

…ただ、向こうから口出してくるのは面倒だねー。うまくやれるよう祈ってる

788 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:46:33.53 ID:i4MQjfJ1
結婚したなら結婚した人相応の身なりってものがあると思う
つか若作り?というか子供っぽいのは正直ないわーって思う。

789 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:56:06.66 ID:lEgH2yty
>>785
若作りというより、(ごめんけど)オタサーの姫のような格好なのかなと思った。
どういうブランドの服を着てる??

790 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/16(金) 23:56:40.44 ID:yXPNi177
>>785です
レスありがとうございます
容姿は客観的にはどうかわかりませんが、お世辞程度にかわいいと言われたことはありますし
直接ブスと言われたことが無いので物凄くひどい顔では無い…と思いたいです
結婚した人相応の身なりですか…
一応仕事着は別に無難なものを数着持ってるのでそれでいいかなと思っていました
プライベートでも落ち着いた服を着るべきでしょうか
ちなみに私が着ている服はこんな感じです
http://i.imgur.com/2wrFw3G.jpg
http://i.imgur.com/rAPuL0O.jpg
http://i.imgur.com/gHyPTVm.jpg

夫は年が離れているせいか私に甘く、むしろかわいい服を着て欲しいそうです
私は特に性格はよくありませんが義妹は本当に綺麗な人なので

791 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:00:26.85 ID:kQLSyJmF
旦那さんの好みがゆるふわ系だからそのままでいいんじゃないの?
旦那さんの妹の趣味に合わせるより旦那さんの趣味にあわせればいいよ
妹さんみたいな服着たら旦那さんに妹みたいな扱いされるだけだから奥さん扱いされた方がいいよ

792 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:00:43.07 ID:GslPJgno
26なら余裕で大丈夫でしょ
三十路越えたら着られなくなるし、着るなら今しかないよ
ご主人と年が離れてるから夫婦で並んだらちぐはぐってなるかもしれないし
妹はそういうのを気にしてるのかもしれないけど
ご主人がそれでいいって言ってるなら構わないよ
しかしこの程度で苦言を呈するとか、その妹うるさい小姑になりそうだな

793 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:03:04.14 ID:1kK8rV30
>>785
夫から言われたならともかく義妹なんて知らねーよって感じだな
髪から服からみんな義妹に合わせろってのか
兄が自分より若い子と結婚したのが気に入らないんじゃない?
声にしろ服装にしろ難癖つけてるだけとしか思えない
3DSのケースなんてそれこそ個人の自由
めんどくせー奴に捕まって災難だな

794 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:06:12.79 ID:7BPDIH++
>>793
結婚したなら普通はやめるよ

795 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:07:31.79 ID:GslPJgno
何をやめるんだ

796 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:09:15.27 ID:kQLSyJmF
ゲームじゃね?
やめないけど

797 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:13:37.39 ID:ZQsmynsH
>>790
コンサバ系の人(旦那の妹)は基本的に媚び媚びのゆるふわモテ系が大嫌い。
多分あなたを見てちょっとイラっとしちゃったんだろう。
だから「子供っぽい」と注意する形で文句言っただけ。
旦那の妹の言う事なんて放っておいたら良いと思う。
旦那はゆるふわ系好きなんだからそのままで良いよ。

798 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:17:32.68 ID:q1Qz9qrH
>>790
ちょっと違った見方を
義妹さんは独身ですかね?
単純にあなたに嫉妬している面はあると思うんです
大好きなお兄さんをとられた感があるのでは?

799 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:35:49.86 ID:0I5gevMM
>>785です
姫になったことはありませんが物心ついた時からオタクだったのでそれが見た目や声にも出てるのかもしれません
前義実家の人たちと一緒にカラオケに行ったときにAKBを歌ったら義弟や義母から否定的なニュアンスではありませんが「アニメ声だね」「アイドルみたいな歌声だね」と言われました
義妹は未婚では無いですが彼氏はいるようですし、私なんかよりよっぽど高学歴で仕事もできる人なので嫉妬は無いと思います
真意はわかりませんが特にブラコンというわけでもないです
ともかく義妹の言うことは気にしないで大丈夫でしょうか
最近自分でも義妹のような服を着るべきなのか悩んでいたのでとりあえず安心しました

800 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:37:02.87 ID:Kq8HPcg3
こんな時間ですが相談です。
11月に親族のみの挙式、食事会をやる予定なんですが、ブーケトスをやらない場合はブーケってどうすればいいと思いますか?
自分で持ち帰る、ブーケをばらして独身の姉二人に渡す
、花好きの義理の母に渡す、いとこの小学生の娘二人に渡す、の三つの案で迷ってます。
できれば姉二人にあげたいんですが36歳と35歳なので結婚をせかしているように思われて重い空気になってしまったらと思うと怖いです。

801 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:40:30.94 ID:VkwYEKPJ
>>800
私ならお義母さんかいとこの娘かな。
私がお姉さんの立場なら嫌味かなって思います。

802 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:41:06.41 ID:vX34p+TT
>>793
に全文同意。

803 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:53:51.25 ID:iFyXIr8b
>>800
姉は地雷だなー。姉たちが20代半ばならともかく、その年齢なら喧嘩売ってるととらえられるわw
私は持ち帰ったよ。

804 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 00:55:28.27 ID:Zu0QTh7M
おかしな表現で申し訳ないが、元上司に
中途半端に嫌われている。
自分が以前いた会社の元上司は頭が良くて
適格な助言をしてくれて、公私共に相談に
のってもらった。
自分が転職してからも、4ヶ月に1回電話やメールのやり取りはしていた。
最後に連絡をとったのは、5月の上旬。
どちらかと言ったら私が元上司に連絡をする事が多かった。
9月上旬に夕方に携帯の着歴を見たら
元上司から昼に2回連絡があり、久しぶりだなと思ったと同時に携帯が鳴り、元上司からで
私が「はい、もしもし」と言い切らない内に
電話が切れた。こう言ってはおかしいが、
失礼 だなと、私は数分後に元上司に電話を
かけたが出なかった。
(夜10時過ぎに電話いいですか?)とメールを送信したが、無視された。
数日後に電話をしたが、出なかった。
こんな対応初めて。
自分の事を完全に嫌いになったのか?
嫌いなら、電話やメール着信拒否設定
してもいいのに。
元上司に連絡をとるのはやめた方がいいのかな?近い内に電話をしようかなと、悩んでいる。
どうしても相談したい事があったが。
詳細は言えないが、主治医と真剣な話し合いの
可能性が高くて、対応の助言がほしかったのだが。元上司は、自分と話すのが嫌になったのかな?

805 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 01:18:41.75 ID:p2vnQ3Bk
>>804
あなたは女性で元上司は男性とか既婚者ですか?
何か思い当たることは?

806 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 01:20:48.89 ID:kQLSyJmF
>>800
持ち帰るか業者に依頼してそのまま押し花にしてもらう
正直人のブーケ貰っても嬉しい人と嬉しくない人が居るし
自分で責任もって処分したほうがいいと思う

807 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 01:27:05.91 ID:vgG7DP9n
>>800
ブーケが生花なら、式が終わる頃にはだいぶ傷んでる。
なので人にあげずに持ち帰って処分した方が良い。
ブーケトスはトス用ブーケ(造花)が別にある。

808 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 01:30:16.91 ID:Sp0m9D6R
愚痴です。汚い話注意。

夫がときどきトイレを流し忘れる。
最初はやんわり流れてなかったよ、と注意してたが何回もやられると…。
特に大のときにいくら夫のでもトイレに浮かんだものを見るのはつらい。
直らないので強めに注意したが「ちゃんと流したのになー」と言う。
ちゃんと流してるけど、流れきれてないのだと。
だったら流れ切るのを確認してくれと言ったがついさっきも大が流れてなくて発狂してしまった。
なんでこんなことを注意しなきゃならないんだという気持ちと、浮かんだブツがフラッシュバックみたいに頭から離れなくてつらい

809 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 01:51:21.29 ID:cdOh+eVE
>>808
ペナルティーを設ければいんじゃね?
ひと忘れ、千円

810 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 02:29:08.29 ID:PmkHPI6z
>>810
貯まった金で自動洗浄に換えれば解決だな

811 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 02:43:07.03 ID:Z9nlv23q
>>808
トイレを流し忘れるのは結構な確率で発達障害なような

812 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 02:53:10.01 ID:djLQxJPt
「恥ずかしい」「まずい」っていう感覚が薄いとしたら
あるいは、
そういう気持ちがある、にもかかわらず結構な頻度で忘れてしまうなら地雷の気がする
認知症の初期とか

813 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 02:55:08.17 ID:lRG3rkl6
>>799
気になるんなら旦那さんの実家に行く時だけ少し落ち着いた服をえらべばいいと思う
TPOをわきまえられるのが大人ってもんだ

814 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:00:17.48 ID:lRG3rkl6
>>804
元上司が既婚の異性なら、あなたの事で配偶者と揉めている可能性大

815 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:29:50.93 ID:mDn8huKH
ちょっとしたくだらない愚痴。
今月の給料日から私がお金の管理をすることになったというか、使途不明金が多いからうまく誘導して握る事になったんですよ。
旦那が仕事から帰ってきて、ご飯食べた後に今後のお金の管理の話や引き落としが何なのか聞いてたら
「今テレビ見てるから後にして。」
それ録画だよね。いつでも見れるよね。
本当に小さい事かもしれないけどいらっとしたから、先に寝るねって毛布かぶってる。
大事な話より録画優先かよ。

816 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:52:26.46 ID:xrEf/00Q
>>815
貴女が管理する事が不満なんだろうね。自由にできなくなるから。
> それ録画だよね。いつでも見れるよね。
これを言った?
はっきり言わずにイラついて先に寝るねなんてやってたら駄目だよ。都合が悪い事はこうすれば逃げられるってご主人学習しちゃってるよ

817 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:52:57.57 ID:f3v/zUNB
>>815
テレビ優先じゃないんだよ
その話するのが嫌なんだよ

818 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:57:13.63 ID:mDn8huKH
>>816
イライラと呆れで何も言えず、もう寝るわって言ったら
「おやすみ〜」
って感じでした……
月の収入は教えてくれたので、脳内計算は出来ますけど……
自由に使えるお金が減るのか、とか、お小遣い制度になるのか……っては言ってますけど、先に私に管理させると言ったのは旦那なので。

確かに逃げ方はうまいですね。
あと喧嘩になって責める時も物凄く罵倒してくるので、ちょいちょいと証拠とはいえませんが万が一の時に有利になるものは抑えてあります。
一々イライラしてたらもたないのはわかっているんですけど……ダメな嫁ですね。

819 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 03:58:05.44 ID:mDn8huKH
>>817
見たかった番組だったので集中して見ていたところにその話をしたから、余計嫌だったのかも知れませんね……

820 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 06:15:39.47 ID:3o5oWQ9k
>>800
姉は論外だろ、嫌みにも程がある
小学生にゴミを渡すな、パワハラかよ

