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【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 31【美食探偵】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :花と名無しさん:2016/10/04(火) 06:12:25.70 ID:PiYrepjP0
前スレ
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 28【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455683360/
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 29【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1463378835/
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 30【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1466672213/

関連スレ
東村アキコアンチスレ 10
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1468665297/
【キスも】Kiss総合48【ハツキスも】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470063378/
【モーニング】東村アキコ メロポンだし!01
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386223832/

2 :花と名無しさん:2016/10/04(火) 18:47:25.15 ID:Q73yNTVL0
※荒らし対策にワッチョイスレを立てました
こちらは削除依頼を出しますので書き込まないでください※

3 :花と名無しさん:2016/10/04(火) 18:58:18.34 ID:Q73yNTVL0
ワッチョイスレ
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 31【美食探偵】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475574013

4 :花と名無しさん:2016/10/04(火) 19:11:25.67 ID:Oxb7KRKM0
ワッチョイつけさせると、相手を1週間特定して粘着攻撃しやすいから、荒らし本人がスレ荒らして「ワッチョイにしましょう」という
流れで勝手にワッチョイスレ立てるのがパターンだよ

ワッチョイスレなんかに書き込んだら最後、1週間は「おまえのレスこれだろwwww」て、粘着されますの。


>>3のワッチョイスレは無視して下さい

5 :花と名無しさん:2016/10/04(火) 20:23:51.93 ID:9gE47tqE0
こっちが本スレね
おけ

6 :花と名無しさん:2016/10/05(水) 01:55:16.53 ID:VQ2tBwvJ0
>>4
読んで納得したわ
了解!

7 :花と名無しさん:2016/10/06(木) 21:16:17.93 ID:NdTLg+a10
ほす

8 :花と名無しさん:2016/10/09(日) 13:43:49.71 ID:QaFjZRnv0
スレ乱立したせいで全部しんでるね

9 :花と名無しさん:2016/10/09(日) 16:42:24.22 ID:qql0DQg90
荒らしというか、書き込ませたくない編集さんのごくろうさん って感じかしらね?
アンチじゃない本スレでも叩き意見ばかりだし最近は

10 :花と名無しさん:2016/10/09(日) 18:13:53.47 ID:6yx8PykR0
編集さんて編集部の人がわざわざって事?うーんwww

11 :花と名無しさん:2016/10/09(日) 19:06:33.26 ID:BS7JabUq0
タラレバが好きなので覗いてるけど、作者の私生活とかまで話題にして勝手にキャラ設定してまで叩いてる人にドン引きしてる。たかが漫画家に…w
今はとりあえずタラレバ今後の展開とドラマに期待

12 :花と名無しさん:2016/10/09(日) 19:16:26.30 ID:cK+wTHCN0
特にアンチでもファンでもないけどエッセイ漫画家でもあるんだから私生活を叩かれてしまうのは仕方ないってのはある
漫画家で顔出ししないのは一定の線引きでもあるけどこの人の場合はそのリスクを承知の上でアー写を撮りエッセイを描き、そのおかげでメディアに出る仕事もらえてるんだからいいんじゃないの
それがこの人の売り方だし売れてるんだからそれでいいと思うけど
キャラ設定とかは分からないけど

13 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 03:03:53.18 ID:0I6Vo65u0
作者が描いてることや発言がブーメランで返ってきてるだけじゃないの

自分とは違う生き方を否定し小馬鹿にしてるから読者やファンにやり返されるんだよ

土足で踏み込んでくるやつには土足で踏み返すだけ
自業自得だしまだ叩く人がいてくれるうちが華よ

14 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 11:16:32.54 ID:jAHmiI1U0
「女子会」をバカにするのが理解できないなぁ 女は女同士で集まって食事会したり飲み会したらダメだってこと?
そんな時間や金があったら、男に尽くすとか親孝行しろってなんだそれはwww

あれはほんと名誉男性発言だなと思った。
20〜30年前の日本は、世の中の飲み屋・飲食店は「男性だけのもの」だった。女子供はすっこでろ!みたいな。
そこで元気のいい若い女性がずいずいとオヤジの飲み屋に(オシャレな店なんかなかったから)乗り込んで
オッサンと肩を並べて飲みはじめ、中尊寺ゆつこ描くオヤジギャルという種族に認定され
その後世間は飲み歩く女性をターゲットにオシャレ化方向に進化して、イタリアンバルやらおしゃれ居酒屋やカフェが増えた。

アキコの感性って、オヤジギャル登場前のバブル世代のオッサンで止まってんじゃないのか?

15 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 11:21:00.25 ID:UxDLtnr/0
>>14
女子会自体を批判してるんじゃなくて、しょっちゅう「彼氏ほしー」「結婚したーい」って女ばっかで集まって喋ってたって彼氏はできないよってことじゃない?

16 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 11:37:08.91 ID:wSKaUxND0
>>14
>20〜30年前の日本は、世の中の飲み屋・飲食店は「男性だけのもの」だった。女子供はすっこでろ!みたいな。
>そこで元気のいい若い女性がずいずいとオヤジの飲み屋に(オシャレな店なんかなかったから)乗り込んで
>オッサンと肩を並べて飲みはじめ、中尊寺ゆつこ描くオヤジギャルという種族に認定され
>その後世間は飲み歩く女性をターゲットにオシャレ化方向に進化して、イタリアンバルやらおしゃれ居酒屋やカフェが増えた。

いや、単に男女雇用均等法が始まり女性が多くそして長く社会人として仕事する時代になったからなだけだから。女性が飲み歩くニーズが増えただけやで

17 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 11:37:38.80 ID:0I6Vo65u0
いやいやそれはママ友が「自分の時間がな〜い」「トメがうざ〜い」を否定してるのと一緒なんだって
軽口を叩くうらには口には出さない悩みや重みがあったりするんだよ
だから逆におどけて話すっていう
みんな事情あるからそこは察して互いを尊重しろよと

18 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 12:47:32.89 ID:jAHmiI1U0
>>15
女子会の会話での「彼氏ほしー」「結婚したーい」なんて、何度も言われてるけど
「プラダの新作ほしー」「痩せたーい」程度の、ただの雑談なのに、
それを抽出して「おまえら結婚ナメんな!」って痛いエキサイトぶりを発揮してるのがアキコと、さんざん言われてるよね


じゃあ、アキコの前で「今度結婚決まりましたぁ、相手は高校からの同級生でお互いの親も大賛成で人格も見た目も最高です!」って
報告したら満足なのかしら?
そんな発言されたら、その場で発狂して暴れそうだから、みんなアキコを気遣って、ちょっぴりの不幸「痩せたい」会話で
お茶会のなごやかな雰囲気をキープしてるだけなのにね

19 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 13:09:48.81 ID:Ye8joxXi0
私はkiss本誌買ってるんで読んでるけど
面白い回とそうでない回の差が激しいね
早川さんだっけ? なんで素朴な青年に戻ってるのさ
あとマミちゃんはいい子のままがよかった。悪さは二股止まりでよかった
あと倫子たちは23から10年間何してたんだマジで
別に男作らなくても仕事に没頭してたとか何とかさあ、あるでしょ
結論が女は最後は結婚しなきゃ!じゃ時代錯誤もいいとこだよ
そんなこと思ってるからナメた男に食い物にされてゴミみたいに捨てられるんだよ
だって自分が男をレベルアップキノコかなんかとしか見てないんだから同類だよ

20 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 16:27:32.00 ID:IMmXW/Lt0
アキコってエッセイやあとがき、弟の漫画やテレビで見る限り姉御肌気取りたい仕切り屋って感じだから、みんな気を使って下手に出てくれてるだけで、わりと独身ライフ満喫してんじゃないのかなあ

21 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 19:09:02.59 ID:n0TPDd6o0
>>12
キャラ設定ってつまり、こういうの >>20
自分を漫画に登場させてる以上親近感抱く人も反感抱く人もいておかしくないとは思うけど
ちょっとなんかもう妄想の域

22 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 19:50:14.12 ID:DwvSoY4T0
>>19
本誌買ってて早坂の名前すら覚えられないとは!!!

23 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 20:13:44.60 ID:y7Z5vHSY0
>>18
マウント取りたがる人って隙あらば相手の弱みを握ろうとするから
ただの雑談とか謙遜をマジに受け取るんだよね
あれ怖いわ

24 :花と名無しさん:2016/10/10(月) 22:39:03.42 ID:Ye8joxXi0
>>22
ああ早坂さんだっけ?いいんだよ別にこの作者のために買ってるわけじゃなし

25 :花と名無しさん:2016/10/11(火) 13:20:45.42 ID:qah0gl9w0
タラレバでいつだったかの相席居酒屋でリーマン戦闘力3店員180とか評価してたのが主人公達のダメさを象徴してると思った

26 :花と名無しさん:2016/10/11(火) 15:24:11.14 ID:yasveYbc0
25からは女の子じゃない?みたいなこと言ったインテグレードのCMが放映中止になったけど
ドラマ版でキィの「酔って転んで抱えてもらえるのは…」のセリフがカットされないか心配だ
毒気が無くなっちゃ面白さが台無しだ

>>14
おっされなカフェとか、高いけど美味しいものをあれこれ少しだけ食べられる所は
女同士で行った方が絶対楽しいよね
男は「ステキ空間的付加価値」にあまり興味無さそうだし量を食べたい人も多いだろうし
ただ、あんな小麦粉を溶いたのを焼いた原価の安いものにそれなりの金額を払うのは
それを気分よく食べさせてくれる雰囲気の良さやあの場にいる高揚感の為であって
そこで愚痴ばっかり言ってたら意味がなくない?ってのはちょっとわかる気がする(ケチだからw)
なんだかんだでつがいを作って一人前、みたいな風潮があって
男でも女でも同性同士でつるんでるのは子供っぽいって思われちゃうのかも

27 :花と名無しさん:2016/10/11(火) 17:23:06.71 ID:PYoZ154t0
インテグレートとCMで発狂するような層ににケンカ売りまくってる漫画なんだから
炎上上等で作った方がいんじゃない
商品売る化粧品のCMと違って話題性あれば視聴率も上がるし篠原涼子の大人女子?とかのドラマでも
いい加減おばさんになれみたいなセリフよく出てたし

28 :花と名無しさん:2016/10/11(火) 20:30:15.78 ID:GSPM1k6X0
>>21
いやいや、様々な作品(特に本人の語り)やメディア露出の結果、多くの人がそういうキャラだって捉えてるんだから
別にキャラ設定なんてしてないでしょ
あえて言うなら世間にそんなイメージを抱かせてしまったアキコの発言や振る舞いに問題があると思うけど?
スルーできる人もいればイラッとくる人もいる

29 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 00:52:27.00 ID:pKlG5yK60
>>27
いやさぁ・・・ 2016年の、現代日本になっても「女はカワイく男に媚売って生きろ」という教育される国だとは
まさかバブル経験したオバチャンは想像もしてなかったわ

バブルの時には女の価値がチートの底上げされて高騰して、男ども一回のデート代ハネあがって、もちろん全オゴリで大変な時代だったけど
あれから女の価値ダダ下がりでワリカンとかプレゼントの金額暴落とか見せ掛けの男女平等とか、女子高校ブームとかw
いまどきの若い娘は、極貧のおしんみたいな前世紀の暗黒神話時代に引き戻されて、男の奴隷として尽くす力関係増えたね!

カワイイとか見た目とか、はっきり言ってどうでもいいことなんだよ。男に媚びて売春する商売の人だけがやればいいの。
そんなめかしこむ時間と化粧品に捨てる金あったら、自分の人生のために投資して、資格取ったり勉強して
社会の実権握ってる男をぶんなぐってポジション略奪するか、相手せず海外出るかとか
2016年あたりには、オンナノコはそういう進化とげてると想像してたら、正反対の戦前の奴隷女システム歓迎風潮でオバチャン倒れそうよ?

30 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 00:57:54.35 ID:/Noo3wsv0
>>29
そういう自分だけが大事という価値観だと
ある日突然に金以外で自分のものといえるものが何も無いと気付くことになるが
気付いたときには既に遅く手遅れ

31 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 01:06:40.70 ID:c/GLP5F90
自分だけが大事ってことなら、
化粧して男に媚び売る女のほうが、結局自分のことしか考えてない気がする
勉強して資格取って社会に貢献するほうが世の中の為になってるし

32 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 02:56:58.60 ID://DImEdI0
国会とかでもやたらと「子供を産め」だの「女性の社会進出を!」なんていう声があがるけどなんでそんなに女に負担をかけるのかと思う
どっちもなんてできるかよ、と
育児とバリキャリの両立はこの国では無理だよ
なんちゃってイクメンや女性の役職は昇給なしの責任だけおしつけられるパターンが多い
別に男と対立する必要はないけど迎合する必要もない
うまくやっていくよう考えるべき
既婚未婚でマウンティングしてる場合じゃないよ
安易なカテゴライズでdisるのいくない

33 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 10:41:10.95 ID:aep/I2Ki0
とりあえず安楽死(尊厳死)の合法化はよ

34 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 13:41:00.63 ID:6IzOmix80
>>29
誰と戦ってるのかさっぱりわからない
タラレバ娘は別に男に媚び売れなんて言ってないし…

35 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 14:27:18.08 ID:r0k0eQNG0
>>32
同意
女はスーパーマンじゃない
求めるものが多すぎる
ただ未婚で子供を産まないと(自分もだが)
社会に対して責任を負ってこなかったなと感じるの嫌だ

36 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 16:18:39.42 ID:pKlG5yK60
>>35
求めるものじゃなくて、求められてるものが多すぎるんだよ 女は

特に日本の女は。

37 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 16:23:57.99 ID:1Q//zGoJ0
女子会の連中でレズを宣言して社会の目をそらす漫画にすればよかったね

38 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 21:27:32.27 ID:1Zae7uWL0
中途半端な女はしのごのいわずに妥協して結婚しろ
さもないと世間様から痛い目遭わせられるぞって脅すのが
この漫画のテーマなのかと思ってたけど
じゃ何で年下の王子様キャラが用意されてんだろw

それより何より
小児科の医師が患児と結婚するってエピソード
ものすごい気持ち悪いんだけど
あんまり話題になってないのは何でだ

39 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 22:13:52.78 ID:6U44ibnp0
>>29
うわぁ田嶋陽子先生こんなところまで御出でになられなくても…
女は可愛いくて上手く媚びを売れてナンボやで。好きな男に養われて好きに暮らせてナンボなんやで

40 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 23:36:20.85 ID:c/GLP5F90
それで収入を得られるキャバ嬢や風俗嬢ならともかく、
あまりに情けない

41 :花と名無しさん:2016/10/12(水) 23:39:40.17 ID:1Q//zGoJ0
東村自体が女は男にもててなんぼ、セックスしてなんぼという脳みそだからな

42 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 00:33:33.04 ID:/Pb5dLwY0
それで得られた相手がよりによって既婚かお…
結婚相手を考える上でスペックはともかく未婚なのは最低限の条件だと思うんだが

43 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 02:12:37.70 ID:yKLigO590
>>40
ひえー!誰彼問わずのセックスで稼ぐのが結婚よりもイイって事?うっそ…すごい頭沸いてる

44 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 05:16:16.61 ID:GW7lujL10
最近の女は真面目なんやろね

若く可愛く社会の女としての役割も満たすべきだし
仕事も女だと言うことに甘えず
共稼ぎで一生懸命働くべきだし
男女平等だから割り勘も当たり前
一昔前より男の立場を思いやって立ててる感じ

45 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 07:31:48.94 ID:KsL0/vS50
>>44
社会が求める規範に従順でありたいと思う姿は
痛ましいとは思うが真面目でくくっていいのかね?

男社会の求める規範を強化する側に回るタラレバが
批判されるのは当たり前だと思うけどねー

46 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 07:48:53.31 ID:GW7lujL10
男のファンタジーも女のファンタジーも両方叶えてあげられたらいいのにね

47 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 07:58:47.32 ID:GW7lujL10
まぁでもアッシーメッシーバブル時代は狂ってたよね


今の共働き割勘年上男に下出に出て結婚して貰う
婚活熱も20年後ちょっと狂ってると感じるとおもう

48 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 09:53:17.20 ID:uvZBYrcr0
>>47
あら、いいこと言うわね ほんと20年後はまた価値観変わるわ。

倫子たちの(小雪は違うけど)結婚して男に守ってもらいたい願望って
現在の20代の子はあまり持ってないよね。あれはアラフォー以上の世代の価値観?
今は、男は頼れる存在ではない、ペットとか嗜好品みたいな、ないならないでいい、必要のない娯楽品というか
若い子ほどしっかりしてる(底辺バカ女は除く)

20代の知人の結婚見てると、なんで結婚する必要あるの?父親いらなくない?ってくらい酷い。
たいして家にお金も入れられない男をタダで世話してごはん食べさせてやって、子育てして、仕事して。
実家頼れる子はどんどん実家に子連れで戻って両親と暮らしてて、旦那は別居か、マスオさんとして肩身狭くして置いてもらってるか。
いつでも離婚しても別に困らない、趣味で旦那を飼育してる状態の結婚。

男が甲斐性なくて、妻の実家に寄生してしか生きられない弱い生物に劣化しちゃったみたい。これじゃ未婚増えるわけだ。

49 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 12:16:33.55 ID:wntmAjl70
そもそもアキコは日本のジェンダーとか婚活出産育児仕事の絡み合ったメンドくささとか、そんな根深い話はどうでもよくて、愚痴をそのまま間に受けて説教したいがためにこの漫画書いてるんだし
この題材のメンドくささとかまったく考えてない、ただのアキコの吐き出し漫画だって言うのに大々的に取り上げちゃうから更にメンドくさくなる

50 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 12:40:37.03 ID:hBVciNVN0
気軽に描くテーマじゃない上に本人は売れて話題になりさえすりゃいいと思ってる感満載だわ
破天荒と無神経を履き違えてるわ
無神経な漫画はどんな内容であれツマンネ

タラレバで漫画家としてわりと大きなものを失った事に気付いてないだろうな
周りにワッショイされてアンテナ鈍感になってるのかもね

51 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 14:19:27.24 ID:B67hCaSn0
>>50
ネタにしちゃったので「友人」を失ったとか言ってなかったっけ

52 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 14:58:36.57 ID:mZqkgXvP0
そっち方面の行き着く先は上野千鶴子との対談だな。
ぜひ実現させて意見を戦わせて欲しいww 石坂啓でもいいな

53 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 16:10:24.84 ID:uvZBYrcr0
>>52
アキコの頭の中は、九州男尊女卑社会のガッチガチのマッチョ思想だから、むしろフェミニズムと正反対だよ

九州男児なんて威張り腐ってるだけで甲斐性ないアホばかり、父ケンイチなんか例外的存在(経済力あるから)
普通なら奥さんパート勤めしてるし、家事も育児も仕事もさせてコキつかって自分は酒飲んでるのが九州の男

だからアキコの今の苦労は、正しく九州の女の人生をやってるわけだが
周囲と比較して惨めで間違ってることはわかるんだろうが、どうしてそうなるのかを理解してない。
これから先100回結婚しても、やっぱヒモしか引けない女だよ。

54 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 16:40:56.04 ID:JEnhsk7W0
巻末のタラレbarが読みたくてコミックス買ってたけどもういいかなと思い始めた
ドラマ化始まってから売った方が高く売れるかな?

55 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 17:18:06.72 ID:3ZTT2iFw0
この人思考がかなり偏ってるのに、自分の考えは間違ってないっていう勢いのもと大声でそれ発信しちゃうからなー
おまけに、いや、ここまでは思ってないですよー?でも一般の人達も言ってるしねー?とか、他人に自分の言いたい事言わせて自分はそのフォローにまわったりって逃げ道用意して言い訳するあたりが、小物感というかその性格に年季入ってるなと思う

56 :花と名無しさん:2016/10/13(木) 19:21:32.36 ID:AzCoDYKn0
いい加減、アンチスレでやれば。「作者の性格批判」は。
なんのためにあるの。

57 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 00:26:37.11 ID:hUobeaKo0
作者が性格を作品に顕著に出すのがウリになってる以上マンガの評価とともに人格叩かれるリスクもついてくるだろ
賛同されることもあれば叩かれることもあるよ
いいとこ取りはできんよ

58 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 04:29:05.57 ID:BkKGb2Vv0
アンチはワッチョイで暴れてよ。それともアレなの?意気揚々と立ち上げたワッチョイ過疎ってる腹いせなの?

59 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 05:03:04.07 ID:hFUcUhsc0
本スレ住人もアンチスレ住人も見向きもしないワッチョイスレ
意気揚々と立てたご本人ですか?

60 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 05:07:00.68 ID:z0PgaGk00
まあ来て欲しいんだろうねw

61 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 08:42:31.59 ID:NE2K3wyz0
ちゃんと単行本を発売日に買いに行くファンなので 本スレ居る資格あるでしょ
作品内容とアキコの作品中での発言に批判も評価もするよ。ファンとして当然でしょ。

アンチってのは、本も買わず、悪口だけ言ってる人でしょ?
あと、作者のプライベートを探り出したり、隠してる子供の学校とか
作品と無関係な家族についていろいろ言う人をアンチというのよ。
ごっちゃんに触れないくらいの良識は持ってるつもりよ。

62 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 09:19:27.45 ID:9BaRG7bk0
ここ最近で話題になってたのは作者が売りにしていて作中にバンバン入れてくる性格の話と作風の話ばっかりで、作者の子供云々とかの話題はまったく出てきてなかったけど
顔真っ赤にして急にどうしたの

63 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 11:03:09.58 ID:RJoqYFG40
>>61
同意
コミックス集めてるファンだからこその批判もあるよね
信者じゃあるまいし、なんでもかんでも褒めちぎれまいわ
期待が大きいからこそ失望に怒りがわく心理、わからない?
そういう感想を自由に語ることも出来ず、意見の方向性まで他人に強制されたくないわな

64 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 12:51:10.22 ID:8wFtAo4m0
女の自立を描いているようで
結局書いている人が金でつきつぎ男を金で買う、逆スケベおやじ化している人だから
漫画がこうなるのも仕方ない
外見は女でも中身は成り上がりのおやじ

ぶっちゃけて男なんて金を稼いで買えばいいで結論とすればいい

65 :花と名無しさん:2016/10/14(金) 17:02:16.52 ID:BkKGb2Vv0
すげえ一人無双

66 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 00:14:37.30 ID:R1oZU0tt0
オマエガナ

67 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 06:32:26.43 ID:Eka2C1lN0
30過ぎ未婚=負け犬って言葉流行らせた作者が最近書いた「子の無い人生」って本がある。
作者が歳とって気づいたのは女は結婚してるかしてないかではなく、子がいるかいないかだと。
時代が変わっても変わらないのは女しかできないことは子を生むということで、
子を生むにはタイムリミットがあるということ。
子供2人を持ちたいと思ったら、倫子ぐらいの33では結婚してないと厳しくなるわけで
30過ぎた女が結婚焦るのは生物学的な根拠がある。
時代錯誤とか差別とか関係なくそれが真理だと思う。
だから東村アキコが結婚失敗してようが今後また独身に戻ろうが
子供生んでる以上、タラレバでいえばもうステージを降りてるんだよ。
独身と同じになることはない。
もう生涯にわたって自分以外の大切な存在があって、自分以外の人生をサポートしていく人生なわけだから。
男なんて所詮他人、子供とは全然違う。

68 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 10:06:49.53 ID:fTnXvrkA0
え〜東村アキコがそこら辺の深くてセンシティブなテーマに本気で切り込んでいく
つもりあるかなあ。下手に触ると大火傷どころじゃない致命傷負うネタでしょ。
エンタメなうちは笑っていられるけど、論争巻き起こした大元としてインタビュー
されたら逃げ出しそう。

69 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 11:00:04.55 ID:MKW+ME6B0
>>67
そのとおり  女の人生は、結婚してるか独身かじゃなくて 子供がいるかいないか ただ、それだけ

そのことに気がつくのは、子供産めなくなるアラフォーからだというのが、その作者抜きにしても周囲みんなそうで
なんでわかんなかったのか?って、不思議なんだけど、わからないんだよね

70 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 12:14:11.36 ID:Eka2C1lN0
>>68
別につもりはないんでない?
結婚できないって嘆いてる女の話なら笑えるけど
子供産めないって嘆いてる女の話だったら笑えないよ。
マンガなんだしそこまで書けとは思わないけど
やっぱり女が早く結婚したい背景には子孫残すための本能的なものがあるはすで
男に依存しなくても生きていけるとか養ってもらうなんて時代錯誤とか
そういうぶれた軸で見てると、後々後悔することになると思う
恋愛も結婚も極端な話50歳でもできるけど、子供だけはそうはいかないわけで…
だから香は残念。妊娠してないのがわかってすぐ子供欲しいって言い出したのもリアルだと思う。

71 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 12:42:37.02 ID:MKW+ME6B0
香は残念の意味よくわかんないんだけど

私も香は残念な終わり方だったと思う。
男まかせの避妊でデタラメに身体預けて愛されたつもりなって、子供デキたから責任とって?
意外なことに受け入れてくれた、これが愛なの結婚できるの子供生めるの?って期待してからの
「あーデキてなくて良かったホッとしたー」のセリフの意味を、香本人にちゃんと決断させるべきナイスな展開だったのに
いらんことKeyが勝手に強制終了させちゃって、消化不良で終わってしまったじゃないの。

あの時もし妊娠してたら、元カレが結婚してくれなくても、香には中絶する道はなかったと思うのね。
それこそ「ナナ」のハチみたいに、愛されてもないけど子供産んで、形だけの愛のない結婚するとか
お金だけ貰って入籍すらしてもらえずシンママするか。
そういったリアルを香に突きつける前に中途半端に終わってしまって
結局は香が成長するチャンスを亡くしてしまった。

香、次の男にも避妊もせずヤらせて「妊娠したかもー」ってまた同じことやると思うわ。学習してないから。

72 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:16:47.56 ID:eu/nSLPL0
>>67
う〜ん
子供いるけどそうかなあ
私が母性愛が少ないのかもしれないけど、私が子供を生んでわかったことが
逆に
「子供を生んでも生まなくても」
だったよ

結婚と同じで、してないうちはしたくてあせるけど、いざ結婚してみれば
楽しいことは楽しいけど、
逆にふーんこんなもんかって逆に独身時代の良さも再認識する面もある

子供は可愛いけど、子供のいない人生も十分ありだなって出産してから思えるようになったけどな

73 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:23:27.80 ID:MKW+ME6B0
>>72
それはあなたの感性がボンクラすぎだからそう思うのよ

今すぐ子供に死なれたら同じこと言える? 「子供生きてても死んでも同じだったわw」って笑えるなら本物ね

74 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:23:27.82 ID:b7/gffI00
>>71
香はあのまま出来てて子供産む人生の良かったと思うけどね
売れっ子バンドマンなら慰謝料と養育費で数千万から億だろうし人気商売だから養育費不払いで逃げるとかもない


次の男っていうけど、10代の頃から付き合ってて同棲までした男以上に好きになれる男が現れるとは限らない

それはあの男がいいってんじゃなくて、好きになるテンションって若さゆえのものがあるから、33からの出会いではもうそこまでのめり込む恋愛は出来ないと思う
ましてや計算してしまうタイプの香だし

むしろ黙って子作りして、子供と金を確実につかむ方が計算高い香にはあってる気がする

75 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:28:45.94 ID:eu/nSLPL0
>>73
人の命をなんだと思ってるんだか
そういう節操とモラルのない例えを平気でいう人が母性愛だなんだと笑わせるわ

その場合なら、
「二十歳に戻って子供を持つ人生か持たない人生かを選びなおせといわれたら」
でしょ

(私は姉妹がいるけど)姉妹がいてもいなくてもそれなりに幸福だったかも
といってる人に
「じゃあ今すぐ妹が死んでも笑えるか」
とかいうのかなあ

そういうすぐ発狂するような展開について行けないんだよね

76 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:43:46.79 ID:b7/gffI00
今すでにいる自分の子供が死んだらとどう思うかって話と
まだ生まれてもいない子供なし人生をどう思うかって全然別の話では?

自分の子供が死んだら辛くて悲しさのあまり、こんななら最初から子供なんていなければよかったと思う人がいても不思議じゃない

77 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:46:01.65 ID:MKW+ME6B0
同じことでしょ 選択できないものごとの中で、すでに得ているものを
「別にいらなかったわwww」って余裕かますのは違うんじゃないの?

あまりにも頭悪すぎて気持ち悪くなるわ

78 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:47:20.58 ID:Eka2C1lN0
>>74
そそ
残念ってのは妊娠してなくて残念だったねって意味で言った。
まだハタチそこそこで経済基盤もない女ならともかく33で妊娠したらやっぱりオメデタイと思うよ
覚悟も決まるし。
あの中で妊娠して困るのは小雪だけだと思う。

79 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 14:59:51.37 ID:Eka2C1lN0
>>69
>なんでわかんなかったのか?って、不思議なんだけど、わからないんだよね
親孝行したい時には親はなし じゃないけど人間大切なことに気付くには時間がかかるということじゃないかなぁ
昔はそんなの気付かなくても早く結婚する世間の習慣があったから
みんな何も考えず適齢期で子供産んでたけど。
今は結婚はまだいいやーなんて適齢期を過ごして
30後半でいざしてみたら子供ができないってんで不妊治療にアラフォーが溢れかえってるでしょ
ある意味気の毒だと思うわ

80 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 15:16:13.56 ID:DGDtt9Zn0
>>67
自分もそうだな

子供を産んで(よい意味で)180℃変わった事も沢山あるんだけど
逆に子供を産まなくても産まないなりに生きてたとおもう


最近子供を産まない女は欠陥品みたいな
考えが盛り上がりすぎて子持ちでも気持ち悪いと感じるよ


でも子供はサクッと生めたらいいのにね
出産に結婚が必要というプロセスが子供を持ちたい男女を苦しめてるよなぁ

81 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 15:24:02.13 ID:N390wvJ80
>>74
このまま売れ続ける保証はないわけで…
自由業だから給料差し押さえとかも出来ない
本人の収入が減れば当然養育費も減額もしくは不払いになる
だいたい慰謝料なんか貰える訳がない
同意の上での行為なのに

82 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 19:04:39.79 ID:bHHvyPHe0
子供を産むか産まないかは、持ち家か高級賃貸マンションかみたいにそれぞれ利点と欠点があると思う
子供好きで何人も欲しい人は、早めに相手見つけたり妊娠出産の準備するに越したことはないし、
元々子供や育児に興味なくて、別にいらないわって人は、他のもっとやりたいことに時間とお金と労力を注げばいいし
まあ価値観はそれぞれだから、どっちでも本当に自分のしたいことを周りに邪魔されず生きる人が幸せだと思う

83 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 19:39:27.01 ID:R4p7+GMA0
そういう言説って早いうちに動いても結婚や出産できなかった女性の存在を無視してるよね
タラレバ娘にも真性喪女はいないしなんだかんだでみんな恵まれてる

84 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 19:41:57.88 ID:HYXmzds/0
周りからの評価や世間体のため自分だけの幸せのために産みたいみたなんつーのは親のエゴで子供にとっちゃー迷惑きわまりないんじゃないの
そんなヤツに限ってあとだしジャンケンで国のためとか少子化とか叫ぶ
産むだけ産んで子を愛せなかったり疎んだりする親や間違った愛玩するモンペもいくらでもいる
問題を起こす子や犯罪者の原因の多くは家庭環境にある
愛する人がいて子供を望み子供を育てられるだけの覚悟と環境と経済力があってこそ選ぶ道
日本で暴力や殺人事件は家庭内が一番多い
頼むから簡単に子供を産まないでくれ

85 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 21:39:14.57 ID:eu/nSLPL0
>>79
わかんないよ
これは本当に子供を生んではじめてわかる、実感することだもん

これって言語化しにくい種類のものだから、昔みたいに強制的に早く結婚させて子供を持ての圧力があるのは間違いとは言い切れない

子供がいたら自由がなくなるとか一人何千万かかるとか、計数的な部分で小梨人生を肯定するのは容易いんだけど、
子供がいるってもっと根元的に揺り動かされるものだからね

でもこう言っても、若い世代には説得力がないし理解もされないであろうことは想像がつく
あるいは逆にアラフォーになってやたら子供を過大評価して「子供さえいれば!」みたいになっちゃうとかね

86 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 21:51:20.64 ID:DGDtt9Zn0
昔は圧力もあったけど
女性が育児に専念できたからね
今は仕事もしないといけない
って風潮だから大変だわな

87 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 22:51:00.85 ID:Mb9crMNv0
出来婚(仕方なく婚)して子供作っても上手くいかずに離婚したら
シンママ貧困家庭が出来るだけだし、貧困家庭に生まれた子供がろくに教育受けられずすぐ出来婚して、
またその子供がすぐ出来婚して離婚して…の貧困ループになってる家庭もあるし
何が幸せかって最後の最後までわからないね

88 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 23:52:22.54 ID:R1oZU0tt0
少子化→子供産めと国は言うけど少子化というより第二次世界大戦後の爆発的な人口増加を基準にするからおかしくなる
明治以降は富国強兵でとにかく頭数がいった
戦後は産めよ増やせよが推奨されたからだれも彼も結婚し子どもをポコポコ産んだ
高度経済成長期とバブル期があったから何の問題もなかった
今や経済成長率はダダ下がり派遣やニートや生活保護が大勢いる上高齢者は寿命が伸び医療や介護の負担は厳しくなる一方
この先今の子ども達が成長し世の中を生きていくのは今以上に大変になっていく
そういう事情もふまえると気楽には子どもをつくれないんだよ
団塊世代や団塊ジュニアには理解しがたいかもしれないが

子育て仕事に加え家事介護も女に漏れなくついてくるそしてこの先は高齢者は今以上に長寿になる介護も当然ハードになる
子育ても育休3年なんて公務員でもない限り無理ゲー正規社員での復帰さえ難しい
離婚率は上がっているけど子持ちでの離婚は公務員や休み多い大企業勤めか高収入な自由業的職業、はたまた実家が金持ちとかじゃないと厳しいんじゃないか
世の中には子沢山のナマポも大勢いるようだけど

89 :花と名無しさん:2016/10/15(土) 23:53:38.49 ID:3Q/xpKFg0
子供産むだけならゴキブリでもできるしなあ

90 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 00:10:02.28 ID:FANpmLhP0
昔って20〜40位までポコポコ産んで10人兄弟とかザラだったんだよね
最近は35過ぎたら子供生むなばりの圧力が凄いし
早婚傾向は進むかもしれないけど
少子化は改善されないんじゃないな

91 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 00:46:47.66 ID:Yu98oMQX0
昔は社会保障がほぼゼロだったから、子供いない=コジキ、ホームレスになってのたれ死に だった
小野小町すら、せっかく産んだ男児が死んだから老後はホームレスだよ
女の老後は子供にみてもらうしかなかったから、自分の人生のために子供産んだ

でもそれは社会的な保険であって、動物世界ではメスは自動的に発情期になれば子作りしてシンママになる
人間は社会的な動物なので、父親を指定して子作りする

そろそろ日本の女も欧米先進国に見習って目を覚ましたほうがいい
先進国の未婚での出産率は過半数超え。
女の人生に夫や父親って、実は必要じゃない。
女の人生には子供が必要不可欠。

それを理解できなかった マスコミコマーシャリズミに乗せられて小無しで老後迎えたバカ女どもの
悲惨な姿がこれから続々とドキュメンタリーで放映されるから
とりあえず子供生んだ女はハナクソほじくりながら「へー大変だねー」って他人ごとで笑ってたらいいよ。

92 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 01:05:59.45 ID:/ZZngsqI0
バカじゃねーの
フランスは未婚でも子どもを育てられるセーフティネットがあるから産めるんだよ現実見ろ
その代わり税金は日本の比にならない

そして昔は姥捨て山というシステムが稼働してたので老婆は子どもに容赦なく捨てられてた

動物的本能に従って貧困の道をどうぞ歩んでください

93 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 01:16:27.99 ID:Kydv7gXk0
で、産んだ子供がこうなると。盛りのついた猫じゃないんだから
https://web.archive.org/web/20160929193955/http://daruma0724.web.fc2.com/
…で、俺が思うのは、別にだって、
20歳になったら自動的に自立に必要な社会常識が身に付くわけじゃないのに、
何で子供が20歳になったら親の責任が無くなるんですか?
てか、子供が20歳になるまでに、親が自立に必要な社会常識を子供に教えなきゃいけないんですよ。
なのに何で、静江さんからなんにも教わってない俺が、責められなきゃならんのよ。
…これはね、このホームページの最初の方に書いたことなんですけども、
結局今自立している人間て、親に恵まれただけなんですよね。
それで俺は親に恵まれなかったんだよ。
だからそのことに感謝してくださいよ。
それで、俺みたいな才能にも環境にも恵まれなかった人間に説教するのはやめて、
俺を自立させることが出来なかった静江さんを責めてくださいよ。
お願いしますよ。
だってそうなれば、
「いやいや俺だって悪い部分があるんだから、静江さんに責任転嫁するのはやめますよ。」という風に、
自分の悪い部分を素直に認めることが出来るようになりますから。
逆に、静江さんだって悪いのに全責任を俺のせいにされたら、
「…いや、静江さんだって悪いのに何で俺ばかり責められるんだよ…」という風に、
卑屈にならざる負えなくなるんですよ。

それで、「俺が全部悪いんだよ。だから死ぬよ。」ってなるんだよ。
わかってくれましたか?


…で、まあ、それはおいといて、一応約束したことですから言いますよ。


お前の人生意味なかったな。

静江さんへ、仁より。

94 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 01:30:30.27 ID:UNPoxM300
せっかく何百何千年とかけて組み立ててきた結婚制度を欧米化の波に飲まれて捨てちゃった戦後バブルは全力で謝ってやれよゆとりに

95 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 01:42:16.83 ID:HsOK9JJC0
子供いるいないで女性がどーのとか、そこまで深く作者が考えてるとは思えない
ここで出産育児論熱く語ったところで作者がそこまで読者に考えさせちゃう私スゲーになるだけだと思う

96 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 03:00:24.70 ID:nbpbRn1w0
作者が飲み会で愚痴るようなこと書いてるだけだから
社会的にどうとかジェンダーがどうとかの主張はないんだろうね

97 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 07:27:06.38 ID:TDsVEUZu0
>>93
ここでひとちゃん見るとは思わんかった
そうならないように育てればいいじゃない
子供生んだらニートや犯罪者になるかもって、ごく少ない可能性だけ指摘してやりもしないって
外出たら車に轢かれるかもと言って家から出ないぐらい馬鹿馬鹿しいよ

98 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 09:17:33.17 ID:EbV4BeAy0
50 名前:774円/60分 投稿日:2016/07/24(日) 01:29:38.73 ID:nOx3ewau0
2年くらい前に「漫画喫茶の男性客の6割はオナニーしてる」って記事があった

ゲラゲラやマンボーやポパイなどの男性用トイレに「アダルト動画ダウンロードしほうだい」の広告が貼ってあったけど、ゲラゲラはオナニーを推奨してるわけなの?ww

漫画喫茶ってオナニー場なんですか?