821 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 06:21:01.75 ID:djLQxJPt
大事な話より、録画ドラマを優先
妻が苛立ってるのに一切気づかない
悪びれずに「おやすみ〜」
嫌なことからはするっと逃げる、逃げるのだけはうまい
喧嘩の度にものすごく罵倒してくる

発達だったらエンドレスにこれの繰り返しが死ぬまで続くね

822 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 06:31:49.51 ID:UOh+4Owe
>>815
あなたの方が正しいと思う
でも本当に見たかった番組だと「え、今これ見てるのになんでそんな話始めるの?」
ってなる気持ちわからなくもない

823 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 06:51:37.17 ID:xrEf/00Q
>>818
ゲスパーだけどご主人が貴女に管理させると言ったのも一時逃れのための方便とも取れるんだよね…
他の人へのレスを見て思ったんだけど、いきなりではなくてその日の朝とかにご飯を食べた後、または○時から話し合おうと予告するのはどうかな?
それで飲みに行ったり何も言わずに出掛けるようではこれから苦労するよ。

824 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:31:20.19 ID:j/CqgiAx
>>815
すべて推測ですが……
旦那さんは、そもそも財布を握られたことが不満だった。
食事後に気分の悪い話を振られてイライラして、その話題についてしゃべることが嫌だった
のでは?
俺なら、そんな気分になる。

825 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:41:06.25 ID:1gqT0VBj
>>815
本当は財布渡したくないのに旦那には旦那の考えがあってあなたに任せることにした。
なのに細かい金の話されたらイラッとするだろうな。
子供っぽい態度だとは思うけど。
今後は自分で財布握るわけだし今までの金の話なんてしなくていいじゃん。

826 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:47:57.76 ID:TTQci9eM
>>782

裁判に行くほどのことではないと思うのでかかっても数十万だということでしょうか…

法律相談できる所を探してみます。

>>783
職場の人間に会いたくないんです。
電話で退職したいと告げても「一度会ってから」と話が進まなくて。

>>784
勿論、本来は自分でやらなきゃいけないことだと思います。
でも、上司に会わなきゃいけないと思うと憂鬱で動けないので。
弁護士さんに依頼してみようかと思っています。

827 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:51:14.85 ID:9qU7NBx5
13年前に買ったコンパクトミシンを久しぶりに押し入れから出してきて
いざ使おうとしたら、いきなり針を固定する金具がクラッシュしたwwwwww
近所の縫製屋に行くか 無念

828 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:53:26.98 ID:GslPJgno
>>826
それなら依頼しても構わないと思うけど
1アクションごとに出張費とか交通費かかるから
なるべく近場の弁護士事務いくつか所調べて
費用とか聞いてから比べて決めたらいいかもね

829 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 07:57:42.76 ID:L9vJwUHO
>>815
夫婦でその手のケンカを続けちゃうと、洒落にならない仲悪夫婦になっちゃうから辛いよね
旦那さんは明らかにこれ以上お金の管理の話をしたくない、と態度で表してるし、貴女はなんとなくそれが解っている、という状況から考えて
譲るのは貴女(本意でないのは勿論理解した上で)の方からにするしかないのでは…ムカつくけれども。

使途不明金を明らかにする事よりも、まず妻が管理すべきは毎月の貯金と収支のバランス管理だと思うのでその為のその手の金銭出納はこれから先2カ月かけて自分でチェックするのが一番。
旦那の手を煩わせずに動く事で、今後文句を言わせないというやり方にした方が無難な気がする。

ただ腹立ててるだけだと、旦那は「そらみた事か。やっぱりお前に管理は無理」ってハメにきてるのかもしれないから大変だろうけど頑張って!

830 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 08:31:16.18 ID:jTWp9dSX
少し前仕事を辞め持病の療養生活の後実家に帰って就活か今の所で頑張るか相談した者ですが
とりあえずは今の所でしばらく働こうと思い立ちましたが貯金が残り少ないです
どうやって当面の生活費をやり繰りしようか、どんな仕事に就こうか悩んでいるのでアドバイス下さい。
単発の派遣に行くのも毎日仕事が入る訳でもないし先に心が折れそうです。なるべく日払いがあるバイトが望ましい

身長は170でガリガリ、容貌は整っているが気弱で内向的。体力は自身ある方ですが筋力に乏しく病弱
年齢は20前半。要領は悪いタイプで折れないもののくよくよ悩み続ける蒟蒻メンタル
女好きだしお洒落好きだしレンタル彼氏でもやってみようと思うものの勇気が出ません
毎日仕事が入ることはなさそうですしやるとしたら別のバイトと兼業でやるつもりです

831 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:02:12.07 ID:k6eKLDBj
痔が悪化してきたけど
場所が場所だから病院いきたくない
所詮患部だし医者は気にしないって理屈は何度も聞いたけど
性交経験もなく婦人科の検診さえ避けて生きてきたから
とても抵抗がある
・若い男性医師(近い、待たない、仕事帰りでも土日でもいける)
・年配の男性医師(距離も待ち時間もそこそこ。半休か土日でいける)
・女医(とても遠い、仕事休まないといけない、待ち時間半端ない)
この三択ならどれにするか……

ただ、今女医に行ったとしても
将来的に男性医師に診られないといけない日も来るだろうから
自分甘やかすのはよくないのではないか
とかも考えたり

832 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:02:48.21 ID:G9S+WIqj
いい歳してレンタル彼氏とか。
しゃんとせえよ。

833 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:13:51.16 ID:0Hm8rJOD
>>831
最低週一で通うはめになるだろう状況で他人に委ねるくらいなら
ほったらかして爆発出血させて出血にビビって救急車呼んで
救急隊員にも医者にも「痔如きで救急車呼ぶな」と怒られればいいと思う

834 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:18:41.34 ID:svwUICT4
>>831
イボなのかキレなのかわからんけどイボの爪先ほどの大きさなら塗り薬で直せるし私も治した
患部がそれ以上大きくなってるようなら手術も必要になる可能性もあるからさっさと病院行ったほうがいいと思う
あと、ドーナツクッションはマジでよく出来てるので買っておくべき

835 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:24:13.33 ID:q1Qz9qrH
>>831
そもそもそれは痔なのか

ネットで得た知識に基づく勝手な自己診断でしょ

836 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:41:01.43 ID:b8g6KmJY
>>804
そんなときは手紙かハガキを出すといい。

837 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:44:17.55 ID:L6QMYfbJ
>>830
しゃんとせぇよ、ダラシない。あのね、蒟蒻メンタルとか内向的とかが本当ならレンタル彼氏とか無理だから。そんな風に思ってたらそもそも発想すらせんよ。
あんなん容姿が整っていたらできるというもんではない。要は精神的ホストができないと。お金で買われるということはそういうことよ。
日払いがいいが毎日仕事があるか…あれはダメ、これはダメ…グダグダしてても貯金は減るだけ、とにかく動け!

838 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:45:27.26 ID:b8g6KmJY
>>808
最悪だね。そいつ人として最低だわ。
なんぼ頭良くても人望あってもお前より俺よりも最低だわ。
言ってやれ「私はカッコ悪い人、最低な人を軽蔑します。今度やったら離婚します」と。

839 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:46:29.75 ID:L6QMYfbJ
>>831
ガンとか違う病気かもよ。痔としても一回の受診でもう行なくてよい、ってことはないと思うから通いやすいところに行っておいで。

840 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:48:30.38 ID:L3NvHOEr
>>830
前レス見てないから、前の仕事がなんだったのかわからないけど、
雇用保険は払ってなかったの?
傷病手当か失業手当もらって、当面はそれでやりすごすとか

841 :830@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:53:48.24 ID:jTWp9dSX
>>840
入院→手術するので辞めましたが自己都合退職です。一応社員でしたが失業手当も貰えないかな?

これまでの生活費と買い物依存から貯金があと1か月持つか持たない程度です…だから日払いでもないともたない

842 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 09:58:47.87 ID:L3NvHOEr
>>841
社員だったなら雇用保険払ってそうだけど。
自己都合でも失業手当もらえるし、手術とかなら待機時間なしで貰えたようの気がするから、
一度確認のためにハローワーク行ってみては?

手続きに少し時間かかるから日払いレベルはムリだろうけど、
とりあえず30日金利0のとこで借りるとか…。

843 :830@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:08:26.83 ID:jTWp9dSX
>>842
調べたら自分の場合10月末まで持ちこたえたら失業保険で何とかなるかも…
でも受給開始まで極貧生活でしょうしいずれにせよバイト必須ですね。頑張ります
本当は親元で転職がベストなのでしょうが今家は妹の面倒で手一杯という感じなので帰るのが悪いと感じちゃいます…

844 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:13:37.43 ID:DMXfPQsP
友人が何か怖い
友人は小学生と幼稚園の男の子の子持ち
上の子は体が弱くて体育を見学することが多いんだが
そのときにスマートフォンでアプリ開発をしてたんだが先生に叱られたらしい
それを友人が烈火のごとく起こり「理解のない最低な教師は辞めさせるべきだ」と解任署名を募ってる
そして下の子に関しても
幼稚園の行事に行ったときに水あめを買ったんだけど
友人は何らかで上の子に見ているように頼んで目を離した
だけどその間に下の子がふざけて箸持ったまま走り出したらしく
帰ってきたときに知らないお母さんに腕をつかまれて泣いている下の子がいて
その人に詰め寄ったもののその人に「言っても聞かない子二人を置いていくな」と叱られたんだが
それも「子供を泣かして逆切れする最低な虐待女。子供がかわいそうだから訴えてやりたい」とかまた何かしてる

845 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:17:16.62 ID:TTQci9eM
>>828
そうなんですね。
法テラス?とかで紹介してもらおうと思っているので、そのことも伝えてみます。

846 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:18:28.02 ID:7BPDIH++
>>826
なんで会いたくないの?

847 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:26:57.48 ID:a5WKDy5p
下ネタすみません。きもかったらスルーして下さい。女性ですが男性に質問です。

男性のオナニー事情が気になって、
これまで床を共にしてきた人には「オナニーってどれくらいするものなの?」「何を考えてしてるの?」と聞いてきました。
一応タイミングも見計らって、唐突にならないようにです。
みんな答えてくれるのですが、顔を背けて恥ずかしそうに答えたり気まずそうに答えたりする人もいました。
はっきり「週○回するよ、こうやって」と実演してきた人もいますが笑。

女性なら恥ずかしいかもしれないけど、男性ならオナニーして当たり前なんだからはっきり言えばいいのにと思っていたのですが、
もしかして男性も答えるの恥ずかしいんですか?なぜ?
あとプライベートなことだから失礼な質問ですか?

848 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:33:17.68 ID:7BPDIH++
いちいちオナニーなんか聞いてくる女性って地雷だと思うわw
心許せる同性の友ならわからんでもないけど異性には恥ずかしいのは至極当然でしょ

849 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:37:13.64 ID:qFb8pRpV
歯医者が嫌い(痛い、5分ほどで治療終了はいまた来週等)で長年口の中が悲惨な状態だった。
ネットで無痛治療と書いてある歯科を見つけて通って、口の中はセラミックもいれ、悲惨な状態から完璧に近い状態までやってもらった。
そこの先生と歯科衛生士さんの腕と気遣いが良かった。(極度の怖がりのため)
が、治療が終わり通わなくなった後しばらくして歯石を取りに行ったところその歯科衛生士さんが辞めてしまって新しい歯科衛生士さんになったのだが、

850 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:44:10.13 ID:qFb8pRpV
これがまた合わない。
無痛治療という事で引っ越して遠くなっても通っていたのに、痛い。
歯石取る前に歯茎の状態をチェックするのはわかるんだけど、細長い棒?を立てて歯茎全部にチクチクチクチク刺して痛い。
前の歯科衛生士さんはその棒?を寝かせて押していた。
顔を顰めても無反応でチクチクやる。
そして椅子を倒す時に何も言わずに倒す。
あと歯の詰め物の周りにヤニのような汚れが付いてしまうので定期的に磨いて取ってもらうのですが、これを歯を削るドリルでやられました。
前は歯を削るのとは違うドリルのようなものでやってもらってたので、!?となりました。
毎回その人なので担当のようなのですが変えてもらいたいです。
できるでしょうか?

851 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:46:39.74 ID:PnrSUeiO
文句言うなら行かなきゃいいだろ
自己管理しろよ

852 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:47:30.08 ID:qFb8pRpV
若い衛生士さんだったら仕方ないしこれから直るかもしれませんが、ちょっと年配の方でしたので難しそうです。
前に働いていた歯科と同じやり方でやっているのでしょう。

853 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:47:51.73 ID:qFb8pRpV
>>851
ご自分で歯石取れるんですか?

854 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:51:05.48 ID:PnrSUeiO
何処行っても同じだよ
それが嫌なら自分でなんとかすればいいじゃん
釣りなら他所行けよ

855 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:51:58.68 ID:b8g6KmJY
>>844
怖いね、友達なら言ってやれよ
「お前かなり来てるぞ。モンスターペアレントたよ」と。
気づいてないよ、きっと。

856 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:53:08.96 ID:3qOnTD51
>>844
で、その友人は周りに相手にされてるの?

857 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:54:15.20 ID:Z249kNfD
床を共にしてきた人

858 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:57:47.17 ID:L4C+HlBJ
鬱は傷つきやすいから腫れ物に触るように扱えというけれど、
鬱だからって人を傷つけてもいいんでしょうか

859 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 10:58:04.75 ID:xrEf/00Q
>>847
ここは全年齢が利用するところだから性的な話はNGなんだよ。
PINK板か性話OKのスレに行ってほしい。

860 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:01:55.26 ID:Vlzgop07
旦那の実家が大掛かりなリフォームをすることになり、少し前に部屋の片付けを手伝いに行ってきた。
結婚する前旦那は実家住みだった為、旦那の部屋だった所にはまだ旦那の物が色々置いてあるんだけど、義母が旦那に聞いた所全部処分していいとのことだったので、私がそれを片付けることに。
すると、でるわでるわ見てはいけない物。
元カノとのラブラブ写真、Hなコスプレ衣装&玩具、泌尿器科の診察券と一緒に飲み残しの薬(調べたら性病に効く薬)
極め付けは裁判所からの起訴状。それも刑事事件。
性病も起訴も10年以上前のことだし、私が部屋の片付けをすることを言ってなかったので、勝手に見た私が悪いと思って旦那には言うつもりはないんだけど、抱えきれずにここに吐き出させてもらいました。

861 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:04:11.39 ID:xwt+8pGq
結婚するほど好きな人だからと言って、その人の親兄弟を無条件に愛したり世話をすることを厭わないことはイコールなのでしょうか
その人の家族の世話に抵抗を持つことは、その人を愛していないのでしょうか?

862 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:04:19.49 ID:a5WKDy5p
>>848

そうなんですか。。。
大変失礼しました。浅はかでした。
何人かの意見聞きたいので引き続きお待ちしています。

863 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:09:01.38 ID:+Cdq1woH
>>851
年配の歯科衛生士乙

864 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:21:26.22 ID:xrEf/00Q
>>860
昔起訴された事を聞かされてないという事でいいのかな?
私は保管しておいた方がいいと思うよ。もちろんご主人にバレない方法で。

865 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:34:21.52 ID:b8g6KmJY
>>861
誰と結婚するかの価値観の違いが必ずあるからね。
女は男と結婚するのであって家族とするわけではない。
それを男は理解してないと大変な事になるよ。
家族も嫁を奴隷と思っていたらいけないよ。

866 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:42:50.58 ID:xxU18dDc
>>861
恋人なら相手の家族のことなんかあまり考えなくていいけど
結婚となると義理とはいえ家族になるので
自分の家族同様あまり粗末にしてはいけないのは
日本だけでなくどこの世界行っても同じの共通ルール

ただいくら義理の家族でも例えば相手の親族の病気の
面倒を見るとかは全く別になるけど多少の付き合いはきちんとしないといけないね

それが妻というより一人前の人間として行動だからね
それがまだわからないと言うことはかなり幼稚で半人前なのを自覚したほうがいい

867 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:49:47.80 ID:Vlzgop07
>>864
聞かされてないです。
むしろ、若い頃はやんちゃしてたけど警察に捕まった事はないと言ってました。
交際当時に元カノ関連のものは全部捨
結局全部嘘でした。

起訴状は、その時は気が動転してどうしていいかわからず、そのまま置いてきてしまいました。

868 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:51:28.34 ID:1RNFi3qL
>>84
自分だったらいつか自分にも自分の子供にも被害きそうって思って静かに距離置くわ…

869 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:52:54.21 ID:xxU18dDc
>>858
もちろん病気でも相手を傷つけていいわけがない
ただ痴呆症のようにそれが病気で自覚なく引き起こされる場合もあるからね

問題はそれをどこで言ってるのかという話

例えばもし仕事場でそんなことを言ってるのならば
一般人と一緒に働いてる以上それは甘えで周り全体に個人的理由で
迷惑をかける事になるのでそんな言い分は通用しないことになるね

870 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:54:12.30 ID:Vlzgop07
>>867
すみません、途中が抜けてしまいました。

交際当時に元カノ関連のものは捨てたと言っていたし、性病についても、風俗は行ったことあるけど、性病にかかったことはないと言ってました。

871 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 11:58:38.01 ID:xxU18dDc
>>860
まあ実家ってそういう過去の恥ずかしい過ちがごろごろ出てくるよねw
旦那も気付かなかったのだろうけどよくまあやらせたという感じ

ただあくまで過去の若い頃の過ちであって、
現在の旦那が真っ当で問題がなくそして子供とかいて家族を守りたいのならば
確かに胸しまっておいた方がいいだろうね
誰だって一つや二つ誰にも知られたくない過去ってあるとは思うしね

ただどうしても気になるならその出てきた証拠見せて嘘を認めさせるとかあるけど
自分は止めた方がいいとおもうね

872 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:20:36.00 ID:1RNFi3qL
(レスの番号消えてて違うとこになってしまった…すみません…)

>>844
自分だったらいつか自分や子供にも被害きそうって思って静かに距離置くわ…

873 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:21:01.96 ID:xwt+8pGq
>>865>>866
ありがとうございます
もちろん普通の人間関係としての交流を持つことは当然と思います
例えば介護を当然パートナーが手伝うものだと思っていたり、折り合いの良くない親兄弟や親戚も家族として愛せというのは自分としては違和感があります
この感覚が普通なのか自分のワガママなのか分からなくなって質問してみました

874 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:25:27.17 ID:YV/9Qf0r
>>850
他に衛生士さんいるなら受け付けで伝えて変えて貰えばいいのでは…いないとか時間がどうしても合わないとかならもう諦めて他の無痛治療院探すしか

875 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:25:52.92 ID:12/NHhme
>>48
笑って話せない事情が有るんだろうね…「嫉妬か」「はたまた自分の落ち度か」と、見えない理由を追うより、話す気になるのを気長に待つというのはどうでしょうか。
幸い業務上のやり取りは行われている様だし。冷たくされても「仲直りしたい」と思える様な関係が確かに有ったのだと、今はお仕事頑張って下さい。
独立おめでとう。

876 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:28:22.79 ID:w9vp1CAf
女の人にモテません
話して仲良くなって以前に、最初から嫌われてしまう感じです
オスとしての魅力を瞬時にメスは嗅ぎ分けられるというのは本当ですか?
だとするとオスの魅力が私はないんですよね?
まだ色々話して避けらるなら未だしも、関わる以前に同じ空間にいるだけで、駄目だから困ってます

877 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:28:22.81 ID:12/NHhme
やだわ。スマホで見方に慣れずかなり前の書き込みにレスしちゃった。スルーしてくださいな。

878 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:34:03.91 ID:9qU7NBx5
>>831
うんちした後、必ず温水シャワーできれいにする習慣つけたほうがいいね
自分はかれこれ10年以上、痔とは無縁の生活

879 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:39:24.97 ID:8tIT8pM7
>>790
ま、30歳過ぎたら考えた方が良いけどな
今は良いんじゃね?
年老いた身体で無理してそれってのは
ブザマ以外の何物でもない

880 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:42:51.75 ID:8tIT8pM7
>>808
まあ、確かに
流れた・・・・・と思っても
数秒後にポッコリ影から顔を出すって
オチャメなウ○コもあるでよw
水流の強さやらトイレの排水管の構造、
夫のウ○コの形や分量にもよるけどww

その点を注意するよう夫に言っとけ

881 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:45:48.34 ID:kQLSyJmF
「うんこしたら便器を二度見すること!」

882 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 12:54:31.28 ID:Vlzgop07
>>871
元々汚部屋住人なので、そういった物があるのを忘れているんだと思います。
もちろん、今はいい夫でいい父親なので、一切言うつもりはありません。

883 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 13:00:15.82 ID:qFb8pRpV
>>874
歯医者に問い合わせてみます。
話を聞いてくれてありがとう。

884 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 14:29:53.41 ID:p2vnQ3Bk
相談です。
兄の奥さんが、職場でのいじめが原因てうつ病になってしまいました。
結婚前にも一度うつ病になっていたが、今は治っているので問題ないと言われていたと、この間兄から初めて聞きました。
兄は出張の多い仕事で、今は仕事を変えるわけにいきません。(子ども3人おり、家も新築したばかりのため)
なので義姉の実家でゆっくり療養をしてもらいたかったですが、兄が出張に行っている間に、義姉のお母さんと妹さんが、「一度は出した子だから、うちでは見ない」と玄関に置いて帰ってしまいました。
我が家も姉が初めてのお産で里帰りしてきており、私も遠方で一人暮らしをしていますが、休みのたびに子守り要員として呼び出され、心身共に疲れてしまいました。
甥たちはかわいいのですが、義姉は元々兄が使っていた部屋から出てきてくれなくて困っています。
ご飯くらい一緒に食べないかと言っても、うつ病の患者に無理をさせるな!と怒ってしまいどうしようもありません。
父は定年退職しており、母のパート給料だけなので兄一家を養う余裕はありません。
姉の方は、義兄からお世話になるからと、生活費として実家に毎月いくらか渡しているみたいですが、私の兄や義姉からは何もなく、金銭的にも限界です。
甥たちもまだ小さく手が掛かるし、姉は切迫早産の危険があるため無理はできないし、私も安月給なので実家に支援といっても微々たるものなので、あまり助けにはなれていないと思います。
兄に相談しても、今だけだから優しくしてあげて。と言われてしまいます。
もう全員疲れきりました。
姉の子が産まれたらどうなるんだろう。