まあ、どこのマンガ喫茶も6割はオナニーしてるんだろーな

カップルはSEXまでしてるしw

掃除も適当だから座席に肛門からのウンコが付着してると思うwww

男がオナニーするときはパンツを全部脱ぐので肛門や金玉やチンコが椅子やフラットシートに直接くっついてるからねw

99 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 09:26:14.95 ID:Yu98oMQX0
>>97
こいつ、他板でめちゃくちゃバカにされてたわ
父親が離婚して逃げて、母親は必死に毎日勤めに出て子供育ててるのに
家に両親不在をいいことに学校サボったままニートまっしぐらで
パソコンもゲームも親にオネダリして買ってもらって、さんざん遊びちらかして
月に5万もお小遣いもらってたんだよね

母親の間違いは、高校中退したんなら、そのままどっか寮つきの工場でも放り込んで
家から追い出せば良かったんだよ。
家に引きこもってゲームとネットしかやらず「俺がこうなったのは母親のせい」って
ニートってどうしようもないね。
しかも「ネットで死ねって言われたから死にます」「おまえの母親の人生無駄だったと書けと言われたから書いておきます」だもん

ネットのニート底辺童貞男は、まあとりあえず全員自殺したほうがいいよ

100 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 11:06:49.69 ID:c5Cqn9D00
アキコにしてみれば
けっこんしたーい
こどもうみたーいって言ってるだけで結婚出来る訳ないんだから
するならさっさとしろ!って説教かましたいだけだったんだろうけど、
「そうじゃない人生を選択する」
という視点の読者だって存在するってのが欠損してたのが最大の失敗なんじゃないの

その選択をしない女は
40歳でも50歳でも女同士でつるんで
バス旅行してる哀れな女でしかないって
そんなのしか提示しないんだから
そらあんた叩かれますわ

101 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 12:43:59.18 ID:QLGO8ZsC0
>>100
そもそも結婚したくないとか
結婚はしたくないけど子供は生みたいとか
当然いると思うけどね

102 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 12:53:13.40 ID:c5Cqn9D00
子供産んだ女性もそうではなかった女性も
同じように後悔もすればその選択を肯定出来るような社会であって欲しい
どっちかが一方的に勝者で片方が敗者扱いとかおかしいでしょ

あと子供を持たなかった女性が
そのことを死ぬほど後悔してて欲しい人がいるようだが
人生そこまで後悔に塗りこめらて過ごせるようなもんでもないのよw
というかそのことだけ考えて生きてる訳でもないというか
恐らくそこのところで決定的に勘違いしてるんだろうけど

103 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 12:57:35.60 ID:QLGO8ZsC0
モラルとしてはそれが正しいんだけど
社会全体としては圧力かけてでも
焦ってもらわないと困るんだろうな

104 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 13:41:16.98 ID:8qcFCzhp0
でもさ、お国の為に産めよ増やせよって言われてもさ、
よーし!まかせろ!日本の為にバンバン産むぞー!
なんてとても思えないんだけど?
他にもやることいっぱいあるし

105 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 14:09:22.36 ID:c5Cqn9D00
>>104
何でそこまで社会規範に従順になる必要があるんだよと思っちゃうんだよな
だって今子供梅梅卵子が腐るとか言ってる奴
産んだところでその人が子供育ててくれる訳でもないんだよw

106 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 14:24:36.12 ID:QLGO8ZsC0
>>104
だから脅しに出てるじゃん
女性誌にまで政府の広告
出してるし

107 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 14:25:05.16 ID:TDsVEUZu0
>>100
まだ話終わってないんだし、最終的にそういう選択する登場人物もいるかもよ?
倫子は結婚するだろうけど。

108 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 15:45:45.64 ID:Yu98oMQX0
そこは政府シンクタンクの計算ミスだよ
ロクな社会保障与えず悲惨な老後を用意しておけば、庶民ども保険代わりに子供バンバン産んで
奴隷や底辺労働者は尽きることなく確保できると思ってたら
電通他コマーシャリズムのマスコミ全般が独身で浪費期間できるだけ続けさせようとバカ浪費煽るだけ煽って
本来ならよほどの金持ちお坊ちゃまかお嬢様くらいしかできなかったバカ浪費人生に庶民が飛びついて
結婚や子育てというカード捨てて、ブランドもの買い、ファッショナブルな生活、趣味の追求という
上級国民の娯楽を、自分の人生捨ててまで消費を選択した。
まさか日本国民がここまで白痴化、劣化してるとは想像してなかった。想像の上いくバカばっかりだった。

少子化したら不動産価格暴落するんで、移民バンバン入れてとりあえずの人口確保しないと国が破綻する
公務員や軍備の縮小リストラクチャーして小国化して国力弱くなることなんかいまさら受け入れられるわけもない。

109 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 20:47:27.35 ID:yaCWLQ6J0
>>108
お前が底ぬけのバカだとよく分かる
書けば書くほどアホがバレてハライテwww
独身が浪費家なんじゃないんだよむしろ消費は冷えこんでる
結婚や子育てしたら金持ちになれるのかwだったらスゲーな
既婚未婚 子のある無しにかかわらず己の経済力や日本の経済を考えること無しに生活するアホが一定層いて税金の無駄遣いを産むんだよ
通常の人々は既婚であれ未婚であれ収入や環境、キャパに見合った生活を送ります
移民で国力があがるとか安易な発想
介護や飲食、製造、建設など人が集まりにくいところの労働力として移民を使いたいんだろうけど
まあ5年後に移民がそのまま働いているかどうかなんて疑問よ
そしたら強制送還させるのかナマポ出すのか知らないけど
社会保障も企業体制も整ってない現状からしてトラブルの臭いしかしねえ
しかも移民は家族を呼び寄せる可能性も大だからな
今仕事にあぶれてる社会人やニートやフリーターももっと厳しい環境におかれるんだよ
移民が絶対ダメってんじゃないけど簡単にうまくはいかないよ
国が言う事ややる事が全部正しい訳じゃない
アンタ子育てでイライラしてんのは分かるけど発狂せずに今一度自分で先の事よく考える力を見につけてくださいよ
アナタの論理だいぶ破綻してますよ

110 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 20:59:47.81 ID:sC10cbSG0
109が完全に正しいと思うけどアキコせんせはすごいなあ
こんなところで白熱させるんだもの

111 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 21:11:28.93 ID:QiO7GH4f0
最早誰も漫画の話してないところがすごい
アンチスレよりここの住民の方がアキコの漫画に興味ないように見えるわ

112 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 21:22:59.53 ID:RUzLNura0
結婚しない、子供を持たないってのは個人の自由だと思うのね

だけど、その自由と権利を保証してるのは、国家であり社会なわけ

仮にイスラム国が日本を占領したら、そんな由と権利なんて一瞬で吹っ飛んじゃうわけよ
だからミクロのレベルで個人として、非婚も子なしも自由だけど、その自由を保証してくれる社会を維持する努力はしなくちゃならないわけ

だからマクロのレベルで社会に向けて未婚子なしを広めてくような動きは間違ってると思う

言語、文化、民俗人種の継承もだけど
極論、20年後に中露敵国が攻めてきたら、 国土を守るために戦うのはその頃50になって、五十肩だの老眼だの言ってる倫子たちじゃない
いま生まれたばかりの赤ん坊だ

子供は国力ってのはそういうことで、移民が日本を守るために命をかけて銃なんかとってくれない
それは古いとか右翼的とかじゃなくて、1面の真実なんだよ
だから子供のために国が金を出すわけで

113 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 22:43:10.76 ID:QiO7GH4f0
そろそろ男女論板とか行ってやってくれないかな
ここ天下国家を語る板じゃなくて漫画について話す場所だからさ
申し訳程度にキャラ名入れてもスレ違いには変わらないので

114 :花と名無しさん:2016/10/16(日) 23:23:08.67 ID:Kydv7gXk0
この長文君は男というかおじさんなんだよね

115 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 16:50:44.22 ID:Qwtuo+/A0
男女論とか結婚出産とかの住民の話は色々あるが、アキコせんせーはそんなこと微塵も考えてないぞ
単に愚痴って説教して皆でこいつら笑ってやろうぜって漫画だからさ
そんなに一生懸命論じたところで、論じさせるアタシスゲーってアキコがなるだけだよ

116 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 18:24:29.92 ID:OQZuFDxX0
じゃあ少女漫画のスレらしく?自分ならどの男と恋に落ちたいと聞こうにも



どの男選んでもダメンズという痛恨のミス
(早坂さんは今後の展開で変わるかもしれないし)

117 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 18:48:28.70 ID:GBc7sNYS0
タラレバは碌な男いないけど海月のシュウシュウは好きだよ
もう退場しちゃったけどさ

118 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 19:29:27.99 ID:bWCud6MD0
>>115
それで笑えるんだから大成功じゃない?
たまにバカにしてる!って怒ってる人いるけど
バカにしてるに決まってるじゃん
じゃなきゃこんなに面白くない。

119 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 20:26:00.15 ID:qoDRxqFX0
>>118
他人の人生やら環境やらをあげつらって笑う
それが楽しいって言いきる人が好きな漫画なのかと思うと
それだけでげんなりするな

まあファンじゃないから全くどうでも良いけどw

120 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 21:14:13.19 ID:jM4BdOuL0
シャレになってない感があるのよ
「アンタらのために言ってやってんのよ」な偽善もあって醜い
作者が倫子と同じ考え同じ状況なら自虐になるかもしれないけどな
こんなテーマを自虐意外の視点で笑いあり涙ありでサバけるほどの力量が無い
ファンだっただけにイタいわー

121 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 21:26:44.91 ID:jVOwNvVn0
そうは言っても、いま現在の日本で女性が未婚のまま子供も産まず独身で老いるって
かなりハードモードなプレイになると思うんだけど

「生き方の多様性を認められる社会になればいい」なんて、そんな簡単に言っていいもんなの?
それってしょうもないコンビニ雑誌とか自称文化人とかバカ学者の受け売りで
自分がそのハードプレイに放り込まれて正気でいられんのか?って思います。

だから30過ぎてパニクって結婚結婚言い出す人続出するわけでしょ?

122 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 21:31:34.39 ID:qoDRxqFX0
>>121
そういう選択をした人間が
そんな追い込まれるような社会の方がどうかしてね?
どうしてそういう考えに至らないのか
そっちのが遥かに疑問だよw

123 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 21:40:06.84 ID:Dhig0SHc0
>>122
上の方でみんないってるけど、子供がいないと社会も福祉も維持できないでそ?
子なしだけの国は100年たったら誰もいなくなるでそ?
だから「そういう選択をすること」自体が本当はNG気味で、子持ちと同等に扱え追い込むなってのが本来はおかしいわけ

124 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 21:48:48.61 ID:lezYSJF/0
>>121
「生き方の多様性を認められる社会」
ってのは言ってしまえばキレイな建前なんだよね
その建前を建前と見抜けなかったってことだと思うんだけど

125 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 22:39:37.42 ID:up+GMc620
子供もいない旦那もいない女が一人逞しく生きていける、そんな優しい社会に日本がなれるか否か

126 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 22:47:14.65 ID:TK7rwY8ZO
そろそろ他所に行ってやってください

127 :花と名無しさん:2016/10/17(月) 23:14:29.92 ID:kCHd/pBT0
少子化対策とか国のことまで個人が意識しなくてはいいと思うが
独身で生きることが選択肢にまずないという時点で、まともな話にするつもりがないか
オチは結局独身のまま仕事し続ける気がするけど

シングルマザーとか人生罰ゲームだからね

128 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 00:08:19.29 ID:0Gzu4wIA0
>>124
いま現在の日本社会が「生き方の多様性を認められる社会」ではないのに
オシャレなコンビニ雑誌の数々が、まるでそれを認知された既成事実やカッコイイことみたいに喧伝する社風はどうかと思うよ?

安○ミ○が父親明かさないシークレットのシングルマザーになった時、世間はバッシングしまくったが
嘘の父親代理まで金で雇ってたててたのを、クソバカの社会学者女が「これで世の中はかわる!女性の自立!」って絶賛してたけど
フタをあけたら業界での保身のためのジジイの愛人で人質としてのお手上げがわりの業界の立場温存目当てのためのガキひりだしという
100年前の花柳界の女の処世術で、ジェンダー社会学者のバカ女それ以降沈黙とか、赤っ恥かいてた。

129 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 00:34:26.31 ID:e06FUBRM0
焦り妥協婚→子ども産む→ダンナ家事育児に非協力→育児ストレス→子どもが思うように育たない→自分の時間ない→イライラ→
ダンナ浮気→「あれ?結婚って何だったの?」疑問もつ→小綺麗な独身同級生社会人に会う→嫉妬→「嫉妬のハズがない!あいつらは結婚も出来ず子どももおらずミジメな老後をおくるんだ!私よりマシだ!」
「子は国の宝だもん!少子化が問題ってみんなが言ってるもん!」→「私の人生間違ってないもん!」→でも不安を消せない
→タラレバと出会う→「堂々とセンセが仰ってる!もっと言って!」→「ククク独身女怯えてやがる超楽しー!!」
→妥協婚というワードがマンガに出てくる
→「あ、あれ?センセ何言っちゃってんの?」
→「もっと独身女を責めまくって笑いものにしようよ!じゃなきゃつまんない!!」←今ここ

タラレバ信者の脳内はこんなとこじゃないか
子どもとも旦那ともうまくいっていないと思われます☆

130 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 00:47:43.56 ID:3w6V44AD0
独身でってだけなら
60過ぎやら80過ぎでも一度も結婚してない女性も近所や親戚にいるけどなあ
女性の生き方の幅は二十世紀の方が今より自由だった気がする

131 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 06:07:17.47 ID:B8Sq0sHR0
>>127
一生子なしの方が罰ゲームだと思うw

132 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 07:42:50.27 ID:m4zfQe5c0
ただし、優秀な子供に限る
フリーターやニートになったり、DQNになって暴れたりしたら最悪
親を恨んでる子供もいるしね

133 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 08:57:17.21 ID:0Gzu4wIA0
ワイドショーで観たんだけど、エヴァンゲリオンの作詞家の女性、18歳下のトルコ人夫に3億騙しとられたって
最初から金目当てのババア騙しての結婚丸出しだけど、女性っていくつになっても夢みちゃうのかなぁ
トルコでも若い女と家庭もちたい(他国籍だと二重結婚可能)とか、仕事のパートナー(金づる)は続けたいとか
好き勝手なこと言われて離婚して逃げたら
「最初からクソババアがキモいけど我慢してやってた」「おばあさんすぎてゲロはきそうだった」と、嫌がらせ電話

それでも「結婚して良かった」と言うのは、騙されたわけじゃない、愛はたしかにあったと信じたい
ババア最後のプライドか
なんか悲しいね

134 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 09:24:07.88 ID:+xe07rEt0
誰にでも子育ての能力があるとは思えない
とくにシングルマザーの場合、親が金持ちか、母親に子供の面倒を見てもらうでもない限り
仕事で子供にかまえなくなるから
学校でのいじめも含めて悲惨な子供になる確率が一気に上がる

まあ子供が勝手に友人などの影響で立派に育つ可能性もあるが
子育てを運任せにしてはいけないだろう

135 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 10:27:30.35 ID:YWYMrgCc0
来週kiss発売だね。どうなることやら。早坂さんと結局同棲にいたるのかやっぱやめたになるのか。
もしくは同棲したもののkeyが強引に上がりこみ早坂さんに誤解されたりとかあるのかなと考えたー。気になる。ドキドキ。

136 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 11:10:14.35 ID:0Gzu4wIA0
>>134
何を偉そうにwww  じゃああんた才能すごくて子供東大に行かせられんの?
こういう、どっかで聞きかじってきた、ごたいそうな御託ならべるクソバカがほんと増えたね

137 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 11:29:58.97 ID:zDyuM9IT0
高齢独身男性みてるみたい

子供がいてもニートになる、既婚者は不幸、あー独身でよかった!って
子供がニートとかそんなレアケースを持ち出してまで自分と違う生き方をしてる人を否定して自分ageに必死

こんな独身の先輩を見てきたから、若い世代がタラレバみたいに
「ああはなりたくない。結婚したい」
って思うんでしょ
それがこの本の元々じゃない?

138 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 11:35:53.41 ID:zDyuM9IT0
そもそもこの話は「独身は悲惨。結婚できないと人生最悪」ってのが大前提にあるわけでしょ
それをおかしいとか多様な生き方とか言い出したら、漫画の話全否定になるじゃん
そんな人はタラレバなんか読まずに、独身最高!結婚は不幸!子供は無駄!
的な本でも読んでりゃいいんでないの

139 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 12:05:28.58 ID:NbYv3jd10
どう理由付けしようと悲惨だしな、実際。

140 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 12:11:27.65 ID:+xe07rEt0
結婚しているだけで勝ち組とか鬼女は思いたいようだけど、社会的には仕事で成功している独身女性のほうが
社会的地位は圧倒的に高いから。
作者も漫画家として成功しているからチヤホヤされているだけであって、シングルマザーだからもてはやされているわけではない。
この漫画も、結局、結婚も子供もうまず仕事に生きるオチになると思うけどね
3人のうち一人くらいはシングルマザーになっているかもしれないが

141 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 12:18:34.34 ID:0Gzu4wIA0
あ、なんだ やっぱ高齢童貞のニートオヤジか 頭の中が5歳児だから話通じないわ

142 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 12:28:47.89 ID:rYFOLMJe0
自分の生き方を肯定する事と
他人の生き方を否定することは別にイコールではないと思うが…

Aを選んだ人間はすなわちBを選んだ側を拒否している
↑ここから抜け出せるとあなたの視野は今より広がるのでは?w

143 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 13:09:53.71 ID:DD8Cup0U0
なんでタラレバの浅いところツッコミ出すと男女論結婚論持ち出して論じ始める輩が出てくるの?
作品あっさいねーって言ったら女性がハードモードだの結婚したら子供がどーのとかの話になるの?
誰か狙ってやってるの?

144 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 13:16:21.44 ID:whjxYTQL0
なんだかんだ言っても、結局は周りの知り合いと比べてどうなのか、周りからどう見られているのか、自分の理想と現実がどのくらいの差なのか

これが女の幸せの定義であって、本当は子供がいようが仕事が結婚がとかじゃあないよねそれはその時代時代で変わるもの

145 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 14:05:36.30 ID:B8Sq0sHR0
>>123に完全に同感だね
選択をしたーなんて偉そうに言ってる負け犬さんたちには金美齢さんの言葉をせんじて飲ませたい
「子供産まない自由を強調する女性は浅くて未熟」
http://www.news-postseven.com/archives/20150329_307666.html

146 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 14:16:42.22 ID:B8Sq0sHR0
それに、実際ほとんどは結婚しない・子供を産まない「選択をした」なんて立派なものではなくて
何も考えずに人生送っていたら気付いたら人生ハードモードに突入してた>>121が実態であって
タラレバはそういう人たちを描いてるわけでしょ
自分もこうなる前に何とかしないとって焦らせることができたら
ただのギャグ漫画以上の価値はあると思う、もう手遅れの人の神経を逆なでするならばw

147 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 16:44:24.49 ID:whjxYTQL0
確かに、社会保障云々抜きに純粋に長く平たく見たら、自分の遺伝子を残す事が生き物として勝ち抜いた証だし
やろうと思えば身体さえ健康で男を寝技に持ち込む技量があればできる事だし、男には出来ない唯一無二の偉業だからなぁ出産。
でも結婚も出産も今まではしてナンボ、それを「しない権利と自由」とか言い出すから叩かれるし、とはいえ上から目線で胡座かいてた方も方だし、どっちもアホかと。
なんつーかビンボー人と金持ちの不毛な闘いだね脇で見てる分には

148 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 17:56:31.03 ID:Wxgd1Dll0
この本が若い世代に受けてるってのが結論だと思うけど
独身を自ら選んだ?人たちの人生が本当に魅力的で幸福そうだったら、
そもそもこんな漫画がこんなにヒットしてないし、ここまで議論が白熱するほど盛り上がらない

生涯子なし独身を自分で選んだのかどうか知らないけど、
若い子達は現実の高齢独身を見て
「ああはなりたくない」って思ったんでしょう
タラレバだけじゃなくて、負け犬とか
>>67の子の無い人生とか言う本がヒットしてるのがその証拠だと思うけど

149 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 18:13:48.81 ID:zDyuM9IT0
>>143
深い話が始まるとやたら攻撃的な人いるけどさ
漫画でも本でも、社会情勢だのなんだの背景ありきで成り立ってるんだから、
その漫画の持つ社会問題性や歴史や意義に切り込んでもおかしなことじゃない
歴史系偉人系漫画なんかみてるとむしろ論評なくては語れないくらいだよ

keyかっこいー、えームカつくよー
みたいなことばっかりいってたら満足ってこと?
それはそれで浅い会話を強制してるようにしか思えないけど

150 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 18:20:08.23 ID:zDyuM9IT0
大体そんなスレ違いでもないのに、自分の気に入らない流れになったからって、
こんな話やめなさい!って大人のやることじゃないよ

keyかっこいー話題onlyでもいいからさ、自分でそういう魅力的な話題降って大勢の人がその話題に乗ってきたら
自然と流れはそっちに行くんじゃないの?

独身人生とか同じか

151 :花と名無しさん:2016/10/18(火) 19:36:59.88 ID:1j53KWKG0
漫画の感想とかないかなと思って一月ぶりにここ来たらビックリした

この漫画かっこいい男キャラ出ないし社会情勢も微妙に古くて漫画に都合の良いとこ抜き出してるんだよね
とりあえず年が20くらい違う子に特攻した早川さんキモいんだけど倫子は気にしないのかなって思った

152 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 00:05:26.63 ID:eEWQ2zll0
普通に考えてキモいよね
もっとキモいのがいるから目立ってないだけで

153 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 00:44:33.92 ID:SSoCeLYC0
>>121
個人的には女も年収300(最低250)稼いで納税してれば
それ以上追い込む必要なくね?と思います

だってそれくらいで生活してる高齢独身男性いま沢山いるもん
200万以下はさすがに不味いと思うけど

154 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 00:54:08.99 ID:4pnZow3X0
ちなみにシンママの7割は母子手当児童手当を受けてるだろしかも税金も医療費もタダだから病院行きまくり
子持ちのナマポ家庭なんて働かずに年300万くらい持ってってるぞ
国の税収の割合は所得税が一番高い割合を占めてる事なんてもちろん知らないだろうけど
やいやい言われながら体調悪くとも休み返上で働いて納税してんのにブツブツ言うな

155 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 00:57:28.63 ID:xcNBfHEQ0
27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜、1:11:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

156 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:03:19.12 ID:Gv9nOSXt0
>>153
なんで年収200と300で区切ってるか知らないけど
じゃあ年収300あれば全員が小梨未婚でも、世の中が続いてくのかって話
子供を金(納税)としか見てないとそうなるんだろうけど、その金にしたって子供一人育て上げるのに3000万とかかかると言われてる

そもそも金を稼ぐとか納めるとかとは別次元の話で小梨が責められてるんじゃないの?
莫大な納税や寄附したり世界に功績を残した人ならともかく、
ほとんどの人は普通に稼いでてさらに未来のために子供を育ててるわけ
それを私は年収300万あるから小梨でも責めるな!って無理でしょ

157 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:13:25.92 ID:ONxMeLLz0
>>154
なら、年収300で税金払わなくていいから、年金も健康保険も、およそ福祉は全部辞退できる?
福祉ってのは世代間扶養だよ

そんなに働くのが嫌なら辞めてホームレスでも生保でも受けたら?
受けられなかったら社会が悪いって、日本を出て働かずに食べていける国にでも行ったら?

フランスなんかは子供を三人生めば一生働かずに食べていけるし、欧米の多くの国はカップル文化、かつ医療年金生保のレベルも遥かに低くてアクセス悪い
途上国はそれこそ女なんか子供を生んでナンボ

やたら日本否定してるけど、いくら日本死ねと叫んでも
平凡な小梨貧乏独身女が重んじられるなんて、あなたの望む国は世界のどこにもないと思うよ

158 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:16:30.92 ID:SSoCeLYC0
女の独身は金もなく将来悲惨という風潮に対し
一人身で年収300ならいうほどでもなくね?ってだけ
そこを詰んでると言うなら別に女性が特別悲惨な訳じゃないし


少子化の話なら別に皆が二人ずつ生む社会にならなくても
例えば3、0、1とかで平均が増やせればそれでいいんじゃない?
独身税的なものを取って欲しいとは思うけどね

159 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:28:41.57 ID:4pnZow3X0
ホントにバカだな
所得税引かれずに働くなんて事はできないんだよw
存在を重んじろなんて言ってねーよ
小梨を否定する事でしか己の価値を見いだせない人の思考停止状態がヤバいんだよ
独身女や夫婦でも子どもができない不妊の女は同性カップルも存在しちゃいけないのか?
そんな狭い視野のヤツが「未来のために」
だって笑わせるね
国のため少子化のためって大義名分ぶら下げて鬼の首とった顔して発狂してんのが透け透け

フランスは税金がバカ高いんだよその分福祉手厚くして子ども産んで育てられる状況がある
共働きにも社会は寛容で本物のイクメンがいるんだよ

独身女が働くのはけして楽な道ではない
でもその道を選んだからには当然責任を追うべき
それは既婚でもシンママでも同じでよく考え責任とれる行動しろっつってんだよ
子どもを産める経済力も覚悟もない層が多すぎて離婚したり貧困になったりで簡単に国のご厄介になるだろ
じゃあその金はどこから来てるのか考えたことあるのかっつってんだよ
つまり未婚既婚に関わらず自分でモノを考えず世の流れに迎合するとクズにしかならないんだよ

160 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:32:17.26 ID:ONxMeLLz0
>>154
この手の詭弁を見るたびに思うんだけど、
なんて子持ち代表が生活保護のシングルマザーで
小梨代表が普通に働いてる人設定なの?

前にも「子供を生むとニートになるから生まない方がいい」説あったけど
子ありのレアケース最底辺と、小梨中上位を比べる時点でおかしいでしょ
(未婚女性の年収は300万未満が4割で貧困率ももっとも高い)

そういう
「自分の立場を守るためになりふり構わず相手を貶めて回る」
とかやってるから、
こんな高齢独身になりたくない!
って思われてタラレバがヒットしてるわけなんだけどw

161 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:40:47.86 ID:ONxMeLLz0
>>159
そんなの全世界古代から共通で、むしろ小梨を持ち上げる最近の一時期だけが異常なんだと思うよ
同性愛だって不妊だって生涯独身女だって社会に表だって歓迎された時代なんかないよ

しかもあんたの中は、存在しちゃいけないか大手を降って生きれるの2択しかないのかいw
>>142が言ってるように「Aを否定すればBに賛成に違いない」みたいに
言葉をいじってミスリードしてるからおかしいんでしょ

「存在しちゃいけなくまではないけど、社会の発展にはマイナス要因だからできるだけない方が望ましい」
んだよ
だから責められるし、そうやって追い込んで社会の不安要因を減らそうとすることは社会の維持に必要な方法なの

162 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:42:12.76 ID:4pnZow3X0
そのまんま言葉を返すよ
小梨=不幸とする論調に対して言ってるんだよ

子持ち代表がナマポとは言ってないだろ
シンママでも既婚子ありでもなしでもきちんと歩んでゆ人もいる独身女で貧困もいる
未婚既婚子有無のカテゴリではなく自分の力や状況に見合った未来を選択するべきで
ただ子ども産むことがイコール幸せとかステイタスとする考えがおかしいんだよ
育てられないなら産むなと言いたい
子は親を選べない
ホントめんどくさ

163 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:49:46.37 ID:ONxMeLLz0
>>162
だからなんで子持ち代表がシングルマザーなのよ
シンママでも働いてる人がいるってあんたの頭の中の子持ちはシンママしかないのかw

自分で>>154で「働いてるんだから(小梨に)ブツブツ言うな」っていってるでしょ
それに対して「社会のマイナス要因だからブツブツ言われても仕方ない」
っていってんの

いつの間にか、幸福か不幸だとか個人の感想レベルに話をすり替えないで

164 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 01:53:44.84 ID:4pnZow3X0
小梨がいつ持ち上げられてんだよw
大手を振って歩きたくなんかないよバカが
しかし全世界古代から共通で歓迎されないから我慢しろってかwすごいねw

子どもを育てる事はすごく大変な事だと思う
時間はかかるお金はかかる手間はかかる愛情を注ぎ社会の規範を教え将来ひとり立ちできるように教える
素晴らしい事だと思うよ
ただ団塊世代のように誰もが結婚し子どもをたくさん産むという時代はある意味特殊なんだよ
お国事情で世論が傾いて人口は爆発した
でも戦後の街を国を復興させるために人出が行った
高度経済成長期で働き手がいって売り手市場だったから社会の受け皿が整ってたんだよ
だけど団塊ジュニアは社会の受け皿はなかった
ロストジェネレーションだよ
これからはもっと大変になっていくんだよ
それでも生き抜いていける子に育てられる覚悟と力を持ってる人はガンガン産んでほしい

165 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:00:13.92 ID:ONxMeLLz0
話がどんどん変わるね
「些少の税金払ってるから独身を叩くな」って話じゃなかったの?
いきなり部が悪いからって急に「普通の」親をフォローしだした?

>>159で貧困親を叩いてるけど、
貧困率が圧倒的に高いのは、既婚女性より独身女性なんだよ?

貧困親はレアケースなんだから公平に見れば一番多いケース、
実家パラサイトの貧困非正規独身と
パート程度の専業主婦子供二人を比べるのが普通でしょ
叩かれるのはどっち?

貧困親最底辺親しか例に出てこない時点で、あんたの子持ちへの反感がにじみ出てるし、
そういう恣意的な視点の高齢独身が多いから嫌だわ
思考停止どころか意地悪ばあさんじゃない

緒方貞子さんはじめ、世界的に活躍してる女性は既婚者が圧倒的に多いのに

166 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:03:20.54 ID:ONxMeLLz0
>>164
混乱してるみたいで何言ってるかわからないけど

> しかし全世界古代から共通で歓迎されないから我慢しろってかwすごいねw

その通り
あなたたちは社会から歓迎されない存在
だから、社会から追い込まれても仕方ないし
それは我慢しろって話なの

OK?


>>158が言うように、(若者から取ると未婚が進むから)
35過ぎたら独身税、40過ぎたら小梨税を取って欲しいわ

167 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:07:14.37 ID:ONxMeLLz0
4pnZow3X0は何を言いたいのかわからない

要点を整理して話してくれないかな(三行で)


小梨を追い込むな!って話なら、追い込むべき!ってのが私の持論だよ

168 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:14:16.14 ID:4pnZow3X0
「些少の」税金ねw
お話作ってくれてありがとう
ババアっつーけど多分アンタより若いと思うよw
世界で活躍している人は既婚者が多いって、そういうの恣意的っていうんじゃw

以下JAPAN.comより引用

貧困率は、低所得者の割合を示す指標。厚生労働省が2014年7月にまとめた「国民生活基礎調査」によると、
等価可処分所得(※1)の中央値の半分の額に当たる「貧困線」(2012年は122万円)に満たない世帯の割合を示す「相対的貧困率」(※2)は16.1%だった。
これらの世帯で暮らす18歳未満の子どもを対象にした「子どもの貧困率」も16.3%となり、ともに過去最悪を更新した。
これは、日本人の約6人に1人が相対的な貧困層に分類されることを意味する。
この調査で生活意識が「苦しい」とした世帯は59.9%だった。貧困率が過去最悪を更新したのは、長引くデフレ経済下で子育て世帯の所得が減少したことや、
母子世帯が増加する中で働く母親の多くが給与水準の低い非正規雇用であることも影響した、と分析されている。

169 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:22:58.72 ID:4pnZow3X0
あれ?どうしたの?
反論できるソース必死で探してるの?
頑張ってね!
よい夢を、おやすみー

170 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:32:36.90 ID:ONxMeLLz0
>>168
これを見ると子持ち世帯の貧困率は16.1%だね
一方で年収200万以下の未婚女性は28.6%だから
順当に見て、既婚女性より未婚女性方が貧困である
でいいと思う

ダイヤモンド・ザイによると、未婚女性の3人に1人は貯金額0というデータもある

171 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:40:50.67 ID:ONxMeLLz0
この手の発狂者はいつもそうなんだけど、
・相手のカテゴリー(既婚者or子持ち)の中で最底辺の例を上げる
・自分のカテゴリー(独身者)の中でそれより上位の例をあげる
・よって相手のカテゴリーより自分のカテゴリーの方が上位である
という妙な理論を作る

高齢独身男性が、最底辺の既婚者(小遣い2万で嫁は借金浪費、子供は障害者とかの悲惨な例)
を例に出して、自分の独身生活を正当化するのと同じ

そして最後は、個人攻撃して終わる
(>ババアっつー
けど(←言ってない)あんたより若いと思うよ)

若さが貴重だとわかってるんなら、それこそ若いうちに結婚すればよかったのにねw

172 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 02:49:52.25 ID:Gv9nOSXt0
おつ(笑)
毒女にそこまで付き合うことないのに

173 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 05:25:29.82 ID:6OssA55F0
えーとここはタラレバのスレ…ではなかったでしたかね。

174 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 07:00:17.22 ID:Gv9nOSXt0
独女と既女がケンカするスレです

175 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 07:03:00.64 ID:Ye+qrope0
シンママ叩きのスレです

176 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 07:07:23.52 ID:pxfeRuEx0
長文オナニーレスは読んでないわw
漫画に全然関係ない内容を読む義務ないしね
俺の方が正しいんだぞ!バーカバーカ!って意地の張り合いしてて、ホントにみっともない
2人で別スレ立ててやってくれない?
そこで思う存分罵り合ってれば、皆に迷惑かからないんだけど

177 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 07:22:26.39 ID:Bsgnso5C0
こんな時代に子供生むのはバカw
「おめでとう」じゃなくて「ご冥福をお祈りします」と言ったほうがいい
一時的な快楽の為にずっと苦しむことになる

虫ケラは考えずに性欲だけで繁殖するから永遠底辺から抜け出せないw

178 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 07:26:15.44 ID:Bsgnso5C0
体調悪くとも休み返上で働いて納税してんのにその金をガキどもがかすめ取ってくと思うと○したい
世界からガキが消えてなくなんねーかな

179 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 08:01:26.71 ID:6OssA55F0
それこそワッチョイスレでやってほしい。
まだあるし。

180 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:03:37.55 ID:oRMPcezj0
>179
自分が移住すればいいだけでは?

181 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:05:15.89 ID:jl5PFVS10
マンガの内容についてレスしてても、どうせ高齢童貞が30女叩きコピペ大量に貼り付けるだけで
タラレバ始まってからはまともに作品内容について会話できる状態じゃなかったし
もういまさらどうにもならないと思う

182 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:17:26.47 ID:dvSPUwLk0
金美齢好きのテレビのワイドショーだけで勉強しているネトウヨ婆が暴れているからな

183 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:28:50.26 ID:u2ee+WU10
本スレなのにスレチに気を遣ってスレ移動を勧められるなんてなんて斬新
鬼女と毒女の闘いはタラレバのじゃなくていいからとりあえず見合ったスレでやってほしいお

184 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:34:58.29 ID:ONxMeLLz0
元々タラレバは「結婚できない女は悲惨(笑)」って未婚女性を嘲笑うコンセプトで出来てるわけだから
結婚しなくてもいいだろっていうのは、そもそもの前提がひっくり返って話が成り立たなくなっちゃうと思う
タラレバは結婚が主題のマンガで子供については触れてないから、子供の話もちょっと違うと思う

185 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:37:19.26 ID:Gv9nOSXt0
あらIDかぶった
作者が自分の状況と作品を切り離せてない感があるからこの先迷走しないか不安だけど

186 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:37:40.05 ID:jl5PFVS10
少しは作品について触れてやるかw
倫子、物件探しはするけど同棲は未遂に終わると思うな

「2LDKかぁ、子供部屋も欲しいから、もうちょっと奮発して3LDKにしたいナ」
「え?子供って・・・そんなつもりじゃないよ、お互い自立した大人として経済的に協力してシェアハウスとしてさ」
「結婚は・・・?」
「だから大人のシェアハウスみたいなさ」
「結婚・・・しないんだ」
「倫子さんは大事な人だけど結婚とは違うでしょ」

この流れで終了だと思う

187 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:42:58.58 ID:FXlhd71o0
>>183
タラレバ自体が30過ぎ独身女性を叩く話だから荒れるのは必然

原作の流れに乗れば独身はクズという結論になるし、反発すれば原作否定になる

古代ものなんかもいつの間にか歴史談義ばかりになりやすいから仕方ないところはあるよ

188 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 10:47:03.40 ID:FXlhd71o0
>>186
倫子がkeyとくっつくのは既定路線だから、早坂とはうまくいかせないだろうね
そしたらそういう展開もありそうだな

それかまたまた倫子が「やっぱり本当に好きな人じゃない」とか言い出すとか
3人独身で老後バス旅行ってのも見方によっては楽しそうなんだけど、それをあんなに悲惨そうに描くところがアキコの意地悪だな

189 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 12:14:18.99 ID:VYBW7J2n0
くっつくかな
最新話見てたらkeyとなんやかんやあっても結局早坂と収まるところに収まるような気もしてきたよ
それこそ本気で仕事も恋愛もして結婚を逃げ道にしなければ
三人とも別々の道選んで欲しいけど無理かな

190 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 12:24:03.10 ID:wfC/gkGV0
そもそも雑誌連載で読んでるから
嫌でも目に入る読者もいるんですよw

ファンだけしか内容に言及すんなとか
そんなの無理不可能だから

キーが担当医師と結婚してたってのが
ほんとにキモい

191 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 12:35:02.51 ID:ktJekJ+20
また出たよ
そういうのはアンチスレにいってくんないかな

192 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 13:04:18.14 ID:wlw3S73l0
>>177-178
その書き込み完全に子なしの敗北宣言だよ…
同世代やもっと若い世代が子育て、成長、進学、果ては結婚、孫…に一喜一憂してる横で
変わらない仕事と趣味に明け暮れて歳だけとって
そんな風に子ありを逆恨みして生きていくなんて
あまりに可哀想

193 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 13:13:56.37 ID:jl5PFVS10
>>192
高齢童貞のオッサンだってば

キモ童貞の高齢ニートに結婚したり子供恵まれる可能性は完全にゼロだから
せめて30女叩く&子持ち叩く&とにかく女叩く&ガキも叩くで
ネットでストレス発散してんのよ

194 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 13:26:44.55 ID:wlw3S73l0
>>193
そっか
確かに「一時的な快楽」とかいう発想が童貞くさいわ。

でもタラレバって別に30毒女叩く漫画じゃないよね。
笑いものにはしてるけど基本応援してるでしょ。
多分登場人物にはいい未来も待ってるだろうし。
そこを叩かれてる!馬鹿にしてる!とか怒るのは
何巻かのBarで合コン相手のアドバイスにバーカバーカってキレてた女と一緒だよね
謙虚に、頑張らないとって思えれば救いがあるのに

195 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 13:38:44.24 ID:jl5PFVS10
>>194
そんなの関係ないでしょ 以前から「30女叩きコピペ」大量貼り付けて嫌がらせしてる高齢ジジイが居ついてるじゃん

タラレバも読んでないの丸わかりなんだけど、30売れ残り女をバカにするマンガなんだ!って飛びついて来てる。
ネットでの反響や、実際のアラサー女性の「これ読むと焦る・・・」みたいな声見かけて寄ってきたみたい。
アキコのこと、俺たちの仲間だ、一緒にアラサー女を馬鹿にしてくれるんだ
このスレに暴言投下したら女にダメージ与えられるんだってウハウハしてるもん。

196 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 14:07:48.40 ID:uJmJaBMA0
>>194
作者本人が応援じゃなくとにかく憂さ晴らしする為に書いた漫画だと言ってますが…

197 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 15:26:09.95 ID:6OssA55F0
>>194
UZEEEEE!!!のやつねw

198 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 16:00:53.97 ID:O7ALXdCY0
タラレバは白子とレバのあのコンビが美味そうで思わず読み始めたら普通にオモロかったので読んでいる
まさかこないに鬼女と喪女のバトルの場になっているとは

199 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 16:26:11.65 ID:/evtpSoJ0
>>186
同棲の続き読みたい!

同棲はするが、早坂さんは仕事で忙しくすれ違い続き、結局広い部屋で一人でカップヤキソバ、あれ?一人でいた時より寂しい、結婚ってこういうもの?これなら飲み屋でタラレバ言ってる方が楽しい、、、アイツだったらなんて言うかな、

今適当に思いついて書いたけど、まとまらない

200 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 16:41:00.13 ID:eEWQ2zll0
バトルで暴れてるのは、不幸な人間だけだからねww
幸せだから他人の人生なんてどーでもいーし
周りを引き下げることで、自分が浮上しようとかって発想もない
面白い漫画が読めたらそれでいいのに、最近肝心の漫画が面白くないから困るわ

201 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 18:58:39.42 ID:uEnMEUEO0
作者が負の感情を撒き散らしてるから
負の感情持ちばかりが集まってくるなw

202 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 19:11:42.66 ID:jl5PFVS10
30女叩きに血眼になってる高齢童貞のハゲがIDコロコロ変えて自演してるだけよ

203 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 19:16:42.26 ID:R7wHAR6E0
>>201
負の感情というか
何であんな無駄に攻撃的なんだろうなとは思う
パワー有り余ってんのかなw

204 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 19:26:31.83 ID:1+LtsYYI0
欲求不満でヒステリーになってんでしょ

205 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:09:12.21 ID:Y3gSZL2t0
語源的には、ヒステリーとは「子宮がどうのこうの」という
中々に性差別的な単語だったりする

206 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:30:13.21 ID:jwxbkPhH0
実際の婚活だと稼ぎのある30代前半の女性って同世代〜一回り上に普通に人気あるから
タラレバはフィクションとはいえ卑下し過ぎじゃないかなって思った

207 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:31:41.83 ID:0F2IgEqP0
30女叩きって言うけど、既婚女のリアル井戸端で言ってるんだけどね
アラサーならまだしも、ロスジェネ世代のアラフォー毒とか
正直高齢童貞並みに終わってる

レベルからすると高齢童貞と同じなんだから高齢独身同士でくっつけばいいのになぜか憎み合ってる

208 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:34:37.16 ID:0F2IgEqP0
>>206
タラレバでも婚活パーティの平凡男をバカにしまくってたじゃない
アラサーが手遅れとは思わないけど、最終的に売れ残る人ってのはアラサーの頃からあんな感じよ

209 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:38:31.58 ID:R7wHAR6E0
攻撃的な作品は
攻撃的なファンを惹きつけて
内省的な作品は内省的なファンを惹きつけるのだな

まあ世の中そういうものなのかも
と、このスレを見てるとつくづく思う
2chのスレは作家の鏡w

210 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 20:48:12.15 ID:WquMyV470
>>206
30代前半の女性は子供が生めるから
アラフォー男から人気ある
だけど40男なんてって見下して余裕こいてると、あっと言う間にアラフォーで昨日の毒みたいになるのよ
33歳はまだモテるけど出会いから結婚まで1〜2年かかるから、現実には婚活最終ラインよ

211 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:10:23.97 ID:r2DSeDNm0
だからといって結婚してこどもを産めば幸せかと考えると疑問なんだよな
結局のところ本人が人生をどう考えどう乗りきっていくかじゃないの
しっかり考えて選択した道ならば自己を信じられるし人を批判する気もおきない

212 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:39:43.89 ID:D8Fks03Y0
>>211
そこが意見の分かれるところで、
【結婚して子供を生めば幸せかはわからない】
から
【結婚しても離婚したり、子供がニートになったりする】
と、不幸な結婚の例を出し始めるから荒れるんだよ

本当に独身生活に満足してれば、幸福な既婚者と比べても遜色ないはずだからね

あと少子化問題に関してはどうしても独身に分が悪いよね

213 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:45:41.44 ID:R7wHAR6E0
結婚してても子供がいても独身でも
時に大変で時に幸せで時には不幸だって結論でよくない?
どうしてもそうじゃないって事にしたい人がいるようだけど不毛だよ

214 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:47:48.12 ID:CDa0oYsZ0
>>211
あれこれしっかり考えた上で
よし、私は生涯独身で生きよう!
と決断してその通りにする人は少なくて
ほとんどはなんとなく毎日暮らしてたら結婚のタイムリミットになっちゃって
それから正当化っぽく
私、結婚できないんじゃない、しないんです!
っていうような高齢独身が多そうさ

215 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:51:10.10 ID:R7wHAR6E0
>>214
そんな人はあなたの妄想の産物だから
他人の心配してるヒマがあったら自分を少しは省みてはどうか

どんな人生選択しようが
この国で女性に生まれたら
それだけでどうしたって難儀なのは誰だって感じてる訳だから

216 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:54:36.87 ID:bvpp2eKi0
>>213
3人とも独身でも別にいいよねって、なんも悩まず仕事して、結婚するかしないかどっちでもいいという話…なんて3ページで終わっちゃいそう

理屈ではそうでも、それだけで割りきれない何かがあるから、東京タラレバ娘がこんなに多くの人の心を引き付けるんだと思う

217 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 21:59:15.73 ID:8R+VlUwX0
>>215
へー
じゃあ高齢独身ってみんな、
若い頃からしっかり考えた上で、
どんなにバカにされても生涯独身生活を貫こう
って、固い決意の元に行き遅れた人ばっかりなんだ〜しらなかった〜

あの私結婚できないんですドラマは現実にはあり得ないはずなのに結構受けてたよね〜

218 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:00:10.44 ID:R7wHAR6E0
>>216
引きつけてるというか
過剰な人間を引き寄せるのは本気で凄いと思ってるよw

女がミソジニー炸裂させて女叩きやってるのを見るのが大好きな層って
男女問わずこれだけいるんだなと
正直暗澹たる気分になるだけだけどな

219 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:01:31.09 ID:l/5hz8Q20
>>215
横だけど、結婚したかったけど
なんとなく婚期を逃した独身って
>妄想の産物
なの?

220 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:05:59.10 ID:l/5hz8Q20
>>218
あなたも十分無茶な独身アゲしてると思うけど
もういいよ独身者様はみんな自分の意思で好きで独身やってるってことで
独身者様エライ!独身様お利口!
って言ってりゃいいんでしょ?

…単純な興味だけどタラレバをどんな気分で読んでるの?

221 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:07:31.63 ID:JMqnZUND0
こんな事になったのは過去が悪い、自己責任だと言ってしまえばそれまでけど
若いときについ調子にのってしまったり、それで先を見通した判断を誤る事ってそんな責めなくてもいいんじゃない?

モテ期に調子に乗って市場価値を見誤るのは男にもある現象だと思うけどなぁ…
男の方がモテ期が遅れるだけで

222 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:09:50.40 ID:3iaZUEmE0
>>218
あなたも引き付けられてるようだけど
自分は過剰な人間じゃないつもりなの?

223 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:14:09.78 ID:1fFropGW0
>>221
人生の選択を誤った独身を笑う漫画スレでそんなこと言われても

高齢独身男性にも社会の目は容赦ないと思うけど
女性は出産限界年齢という形で、タイムリミットが男性に比べて明白だからね

224 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:19:43.92 ID:JMqnZUND0
>>223
だとしたら尚更笑う気にならないんだよな
25から30なんてあっという間だし
男より遥かに短い自己修正するタイムリミットの中の
間違いや調子のりをバカだなーとは思うけど
ざまぁみろ罰を受けろとまで言う気にはならないわ

225 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:22:43.44 ID:pxfeRuEx0
独身が既婚を叩く心理はイマイチよくわからないけど
既婚者が独身を叩きたくなる気持ちは少しわかる

ぶっちゃけて言えば
・40歳過ぎての独身は男も女も変な人が多いから
・自分の回りの親族に独身がいると、いずれ迷惑がかかってくるのが目に見えてるから
・それも「迷惑なんてかけないから!」とか「嫌なら断れば?」とか言う傲慢な独身が多いから
・つまり高齢独身にそこにいられるだけで心理的に負担だから
・自分の子供に子供を生んでもいない独身老人の負担がかかってくるから冗談じゃないと思う気持ち

この辺じゃない?

226 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:30:02.94 ID:pxfeRuEx0
>>224
笑うって言うか怒ってるんじゃない?
どちらが先かは置いといて、自分に可愛い子供がいるのに
「どうせニートになるから子供を生むヤツはバカ」
とか言われたら、そりゃ自分の子供と自分をセットで侮辱されたように感じて怒るでしょ

ハッキリ言うけど既婚者、特に子持ちと未婚者は、本質的に人生に対する考え方が違うから、女性同士の連帯はできない

個人的に仲がいいとかは別にして、大きな集団として未婚者と既婚子持ちが連帯するのって至難だと思う
このスレ見ればわかると思うけどさ

227 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:33:54.47 ID:JMqnZUND0
00年代を過ごした人で今思えば人生の選択を誤った人は沢山いると思う
結婚出産だけじゃなく就職とかも

そんな中でも、安定した地位を得た層もいるんだから
失敗組はバカで努力不足で思慮が浅い!と言ったらそうなんだけど
器用な人まともな人ばかりで世の中は構成されてないんじゃないっていう
視点があまりにもなさすぎると息苦しいな

228 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:44:11.95 ID:aJFQofHl0
最新刊でのマミちゃんの恋愛観、仕事に対する意識が結構タラレバ予備軍なんじゃないかって思った。

Keyは嫌みを言うヤツで好きではなかったけど、この漫画に必要な要素として見てたのに今回嫌いになった。
自分は倫子と恋愛できない、でも倫子がやっとできた妥協もさせない、意味がわからない。

229 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 22:44:20.78 ID:pxfeRuEx0
独身でも年収300万あればいいよねとかいたけど、
その程度の年収じゃ将来老後は兄弟甥姪に迷惑かかるのが目に見えてるんだって

仮に金があっても、病院でも施設入居でも日本は親族の保証人が必須で、親が死んだらイチバン近い親戚、兄弟甥姪に絶対迷惑かかってくる
保証会社なんか生命に関わる同意取るときはまるで役にたたない
その時仕事休んで交通費と時間かけて病院だの施設までいちいち行かなきゃならなくなる
全部タダで平気でやらせる気なのか

頭も体も衰えたとき、市役所に紙一枚出しに行くのも、そもそもそういう手続きや補助があることを調べられるか?
その辺予め親戚と話し合ったりしてる独身てどのくらいいるのかって話です

まあこんなこと言うと「子供がいたからって当てにならない」とか言うだろうし
(介護ならともかく、最低限の保証人まで断る子供って少ない気もするけど)
その前にそういわれると既婚者は実子を侮辱されたようでまた戦争が始まるとw

230 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 23:06:03.88 ID:eEWQ2zll0
>>228
本当に意味がわからないよね
もう無理矢理主人公に絡ませているとしか…
失敗だな

231 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 23:25:08.72 ID:aJFQofHl0
>>230
ここからグダグダになっていく予感しかないと言うか、そうですよね、失敗ぽい。
アラサー向けに指南するのだったらKey の重い過去設定とか要らないし
もっとコンパクトにまとめてほしい。

232 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 23:44:37.91 ID:s37etxs20
不満が多いときほど人の不幸は蜜の味に感じるらしい
みんなそれぞれに苦しんでるんだよね。。。
大の大人が相手を大雑把なカテゴリであざ笑ったり罵ったり
士農工商の身分制度みたいだ
下がいると思わせて現状に満足させてお上に反抗心を抱かせずに敵意をコントロールして平和を維持する政治
なんだかな

233 :花と名無しさん:2016/10/19(水) 23:59:10.11 ID:W3+snKcl0
もう少しコメディっぽさだして欲しいなあ…
それがこの人のウリでもあるし

234 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 00:14:02.71 ID:/U0HkzNg0
とりあえずキーがキモい

235 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 01:38:49.91 ID:E9DNPCqd0
独身の親戚がいて迷惑とか考えた事もなかった…
底辺なの?

236 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 03:08:46.71 ID:PpB5P/tl0
独身がいるだけで親戚一同大迷惑とか言うけども
今時親戚筋に多分一生結婚しないんだろうなーって独身の一人や二人いるもんじゃない?

237 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 05:40:38.76 ID:arEy0TAm0
すごい伸びててビビったw
既婚子持ちだけど、子供産むのはバカとか言われても何とも思わないわ
かわいそうに、とは思うけど
だってそんな人、女版「最強伝説黒沢」みたいになるの目に見えてるもんね

238 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 05:43:18.95 ID:arEy0TAm0
黒沢ってこれね
https://mobile.twitter.com/kurosawabot/status/371874682015731712
このページ貼りたかったけど見つかんなかったわ

239 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 06:02:54.84 ID:7eBxw0WB0
>>237
子供産むのはバカは平気でも
年取ったらお前の子供に寄生してやる
お前の子供が稼いだ金吸い上げてやる
ガキは私たち独身老人の犠牲になれ

って言われても笑ってられる?

240 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 06:43:13.51 ID:Gb5TXCQ/0
漫画の話に戻しても
すぐ関係ない話をしたがるこじらせ馬鹿は
スレタイ二兆回読んで出て行ってくれない?

241 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 09:55:58.42 ID:fH0oNgjA0
>>238
お見舞いに来た後輩が赤ちゃん連れてて、看護士の人気が赤ちゃんに行くのに嫉妬して
赤ちゃんこっそりツネって泣かすんだよねw
「赤ちゃんが憎い・・・俺も赤ちゃんになってチヤホヤされたい・・・!」って、バカかと思ったw

242 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 10:36:49.73 ID:25poglJq0
高齢独身者でアレな人も多いけど、同じくらい既婚者子持ちでもアレな人多いでしょ
アレな人の線引きとして独身使うあたりは考え方が古いなと思うくらい
独身者でアレな人は隣でヤバイよって言ってくれる人がいないからヤバそうだし、既婚者とか子持ちでヤバイ人は家族ぐるみでヤバさ誰も突っ込まないから、ヤバさの具合はあんまり変わらないよ
どっちの立場の人も、自分の現状に納得してりゃいいんじゃないの
たまに隣の芝生青いなって思うくらいは普通だし。ただ、それをここぞとばかりに晒し者にするからこんな漫画になる
どっちの立場もどっちもどっちだから、晒し者にしたいなら、作者は言い訳なんてせずに声高らかに毎回言えばいいんだよ。これは晒し者にする漫画ですって
バッシングが嫌で保身に走るならエールを送る漫画にすればいい
晒し者にしたいくせに、中途半端に売れる為に隠したがるから矛盾してくる

243 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 11:13:54.95 ID:WISWCQOa0
>>233
無駄にシリアスなんだよなー最近
内容的に仕方ないのかもしれないけど、ギャグセン売りにしてたアキコさんだからこそギャグ要素増やしてほしいよね

244 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:03:34.10 ID:v8PoULYB0
>>240
自分が仕切れないとすぐに発狂して
馬鹿とか口汚く罵る荒らしは
スレが気に入らないなら
さっさとここから出ていけ

245 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:08:00.61 ID:xlN61IZy0
>>243
シリアスっていうか、最近は泥沼な展開になってきてない?
前はある程度明るく笑えたけど
最近は深刻に独身をろくでなしとして叩いてるようにしか見えなくて
なんか悲惨で笑えない
このスレが荒れるのも深刻展開が多少影響してそう

246 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:09:18.36 ID:3Ga8kB3S0
>>238
これも高齢独身の話だね
連載当時と違って男性40代独身てだけでここまで
縮こまらなくていい世の中になったような
なんせ数が多くて普通だからね
女性は逆行してる感じ?

247 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:10:48.92 ID:GK0WsIA50
>>240
あなたと言うこじらせ馬鹿がかなりの多数を締めてるのがこのスレでしょ
たくさんの人を一人残らず口封じしたり追い出そうとするより
あなたが出ていった方が早いし現実的だよ

248 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:18:13.72 ID:flx65pa10
>>246
最近は明らかに女性の生き方は時代に逆行してきてる
少子化の影響もあるけど、働いてても結婚して子供がいないと脚光浴びないし、
職場でも女性は子供を生んでこそ職業人としても一人前という空気ができてる

AKBの指原がテレビで「日本のために体がこわれるまで産みます」とかいって安部総理に激賞される時代なんだから、シングルウーマンは生きにくい時代かもね
この漫画は時代にうまく乗ったんだと思う

249 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:24:16.13 ID:3Ga8kB3S0
でも指原は生まないだろうなぁ

250 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:25:49.09 ID:4EhxzmdX0
>>248
20年前だったら、逆にこんなマンガ古くさいって笑われてただろうね
子供を生むのは女性にしかできないからって、少子化の全責任が女性にきて
生まない女が悪いってなってる
結婚しない男性にも責任あると思うけど、子作りに関して男性は間接的だから女性ほど未婚男性は批難を受けない

251 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:27:55.37 ID:VSKxbUOD0
国のため女は未婚でも子供を産むべしとか男尊女卑の親父じゃなく
同じ女のおばさんが言ってるとしたら世も末のネトウヨおばさん

252 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:28:20.05 ID:4EhxzmdX0
>>249
リップサービスでしょうね
でも「お国のために体が壊れるまで生む」発言が好感度アップになる、そんな時代

253 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:35:29.10 ID:mKUtDL9V0
>>251さん
>>67の酒井順子の「子の無い人生」って読んでみたけど、最近は明らかに女性、特に子あり主婦は右傾化してるって
酒井は結婚右翼って書いてたけど、主婦の間では当たり前に、国のため日本の明日のために子供を生むのが女性の義務
とか戦前みたいな話がもう珍しくないらしい
男性が右傾化してるように、女性だって右に傾いても不思議はないって

だからこれからは結婚左翼(結婚も出産もしなくても個人の自由でしょ派)は生きにくい時代になるって書いてた

254 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:37:36.28 ID:mKUtDL9V0
>>251さん
おばさんどころかアイドルがTVで発言して、それが賞賛されてるんだから…

255 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:45:24.00 ID:J8NoJE+Z0
男性はのんびりしたまま女性にだけ
結婚しろ子供生め生めって
そもそもなんで子供生まなきゃいけないの?と言えば  
独身だとマクロで社会に迷惑をかけてるんだから個人が責められるのは当然だと帰ってくる
それならなおさら結婚したい男女が
同数にならないとどうしても女が余るんだってば

256 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:52:43.51 ID:BPY/uhrl0
>>239
子供が親に限らず将来の老人世代の年金を負担して行かなきゃいけないのが
この社会の仕組みだから…
少子高齢化はさんざ警告されてたのに、こうなる前に対策打たなかった国に怒りこそすれ
個々の独身者を責める気にはなれないわ
ただ、かわいそうに思うだけ。
老人に後悔してることを聞くと、子供を持たなかったことってのが上位に来るんだよ。

まあ慰めをいうなら、独身老人が今後溢れるのは確定だから
そうなったら例えば老人向けシェアハウスとかお見合いとか旅行とか
その人たちターゲットのビジネスも出てくるはずで、なんだかんだで
貯蓄さえあれば黒沢ほどは悲惨ではないはず…
その立場になりたいかっていったらお断りだけど。

257 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 13:54:15.33 ID:pmYrJANa0
タラレバの考え方もネトウヨ的に古い
ちゃんと仕事して稼いでるのに
結婚しない女は不幸、結婚出来なかったら終わりってそればっかり
結婚しないで一人で生きても幸福、って視点は全否定だもの

258 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:04:08.46 ID:y22z8adW0
>>256
時代に逆行してるのは社会制度もだよ

昔は同じ長屋の住人や民生委員、保証人会社なんかでも保証人になれたけど、
医療訴訟が増えて、トンデモ判決(保証人を立てて同意しても本人の死後、見たこともない親戚が同意してないと訴訟)でほぼ医療機関が敗訴や賠償するようになってから、リスク管理で保証人は親族のみという動きは加速してる
施設も同じだけど

好き放題独身やって来た遠くの親戚が、一生懸命働いて忙しい大人になった将来の自分の子供のところに突然
「保証人になってくれ!仕事休んで病院に来てくれ!」と連絡がきたら
とてもかわいそうねだけでは済ませられない

259 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:06:05.52 ID:J8NoJE+Z0
http://www.gentosha.jp/articles/-/5520
酒井 少子化対策においてここまで遅れをとっているということは、彼らは危機感を感じていないからですよね。

女性はそもそも、産みたいのはやまやまなのに産めない人がほとんどなのだから、これ以上女に「産め」と言われても、なすすべがない。国はむしろ男性に「子づくりをしましょう」と言わなきゃいけないのに、そこに気づいていないのでは? 




社会の事考えるなら男性も子育て考えると40位までに子供をもってもらわないといけないのに
40、50になって今なら結婚してもいいかもって思われても適齢期女性からしたら意味がない
20、30代女性が40、50代男性と子供を持つ社会にしたいのかな?
でもそれって経済的に不安要素大きいし年齢考えると子供を沢山はもてないから少子化解決しないよ
やはり女性だけでなく男性にも圧力かけないと

260 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:09:28.49 ID:VSKxbUOD0
人口を計画的に減らしていけばいいだけで、人口増による経済発展しか考えられない人間は政治家だろうが評論家だろうが
マルチ商法の幹部と同レベルの知性しかない人間だ。
あほに煽られて、卑屈にならないように

261 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:24:48.96 ID:fJDlGGZ40
まともな人間は異性に好意持たれるとキモく感じるってマジかー…でもなんかわかる

262 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:27:49.53 ID:/VosLW340
独身に分が悪くなると、最後は決まって馬鹿とかあほとか叫びだすよね
子供じゃあるまいしいい年してみっともない、まともな反論も出来ず馬鹿あほと叫ぶ

そうやってその場その場の辛いことや都合悪いことから、 逆ギレして馬鹿あほと罵って、
ずっと逃げて済ませてきたんだろうね

263 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:37:18.75 ID:/VosLW340
>>259
結婚したがらない男性にも責任があるのに責任は女性にばかりくる

そうすると男性からの屁理屈は、男性が結婚できるようになるために女性の職を奪って男性に与えろって話が出る
女性が働いても無職の男性を養わないから、らしい

常に利害が対立する同士の争いになるから何が正しいのかもうわからない

264 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:42:31.96 ID:WIqgnobD0
>>259
子の無い女を責めるなら
子の無い男も責められないとフェアじゃないよね

女も男も同じように独身でガンバってるのに
女だけが一方的に責められるのはなんかおかしい

265 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:47:13.29 ID:J8NoJE+Z0
>>263
結局金はそこまで関係ないと思うけどね
共働きウェルカムな女性が増えて年収も共働きで成り立つ最低ラインでokって所まで下げてきてるけども
じゃあ男性がこれで結婚できるぞー!と婚活頑張ってるかと言うと疑問だし

結局一人なら使い放題の金と時間が
妻子に使われて減るのが嫌だって理由

それってちょっと前女性側が言ってたことだよ
今自分で稼いだお金でショッピングや旅行にいけるのに
主婦になったたら家族のために無償労働して感謝もされず
結婚のメリットって何?と
その結果は現状の通り


自由消費の甘えがいまは男性側に波及してる

266 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:51:08.92 ID:5bialhl+0
マミちゃんもタラレバ女になりそうな予感
結婚は不要、仕事一番ってカッコいいけど古い

結婚も仕事もって女性がもてはやされて、15年後に倫子たちと同じように
「結婚しときゃよかった、何がなんでも結婚しなきゃ!」って取り乱しそう
未来の倫子positionにしたかったのかな

女性の新しい生き方を体現するキャラがマミちゃんだと思ってただけに残念

267 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:55:09.33 ID:aZhph7Ya0
>>265
> 自由消費の甘えがいまは男性側に波及してる

その通りだと思う
男性も女性も同じ社会に住んで同じ教育受けてるんだから、
結局は同じようなこと考えて、同じようなことするんだよ
ただ時期がちょっとずれて来るだけだよね

268 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 14:57:11.38 ID:u0pfNZj50
20年後にはサクッと結婚して仕事は二の次、的な新しい女性像も
また古いと言われてる可能性も大だよ

女性がどうあるべきかって社会情勢ひとつであっさりチェンジするからね

269 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:00:18.59 ID:u0pfNZj50
>>267
そうだよね
いま結婚にメリットがない、コスパが悪いって男性の言い分聞くと
あーこれ完全に女性が90年代00年代に言ってたことだわ、と思うもん

270 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:07:41.39 ID:aZhph7Ya0
>>268
あるあるだね
特に少子化が解決したらさ

考えてみれば30年前は日本列島人口爆発なんて言われてて、
「子供を持たないことで人口抑制に貢献できる」
なんて書いてた文化人もいたくらいで
これ以上子供を生ませまいとシングルキャリアウーマンがもてはやされたとか
政策誘導まではいかなくても間接的な影響はありそう

そして今が少子化で生むが正義の結婚ブームなわけで、また状況次第でころっと変わることはありそう

271 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:11:18.74 ID:fH0oNgjA0
え、ちょっとまって  日本の長い歴史の中で、専業主婦がわりと居たのは高度成長期だけだよ?
モーレツ社員が推奨されて、女は家庭を守れ!と、家に閉じ込められた。

それまでの歴史で女が専業主婦で家事だけやってた時代はないんよ。
みんな家事、育児、親の介護しながら、内職やパート勤めするのが普通だった。
サザエさんのオリジナル読めばわかるけど、サザエも近所のお金持ち家庭の女中でパート出てる。

「女も働け」って、まるで女が歴史的にずっと働いてこなかったみたいに言われてる昨今の風潮ってどうよ?

女も働いてたし、男も家事やってたよ戦前・戦後は。
高度成長期に男が家事育児一切を放り出して、その貴族身分のまま女にだけ負担を2倍かけようとしてるのが現在でしょう。

272 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:13:23.33 ID:hO6wL6Eq0
>>269
その男性たちも今のアラフォー女性たちみたいに
社会情勢がころっと変わって
50歳60歳になったときに梯子を外されて後悔するのかなあ

273 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:14:50.08 ID:hO6wL6Eq0
>>271
> サザエも近所のお金持ち家庭の女中でパート出てる。

3日で辞めちゃったけどね

274 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:25:32.23 ID:hO6wL6Eq0
>>271
明治から戦前だって外で働いてる女性は少数だよ
だから職業婦人なんていわれてたわけで
小規模自営が多かったから、家業の自営を手伝う妻はいたけど
それは別に「外」で働いてた訳じゃなくて「家」を守ってたわけ
個別の給料出たわけじゃないし

あなたの書き込みなんか懐かしい
フェミニズム(悪い意味じゃなくて)が男と張り合って頑張ってた頃を思い出す

> 女は家庭を守れ!と、家に閉じ込められた。
今は自分から喜んで家に閉じ込められたい!と願う若い子が多いし、フェミニズムって言葉までいつのまにか悪の代名詞にされちゃった

275 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:29:50.72 ID:Yb2Zv0OT0
>>272
20年後、子供が欲しいから15位年下狙うも既に遅しとか
独身貴族最高が介護離職で詰むとか
タラレバおじさんが出てきそう

276 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:34:27.66 ID:hO6wL6Eq0
>>275
それ、将来漫画化したら受けるかも!
時代の半歩先を描くとヒットするからね

冗談じゃなくて、20代の頃専業主婦を寄生虫と叩き、結婚はコスパ悪いといってた非婚選択組が、今中高年になって揺らいできてる兆しはあるからね

277 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:35:05.49 ID:fH0oNgjA0
>>274
「外」で職業もって勤めてる女性は少なかったけど
主婦もみんな内職するのが普通だったよ
家でお針の仕事してたでしょ。縫い子さんって、主婦の内職の定番だよ。
職業としてお針子やってるプロなんて居なかった。みんな主婦の内職。

278 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:37:05.68 ID:Yb2Zv0OT0
>「女も働け」って、まるで女が歴史的にずっと働いてこなかったみたいに

それこそ詭弁だわ
昔のおっ母さんは農業しながら子育て
してた!とかね

昔と違って纏めてみてくれ子守り的な人に赤子を預けるわけにもいかない
おんぶしながら農業するわけにもいかない
じゃあ「昔」は電車通勤して会社で働いてたんですか?っていう
いま言われてる女も働け、というのは全然違うでしょ

279 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:38:26.06 ID:fH0oNgjA0
>>276
非婚選択組の男どもは、もうとっくにパニックだよ。 親の介護が50過ぎから始まるから
それで慌てて婚活に飛び込むオッサンが激増してる。
仕事辞めないと親看れないから、家で俺の代わりにボケ老人の介護してくれって言われても
応じる女なんか一人もいるわけなく、ボケた母親かかえて心中事件が多発してるじゃん。

280 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:45:23.69 ID:5bialhl+0
>>277
> 主婦もみんな内職するのが普通だったよ
大正生まれの祖母と戦前生まれの叔母がいるけど、そんな話聞いたことないよ

たまに頼まれる程度はあっただろうけど、その程度なら主婦が懸賞に応募するのと同じレベル
昔のお針は手間賃安かったし

当時の主婦は家事育児介護だけでも機械化されてないから時間かかったし、子供の数も多かった
親戚近所付き合いや町内会的な義務も多かったから、家計を支えるほどの時間を費やす内職なんて普通の家はしてなかったよ

281 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:52:42.90 ID:fH0oNgjA0
これからは、ボケ介護老人かかえた中年男女の介護婚の時代になるかもね
お互いの親をセットで介護して、協力して、収入と世話とを分担するの。

でも、男側が「若くてセックスしたいレベルの外見の女じゃなきゃ無理」だってワガママ言うだろうから
やっぱまとまらないかな?
アイドルオタのオッサンなんか平気で20代前半を指定しそうだしな。

282 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:57:57.24 ID:aPwLwlDs0
それと、お針の仕事を舐めてるかも知れないけど
いくら昔は和裁が必須だからといって、誰でも仕立ての仕事ができた訳じゃないんだよ
対丈や街着くらいなら縫えても、柔らかものや振り袖留め袖なんか、昔の人でも普通は縫えない
なまじ自分である程度縫えるってことは自分でやればいいのに、それなのにわざわざお金をかけて頼むのは、普通の人には出来ないことが出来るからなんで
だから女学校の専攻科とかわざわざあったわけ

時代劇見ても「仕立て承ります」ってのを出せるはちょっとした特殊技能だったんだよ

283 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:58:57.38 ID:VSKxbUOD0
親父みたいな下品で粗暴な口調のおばさんとか
女は別にやさしくもないし清潔でもないという漫画を
反面教師として書いたら需要あるんじゃないかな
ワイドショーを見ながら鬼女板を朝から覗くしか趣味がないオバサンの漫画とか

284 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 15:59:15.82 ID:Yb2Zv0OT0
>>281
女も経済的には養ってもらいたいけど
親の介護はしたくないとかね
男も体力のある若い女性に働きながら介護してもらいたいとかね

そんな人が増えそうだなぁ

285 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 16:08:49.06 ID:9IA/tkmv0
ブームに乗っかろうと右往左往するのってアホらしい
他人がゴチャゴチャ言おうが、好きなように生きたもん勝ち
せいぜい80年しか生きられないんだから、やりたいようにするわ
私はたまたま結婚したい人が現れたから結婚したけど、独身で人生を謳歌してるなら、それもまたよし
自分の生き方こそ正しいってアピールしたがる人って、実は不幸なんじゃないの?って感じる

286 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 16:12:05.67 ID:CoJlIQXE0
>>284
親の介護を考えなきゃいけないのに、自分の介護を悩んでくれる子はいない
独身はその重さに耐えて生き抜かないといかんものな
そんな夢のひとつも見たくなるわ

287 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 16:47:10.67 ID:rHhMrh8o0
若い子は早婚指向だと言うから氷河期世代が切り捨てられて終わりそうな気も

288 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 17:11:42.97 ID:wC6MoWPv0
小麦は「ドク」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる 
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
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小麦は食べるな! 
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット 
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小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。  
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。 
炭水化物(小麦、米)=砂■糖  
小麦はドクです。  


日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が660nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンDを作らないと健康になれないです。
h■ttps://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/

光と色が人体に及ぼす影響
h■ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~saga/coler05.html


統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。

小麦、米=砂■糖と食物繊維

289 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 18:42:20.37 ID:USSPbqv80
鬼女板と間違えたかと思った

290 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 18:51:39.79 ID:aPwLwlDs0
>>287
氷河期世代は本当に見棄てられつづけられた
愚痴っても自業自得と自己責任論の叩きの嵐
男女未既婚とは関係なく気の毒に思う

>>281まだあまーいw
知り合いの40代男性は10代の美女の正社員希望
現役アイドルなら稼いでくれるから申し分ないんですってー

291 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 19:54:34.86 ID:b5eijbrV0
氷河期世代が終わってるのには激しく同意。最近になってやっと自己責任論を聞かなくなったが、色々手遅れになりつつある、でも今33の倫子は氷河期ですらない。氷河期は2000年前半の就活組だから、もうアラフォー

あと女がいってたことを、数十年後に男が言うようになるってのも同意。今はバブル時代の復讐のターンなんだよきっと。
で、次の世代の男は、早くに若くてそこそこ稼ぐ女に唾つけてゲットすようになると思う

292 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 19:58:23.55 ID:arEy0TAm0
>>287
そうだね
氷河期世代、団塊ジュニア世代の失敗見てて
出産年齢とか知識も豊富で、こういう漫画も流行ってて
今の若い子は早く結婚していくだろうね。

293 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 20:25:26.21 ID:vQoMF7e30
アキコ自体団塊ジュニアの呪いに嵌ってるひとりだよね
正直タラレバを男性対象にすればブレイクしたかもな

てか漫画関係ないやん

294 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 20:43:46.12 ID:Gb5TXCQ/0
もうずっとこんなだよ
漫画に関係ない話ばっかり
普段誰にも話を聞いてもらえない婆が必死
くだらない長文の垂れ流し合戦してる

295 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 21:00:23.60 ID:EAfsdH//0
>>294
婆連呼の童貞オジサン
そんなに嫌ならスレから出てって
婆ばっかりでつまんないでしょ?

296 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 21:06:31.54 ID:wjJEWKEG0
>>294
こじらせ馬鹿とか婆とか
一人で悪態ついてんじゃないよ
雰囲気悪いからさっさと出てけ
別スレで勝手に仕切って自分の好きな話だけしてろ

297 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 21:55:04.03 ID:dehCZZHA0
男性版タラレバ面白そう
結婚できない男とか私、結婚できないんじゃなくて〜みたいに40代のドラマって流行りそうだもん

そこに脇役でタラレバafter10yearsみたいに43歳の倫子たちが脇役で出てきて
はるか年下ママの子供に「おばちゃん」と言われてブ本気でチ切れて泣かせたり
彼女のいない新入社員に「私でどう?」と冗談言ったつもりが
「俺、自分の子供欲しいですから」と笑えないジョークで返されたりとか
色々やらかしてほしい

298 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 21:55:46.41 ID:kx9uSSXD0
>>294
じゃあレスしなければ良いじゃん

299 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:06:21.39 ID:kx9uSSXD0
男性をいじっていい空気じゃないよな今
女性はちょっとキツいこと言ってもいいけど
男性はバブルの反動でみんな気を使ってる
女性が男性に腰が低いなと思う

300 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:38:17.44 ID:/v2fyHK+0
結婚できない男、って阿部寛のドラマあったじゃん

男版のタラレバか
苦労して年収1000万越えても、男もアラフォーだと若くて良い子は年齢の壁で無理、若いときに仕事はほどほどにして遊んでおけば、みたいな?

301 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:46:35.83 ID:5bialhl+0
>>299
バブル以降女の地位があまりに高くなりすぎて
亭主元気で留守がいいとか
旦那のパンツ割り箸で摘まむとか
夫のあとの風呂はお湯を入れ換えるとか…
今思えば精神的DVじゃない?

その反発かは少し前まで男の嫌女が凄かったけど、それも最近は徐々に回復してる気がする
今、男叩きがしにくいのは、これ以上叩くとやっと回復してきた嫌女、要するに少子化がヤバくなるからでは?
結婚しないことによる女の貧困問題もクローズアップされてきたから、婚姻率もこれ以上下がったら社会的にまずいと、男叩きの節制の雰囲気が出てる

302 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:51:58.06 ID:5bialhl+0
>>300
男版のタラレバなら、
女を斜めに見て馬鹿にしてたら40独身、中小企業で年収600万、
親も老いて、ある日ふいに病気で倒れたら誰もいなくてすごく困る
寂しさを感じて婚活すると、目の前に現れたのは実に色々な女性で…そこで巻き起こるいろんな事件…
みたいな物語かな

303 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:57:40.51 ID:qgqo/o4p0
>>301
バブル以降女の地位が高くなりすぎた、と言うのはマスコミがそういう女像を垂れ流してただけで
実際の夫婦やカップルでそんなに女が居丈高になってたかと言うとそんなことないのでは?

304 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 22:59:26.43 ID:qgqo/o4p0
>>302
年収600ならまだいい
この国には年収100〜500の高齢独身男性が沢山存在するよ

305 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 23:01:15.21 ID:9pxodzo80
>>301
結婚しない事で女が単独で生計立てられない社会ってのは
それは社会の方が女性の労働力を買い叩いて
低賃金で働かせてるだけだって気づこうな

306 :花と名無しさん:2016/10/20(木) 23:18:34.94 ID:kT4bDnZZ0
今は多少増えたけど1990年代なんて官僚のキャリア組の女性は3%だからな
官僚やえらい思想学の先生達が未来のレールをつくってるのは今も昔もおんなじ
男性が社会まわしてるから女が損で当たり前

男に次生まれ変わるなら男女どっちがいいか聞くとたいてい男と答える
ただし美人なら女がいいんだと

307 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 00:10:57.62 ID:enGDZH/+0
>>303
実際のカップルでいないとしても、
女は金だけ寄越して家に帰ってくるな、とか
女のパンツは汚いから一緒に洗うな、とか
TVや雑誌でバンバン流れても平気?

>>304
で?

※参考:都内40歳正社員男性の平均年収は650万円

>>305
気付いたとしても、社会はどうせ何も変わらないし、変わるのを待ってたら飢え死にしちゃうから、無駄に逆らうよりさっさと結婚したい人が多いんでしょ


なんかこんなフェミニズムの闘士みたいな人がまだ生き残ってたんだなとびっくり
だけどタラレバって男性と結婚できなきゃ人生終了で不幸、みたいな話でしょ?
なんでそんな人が読んでるのかなっていうか、読んでて辛くならない?

308 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 00:21:46.05 ID:enGDZH/+0
>>306
男性が社会を回してるからこそ、
より力のある男性を捕まえるのが賢くて楽、
それが女性が一番損をしない方法って再び気付いちゃったんでしょう

社長にはなれなくても社長夫人になれば
男性ヒラ社員より偉く(そうに)なれるもの

309 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 00:28:42.64 ID:e6Rxbpjy0
連載当初は結婚できなきゃ不幸って主張だったけど、途中からそれもブレてきてるからなー
作者の私生活が反映する作風だし、ヒモで相当叩かれたのもあって3人とも結婚せずふわふわしたままのラストになりそう
老後のことまで突っ込むような漫画でもないしね
一人くらいはシングルマザーになりそうだw

310 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 00:32:23.21 ID:esKXgXyc0
当時の亭主元気で系の男性差別への
反動で
男性を下に見ることに嫌悪感を持つアラサー女って多いと思うんだけど


アラサー女への揶揄はもっとひどいと感じるなぁ
実際に会社や友達に直接言われないとしても
30過ぎて結婚してない女ってなんで生きてんの?とか
20代の誰々と比べてこんなに価値がないみたいな事ネチネチと言われたり

311 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 00:34:05.27 ID:esKXgXyc0
あ、ネットの話ね
当時のマスコミと今のネットは大体等価だと思うから
マスコミの差別は駄目だけど、ネットは便所の落書きだから差別には入らないとは思わないな

312 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 01:00:39.46 ID:enGDZH/+0
>>310
今の子はその辺ニュートラルよね

>>305みたいなの見ると思うんだけど、女性解放のために頑張ってきたフェミニズム運動ってなんだったんだろうね
田嶋とかの変なのじゃなくて、市川房江とか正統派のその辺ね

女性がやっと社会で働けるようになったら、
現実には男社会は変わらずで女性はいいように安く使われる都合のいい労働力に過ぎなかった
年くったらボロ雑巾、壊れた機械みたいな扱いで、
しかも外で働くわずかな賃金と引き換えに失ったものは、異性を愛し愛される喜びと、子供を生んで育てるという
女性の多くの人が大切にしていたもの…

女権運動家の上野千鶴子が言ってたけど、学校で教えたフェミニズムや労働論をもっとも生かしてるのが、専業主婦なんだと
働く女性は多くの場合、過重労働でただ疲れはてて、理想も何も考える時間がない

労働論からもっとも遠い専業主婦が有り余る時間とお金を使って、講演会や大学院に言って知識を深めたり、
社会の会合やイベントで学んだことを社会に発信して生かしていると

勿論これは彼女一流の皮肉なんだけど、なんかやりきれないなあ
自分でも何言ってるか微妙だから、特にレスは要らないですー
と、酒飲みながら書いてみるごめん

313 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 01:24:57.07 ID:r7TTLaAn0
育児と言う制度が日本の労働形態と
恐ろしく矛盾してるだけであって
本質的には男女の問題じゃないんだよね

同級生のシンパパが正に非正規で働いてるんだけど
正規だと定時に帰れないから仕方なく非正規やってるんだよね

逆に大卒正社員でずっと働いてて
育児しない女性は
年収600くらい稼いでるのは珍しくないし
それはフェミニズムというか男女平等の成果といっていいんじゃないかと

314 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 03:36:59.46 ID:Y2dc6oTQ0
なんかここのスレみてると日本で生きていくの怖くなるわ…w
みんな色々考えててすごいねえ

315 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 06:00:43.59 ID:u7Oq/+AP0
そうか?
誰かリアルで話聞いてくれる人いないの?と可哀想になる
ネットでも、しかるべきスレでは相手にされないから、漫画スレ乗っ取ってるんでしょ

316 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 08:21:08.67 ID:e6Rxbpjy0
>>315
単なるストレス解消なのかとも思うけど、ここまでスレチな話題を続けるの見ると新しい工作員かと思うわw
ちょっと前まで本スレなのにアンチスレ来た?ってくらい漫画の内容には否定的な話題ばっかりだったしね
漫画以外の話題でスレ流そうとしてるのかとw
そうじゃないなら独女か男女論板あたりに東村アキコの漫画について考えるスレとか立ててよそでやって欲しいわ
たまに脱線するならいいけど、これだけ漫画の話に触れないレスが続くスレは異常だよ…

317 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 08:31:54.57 ID:sPuuzdYI0
吉田光雄 @WORLDJAPAN
ロマン優光『間違ったサブカルで「マウンティング」してくる
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<目次>
第一章 幻想のサブカル地図 ―みうらじゅんはサブカルなのか―
サブカルの源流を辿る/蔑称としてのサブカル/サブカルっぽい有名人/サブカル風評被害/みうらじゅんはサブカルではない

第二章 中森明夫と宮ア勤の罪と罰
これが中森明夫だ! /中森明夫と宮ア勤/中森明夫のアイドル語りがひどい/中森明夫と岡田斗司夫

第三章 そのサブカル、間違ってます!
サブカルを分けてみた/マウンティングするバカ/みんなアニメが好きだった/ファッションサブカル野郎/間違ったサブカル批判/サブカルのオタクいじめはあった?/イケダハヤト、はあちゅう/サブカル評論家と呼ばれている人

第四章 カリスマはいなくなった
ターザン山本という男/ブレーンに頼りすぎて凋落/ビバ彦という男/町山智浩という男/カリスマぶるには断定口調が大事

第五章 サブカルと女性
「こじらせ女子」って?/久保ミツロウ問題/ネットがよく炎上する東村アキコ/岡田あーみんという事件/大塚さんのこと

第六章 サブカルおじさんの害 ―町山智浩をサンプルに考える―
サブカルおじさんを慕う薄ら寒い人々/中年の悪ふざけは痛々しい/「女のマニアックな趣味は男の影響」という考え/おじさんは夢見る少年でいたがる

第七章 なぜサブカルは自分はオタクだと言いたがるのか
水道橋博士のケース/プロト・サブカルなら仕方がない/なぜサブカルは自分はオタクだと言いたがるのか/サブカルもオタクもダメダメだ/オタクだと言い張る唐沢俊一/中原昌也と高橋ヨシキのオタク叩き/今の『映画秘宝』どうよ/安易なレッテル貼りはダメ絶対

318 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 08:58:19.61 ID:Ny58O4JI0
>>307
女性がまだまだ社会的地位が低すぎる現実を見もせず自分の無知・低脳を正当化して
他人つかまえてフェミズムとか古いとか上から目線でツバ吐けば勝ったつもりになれる
そのマウンティング癖はどうかと思うよ?
あなたのその性格じゃ現実に友人は一人もいなさそうね

319 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 09:03:59.22 ID:Ny58O4JI0
>>307
>女は金だけ寄越して家に帰ってくるな、とか
「女、三界に家なし」

>女のパンツは汚いから一緒に洗うな、とか
「女は生理があるから汚物、女という存在が不浄の穢れ」

これ、いまだに言う年寄りなんか、どこにでもゴロゴロ居るんだけど?