885 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 14:32:45.66 ID:/HoQ0ZLK
>>826
>>784だけど、そういう意味じゃなくて。
もっと敷居の低いところがないかなって。よくわかんないけど、行政書士とかさ
機密があるような仕事なら、弁護士じゃなきゃかもだけど

886 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 15:08:58.49 ID:A5TcPAmE
愚痴らせてください。
1ヵ月半の赤子の母です。夫、実父、実母と同居中なのですが、実父に非常にイラついています。

夫は働いていますが転職活動中で余裕なし、実母は管理職で帰宅は8時半ごろ。
夫は余裕がある時は子育てに積極的で、母も忙しいにも関わらず、手伝ってくれます。
問題は実父。今年から定年でずっと家にいますが、全くと言っていいほど何も手伝ってくれません。
息子は頻回授乳の上抱っこで寝かせて置くと10分くらいで大泣き。10分おきに抱っこで寝かせながら家事をこなしていますが見て見ぬふり。首の座っていない息子を片手で抱えながら洗濯物を干したこともあります。
わたしが育児家事に追われて食事を準備できないでいると、野菜も肉も残り物も冷蔵庫に入っているのに毎日惣菜を買ってくる。
忙しいながらも母と私で分担して作っているおかずに対して、冷蔵庫に余っているものは食べないなら捨てろと言う。早く飯を用意しろという割に、わたしたちが作ったおかずには手をつけず、自分で買ってきた惣菜やつまみしか食べない。
自分は子育てには全く参加しなかったくせに、夫には色々指図する。
父は去年癌と診断され手術しましたが、酒は控えろと言われたのにビール大瓶を毎日開け、ウイスキーのびんを4日で空にします。
母が脳卒中で倒れたときには何も助けなかったくせに、自分のときになったら自分は病人だというアピール。正直、たばこと食生活の乱れのせいなのでかわいそうとも思いません。むしろ自業自得かと。都合の悪い時だけ病人アピールの割に酒は飲むわ、自転車で徘徊するわ。
2世帯で実家を建て直すと言ってますが、早く出ていきたい。

自分の都合のいい時だけ息子を抱っこしたがるのが本当に嫌です。触って欲しくない。

最近ではたまに早く死んでしまえとすら思うことがあるのですが、わたしが冷たいんでしょうか。
いつか自分の我慢の限界が来た時どうなってしまうのか恐ろしいです。

887 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 15:21:55.12 ID:E7NjWFGg
>>884
相談内容は「姉の子供が生まれたらどうなるんだろう」ってこと?そりゃ「全員疲弊して一家離散かもね」としか答えようがないけど、そういうことが聞きたいんじゃないよね?

まず、義姉は通院しているの?しているなら、主治医はなんと言っているのでしょう。子供の世話も家事もできない、部屋から出られないほどの重い鬱なら、入院という選択肢もありそう。
そして子供は何歳なんだろう。両親の保育が望めないなら、短期間、施設に預けるなども考えたほうがいいかも。

姉のことは病院や保健センター、子供のことは子供育成課のように、各自治体の相談先があるはずなので、まずはそこに相談してみてください。
そして兄夫婦からは生活費を徴収しましょう。姉が鬱とか関係なく、妻子の生活費は(現時点では)夫が払うべきでしょう?

>>886
おそらく昔から父親はそんなだったでしょうに、なんで同居してるのか意味わからん。
経済的に寄生しないと生きていけないならアキラメロン。親子3人でやっていけるなら文句言う前に別居しましょう。あなたより夫や子供の方がストレス感じてると思います。

888 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 15:45:35.75 ID:A5TcPAmE
>>887
夫は別居のために転職活動中と言っても過言ではないです。わたしも子を保育園に預けられるなら、なんでもいいから職を見つけて働きたい。

別居できないのは経済的な理由もありますが、家の計画が進んでしまっているのと、別居したら母が苦労してしまうのではという思いが絡んでいます。
無視して出てしまっていいものなのでしょうか。

病人だからと多少遠慮はしていますが、夫も母も、父には文句たれたれです。

889 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 15:52:11.31 ID:vaStORJy
>>888
計画ガー母ガー言ってる間に夫が出ていく未来しか見えない

890 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 15:54:31.39 ID:0Hm8rJOD
>>884
子守りが大変なことと生活費食費は別問題なので生活費は兄に請求しなよ
自宅で兄嫁と子供の分の食費生活費を使ってないなら
その分のお金は計算上余ってるはず
それをあなた実家側に入れろと要求すべきだよ
兄嫁は鬱で気が回らないだろうし、兄もズボラだとそこら辺何も考えてない可能性がある
請求しても払えないというなら兄嫁と子供を追い出しちゃいな
ただでさえ金に余裕がないのに穀潰しは養えないとはっきり述べた方がいい
本当に見捨てるか、それでも助けるかはその後の問題だよ
まずは現実的に一番の問題をはっきり突き付けて解消しないと駄目だよ
こればっかりは鬱だからは言い訳にならない
生きる以上は、最低限の文化的生活をする以上は金はかかるんだから

891 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:08:18.49 ID:A5TcPAmE
>>889
夫が転職出来たら出ていきますよ。気がかりだというだけです。

892 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:08:25.55 ID:0Hm8rJOD
>>886
1ヶ月半なら新生児抱っこ可能の抱っこ紐あるから使いなよ
終始抱っこはあなたが疲れるだろうけど抱っこ紐してる赤子を無理やりおろさせてまで
抱っこさせろとは父親もそう言わないでしょ

元々家事育児をやらない人間にいざとなったらやってくれるだろうと
僅かでも期待をするのが大間違い
それはあなたの失態
病気抱えても不摂生するのは本人の責任なのであなたが気に病むことはない
病気を期に変わらない人間は外野が何をいっても変わらないよ
少し冷静になるために父はいないものとして行動してみな

893 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:19:01.36 ID:A5TcPAmE
>>892
ありがとうございます。抱っこひも、さがしてみます。

期待というよりは自分を棚に上げて偉そうにしているのが非常にムカついたんです。そうですね、無視します。

894 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:42:30.19 ID:vaStORJy
>>891
そこまで具体的に別居を考えてるのに、二世帯建て替えの計画は進んじゃっててーってちょっと何言ってるかわからない

895 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:47:07.51 ID:A5TcPAmE
>>894
二世帯は父が勝手に進めてるだけです。住むつもりはないと言ってるんですが、聞く耳を持たないというか。

896 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:48:04.57 ID:p2vnQ3Bk
>>890
>>887
ありがとうございます。
姉は病院に通っていたのですが、先生と話が合わないと言って勝手に通院をやめてしまいました。
それでも病院をすすめると、部屋の中で暴れて、自分で頭を叩くなどの自傷が始まってしまいます。
せめて義姉には実家に帰ってほしいです。
子ども3人は幼稚園2人と、2歳の子が一人です。
育児放棄のようなものもあり、ほぼ父と母が育児しています。
生活費のことは一番始めに兄に相談しました。
兄が義姉にそのことを言うと、鬱の患者から金をとる守銭奴!!と言われ、鬱の人には優しくしなければいけないと、2時間くらいお説教をされました。
下手に強く出れないのは、義姉が子どもを虐待する可能性があるのと、姉に対して強い嫉妬心を抱いているため、何をするかわからなくて怖いのです。
姉は家に帰って一人で生むと言い出しており、本当に一家離散しそうです。
母が義姉実家に電話をし、しばらくの間だけでと見てくれ、子どもはみるから。と頼みましたが、話している途中で電話を切られてしまいました。
月曜日に保健センターに相談してみます。
ありがとうございます。

897 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 16:57:04.38 ID:IORvicoG
フェイクとぼかしありなので矛盾していたらごめんなさい。

数年前大学のサークルに所属していたのですが、友人がサークルで使う大事な道具を盗まれてしまいました。
シリアルナンバーが記載されており、とても高価なもので友人が本当に大事にしていたのです。


私はソフトを持っていたため画像を作りSNSで大規模な呼びかけをしました。周りの方々の協力もあって情報はすぐに広がって犯人も捕まり、
事件から数か月で無事に戻って解決いたしました。

しかし当時私は鬱の2、3歩手前の状態で、身体を動かすことさえままならず、病院で薬をもらい始めていた時期でした。
友人もサークルのメンバーも誰もこのことは知りません。
元々落ち込みやすい性格なのでまた病んでるなぐらいの認識ではありましたが。

この事件の対応がとんでもなく大変で、画像を作るのにも一苦労だし
SNSは私しか使い方を知らないからひっきりなしにくる連絡全部に対応しなくてはいけないしで
盗まれた直後は自分の時間を全部潰していました。これよりも大変な部員もいましたが私は尽力を尽くしたと思います。


これが精神的な止めになり、余計に生活に支障がでるようになりました。
人前で隠せなかったときもありましたが周りは勝手に悩んで自爆したという認識で、盗難事件も関係しているとは思っていないみたいです。

結果的に休んだりして徐々に回復して引退まで持って行けました。今はなんともありません。


ですが未だに「あんたメンヘラだもんねw」と同期や盗まれた友人にも言われることがどうしても許せません。
盗まれた当時の私の心境なんて知る由もないため「お前の尻拭いが止めでメンヘラになったんですけど」
と言えず一人で勝手にもやもやしています。

898 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 17:04:19.11 ID:PnrSUeiO
>>897
見下し要員にされてるんだろうね
縁切ったら?

899 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 17:16:57.69 ID:ocUifQGy
>>897
道具探しは関係無いことにしても
メンヘラだった人をいつまでも「あんたメンヘラじゃん」と
いじったりバカにしたりとか、友達ならやらないよ
それ最初から友達じゃないよ

900 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 17:32:57.02 ID:0Hm8rJOD
>>896
すでに一度は言ってるのか
ごめんね

>兄が義姉にそのことを言うと、鬱の患者から金をとる守銭奴!!
煙に巻かれてるなー
兄は嫁と子供を金銭的に扶養する義務があるんだよ
働けない病気持ちから金を取る気はないが扶養義務のある兄から金をもらう
という事を前面に出して説得しないと
というか、そんなセリフがでてくるあたり兄夫婦の家計費の遣り繰りがだいぶ怪しい気がする
働いてるならそれぞれ好き勝手に使っていい代わりに相手に援助を求めないとか
自分のことは全部自己責任でなんとかしろとか、もしかしてそんな感じなんじゃないかな
兄と嫁と別個で話し合いした方がいいように思う
兄嫁が少し落ち着いてる時に「責めてるわけではない。今後の動き方のために知りたいだけ」として
話を聞いてみたらどうかな
ヒステリックなようだから言葉を選ばないと失敗するだろうけど

あと、あなたは実家に金銭援助をやめて生活保護も視野に入れて
役所に相談してみた方がいい
生活保護自体は恐らく通らないだろうけど兄の扶養放棄などの
解決の糸口くらいは教えてくれるかもしれないよ

901 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 17:45:50.02 ID:3o5oWQ9k
>>896
精神病院に入院させたら?