女などどこにも居場所などない、生かしてもらいたければ周囲の男の奴隷として尽くせ
女は汚い、風呂は当然一番後だし、食事も台所で一人で摂れ

こんなモロ農家脳の価値観で生きてる連中なんか田舎いけばむしろ多数派でしょうが

320 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 10:53:39.56 ID:E4kvFdS60
そんなことより、海月姫って、今休載中なの?

321 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 13:55:42.13 ID:jZFdgAka0
>>319
で、そんなこと言われて平気なの?って話だよね?

>>318
フェミニズムだけならいいところもあるのに、あなたは攻撃性が強すぎる
男性に対してだけじゃなく、自分と意見が違う
または自分を不快にさせるなにもかもに
フェミニズムを装って被害者ぶって都合よく暴れてるだけで、本当の古典的フェミニズムに失礼

>あなたのその性格じゃ現実に友人は一人もいなさそう

下劣な人格攻撃が始まると、それまで多少いいこと言ってても、誰も聞いてくれなくなるから気を付けた方がいいわよ

322 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 14:05:36.16 ID:r7TTLaAn0
男や女を揶揄する諺は昔からあるだろうけど

女性に嫌われるオトコはコレだ!とか
結婚できる女の特徴4つ!
みたいな記事が毎日メディアで取り上げられ
○才過ぎた童貞や未婚は「恥ずかしいもの」「悪いもの」として
それに対するコンプレックスや
お説教、脱するための方法ばかりが
量産され
そもそも高齢童貞や未婚のままが悪いと言う前提がおかしくね?とは言えない空気

そういう目に見えない空気が蔓延してると生きづらいよな

323 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 14:12:24.17 ID:r7TTLaAn0
世の中どう見てもモテる男ばかりではないのに
童貞とかモテないオトコへの揶揄がこれだけあって男性は生きづらくないのかな?と思ってた

ネットをやって女の要求がいかに男を苦しめてるか、という怨念渦巻く叩きを見て
当時はギリマスコミ>ネットだったから少なくともメインカルチャーでは一切言えない
恨み怒りが集約してるなーと思った

今の女に対する空気も似たようなものを感じるけどね
女も女を叩いたり、叩かれて刺さるわーとスッキリしてるのがちょっと違うか

324 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 18:32:43.71 ID:vhezgAuC0
どうせ横道に反れなくても元々誰も漫画の話なんかしてないし
扱ってるテーマに近いことなら作者の私生活あげつらったりの悪口よりかは身のある話題に思えるけど
それでも時々何が言いたいのか何と戦ってるのかわかんない書き込みがある
>>317とか。
地位が低かったらなんなのさ。
それをボヤいたら君は結婚できるのかっていう

ごめんアンチスレに誤爆しちゃったw

325 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 18:35:59.13 ID:vhezgAuC0
しかも317じゃなくて>>318だよ…

326 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 18:51:11.13 ID:oZU6UnE60
現役漫画家のスレで、しかも同時連載何本もあるのに誰も漫画の話しないスレってのも悲しいね
とはいえ自分も単行本はまだ買ってるけど特に語りたい話題は無いw

327 :花と名無しさん:2016/10/21(金) 23:35:35.37 ID:jZFdgAka0
>>325
どんまい

328 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 00:02:42.34 ID:3uBWDeTo0
暴れまくりやな例のキチガイが

329 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 01:07:41.74 ID:54C0H/i40
既女と喪女で暴れ方が違うからおもしろいw
既女は上から目線マウンティングで
喪女は口汚く発狂罵声って感じ
環境が違うと書き込みにもクセがつくのかな

330 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 01:13:53.14 ID:4apRUfMl0
暴れ方は違えど、似た者同士の目糞鼻糞だよね
「みっともない」
っていう共通項で括られたヒステリーおばさん達

331 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 07:19:57.51 ID:8mLfuf/D0
高齢童貞のジジイが女言葉でIDコロコロ変えて書き込み自作自演笑えるwww

女バカにできるチャンスは見逃さない。だから高齢童貞なのに、もう恋愛も結婚も諦めると女が憎くてたまらないのね。

332 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 12:54:39.60 ID:ql87HJgZ0
同じ女が、結婚できない女性や、子供を産まない女性を汚い言葉で罵っているのはショックだった

333 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:01:35.19 ID:8mLfuf/D0
女のフリしたハゲちらかした高齢童貞のジジイなんだけどね

334 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:18:59.70 ID:4apRUfMl0
いや普通に女でしょ
高齢童貞だと思い込まなきゃやってられない気持ちはわかるけどw

335 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:21:48.86 ID:8mLfuf/D0
鏡みろよ ハゲw  ハゲちらかすと知能も低下すんのか?ハゲ

336 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:25:15.83 ID:xNCG4NAG0
>>335 みたいな下品な言葉書いてるのも女でしょ?
やっぱり女じゃん

337 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:27:13.91 ID:yB3jnA890
>>332
別に罵ってないじゃん
どっちかってーと口汚いのは対子持ち、対結婚推奨者の方だよね
卑屈になる気持ちもわかるけど…

338 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:31:02.66 ID:8mLfuf/D0
ハゲ来るなよ 腐った毛穴のハゲ臭がくさいから ハゲがうつりそう・・・キモッ!

339 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:39:06.40 ID:yIIc5KU40
>>332
汚い言葉の意味が違うんじゃない?
バカとかハゲとか子供が言うような明らかにレベルの低い悪口連呼してるのは独身側の方

結局言い返せないからバカとかハゲとか言うしかなくなる

340 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:42:00.52 ID:xNCG4NAG0
目くそが鼻くそを嗤う


これをここまでリアルに感じたのは初めてだわ

341 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:44:24.54 ID:4apRUfMl0
女にハゲハゲ言ったところで、ノーダメージだから
暴言吐きたいなら工夫したほうがいいと思うの

342 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 13:46:39.00 ID:54C0H/i40
>>337
そりゃ「誰も子供を生まなかったら日本は滅びる」って正論に
個人の自由だけで対抗するには分が悪いもん
かといって開き直って
「こんな国滅びればいい!中国韓国にでも日本をくれてやればいい」
とまでは言い切れない
となると話をずらして、発言をしてる人そのものをバカとか低脳とか童貞とか個人攻撃に切り替えるしかない

言ってることが正しいかどうかではなくて、
「高齢童貞がいってることだから(全て)間違ってる」
という風に持っていくしかない

まあ男性に対する異様な敵意と既女に対する卑屈さはあると思うよ
高齢独身男のスレとか妄想レベルの女の悪口と既婚男性をこき下ろしてるのばっかりだもん

343 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 14:02:57.56 ID:KCLzy/MF0
>>332
世間知らずの若い子?
既婚女性の多くがとは言わないけど
そこまで激レアなわけでもないわよ?

結婚できない女にありがちなこと 103人 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1476336307/


同じ女がーじゃなくて、女の敵は女

344 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 14:06:53.90 ID:8mLfuf/D0
女を攻撃するクズは男だけです 女性はキチンと国を攻撃しましょう

日本「保育園落ちた日本死ね!」←クソ女おまえが死ね!(日本人男性の総意)

ドイツ「保育園落ちたけど国が保障してくれるからドイツ国家ばんざい」



【10月21日 AFP】ドイツの最高司法機関である連邦憲法裁判所は20日、子どもを預ける保育所が見つからないため
仕事に復帰できない夫婦に対し、行政が休職による所得喪失を補償しなければならないとする判決を下した。

ドイツでは低い出生率の改善を目指して手厚い政策が導入されており、子どもが1歳を迎えた親の全てに
行政が託児先を保証する法律が2013年8月に制定された。
しかし、東部ライプチヒ(Leipzig)で子育て中の女性3人は、わが子の託児先が見つからなかったとして地元政府を提訴。
保育所不足が原因で計1万5100ユーロ(約170万円)相当の所得を喪失したと主張した。

http://www.afpbb.com/articles/-/3105223

345 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 19:32:26.60 ID:O8p4Gy8s0
アキコの漫画はどこいった

346 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 19:42:11.74 ID:zoIjUHpO0
どうせ内容無いしどうでもよくね?

347 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 20:38:20.81 ID:8mLfuf/D0
小泉純一郎「雇用の自由化が日本を救う!」
日本国民「小泉バンザイ!喜んで派遣社員になります!」

安部普三「残業という概念をなくせば残業なし!」
日本国民「安部バンザイ!喜んでタダ働きして過労死か自殺します!」
  残業上限撤廃、超過分残業代不払い合法化
http://biz-journal.jp/2016/10/post_16968_2.html

小泉進次郎「少子化対策もう手遅れwww現実逃避して他のこと考えよう!」 
日本国民「派遣奴隷労働でサービス残業しながら生きてるだけでありがたいです結婚も子育ても諦めます!」
http://www.asahi.com/articles/ASJ9X516BJ9XUTFK00F.html




ちゃくちゃくと、戦前の「うつくしい日本」の姿に戻って、日本を取り戻してるなう
出産も子育ても、上級国民か不法滞在移民にまかせて、私たち一般庶民は良い捨て石にでもなりましょうかね?
独身男性の貧困率(年収150万以下)24%
独身女性の貧困率(年収150万以下)43%

348 :花と名無しさん:2016/10/22(土) 21:28:33.84 ID:3uBWDeTo0
>>344
ここ一番のキチガイだよね。あれ?くらもちスレから来てる人?巣に帰れよ

349 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 01:30:49.08 ID:VTAjaWI50
男版のタラレバの話出てたけど、今男も年収低いから、希望条件が(自分の年齢に関わらず)
若くて見た目は平均以上、性格も愛想もよくて、大卒で子供2人以上産んだあともできたら正社員で共働きしてくれる家事が好きな子!みたいになってる
当然成婚できなくて(若いだけの子ともマッチングなりデートなりはできても逃げられる)、20代のときに婚活してれば…、とかなってる
ざまあしたい読者にそれなりに売れると思うんだけど、誰か描かないかしら

350 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 01:44:12.57 ID:L5sKLFQD0
>>349
よく男の平均年収のデータを出して女の希望は上位○%!みたいなのが批判されるけど

男側の希望(20代で容姿が平均以上、大卒で資格職か復帰可能な正社員)みたいのも
狭き門だって言うのはあんまり触れられないよね

351 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 01:48:19.38 ID:L5sKLFQD0
あと女側も昔より現実的な条件になってきて(年収300万あればいいとか)
男側も見た目だけじゃなく女にもそれなりに仕事や年収求めるようになってきて
今の結婚市場、女側だけが高望みしてる印象ってないけどな
どうしても批判されるるのは女性だよね

352 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 02:22:36.84 ID:TyRvq2+k0
>>349
それだとリアル過ぎて読者がついてこれないよ
タラレバだってそこそこキレイでアラサーでみんな自営業で仕事がちゃんとしてられるからまだ見てられるんで
あれがアラフォーで非正規で・・とかになったら目も当てられない

353 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 08:12:00.92 ID:C3Q7KCPT0
>>349
男じゃ焦りも諦めもないから話にならなそう
50過ぎても若くてバカな子なら行けると夢見てそう。
実際お金払えばキャバ嬢や風俗嬢はよくしてくれるし。
遅いことに気付くのヨボヨボになってからじゃない?

354 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 14:13:24.15 ID:TB7jSy2a0
うおおお3巻出てた!謙信さまステキです!

355 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 15:57:52.91 ID:rurELG9w0
雪華、面白い?
一巻で挫折しちゃったクチだけど
面白かったらまた集めようかなあ…

356 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 16:09:30.91 ID:FyoZjww00
男には最後の手段として国際結婚があるからな〜
どっちにしろ金目当てが濃厚なら40女より20の外国嫁を選ぶ男も多そう
それはそれで困難な道で人間ドラマにはなるが、女性受けは絶望的なモノになりそう

357 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 16:13:13.19 ID:TmDEzSOQ0
いま日本以外のアジアの新興国に行っちゃうから
昔みたいな年の差結婚は難しいらしいけどね

女も途上国の男性と結婚すればいいのにあまりいないよね
日本のビザが喉から手が出るほど欲しい青年沢山いると思うけど

358 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 16:52:31.95 ID:pO8Yu/Am0
国勢調査でピーナとの離婚率9割ってなってるし、
ニュースやコラムやエッセイでも
ビザ目当てや金目当ての国際結婚って悲惨な結末でオチがついてるから
ウシジマくん風味の黒い漫画になるかもw

359 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 19:20:49.41 ID:dO+oV/nc0
雪花、ふんわりとした白頭巾姿の虎がすごくイケてる
黒田の2度目の裏切りは予想外だった、あの爺さんは反省するタイプに見えたんだが・・・
鬼小島は不思議な存在みたい、昔は同音異字や自分にだけに分かる名前を書くこともあるようなので『児島』や『古島』や『兒島』など別の当て字で軍に登録したのかなあ?(´・ω・`)

謀叛(ムホン)の解説絵に思わずワロタ、本庄の<ほめて、ほめて>もw
一度目の黒田討伐でいきなり柿崎や直江や斎藤ら有名どころがいたのに驚いた、すでに越後の猛者たちを手なずけていたのかwww

360 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 20:44:01.04 ID:TyRvq2+k0
漫画は夢を見させるところがないとねー
多くの男性が未婚を後悔するのは50歳以降で、身体にガタが来たり親が死んでからだからドラマにするにはちょっとね

361 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 20:51:55.30 ID:BEv0dQc00
>>357
女は主に金の面で上方婚を求めるから途上国は難しくない?
アラフォー女性でも下方婚を許容すれば日本人でも相手がいると思うけど
40歳年収300万の女性が
年収200万のアルバイト45歳男性と結婚しようとは思わないかと

それと途上国ほど子供にこだわるから、アラフォー日本人女性と結婚してビザとって、本国の若い女性と子供作ってピーナ嫁と同じくらいの離婚率で終わりそう

362 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 21:30:46.64 ID:QAa7Kv/Q0
バリとかはタラレバ日本女性と若いインドネシア男性のカップルがたくさんいるけど、インドネシア男性は体目的で遊ばれてるだけで成婚には至ってないっぽい

363 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 23:14:26.85 ID:XW9mEnzE0
日本国籍欲しくないのかな?

364 :花と名無しさん:2016/10/23(日) 23:52:57.03 ID:9z+yNyUp0
タラレバ自体リアリティ0の少女漫画なのに、男性向けだけリアルにしろというのは無理があるんじゃない
これの男性向けなら、主人公はテレビディレクターあたりで、恋愛相手は女子アナやアイドル女優
ほかのメンツは、歌姫とセフレ関係、IT社長夫人と不倫とかいう構成になる
そんなもんまんまエロマンガじゃない

つまりこの漫画も女性向けレディコミなんだよ

リアルに喪女やるとウシジマくんあたりの肉まんまとか水樹あたりになるんじゃないの

365 :花と名無しさん:2016/10/24(月) 00:23:19.44 ID:80449awc0
リアリティがないから男だと超ハイスペになるっていうのは違うような

年収600程度のアラフォー前半サラリーマンが
婚活してみるも自分の理想の女は手が届かず
そんな中で何故か地下アイドルとワンナイト出来るみたいな

366 :花と名無しさん:2016/10/24(月) 02:15:38.83 ID:uTxvoCBB0
要するにドラマの「結婚できない男」をもうちょっとだけリアルに近づけた感じね
その加減の微調整具合がヒットするか否かの分かれ目だと思う

367 :花と名無しさん:2016/10/24(月) 03:10:09.57 ID:+byIADnA0
男の現実的な要求
(なるべく若い子がいい、子供生んだ後はしっかり稼いで欲しい)
みたいのは生々しくて一般メディアに表しづらいよなぁ…

368 :花と名無しさん:2016/10/24(月) 07:48:49.37 ID:Q4+V6ZfV0
>>363
日本国籍って役にたたないよ 老後の年金が保障されてないから外国人妻みんな帰化してない
帰化しなくても入籍して5年も暮らしたら永住権もらえるから
永住権取ったら離婚して、本国の旦那や子供を呼び寄せて日本に居るうちに稼いで母国に送金して貯金する
発展途上国の金利は10%以上あるのが普通だから、その金で老後はリッチに暮らす。

369 :大井美季:2016/10/24(月) 12:16:33.33 ID:LMtjeyIs0
私が10歳の時、お父さんは「さが」さんという名字の男性の奥さんと浮気してました(^^)
野中藍に似ている感じの女性です。
私が空知に初めて浮気された相手は野中藍です。
私のお母さんも私も、似たような女性にパートナーを取られてたんですね。
かと思えば別れると言えば、私のお父さんも、空知も必死で引き留めて別れたがらない。
別れるのも嫌、浮気はしたい。の、どっちつかずなんです(^^)

愛知県豊川市 大井美季

370 :花と名無しさん:2016/10/24(月) 23:58:25.33 ID:IM5xr7dx0
シンガポールで海月姫の聖地巡礼してきた
単行本派なのでどこまで話が進んだのかわからんが、
まさか単行本で出てるとこまでではないよね?

371 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 03:55:44.12 ID:OYOSsF9/0
やっぱり
「似てる」から
「KEYさんは倫子さんが好きなんだと思います」なのか…

372 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 05:43:58.05 ID:v787O1NS0
しょーもない展開だな

373 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 07:05:19.73 ID:lrXspsPO0
小雪も香もしょーもない親友だなと。
もはや面白いとかつまらんとかそういう次元でもなくなってきたなー
しょーもなすぎる。

374 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 08:42:34.71 ID:XDqhtysR0
>>373
最近本当に親友か?と思うときがある
香もそうだし、小雪なんか子持ちと不倫してるわけだから親友なら普通止めるでしょ

375 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 09:20:28.76 ID:VZwqAC0W0
親友って感じではないよね 同級生で他に新しい世界で友人作れなかった、どんくさ集団の馴れ合いの妥協というか
他に遊んでくれる人いないから、しょうがなく同級生とつるんで馴れ合い続けてる「友達ゴッコ」してるだけの関係。

友人が不倫なんか始めたら猛烈に説教するか、その人切るでしょう、普通なら。
自分まで同類の脱法犯罪者だと思われたくないし。同レベルの安売り女に見られるの耐えられない。
調子のって既婚者男をセフレにどう?なんて紹介されそう。その程度の女だと思われるわけだしさ。

376 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 09:37:21.24 ID:m/9XfA52O
友達が昔会社の妻子持ちと付き合ってて、遠回しにやめたら〜?とか言ってたんだけど
不倫中の人って漏れなく自分や状況に酔ってて聞く耳もたず。
そんな頃に友達が外出中に友達のマンションにいた不倫男から電話やFAX(当時ネットがなかった)が
来るようになって、今度2人で呑もうよって言ってくるようになって
そういう不倫男が言ってた内容や馬鹿みたいなFAXを友達に突きつけた事がある。

それでもショックは受けつつ不倫は辞めなくて、距離を開けようと思ってたら
会社の人にバレたようで、そこから元社員の奥様にバレて離婚、友達親にもバレて親激怒で結局別れた。

アキコは解るだろうなあw特に自分や状況に酔う不倫女の下りは。

377 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 10:06:44.07 ID:IzAMrSAq0
アラサーでないないフレーズでパッと吉幾三でないよ…
アキコ感性やっぱりズレてるよ…

378 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 12:38:43.29 ID:wRDpnfwE0
>>377
感性じゃないよ、世代差だよ

379 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 13:11:22.91 ID:6g7WIIFk0
いい大人なんだからやめた方がいいことぐらい言われんでもわかってるし
言われたからやめようって単純なもんでもないと思う
あんま口出しできる領域ではないよ。
倫子も「親友の傷付くだけの恋を黙ってみてるヘタレな私」と
って言ってたじゃん

380 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 15:30:17.93 ID:VZwqAC0W0
>>379
不倫は脱法行為で、訴えられる違法行為でもあるんだけど
友人が麻薬やってても同じこと言うの?

世間の「たかが不倫くらい」みたいなユルさの風潮はどうかと思うよ。
オッサンが浮気相手欲しくて言ってるならわかるけど
食い物にされる被害者女性側が「たかが不倫」とかネボケたこと言ってると
こいつ心底バカなんだなと見下さずにはおれないわ
底辺臭すごい

381 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 15:41:10.17 ID:7yN/jJrB0
鬼女必死の既得権益死守

382 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 15:46:48.65 ID:1q2b1frE0
>>380
またこのレイプ犯が悪いのはわかりきってるから追求する必要なし、
自衛しない女が悪い論の人か

そういう風潮になってきたのは
おっさんの不倫を許すからじゃん
男女平等の世の中なんだから
男の不倫をごまかすために
不倫に口を出すのが野暮みたいになれば
女もそうだよねーって言うしかなくなる

383 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 15:48:34.19 ID:2JnZBze20
タラレバ読んだことないけど底辺鬼女が毒女マウンティングで見下げて慰める漫画なのか…寒いな

そんなことより海月姫きっちり終わらせろよ
もしかして中途半端な有名少女漫画家にありがちな「オチ描くと夢から覚めるから描きたくない」に掛かってるのか

384 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 17:29:46.17 ID:urLwIBwF0
つまりkeyが「あんたと恋愛できない」と言ったり
早坂さんとの仲を邪魔しに来たのも全部好意の裏返しと。
ずっと認めたくなくて意味不明な言動ばかりしてたけど最近はそれを隠せず
先生一筋な気持ちが揺らいでしまって自分を許せないで逃亡と

385 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 17:46:28.26 ID:RRuTXTRo0
えええー!
そんな糞なオチの漫画を集めてたのか?私は

386 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 18:07:31.46 ID:0zWnbVER0
早坂さんとせっかくまとまりかけたのに。
無意識で不幸沼に引きずり戻そうとしてるとしか。

387 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 19:37:21.12 ID:p9qaEVt90
どうかキーとくっついて終わりなんて最後じゃありませんようにw
てか終わりに近づいてる?
香も小雪もまったく片付いてないのに倫子だけ片付いて終わりとかあんのかな?

388 :花と名無しさん:2016/10/25(火) 22:40:43.17 ID:MhJUNiuw0
キーとまとまっちゃあダメでしょう。
キーをすすめに来る親友と後輩もダメでしょう。
吉幾三もないよね。
主人公の年齢設定間違ってる。
何かダメダメだ。
最初は面白かったのにな。
私結婚できないんじゃなくて〜は、最後まで面白かったのにな。

389 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 00:11:35.82 ID:HQLTPsJ+0
そう
最初の食いつきはいいのに
途中からグダるパターン多いよね〜

390 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 00:38:05.06 ID:wH7VRSyy0
なんか作者本人が不倫からの略奪デキ婚してるせいか
不倫という不法行為に対しての自己正当化が激しいよね
主にもヒロインが不倫してたし、不倫が当たり前の普通の恋愛だと世間に広めたい作為感じる
どうせ小雪も、たいした懲罰受けずに綺麗にお別れするんでしょうね
被害者の嫁の苦悩そっちのけでさ

いや、不倫なんてする女はバカの白痴で、略奪して勝ったつもりなってもイモ引くだけの貧乏クジだと
自分が一番よくわかってんのに、自分の過去を美化したいのねーって哀れでしょうがないわ

391 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 00:52:59.02 ID:gtape2Ev0
>>377
ごめん…アラサーだけど吉幾三わかってしまった…

392 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 03:52:49.25 ID:w4fIFsvU0
>>390
不倫にたいして「不倫してる方が傷つくだけ」と不倫してる方が被害者意識でしか考えられないのが痛いかな

自分の父親が自分をほっぽりだして
母親以外のよその女と浮かれて抱き合ってても、
好きになったんだからしょうがないよね
って言えるかどうか考えられないのかな

393 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 06:55:48.92 ID:yODE3bIJ0
20代後半だけどネットやCMで話題になったから吉幾三わかるし
周囲の知名度もあの歌だけならまあまあ高い

いくらあの状況だからといってキー追えとか言うかな
キーに未練タラタラとか一時期だけでもキーのこと好きだったっぽいなら分からなくもないけど
どう見ても片思いで恋焦がれてたとか親友にキー好きだと打ち明けてたっぽくもないのにね
心の奥底で引っかかってた程度の人物なのに皆主人公の内情読者レベルで理解しすぎ

394 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 07:56:01.10 ID:KRLhQVNQ0
自分は未練たらたらには見えてた

395 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 08:12:14.23 ID:d37tUy1s0
>>394
一人称自分は女の性別隠し

396 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 08:28:50.57 ID:0H8TlEMI0
漫画とはいえ、あの状況でキーのところへ行かそうとするかね…?
早坂さんが不備なんだけどw

397 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 09:04:54.21 ID:Hv5qom8Q0
好きだった人に似てるから好きになるのはあるあるだけど、それ言われた方は全然嬉しくないやつ

398 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 09:47:23.19 ID:UwX3XZHW0
似てるのにバカなことばっかやってるから
イライラしてる程度かと思った。

399 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 10:26:26.57 ID:CdttCCqd0
つまり
顔が似てるから気になって最初はイライラしてるだけだったのが
いつしか先生関係関係なく好きになってたというわけか
ならもっと素直になればいいのに

400 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 10:34:40.16 ID:9j6h8eeO0
>>390
ひまわりっにも不倫キャラいたよね
割と同情的な描き方だった

主にも本妻の方がブッ壊れキャラに描かれてて
いかにも「こんな奥さんじゃ浮気したくなって当然よね〜」と言いたげで嫌な感じだった

401 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 12:00:03.20 ID:WEdVu5cV0
>>391
吉幾三のテレビも無ぇ、ラジオも無ぇ
のネタはわかるけど、〜ない、〜もないって考えた時に、世代的にあ、吉幾三だわってすぐに連想しないだろって言いたいんじゃない?

402 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 13:42:12.20 ID:Pfxq9+Nx0
つか、仮にキーが倫子を好きだとして、周りが
同棲始めたばかりの倫子にそっちを推してくる意味がわからない。
一般人<芸能人
みたいな感じ?
キーの方が倫子に合うと思う要素がまるでないんだけど。
行動がご都合主義になってきたなぁー

403 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 14:04:44.19 ID:kRRvnsor0
荒いよね
アキコの漫画はテンポよくて、セリフのキレが良くて、掴みが上手いけどそれだけで
終盤に行くにつれ粗が目立つ
読み返したくはならない

404 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 14:30:10.57 ID:Dc/1R/QE0
>>402
そうそう
今の段階では、小雪たちがあそこまで必死になるのがよくわからん。
鍵谷が失踪して、その鍵は倫子だから
とりあえず呼んで来て探さなければ…っていうのならまだわかるけど
「早坂さんと幸せになって」という言葉まで覆す意味がわからない

405 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 16:48:06.09 ID:7sW8aubx0
それに、いつそんなに惚れたのかもわからない
散々見下してたくせに、なにがキッカケで好きになったかサッパリだわー
なんかエピソードでもあった?

406 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 16:58:04.05 ID:wH7VRSyy0
Keyが倫子を好きになる理由が皆無だよね
死んだ妻に顔が似てただけで、その他はまるで正反対のクズ女で言い訳ばっかのロクデナシで身持ち悪くて酒乱とかさ
比較すればするほど倫子のクソさしか目につかないだろうに

407 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 17:13:44.11 ID:d+PF40bf0
読んでないけどなんだか急展開だな!

408 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 17:22:31.51 ID:FMpE0tBK0
良かったみんなと感想が一緒で
2人のこと全力で応援するから!→第4出勤
えっ?!って思わず声でたわ
これkeyとくっつくエンドなら本当にただただビックリ
こんな構ってメンヘラ男現実に居たらまず間違いなく追いかけないし失踪するなら勝手に失踪してくれ

409 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 18:41:12.84 ID:OV8+jwX80
>>370
単行本のラストがわからないので答えようがないkiss読者
書きこんでくれたら答えるけど

タラレverわかるわ、これ私だわ
基本的に誰のことも好きじゃないもの
彼氏がみんな離れていったのはそういう冷たいところが嫌だったんだろうとは
思っていたがやっぱりそうか
そしてやはり治らないかそうか

410 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 18:46:59.15 ID:2Jooy/C50
東京●リスの主人公の友達のくそビッチお嬢様の展開と被る…

411 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 21:23:20.06 ID:A1RV10hk0
今回のタラレバーはきつかった
マゾ男探せ、で終わらずその先に言及してくれたとこはさすがだなと思った

412 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 22:48:09.52 ID:jpMfBrzO0
いや、もうダメだな。
好きだったけど、もう読んでて耐えられん。

413 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 23:05:57.91 ID:MiL6fC930
今までの単行本を読み返したけど、やっぱりKEYは無いなぁ。ひどいこと倫子に対して言ってきてるし、今更、好きだとか意味がわからん。好きの裏返しでは済まされないくらいに倫子の心を抉ってる。早坂さんENDでお願いしたい。

414 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 23:22:41.64 ID:wH7VRSyy0
ゲスい心えぐる男と向き合うことが私の成長!ってんなら大間違いだよね
「その彼氏モラハラじゃありませんか?」系の書籍を30冊くらい贈呈したいわ

あと「あなた恋愛依存症で男だけがこの世の全ての価値観だと錯覚してるわよ」系統の本も。

415 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 23:49:27.91 ID:e3S1HlBK0
もう、私結婚しないんです、みたいに
結局誰ともくっつかずに独身続行、でいいよ

416 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 23:56:59.98 ID:53onW+SM0
好きな子ほど虐めたいは幼稚園までだろ自称女の子アラサー並

417 :花と名無しさん:2016/10/26(水) 23:59:30.46 ID:oKk7hQoY0
keyと結婚でもしようもんなら、毎日毎日侮辱と暴言浴びせかけられて、屈辱で自尊心なくしそう
しかも奴が本当に愛しているのは、私自身じゃなくて性格の全く違う昔の女なんて最低
別居からの離婚とか調停とか殺傷事件とかのイメージしか出てこない

418 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 00:16:10.94 ID:N4iT1gqT0
あの時、早坂さんを選んでタラ
keyと結婚しなけレバ

419 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 00:42:45.35 ID:DjZ34b1A0
keyはずっと前から倫子をどこかで見かけて知っていたんじゃないかという気がする
居酒屋にいたのは倫子の様子を探るためじゃないかな

420 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 03:08:56.94 ID:sprJpR170
>>414 
タラレバ娘刺さるーグサグサくるーって
この本のアンチは現実逃避、読んで現実を受け止めないと、
とか言ってる信者がまさにそんな感じでは?

421 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 08:15:47.96 ID:RfAdxyGx0
>>419
げー。おまけにストーカーかよー。
もっとkeyないよね

422 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 09:26:14.75 ID:hSj5pdYJ0
>>419
かもしれない!
キモい!

423 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 10:27:20.08 ID:AM4xRDyl0
どこかで見かけたのかもだけど
お互い居酒屋の常連だったんだから
おそらく声かける以前から知ってて見てはいたんだろうね

424 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 10:41:25.08 ID:c1kgGTXR0
KEY見てたら、このサイバラさんの漫画思い出した

https://pbs.twimg.com/media/CfGNl42UkAAmGVQ.jpg:small

425 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 10:44:26.37 ID:c1kgGTXR0
倫子と寝たときも、愛なんかまったく無くて
仕事をチラつかせての強要っぽかったしね

426 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 14:40:22.49 ID:qZFAWr5K0
既出も既出だろうがKEYは韓流アイドルにしか見えない
ただひまわりっで知ったクチけどアキコ姉さんは強くなったと思う
あの当時はやたら2chで叩かれるのを恐れてたもんな
今は2chで炎上しそうな韓流とか盛り込んだり
ねらーの顔色をうかがうようなビクビクした描き方ではなく
本当に自分の描きたい物を描いてるって感じがする
あと美食探偵フリーだったんで読んだけどつまらなかったです終わり

427 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 15:06:55.38 ID:5LydiZiQ0
>>419 ストーカーだとますますKEYが嫌だ。
寝た時も全く愛情なさそうだったのも嫌だし、とにかくKEYは勘弁してほしい。早坂さをやダメなら独身ENDでもいいや。その方がまだ納得できる。

428 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 15:28:09.17 ID:ZsHCmnkg0
keyの元妻と倫子が遠い親戚だったらどうしようとか考えた
キモさに拍車がかかる

429 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 15:39:11.67 ID:ctixos2d0
たまには倫子がKeyを叱ってもいいんじゃないか。
「それは気の毒だけど、似てるからって生き返ってきたわけじゃないんだよ
目を覚ませや」
「香もマミちゃんも小雪も、面白半分に見物して何が楽しいんだ、ひっこんでろ」
所帯を持とうというなら、ついてこられない独身どもは切っていいんだよ

430 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 15:48:52.79 ID:d3CuWXE40
>>429
同意
倫子がkeyを探し出し説教かますなりしてお互いに過去との決別
その結局、早坂さんと落ち着くのならいいけど
なし崩しにkeyとくっつくのはないわー
大体、keyには魅力を感じないしつきあっても幸せになる未来が見えない

431 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 18:13:44.08 ID:T0XGSWCO0
下世話な話だけどキーと先生って正当な恋愛結婚ではないけど
性生活とかあったんだろうか夫婦だからあっても問題ないだろうけど

432 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 18:22:21.83 ID:zi/ulj1W0
>>426
まあ、これだからね
ttp://shineejapan.com/key.html
名前に年齢まで一緒とか

433 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 22:43:00.49 ID:DjZ34b1A0
keyはモデルがちょっと…って思うけれど
漫画のキャラとしてはかっこいいと思うし
倫子のこと好きなんだろうなっていうのは薄々感じられた
倫子が伊豆で張り切っていた姿を見て嬉しそうな顔してたのとか
箱根の温泉に3万かけてタクシーに行ったこととか

ただ、その根底に妻と似ているという理由があるのなら
この先どう転ぶかはわからないね
keyと結婚っていうのも相当安易だし

434 :花と名無しさん:2016/10/27(木) 22:49:30.57 ID:lP7L49v70
寝た時はまだ良かった。
キーはリンコのこと好きなんだと思った。
でもあれだけ毒舌かましてきて、酷いことしてきて、
似てるからだとか、好きだからとか、通らないから。
勝手に追い詰められて、あれだけ偉そうなこと言っといて
リンコに助けてもらうの?
ギャップ萌えでも狙ってる?
ないわ〜!

435 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 04:49:09.28 ID:zRnFgmo90
なんつーか、惚れた腫れたの展開が韓流ドラマくさいわ
最初はいがみあいで、だんだんドラマチックにとか

436 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 05:40:17.24 ID:2tXb0rxD0
昭和のトレンディドラマかよー
そのパターン古臭いわ

437 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 09:55:28.79 ID:hQOyFBEl0
>>435
keyの上メセ俺様加減がなんかどっかで見た感がしてたんだけどそれだ
なんか韓流ドラマの俺様系ヒーローにそっくりだわ

438 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 10:50:05.00 ID:OSb1PYvI0
結局3人は1人が独身、1人は結婚、1人はシンママとか違う道を歩ませて周りの顔色伺うゆるいエンドになりそう

そして結局「タラレバ」って何なのか意味わからん
男女の性別、既婚未婚、年齢問わず「タラレバ」発想のヤツはいっぱいいるぞ
どう決着つけんだろ

439 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 12:38:24.40 ID:ndahkwGS0
たらればばかりで〜とか
ってよく喪女や独女板で見た気がする
言い訳してばっかりだよね〜ってお説教できそうなキーワード?

440 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 18:23:48.46 ID:mZbLD0KT0
誰か自分探しで海外行きそう

441 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 19:31:31.13 ID:ECXqKvxW0
自分探しとかそこまでスイーツなタイプには見えないけど3人とも…
しかも自分探しとか言い出すのよくて20代かと

442 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 20:10:24.92 ID:2tXb0rxD0
つ ピース綾部

443 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 20:29:35.83 ID:ZU0gxYeL0
芸能人と恋愛とか結局あんたら(読者)こういうの夢見てんでしょ?
でも漫画だから!現実はこういうことないから!と
メタフィクションにして最後壮絶に嘲笑&説教になるんじゃないの

そういう目で見てるからそう思うのかなあw

444 :花と名無しさん:2016/10/28(金) 22:54:34.82 ID:JxZXZKV50
この人、物語のたたみ方がほんとヘタクソだよね 子供の頃にロクに読書もせずボケッと過ごしてたんだろうな
そういう人が漫画家なると流行に飛びつくか、私生活切り売りするしか道なくて、つまんない話しか作れない
実力以上に評価されすぎてるんだよ今。

445 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 08:35:12.67 ID:+s3HFZrv0
みんなそんなにキノコは駄目なのか
自分はキノコとくっつく終わり方でも構わんよ
こっから壮絶なデレがくるんだろうし

小雪が未だに不倫男と切れてなかった方が驚いた

446 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 08:58:58.51 ID:OCjALNJu0
くっつくかくっつかないは別として
あれだけやってきて、一瞬でもkeyと倫子の思いが通じ合うシーンがないとしたら
そっちのほうが( ゚д゚)ポカーンって感じにはなるな

447 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 09:14:27.21 ID:tsnm7EzU0
ええええ 死んだ妻に顔が似てただけの他人で
料理もしない生活はデタラメ、オヤジ酒場でホッピーとレバカツ食って大声あげてる酒乱女と
どこに通じ合う想いがあるのかが不思議

アキコって、タラレBarで酒乱女の相談に「そのままでよし」と酷いことアンサーしてたけど
酒乱の女って男がまず最初にドン引く点だよ。酒乱でモテる女なんか一人もいないよ。
みっともなさの極みだし、一緒にいて恥ずかしいし、冷めるよ。
ツレが酒乱だとわかったら、酒場に置いてバックレて逃げるレベルで嫌がられるって。

そんな倫子の地獄の醜態を何度も目撃しててラブ感情あるのってもう変態レベルでモノ好き。
獣姦マニアとかのレベルで特殊な性癖だよ。

448 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 09:20:11.92 ID:OCjALNJu0
はいからさんが通るの紅緒も酒乱だったし
漫画に何言ってんだ?