902 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 18:00:06.26 ID:/iImhRHe
>>897
友人達、人間として最低だね
黙って縁切ったとしても吹っ切れなさそうなら、自分ならその裏事情をメールにしたためて絶縁状にするね

903 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 18:23:13.11 ID:TTQci9eM
>>846
情けない話ですが、上司が怖いです。
一度、退職したいと伝えた時も取り合ってもらえず、だましだまし出勤していましたが限界でした。


レスが途切れ途切れですみません。
弁護士さんに相談して、進展があれば書き込みます。

904 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 18:27:11.83 ID:TTQci9eM
>>885
内容証明の送付は行政書士の方でもできるときいたんですが、その後のやりとりもしていただけるんでしょうか?

もしそうなら、行政書士の方の方が金額的にも手軽そうなのでいいですね。

905 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 18:30:33.83 ID:RqLm+ikJ
うちの猫、癌だった、腫瘍のやつ
転移してるみたいだから良性ではないやつ
手術で取ってもまたできる、わかってるから手術はしない
もう歳だし
どうしたら余生を苦しまずに過ごせるだろうか
死ぬまでお水とごはんはたべてほしい
なんで…どうすれば…

906 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:00:08.62 ID:xxU18dDc
>>905
猫は死ぬ直前になると自ら姿を消すらしいね

出来ることはないみたいだから
とりあえず精一杯自分の出来る限り
かわいがってあげればいいんじゃないかな

907 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:00:54.37 ID:kDs4GP1J
>>896
お兄さんは離婚とかの気持ちは全く無いってことかな?

908 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:15:21.23 ID:lmoMOISn
家庭の愚痴相談は家庭板へ。

909 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:18:25.30 ID:9qU7NBx5
癌って何もしない方が楽だって言うよね
癌のほとんどが痛みをそれほど伴わない物らしい
手術やなんかで下手に触ると暴れ出して苦しくなるって聞いた

知り合いの人も急に朝倒れてそのまま急逝してしまったけど
末期の癌だったらしい
前日まで普段と変わらずに元気に動いてたのにな・・
病院にも行ってなかったから本人は癌だと知らなかったかもしれない
それか感覚で「もうやばい」とわかってたか

いずれにしろ、末期でも放っておけば死ぬ直前まで元気で動けるって事だ

910 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:51:38.98 ID:aQxFg2ca
部位によるんじゃない?

911 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 19:56:16.78 ID:L4C+HlBJ
>>869
有難うございます。
言ってるのは友達間なので、仕事場よりはずっとましかとは思うのですが。
そんなことを繰り返されると、気遣って我慢してるものもプチりと切れそうで、
もしそうなったら深く傷つけてしまいそうで恐いです。
長さや度合いは人それぞれなのは比べるのはお門違いなのは分かっているのですが、何年も難治性うつを患ってる身からしたら
薬の量も大したことなくて休職して療養?してちやほやされて、モヤッとしているのも心のどこかであります。
ほんとは友達だから辛い時力になりたいのに、黒い心内になってしまう自分が嫌になります。

912 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 20:10:23.20 ID:Y96by01f
>>893
ベビービョルン

>>896
>兄が義姉にそのことを言うと、鬱の患者から金をとる守銭奴!!と言われ、鬱の人には優しくしなければいけないと、2時間くらいお説教をされました。

おかしい。奥さんからお金を取るんじゃなく兄が出すんだよね、だれも鬱の人から取ろうとしてない

>>908
ルール違反ではないよ
家庭以外の専門的な相談してる人もいるんだし

913 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 20:16:40.46 ID:VtbXEB7A
>>896
何故お兄さんはただの伝書鳩になってるの
嫁が鬱で、しかも自分の実家に住まわせてるなら尚更自分で主導権握ったら良いのに

914 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 20:31:11.04 ID:6Nbtqcf0
彼女の口癖が「ウケる」だったんだけど、冷たく感じるしあまり好きではなかったから「ウケる」は使わないでって言ったら
「笑える」になった……
間違ってない……間違ってないんだけどなんだかなーなんか違うんだよなー

915 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:01:16.07 ID:xxU18dDc
>>914
そりゃそうだ
どっちの言葉も相手を笑い物にして小馬鹿にしてる感じがするので
それを止めて欲しいのに言葉だけ変えても納得いかないのは当然だよw

それを止めさせるのが無理ならちょっとだけマイルドになったことに満足して
諦めるしかないね

916 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:08:17.76 ID:AYromH+t
悩むほどの事ではない悩み。
自分は基本常に一人ぼっち。
その環境に慣れてしまって、友達同士でファミレスでベラベラしゃべっている人を見ると「何であんなに話す事ある?」と思ってしまったりする。

時々、イオンにリアルに行くんだけど、少し時間が経つと「早く帰りたいなあ」と心の中で思ったりする。
これってやっぱり、自分は一人でイオンなどに外出しちゃいけない人間なのかな?

917 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:12:46.30 ID:cK3dd+9t
何しにイオンに行くの?
目的があるなら早く帰りたいもクソもないでしょ
早く帰りたくても目的のもの買わなくちゃいけない、ただそれだけだろ
買出しに来ました!!超楽しい!!のほうが異常だぞ

918 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:14:11.04 ID:AYromH+t
一言で言えば半分は暇なので、ブラブラしに行くだけです。

919 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:14:21.32 ID:IORvicoG
素早いレスありがとうございます。>>897です。

確かにいじられキャラで頭が弱いのでそういう扱いは受けていましたね
今回もその延長線上なのだと思います。
自分もサークルの中ではこれが当たり前だったので友人たちが「最低」と言われることに正直面くらっているのですが
メンヘラでいじられることに腹を立てること自体は間違っていなかったみたいですね。

自分もワガママでトラブルメーカーなので並々ならぬ不満があって嫌味を含んだイジりに発展したのかもしれません
友人たちは純粋に私のことを友達だと思ってくれていますし、私も複雑な感情を抱いていますが縁を切りたいとまでは思いません。

ただ自分が被害を被らないよう距離は置こうと思います。身近にいるもので話せる内容ではなかったので少しスッキリしました。

親身になってレスをくださった皆様ありがとうございました。

920 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:20:29.33 ID:6F0Lc2vm
>>913
兄は鬱の嫁から逃げてるんだろ。
実家に全部押し付けて。
孫かわいさに親が甘やかしてたら解決しない。
兄嫁は入院、子どもは児相。

921 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:27:25.54 ID:xxU18dDc
>>916
>>918
無理に友達作れと言うつもりはないが
基本的に店は複数で出かける事を前提に作られてるところが多い
そこへ一人で行けば違和感や疎外感を感じるのは当たり前

でも当然そういうところは少ないので外出してはいけないと感じるのが嫌なら
一人でも違和感ないところへ行くかないね

ついでに言うと一人だと何やっても退屈でつまらないのは当たり前
遊びに行くにしてもそれを共有出来る相手がいるから楽しいんだよ
恋人とか見つけられれば一緒にいるだけで周りが全然違って見えるくらい楽しいのだけど
どうやらそれは無理そうだしね

922 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:29:26.16 ID:Zu0QTh7M
804です。自分は女性で元上司は男性で
20歳近く年齢は離れています。
不倫と疑われた可能性が高いですかね?
着歴、自分が電話に出た途端に切ったのも
奥さんですかね?

923 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:32:38.91 ID:4QzO5PWl
相談女怖い

924 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:50:33.66 ID:DMXfPQsP
>>854
言っても子供持ってない貴方には分らないと聞かない
>>855
賛同する人もいればたしなめる人もいるが
賛同する人達がたしなめる人を糾弾するからもう何も言えない状態の様子

925 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:54:07.88 ID:GslPJgno
>>922
その可能性はあるよ
ただ実際どうなのかはどんなにあれこれ考えたってわかりっこないし
不倫疑われてるとか云々は置いといて
連絡取れないって時点で空気読んだ方がいいと思うけど

926 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 21:57:06.97 ID:p2vnQ3Bk
884です。
皆さまご意見ありがとうございます。
スレ違いとのご意見も頂きましたので、皆さまのご意見を参考に色々頑張ってみます。
ご質問頂いたことに応えだけさせて下さい。

兄は子どもが2人の時は、育児放棄を理由に2人の親権をとって離婚をしようとしていましたが、3人目が出来てからは諦めてしまいました。
正直その時兄の注意力のなさには失望しました。

義姉は兄の稼いだお金は全て家庭のお金、だから自分が全て管理するべき。自分たちは今から家の借金を返して行くからお金が必要だ。兄実家にはお金があるんだから私たちを援助するべきだと言います。
兄が義姉に意見を言うと義姉は暴れて家の中をぐちゃぐちゃにするから言いたくない。
もう俺の意見は聞いてくれない。と義姉を避けています。
情けない話ですが、兄も義姉に引っ張られて少し病んでいる時期がありました。

兄も情けない。
義姉に対しては言動が予想の斜め上過ぎてわけわかりません。
とりあえず義姉の事を何とかしないといけないので、かかっていた病院に連絡してみます。
皆さまありがとうございました。

927 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 22:45:49.36 ID:Dww+pKCT
愚痴聞いてもらえますか
っても自業自得なんですけど

928 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 22:48:29.19 ID:cK3dd+9t
愚痴なら書いとけば勝手に読むよ

929 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 22:51:46.11 ID:fUu68JVU
言い訳ですが、旦那の不規則な生活で子供が寝ない&寝てても起きるで階下から苦情を言われてました。
それを改善するのに半年と長くかかってしまいましたが、なんとか苦情も言われず遅くとも9時には就寝し朝まで起きることはなくなりました。
階下も子供だから大変なのは分かるが22時以降は静かにさせてくれと苦情でした。
それから半年、うちが21時には静かだったのが斜め上の子供の騒音が目立つようになりました。
苦情を言われていたこともあり同じく子供がいるとして気にしないようにしていました。
ですが、19時から23時まで跳び跳ねるような音に

930 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:04:37.89 ID:Dww+pKCT
>>928 お答えありがとうございます、はじめてなもんで


ついさっきなんですけど、大家さんに19日までに部屋出てくれって言われました。
原因は私が仕事辞めて昼間に自宅に何日も居たことで、ここにいてほしくないってことだったんですけど

仕事探すのも他の家探すのもネットでやってたらグータラしてるとは思われるんでしょうが、
それでも必死に仕事探して引っ越せるように準備しようとしてた矢先でした。

知らないこと疑われるし信じてももらえないし賃貸家賃も払ってきたし不履行にはなってないけど、つくづく信頼関係大事だし同時にめんどくさいって思いました

931 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:09:53.22 ID:fUu68JVU
>>928です。すみません、途中送信してしまいた。

それが苦情を言っていた階下にまで響くようでうちだと勘違いされ、天井をドンドン叩かれています。
苦情を言われていたこともあり、育児にもどうすればいいのか精神的にも病みノイローゼになりましたがなんとか落ち着いたところでした。
苦情を言われていたこともあり、斜め上の子供の跳び跳ねる音の苦情を言いづらく階下にもどうしたらいいのか………と。
うちじゃないと主張すればいいのですが。
階下は長く住みうち以外に対しても結構苦情を言っているらしく、相手にするのが面倒なのかと。
引っ越しを考えるほうが早いですかね。
一度詫びに訪問した最に真っ昼間でも玄関から真っ暗な部屋でした………怖い。
一日中ほとんど家にいるような方です。
階下からの天井ドンドン、斜め上の子供の跳び跳ねる音………どう対処したらよいでしょうか。

932 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:10:51.36 ID:fUu68JVU
>>929でした、何度もすみません

933 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:27:09.89 ID:Zu0QTh7M
922です。
元上司にはもう電話をしない方がいいですかね?
赤の他人と思った方がいいですかね?