449 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 09:23:43.84 ID:tsnm7EzU0
ハイ出たw 「漫画に何言ってんだ」w  スタッフ朝から監視ご苦労さん

450 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 09:49:52.23 ID:2Skvr2jJ0
紅緒はキャラクターだけどbarの酒乱女は生身の人間の相談だよ。

451 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 10:56:36.72 ID:+s3HFZrv0
死んだ妻に似てたからっていうか、元々ああいうのがキノコ頭の好みなんだろうね
ああいう雰囲気で一人で仕事頑張ってる女が

452 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 11:00:41.71 ID:114JmJdR0
悪意に満ちた薄気味悪いストーリーを作者がどうまとめるかニヤニヤしつつヲチしてる身としてはキノコがどーだとか倫子がどーとか
そこまでキャラに感情もてるってすげえとしか
どうもそこまで入りこめないわ

453 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 11:00:46.31 ID:bhR/eL4m0
東村自身が還流アイドルが好きってだけだろう

454 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 14:39:29.01 ID:6UBW39Rx0
タラレbarはまあまあ面白いから、だめんずうぉーかーみたいな漫画描いた方が面白い気がする
ストーリー漫画より向いてるんじゃないかな

455 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 16:13:59.05 ID:tsnm7EzU0
作者の人生観とか恋愛感覚が狂ってるから珍解答しか返ってこないじゃん 無理だよ

456 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 18:18:01.60 ID:HZVm1nLl0
狂ってるとまでは思わないけど
凡庸だなとしか思わないし
説教垂れるのが好きな作家で
この説教を受け入れる読者がいるんだなあと思って見てる

457 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 19:29:55.83 ID:UZspSL3C0
たられbarは毎回面白いよ

ただキーがなぁ…
まだ1巻の終わりごろならいいんだけど
そのあと倫子に好意らしきものをまるで持ってなさそうなところと
この人だけ作りものっぽくて浮いてるんだよ
他の人は人間くささも愛嬌があっていいんだけど

458 :花と名無しさん:2016/10/29(土) 23:21:36.45 ID:Qm5/u5Ht0
わかる
アキコの漫画は女性はリアルでイキイキしてるのに
男性はなんか変な違和感しかない
特にキーは今までの作品ぜんぶの中で最悪

459 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 10:48:17.95 ID:6EaJv+nz0
高田馬場駅で催涙スプレーまいた36のバ バ アなんて、
典型的な貧困高齢毒女だよね。
孤独で貧乏で若い女の子をねたんでいるとろくなことないね。
タラレバ言ってちゃだめだよ。

この汚物、精神病院に入所させられて不起訴になったってw
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2902516.html

460 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 10:57:51.46 ID:8Fz2IQWB0
おばさん言葉が汚い
近所で嫌われてるよ

461 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 11:17:12.76 ID:UuFyMhK40
高田の馬場の人は、元から知的障害か統合失調症あったみたいだからしょうがない
あれだけブサイクでオバサンなのに、若い子に混じってAV女優ゆかた祭り撮影会とか出てたし
周囲のAV嬢が脅えて距離とってるのわかる写真見た

知的障害があって風俗かAVとかの売春しか生活手段なかったんだと思う
ツィッターでもありえないセレブ暮らしの芸能人生活をつぶやいてたし

なんだろう?知的障害者や統合失調症にさえ、「女の子はみんなキラキラ生活のお姫様になれるんだお」
というロクでもない夢を売りつけて発狂させる日本のゴミメディアの弊害というか犠牲者?
30年前なら、作業服でつけもの工場で朝から晩まで働いて、同じく自動車整備工のチビハゲ男と見合いで結婚して
2DKの団地に住んで子育てして、一生田舎で移動範囲5kmで暮らす人だったろうに、現代社会は池沼にも夢を見させて罪だよね。

462 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 11:24:02.06 ID:8TOYZ8bI0
好意っぽいのはあったじゃん
倫子がこけた事覚えてて「鼻大丈夫?」って言った時とか
仕事紹介し様子見に熱海まで行った事、マミちゃんに仕事取られて酒乱ゆえ
倒れた時抱き上げて車まで運んだとか

まあそれ以外の扱いが酷いから情状酌量にはならんかもだけど
一応今の伏線ぽいとこはあったよ

463 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 12:38:09.63 ID:GVv+kNpb0
>>456
結婚は妥協って価値観はかなり特殊だと思う
古臭いって意見もあるけど昔の人の結婚観とも違う感じ
その上で本人の結婚がデキ婚別居スピード離婚だからますます訳わかんない

464 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 13:33:17.22 ID:orh4MoKt0
妥協!妥協!と鼻息荒くしなくても
非スペック婚、非条件婚みたいにすれば
ポジティブだし逆にエンパワメントになったのに

作者本人がそれで失敗してるからそこは書けないけど、とにかく独身は惨めだーって描写ばかり

465 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 13:42:18.97 ID:HuwlW1en0
やっぱ東村さんの漫画は健一二号とか鳥羽くんみたいな
ちょっと天然だけどかっこいいみたいな西村君モデルのほうが魅力的なんだよな

466 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 15:37:11.01 ID:UuFyMhK40
>>463
結婚は妥協って価値観は、別に特殊じゃないと思うんだけどアキコそんなこと、どっかかいてた?覚えてないわ

妥協ってより、30過ぎて独身の人は「身の丈」を知らないというか、身の程知らずな人ばかりだと思う。
童貞ほどアイドル並みの美少女で処女しか認めないと叫んでるのと同じく、男女逆転して女性が同じこと言ってる。
自分の価値と理想のバランスが乖離しまくってる。
昔はそういう人を「病気」とか「キチガイ」としてテレビに出して笑いものにする余裕もあったけど、今はみんなそうだから
笑えない状態になってるのが怖い。

467 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 16:08:53.96 ID:aJaffJuf0
昔の恋人に似てるから好かれるってどうなのかしら?(・ω・)

468 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 16:33:39.70 ID:nJRDuWLE0
>>467
探し出して、私はあなたの元妻じゃない、目を覚ませ、と突っぱねるとおもふ

469 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 16:39:09.01 ID:orh4MoKt0
そういう高望みしてる童貞みたいな例もあると思うけど
最近の婚活の最低限の条件って男女とも「子供を産める(育てられる)年齢で共働きで生活が成り立つ人」じゃない?

今の市場でそういう人の供給が少ない以上高望みだと言えばそうなんだろうけど
共働きでも底辺生活で子供二人はとても無理とか30過ぎてるんだから
一回り以上上のおじさん、40杉なんだから子供は望めない同年代のおばさんで我慢しろ
そうでなければ高望みだと言われるならしんどい時代だなぁ

470 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 16:52:53.55 ID:R9lqGuur0
そもそも小児科の医師と患者って関係だったのが
成長したからといって結婚するって設定が生理的に気持ちが悪い

死んだ妻(恋人)に似てるから好きになるってのは
少女漫画ではありふれてるから良いんだけど

471 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 17:33:06.41 ID:e57AoE/u0
「死んだ妻に似ている」
って、金爆のシングル曲やないかーい!

ていうかそれで好きって、かなり失礼やないかーい

472 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 17:56:50.90 ID:GVv+kNpb0
>>466 うわぁ・・・変なのに触られちゃった しっしっ

473 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 18:41:16.98 ID:ymJMsgoO0
普通に働いて自活してる女が同年代の男にある程度の収入を求めるのと
いい年をした男が話も合わない常識も違う若い(若すぎる)女を求めるのをさも『どっちもどっちの高望み』みたいに言われてもな…
それどころか女の方が高望みと言いたげだし

40過ぎの男は子供が欲しいだけなら同年代の女と結婚して不妊治療するか養子をもらえばいいと思うんだけど
本当の目的は子供なんかじゃないからそれは嫌なんだろうね

474 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 18:47:16.71 ID:R9lqGuur0
あー、でもね、独身中年おっさんって
若い年下の女性と結婚すると
自分のステータスが2ランクくらい上がるって信じてるらしいよw

×2くらいの遊び人の中年が
3度目の結婚で若い子と結婚したとかなら
ああ〜なるほどね〜、くらいのもんで済むけど
それまで全然女ッ気感じなかった中年がいきなり若い子と結婚しても
世間の目線は気持ち悪い奴が更に気持ち悪くなったとランクアップするだけなのにねw

475 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 18:55:53.53 ID:x4ZzGo/D0
共働きで子供を大学に行かせられる最低限のライン
都会なら400万、田舎なら300万以上の正規の人と結婚したいと言うのは
別に高望みじゃないとおもうけどね

他にも求めてるじゃないか!と言うけど
(性的)魅力を感じる性格や外見の人がいいと言うのは男女変わらない本能だし
そんな責めんでも、と思う

476 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 20:04:47.92 ID:ll3qv8rR0
>>473
不妊治療したからって出来るわけじゃないから問題なんじゃん
馬鹿か

477 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 21:20:20.49 ID:wDHasEr20
それはそうだけども20代30代前半を結婚はまだまだと
彼女がいても真剣に考えなかったりしたのに
40近くなってから結婚したくなって若い女性を希望するのは当然って態度されてもなぁ
なんでその年まで行動しなかったのよ、と

478 :花と名無しさん:2016/10/30(日) 23:53:22.32 ID:UuFyMhK40
氷河期世代のアラフォー女は、子供産めない、デキソコナイの汚物産業廃棄物として完全に切りすてられたいま
せめて現在のアラサー女には少しでも子供生んでもらって
これから先の移民政策(決定事項)のカウンター世代として役にたってもらわないと 捨て石として

479 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 00:15:45.15 ID:ekz1W37N0
これで20年後、主婦は子供産んだだけで偉いと思ってる
経済的自立してないお荷物みたいな風潮に
また戻ってたら殴るぞおい

480 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 03:49:58.19 ID:tJZ6lcvy0
誰を殴るの

481 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 08:21:04.97 ID:GBC0fdcX0
TPPは決定事項だから、海外からの出稼ぎ奴隷がいくらでも使えるんだから
もう日本人に圧力かけて子作りさせるメリットないから
20年後には結婚も子育てもエリートだけの趣味になると思うよ

日本は男女差別が世界で最も過酷な国の一つだし、シンママは相変わらず弾圧されて差別も酷くなるだろうし
未婚のまま40過ぎて子供産めないまま人生終わる女性が爆発的に増えるだろうな

経済効果的には日本人に子供産ませるメリットないんだよ。税金で教育与えて成人に育てるより
成人した移民労働者を底辺で使ったほうがはるかに公率いいから

482 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 09:14:06.67 ID:JlsdS8tE0
ネトウヨ婆気持ち悪いな
その政策が採用された場合
日本の人口の何割かは、日本の血をひかない完全な外国人になる
まどうでもいいけどね

483 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 10:57:37.08 ID:GBC0fdcX0
庶民の奴隷階級なんか全員フィリピン人でいいんだよ 経団連にとって
日本国民なんか白痴のまま自民党バンザーイ言ってりゃ誰でもいいわけ、むしろ好都合

年間3万人のフィリピン・中国嫁が金でハゲじじいに買われて来日して混血産んで
芸能界はすでに汚染されて純潔なんかいないでしょう
高橋大輔、ざわちん、もこみち、他AKBメンバーの多数がフィリピン混血でこの20年で莫大に増えてる
ローラなんか日本人の血は一滴も入ってないのに移民の両親が日本で生んで福祉にタカって詐欺で暮らしてるし
日本人であることだけが唯一の誇りのネトウヨなんかコジキにもなれず飢死するだけね

484 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 12:03:09.24 ID:wfJ5KwZ20
またアキコのスレは頭おかしいのに乗っ取られたか
移民みたいww

485 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 13:24:34.69 ID:w8rFql7o0
>>481
君が結婚できない事実と、日本の政策は関係ないぞ
目を覚ませ

486 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 13:54:17.06 ID:Ymt4+YkE0
>>481
言いたいことはわかるが他所でやれ

487 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 14:30:04.24 ID:KXeztki30
タラレバ娘の1巻から借りて読んだ
あとがきで作者は「女は結婚しなきゃダメなんて全く思ってない」って書いてあるのに
ここでは猛反発くらってるのがわからん
ただのフィクションとして作ってるんだからもっと余裕をもって読めばいいのに
大げさに反発すればするほど、んーよほど深い訳があるんかなって、、、
そんなに血眼になって粗探しするような漫画かいな

488 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 14:36:39.32 ID:BKW33ztQ0
487こそ2ちゃんのスレにて真剣にならんでも
批判されてない漫画家の方が珍しいんだから

489 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 14:42:44.32 ID:tA/oyXUc0
肝心の作品が矛盾だらけでつまらない、
加えて作者の人格が糞なら批判されるの当たり前じゃん

490 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 14:49:06.20 ID:KXeztki30
いつもは既婚女性板の漫画スレを覗いてるんだけど
あっちはノリが軽くて明るくてタラレバのことも柔軟に受け取ってるから
あっちとこことあまりの違いに驚いちゃってさ

そうか少女漫画板は作者批判ばかりだったのか
澱んでるねー

491 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 14:55:51.30 ID:8OLumFa/0
既婚女性がそうあって欲しいと思っている独身女性の姿が描かれてるわけだから…

492 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 15:12:23.57 ID:KXeztki30
結婚なんてしなければ良かった不幸な既婚女性の話も掃いて捨てるほどある

それに表参道の近くにマンション借りれて立て続けに男二人に求婚されて
年下モデルに熱愛されて、、、という話が既女にとってメシウマなのか?

493 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 18:17:21.09 ID:15dE4bd/0
本誌の展開が散々なことになってるからみんな矛盾が矛盾がって言ってるだけ
次巻でたとき読んだら分かるよ

494 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 18:32:05.01 ID:hhZVG8tT0
>>491
既婚だけど、こうあるべきとは真逆だけど…
だって20代で結婚すべきだと思うから。。
これはダメな例でしょ

495 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 19:27:15.16 ID:kvpbgTjO0
結婚って、本人の適齢期があると思うんだよね。出逢いとかタイミングとか。
昔は、世話焼きおばさんとかいて見合いで片付いていたのが、今はそう簡単にはいかないし。難しい問題だ。
このタラレバ娘達がどう決着つけるかすごい興味ある。
倫子はKEYに説教して、くっつかないEND希望。

496 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 19:34:05.97 ID:BKW33ztQ0
20代で結婚すべきはそうした方が色々うまくいきますよ、という本人の問題であって
他人が強制すべき事じゃないんだよね
ただそういう個人主義が行きすぎるとマクロでは晩婚化少子化になってしまうし
千引が難しいよね

497 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 19:35:43.92 ID:BKW33ztQ0
×千引
○線引き

498 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 19:46:43.37 ID:KXeztki30
Kissを最近読み始めてタラレバの1巻から読んだので
タラレバ最新の話まで読んでるが矛盾というものが思い当たらない
できれば何を指して矛盾と言っているのか教えてもらえないか?

499 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 22:56:06.11 ID:nDc3Tw1v0
>>473
遅いレスだけど、結婚相談所なんかだと
女性が20代だとほぼ同年代から3歳上の男性を紹介されるのに対し
30代前半だと5歳程度
30代後半だと5〜10位年上の男性を紹介される

婚活市場では男女の年の取り方に対する評価の劣化スピードが違うから
40女性が同年代男性を求めるという時点ですでに高望みというか、釣り合ってないんだよ

誰かも言ってるけど、40の男性なら、まだ余裕で子供を生める女性を求めるからね
一般的に子供を望めないと言える40女性なら、
経済的に子供を作れないアラフィフ男性が釣り合ってる相手になっちゃうんだよ

500 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:05:28.79 ID:BKW33ztQ0
40初盤の男性が30半ば位の女性を求めるのは別になんとも思わないけど
40後半になって当たり前のように15才位下の女性!子供の事考えたら当然!
は男タラレバだわ

501 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:29:23.88 ID:hhZVG8tT0
まあ結婚市場においては
40過ぎたら男も女も終わりだよね
でも男にはまだ行けるって勘違いしてる人が
多いんだって記事で見たわ

502 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:30:54.38 ID:JlsdS8tE0
男は金があれば若い女ともなんとでもなる
女でそれをやると、男性以上に社会的に認められない風潮なので
あまり例がないだけで

503 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:33:13.51 ID:exWiGU1o0
金さえあれば、ジジイでもチャンスはある
はよ逝くように、毎日少量づつ毒を盛られる可能性もあるがww

504 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:37:42.52 ID:KXeztki30
>>498に誰もレスくれないようだから
矛盾は存在しないか大したことじゃなさそうだね

505 :花と名無しさん:2016/10/31(月) 23:49:15.09 ID:BKW33ztQ0
最近の男はなるべく若い容姿が普通以上の女がいいに加えて
共稼ぎでしっかり稼いでくれる女を求める

結婚の生活的な条件(年収)とときめき性的魅力両方兼ね備えた都合良い異性を求めて見つからないのは男女変わらないよね

506 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 09:38:13.55 ID:r729ZGeR0
ジャスティン・ビーバー
Justin Bieber - Company / Sorry (Live From the 2016 Billboard Music Awards)
https://www.youtube.com/watch?v=nUmwhMgpV0M
↓ 
Delaney Glazer dance compilation Pt 2
https://www.youtube.com/watch?v=XU4VejaL1Nc
deeglazer
https://www.instagram.com/deeglazer/?hl=ja

507 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 14:03:39.50 ID:2GKEDD0i0
結婚を必ずしもしなければいけないとは思ってないって、あとがきで言ってるけど、この作者さん、結婚したいって愚痴うるさい、妥協しろばっかり
愚痴ってる人に、結婚してもしなくても納得して生きていけって話をする選択肢はこの人の中にないのかと思う
なんだかんだ言ってはいるけど、この人の中だと独身者は我儘、結婚しろって結論が出てるんだよね
でも、耳障りのいい言い訳とかで誤魔化して結婚しなくちゃいけないとは思ってないとか言い出すから、なんか矛盾してて気持ち悪く感じる
叩かれる所があるとすればそこじゃないかと

508 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 14:08:58.41 ID:lHDeb9PE0
>>507
私の言いたかったこと全て言語化して代弁してくれてありがとう

言ってることとやってることが違う?的な二枚舌の嘘ついてんなということはビンビン感じるんだよね
あと、アラサーでキラキラ輝いて働いて女性に対しての嫉妬とかさ
おまえら実は寂しいんだろ?みたいな上から目線とか

509 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 14:14:12.73 ID:HWj4FRNI0
タラレverに一回だけ「あなたは結婚しなくていい」って回答したことがあったような

生理で機嫌が変わるタイプの女上司の指示みたいないい加減さがあってそこが叩きポイント

510 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 16:32:27.18 ID:XvYG5xIn0
>>507
高齢独身者ってわがままだったり意地悪だったりで、回りに迷惑をかけることが多いからじゃない?
40過ぎの高齢独身男性を見てると変な人が多いでしょ?
同じように女もなんだよ

しかも老後は既婚の身内に頼るのが目に見えてるから(日本では大事なことは血族の親族が出てこないとどうにもならない)
まして自分ならともかく、意地悪くて常識知らずなくせに
最後は自分の子供に頼ろうとしてりゃ
そりゃ腹立つわ

511 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 17:22:56.78 ID:HKkTHn6v0
生き方が多様化してるし、独身高齢でも社会的に自立して充実した人生送る人も増えていくと思うけどな。

512 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 17:51:39.64 ID:5eMKKKHL0
他人を貶さないと、自分の人生が虚しくて生きていけないんだろなと思う

513 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 18:16:49.15 ID:9ppyfMt+0
>>512
ホントそれ
もはやマウントの域を超えて殴りかかってきそうなマイナスエネルギーを感じ鳥肌
その負ぶりをもはや隠そうともしていないことに動揺
おかげで「結婚してもしなくてもこうはならないでおこう人間として」という決意だけは固まった

514 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 18:27:15.12 ID:PvFvffQv0
>>494
「こうあるべき」と「そうあって欲しい」はかなり違くない?w

515 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 18:38:07.97 ID:q0ZjkXBR0
独身を貶したところで自分の人生が好転するわけでもないのにね
人間関係は自分を映す鏡っていうし、碌な独身が居ない!って怒りを燃やすよりまず自分の行動を見つめ直したらどうなのかと

516 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 18:38:48.96 ID:lHDeb9PE0
>>511
うーん・・・  それってバブル世代の感性なんだよね、もはや
口当たりのいい綺麗ごとではあるから、次世代に受け継がれて、もはや都市伝説のような呪文になってるけど
現実はそうじゃない

氷河期世代が結婚できなかったのは、結婚のモデルケースが古いままだったから。
男女共働きを容認するにせよ、せめて男性は女性より高給であってほしいとか正社員であってほしいとか・・・
その正社員もまともな給料も与えられなかったのが氷河期世代に続く現在のアラサーで
フリーターとか派遣とか男でも月収15万とかが普通になって「結婚対象外」にされたら、もう誰も結婚できないよ。

そろそろ、結婚のモデルケースを根本から考え直す時期にきてると思う。
ただしヒモザイルは論外。あんな無職をヒモにしていつか一発逆転ドリームストーリーはナシ。
男も月収15万でいいから、介護でも日雇いドカタでも、仕事選ばず働くべき。

517 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 19:23:43.75 ID:8OWZmoZQ0
東国原もそうだけど世の中全体として適齢期の男女が結婚して子供二人以上生んでもらわねばって事と
個人が独身やら子梨やらを選択する自由は分けて考えないと

518 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 19:36:54.83 ID:XvYG5xIn0
上の方でも
>>331とか>>319とか変なのは独身じゃん
仮にそこで「私はマトモだ!一緒にするな」ったって
イスラム教徒と一緒で、「私はテロしないイスラム教徒だから差別するな!」ってのと一緒
そんなん同じイスラム教徒の中でケリつけて欲しい

>>473とかも常識なくて、結婚市場の女の価値なんて若さ1卓に決まってる
それなのに「40でもちゃんと稼いでるんだから、価値を見いだせ」って、今まで現実をまるっきり見てきてないんだろうか?
自分が「かくあれかし」た願望出すのは勝手だけど、それを世の中の常識だと謂っちゃう辺りが痛すぎる
一言で言えば常識ない

こんなん(独身)そばにいたら迷惑かかるに決まってるじゃん

519 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 19:55:24.34 ID:/yHbHpvl0
>>518
イスラム教徒のはなしは全然ちがうんじゃない?

520 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:05:38.45 ID:Auupa3Eb0
http://i.imgur.com/nXHBTo9.jpg
http://i.imgur.com/0DDcAaA.jpg
https://twitter.com/uenotei パクリ 面白くない つまらない 在日 犯罪者 ゴミ クズ 気持ち悪い
植野メグル 嫌い セクハラ 糞漫画 韓国人 トレース 下手 カス 朝鮮人
はじめてのギャル うんこ キモい 不快 変態 ブス 童貞 臭い 死ね
http://i.imgur.com/fnSUukM.jpg
http://i.imgur.com/1jmAGpm.jpg

521 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:21:08.00 ID:JlVuByXW0
>>519
でも老後の話になると高齢毒って必ず発狂するよ
自分が働いてればわかるけど、残業続きで疲れて帰ってきてやっと帰って寝てたらいきなり電話で叩き起こされて、
老人のおばさんが手術するから保証人になれ、今からとか明日すぐ来いとか言われたら、引き受けるにしても断るにしても迷惑に決まってる

522 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:23:20.73 ID:lHDeb9PE0
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/J/JavaBlack/2016-10-05.png
これ見ればわかるけど、2005年の資料だから、年代に10プラスして
現在40歳〜49歳の氷河期世代の正社員採用率がドン底なわけですよ
上がつっかえてるから老害の犠牲になって、貧困に落とされ始めた世代の始まり。
老人とバブル世代の犠牲にされて、フリーターや派遣を選ぶしかなかった。

フリーターで月収15〜20万の男が氷河期では平均で普通なのに
同じ程度の給与の女性はNO!をつきつけて、せめて自分より稼いでと宣言したわけ。
それは別に今までの日本の常識なら当然のことで誰でも同じこと言うわけだが
ところが社会構造がとんでもないことになってて、その部分を誰も説明しなかった
説明すると責任取れと氷河期が暴れるから隠してた。
だから「ロクな男がいない」「まともな男がいない」という女性のボヤキは当然だし
結婚できなくて当たり前。
でも結婚できない理由がわからず、氷河期以降、結婚というものがとっても難しいことに変化した。

この社会的欺瞞を政府はちゃんとアナウンスして、まともな正社員の男なんか希少価値だから
そこらへんのフリーターやバイトの男と結婚しなさいよ、と、ちゃんと教えるべきだった。

523 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:26:07.03 ID:JlVuByXW0
こういうこと言うとそのうちなんとかなるとか当てもないこと言ってばっかりでさ
人生ろくに考えないで、現実を見ないで逃げてごまかして生きてるようにしか見えない

その点では一部の高齢毒男のがまともで、甥の学費を出すから老後の保証人を頼んだりとか
そういうこともせずに体が動くうちは、
私は誰にも迷惑かけてない!
好きに生きて何が悪い!
って意気がってるんでしょ?

524 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:35:25.16 ID:r1qPcG3U0
>>507
そうか、読んでいてそんな風に全然感じなかったのでここのスレは違和感があったわけか
自分は順序が逆で
結婚なんてしてもしなくてもいいって作者が力説しているのに
それでも周囲が「結婚した〜い」って騒ぐので
そこまで言うなら現実を見ろっていう話にしか思えなかった

矛盾っていうのはあくまで一部の読者の気持ちの問題ってことかな

525 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:51:50.94 ID:lHDeb9PE0
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
こっちは2015年しらべなので、上の年代のつっかえが少しはマシになってるけど
あいかわらず就職氷河期世代の無残なこと。
アラサー正社員は少しは増えてるけど、この年代の男が選ぶなら20代女性だよね
つまりアラサー女を拾うまともな稼ぎや仕事の男は絶滅危惧種で、結婚できないまま30超えて当然の世代だったわけですよ。
いまのアラサー女性ってのは。
いわば結婚氷河期世代とでもいうのかな。

526 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:52:35.08 ID:I7M2XCRH0
本当に結婚してもしなくてもいいって考え方なら作中でもリンコ達をそういうように動かすと思うんだ
でもリンコ達は一貫して恋愛が一番支える軸で動いてる。リンコは仕事しようとしても大した仕事が来ないし、それなら営業しようとかそれまでに培った経験やツテでどうにかしようとか考えないし行動しない
終始一貫してリンコ達を成長させるんじゃなく叩いてるんだよ
ここでもう作者が書きたいものの最優先はリンコ達を使って鬱憤をはらすことだし、巻末あとがきでも言ってることなんだよね
だから、作者は正直結婚しなくてもいいとかはどうでもよくて、とにかく日頃言いたいけど言えなかった(愚痴るな妥協しろ)が一番言いたいことなんだよ
でもそれ真っ正直に言ったら、普段愚痴ってた周りの独女や読書からバッシング受けるから、ああやって色々言い訳してるんだと思う

527 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 20:54:57.78 ID:kmX9luNK0
>>524
はげどう

528 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 21:07:00.25 ID:lHDeb9PE0
>>526
わー すごく的確だ 心のもやもやが一気に晴れた気分

そうなんだよね小雪に不倫させて、そんな年からわざわざ不倫するバカ女いるかよ!と、ツッコミキャラなのに
あくまでも恋愛脳で、しかも加害者のくせに被害者目線でイライラする
作者が不倫を「ただの恋愛の形のひとつ」だとキャラに代弁させてるんだよなぁ

529 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 21:37:52.99 ID:nl+D2s/z0
何のスレなんだ

530 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 21:40:04.37 ID:6Z0l7hcY0
>>529
結婚できなかったオバサンが東村アキコと日本政府に恨みつらみをぶつけるスレ

531 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 21:42:30.42 ID:r1qPcG3U0
>>526
話が噛み合わないな
作者自身は結婚しようがしまいが構わないけれど
周囲の子が焦りだしてとにかく結婚したがっているので
じゃあそういう子たちをモデルに漫画を描いてみようって思ったんだよね?
それが倫子たちなんでしょう?
だったら倫子たちが作者の気持ちを反映してないのも当然だし
恋愛第一なのも当然なのではないか?
作者はどっちかというとマミちゃん寄りで
倫子たちは作者とは異なるタイプってことでよくないか?

532 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 21:45:58.54 ID:r1qPcG3U0
>>531
追加
一番言いたいのは「愚痴るな妥協しろ」じゃなくて
予防線張ってばかり自分を守ってばかりいないで
がむしゃらに結婚に対して前向きにやることやってみろ
ってことだと思う

533 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 22:13:02.83 ID:8OWZmoZQ0
というかアラサーの結婚したーいでもいい人がいなーいを本気に捉えなくてと

534 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 22:14:35.74 ID:5fLwSlt00
作者は連載始めてからまわりの「お友達」が激減したとか言ってたような
本音マンガはタブーだよな
でも「こういうお話を読みたいんでしょ?」的なストーリーだと
今のご時勢もはや売れなさそうだし

535 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 22:57:07.51 ID:41hw0Sob0
>>532
同意。
ただ、526の要素も感じるのは確か。

536 :花と名無しさん:2016/11/01(火) 22:57:08.23 ID:41hw0Sob0
>>532
同意。
ただ、526の要素も感じるのは確か。

537 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 01:38:41.38 ID:k3HthHB00
年下の独身女性の結婚したい、でもいい男がいないみたいな愚痴って結婚してて
そんなに気になるもんかね?

独身ならそんなもんだろうな、と思うし
いい人見つかるといいねー(お前じゃ無理だわで終わりだけどな

538 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 02:48:05.70 ID:cdAi/hvO0
女は解決を求めていない
同意を求めているだけ
返事を間違うとぶちキレられる

539 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 07:41:50.41 ID:p0wFmFwk0
きみたちにできるのはせいぜい「批評」のまねごと、
アキコは実際面識もない人間のこころを揺さぶったりそれでお金をもらったりしている。
いっしょにしちゃあいけないよ。

540 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 09:36:57.48 ID:wTifLqV60
それが仕事だからでしょ
私達は他のことをしてお金を貰ってる
こっちこそいっしょにしないで欲しいわ

541 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 12:21:13.23 ID:NkMljZ7P0
結婚はコスパが〜みたいな言い分をよく聞くと
モラトリアムを延長したいにしか聞こえない件

女はそこから目覚めた
タラレバ娘はそれに貢献したと言える
男は15年遅れて今その渦中にいる

542 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 14:27:14.77 ID:Aibw+ECy0
まぁここやアマゾンので批判してる分はかわいい話だし愛憎ふくんだディスだけど
ドラマの表現方法によってはマジでフェミニストとかが動いて批判大合唱になる気もする
まずコラムとかでディスされて、批判が批判をよんで公式掲示板とかも荒れて
それがニュースになっていろいろ飛び火、みたいな

543 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 14:59:31.56 ID:OwcImunr0
まんまヒモザイルの流れじゃないかw

544 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 15:34:53.36 ID:pysu3wne0
江戸時代の、江戸の町に職を求めて集まってくる元農民の男たちの8〜9割は生涯未婚で独身のまま無縁仏になってたし
雇用の自由化という名の庶民奴隷政策が始まってからは、庶民は江戸時代なみに結婚できなくて当たり前だと思う
派遣バイトの不安定な身分で15万前後の給料じゃあ、安アパートで自分だけで食ってくだけで必死
将来を夢見て奨学金で大学行ったあげく就職なくて風俗勤めしてる女性なんか、もう別に珍しい存在じゃないし
都会で15万の給料のショップ店員や事務職がステキな一人暮らしなんて幻想で、みんな副業で売春してるのは
国立岡山大学卒業した、ばびろん松子さんが証明してしまったし。

「結婚」に対してのイメージが、いまだ高止まりしてるのが問題なんだよ。
もう日本はすっかり落ちぶれて、若い世代は極貧のスモーキーマウンテンでゴミと残飯拾って生きるレベルまで堕ちてるのに
メディアがさかんにキラキラのブランドやステキ生活を煽るから、その生活しようとしたら、ばびろんみたいに売春するしかない。
倫子たちのレベルの生活できてる独身女なんか、日本の中でトップ5%のセレブリティの部類なんだよね。

現実はもう、とっくに戦前のうつくしい日本に逆戻りしてるわけですよ。

545 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 15:41:20.57 ID:pysu3wne0
アキコんとこも、時給千円で奴隷働きするアシスタントスタッフが10人以上いるわけでしょ?
彼らが「夢」持ってるわけじゃないですし、アキコを慕って安い賃金で働いてるわけでもないです。
他に仕事がないから、時給千円のゴミ奴隷仕事続けてるわけですよ、長い人は10年だっけ?

それが今の若者の雇用の現実であり、普通の一般のリアルな生活なわけです。
アシさんたち、マンション住んでる?まあ実家の人もいるでしょうが、ほとんどが安アパートでしょ?バランス釜の風呂あるような。
そのレベルが今の普通なんです。バブルとは違うんです。

リアルなアラサー女性の婚活描くと、悲惨で死にたくなるような現実見ちゃうから
絵空事のカラッポな恋愛ドラマになるのはしょうがないんだけど
なんかさ、何もかもズレてるよな。

546 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 16:07:58.11 ID:tMORAZ0d0
>>542
時代の流れ的に フェミよりアンチフェミの方が強いからどうかな?
一部でフェミが騒いでもヤフコメとか歴然としとる

547 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 16:12:21.58 ID:sxlA3Z3A0
ヤフコメが世間って
2ちゃんとかわらない老害どもの巣やど

548 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 16:57:11.88 ID:pysu3wne0
33の女なら、出会い居酒屋の商社リーマンでも高望みなのに、倫子たちその自覚すらないのよね
たとえば倫子たちと釣り合うレベルなら月収11万で団地2Kに家族4人暮らしの彼とか↓(フリーター立ち直り後)
http://i.imgur.com/gEexrqM.jpg
http://i.imgur.com/tIA7nSd.jpg
http://i.imgur.com/HwqCZEe.jpg

月収手取り11万の35歳の彼ですら、職場では20代のカワイイ子が狙ってるわけですよ。
今後、同じような団地に新居かまえて結婚するのかな?2人の収入合わせて月手取り25万くらいか
これが現在の日本の平均的な労働者の実態生活ね。

アキコはただ「妥協しろ高望みするな」とアラサー女をバッシングするだけじゃなく
こうした実態経済を説明して、なぜ妥協しなければ結婚相手を見つけられないのかを説明するべき。
セレブママ出して「むこうが圧倒的にまとも」とか寝言ほざいてる場合じゃないわけ。

549 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 19:41:58.31 ID:Aibw+ECy0
漫画はいいけど地上波だとけっこうヤバそうだとは思う

既出かもしれないけど資生堂の「25過ぎたら女の子じゃない」ってCMですら
フェミにセクハラって叩かれて放送禁止になるかならぁ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/08/news017.html

漫画のとおりのセリフだと大なり小なり炎上するのは確か

550 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 20:53:08.54 ID:jjYhPn5F0
漫画っていう原作があるので作り手が謝る責任なしで
原作ありきでスポンサーとってるので
CMと違って炎上したからやめますなんてことはあり得んわけで
炎上ウエルカムでしょ
話題になるだけ視聴率取れるし

551 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 21:06:36.28 ID:OwcImunr0
今時はそのスポンサーへ直でクレームがいくからなあ…

552 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 21:49:12.70 ID:jjYhPn5F0
多分この漫画だとクレームした方が基地外扱いされると思うよ
例のCMもそうだけど
行き遅れやフェミ婆の怒りを買ったww
とかいう論調になるだけ

553 :花と名無しさん:2016/11/02(水) 22:12:32.91 ID:wcnGRFcP0
批判2
目くじら立てて系が8

位でしょ

554 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 05:02:02.58 ID:a7sQ/g7z0
>>549
それが普通だと思ってるんだからまだまだ日本は発展途上国。女の人がそのおかしさに気づいているけど、気づいて欲しくないのは男の人だね。

555 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 08:02:05.15 ID:fbQUQcD80
フェミの要求は天井知らず。

556 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 09:35:15.53 ID:+7/EHnEu0
仕掛け側は「とりあえず火さえつけときゃ何かしら恩恵あるだろ」程度の下心だと思われる
一言でも話題によっては命とりになるというリスクを軽く受け止め炎上商法に踏み切ってそう

大した利益も産まずに終わっても作者自身は注目されることで承認欲求満たされご満悦だろうけど結果、漫画家人生としては結構な転落コースを歩き始めてるよな
今後はしご係交代が相次いでどんどんゲスいジャンルへと流れてくと思われる

557 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 09:43:46.22 ID:mAIDCgu20
・寺内樺風はメガネ障害者です

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg

就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg

体の線が細い=身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

・メガネはメガネ障害者です

・寺内樺風は目の障害だけでなく、髪の毛が少なくペタっとしてて体の線が細すぎるので、重度の障害者です

・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです

558 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:14:14.75 ID:GhkwlaSO0
>>554
こないだから逆上してるフェミの人?

559 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:28:52.41 ID:spoHi3xl0
あれ男女逆転したら、かなり失礼な話だと思うんだけど やっぱ日本人の男女差別意識は根が深いわ
薄毛3人男が集まって飲み会してるとおもいなせぇ

「おまえもいよいよハゲちらかしてきたなww」「おめでとうww」  「めでたくなーい・・・」「めでたくないね、言っちゃって」
シャンパンゴクリ
「あんたは今日から男じゃない!もうハゲちらかしたオッサン! もう若い女から恋愛対象と見てもらえない!」
「毎日飛び込む結婚しました報告(元カノw)白タキシードの新郎はフサフサでハゲはいない!」
「髪の毛というスキルはもはやこの頭にはナイ!」
「そんなー」
「でも、ハゲでもカッコイイ男っているだろ!」「いるよねー」
「ようは、ハゲを魅力にするとかフサにスキルアップするか・・・・それとも、ハゲちらかしのままか?」
「おれこっち!」「おれも!」「よーし、燃えてキター アデランスに電話だ!」

最後はテロップで「ハゲ隠してフサフサに生きろ!」


これは放送禁止だわw

560 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:35:00.78 ID:+D4O1MiZ0
>>559
男女逆なら普通に差別だろうに
女性側に言うなら
フェミw目くじらwが圧倒的なのが今の日本なんだろうね

561 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:37:47.61 ID:+D4O1MiZ0
>>559
これをハゲることをバカにしてるのではなく
フサフサ若男子からかっこいい大人ハゲにアップデートして欲しかっただけ、
と言ってるのと同じだもんね

562 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:43:07.26 ID:X4EmNB6w0
男女逆転した場合の方がクレームも少ないと思う

子どもの頃から不思議だったんだけど、例えばバレンタインデー
男が好きな女にチョコを贈るイベントだとしたらフェミ団体から大ブーイングだろうに
どうして男は抗議しないのかとずっと謎だった

結局、女は評価に晒されるっていうことに物凄い抵抗があるんだと思う
タラレバだって結婚を過剰に意識した三人娘をたまたま主役に持ってきた話として
突き放して客観的に捉えることができない

563 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 12:51:08.93 ID:+D4O1MiZ0
>>562
数年前も資生堂のハゲをバカにした広告が大問題になったし
ヒモザイルも批判の軸は主夫をヒモ扱いしてる(男性)差別だって批判されてたでしょ
数少ない男性差別は女性差別みたいな「目くじら立てて」勢力がないからもっと批判がほぼ100%だよ
嘘だと思うなら当時のログ読んでみたら

564 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:10:16.57 ID:X4EmNB6w0
>>563
ハゲ遺伝子は子孫に迷惑って言う広告のことなら限度を超えてる
男だってさすがにあれは反応するわ
仮に「ブスは子孫に迷惑」にしたらもっと炎上しただろうな

ヒモザイルも主婦ならいいのに主夫だとどうしてヒモ扱いなのか?
という点が問題になっていたのでは

565 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:10:29.44 ID:spoHi3xl0
>>562
アンタ男でしょ? トンチンカンな思い込みだけで現実見れてない脳内ワールド理論言われてもwww  困るなぁ

バレンタインデーは、本家ヨーロッパでは「男性が愛する人にチョコレートを送る日」なんだよ
それを日本の製菓会社がどうにか販促につなげようとしたけど日本人の男にロマンチックを期待するのは無理だと断念して
女性が贈る日だと、性別反対にして嘘のデマ流したら、まんまと定着した流れ。
日本の女性はロマンチックなことに憧れ強いから、超簡単にひっかかったという、しょうもない顛末だから、誰も抗議もクソもないわけよ。

女は子供の頃から「容姿を比較されて残酷な序列で差別されまくる」という経験を誰でもやってるので、
比較されたり馬鹿にされたりケナされることに、むしろ耐性がありすぎるのよ。
女のニートが男に比べて少ないのはそのおかげでもある。
男みたいに自意識だけ肥大させて、実力以上のプライドと羞恥心に潰されて、勝負する前から諦めて逃げるってことしなくて済むから。
男のニート連中の根っこはみんな同じ。
比較や評価されること、それで負けることが死ぬほど怖くて、競争の場に出られなくて引きこもるんだよね。自分だけのお城に。
男も、もっと幼い頃から、容姿でガンガン差別されて理不尽な扱いを経験したらいいのになと思うわ。

566 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:15:33.23 ID:jobfsIQC0
タラレバ世代って子供の頃モテない童貞やオタクがやたら見下されて
女性の権利だからセクハラや就業差別はなくしましょう
でもデート代は男性持ちだし妻子を養えない男性は失格
みたいなことが通用してた時代
女性はラク、男性の方がしんどいと思ってて反動で男性差別に敏感な女性が多い気がする


でも今の若い子って女は生まれたときから
女性を持ち上げるような空気はなくネット開けばむしろ叩かれてて

デート代は割り勘、結婚すれば共働き
が普通
それでいてある程度可愛いのが普通、
昔より若く自分を売らなければならない
こんな風潮で女は甘えてて男の方が苦しいみたいな考えって今の若い子もなのかな?