934 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:35:49.20 ID:Y96by01f
>>930
今月の19日まで?
そんな無茶な。
賃貸借契約書に、貸主都合で退去を勧告された際の金銭面の内容を確認してみて

仕事辞めて昼間いる=これから家賃払ってもらえないかも!と思ったのかもしれないけど、短気な大家さんという印象
そもそも「大家さんと家賃を払う人」を超える信頼関係ある人なんて、そこまで居ないのでは
とりあえず冷静に

935 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:35:50.80 ID:/HoQ0ZLK
>>933
しつこいね。

936 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:41:21.52 ID:/IbY2kd0
>>930
とりあえずだな、契約書を見直してみなさい。
特段の理由が無い限りそんな即日に近い解約はできないはず。

それを盾に”退去の理由が無いから退去しない、してほしいなら次の物件さがしてきて
その物件の契約料と引越代と迷惑料をよこせ”くらい言った方がいい。
あなたが女なら親族の男から言わせた方がいいがあてがないなら自分で言う。
言うのに勇気がいるなら手紙。迷惑料はともかく上記を丁寧な言葉にして内容証明郵便で
送ってみ。

937 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:50:46.09 ID:Dww+pKCT
>>934
レスありがとうございます。

契約書なんですけど、実は契約当初に仲介してもらった不動産屋さんとの契約を、既に大家さんが解除してるので、契約書にあたるものがまだ有効なのかわからない状態です。

貸し主都合って、【解約の申し入れ】ってところで良いんでしょうか?
抜粋すると、【甲(貸し主)が契約期間中または期間満了時に本契約を解約・終了しようとする場合は、6ヵ月前に乙(借り主)に書面で申し入れしなければなりません。】ってありました。

度々あれはダメこれはダメって注意受けることもありましたが、就業時間を固定しろとか、休日はこの日にしろとか、覚書に記してくれとか、過干渉ですねって某相談先でも言われました。
過干渉になるくらい、私は悪いことしてしまったのでしょうか……

938 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/17(土) 23:58:43.32 ID:Dww+pKCT
>>936
ありがとうございます。
特段の理由………っていうと、大家さんの希望だった、【正社員で定時で働く】【夜の仕事は認めない】に外れたからというのは入るでしょうか?
これ知ったのここ最近なんですけど……

そして、案を下さったところ申し訳ないのですが、覚書させられてるので、もう無理だと思います。
保証人の親に言うからねって、親を仲介して退去することに同意させられました。

939 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:18:40.07 ID:jTaDT/Xb
>>930です。レス消費すみませんが、追記します。
【重要事項説明書】ってあったので、これも抜粋します。

先程のに付け加え、【貸し主は借り主が次に掲げる事項の事由に一つでも該当した場合には何らの催告を要しないでただちに本契約を解除することができる。】とありました。

@賃料などの支払いを1ヶ月以上怠ったとき
A入居申込書に虚偽の事項を記載し、その他不正な手段により本物件に入居したとき
B(暴力団関係なので割愛)

@Bはないので、Aにあたるということでしょうか?

940 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:22:38.34 ID:fiJSl7VU

いきなり出てけ、じゃなくて
契約は解除済み→不法占拠の状態で退去勧告食らったとかそういうことなんだろか

941 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:25:59.79 ID:qbwjxTW1
そもそも大家が借り主の同意無しに契約変更って違反だったような…
つかなんで不動産屋の契約を大家が破棄してるのかが謎なんだけど

942 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:30:26.61 ID:jTaDT/Xb
>>940
不法占拠であるというなら、何も言えないですが……
少なくとも、大家さんの都合で、仲介業者との間にあった契約は破棄されているはずです。
その後、事後報告にお電話を頂いたときには、「自分の口座に振り込んでくれれば部屋は使っていいから、宜しく。」と言われたと思います。

管理業務終了のお知らせって文書を仲介業者さんからもらってますが、業務委託契約が終了することとなりましたって書いてるので、この契約があるのかどうかハッキリしていません。

943 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:40:37.76 ID:jTaDT/Xb
>>941
同じ条件で住めるならいいやと思って、不動産屋さんのとの契約を解除したことについては何も言いませんでした。
疑問には思ってましたけども

大家さんが言うには「(仲介業者)に騙されたんだ、この契約で世田谷住めるなんてどこ探してもないんだからね?」って念を押されました。

騙された、の内容について。
当初契約内容では、家具家電付きで今払っている賃料で住めると私は聞いていました。
大家さんが言うには、賃料のことにしても、手元に入る収入が思ったより少なかったのだと思います。
家具家電を誰が揃えたのかは私には分かりませんが、「あんたの部屋にあるものは全部こっちで負担してるんだからね」とのこと。
そのまま使っていいと言われたので使っているだけなのですが、これを八つ当たりされるのには未だに納得いってません。

そんなこともあり、大家さんは仲介業者さんとの契約を無しにしたそうです。

944 :TooruShiraogawa@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 00:54:51.67 ID:bSQdbBmd
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語

945 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 01:45:53.74 ID:7/dCspZj
>>938
まずは落ち着いて
どんな理由があろうともすぐ出ていってくれと言うことはあり得ない
そこが騙されているところ
その契約書に書いてあるように事前に6ヶ月前に通知する必要があるので
その書面はもらったの?

なお裁判のなったとして判例見ても騒音程度で追い出されることはまずないと言っていい
ましてや勘違いされての事だからね
誤解も解かないといけない

あといくら覚え書きに書いてあったとしても
法律に反する条文は無効に出来る
例えば一ヶ月支払い遅れたら解除出来ると書いてあっても
法律ではそんなの認めてないので無効になるんだよ

不法な追い出しの可能性大なんで
だからまずはそういう手遅れになるまえに
相談所や法テラスで早く相談しよう

946 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:00:29.15 ID:jTaDT/Xb
>>945
騙されてるんですか?
法律上、1ヶ月分の家賃は貰い受ける権利があるとか言われてるんですが、それも嘘なんでしょうか。
6ヵ月前通知の書面はありません。
>>930に書いた通り、仕事やめた時に家にいたら「うちを使わせることはできない」って最近言われて、(時間的に)昨日さっさと出てけって話になりました。

母から仲介で話を切り出された時に、そういった公的機関を使えばこちらにも傷がつくと言われ、確かにと思ったので出ることにしました。
何より、電話を受けた母が「あの人には何言ったって聞くことはないと思う」とまで言われてしまえば、これまでの経緯から泣き寝入りだとしても穏便に済ませた方がいい私自身も6割程度感じています。

法に訴えてやりたいのは山々ですが

947 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:01:23.47 ID:CT6XV7+d
>>921
>ついでに言うと一人だと何やっても退屈でつまらないのは当たり前
>遊びに行くにしてもそれを共有出来る相手がいるから楽しいんだよ

これは違うんじゃない?
ひとりで行動するのも複数でも、それぞれ違った楽しみはあるよ
本人が望まず仕方なくひとりで行動派してるなら淋しいかもしれないけどさ
921さんは理解できないかもしれないけど、好きでひとりで色々遊びに行ったりすることを楽しめる人もいるんだよ
なんでも誰かと一緒が普通な訳ではないよ

948 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:09:32.17 ID:7/dCspZj
>>946
まず騙されていけないのは借地借家法により
大家が勝手に契約解除は出来ない
それも正当事由ってやつが必要なんだけど
それも誤解で怪しいからね

期間満了の半年前までに通知して
そして借り主は異議を申し立て出来るんだよ

そしてもし交渉決裂した場合は裁判とかになるけど
いきなり出てけって事にはなるわけがない

あと出ていく気なら止めないけどもし無理矢理出て行けと言っても決して出ていかないこと
裁判所の退去命令の通達がない限り無理矢理
追い出したら犯罪になるので警察呼べばいい
それほどの大家よりも住人の方が権利が強く法で守られているんだよ

公的機関を使えばこちらも傷がつくの意味がさっぱりだけど
今日明日で出ていけって事はまずあり得ないひどいことされて
よく我慢出来るね
まずは時間稼いでどっちにせよ
弁護士などの専門家と相談した方がいいとおもうけどね

949 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:15:33.11 ID:7/dCspZj
>>947
最初に無理に友達作る必要がないと前置きしたように
一人が良いって言うのなら誰も止めない
友達いなくて一人しか選択肢はないじゃなくて
友達はいるけど一人は一人の楽しみがあるってのなら
それでいいんでは?
一人で出かけるところの方が少ないけどね

だだしどこか街へ遊びに出かけるときは
一人じゃない方が普通なのは間違いない
遊びに出かけてる時どちらが多いか周りをよく見るんだね
そしてあなたは違っても質問者は友達はいなくて淋しいからだね

950 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:22:33.22 ID:jTaDT/Xb
>>948
丁寧にお返事くださって、本当に嬉しいです。ありがとうございます。
まだ46時間あると思って、出来るだけ抵抗したいとは思うのですが……
こういった相談できる機関って、日曜・祝日って相手にしてもらえるのでしょうか……
タイミングも悪かったなと思います。

再三出ていってほしいという要求を突っぱねて参りましたが、【最終手段・親】を切ってくる辺り、人のことよく見てる大家さんだなとも感じます。

なるほど、本件は警察沙汰にもなりうる案件なんですね。
同じ時期に越してきたWさんや、下の階に越してきていたお方もいつの間にか出てしまっていたので、そういうことなんだろうと思います。
突っぱねて駄々こねたの私だけなんじゃないでしょうか…
実際私もひどい人だと思いますし、さっさと裁かれて欲しいとも願っています。
こうなってしまっては、もう愚痴にしか出来ませんので

951 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:29:22.21 ID:7/dCspZj
>>950
大家が追い出すためにおそらく違法行為をして
あなた方を騙してるのがわかってもらえたかな?