567 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:26:00.19 ID:rpT8g15t0
>>565
目から鱗だ
ニートって単に働きたくないんだと思ってたけど
競争で負けるのが怖い、比較されたくないのか、確かにしっくりくるわ

568 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:26:48.49 ID:X4EmNB6w0
>>565
女ですが?
バレンタインデーの成り立ちなんて全然関係ないでしょ
あれを男女逆転でやったら女側から猛反発くらうだろうに
男はなぜ我慢してるのか不思議だったんだわ

女の方が耐性があるっていうのも疑問
女は勉強できなくても多少不細工でも性格がよくて愛嬌さえあればと
子供の頃は多様性が認められ
身長や年収や学歴ではっきりランク付けされる男より
女の方がずっと曖昧なものに守られている
ただし、成長するとそこに結婚出産が入ってきて
むしろ耐性がつかないままいきなり差別に晒されるのが問題なんだと思う

569 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:31:25.12 ID:rpT8g15t0
でも今の男性って昔から比べたらすごく荷が降りてると思うけどね

経済力とか女も働くから最低限あればステージに立てるし
それ以上高望みする女の方が叩かれる
デートは二人で楽しむもので
男が女をリードしなければ、みたいプレッシャーない
容姿なんかも女と比べれば全然求められないでしょ、年齢の抑圧もないし

570 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:36:42.82 ID:X4EmNB6w0
男は女に比べるといろんな点で幅が広いんだよね
ものすごい秀才もいれば知的障害者もいる
身長の幅だって女に比べると低身長から高身長の範囲が広い
逆に女は平均に集まっていて突出した人が少ない
自閉症なんかも男の方が女の4倍存在する

だからニートも女より男のほうが多くて当たり前
女だったら「家事手伝い」ってことにもできるしね

571 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:38:17.50 ID:X4EmNB6w0
>>569
容姿の点では男は昔より厳しくなってるよ
他の点は同意

572 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:44:34.36 ID:spoHi3xl0
>>569
逆、逆、 昔の男は、それこそ甘えるだけ甘えて王様状態で無双してたんだよ
男で容姿を気にする人なんかほとんどいなかった。昔のファッションの男性の姿見ればわかる。
なんで不良がモテたかというと、見た目重視の価値観すごくて、みんなビシッと清潔にしてカッコいい最新の服を着てたから。
男がファッションや身だしなみを気にすると「不良」と言われたし、それが不良化の始まりだとさえ定説になってた。
男性は必ず選ぶ立場の上の性別で、女性は選ばれるために装って店先に陳列される商品だったんよ。

だから最近の女性がさかんに男性の容姿についてアレコレ言い出して、男性の生き辛さがストレスマックス。
男も清潔にしてファッションや髪型を気にして、しかも仕事してと、男のやることが確実に増えてる。

年収も、昔は高卒が当たり前の時代があって、女で高望みする人が増えだしたのは・・・「ふぞろいな林檎たち」の時代からかな?1980年代の。
それまでのドラマで女性が旅先でナンパされて知らん高卒男と恋愛するパターンが(現実に新島ブームとか夏の繁殖地で男女がナンパ合戦してた)
ふぞろいでは、学歴偽ってエリートだと女騙してナンパするFラン大学生が登場した。
と、同時に、夏のリゾートでナンパで出会うのは高卒のゴミしかいないと世間の女性が気がついたので、リゾラバ文化が消滅した。

573 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:47:33.05 ID:rpT8g15t0
>>572の昔と私の指してる昔はちょっと違んだと思う


私が今のアラサーが子供時代
キムタクとかが流行ってた時代

男の

最近コンビニにいくと4050代の

574 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:48:58.03 ID:GhkwlaSO0
>>571
女の方が厳しくなってるような
仕事も結婚も子供も、美貌(女性らしさ)もってさ
でもその代わりオボちゃんみたいな下駄はかせる風潮もあるから、やはりどっちが楽とは言えないかな

ぶっちゃけ、ここで男(社会)叩きやってる人は、ネットで叩きやってる人とメンタリティとしては大差ないと思う

自分なりの「正義」を振りかざしてるんだけど、根本は限りなく利己的でそれが透けて見えるんだよ

575 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:52:01.92 ID:rpT8g15t0
>>572の昔はバブル時代だよね
私の指してる昔は今のアラサーの子供時代、キムタクが流行ってた時代ね

イケメンにこだわる女って昔は多かったけど今はむしろ少数派でしょ
最近若者のファッション雑誌か売れてなくて4050代の熟年向け雑誌が
やたら売れてるのは
ファッション(見た目)なんかに拘らなくてもモテには影響ないからだと思う
逆におじさんが色気付いてる

576 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:52:46.38 ID:GhkwlaSO0
>>574
自己訂正
>ネットで女叩きやってるような人


女なんてクズだ寄生虫だ!と言ってるのと
男は王様だ!男ガー!ってのとは似てるんだから
似た者同士、そいつらでくっつけばいいのにねえ

577 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:55:57.79 ID:vJCJAe7b0
無職のおばさんしゃべり場になっている

578 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 13:56:10.55 ID:j6DWm2cn0
【日テレ系水10】 東京タラレバ娘 【吉高由里子】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1478098940/

579 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 14:13:20.67 ID:spoHi3xl0
>>575
そっか?男性の見た目への圧力は、若い世代ほど年々強くなってると思うな

いまの10代の子は、イケメンで当然で、ブサだともう人権すら剥奪されてイジメ対象になってる感じ?
デブは自動的にイジメられるとか、イジメられてる子は容姿で選ばれてるし。
オシャレで清潔でファッショナブルで当たり前という、昔は女性だけに押し付けられてた義務が、男性にももれなく圧力かけられてるなと思う。

580 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 15:20:03.27 ID:rpT8g15t0
>>579
んー?多分裸の大将とか
よくわかんないけど男がおしゃれするなんて恥ずかしいとか
そういう時代のことかな?

フツメンであればそれでよし感は10年前より肯定されてると思うけどね
そもそもひどい不細工があまりいないのかも現代は

581 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 16:04:30.80 ID:AKvqkNEi0
実際でもゲスのようなブサイクでも髪型と服がソレっぽいだけでイケメン扱いに
なっちゃうのが女の世界だから
どんな容姿だろうと金かかってればOKってことだよ

582 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 17:04:54.84 ID:dJgTriWa0
何スレなん?
せめてタラレバとか東村作品交えてのジェンダー論にしてくれ

583 :花と名無しさん:2016/11/03(木) 21:08:38.53 ID:X4EmNB6w0
>>574
確かにネットで女叩きしてる人とここでタラレバに過剰反応してる人はよく似ているね
男にも女にも双方お得な部分と損な部分はあるけれど
全体的にみると昔に比べたら差が少なくなってきているとは思う
「女子力」なんて言葉をわざわざ造語するなんて平和だなって思うわ

584 :花と名無しさん:2016/11/04(金) 11:10:45.99 ID:8lg82ifCO
今朝7:30頃、NHKニュースでヒット作としてタラレバを取りあげてたよ。
出勤時刻で家を出たから内容は見てないけど。

585 :花と名無しさん:2016/11/04(金) 11:43:42.78 ID:nNLUCdh+0
NHKは一度番組で取り上げると何度も使うんだよね。
ね?NHKエデュ○ーショナルさんw

586 :花と名無しさん:2016/11/04(金) 13:30:15.79 ID:Emb1Wjgx0
今朝のNHKは、
『"東京オリンピックの時あなたはどうしてるか?"という視点で始まった、
アラサー女子が恋や仕事にタラレバ言ってる漫画』
として、特集の頭で取り上げられてた。
アキコじゃなくて編集さんが登場。

私も支度しながらでちゃんと見てないんだけど、
今朝のは、オリンピックに絡めた婚活に関する特集だったのかなぁ…?

587 :花と名無しさん:2016/11/04(金) 16:23:09.95 ID:5tvi+XrY0
タラレバって東京オリンピックまで連載続くのかなあ?

588 :花と名無しさん:2016/11/04(金) 19:21:06.01 ID:Itu78SDa0
>>587
なんかもう終わりそうだし続かんでしょう
パートナーができて、東京オリンピックの頃にはきっと…(ラブラブ)みたいな終わりと予想

589 :花と名無しさん:2016/11/05(土) 20:54:58.03 ID:QA9f7T9Z0
アキコ先生はだれとオリンピック見るのかなー

590 :花と名無しさん:2016/11/05(土) 23:13:19.17 ID:7dOekEdB0
うんち

591 :花と名無しさん:2016/11/06(日) 01:46:04.30 ID:40pGZn/Y0
>>589
息子さんw

592 :花と名無しさん:2016/11/06(日) 20:00:28.98 ID:H+/fuYmO0
ドラマ化はさすがに「結婚制度は家庭内のレイプを容認する悪しき伝統」みたいなことを言うレベルの
フェミニストは相手にされないかもしれないが
独身差別みたいなことは言われるかもしれないな
「子供の熱ですぐ帰る働く母親の代わりに私たちがその仕事してるんですが」みたいな話を考えると
一概に独身より子持ちが社会貢献してるとは消して言えないし

593 :花と名無しさん:2016/11/06(日) 22:06:48.17 ID:nTNdGPno0
時代に即してないよー

これ10年前にやってるならわかるけど、今の時代とは10年ズレてるわ
今のアラサーは、倫子たちみたいにフワフワ夢みてないし、もっと現実的だよ
あれバブル世代とか、バブル世代みて勘違いしてた氷河期世代の価値観ですもの

594 :花と名無しさん:2016/11/06(日) 22:11:26.53 ID:nTNdGPno0
氷河期世代って、上のバブル世代のハデな遊びちからかし見て、勘違いして高望みして売れ残り多数の世代で
アキコの周囲って、そういう未婚のバカ女の在庫が大量に居るだろうけど
今のアラサーは、その氷河期世代のバカ売れ残りクズ女みて学習してるから
身の丈に合った相手と、地味婚してまとまってる世代なんだよね

今のアラサーで高望みしてるって、かなり空気読めない知的障害かかえたゴミ女だよ
いわゆる痛い女で、エンガチョしたい回避物件というか

595 :花と名無しさん:2016/11/07(月) 12:50:32.15 ID:BId6Z/5Y0
原作33でも世代ズレしてるのに
30の女優さんじゃなぁ 

芸能人の30とか20代と全然変わらないのに
婚活パーティーで若い子に気遅れするシーンとかリアリティなさすぎ 

596 :花と名無しさん:2016/11/07(月) 12:56:36.72 ID:BId6Z/5Y0
>>592
フェミニストなんて全然圧力かけるような力はないよ
そういう声がネットの一部で盛り上がっても全体的には
「表現の自由」「目くじらを立てるな」「これにガタガタ言うのは図星だから」声のほうが何だかんだで大きい

ただあまりに差別的な表現は最近の流れだと炎上するね
アラサー独身女への偏見は多少は許されるけど
男性独身者や労働者全体を巻き込むのも炎上しがち

描写がソフトになって結局何が言いたいのかわからないドラマになりそう

597 :花と名無しさん:2016/11/08(火) 12:40:31.46 ID:eeSO2d0J0
25歳は女の子じゃない、って当たり前のことを言ったCMだけであれだけの大騒ぎになるくらいだし、ドラマ内容は大幅に改編されるのでは?

598 :花と名無しさん:2016/11/08(火) 13:13:47.99 ID:kngjHQRg0
あのCM が批判されたのって25はまだまだオンナノコだもん!なんて意識じゃねーだろ

599 :花と名無しさん:2016/11/08(火) 15:15:17.60 ID:XtVUleZA0
あれはさすがに不快な内容だった
女がみんな、男に媚びて甘えて若さを利用して生きてるバカ生物だと言われてるようで
じゃあ学力や能力で生きてる女はナンなんですか?と。
男はしょせん若さと媚びたカワイさしか女に求めてないのですか?と、 あまりにも現実をはっきり言いすぎ。
現実はそうだけど、言ったらいけない暗黒面ってあると思うの。
「男はATM」だと、男が自虐や女バッシングで言うのはいいけど、
女が正面切って「おまえはATMでしかない!」と宣言したらダメなようにさ。

600 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 00:19:53.85 ID:OxJlblsm0
>>599
言っちゃ悪いけど、学力や能力で生きてる女だって媚びてというか女性性で勝負が決まるよ
小保方みたいに、企業の総合職でもみんな頑張る女性だと
あまり優劣がつかないから
男性の引きがものをいったり
結婚して子供がいる女性が出世するってのが企業の広告塔になるから、
業績いまいちでも既婚子持ち女性が下駄を履かせてもらったりね

言っちゃいけない暗黒面ってのもまあそうなんだけど、
今まではあまりにそれを隠しすぎて、建前やり過ぎて
本当にそんなことはない!
とまで理想と現実をごっちゃにしてる人が増えすぎたから、
アンチテーゼとして、これが現実だよ!と出てくるのは時代の流れだと思う

601 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 00:26:17.15 ID:vfqYjKzR0
女に対するこれが現実だ系の啓蒙って
もう10年くらいやってる気がするんだけど

602 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 00:26:32.17 ID:CnDE6N9y0
じゃあ、資生堂の新CMで、男の品定めを雨の夜に女三人でやって
「年収600万以下は男じゃない!」
「ハゲは無理ww」「キモブサとか論外」「身長170以下?ハッ!(うす笑い」って
女の本音を放送してくれたら、アンチテーゼも認めていいわw
現実ではもっと酷いエグいこと発言してるけど、公共の電波では言えない本音ってこの世にあるのよ。

603 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 00:49:19.23 ID:OxJlblsm0
>>602
それは今までもう公のメディアで散々やってきたから
タブーだからやらないんじゃなくて、古いんだよね

それとそういう、男と女が同等だ!とか
「男が〜したら、女も〜してやってもいい」みたいな条件闘争、
男性と張り合ったり、男性に勝っていこう、
みたいなのはあまりに現実離れしてるし、古くて
何より若い世代から支持を受けてない

だからタラレバが売れてるわけで

604 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 00:59:25.70 ID:OxJlblsm0
>>602
もう時代がさ
「男性を薄ら笑いしてやり込めるより、男性に媚びて養ってもらった方が得」とか
「とにかく結婚できない女は悲惨」
とかになってきてるから、
>>602みたいなCM流しても、男の反発を待つまでもなく、(若い)女自身からそっぽ向かれると思うのよね
むしろ男に媚びうるために積極的に反発するかも

でもそうなったのは上の世代、つまり35歳以上の女性自身の責任もあると思うよ
ぶっちゃけ高齢独身女性の人生が若い子から見て魅力的に見えなかったんでしょ
ああなりたいと思わせられなかったんでしょ
むしろ「ああはなりたくない」だと思う

だから男性から下に扱われても、結婚できないよりはずっとマシと思うようになっちゃった

605 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 01:06:26.99 ID:vfqYjKzR0
「年収600万以下は男じゃない!」
「ハゲは無理ww」「キモブサとか論外」「身長170以下?ハッ!(うす笑い」って

リアルタイムで経験してないからわからないけど
多分バブルの時代はそれを言っていい空気はあったんだろう


でも当時の男が「刺さる〜」「だよな〜現実見なきゃ」とか
絶対言ってなかったと思うし
嫌な気分だったと思うよ
むしろその時の恨みつらみが今の女叩きみたいな事になってる

606 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 01:14:09.53 ID:m6QWkkh10
タラレバ娘やインテグレートで言われてることは
それが、現実なのもわかってるし
逆らう気もないけれど
もうさんざん聞いたからいいよって思うんだけど
まだ新鮮に映る人は映るんだね

607 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 01:48:48.52 ID:VjBkvpS00
>>600
そういうことに異を唱えて必死で戦っている人もいるけど、そういう人の存在を
理解できないのがアキコなんだろうなあとは思う。漫画が面白けりゃそんなの
別にかまわないけど、ここ最近は海月姫初期やかくしかのような期待感が湧かない

608 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 02:26:01.50 ID:4Ecv915G0
それに加えて読者ターゲットを
「独女ザマァ」の上目線にたてる既女や女叩きしたい男と恐怖商法で不安にあおられた独女
に設定してパイを大きくできる→作者メシウマ
という流れかと
しかしながら当の物語に骨がないためエンターテイメントとして成立してないという罠

609 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 10:08:21.01 ID:SnRIpCUT0
 http://tvcap.info/2016/10/25/mm161025-0142360179.jpg

610 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 13:51:58.45 ID:zf/gzAlW0
フェミの人でよく「これがもし男女逆転だったら〜」みたいに例える人いるけど
そもそもアンチフェミの人は良くも悪くも男女の差異があることは不可避だと認識してるから
あんま説得力もたないと思う
ヒモザイルのときも「もし女性アシスタントに同じことをしてたら」みたいにわざわざ例えてた人がいたけど…

611 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 18:16:34.58 ID:QJJn3TKu0
こういうタイプがトランプを支持してるって感じ
>>600

612 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 19:24:31.13 ID:qUyNUU7+0
今時は男性に差別的な事例は
男女の差異だから、で許されないよ

逆に女だったら許されるのに男だと叩かれる、
みたいな不満が多いしね
ヒモザイルがいい例

613 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 20:32:45.06 ID:+6x+pUGG0
むしろヒモザイ以外に例ってあるの?

あれがやり過ぎただけでしょ

614 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 20:57:30.97 ID:zf2DX6Ge0
世論がどーかはよく分からないけど
男の人はなぜか「自分はいいけど女(妻)はだめ」という考えをしてるんだなとは高校生くらいから感じてた
それが男性の嫌なとこだな、と

615 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 23:12:30.55 ID:TurHoOy00
女(の子)だから許される、もたくさんあるのに

見えないんだろうね

616 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 23:24:13.30 ID:bs38HAqg0
他人がやると許せないけれど
自分が同じことをやっても悪いことだと自覚できないタイプは
女に多いように思うわ

617 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 23:28:01.64 ID:qUyNUU7+0
>>614
ツイッターでよくみるトラブルや犯罪にたいして
これ女だったら許されてたとかね

むしろもっと叩かれるようにしか見えないケースが殆ど

618 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 23:29:51.63 ID:CnDE6N9y0
さあ 女叩き厨の中年童貞が女言葉で沸いてきましたー

619 :花と名無しさん:2016/11/09(水) 23:30:33.94 ID:t6FB1upb0
そんな面倒なこと考えて生きていると男にも女にも持てないだろうな

620 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 00:31:49.86 ID:hWrXBgl10
>>611
しかし勝ったのはトランプだからね

621 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 00:36:11.85 ID:VFJh0rrX0
というかヒラリー 白人女性に限ると、トランプより人気なかったというのがね

女でもトランプの女性蔑視より
空気の読めない家事もしない有能女への嫉妬のほうが強かったようで

622 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 00:58:33.91 ID:hWrXBgl10
>>610この辺すごくわかる!(>>621もかな)
時々フェミの人が「男が〜するなら女だって〜」とか
「女が〜と言われるなら男だって〜」とか言うけど全然ピンとこない

だって根本的に男と女は違うから
扱われ方も違って当然だと思ってるから

時々>>618みたいなのとか『どっからどう見ても女のカキコなのになんで高齢童貞とか言ってるんだろう?』
ってすごく不思議だったんだけど、彼女たちは本気で
「同性である女がそんなこと言うわけない」って思ってんだな

>>612とかもさ
でもこういう平等フェミが人気ないのはわかる
既婚女性の多くは男と女は長所も役割も違うと思ってるから、
男性+既婚女性 VS 独身女性
になるから、男女平等は変人の目で見られるんだと思う
彼女たちフェミが言ってるのは、男女平等というより男女同質だけどね

623 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 01:07:29.91 ID:3ps0x0a10
結婚して子育てに奮闘してるとまた違うものが見えてくるから
男女平等だとかなんてすごく薄っぺらくて何の役にも立たないのがわかるのよ
男性に張り合って旦那の機嫌を損ねるより、ミツユビ付いてでも子供と自分のために一杯稼いでもらう方がずっと大事だもん

624 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 01:15:06.54 ID:ACJAaDbd0
>>623
ほらぁ、 そうやって30年前の結婚感出してくるから高齢童貞のジジイだってモロバレしちゃうんだっての(しかも童貞)

いまどきそんな専業主婦はおりませんよ とっくに絶滅しました。 まあヒキコモリの中年童貞にはわかんないか。
女性もみんな働いて保育園確保に必死です。家事も半分分担して当たり前。
家庭かえりみないモーレツ社員って高度成長期?40年、50年前の定年世代の価値観ね。じじいって脳が死んでるのね。

625 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 01:42:51.77 ID:3ps0x0a10
>>624
必死なんだろうけど、いい年なんだからもう少し現実を見れなきゃね

自分の意見と違う人を高齢童貞だ高齢童貞だ!って思考停止してりゃ楽だと思うよ
何より、傷つかなくてすむでしょ?
だけど、それじゃ、ただのバカだよ?

それと男性がいたとしても、高齢童貞って言葉がダメージを与えられると思ってる時点で浅いよね
高校時代で男性観が止まってない?

626 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 01:48:13.53 ID:3ps0x0a10
>>624
まあ高齢行き遅れ老嬢にはわかんないかもしれないけどねw

ちょっと極論すると、妙な男女平等なんて家庭生活には役に立たないどころかむしろ害
男性は立てられると喜ぶ生き物だし、うまく下からおだてて、手のひらで転がす方がずっと賢い

あと、現実を見てないのはあなたで、保育園に預けてるようなワーママでも、旦那と同じだけ稼いでる妻なんてごく少数
非正規も多い
あなたの妄想の世界では知らないけど、妻が専業だろうが働いてようが、家計を主に担うのはやっぱり男性なんだよ

627 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 01:55:10.77 ID:3ps0x0a10
>>624
まあもう寝るけど

> 家事も半分分担して当たり前。
これが文句なしにいいことだと思ってるのはフェミだけで、
多くの女は家事は手伝う程度でいいから、圧倒的に稼ぐ旦那を求めてるのよ
女は子供ができるとどうしても働けない期間が出来るからね
稼ぐ旦那を捕まえられなかった女が次善の策としての家事折半でしょ(多くは)
育児なんかどうしたって折半になんかできないんだから

激務で家事育児なんか妻任せになる、医者や弁護士(今は違うかな?)が婚活で一番人気でしょ?
少しは現実を見なさい

628 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 02:05:48.30 ID:ACJAaDbd0
高齢童貞のジジイが図星だったからって、そこまで必死にならなくてもwww  連投すごくて顔真っ赤で寝られないわね

いっか、どうせニートの無職だから起きるの昼ごろだしw

629 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 06:33:58.79 ID:NRU9wE1S0
今は夫婦や家族のあり方が多様化してるから
どっちかに決めつけるのは極論すぎる
しかも最後は単なる罵り合いになってて見苦しいですよ
おばさん達

630 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 06:50:39.07 ID:yHy70BJJ0
よしながふみのマンガにあったんだけど
BLが女に人気なのは恋愛関係にある2人の潜在的な対等性に萌えてるんだと
それを読んで妙に納得した
男女って確かに対等性はないんだと初めて気付いた
良い悪いは別として

631 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 09:35:01.94 ID:uew+dYj00
>>623
私、結婚してるけど一緒にしないでくれよおばさんw

632 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 09:36:23.47 ID:uew+dYj00
主婦のフリしてたのに途中から男丸だしw

633 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 09:44:46.54 ID:uew+dYj00
男性だって高収入要求されるの当たり前長時間労働当たり前
すでに求められてる!男性は苦労してる!っていって
女性を叩かずに男性側の反省が必要

634 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 09:56:04.17 ID:uew+dYj00
そもそも男女は同質じゃないなら
デートの割り勘論争の社会人同士だから今時は対等説
も成り立たない
まだ男が大目に出す場面だけを殊更に取り上げ男性差別だと協調するのもいるけど
こういう場面での全体的に「同質」に向かってるのはあるのは明らか

都合よい部分だけ男女は同質、
都合悪いときだけ男女は異質、反論者はフェミ!はないよ

635 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 10:18:56.80 ID:3ps0x0a10
>>629
わかってるよ
働きたい妻もいるし、実際富裕層では
消費としての労働をしてる妻なんかも多いからね
でもこの話のわからないフェミにわからせるために話を単純化しただけよ

まあ何言っても壊れたレコーダーみたいに高齢童貞連呼するしかないみたいだから、こりゃもうダメよ
誰かが言ってたけど、単なる気違いの相手するのがムダだわ

それにしてもおかしい人って男性も女性も同じだけど、どうしても口汚く罵りたがるんだろう?
こういうのみると、(言いたかないけど)やっぱり高齢独身は…とかねえ

636 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 10:21:26.38 ID:3ps0x0a10
>>630
本質的に対等でないから男女関係ってものが成立するんで、
根本の対等性を求めるとBLになるのかしらね

637 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 11:23:07.21 ID:8OgvhkSN0
腐ってる人達は、関係の対等性が…とか、
そんなこと微塵も考えてなさそうで、単に萌えてるだけっぽいけどね
受けと攻めみたいなの勝手に決めて、攻守交代!とか言って喜んでるし
(実はよく知らないゴメン)

638 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 11:30:28.42 ID:qDkP+YBx0
私の読んだ本では、男女間の恋愛に永続性を感じられないから
BLに走るという説だった

でも男と男だったら永続性を感じるか?という点がどうにも説得力ないんだよね
実際、ゲイは浮気が多いわけで…
じゃあBL好きってなんなのか?って言ったらただの性癖にしか思えない

639 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 11:36:03.11 ID:yZUg8iJ+0
お肉とお魚両方食べたいみたいな感じじゃない

640 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 11:48:44.96 ID:3ps0x0a10
>>637
対等性という話だと、例えば壁ドンとかって強い攻める男と、弱い責められる女ってのが萌える要素でしょ
力じゃ抵抗できないー襲われちゃう?感という要素もあると思う
それが萌えるという人もいるけど
男同士の壁ドンなら、力ずくでも逃げれるし、逆に襲い返すことも出来るから、そういうところが萌える人もいるんじゃないかな
よくある受け攻め交代

受け攻め交代しなくても、物理的に受け攻め交代出来るって意識が対等性を作るんだと思う

641 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 14:38:16.13 ID:M+iPJG1q0
>>637
だろうね
鉛筆と鉛筆削りでも萌えられる人種らしいから

642 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 18:53:26.05 ID:3RqtklpV0
資生堂の次は「金麦」のCMに非難

何が悪いのかさっぱりだ

643 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 20:36:46.71 ID:HxhUf+0S0
1億総クレーマー時代

644 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 23:08:04.74 ID:mPl7KeJX0
>>642
金麦CMは昔からうざかったけど何かやらかしたのか
ざまぁ

645 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 23:40:54.90 ID:Zcutiba90
金麦なんかあったの?

646 :花と名無しさん:2016/11/10(木) 23:44:11.68 ID:VFJh0rrX0
ゲスおばさんの巣

647 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 05:34:14.17 ID:ZmiPY15l0
金麦は、そもそも頭イかれたおばさんがぶりっ子しまくるっていうイタい設定かと思っていたけど
何があったの?

648 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 06:51:04.44 ID:3fFgcSBD0
30後半になってから婚活して結婚して何とか子供も産めた身としては
30前半であそこまで焦ってたら余裕でしょと思っちゃう。
微妙な年齢ではあるけどまだまだ貰い手あるよね。子供も産めるし。

649 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 08:31:51.89 ID:R2OxnbPp0
檀れい(45)が出演するサントリー『金麦』の新CM「うちの鍋ちゃん」篇が、10月31日より公開されている。
檀のあどけない表情が見られ、男性ファンから大人気のこのシリーズだが、
「なんかムカつく」と不快感を抱く女性も少なからずいるようだ。

“金麦を買って、夫の帰りを待つ妻”という設定のこのCM。新CMは夫婦で鍋を囲んでいるイメージのようで、
あつあつの鍋をほおばる無邪気な檀の姿が映されている。

調味料を入れて味を調えているシーンでは、指についた調味料をなめるしぐさがあり、色っぽさまで感じられる。

映像が夫の目線から映されているということもあり、男性からは「このCMの檀れいめっちゃかわいい!」
「こんな嫁がいたら毎日幸せだわ!」と大好評。しかし一部の女性からは
「このシリーズの檀れいだけは、なぜか好きになれない」
「檀れい普通にキレイで好きなんだけど、このCMはない!」「男の勝手な理想を押しつけられてる気がしてイライラする」
「こんな嫁いねーよ」といった不満が上がっている。

「壇れいの『金麦』といえば、シリーズ初期から女性にバッシングを受け続けていまして、
新CMが作られるたびに“ウザい”“嫌い”といったワードがSNSに並びます。
このCMでは、夫とのやりとりを描いているので、男性ウケするしぐさが多く、
ぶりっ子しているように見えるのかもしれません」と女性誌記者は説明する。

650 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 08:32:51.69 ID:R2OxnbPp0
確かに、上目遣いで見つめたり、甘えてきたりと、男性にとっては心地よい疑似夫婦体験ができそうだが、
女性にとっては「女性が嫌いな女性像」で、つい毒づきたくなるのかもしれない。

檀れい自身もインタビューの中で、「ふだんの私とCMの私は、見ている方の中でイコールになりませんよね。
あの世界観の中、一つの役と思っています。
実際の私? あんなにテンション高くないです」と答えている。実は檀れいも、
CMの中の“金麦妻”に違和感を覚えている一人なのかも?

写真
http://img.taishu.jp/images/contents/82/25382/1478246181721209.jpg

週刊大衆
http://taishu.jp/detail/25382/

動画
https://www.youtube.com/watch?v=pxGuKBKoZUU&feature=youtu.be

651 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 09:02:44.47 ID:VIDwa1NF0
なるほど。特に何かやらかした訳ではなく、女に不快感が強いんだな
まあ男に媚びっ媚びだもんな
専業主婦が男に捨てられないよう、必死!って感じ
お互い尊敬しあってたら、あそこまでやらなくても普通にやっていけるよね

652 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 09:23:42.06 ID:ZM9iQtEI0
男が何もしてる気配が無いからwあれw

檀れいがきゃっきゃする手前に「お前に頼まれた海鮮、手に入れてきたぞ!」とか
「限定生産の土鍋、並んで買ってきたぞ!」って夫が嫁を尊重して
嫁の希望を叶えている描写が入っていれば、たぶん文句は出ない

夫側が受け身一方で、ひたすらに嫁に懐かれているから、男にだけ都合がいい
ドリームでしかないだろ!ってムカつきがでる

653 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 09:34:06.51 ID:8zGYPoV50
指をなめるシーンがきもいね
それ以前にサントリーってだけでダメ

654 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 09:43:54.23 ID:1Fn7q4rR0
あのCMのおばさん、頭弱そう。池沼っぽくてキモい
熱いもの食べてハフハフする演技も毎年恒例で見飽きた

655 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 09:44:04.49 ID:R2OxnbPp0
面白かった考察

・ひたすら女の独り言で終始してる旦那目線にしてもグラス持つ手も出てこない これは気の狂った中年女の一人芝居である
・45のババアなのに子供が出てこない、生活感がない、子供産めなかったオバサンが捨てられないように旦那に媚びまくってる

1は男性が支持してた。「頭の狂った未亡人が一人でやってると妄想したほうが萌えるから」
2はいかにも鬼女らしい細かい背景への洞察力出てる。子持ち女は子供ほったらかして旦那に媚びない。子供優先。

656 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 10:15:59.62 ID:mcRsuBDT0
やはり女は女同士で群れるより男といるほうが幸せ
なぜなら女は同性に嫉妬するから

657 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 10:19:25.40 ID:1Fn7q4rR0
https://youtu.be/clFq7xwxV-Q
見ると凹むCMナンバーワン

658 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 10:21:24.96 ID:CpAZTy7j0
何が悪いのかわからん
好きな旦那前にしたら温度差はあれ好きオーラ出るじゃん
それがかわいいのはどの女性でも一緒だし、同性視点でも好きなんだな、かわいいなって思うけど

659 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 11:24:33.54 ID:qJ0+FJ4c0
別に金麦になんとも思わないけど
不快だと思う感想をいうのは自由だと思うよ

アラサーもアラフォーも別に本来独身でいようと
個人の自由なわけだけどそれを痛い、みっともないって
視点から見た作品を作るのが自由なのと同じ

660 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 12:59:03.63 ID:xWCC4BxC0
夫婦2人っきりの時に夫に甘えたり媚びたりは、まあアリだと思うの
でもそれって、他人がいないの前提だからいいんで
CMだからって、おばさんが女出してる感じを全国に晒してくんのは、キモいしイタいわ
中高年のカップルの前戯なんか見たくもないのと一緒の感覚

661 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 15:00:15.10 ID:lrNZ72q20
男の理想の女は女にとっては敵だからな
嫌うのは本能みたいなもん

662 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 15:19:38.94 ID:R2OxnbPp0
世間がキモいと、嫌悪感をあらわにする感覚はわかる
旅先や公共の乗り物中で、横の中年カップルが、あからさまに「あ・・・この2人夫婦じゃない・・・」ってわかるみたいな感じ。

自分は旦那と2人で回れるからと言われて申し込んだら相席でと当日組まされたのが
オッサンとホステスのカップルで、そんな売春関係のゴミと一緒に18ホール回るの地獄だったわ
そのゴルフ場、もう二度と行ってないし、訴えてやろうとかと思った。そのくらい腹立ったよ。
あの気持ち悪さをみんなCMから感じるから不快なんじゃないかな。あれ夫婦っぽくないもん。

663 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 16:30:03.32 ID:lrNZ72q20
金麦のCM程度のことにケチつけてる人を見てるとサバサバぶってる人のほうが内面がネチネチしてるって良く分かるよね
サバサバしてる人なら嫌いとか以前に他人がイチャイチャしてようが気にならないだろうから

664 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 16:56:59.82 ID:mcRsuBDT0
男にとって都合のいい女
しかも自分たちと同年代の美しさを保った美熟女だから嫉妬がさく裂したということだろう
これが若い子なら関係がないから平気なんだろうけどね
つくづく面倒な生物だ

665 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 17:45:09.37 ID:eKUd65Ar0
>>663
すごくわかる
いつものフェミも紛れ込んでそう

666 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 18:11:18.68 ID:qJ0+FJ4c0
そんなこといったらタラレバ娘も独身の高望みごときにケチつけまくってる訳で
結局人は自分に共感できる反論は正論で、共感できない反論はクレームに聞こえるだけ

667 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 18:44:07.02 ID:QjZL2QWk0
>>664
若い子にだって嫉妬すると思う
ただ自分と同等またはそれ以下だとよけい嫉妬が募るだけ
源氏物語の桐壺と同じ

668 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 18:49:59.25 ID:QjZL2QWk0
このCMが若い子だと「若者に良くない影響を与える!女を虐げようとする男の陰謀だ!」とかまた始まりそうw

>>666のいう通りなんだけど「自分が気に入らない!キー!」じゃすまなくて、自分勝手な理窟つけて見下し
特にそれを対男性戦争にしようとするのはついていけない

651から654までの連投とかまさに必死

檀れい、かわいくて、時にはこうなりたいと思う人もいると思うのになあ

669 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 18:56:55.58 ID:QjZL2QWk0
>>655
1は論外だけど、2も変だよね
45歳の子供も生めないおばさんが〜
って言ってるけど、25くらいで生んでれば子供は二十歳だから独り暮らししててもおかしくない
あれだけ美人で男受けする女なら若いうちに結婚してる設定だろうし

なんかそういう発想が出来ない時点で、悪い方に取りたくて仕方がない発想が行き遅れっぽいし、
それを疑問に思わず面白いとして肯定するのもね・・・

670 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 19:02:52.06 ID:eKUd65Ar0
>>662
電話で2Bで回れると確認したとか最初のフロントで申し出るべきだったような

詳細はわからないけど、一緒に回る二人が自分が気に入らないからって、訴えてやろうかと思ったって・・・
クレーマー過ぎるわ

671 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 19:24:33.50 ID:3fFgcSBD0
というか女はみんな嫉妬するみたいのやめて欲しい
よその女に嫉妬なんかしたことないわ
自分に満足してるもの

672 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 19:27:34.93 ID:QjZL2QWk0
>>662
キモイって中年カップルも若い女も全部気に入らないってどうすりゃいいのよ
課長島耕作なんか読むと、ホステスさんは仕事としてゴルフに客と行くことよくあるみたいだし
なんで売春と決めつけてるんだが
本当にいるのか知らないけど、>>662の旦那さんだってキャバやクラブ位行くだろうに・・・
それこそ風俗だっていったことあるかもよ?

気に入らないのは潔癖だからじゃなくて、自分と同一視して貶められると感じてるんでしょ

男に媚びたりへりくだったりする女がいても、男と戦う女がいてもいいし、人の自由なんだから好きにすりゃいいのに
私がフェミを嫌いなのは、保守的な女性を高齢童貞と決めつけたり媚びる女を攻撃したりして
「女は全部自分と一緒に男と戦ってくれないと許さない!」ってとこ
要はその強制っぷりがすっごい嫌なんだよね

いいじゃん、媚びる女やへりくだる女がいても
その人は好きでやってるんだから、そんなの人の勝手でしょって思うんだけど

673 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 19:41:04.06 ID:qJ0+FJ4c0
>保守的な女性を高齢童貞と決めつけたり

>なんかそういう発想が出来ない時点で、悪い方に取りたくて仕方がない発想が行き遅れっぽいし、


ブーメランやん
行き遅れみたいな言葉は置いとくとしても
金麦の批判?が高齢独身だと決めつけてるし


だから結局、自分が同意できることは
決めつけも最もな言い分に聞こえるし
自分が共感できないことは偏見でものを見てるようにしか見えないんだよ

674 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 19:48:21.28 ID:qJ0+FJ4c0
媚びるってマイナスに捉えられがちだけれど
嫌われるよりは好かれた方がいいからね
自分の味方をより多くして生きやすくするのは何も悪くない


それと同じで高望みして婚期逃すのもまた個人の自由じゃん
愚行権って言葉もあるのだからさ
攻撃的だというなら後者の選択にも随分攻撃的に見えるけ

675 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 20:01:47.53 ID:ZmiPY15l0
金麦は不快だけど憧れや嫉妬対象ではないから、嫉妬で片付けられるとポカーンだわ
あのCMなんだか幸せな感じが全然しないのよね
精神を病んだ女性が虚構の世界で生きてるような違和感を感じる
旦那の存在がリアルに感じられない作りだからかしらね

676 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 22:51:24.69 ID:z+SpwE2c0
こんなにも金麦に反響があるとは思わなかった

ウィスキーの井川遥はどうなんだろう

677 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 22:54:45.96 ID:cJMixrGI0
このスレに関係ある?

678 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 23:25:20.98 ID:8zGYPoV50
>>673
自由自由って中学生かよ
個人の自由なんて当たり前のこと言い出すと
だったら法律に違反しない限り何やってもいいよねって結論で終わり
それ以上でもそれ以下でもない
何も言っていないに等しいってわからないかな?
よくまあそんな意味のないことを語れると思うわ

意味のないことを語るのも個人の自由ってかw

679 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 23:26:48.58 ID:8zGYPoV50
>>673でなくて>>674だった
同じIDだけど

680 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 23:29:54.06 ID:Zkg9Wbbi0
歯医者で本誌読んできた
マミプロダクションとかネーミングダサすぎ
Keyは芸能人だからともかく、映画男って華やかなロマンス?
Keyにしてもヤり捨てされただけだし、どの辺りが華やかなロマンスなのか説明してほしい

681 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 23:54:45.93 ID:R2OxnbPp0
>>672
売春家業のゴキブリ女と一瞬でも同じ空気吸いたくないわ ゴキブリはゴキブリらしく、ドブに生息してりゃいいじゃん
売春しかできない無能のゴミ女と同じ女に扱われるのは死ぬほど嫌だわ

そんなことも理解できないの?

682 :花と名無しさん:2016/11/11(金) 23:58:11.72 ID:R2OxnbPp0
売春で生きてくなら、それこそ教育なんて不要なのよ
いまどき小学生、中学生から売春する底辺のゴキブリ女はいくらでもいるし
それに特化して生きていけばいいわ

そんなゴキブリとは同じ時系列で見られたくないのよ
男も同じじゃない?
働きもせずニートでネットでだけで吼えてるバカ童貞と、エリート医師を同列で語れないようにさ。

683 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 00:03:24.88 ID:3OB9UkfF0
>>676
小雪マスターは大人っぽくて好きだった
菅野美穂マスターはちょっと頼りなかったかな
今のマスターは色気が素敵

684 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 01:14:32.48 ID:7vCXfleP0
>>678
なに当たり前のこといってるの?

685 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 04:28:04.23 ID:gwRVDnMB0
自分の偏見は良い偏見!
敵の偏見はダメな偏見!


なんだよね
フェミもアンチフェミも

686 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 11:38:39.73 ID:Fe49lbnn0
>>682
AV女優も立派な仕事

687 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 22:26:06.79 ID:Dof2mqQ+0
いつの間にか金麦スレになってる

688 :花と名無しさん:2016/11/12(土) 22:27:56.81 ID:EzOhpFNE0
前も書いてあったけどジェンダー論ならアキコに絡めた内容にしてほしい
さすがにスレ違いすぎる

689 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:00:05.66 ID:tANJDsLI0
それにしてもフェミの口汚さは異常
普通は口汚いと発言内容以前で人に不快感を与えるから損だと思うんだけど

2ちゃん見てても、既女板より独女板の方が言葉遣いが粗いよね
嫁入り前のはずなのになんでだろう

690 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:21:10.40 ID:ZBedc6cr0
「AV女優も立派な仕事」とか、えらそうにほざく中年童貞が多いからだと思うの

じゃあ、そのマンコ売り女を嫁に貰えるか?ってきいたら、それは話が別なのよね
オマンコ売り女は利用はするが尊敬はしないくせに「AV女優も立派な仕事」(キリッ!)とか言うわけですよ 童貞は


私は娘がいるから説教しますよ。娘さんに対して
「オマンコ売りするゴキブリにだけはなるな!勉強して自立できるスキルもて!」ってね。

「AV女優も立派な仕事」(キリッ!)なんてほざく中年童貞はゴキブリ以下のカスゴミだから
そんな池沼の言うセリフ本気にしたら人生破滅で自殺コースだぞ!って。

691 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:24:20.75 ID:ZBedc6cr0
中年童貞は、引き篭もって親の年金でネットだけやって、いずれ親介護になったらぶっ殺して自殺という
典型的なコースで勝手にやってればいいけど

まともな女親なら、子供に死ぬほど説教くれてやるわけですよ
特にネットの中年童貞のクソゴミカスのゴキブリの大声でわめく寝言を本気にすんじゃねーぞ! と

まともな親なら、まずそれ教えますから

692 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:37:18.08 ID:1d5IvSJD0
もはや東村アキコのスレじゃないな

693 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:43:09.90 ID:UG85c8Uz0
このスレに居ついているおばさんに必死で炎上させようとするレスをさせることでストレスを発散させてあげることで
リアル社会では、放火しないためのセーフティネットスレだよ

694 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:44:48.05 ID:P9YfvwTF0
保守かフェミかの次元じゃなく連投のお前ら日頃の鬱憤がたまってるんやな〜としか

695 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 01:53:54.07 ID:ZBedc6cr0
>>692
アキコスレは、本人の望むと望まざるを越えて、テンパリストから参入した鬼女が、実は多いのよ
子育てマンガで当てた人の宿命。

ごっちゃんと同じ年の子供かかえた主婦が読者で莫大に増えたんだから、その後はナシにできませんよ。
本を購読してくれるメイン層でもあるしね。

それバッサリと捨てて、またイチから出直しする覚悟あるならいいけど、
メイン読者層捨てられるほど根性座った人でもないわね。

696 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 06:04:28.02 ID:bnhRQc9k0
なんだこの糞スレ

697 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 06:42:26.30 ID:DJ0cyXpr0
今の連載が面白ければ、ここがこんな惨状にならずに済んだのに…。

698 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 06:58:19.78 ID:tCRLL8N20
>>690
頭、大丈夫?
独女は口汚いと言われて子持ちのフリ?
だいぶ無理あるよ。
もう子供どころか結婚も無理なんでしょ
でも君が結婚できなかったのは、アキコのせいじゃないぞー

699 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 10:31:08.62 ID:nucdS1390
釣られすぎ
なんかここアキコに否定的な意見を言わせなさそうとしてるのか、単に荒らしたいだけなのか、アキコと関係ないジェンダー論にすぐ持ってく人いるよね
それで深く考えず話に乗っちゃう人やID使い分けして複数いるように見せかけて、ひたすら同じ話題で引っ張ってる人とか
スレチなんでアキコの話題絡めて話せや

700 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 11:42:40.78 ID:P9YfvwTF0
世の童貞と毒女にはなんの罪もないのに…

701 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 20:19:16.41 ID:UF8pFes40
雪花の虎読んでる人いない?

702 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 22:07:38.65 ID:zcBE/hKe0
> 私は娘がいるから説教しますよ。娘さんに対して
「オマンコ売りするゴキブリにだけはなるな!勉強して自立できるスキルもて!


・・どこの世界にこんな変な母親いるのよ・・
貞操教育の前に情操教育と日本語教育のが先でしょうねw

703 :花と名無しさん:2016/11/13(日) 23:09:50.54 ID:nvD+tzRF0
本当にね
娘に説教すれば自分の思い通りになると思ってるあたりもファンタジー脳内親子

704 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 21:08:14.31 ID:cCihUaei0
女友達に面白いと勧められ、人生で初めて(多分)女性漫画家の本(東京タラレバの1巻)を読みした、買いましたよ、アラサー男が。

1巻の感想から言うと、結論から言うとムカつくね、読者の女を煽ってカモにしてる気がして。
これ読んで喜んでる女にも情けなくなりますな。
これが1巻の感想

この意見どー思う?

705 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 21:52:15.16 ID:1gkFazSC0
本編普通に好きなんだけど、おまけ漫画でドン引きした
しかも毎巻毎巻ドン引き度が上がってくわ

40過ぎたのおばさんの自画像がお団子頭って
少女漫画家だから夢を売るってんなら分からなくもないけど
若いアシスタントの子や熱帯魚屋の店員ブサイクばっかなのに自分はお団子

706 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 22:00:59.50 ID:WDK4v19+0
>>704
同意

独女を説教してディスってるけど
恐怖と不安を煽って商売してんだよね
マンガドラマはもちろんのこと、タラレバコラボとかファンケルだのチューハイだのアラサー独女層をカモってる
このタイミングで即席美人でアラサー以上の収入ある独女層しか通えない価格帯のエステやらステマしてる
「こんくらいやんねーとオメーら相手にされねえよ」と
結局どーせ若い子以外は相手にされないってタラレバで言ってんだけどね
商売としては悪質きわまりない

707 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 22:21:41.81 ID:Cu9vQ5Tq0
不安商法説教商法もひとつのやり方ですし
日本の女性は、特にそういう所があると思うよ

まぁでも、カフェはダメ女子会ダメ自分磨きは無駄その金で
母親に仕送りしろとかあれだけ説教するなら
酵素系サプリの広告は断るくらいの矜持持ってほしい

708 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 22:25:42.85 ID:z0ZUW5N30
>>706
即席美人の、ぼったくり価格酷かったね・・・  あんなもん気休めとか気分の世界で
一瞬だけのまやかしなのに値段高すぎ
せめてパワーストーン一個5千円とかなら、まあ笑って許せるけど
しょうもない美容エステに数十万課金させる勧誘とか 人非人すぎて鬼畜かと思ったわ

あれでひっかかる人は、人生でずっとマルチとかオレオレ詐欺とかひっかかるんだろうけど
極悪商売すぎるわ

709 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 22:42:01.27 ID:KgUHAwzU0
>>706
どーせ若い子しか相手にされないならもうバスツアーでもオサレカフェ飯でも好きに金使わしてやれよ

710 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 22:50:38.40 ID:z0ZUW5N30
あれ、もしさぁ

毒親に苦しめられるだけ苦しめられて、やっとこさ自立して実家逃げ出して
せめてもの、キラキラした時間を味わいたくてカフェが唯一の人生でのキラめいた場所で
女子会がたった一つの生きがいって人もいたら、ものすごく傷つくと思うんだよね
アキコは自分が恵まれて甘やかされて育ってるくせにその自覚まるでナッシングで
他人に説教できる立場だと勘違いして思い上がってるけど
「カフェで胃に3千円捨てる金あるなら母親に日傘かってやれ」ってセリフを内田春菊に言ってみろって思った。
母親に売春強要されて逃げ出した女子だって、世の中、自己申告せずとも、けっこういると思うの。

711 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:16:42.42 ID:d0xz8YxR0
そんなこと言い出したら、誰も怖くて何も言えなくなっちゃうよw

712 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:26:45.83 ID:z0ZUW5N30
いや、けっこう傲慢で上から目線で失礼すぎる暴言だったと思うよ?>母親に日傘かってやれ

アキコって、ほんとまれにみる、甘やかされて恵まれて、苦労を何一つしてこなかったクソバカ女だと思うんよ。
お金気にせず好きなことさせてもらって大学の費用や生活費出してもらってさ。
そんな女子って、アキコの世代でも10人いたら1〜2人だよ
他は高卒で働くなり、家に生活費入れるなり、親からタカられて楽しみもなく生きたり、縁をきって逃げてたり。
若い頃は自分の周囲だけが全世界だと思うだろうけど、大人になったら、そうじゃない人生送ってきた人と多数出会って見識広がるはずなのに
シンママになったくらいで「誰もたすけちゃくれねぇ!」ってキレる甘さにびっくりした。

結婚して旦那いても、「誰も助けてくれない」んだよ。女はさ。  甘ったれるのもいいかげんにしろよなと。
世界で一番自分が苦労したみたいなド勘違いからの上から目線の説教は、ほんともうウンザリ過ぎて吐くどころかキレそう。
おまえなんか、何の苦労も知らないドクズのバカ女だろ!って思う。
バカから説教される読者が気の毒すぎ。 まともなこと一つも言えない、経験も知識も智慧もないサルから説教されるってナニ?

713 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:28:23.08 ID:BUbmW5Kw0
才能のない女が一生懸命自分は苦労したと訴えても誰も聞いてくれないよ

714 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:29:35.39 ID:z0ZUW5N30
アキコに才能あるの?w

715 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:31:49.15 ID:BUbmW5Kw0
才能がなければこれだけ売れる漫画連発できないだろう

716 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:33:38.16 ID:z0ZUW5N30
PPAPも売れてるけど ねw  消えた芸人いっぱいいるよね

717 :花と名無しさん:2016/11/16(水) 23:46:00.34 ID:d0xz8YxR0
バカ高いカフェで大して美味くもないものを注文するお金があるなら
母親に日傘買ったほうがマシって言いたかっただけじゃん

すべての働く女性は贅沢を一切せずに親孝行をするべきだ絶対そうしなさい

と言ってるわけでもなんでもないのに
売春強要母まで持ち出して噛み付くとか過剰反応しすぎなんだよ
そこまでアキコのやることなすこと気に入らないならアンチスレのほうが居心地よくてよ?

718 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:02:56.97 ID:UVDjWoUY0
噛みつくとか目くじらとか好きだねえ

作品を世に放った以上どんなひねくれた解釈もまた仕方ないんだよ

「私の正しい解釈」以外レスするなというなら
2ちゃんやらずにTwitterやってた方がいいんじゃない?

719 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:18:26.63 ID:nT/8XsUU0
>>704のアラサー男が3巻まで読みましたよ。
このタラレバ娘の購買層って9割女性でしょ?男でコレ好きで買ってる奴とか超気持悪いと思いました、絶対モテねーだろ、笑
3人娘に感じた感想、心がかなり強い、その割に受け身、終始自分を飾り過ぎ

ファンの方はどんなところが良かったかもし良かったら教えて下され

720 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:25:06.76 ID:0CgDUj600
うっそくせアラサー男とか成りすましてるつもりなんだろうけどバレバレで嗤う

721 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:29:13.30 ID:nT/8XsUU0
あーそれと、アラサー女が恋愛で悩んだり不安になったり失敗したりして喜ぶ男が一定層いる
大概女を下に見てるモテない君とか女に怨みがある奴とか劣等感ある男とか
そんな男からは大好評だと思った

722 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:33:56.24 ID:nT/8XsUU0
>>720
後は買わずに借りよーかな
http://i.imgur.com/qePINVV.jpg

723 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 00:35:04.81 ID:9L/i2ttk0
ざっくり一言で言えばセクシストには大受けする漫画…。

724 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 01:11:21.63 ID:OCjzTEzr0
男でアキコの単行本買うなんて相当ファンだろうにファンからもここまで言われてしまうなんてな

725 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 01:20:09.85 ID:ZnxP4TXl0
不安商法は大手でもやってるとこあるけど、商売としては悪質なんよ
法の網から逃れてるから早くなんとかしてほしいわ
全く引っ掛からない人からしたら情弱とか言われるけど日本人の気質の弱点狙ってるから引っかかりやすいんだよね

あとみなさんご存知だと思うけど売れているもの=良質なものとは限らないんだよね
広告のやり方、マスコミのとりあげかた、ブランディング、賞の受賞、ネットのステマ、芸能人やスペシャリストのお墨付きなんかで売れる
売れてるって事でまた売れるわけだけど
良質でも売れてるものもあれば知られてないものもある
マンガの場合読者としては売れてるかどうかより面白いかどうか、品質が何より大事だと思う

726 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 01:29:57.53 ID:buAfbxFF0
まあアキコは品質より売上取っちゃって成長とまったから才能の面では原石あったかもだけどもうショボいよね

そして親孝行も子育ても苦手そう
なんか子供独り立ちしたら親のスネかじって同人誌描きたいとか描いてなかったっけ
マジなのかギャグなのか嫌味か知らんが笑えない
発言聞いてもマンガ読んでも40歳にしてはちょっとメンタル幼い
若い頃なら許されむしろ面白がられたアホさも年齢いくとイタいわ
メイクと服装も髪型も相当ヤバい事にどこまで本人はお気づきだろうか

727 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 02:27:37.87 ID:TMhd0B5K0
>>719
誰もが言えなかったことを書いてる点だと思う
バブル前から日本は、男女平等が正義とか、結婚しないのカッコイイ!子供も生まないのが新しい女性の生き方!みたいな風潮があったじゃない
専業主婦は糞!子供は邪魔!みたいな

でも内心それっておかしいと思ってた人は多いと思うんだ
フェミ系の作家なんか「私たちは国になんにもする気ないけど、生活保護は権利だからもらうー」みたいなこと堂々と書いてて、反抗的左派がかっこいいとかさ
松原淳子とか

でもおかしいと思っても、そんなこと言うと反動的、古いと叩かれてきた
それが少子化とかいろんな世相でひっくり返ってきて、逆の意見も叩かれずに言えるようになってきた

子供を生んで育てるって大切なことだ、好きな人と結婚するのは素晴らしい、みたいな

それか今まで口封じされてたような反動で、爆発的に攻撃的なのが受けてるんじゃないかな

728 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 04:53:58.18 ID:UVDjWoUY0
>>720
女ならこう思うはず的な一枚岩はおかしいと言いながら
コレを不快に思うのはネナベに決まってるって
言うのはなんなんだろうな…

これ位知名度があれば手に取る男もいるだろうし
男でも女でもいろんな意見があるだろうよ

729 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 05:03:42.53 ID:UVDjWoUY0
ようは漫画界のトランプってこと
そういった問題を全部アラサー独身女性のみの責任にして
攻撃する姿勢はやっぱり好きじゃないわ

アメリカが上手く行かないのは何もかも
移民のせい、と政策の問題は叩かずに
と移民を攻撃するみたいなもん

730 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 05:10:38.02 ID:UVDjWoUY0
女性の意識を改革したいなら
子供を産んで育てるってつまんない人生なんかじゃなく
思ってるより豊かで面白いよってことを
もっと書けばいいのにな

結婚しないと惨めで差別されるぞ
そうでなければ妥協妥協ってさこの人どんだけ旦那見下してるのよ
理想通りではないけど好きな夫と結婚するって
妥協みたいな言葉とはまた違うし

731 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 09:23:15.73 ID:MH+v3n/p0
>>727
ぜんぜん違うよ むしろ正反対でしょ

バブル以降、国が主婦への保護を放棄するために「専業主婦死ね!」いいだして、それを煽るライターを重宝しだした
石原理沙とか、テレビ討論に出して「くたばれ!専業主婦!」って世間に言わせて、女も全員働け!って尻たたきだしたんだよ
もちろん猛反発する人もいたけど、ちょうど20代の団塊ジュニアは真にうけて結婚しなくなって少子化地獄が始まった。
全ては、あの1990年代の「専業主婦死ね」作戦から。

それからずっとメディアは結婚するな!子供生むな!女は働け!といい続けてて、最近になってヤバいと気がついて
意識転換はじめたけど、その結婚観が古いままで誰もいいプラン出せないから
あいかわらず女だけを攻撃する戦略続いてるだけ

2000年→「くたばれ専業主婦!女は子供生まず結婚しても働け!むしろ結婚すんな!」
2015年→「共働きは当然だけど子供生んで働け!結婚しないとミジメだ負け犬だ、何がなんでも結婚しろ!」 に、変化しただけ

このあいだ、男は何も言われてない。甘やかされて風俗通いして(世界一の風俗大好き民族に)女にワリカンで払うように要求しだした
男だけがずっと劣化続けて、ロクでもないクズに堕ち続けているのに、女だけが攻撃されてる

732 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 12:25:35.37 ID:I4FoZB6m0
石川理佐ごときに社会を変える影響力があったとは思えないけどw

しかしひどい本だったなあれ

田舎だから/子持ちで働こうにも職がない
夫一馬力でやっていけるから働く必要がないみたいな相談?に
具体的なキャリアの問題は一切触れずに
言い訳!働け!と作者一人でヒスってるだけ
本人がアレすぎて兼業主婦にも引かれてたよ

女にはあれだけ働けと言いながらヒモにはやたら甘いのも意味不明だし
(レトルトカレー作っただけで誉める誉める)

733 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 12:29:36.61 ID:0lVYyuYi0
このスレ、定期的にネトウヨかネトサヨが沸くな
国のこととかどうでもいいのに

734 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 12:37:13.66 ID:I4FoZB6m0
働け!にしろ結婚しろ!にしろ
「女の問題」扱いだから解決しないわけだよ

男の問題に触れるのは対立を煽ってる!フェミ!
とか言う人がいるけど
男と女は対だから解決したいならどうしても男側にも言及しなきゃいかんでしょ

長時間労働で実際問題家事分担は無理とか結婚適齢期に収入が低すぎる
みたいな問題と同時に
共働きなのに家事と育児は相手に期待してるとか
男はいつでも結婚できると思って適齢期期の彼女がいても
結婚を先延ばしにするとか甘えの部分も言及しなきゃいけない


社会全体的に男女が結婚しやすい空気にしないとダメでしょ

735 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 12:43:18.11 ID:I4FoZB6m0
そもそも個人の問題なら独身で高望みしてようと何がいけないのか?

個人の問題じゃない!社会でそういう生き方をに肯定的なムードがあれば少子化や将来ナマポ申請で財政難になる!

それなら独身女だけじゃなく社会全体の問題として考えなきゃいけないね

社会の問題じゃない!政治や国はどうでもいい!


何故なのか

736 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 13:37:27.43 ID:0CgDUj600
>>728
違うんだよなぁそういうコトじゃないんだよなぁ

737 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 13:38:07.10 ID:DVu3vuG40
「ずっと独身でいるつもり?」の作者の雨宮まみが亡くなったね。
このエッセイ漫画化したやつ、タラレバ娘と比較対象にあげられた評論がきっかけで読んでみたけど
結婚諦めた女子たちの自己肯定の話で、確かにリアルなんだけど
ちょっと物悲しい読後感だった。
独身でもいいじゃん、迷いもあるけど逞しく生きていきましょうみたいな感じで
これはこれでありだと思ったけど。
個人的には必死に婚活してる倫子たちのほうが共感できた。
作者、自殺とかじゃなければいいけど。

738 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 13:59:19.51 ID:dSgRlKFt0
この人の描く結婚って、婚活婚活言ってる割に常に相手のスペックと妥協の話だけで、相性とか一緒に暮らせるかとかそういう観点ないのが不思議

739 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 14:24:24.38 ID:MH+v3n/p0
>>737
「40歳になったら死のうと思っていた」   享年40

どうみても自殺です

740 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 14:34:48.15 ID:qmKr8QhF0
作者が異常な両親に甘やかされた大人子供だから
アキコにとって愛情は受けるもの、貰って当たり前のもので、男女として互いに与え合うって関係性にいつまでたっても気づけない

そもそもこの漫画の主役三馬鹿はいつまで娘気取りなんだ、大人になれの一言で終わりです
説教漫画でなければ登場人物が馬鹿だろうが成長しなかろうがどうでもいいことなんだけどね

741 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 14:44:05.33 ID:TMhd0B5K0
>>732
ひどい本だったけど、当時の世相を表してたよね
それからすると、このタラレバも今の世相というか、最近の風潮を表してると思う

というか、上手くのっかった感じ

742 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 14:58:03.19 ID:MH+v3n/p0
いしはらりさ、本人がどうしようもなくバカなのに発言する根拠もクソもなく誰かに頼まれて発した言葉だと思う

本人は離婚して一人娘の親権を旦那にとられコンビニバイトするほどの困窮&男にだらしない乱脈生活
ネット創世記ということもあり「パソコン通信で知り合う男はエリートばっかり!」と、ネットで手当たりしだいに男漁りしてて
当然のごとくセフレとして利用されて捨てられたら、酷い男にひっかかった!騙された!と、エッセイでぶちまけで

ただの妙な頭の狂ったオバサン(コンビニバイトの)でしかないのに、なんで世論代表みたいに持ち上げられたのか、ものすごい謎だよ

743 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:15:26.63 ID:MH+v3n/p0
http://news.mynavi.jp/news/2015/10/27/431/images/001.jpg

厚生労働省 国立人口問題研究所 50才時点の生涯未婚率

1990年実績(1940年・昭和15年生まれ) 男性5.6% 女性4.3% →今の76才
2005年実績(1955年・昭和30年生まれ) 男性16.0% 女性7.3% →今の61才
2010年実績(1960年・昭和35年生まれ) 男性20.1% 女性10..6% →今の56才
2015年推計(1965年・昭和40年生まれ) 男性24.2% 女性14.9% →今の51才


この統計みてもわかるように、女は結婚するために努力してるし、実際に結婚もしてる。
ハズレに当たって離婚してシンママになり人生終了、ハズレ男は次々と女ひっかけて再婚するから男女婚姻差が発生する。
「だったら未婚の誠実な男を選べばいいじゃない?」と、机上の空論持ち出す意見必ず出るが
どっこい女のほうが洞察力あるんだから、誠実な男早期に売り切れてて残ってない。男の残り物はすべてゴキブリみたいな地雷。
世の中の男の4分の1は、どうしようもないカスゴミで、ハズレの表面だけ魅力的なヤリチンも多数おり、
まともな結婚してまともな人生おくれる男が希少価値の時代に「結婚できないのは女の責任!」と、
また女叩きネタを提供してるだけの漫画。

744 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:24:14.54 ID:unZlIghn0
産まない女は社会のお荷物?

「毎日毎日、テレビでもネットでも生涯未婚率がとか、少子化がとか、
そんなことばかり言われていると、日本に未来がないのは女が
子供を産まないからだ、と言われているような気持ちになります。
ちゃんと働いて、税金も年金も健康保険も払って、真面目に暮らしているのに、
まるで国に対して何の貢献もしていないみたいな扱いを受けている気持ちになる。
好き勝手に生きて子供も産まず、老後を引き受けるのは誰だと思ってるんだ、
という論調の非難を見たこともあります。働いているから、仕事の場では居場所がある。
友達もいる。でも、独身女という存在が、堂々と生きていていい存在だと、
社会から認められている感じはしません」

745 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:25:27.62 ID:unZlIghn0
そこまで言っても、言えなかった言葉がありました。続けようと思ってやめた言葉はこうです。
「独身女がどんなことを考えて生きてるかわかりますか?
早く死にたいって思ってるんですよ。老後、施設に入るとしても、
今って簡単に人は死なないでしょう? どんなに貯金をしても、
五年も十年も払えるほどのお金なんてないですよ。
社会に迷惑をかけないために、できるだけ早く死にたいって思ってるんですよ」。


「早く死にたい」は、私の個人的な意見なのであまり一般性はないと思いますが、
そう感じているのは事実です。社会から認められるとか、
認められないとか、そんなことはどうでもいいことだと
私はずっと思ってきましたし、そんなことはどうでもいいから、
社会的に価値が認められにくい職業を平気で選びました。
けれど、社会的に認められないということが、これほどまでに人
から力を奪うのか、ということを最近は少し感じています。

746 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:27:59.07 ID:unZlIghn0
上で、子供生まない独身女は将来保証人もなく迷惑をかける!
と言うレスがあるけど迷惑をかけないように本当に死んでしまったね
これで満足か?


やっぱり何かをサンドバッグにするようなやり方は間違ってるんだよ

747 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:45:27.84 ID:unZlIghn0
30代後半で結婚してない女は、高望みしすぎてる? 選びすぎてる?

「35歳で、結婚相手には年収850万以上を望んでおり、
親との同居は拒否」みたいな、誰が出したのかわからない
「釣り書き」に対して、よく非難の声が上がる。

「高望みすぎるんじゃない?」「こんな、いもしないような
相手を待ってるから婚期逃しちゃったのに、何も学習してないんだね」
「そんな男が相手にしてくれるほど、自分に価値があると思ってるの?」
「男の方だって、そんなそこそこ選びたい放題みたいな
状況だったら、もっと若くてかわいい女と結婚したいしょ」……。

それが、自分に向けて言われた言葉ではないことぐらいわかっている。
第一、自分はそんな条件は挙げていない。けれど、
「ああ、女でこの年齢だと、こういう『査定』をされるわけですね」
という事実は、心を重くする。そして、まるで仮想敵国のようにして
「30代後半で結婚してない女は、高望みしすぎてるんだ」
「選びすぎてるから結婚できてないんだ」
とばかりに、非難めいた視線を向けられる。

748 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 15:51:43.62 ID:unZlIghn0
自信を奪おうとする他人から自分を守って

30代後半は、ただでさえ難しい時期なのに、こんなふうにグラグラ揺れる。
そんな年齢の女たちに対して、自分の価値がわかってないとか、
戦略が足りなかったんだとか、バカにするような発言をする人の気が知れない。

手に入れることができなかったものの重さを、誰よりも
知っている女たちにそんな言葉を向けて、何が楽しいのだろう。 そうやって追い詰めて、状況が良くなることがあるのだろうか? 
私には、ただでさえ弱っている女から、さらに自信を
奪おうとしているようにしか見えない。

自分自身と向き合っているだけでも自信を失いそうになることなど
山ほどあるのに、他人から自信を奪われるなんて、そんなことは、
あってはいけないことだ。自分の大事なものを、
無責任な世間の意見によって奪われないよう、大切に守ってほしい。

749 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 17:11:36.11 ID:0lVYyuYi0
ネトウヨばばあ
ほかに行くスレがあるだろう

750 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 19:27:19.48 ID:EhJe8CHq0
>>739
あんまり本人のこと知らなかったけどブログとか読んだら、完全に自殺だね。
こういうテーマ発信してた人こそ、独身だけど楽しく生きてますよっていう見本になるべきなのに…
あーあ。

751 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 20:22:27.13 ID:MH+v3n/p0
Golden能町みね子 ?@nmcmnc ・ 6h6 hours ago
だせえ、だせえだせえ最悪、だっせえええええ 超カッコ悪い!!!
0 replies 2 retweets 24 likes

Golden能町みね子 ?@nmcmnc ・ 13h13 hours ago
ありえねえ ふざけんな、、
0 replies 5 retweets 32 likes




削除





友人の能町の反応見ると自殺っぽいね

752 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 20:57:15.30 ID:TMhd0B5K0
>>750
いや、こういうテーマで書いてる作家だからこそ、最後、宣言通りの自殺で完結してるんだよ

道義的にどうとかではなくて、辻褄あってるじゃん

753 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 21:20:49.27 ID:Ab7bpBuf0
うわーショック!
雨宮さん、過激な経歴なのに上品で温かくて
深くてすごく優しい文章を書く人だったのに、なんで…!

754 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 21:31:04.20 ID:pOh8IQ6M0
40ってそんな絶望するほどの年齢とは思わない
たとえ未婚でも、子供いなくても…

それとは別の話だけど
親が寒流ドラマ見てるのをチラ見したら
髪型、KEYクリソツの南朝鮮男がいてワラタわ

755 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 21:53:08.50 ID:O4NIKNIj0
この人が書いた宝塚の本にアキコが帯を書いているから
交流があったっぽいね

756 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 22:06:04.02 ID:AgDnTl0s0
雨宮さんは昔から独身であること自体ではなく
色んな事をあれこれ決めつけられる偏見の生きづらさについて書いてたね


独身だけど気にしてない、それなりに楽しいみたいな生き方しようとすると
見栄だ、心の中では子供がいないことで
後悔と嫉妬に荒れ狂ってるはずとタラレバ棒で叩き本人が病んでしまえば
真に受けすぎだと他人のフリ

757 :花と名無しさん:2016/11/17(木) 22:13:44.31 ID:5/pSdKyg0
アキコは自分が鬱憤を張らしたいだけと公言する作品が
自殺の一因にもなりうることを少し考えた方がいいよ

758 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 00:21:54.54 ID:fSsommZB0
Golden能町みね子?@nmcmnc
私は、大好きだったし、本人に直接伝えたことはないが憧れていたし、嫉妬すらしていた、けど、
もう全部嘘だったのが分かったので、追悼もしないし、腹が立つし、自分の気持ちを消したいし、
手も合わせなかったし、焼香なんか投げつけてやった。許さない
4:22 - 2016年11月17日
https://twitter.com/nmcmnc/status/799226178640953344?lang=ja


ずっとお互いを励ましあってた親友と信じてた人に突然自殺されたらこうなるよね
それまで子供なしの女の人生について熱く語りあってた全てが 全て否定されてしまった

759 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 00:40:08.59 ID:XCj9FSFv0
自殺する時の精神状態って大概は鬱状態
それこそ事故みたいなもの
自殺された周りの人間の怒り、わからんでもないけど
個人的にはあなたは死んだ人の(病の)苦しみより自分の気持ち優先か?って感想を抱いてしまうのだがどうなんやろ…

760 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 00:54:06.11 ID:utYiIxbG0
ほんとここアキコにも漫画にも関係ない話題ばかりで笑える

761 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 00:59:06.27 ID:fSsommZB0
能町は最初から子供産めない性をハンデとして生まれもって生きてきて
それを乗り越えてどう生きるかの模索してる人だし
同じ条件の女友達として戦友以上の気持ちはあったのはわかる
それがアッサリと自殺されたら、自分の全ても否定された気持ちになるだろう

オカマの自殺はものすごく多い というかほぼ自殺で終わる

762 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 01:06:12.65 ID:E3TXbEjo0
雨宮は女に対する世の中の圧力に抗おうとして戦ってきたのは確かなんだけど
結局はそいつらに降伏というより迎合するという結論を出してしまったってことかなあ

763 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 01:45:02.39 ID:cMYFR6Cj0
タラレバは独女叩いていいよのGOサインだしまくりだな

独女で結婚しないのはワガママ売れ残りで子供も産まないなら社会貢献してないクズと罵られて当然みんなで叩こうぜっつーある流れができる
なんかこれって
障がい者は社会貢献せずに迷惑かけてるから氏んでよしの発言するヒトと同じ発想な気するわ
幼稚で軽率な発言なのに刺激を感じた輩がのっかって叩く
そういう人間の弱さを利用してるアキコにドン引き

764 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 01:48:18.93 ID:i4jJG7HH0
>>758>>759
この人、「著書で40で死ぬ」って書いてたやん
鬱とか発作的じゃなくて、考えた結論としての覚悟の自殺だと思うよ
だから、親友だったら、それも受け入れてあげてほしい
悔しい思いはあっても、本人の決断なんだし、自殺した人全員が考えなしみたいに思われるのも、遺族への自殺差別を助長するような気がする

765 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 01:49:41.22 ID:vjl0Y7y70
本当に自殺かなあ
出版社の発表だと事故で心肺停止で発見されたとあるけど
正直なのに自虐ではなく他人にも優しい文章が上手かったから、信じたくない

766 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 01:52:52.66 ID:vjl0Y7y70
「40で死のうと思っていた」っていうエッセイの書き出しは、桐島さんの小説の文章の引用で、
この人自身の言葉じゃないでしょ
紛らわしいけど

767 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 04:01:44.57 ID:C1tC+AC+0
犯罪も犯さず真面目に働いて税金や年金払っても
子供生まない女は迷惑をかけると叩いてた系の人達
これで満足なのかね?
自殺は自己責任、関係ないって知らんぷりなんだろうね

768 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 04:14:50.85 ID:C1tC+AC+0
この人数年前から独女に対する生きづらさで傷つく
なんとか自分を保つ方法を模索してた感じ

子供がいない女は狂うとかそういう事じゃないからな
独女は社会の害悪、少子化の元凶、若い女や既婚者に嫉妬してる、
こういうすべての偏見だよ
確実にアキコも原因作ってるよ

769 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 06:29:18.77 ID:HJ1B9LZ00
40独女がみんな鬱になるわけじゃないしこの人の特性だと思うけど
物書きは鬱傾向強いし。
でも結婚して子供でも育ててたら今頃違ったんじゃないのとは思う

770 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 06:41:21.25 ID:DoyhGE6y0
独女の自尊心フルボッコにしようぜ って風潮がこんなに盛り上がらなければ
少なくともまだ生きてたよ

771 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 06:49:11.85 ID:DoyhGE6y0
結婚って相手がある事だから
自分がどんなに努力してもどうしようもならない事がある
 
30代40代の非正規問題とかもそうだけと
若いうちに正しい選択しなかったものは
棒で叩いていいってあまりにしんどい社会

772 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 09:18:03.56 ID:0N8gwy8M0
40は早い
独身者が60位で自殺したなら、良かったと言われたのにね

773 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 10:54:03.74 ID:QXTT9KMZ0
独身で子供いないけど一度も生きにくいとか圧力感じた事とかねーわ。自意識過剰か余程のど田舎暮らしだとか周りに過干渉な人がいるのか知らんけどなんつーか…自分のない流されやすい人なんだろうなとしか思えん

774 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 10:55:58.00 ID:fSsommZB0
>>773
この世は、おまえみたいに無神経でズブとい人間ばかりじゃないのよ

775 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 10:57:48.40 ID:u4O8R70P0
田嶋陽子は元気に生きてるし まったく意味のない結婚して子供産んだことだけが自慢の女の人の死を利用した無意味な冒涜だろう

776 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:07:15.44 ID:y/KNEbUQ0
40ならまだ働いて税金おさめてくれるものね
雨宮の年も近いから我が身につまされてるだけで、独身が65位で自殺したら今ここで自殺を理由に独身アゲしてる人たちも、貧乏独身なら老害だし死んでもよかったねと言うわよ

777 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:11:33.83 ID:dcSE94Ck0
老人処分法を制定して65歳以上は死刑にしないとなw
まずは国会議員の大半がいなくなると…
そんな未来はイヤだな

778 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:11:54.02 ID:LPb/gZrG0
なんか結婚出産しか能のないパープリン鬼女がいるな
こんなとこでマウンティングしてもバカはリカバリーできないぜ

779 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:15:46.08 ID:fSsommZB0
IDコロコロの自演じいさんは、いいから早く自殺しとけ ジジイは害悪だなほんとに

780 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:19:32.29 ID:tnH0sRXi0
生きづらさを世間や異性のせいにして自分だけが被害者気取りのBBAもちらほらいますね

781 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:32:56.72 ID:u4O8R70P0
http://tmaita77.blogspot.jp/2011/07/blog-post_22.html
配偶関係別の自殺率

自殺率は,有配偶者<未婚者<死別者<離別者

結婚していた人間が離婚する、死別すると自殺するケースが圧倒的に多い
古典のE・デュルケムの『自殺論』では家族が多いほうが自殺しにくいと結論づけているようだが
あったものが失われたときが最大の自殺リスクになるようだ


http://tmaita77.blogspot.jp/2015/06/blog-post_7.html
中高年未婚者の不幸感

また未婚女性は、未婚男性にくらべて、不幸とすらほとんど感じていない



適当なことを言わないように

782 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:40:34.83 ID:LPb/gZrG0
スレタイすら読めない負け組鬼女と独身男性しかいなくなったなここ
アンチスレの方がまだ作品読んでくれてるよな

783 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:48:17.70 ID:LPb/gZrG0
ここの負け組鬼女と独身男性って誰も構ってくれない寂しい人たちであるのは共通してるのな
だからあんまり有名じゃない雨宮の死に過剰反応したり
タラレバタゲのアラサーたちがキャッハウフフしてるのに発狂しちゃうのね

可哀想な人たちだねぇ

784 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 11:58:10.44 ID:QXTT9KMZ0
>>774
確かにそうだね。気にしちゃうって人は自分に価値があると思ってるのに結果の出せない出来ないタイプって事だもんねぇ

785 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 12:01:16.75 ID:y/KNEbUQ0
>>777
独身かつ貧困の議員はあまりいないと思うから心配せんでよろし

786 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 12:56:43.57 ID:vjl0Y7y70
タラレバみたいに誰かをpgrする漫画が流行るってことは
今、実はみんなあんまり幸せじゃないのかな
幸せな時って、他人を引き落して相対的に浮上しなくていいもんね

787 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 13:42:17.14 ID:sx+PHx0e0
>>786
他人をpgrって視点でタラレバ読んでる人なんているのかね?
大半は自分の将来や今や過去を重ねて、あるある!痛い!
って共感しながら読んでるんじゃないの?
ひどい有様に自分に重ねても笑えるもんだよ。自虐ってあるでしょう。
私は既婚子持ちだけど、過去の自分を見ているようで
黒歴史を見せつけられたみたいで痛いし、おおいに笑えるよ。
目が離せないというか。
他人を笑ってるなんて被害妄想では?

788 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 13:45:40.40 ID:u4O8R70P0
作者が未婚女性をバカにしているのが痛快で20万人以上も読者がいると思っている鬼女がいるのか
おそろしや

789 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 14:40:46.83 ID:vjl0Y7y70
は?今さら?
作者思いっきりバカにしてんじゃん
主役の独身女同士が、居酒屋で酒飲んで愚痴っても、オサレカフェ行っても、バスツアー行っても、
見下されて説教されてダメだしされててさ

790 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 14:48:56.79 ID:vZjNqHyl0
もう結婚諦めて別の生き甲斐を見つけてる人を
そんなの惨めなだけ!と無理矢理引っ張り出してるよな

791 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 14:53:14.39 ID:u4O8R70P0
漫画が完結したときにそうじゃないと判明すると思うけどね
基本結婚の幻想を冷静にみて壊している漫画だと思うね

792 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 14:55:09.96 ID:vZjNqHyl0
まぁこうなったらそういう方向にするしかないよな
一人くらい結婚させるけどまだ不満で
ほーら不幸なのは結局本人の問題ですよ、って
最後にするのが読めるわ

793 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 15:03:11.29 ID:1Ca12FiV0
なんかアキコとその支持者って
独身女は他人に幸福の基準を依存してる、自立してない、みたいの好きだよね
その癖独身でバスツアー惨め、女子会惨めみたいな不幸の勝手な基準はは押し付けるし
完全に依存しない結婚なんかないわ

そもそも二回失敗したお前が言うなと
普通にうまくいってる人なんていくらでもいるわ

794 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 15:10:25.86 ID:u4O8R70P0
東村はトランプと同じで社会の成功者だからいくら離婚してもいいんだよ
金と地位があればいつでも若い男を買えるからね
男に従属する生き方を選んだ女とは人生が違う

795 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 15:41:00.04 ID:8MkDj5Jt0
海月姫読読み終わったけど
尼ーずが買いたくなるような洋服ブランドを目指すって
もうそれってユニクロやしまむらでいいんじゃんっておもった
つーかどうしてもアキコが昔作った店みたいに
どうしても単価が高くなるしユニクロみたいな大手に勝てるわけがないでしょ
何か色々とずれてると思った

796 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 22:26:51.49 ID:xjCSfX+D0
>>794
子供の気持ちを考えろクズ

797 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 22:31:05.73 ID:7cDxSkWQ0
尼ーずにとって必要な服って
パジャマと、冠婚葬祭の中間位置のことを言うのかな

そういう服があったならば、外にお出かけ可能な防具が手に入ったなら
行動範囲が広がる=犬も歩けば棒に当たるフラグは立つ

だけど服のデザインが良ければ尼ーずは買うわけでもなさそう
問題は売り方だろうなーガラス張りの路面店は駄目だね!
スマホで自分の頭部と服を合成合体して確認のちに試着を予約
入り口と出口は別、店舗のロゴ入りの紙袋も無しw

798 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 23:03:27.84 ID:CdIK0U/j0
だからそういうのは青山とかAOKIでスーツを買えばいい話じゃん?
わざわざ小規模な店で高い服を買うメリットがない

799 :花と名無しさん:2016/11/18(金) 23:13:11.64 ID:W6gnbXbr0
洋服に愛着も興味もないのにアパレルやるとか舐めすぎ

800 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 01:00:48.59 ID:4znNBneV0
つーか海月姫って服飾がテーマなのにクラゲドレスがかわいくなくてそこで熱が冷めた
つーかダサい昔のセンス
タラレバでも思うけどちょっとズレてる

自分の事オシャレ番長で恋愛御意見みたいに思ってそうでイタい
アキコ先生オシャレカフェに行ったらイタいBBAがきちゃった…と客と店員に二度見されそう
特に気合い入っておしゃれしたときほど危険度が上がりそうで恐怖

801 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 02:27:24.57 ID:VuS3+OIw0
自分的オシャレなイタい恰好で店に入り
キエーッと発するなら拍手してやってもいい

802 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 07:35:32.98 ID:W8k4PbKt0
かなり前にネットの立ち読みで見た作品がなんて題名か分からないから教えてください
主人公が過去に付き合った男性達を減点方式で見てたことを後悔するようなシーンがある漫画です
ベテラン漫画家の女性が出てきてその主人公に諭すようなことを言ってました

803 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 09:47:55.24 ID:gWdK66aU0
海月姫はさまざまなオタクが共同生活してて、なりゆきでファッションショー開催するとこまでが面白かった
調子にのってアパレルブランド立ち上げたり、
ど素人のダサ女が、なぜか突然一流ブランドのイケメンオーナーからみそめられて、
デザイナーとして引き抜きされるファンタジーなお伽話になってから、
急激につまらなくなった

804 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 10:38:33.34 ID:2+aDZ0AS0
タラレバも海月姫も現実ではあり得ない!と文句つけてる人いるけど漫画自体読まない方がいいんじゃ

805 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 10:49:52.87 ID:C71B6yQy0
現実にいる人達相手に説教したりしなきゃその言い分も通るんですけどね

806 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 12:11:47.86 ID:mlJY+D3A0
>>804
だから人気も売り上げも落ちてるんじゃんw

807 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 12:46:35.49 ID:P4dpQ85H0
ありえないファンタジーでも人によっては許せる許せない部分があるからねー
私は鯉渕総理とくらのすけのブリッコ漫才が寒すぎて凍死しそうだった

808 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 12:56:33.87 ID:63U0D1T+0
>>803くらいしか現実ではありえない的なレスはしてないように見える
他所であった出来事なら知らんが

809 :花と名無しさん:2016/11/19(土) 16:33:49.14 ID:IvcFfY7E0
「自分」表示が出てるのに一人で連投して自演バレした
基地外汁連呼の無様な醜態をご覧ください↓↓↓

少女漫画板絡みスレ 36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479533913/31
> 31 マロン名無しさん sage 2016/11/19(土) 15:25:02.19 ID:???
> こんな感じでうまいこと汁消してね!
> http://i.imgur.com/vfOkZSm.jpg

810 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 00:51:32.25 ID:j7dk/24q0
海月姫は6巻までは寒いギャク含めて面白かったよ
インド人が出てからつまんなくなって韓流推しが酷くなって止め刺された感じ

811 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 09:32:41.68 ID:Xf+Ca2060
巻末のタラレBar読み逃してたのあったからじっくり読んだ
パンの話笑ったw
私、酒飲み側だからあんなことされたら我に返りそう

812 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 20:38:42.53 ID:hMpsMvvu0
なるほど、劇中の登場人物や他者の体験談や失敗を自虐ネタとして面白おかしく楽しむ形のエンターテイメントってのとか。
世代や境遇で感想は違えど女の子はそれを楽しんでるのだな、>>811のレスでこの漫画を少し理解出来た。
この作者が話題になるのは炎上芸で世の女性を巻き込むのが上手いんだろうね。

813 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 22:25:25.93 ID:8wPG0tXs0
>>812
炎上させて、男女・既婚未婚間の対立を煽った方が売れるからね
上の方にもあったけど、雨宮なんかはそれをしなかったから評価はされてもヒットはしなかったんだろうな

814 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 22:46:27.51 ID:GnR/WQah0
別に炎上商法とかそういうのではないと思うけどな
矢沢あいや安野モヨコみたいなオサレ漫画家が休業してしまって
空席ができたから消去法的に東村が選ばれて
ファッションリーダー漫画家的なポジになってしまったんだと思う

815 :花と名無しさん:2016/11/20(日) 22:58:54.36 ID:yASsC0YD0
>>814
そういう評価されてるの一度も見たことないわw
どこでそんなこと言われてんだよ
読み捨て漫画の代表じゃん

816 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 00:55:41.20 ID:nf2TDXjV0
>>815
もちろん代わりが務まるほどの売り上げや影響力ではないけど
映像化された作品は爆死してばっかだし
でもまあ5分の1くらいのカリスマ力や影響力を誇ってると言ってもいいんじゃね

817 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 01:19:35.58 ID:FWjcw5k10
矢沢あいと安野モヨコと比較するの相手に失礼すぎるだろ
売上も描いてる作品の路線も全然違う

818 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 02:44:52.46 ID:ypKC4Uhp0
神輿担がれて自分の器を理解せずに書けない漫画に挑戦してる感じが痛いんだよね
メッキがはげてきちゃって、アレ?とみんな気付きはじめた
きせかえユカちゃんの頃の知名度と売上がちょうどバランスとれてたんだけどな
ハードルあがりすぎちゃってどんな手を使ってもと荒業必死で使って実力以上の事しようとしてて苦しそう
打つ手もパクるかディスるか暴露かしかなさそうだし
元より本人も自己顕示欲強そうだから周りもこれ幸い渡りに舟と、かついじゃったのも仕方無いのかもね

819 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 13:56:36.37 ID:DK+VrgkI0
アキコをおしゃれ漫画だと思ってる読者なんかいねーわww
未だにスカートの下にジャージ履いてでかいお団子にしてるセンスなのにw

820 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 21:12:04.82 ID:tjZdjfE50
これだけ作者を叩いてても、
要は読んでるんだから
結局作者の思う壺というw

821 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 21:39:36.80 ID:gurZlfA60
確かにまだ叩かれているうちが花だな
きっとそのうち叩くことすら厭きられて
消えてゆくんだろう

822 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 22:19:16.33 ID:1KZQXBt40
タラレバ娘たちの服装が死ぬほどダサすぎて見てられない
昭和30年代と言われても違和感ないし、この世界の片隅にの現代版かと錯覚するほどダサい
物資が困窮してる世界の東京か?と、思う

823 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 22:26:40.76 ID:AXANnFoQ0
スカンツとかはかれても数年後に困るからいいのでは?