その連休前にいってるのも大家の計算かもね

とりあえずそれでも出ていくつもりなら止めないけど
やっぱり出ていきたくないと思ったら
今からでも遅くない
次tの通り実行すること


まず時間を稼ぐために19日は出ていかないこと
出ていけと言ったら裁判所の退去命令書を出さない限り
出ていきませんと言って無理矢理荷物ごと追い出そうとしたら警察を呼ぼう
犯罪なので逮捕してもらえるよw

そうやって相談する時間を稼いで相談しよう
向こうが違法行為で追い出そうとしてるのは間違いないから
あなたは争っても勝てるはず
法はあなたを守ってくれるのに使わないのならあなたが不利になるだけだ

あなただっていずれ出て行くにしても
時間に余裕があった方がいいのでは?

952 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 02:42:58.25 ID:jTaDT/Xb
>>951
違法行為と断定できないのが怖いところですね。
でも、不当な申し出であるとは感じます。

とはいえ、こんな人のところからは一刻も早く出てしまいたいです。
>>936さんのやり方をもう少し早く知っていれば、加えてお答えくださったあなたの対処法を取ろうと思えたかもしれません。
「大事にはしたくない心理」が働くので、毅然とした態度を取れなかった私にも落ち度があります。

ですが、何も残せないのは悔しいので、事故物件の案件にかきこんでしまおうという陰湿極まりない手法を取ろうかと考えてます。

吐き出したかっただけの筈なのに、愚痴では済ませにくいですね…………

953 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 03:52:30.38 ID:jTaDT/Xb
>>930です。
諦めが悪くて申し訳ないのですが、もしわかる方がいらっしゃいましたらお答えいただけるとありがたいです。

この家を出ることはもう揺らがないとして、既に支払っている来月分の前家賃は返してもらえるものでしょうか?
また、この件について、退去したとしても専門家に話して取り合ってもらえるものなのでしょうか?

ご存じの通り、起こったのは2016/09/17の土曜日で、日曜祝日がこのあとに続きます。
午前や昼間にも何度も訪ねられ、20:00を過ぎた頃にインターホンから再三の勧告(?)があり、出る気がない旨を話したところ、保証人を巻き込んでの終息が21:00頃。
この時点で、既に日曜祝日にそのような機関を使用することはほぼ不可能であるのではと思いますが、これでも後々に相談する理由には弱いのでしょうか。

最後のみっともない足掻きにお付き合いいただけましたら幸いです。

954 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 04:18:11.22 ID:1n9PCz2/
>>953
まず一回でも出ていったら話は終わり
どんな専門家でも手の打ちようがない
だからこそ連絡出来ない休日に違法とも言える催促に出てきているわけだ
なおしつこい訪問は居留守や答えるのではなく警察呼べば連行してくれる
そこでも対応誤ったね

だからこそ出ていかないで連絡出来るまで居座れといってるんだよ
そして時間稼いで法の専門家に詳細を話せばいい
何度も言うけど一回でも出たら終わり
だからこそすぐに専門家に話すべきだったのにね

あと覚書に同意ってなんて書いたの?
これの内容によってはすべてがひっくり返る可能性はある

普通なら6ヵ月前に乙(借り主)に書面で申し入れしなければなりません。と契約書に書いてあるのだから
これが書面で送られてない以上完全に違法になるね

とにかく手間取ってるとか理由つけて19日には出ていかずその日のうちに専門家に相談するんだね

955 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 04:20:54.43 ID:1n9PCz2/
家賃滞納者「追い出し」、家賃保証会社に賠償命令
東京地裁
2016/4/13 21:09

 家賃滞納を理由に無断でアパートに新たな鍵を取り付けて追い出されたとして、東京都の40代男性が
山口県岩国市の家賃保証会社「ラインファクトリー」に330万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁(戸室壮太郎裁判官)は13日、同社に対して55万円の支払いを命じた。

 同社は男性の家財も処分しており、戸室裁判官は「窃盗罪や器物損壊罪にあたる不法行為で、
男性の精神的苦痛は重大だ」と指摘した。損害賠償は処分された家財の損害を30万円と算定し、
ホームレス状態を強いられた慰謝料を20万円などとした。

 判決によると、男性は神奈川県海老名市のアパートに入居。昨年3〜4月の家賃計8万円を滞納すると、
連帯保証人だった同社が玄関ドアに鍵を取り付け、男性は9日間公園などで過ごした。

 男性は「追い出し行為で泣き寝入りしている被害者が多くいることを知ってほしい」と話した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG13H6J_T10C16A4CC1000/


なおこの記事のように強引な荷物ごとの追い出しは窃盗罪や器物損壊罪が適用される

956 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 04:29:08.21 ID:jTaDT/Xb
>>954
完全に負け試合でした、諦めがつきそうです。
お答えくださり、とてもスッキリしました。

対応が遅かったこと、とてもよくわかりました。

覚書の件ですが、うろ覚えですが以下の通りです。

「大家様

私、●●号室を使用の(私の氏名)は、9/19を以て、使用室を退くことに賛同致します。

2016年9月17日 (私の氏名)」

とにかく出ますよという意気で書いたので、覆ることはないと思いますが、念のため。
専門家はもう少し探してみます。

957 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 04:55:23.46 ID:1n9PCz2/
>>956
いや対応が遅いのじゃなくて
そんな無茶な覚え書きを同意したのが一番のミス
圧倒的に有利なはずがいわゆる正当事由ってやつは与えてしまったかも知れない

でもまだ諦めるには早くその覚え書き自体ももし違法な訪問で書かされたとか強弁したり
そもそも本当に効力があるかも疑問なんで
今後のことも含めて弁護士などの専門家に相談はしたほうがいいぞ

今回で懲りたと思うけどすでに追い出されるという大げさになってるのだから
必ず公にして詳しい弁護士などに相談すること、
そしてどうしようもなくなってからあがくのではなくて余裕のあるうちに早めに手を打つことを
二度と忘れないように

958 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 05:02:00.29 ID:Irqnc1CE
大事にしたくないってんなら
空のダンボールなり家に運びいれて
大家には出ていくそぶり見せつつ
「急だったので荷造りが間に合わなくて」って風に連休明けに誰かに相談できるまで時間稼ぐのはどうだろう
あと急に風邪をひくとか

959 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 05:16:29.23 ID:jTaDT/Xb
>>957
ありがとうございます。今後の参考になりました。
こんな大家さんに会うことは二度とないでしょうが、下手すれば警察沙汰のお話であることが聞けただけでも行幸でした。
弁護士さんも、もし見付かったら相談だけしてみます。
もう時間はないので、なんともなりませんが………
泥臭い足掻きにお付き合いいただけましたこと、とても嬉しいです。
ありがとうございます。


>>958
お返事くださってありがとうございます。
荷造りは、確かに間に合う気がしません……
体調も心なしか悪い気がしますが、きっと気のせいなので(笑)
このようなどうしようもない話にもお付き合いいただけたこと、とてもありがたいです。
ありがとうございます。



盛大な愚痴大会でした。
諦めるとは言いつつも、当分は覚めないと思うので最後まで足掻いて砕けたいと思います。
良かったことがあれば、ご報告にあがります。
それでは、この度はありがとうございました。

960 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 05:31:04.55 ID:1n9PCz2/
実際無罪の罪を着せられての事だから可哀想ではあるな
ひどい大家ではあるけど今後も泣く子は止められないし
似たような事あるかも知れないのだからね
でもとても荷造りに間に合わないよう無茶な日付で同意してしまったのはまずすぎる
台風だし引っ越しする手段とか大丈夫なのかな
子供のためにももっとしっかりしないといけない

あと最後に弁護士と言っても金がかかるので
まずは無料相談出来る法テラスで相談するといい
ググれば出てくる

なんとか20日まで居座ってそこに連絡出来ればいいのだけどね
ではお休みノシ

961 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 05:42:08.03 ID:jTaDT/Xb
>>960
お気遣いまで頂けただけ、私は幸福者です。
実際に、既に出てしまってる方々のことも考えれば、早々に気付くことも出来たでしょう。
思慮が足りないことを悔やむばかりです。
今後この家に住む方々は、大家さんの希望に沿う立派な方でしょうから、泣くことはないのかなと…
………希望的観測ですかね。

いつか出来るかもしれない子供のためにも、もっと精進しなくてはなりません。
田舎に帰ってひっそり勉強します。

法テラスですね。
友人からも最初にそこを勧められたので、ちょっと門扉叩くだけしてみます。

最後までお付き合い下さり、感謝致します。
では、荷造りしますノシノシ

962 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 05:57:21.10 ID:qbwjxTW1
今日にでも対応してくれる弁護士のところ行けばいいんじゃないの?
それか不動産屋

963 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:01:08.33 ID:1n9PCz2/
え?D:fUu68JVUとは別人だったのか・・・
育児してるこの人だと思ってずっとこの内容で答えていたよw

なお働いてないという理由は追い出す理由には全くならない
部屋をどう使おうが無職だろうが本人の自由なのだから
家賃さえ払っていれば大家がそれを言う権利などない

結婚して育児してるのにこんなこと言われて信じてしまう世間知らずぶりに
おかしいとは思っていたのだけどね(汗)

964 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:22:24.54 ID:jTaDT/Xb
>>962
一緒に足掻いてくださったこと、大変嬉しく思います。
そうですよね、相談だけでもしたらいいと私自身もまだ、後ろ髪引かれてる感じです。
実際24時間超あるので、祝日になってしまう前に見付けられたら相談しようとは考えています。
……一睡もしてないので、ちょっと体力に自信はないのですが(笑)
不動産屋さんって、相談も乗ってくれるのでしょうか。
そういえば家財保険も入ったけど、解約しなくてはですね。
色々手続きに追われそうです…………


>>963
まぎわらしかったですね、失礼しました。
賢くて優しいお母さんになれたらいいなと、少し夢を見ました。
田舎に帰ったら行政と司法書士の資格ねらうだけしてみるのも良いかなと思いました。
ここを起点に、自分自身にプラスになるものを見付けられたらと、今は感じています。

965 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:24:02.00 ID:+uOYk/ot
>>931
一番確実かつ揉める心配がないのは転居。
小さい子供がいるのに二階以上、夜遅くに子供が騒ぐのを半年も放置(と、周りには思われてるでしょう)…という時点で、階下だけでなく他の部屋からの印象は最悪だと思うよ。
旦那さんはなんと言ってるの?あなた自身は、たとえ上階の騒音が止み、下階に「今の騒音はウチじゃないですよ」と説明したところで、平穏に暮らせると思ってる?厳しいこと言うけど困ってるのは下階とあなただけじゃないんだよ。

966 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:34:14.98 ID:1n9PCz2/
>>964
あ起きてたのね
今日は休みだし滅多に飲まないお酒飲んだら目が冴えてねw

それよりずっと勘違いしててこちらこそ悪かった
かみ合わない部分あったと思う

なお今ここで言った知識は司法書士試験の範囲でもあるから
きっと役立つよw

世の中理不尽な事だらけだけどこうった苦い経験も糧に出来るのなら
まだまだがんばれると思うよ
そういう意味で今回は実習と思って最後まであがいてみるのは悪くないよ

967 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:36:58.27 ID:+uOYk/ot
>>965
気になったので追加しておきます。
階下からの突き上げ及び上階の騒音は事実でしょうか。つまり、あなたの思い込みという可能性はありませんか?斜め上の部屋の騒音が下階にまで響くというのはやや考えにくいので、念のため。
それを確認するためにも、旦那さん(を含む成人)の意見をまずは聞くべきかと思います。

968 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 06:50:34.60 ID:jTaDT/Xb
>>966
荷造りありますので(苦笑)
泣いたので目は重いんですけど、私も眠くないんです。
参考になりましたので、大いに活用します。
不安なのは、資格を取るにしても、今回の憎悪から 偏った見方をしそうなことですね……

969 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 07:11:40.64 ID:lBUHnzqF
頭おかしい人かアフィでしょこいつ

970 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 08:49:03.11 ID:uMMnTmQ4
最近気になるんですが、
話すときに相手と同時になってしまいます。
最初は電話だけでしたが、話すときも気になりだしました。
相手の言葉が終わるのを意識したり、掛け合いを意識したり、
間ができた時でもだめ・・・。
もういらいらして話すのが億劫になるほどですが、
いままで考えた事もなく悩んでいます。

971 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 09:29:00.06 ID:cbx7go3s
>>970
あるある、わかります
以前何かのテレビ番組でそういうのを開設してた時は、相手の「呼吸を意識して」って言ってたなあ
電話では難しいかもしれないけど
・相手が話している時→息を吐く
・相手が黙った時→息を吸う
だったかな、そういうのを意識するといいらしい
具体的にはもっと色々あるんだろうけど、
「会話 タイミング 呼吸 馬が会う」などで検索してみて

972 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 09:37:25.93 ID:Pdi2+IZq
>>968
だから、荷造りせずに居座れって言ってんじゃないの
脅迫で書かされたようなものは無効だし、「一緒にあがいてくれてありがとう」なんて書かれたらアドバイスしてるこっちが脱力するわ
いいからとにかく法律相談行きなって、そんな大家がとおるわけないだろ

いい加減イライラするわ、自分カワイソウしてるだけじゃん馬鹿すぎ

973 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 09:44:27.83 ID:YukKktKE
>>964
一応、覚書があっても退去については粘れるけど、あなたにはそれなりに負担が
かかるから今回はやめておいたほうがいいんだろうな。

で、絶対にやることとして、荷物を出した後に部屋の写真を撮ること。できればフィルムで。
そういう大家は難癖つけて退去後の敷金とか今月の日割り家賃、下手すりゃ来月の
家賃も返さない。
あと、すごく嫌だと思うけど、退去時には絶対に大家(または大家の代理人)と一緒に
退去の確認。あなたも友達か親か兄弟を呼んで一緒に確認。サインするものはよく読む。
退去確認のサイン項目に敷金は返しません、とか書かれる可能性あり。

974 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:03:16.61 ID:uMMnTmQ4
>>971
検索のキーワードもうまく見つけられなかったんです。
ありがとうございます!

975 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:08:26.09 ID:Mij09Lxj
>>970
スレ立てのキリ番踏んでるけど立てられそうかな?

976 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:09:59.13 ID:1pKFXVmA
大家の言うがままに早々に出ていくのは本人の中で決まってるみたいだけど
1日2日で荷造りして
ガスや電気の手続きを早々に済ませて
引っ越し業者も手配して
大家の思い通り出ていくっていうことは
物理的に無理難題なような気がする

独り暮らしなら手分けして作業とかできないよね?
荷造りが間に合ったとしてもゴミ回収は業者に別料金払ってお願いするか新居に持っていくかになるけどそのつもりでいる?
自分も一度急な引っ越しをしたことがあるけれど
それでも一週間はかけたよ

977 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:28:30.90 ID:/dz6eAFQ
おそらく844の友人に当たるものです
何となくみたら書き込まれてたので驚愕しました
母親として自分の子供の個性を伸ばしたい気持ちや
子供を100%監視することの不可能を理解してくれなくて残念です

978 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:31:39.50 ID:OwAEe1zJ
ごめんそういう騙りつまんないから
マジなら本人とlineか何かでやってくれる?

979 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:36:57.45 ID:Mij09Lxj
>>977
貴女達は自由の信念に沿って行動すればいいじゃん。ここまで出しゃばって844を批判するとか何様のつもりですか

980 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:48:13.42 ID:m+UmXE1B
>>977
なんつーか
個性を伸ばすのと時と場合をわきまえるは両立する
勿論、個性の中に協調性のなさやTPOの欠如があるならそれを追求したらいい
教師にも、うちの子はTPOとか必要ありませんので押し付けないで下さい!と怒れば良かったんだよ
今度はそうしたら理解してもらえると思う
先生が怒ったのは個性を伸ばすところではなく、そっちだから

子供の箸は、よくわからないな
叱られるより子供が箸持って転けてとんでもない怪我したり、別の子供とかを怪我させた方が良かったのかな

981 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 10:58:14.45 ID:/dz6eAFQ
>>978
思い当たる友人をあぶりだしているところです
あぶり出しが完了しましたらその子と話し合うつもりです
>>980
TPOを考えるというのは日本人の悪いところですよね
そこを先生にも言ったものの理解されませんでしたので解任署名を始めました

子供が怪我をするにしても泣かせるような注意の仕方をする人はおかしくないですか?
それと誰だってやっていることをそこまで責め立てられる筋合いはないと思います

982 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:02:55.06 ID:Mij09Lxj
>>977
てかさ、学校や幼稚園の方針が気に入らないなら貴女のお眼鏡にかなった所に転校転園させればいいんだよ
そういう努力はしないくせに他人を責めるって自己中でしかないわ

983 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:03:07.67 ID:mEYgYaq3
アフィネタにする自作自演丸出しすぎ

984 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:05:39.90 ID:/dz6eAFQ
>>982
転校については考えてます
ただ日本人の負の部分に気づいてない教師がこのまま教師をやっているのが赦せないから署名運動もやっているだけです

985 :転載禁止@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:10:46.04 ID:JWsnPKxC
彼氏の友達+彼氏+私で飲んでたんだけどベロベロに酔った彼の友達が「彼氏さん
女にキスされたりセクハラされてましたよw」と言ってきた。冗談だと思ったのに
彼もヤベって顔しつつ「あれ襲われただけだし!」と言ってたので全く気にしてない
フリして詳細聞いてみた。ある日バーで近くにいた女性も含めてみんなでダラダラ
話しながら飲んでたら、その女性がちょっとおかしい人だったみたいで一番近くにいた
彼氏にベタベタしてきたり側から見れば恋人同士みたいな距離感になってきたらしい。
彼氏も危機感覚えたみたいで離れようとしたら人前で抱きつかれてキスされたり
首なめられたとか。その後は距離とって帰ったみたいだけど…
男なんだから本気で嫌だと思えば突き飛ばすなり拒絶できるんじゃないかなあ。
なんだかんだで女性に迫られて悪い気はしなかったんだろうな。
1人だったり溜まってたらホテル直行してたのかもしれないなーなんて。
私が同じ目にあっても平気なのかな?彼的にはえっちしてないからセーフなんだろうか。

986 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:11:11.48 ID:m+UmXE1B
>>981
わかりました
ただ他の人は他の人の意見があって、そういう人から白い目で見られるのも仕方がないと思います

987 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:14:34.51 ID:bS/+wkBe
あぶり出している所です……



988 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:22:58.89 ID:Mij09Lxj
>>984
日本人の負の部分w人間 正と負、陽と陰があって当たり前なんだよ
気に入らないなら貴女に合う国に行きな。

989 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:28:44.88 ID:eZhIhc+T
970いないみたいなんで、次スレ立ててきたよ

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part290
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1474165633/



育児板のネタ師がお気に入りだったなあ、「あぶりだしメール」

990 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:47:21.79 ID:1n9PCz2/
>>981
>TPOを考えるというのは日本人の悪いところですよね

>それと誰だってやっていることをそこまで責め立てられる筋合いはないと思います


いわゆるモンペというやつか
こんなこと言ってるのだから日本人じゃないのだろうけど

あと誰でもやってるから悪いことしても責められる筋合いがないという
考え自体がおかしい
人は関係ない自分が悪いことをやったかやらないかだ
しかもどうみても自分達が悪いのに逆ギレしてる頭おかしい基地害だね

そんな狂った馬鹿な考えで日本の学校で合うところないとは思うけど
さっさと外国にでも転校したほうがいいね

991 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:50:04.83 ID:Mij09Lxj
>>989
乙です!

992 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:53:05.71 ID:1n9PCz2/
>>989
なるほどやっぱりネタかw
スレ埋めるために朝○人のネタ師が
レスつるためにわざと書いたのだろうね

993 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 11:58:43.91 ID:VhFo1t99
おばはん溜まってくるとつまらなくなるな

994 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 12:52:21.99 ID:fiJSl7VU
>>976
家具家電付きで賃料光熱費込みな物件だったりして
○オパレスにそういうのあったかも
あとウィークリー的な物件

995 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 13:00:14.66 ID:GcNloUs6
>>989


上の話に共感はしないがコナンの映画で似たような批判してたし
割りばし事件の母親を母親は完璧じゃないんだから仕方ないと擁護してる人いたんだよな

996 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 15:40:05.71 ID:pkIv3RER
>>985
>なんだかんだで女性に迫られて悪い気はしなかったんだろうな。

985もイケメンに甘い言葉をささやかれてキスされたら悪い気しないってんなら、彼氏もそうなんじゃない?
まぁ普通は自分から粉かけたならともかく、好きでもない相手から迫られたら男女問わず危機感覚えるわな。

997 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 15:50:28.79 ID:KlqKjQtZ
長年大好きな人がいるんだけど
その人が最近ある有名俳優さんにそっくりだということが分かりました
私は見てるだけでもいいやと思ったけど
やっぱり自分の将来を考えると、そんなことしてる場合じゃない
女性にお聞きしたいんですが、
そんな自分好みの友達がいて、
自分の将来のために
他に結婚相手となるような人を探そうと思いますか?

998 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 15:54:11.79 ID:OwAEe1zJ
>>997
アンケートならアンケートスレへ
自分の話ならもうちょっと聞きたいことはわかりやすく頼む

999 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 15:56:43.53 ID:KlqKjQtZ
>>998
うん、ごめん

1000 :おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止:2016/09/18(日) 15:56:49.98 ID:mEYgYaq3
有名俳優に似てる○○って
なんか流行ってるのか

1001 :1001:Over 1000 Thread
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  次スレへ行こうね    うん
        ∧_∧             | ̄ ̄|   | ̄
  ̄ ̄|    (::: ´∀)  ∧_∧  ̄ ̄| |    ̄ ̄  1000を越えたのでもう書けません。
     ̄ ̄(:::   つヽ(∀`::)     ̄        新しいスレッドを立ててください。
 ..___  |::: | |  ( o ::)ゝ  . ._____
    /  (__)_)  J`J ....    \      【生活全般@2ch掲示板】
   / ..... 三三     三  ...  ..   \     http://yuzuru.2ch.net/kankon/
 /    三三三 ..   三三 ..   ..   \

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