824 :花と名無しさん:2016/11/21(月) 23:18:22.57 ID:1KZQXBt40
東京オリンピックまであと何年って、時代を特定してるのに何をいまさら

825 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 06:44:38.74 ID:B+iENQb10
海月姫で、毒々しい色のレースが斜めについた奇天烈な洋服を売ろうとしてたわけのわからないセンスだからなぁ

826 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 15:11:52.18 ID:ycfpRwf80
あの絵だよ?あの絵描く人がセンスいい訳ないじゃーん!ブっwwwプーックスクス

827 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 17:50:31.59 ID:Q90/Pcw10
そういう幼児みたいなのアンチスレで存分にやったらどうかしら…。

828 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 19:09:10.07 ID:ycfpRwf80
いやいや、アンチじゃないんだスマン
話はオモロいよだけど、オサレ漫画では決してないよね!ってコトが言いたかった

829 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 23:20:17.97 ID:liuqFYub0
オサレっつーか
女の生き方指南書みたいな
NANAとか働きマンやハッピーマニアにはそういう感じの要素が含まれてたような気がする
タラレバや主に泣いてますからもそういう雰囲気を感じる

830 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 23:22:33.59 ID:Oi2K+M8Y0
NANA読みたくなった

831 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 23:25:23.81 ID:qeiC0dML0
矢沢あいとか安野モヨコは働く女の生き方や生き様みたいなものをちゃんとリアルにえがいてるけどアキコは仕事か結婚かみたいなところを全然リアルに描けてない
頭お花畑みたいな漫画

832 :花と名無しさん:2016/11/22(火) 23:38:25.00 ID:4MBW6hst0
伝えたいことなんかないの丸わかりだよね
だからキャラぶれる

833 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 02:54:44.29 ID:ue457zKX0
>>831
それはどーだろ?働きマンは「男スイッチはいります!」のセリフでプチ炎上してたような
気合入れて働くのは男だけなの?とか何もかもかなぐり捨てて働く事が全てじゃない、モヨコは
浮世離れした仕事観しか持ってないだの色々と…
あと、元彼とよりが戻った?と思わせて実は思い出作りにラスト一回記念エッチで
やり捨てられたとかタラレバ的心の痛むエピソードもあった
NANAのハチは頭のゆるい子代表、ナナはメンヘラ一直線扱いだしw
女性のイタい部分を突く作品はたいがい論争を生むよ、タラレバ娘もそうだと思う
超リアルかと問われればそんなことはないけど、要所要所でああ、こういうのあるなぁって
いうのを掬いあげて形にするのが上手いんだと思う

834 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 04:49:38.20 ID:+ncV4qrL0
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな! 
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335 

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット 
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330 

小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。  
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。 
炭水化物(小麦、米)=砂■糖  
小麦はドクです。  


統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。

小麦、米=砂■糖と食物繊維


体調を良くするのはビタミンDです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。

835 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 05:55:50.04 ID:6Rpsj42P0
今やってる織田裕二のドラマ、美食探偵に似てる
浮世離れしたクセの強いお金持ちの男探偵に若い女の子パートナー
次々と起こる事件を解決するけど、すべての事件の犯人の黒幕は女性で、しかも名前が「マリア」
これどっちがパクったんだ

836 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 09:34:17.71 ID:T3s5EyPK0
>>833
おばさんなのはわかった

837 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 12:23:54.58 ID:r/cUkSs00
>>833
男スイッチ云々じゃなくて仕事と男の両立みたいなことでしょ働きマンは
松方の仕事ぶり見てたら男とうまくいかないのもわかる、リアルだわーってなるけど
倫子見ても必死に仕事してきたって台詞で言わせてるだけで全く説得力ないんだよ

838 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 16:41:58.38 ID:i0myvqg/0
ひまわり健一レジェントって漫画
あれはアキコがコールセンター?かなんかで働いてたときの話だから
リアリティがあるんじゃない
まあギャグ漫画だけど

839 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 19:08:08.91 ID:1e+lmXuI0
20代前半に小説家の卵だったが30で諦め同人作家になった
(大手どころか小手ですらない、所詮その程度の才能。あ、文章診断はおなか一杯です)
あの、若いころは何書いても斬新だと褒められた、けれど今はって気持ちはわかる
プロになれたアキコはもっと忸怩たる思いをしてるんだろうと思ったけれど
若いアシの感性に助けられてますぅって感じで明るいな
プライドなんて言ってたら商業作家やってらんねーか…
たやすくネットで叩かれる今、あのくらいの図太い神経が要求されるんだろうね
擁護する気はないけどある意味羨ましいわ

840 :839:2016/11/23(水) 19:11:27.86 ID:1e+lmXuI0
あ、ごめん「若いころは〜」は倫子の心の中のセリフね
アキコが言ったわけではない

841 :花と名無しさん:2016/11/23(水) 19:26:00.19 ID:7Mip80Xb0
隙あらば

842 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 06:09:34.33 ID:aRWurUQk0
Kiss明日発売だね。
個人的に前号はかなりズッコケだったから更にどう展開させるやら…
あいつ私のこと好きなのー?とか意識してドギマギしてるうちに早坂との仲が微妙になり…みたいな展開だったらもうほんとガッカリ

843 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 13:41:59.36 ID:SvdpX7BK0
>>838
何がなんでもリアリティあることにしたいの?
コールセンターであんなベラベラ喋ってる暇あるわけないじゃん

844 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 15:42:29.00 ID:KRj4mb3+0
安野モヨコ作品だとハッピーマニアも似てる

845 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 16:55:43.14 ID:SvdpX7BK0
全然似てないわ
ハッピーマニアはアグレッシブに恋愛する主人公、タラレバみたいに10年も男ネタがないのと正反対

846 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:30:53.70 ID:Kc2NgLKC0
でも後からああなるなよって言うつもりでハッピーマニアを描いたのに
主人公みたいになりたいって女が多くて心外だみたいなことを
何かのインタビューで答えてたけどね
あとヤンマガで連載してた花とミツバチも長沢ちゃん?だったかな清純ぽい子を描いて
こういう娘にひっかかるなよってつもりで描いたのに
長沢ちゃんをいじめるなみたいな男読者から届いて
それは違うだろみたいなコメント残してたような
全部うろ覚えだけど
そしてスレ違いもいいとこ

847 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:32:20.06 ID:nNb9DJW20
スレ違いもいいとこって壮大なブーメラン刺さってますよ

848 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:34:57.96 ID:Kc2NgLKC0
そしてスレ違いもいいところだからそろそろこの話題はやめにしないかと
書き込めばよかったのか

849 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:37:22.42 ID:6AhKr5f20
スレチでも、少女漫画の話なだけまだマシよね
ここはほっとくと、男女民権運動みたいな活動家が乗っ取って演説垂れ流すからな
(自分で書いといて意味わからんが、ニュアンスで察してくれ)

850 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:37:37.97 ID:6AhKr5f20
スレチでも、少女漫画の話なだけまだマシよね
ここはほっとくと、男女民権運動みたいな活動家が乗っ取って演説垂れ流すからな
(自分で書いといて意味わからんが、ニュアンスで察してくれ)

851 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 18:40:04.95 ID:3GIGLO7Y0
今月は全然話進んでないよー
先月ラストの香、小雪のイミフ鼻息荒い応援に
一応「自分のことは棚に上げて、逃げることを許してくれない」と
ツッコミが入ってたのはほっとしたが

852 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 20:15:11.95 ID:i33KDN1P0
>>846
マジで?あれって恋愛に飛び込む女子へのエールだと思ってたわ
男に騙されても傷つけられても懲りない引かない主人公の力強さとかさ
親友のヒロミは運命の出会いみたいなありえない簡単な出会いで結婚しちゃうし
何度も玉砕する主人公のほうがリアル女子でしょ

花ミツの長谷川ちゃん?ブスのブリッコ腹黒に一般男子が行くのはわかる
男はそういう女が大好きで「騙されんな」なんて余計なお世話だし
女が嫌う女は男にモテる女だもん

853 :花と名無しさん:2016/11/24(木) 22:36:32.91 ID:CKePumxq0
またスレ違い

854 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 09:48:00.81 ID:/OSSdU/s0
本当に前号から話進まなかったね。
なんで周り全員がKEY推しなんだろ。
若いイケメンモデルってだけだよね。
早坂さん、バカにされすぎ。
あと、香のネイルサロンって客来ないんだろうか。

855 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 10:30:00.93 ID:W8gSTix40
モデルなんて若いうちだけで将来性ないし
変わりがいくらでも出てくる使い捨てなのにな

856 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 13:23:29.22 ID:vsElS4JE0
>>854
自分を差し置いてリンコだけ将来の安定が約束された立場を手に入れるのが許せないから

857 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 16:05:42.82 ID:OxFn6Ats0
>>856
だよねー、小雪と香には許せないって感情も混じってるに同意
まみちゃんは若くて才能あるから許せないとかじゃなく単に怖いもの知らずの他人事なんだろうけど

早坂さんとまとまったときの二人のお祝いの言動も嘘ではないと思う
でも倫子ひとりに抜け駆けされたくない気持ちも心の底にあるから、足を引っ張るこのチャンスに飛びついたつーか
たとえこれで一瞬あの韓流と燃え上がろうと、後先考えたら早坂さんが良いに決まってるわけだが
純愛推しっていう大義名分があればその後ろめたさにも気づかぬフリができるしね

858 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 17:24:40.21 ID:W8gSTix40
純愛推しの少女漫画王道パターンで行くなら、
KEYの魅力や惹かれる根拠や倫子が恋に堕ちた瞬間とかをキッチリ書いて貰わないと
読んでてポカーンてなるんだけど

859 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 17:52:46.72 ID:tcTpAd2Q0
keyは倫子が1人で来るのかと期待してたっぽいけど
3人と聞いた途端いつもの皮肉な顔になったからひと悶着ありそう

倫子との思い出の場所に逃げ込んだり役場の人の「先生」呼びが
先生→倫子にバトンの表現ぽいからまとまる伏線なんだと思うけど

860 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 19:57:29.78 ID:p8vblFzt0
なんかアキコの周りの友達が悪いのか、そんな友達ばかり集めるアキコ自身が悪いのか分からんが、アキコの女の友情への価値観がロクでもなくて寒気がした
香と小雪は友達としてどうなの。人生の一大選択にこんなやり方はまともな友達はしないだろ

861 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 21:47:29.83 ID://u2aWa/0
今までで最大に進展のない回だったね…
誰も彼もあり得ない行動ばっかりでもうついていけん。
低迷してるのはドラマ化決定の影響なのかしら
いつまでにここまで進展させとかないととか。

862 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 22:38:42.86 ID:BzvdoPlq0
こんな足引っ張る奴ら友達じゃない。
友達ならマミちゃん来た時点で水を差すなと追い返すはず。
倫子はこのふたりとこれからもつるむつもりなのかな…車に乗り込む倫子も倫子だけども
keyが誰からも突っぱねられて倫子に素直な気持ちを伝えて更に振られるラストがよかったなああ。

863 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 22:47:25.10 ID:m+xXoC5S0
マミちゃんの「初恋の人に似てるから好きになるって自然な感情じゃないですか」が、
今の展開に読者の気持ちが付いてきてない事を作者もわかってて、もろに補足説明みたいな感じで入れてきた台詞だなと思った

864 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 22:47:38.96 ID:OxFn6Ats0
>>862
そのラストいいね納得いく、今からでも間に合うぞアキコ
マミちゃんがどういおうと2人でブロックしてやってこそ友情だろうに
三十路過ぎてセフレと不倫の2人だから感覚狂ってるんだろうけど、悪意の自覚ゼロっぽいのもまた怖いよ

865 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 22:50:32.78 ID:BFrb59Gq0
ていうか小雪は突然店開けても父親がいるからまぁ分かるけど香のネイルサロンあんな突発的に店離れてたら潰れるだろ

866 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 23:26:21.19 ID:6BwzvL3i0
Keyに最後のだめ押しをされて
早坂さんにも苦笑いで捨てられ
いつもの居酒屋でタラレバ残念会
男なんていらない女の友情最高

867 :花と名無しさん:2016/11/25(金) 23:38:30.23 ID:snuwYcc70
友だちに
「あんたら放火魔じゃね?」とか思われる友だちってどうなの

868 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 05:29:02.72 ID:UIAQK5mb0
アキコは友達がいなかったんだろうな
足を引っ張り合ったと思ったら傷を舐め合う様なのは友達とは言わないし道をただしてくれる人はこれまでいなかったのか
いても聞かなかったからまともな人が周りに残らなかったのか
そういう意味で最近はタラレバ見てると引くより悲しくなる、読むのやめようかな

869 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 08:50:35.05 ID:6sD+mmul0
倫子とkeyのどこに惚れるポイントがあるのかいつまでたってもわからん
誰か教えて
ちなみにkissに載ってるから読んでるだけ

870 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 09:56:34.56 ID:/AZKu3420
タラレバ言ってないで現実見ろよ、が大枠テーマだと思うんで、そこからズレない展開が欲しいな。

871 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 11:20:11.34 ID:i1wm/fr40
>>869
どこにもない
ただ Key→倫子は>>863が書いたように無理やりだけど理由つけただけまだマシかも
倫子→Keyはまーったくなんの理由も見えん
なのにタラとレバに反芻しまくってたと言わせて、前から惹かれてたことにしちゃう雑さ

872 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 12:42:34.85 ID:54qzeubz0
ファンケルのやつ、ほんとにタラレバは脅迫マーケティングにハマるな
化粧品とかサプリとか需要ありまくりw

873 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 12:57:34.01 ID:6sD+mmul0
>>871
早速のレスありがと
やっぱどこにもないよな、でも確かに動機づけはkeyのほうがまし

婚前に忘れられないくらい好きな人がいても、たいていは他の人と結婚するよね?
香と小雪のやってることはいくらなんでも幼稚だわ。中学生かよ

874 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 14:03:55.21 ID:0wDmeb9z0
いや好きな人と結婚するだろ普通は

875 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 14:14:49.99 ID:B7Rejh0W0
恋愛と結婚は別だよ

876 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 15:48:03.99 ID:54qzeubz0
普通は好きな人と結婚するよ
結婚のために乗り換えたり婚活するのなんかごく一部

877 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 18:45:56.90 ID:6sD+mmul0
あ、そういう意味じゃなくて
忘れられないくらい大好きな過去の人や元恋人が存在しても
もう会えない(か他の女と結婚した)その人を思って独身でい続けるってないよね?
という意味です

878 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 19:32:01.26 ID:yOEI4jS/0
仮定の話
それこそがタラレバ

879 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 20:34:47.35 ID:yxkxVizn0
キーがイケメンだと思えない人挙手

880 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 20:40:15.24 ID:V81UYXZ40


881 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 20:59:22.62 ID:2Okwcoty0
早坂さんが良い人で読んでて辛い
女の趣味が悪いと言えばそれまでだけどもうあんまり傷つけないで欲しいわ

882 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 21:22:59.27 ID:2+PphNk+0
早坂さんのいい人っぷりを見せられても
なんだかんだでkeyの元いくあたりでお察し

883 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 21:25:16.92 ID:2+PphNk+0
keyだって先生先生言いながら頭では思い出しつつも
行動では倫子ゆかりの場所に逃げ込む辺り似た者同士でお似合い

884 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 22:44:58.50 ID:+R3sba+T0
ほんとに好きな人と結婚するって20代までじゃないの?
30過ぎてまで彼氏もできないような、底辺出来損ない女は、それこそ婚活して相手探しさなきゃできないでしょ?
婚活といえば聞こえ悪いけど、昔なら「お見合い結婚」という感じか?いま、見合いとかセッティングしてくれる人いないから。

見合いで、お互いの釣り合い計算して結婚するのってぜんぜん変じゃないのに
今の時代はボロクソ言われるのがまたおかしいと思う。

強烈な恋愛感情ありきでしか結婚したらいけないの?サザエさんは見合いして5分で決めたわよ。

885 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 22:51:59.24 ID:CEIVbcxG0
まああなたはそうだったんでしょうけれど
普通は30過ぎてようが好きな人と結婚するもんだよ

886 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:25:28.76 ID:Gj/llgWR0
30過ぎてまで彼氏もできないようなのは無駄にプライド高い人だから、それこそ恋愛感情なきゃ結婚できないとかいうよ
恋愛と結婚は別とかいえるのは男性でも女性でも何人も選べるような人でしょ

887 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:25:41.06 ID:6UPQX/lf0
884にとってはアラサー以降で高スペック以外と結婚するケースは全て妥協なんだろうなぁ

888 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:40:03.71 ID:+R3sba+T0
30過ぎのクソババアがスペックとか贅沢言える妄想すごい

30過ぎたら残飯でも漁るしかないんじゃないの?

889 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:41:14.09 ID:syYqJrNE0
私は30代で結婚したけど、何故か30過ぎてから急にモテだしたから、
もうアラサーだから!みたいに年齢でどうこうのじゃなくて、人によるよね〜としか思えない

890 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:44:35.81 ID:+R3sba+T0
>>885
ちょっと昔なら、30過ぎの女なんて、後妻とか15以上上の爺さまとの縁談しか無かったのに
自由恋愛で50人に一人の確率で成婚できたレアケースあるからって
それを全員が「女の子はみんなお姫様になれるんだお」は、違うと思うのね

いや、おまえゴミに埋もれて死ぬだけだろ?ってケースが49人いて、たった一人の成功例に夢見て人生かけるって違くない?

891 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:45:45.63 ID:PquUKeDh0
>>888
あんた痛いわよ
このまま行くと結婚したことだけがプライドの痛いババアになる

892 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:46:28.71 ID:6UPQX/lf0
何この噛みつき
スペックって一般的な婚活用語じゃない

婚活関連って説教したくてウズウズしてる人多すぎ
ちょっと理想の人語っただけで
ねぇ、あんたは何を提供できるの?求めるばかりで何も努力してない、あんたの市場価値はーとかキーキーいってる奴とか引くわ

893 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:47:08.73 ID:6UPQX/lf0
>>890
昭和ババァは黙れよ

894 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:49:11.90 ID:0wDmeb9z0
周りを見ると20代で焦って好きでもない人と結婚して後悔してる人もいるし、30代で周りに流されずに好きな人と結婚して幸せに暮らしてる人もいるし人それぞれとしか

895 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:50:03.00 ID:6UPQX/lf0
クッソババァは死ねよw
もう何レスするか全部見えるわw

896 :花と名無しさん:2016/11/26(土) 23:50:51.89 ID:vAZbTrIP0
どこの田舎住みよw
宮崎?

897 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 00:00:21.02 ID:vPp1ffmA0
>自由恋愛で50人に一人の確率で成婚できたレアケース

女性の初婚数で一番多いのが25〜30
次が30〜35で
35以降も含めたら全体の半分程度だったと思う
その中で今の所見合いや婚活パーティーなどを利用して成婚した人って5%にも満たない
つまり殆どが自由恋愛なんだけど50人に一人ってどういう計算なんだろう


ちなみに35過ぎて結婚できるのは〜%みたいのは
計算式間違ってるぞ
あれだと男でも2%位になる

898 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 00:17:50.54 ID:DqMTc3lV0
女同士の嫉妬ほど醜いものはないな
みんなそれを知っているから女だけのコミュニティは避けるんだな

899 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 01:04:08.32 ID:S+QzfNjw0
独身だけでつるんでると「抜け駆けは許さない」ということで
付き合ってる相手のあら探しを始めるんだよな
嘘話を捏造して吹き込むまでする
まさに毒女

900 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 01:14:56.05 ID:SiEnrjwS0
みんな苦労しててかわいそう

901 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 02:23:31.61 ID:NE8O1kej0
>>897
間違ってはいないけど、現状を映してはいない
例えば35歳〜40歳の女の初婚成婚率が3%と言っても、
35歳の時点で、もともと未婚者は30%位しかいないわけ

つまりその30%が全体の3%を叩きだしてるわけで、
35歳から40歳だけでの結婚できる割合は10%位になる

しかも、その中には結婚したくない人も入っているわけで
積極的に婚活までしてる人だけならもっと高い

さらに類は友を呼ぶで、年食っても結婚できる人の周りはわりと成婚率高いし
底辺層になると結婚できないのばっかりあつまる

だから「3%」とか「5%」とか聞くと、おかしいな?って思うわけよ

男性だってそうでしょ
超一流企業勤務や医者なら40過ぎてもポンポン決まるでしょ

902 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 03:11:43.06 ID:yYH/h2BB0
いま34だけど、自分自身も33で同僚と結婚&周りも30〜35で結婚する人が半数くらいだから、30過ぎても彼氏いなきゃ底辺の出来損ない女で婚活で釣り合いを計算して結婚しろ!っていう話がピンと来ないな
出来損ない女は事務的にスペックの合う相手と恋愛感情なしで結婚しろってことでしょ?
住んでる地域によって大きく変わるのかな

ていうか今時って婚活でも相談所とかじゃなきゃ自由恋愛みたいなものじゃない?
周りでパーティーから結婚した子2人・彼氏いる子1人いるけど、その子達の話を聞いてるとなんだか大規模合コンみたいなものみたいだし、付き合ってる様子も事務的じゃなくてごく普通のカップルだった
1人は相談所行ったけどそっちは聞いてる限りお見合いみたいにガチガチな感じだったけど、結婚に至るまでに恋愛感情も普通にあったみたいだよ

903 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 03:59:22.56 ID:NE8O1kej0
>>902
住んでる地域ってのは大きいと思うよ
23区ならそれで良くても田舎県の非県庁所在地なら大分違うだろうし

ただ、結婚までの平均お付き合い期間は2年だから
35で結婚したければ33には付き合ってる人がいないと黄色信号なのは事実
そして広義の婚活(紹介とかパーティーとか)でも、33以降急激に厳しくなってくるのも事実
「(出来そこないの女=自分と)釣り合いを考えて結婚しろ!」というのは
手遅れにならないための極論じゃないかな?
アキコが言うと単なる嫌味攻撃にしかみえないけどさw

というのは結婚、特に出産は時間のリミットがあって、時間は取り返しがつかないものだから
先人が多少激しい言葉でも危機意識煽りたくなるのはわかる

職場の先輩で、38の時に同い年の男性と出会って付き合い始めたのに
男性側の「いずれ結婚するけどまだ早い」とかいう訳の分からない理由で
40まで引き延ばされて結婚はしたものの、お子さんはとうとう授からなかった例を見てるとね・・・

904 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 04:06:25.12 ID:2uY3SppI0
そのケースを見てもむしろ男性にこそ啓蒙すべきだと思う

905 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 04:14:47.24 ID:NE8O1kej0
結婚を合意してからさえ、両家に挨拶とか式の準備とかやろうと思うと、
なんだかんだで一年近くかかるわけじゃん

そうなると倫子たちの33歳ってのは一般的に子供を作って・・・という結婚を目指すなら
完璧100%の恋愛(しかも燃え上がって即結婚)ならともかく、
少なくともゆるい婚活(恋愛要素があるとはいえ条件も見られる)
だとかなりラストチャンスに近いと思うよ

>>904
男性に啓蒙するのと、自分自身の人生がどうなるのかは別の問題でしょ?
男性が目覚めるのに20年かかったとして、自分が53歳になってから理想の世の中になったとして人生満足できる?
男性の啓蒙に一生を捧げて、夢が叶えば満足・・・するかな?

906 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 04:16:18.51 ID:yYH/h2BB0
>>903 
出産リミット的に33で黄色信号というか焦れっていうのは同意なんだけど
「30代になっても(=30歳で)彼氏がいないのは出来損ない女。スペックの釣り合いだけ見て昔の見合いのように事務的に婚活して結婚しろ」っていうのは極論かなと思った 

自分も何人かお付き合いして別れて、31になる直前で今の夫と交際開始して33で結婚したパターンだし
周りでは30〜32になるかならないかぐらいから婚活するか合コンとかで彼氏出来て33〜4前後で結婚ってパターンが多かったからかな
平均お付き合い期間2年の過程を踏んでるならお見合いに近い婚活とは違って普通の交際なんじゃない?
あと婚約〜顔合わせや結納〜式の準備は急げば半年ぐらいでもできるよ
うちは10か月だけど、本気で短縮しようと思えばもっと出来たと思う

907 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 04:21:22.47 ID:yYH/h2BB0
書き込み前リロ不足で905さんのレスに気付かなかったので連投ごめん

「恋愛要素があるとはいえ条件も見られる緩い婚活」ではラストチャンスだというのは同意
それ以降になると気だての良い美人でもかなり門は狭くなるしね
子供要らない男性も0ではないけど絶対数で見ると少ない

たださっきの人はいきなり「30からは出来損ないだから昔の見合いの感覚で結婚しろ、スペックの釣り合いで結婚しろ」だからほんと極端だなーと
婚活の定義もなんか古いし

908 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 04:36:43.95 ID:HS9etQ9n0
20代までじゃないと自由に恋愛出来ないとか自分が子供の頃におばさんが話してた価値観だな
あの頃は30ちょいすぎでももう完全におばさんやお母さんって感じの雰囲気の人が多かった
田舎だと今もその感覚なんだろうか

909 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 06:57:43.77 ID:ENGA5ONH0
>>908
誰も見た目の話してないかと
出産リミットは見た目が若くても平等にやってくるんで

910 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 07:11:24.02 ID:VJSc7I5W0
見た目の話じゃなくて昔は結婚するのが早くて、今なら若いと言われる年齢でもお母さん化して心身立場すべての点で早く老け込んでくるって話でしょ
論点ズレてるのは>>909

911 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 07:19:23.58 ID:VJSc7I5W0
あ、お母さん化=老け込むって意味じゃないよ
曲解する人みたいだから念のためw

昔は出産リミットのリスクが広く知られてなかったけど、今みたいに誰でも大卒がデフォみたいな世の中でもなかったし
共働きも少なかったしで、25でクリスマスケーキにたとえられて行き遅れおばさんみたいな風潮あったよね
>>908と同年代かは知らないけど、アラサーの自分もドラマの再放送とかで時々そういう台詞を聞かされてた

912 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 07:46:43.28 ID:YmyPgoz80
最近ここに張り付いてる『20代で結婚出来ないような女は残飯を漁れ!好きな人とは結婚不可能!出産リミットがあるから婚活という周りからは聞こえの悪い場所でスペックの釣り合いだけ見て結婚しろ!』の人
1人なのか2人なのか知らないけど、20代で婚活せずに結婚出産したことだけが唯一のアイデンティティなのかな
既婚者の自分から見ても何だろうこの人って思うw

33あたりで結婚して35までに出産しろって言うのならおそらくだいたいの人の同意を得られるだろうけど、20代って区切りの付け方とか婚活は聞こえは悪いとか好きな人ではないという人がタラレバを読んでも全く面白くないのでは?
そんな古臭すぎる感覚じゃこの話の登場人物の心情もろくに理解出来ないだろうし

913 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 08:31:13.00 ID:+jzUFuHo0
ていうかあれ、レス二桁の頃から変なとこで噛みついてる出産おばさんだよね
酷い毒親になりそうでこわい

914 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 08:45:17.97 ID:yYH/h2BB0
いまどき婚活の言葉の聞こえ(イメージ)が悪いとか20代で結婚しないと底辺って言うのがね
恋愛結婚でも妥協重ねて結婚した人もいれば(かなり遅めに初彼氏彼女が出来て絶対逃したくなかった喪に多い)
婚活でも出会いのきっかけがそうなだけで普通に恋愛して結婚する人もいるから、ほんと人それぞれ

タラレバだってこの年齢設定はあの人が言うような残飯漁りの底辺ではなくて今どきのがけっぷち世代の物語ってことだよね
10年(?)前なら29みたいな感じ
もし崖から転落しきってる年齢と設定してるならこの話のテーマから何から根本的に変わってくる

915 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 09:09:35.90 ID:jgU0qmQ20
残飯漁れおばさんは、予定外の出来婚して青春無くして激しく後悔してる人か
「15でねえやは嫁に行った」頃の古い価値観変えられない高齢婆さんだと思う
そして、幸せな人はあんな言い方はしないもんだよね
私が独身の頃、職場職場にいたオバサンは、アラサーアラフォー独身者をひたすら侮辱しまくってたんだけど、
家では旦那からDV受けてて、若い女と浮気されてたと後から知った。

916 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 09:33:49.10 ID:qqVTYD8Z0
〜マスコミが報道しないニュース、警察が捜査しない犯罪〜


■PIAやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■

パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは1回も無いです。
コイン1枚、玉1個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
「割制御」の確率を変えれば、特定の台を20秒後に大当たりさせることができます。
社員は、打ち子には連チャンさせて勝たせて、打ち子ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせる。
打ち子がサクラになったり、サクラが打ち子になったりします(ある投稿漫画に「今、パチンコ店に客が7人ぐらいしかいないけど、あれ全員サクラなんだよね」って投稿がありました)。
パチンコ店のバイト店員や平社員たちにはもちろん秘密。

「割制御」とは↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html


■PIAとサントロペの女性店員の皆様へ■

PIAとサントロペの女性店員は全員、うなじが見える髪型だけど、うなじが見える髪型をするように命令されてるの?
強制的にうなじを露出させるのは性的虐待、セクハラです。
うなじは性的な事を連想させる部分なので、これを強制的に露出するように命令してるPIAとサントロペは異常な会社だ。
低学歴の低脳が幹部にいて、仕切ってんだろうなと思う。
他の企業や公務員の女性労働者に、うなじを露出するように命令したり強要したら、性的虐待、セクハラで裁判になるってるよ。
モデルやタレントではない女性にうなじを露出させるなんて普通では考えられない事だからね。
PIAとサントロペで強制的にうなじを露出させられてる女店員は、やばい人たちの下で働いているって気がつこうね。

917 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 10:08:21.12 ID:2uY3SppI0
>>905
その人個人の人生じゃなくて世の中全体のことだから

918 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 14:25:52.60 ID:R43lLGoe0
>>884以降からまた結婚年齢とか世間のパーセンテージとかレスしてる人の自分語りになってる
アキコの友人への考え方とかキャラ語りされるのそんなに嫌なの?

919 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 15:16:32.60 ID:k9sI0VkUO
つか、どこをどんなふうに見ても、キーより早坂さんのほうが上玉なんだけど
メンヘラこじらせた、金髪の川谷絵音みたいなビジュアルの男に、
30オーバーの独身が3人ともなびいてるって異常すぎる

920 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 15:26:34.35 ID:2f1nxlfC0
なんだかんだみんなイケメンが好きだから
イケメン好きは生物としての本能だから
良い人ってのは本能じゃなく打算だから

921 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 15:33:28.72 ID:k9sI0VkUO
キーがイケメンに見えないから、作品としてマズいんだよ

922 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 16:01:41.79 ID:DqMTc3lV0
韓流基準ではイケメンだよ

923 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 19:58:00.55 ID:eqaTbAvy0
>>919
ほんこれ
イケメンモデル程度では太刀打ちできないような高スペックで、そもそもフリーでいること自体おかしい
倫子に振られても全然不幸じゃないだろうけど、納得いかない展開

924 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 21:24:11.77 ID:8DeGE0Op0
>>918
むしろ選り好みせずにさっさと決めろ的なことをかいてなかったっけな
三箇条とかいってさ

925 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 21:24:52.20 ID:8DeGE0Op0
だから>>884と東村アキコの意見は近いんじゃないかな

926 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 23:02:19.36 ID:VqoXhVXe0
というより>>884の正体こそが……いやいやまさかそんなw
(でも半分本気)

927 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 23:08:22.78 ID:sz/KNpBD0
>>919
川谷絵音わろた

928 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 23:12:54.07 ID:8DeGE0Op0
>>926
昔は確実に2ch見てたよ
ネタだと思われるだろうけど
俺なんか元旦那のブログを通して返事をもらったもん
でもかくかくしかじかの最終刊でネットの意見は気にしないって描いてたし
さすがに今はもう見てないと思われる

929 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 23:21:01.04 ID:bj+5AiuR0
「30過ぎ独身男女は売れ残り残飯説」に発狂してる人がいるけど 事実だからどうしようもない

集団のトップで30過ぎまで独身っていない。 2軍や補欠のサエない戦力外ばっか。

930 :花と名無しさん:2016/11/27(日) 23:36:01.36 ID:DqMTc3lV0
まだ坂本一生のようなタンクトップりほうがイケメンだった

931 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 00:19:11.81 ID:TbP+c/x60
>>929
あとナルシスこじらせ組がいる

932 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 00:27:38.37 ID:HKgBSIN00
九州出身同士、亡くなったアマミヤさんと対談でもして欲しかったわ

933 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 00:38:53.26 ID:QlowDiIR0
>>929
自分が時代遅れなこと言って発狂してるのを周りから指摘されてるだけでしょ
あと変な空白開けたりする文体のくせ、以前から目立つからちょっと変えた方がいいよw

934 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 01:00:37.52 ID:UeKJUpi00
東京で学部卒や院卒の人と、田舎で高卒や専門短大卒の人でかなり変わってくるよね
後者だと40代前半で孫いたりするw
しばらく新婚気分を味わってから35までに第1子を出産することを考えたら31か2くらいで結婚しておいた方がいいとは思うけど
20代で結婚しなかった男女は底辺だから残飯同士の婚活で漁るしかないみたいな考え方はさすがに笑われると思う

935 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 01:20:49.95 ID:JGGiuGDJ0
東京育ち34だけど、早めに結婚して子供三人とかいう友人もいれば30越えてから結婚てのも同数位
今年同い年の良いとこのボンボンと結婚してすごい披露宴あげた子もいるし、30越え未婚売れ残り説には頷けないな

936 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 01:38:48.83 ID:8k0pyhO70
自分は横浜育ちの33既婚だけど、まさに周りは>>935と似たような感じ
20代で美人で性格いい子が結婚して30代になってから結婚した子は冴えないなんて単純な構造じゃなくて、ほんとバラバラ
あと今年は式の招待も多かった

集団のトップ()がどの基準か知らないけど、スカウトされまくってた美人で士業に就いた友達は普通に独身
夫の実家のある地方都市に行ったときに28歳の親戚の女の子が周りから行き遅れ認定されてるのを見たことはあるけど、地元では見たことないや

937 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 02:55:31.06 ID:r3Hpmq/B0
今月号読んだけど今回の話し必要あった?
というか前も早坂さんのこと「うんまだ食食べれる」みたいな表現してたけど早坂さん普通に理想すぎない?それとも今後実はクソ野郎だった展開でもあるの?
keyが亡くなった元妻と倫子を重ねてて気になるが故に厳しい言葉を言ってしまっのは百歩譲って分かる、が、倫子がkeyを好き(気に)になり始めたのは一体いつからなの?
ただただその場の場面で独身に説教するような台詞漫画になってて登場人物の感情描写が描かれてなさすぎ

938 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 07:09:57.46 ID:PGh/mDgh0
そうなんだよ
なんで好きになったのかが、実家できない
説教する役で出しといたくせに、急に恋愛対象にされても今さらだし
惚れたきっかけが、昔の女に顔だけソックリだからとか
とってつけたような言い訳されてもムリヤリすぎ

939 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:10:53.13 ID:cyLpsTe40
Keyが倫子に元妻の面影重ねているの鏡写しで
倫子はkeyに「フワフワ☆キラキラ☆恋愛少女マンガ」の幻想を被せている

Key男個人の来歴や思考回路を全く知らず、倫子は↓の要素だけで舞い上がった
・イケメン()
・ミステリアス
・会う時はいつも唐突、アポ無し
・刺激的でいつも予想外に振る舞う男、DVは無い

倫子は別にkeyじゃなく、同じシチュをくれる男なら誰相手にも恋する低レベル女
雰囲気だけあればよく、男のパーソナリティーには倫子まるで興味持たない
って傲慢ぶりなのに、倫子は自分が何やらかしてるのかも分かってない低レベル

その低レベル女が振り回された理由が「心から愛した女に顔が似てるから」
顔が似てなければ、倫子なんてKeyは相手にもしなかったのが事実

「スペックだけ寄越せ、だがお前の人間性はイラネww」てのを
倫子は無意識にやらかしてて、keyは自覚して倫子に牙向いてたわけで
次号ではそこらへんをアキコ演説ぶつのかな

940 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:21:10.82 ID:gydZymNI0
俺はお前をスペックで判断する
でもそれはお前がスペックで俺を判断したから当然の報いなんだ!
それならお互い様な訳で
なんでキノコか一方的に倫子に説教する権利があるんだか
アキ子、アラサーに説教できる装置があればもうなんでもいいんだな

941 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:33:06.93 ID:cyLpsTe40
kyeの心の傷は
「先生は俺のことを男として愛してなくて同情から結婚してくれた可能性」

スタートは上下関係でも、結婚10年でもしたら、んなの関係ねーになるけど
いかんせんガンだし、それをズバッと聞ける関係になるまえに死別しちゃったから
そこが未練てか致死的な弱点なんかな
もしそうなら、Keyは先生の顔したアホ倫子じゃなくて、恐山に言ってイタコに訊けっつーのw
そっちのがトラウマ解決するわ

942 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:39:15.14 ID:w5aNAzcz0
>>939
スペックの意味間違ってるよ
それは単に人間観がまだ浅いだけ
美人で優しい女にドキドキするってのと同じ
倫子がキノコを結婚相手として値踏みし初めてもまだ表面しか見てないなら説法もかるけと
かっこいい、やさしい、きれい、振り回すみたいな人間観で
ドキドキする事自体が表面的!悪い!って持ってくの?

943 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:51:36.40 ID:cyLpsTe40
入り口はトキメキ(恋の初期)
→相手のバックグラウンドに興味を持つ(恋から愛へ)
→相手の世界を尊重したくなる(愛になる)

この過程で、倫子はトキメキ=恋=結婚だと低レベルかつ誤解をしている
恋から愛へと、二人で足並み揃えつつ中身を変性させないとならないのに
倫子は恋の高揚感を「愛」だって取り違えてるまま

高揚感の終わり=二人の交流も終了、と倫子はそこで関係切ってしまう
トキメキが終了した後、それでも残っているものに目を向けるかどうかが大事では

944 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 11:58:24.06 ID:w5aNAzcz0
ぶっちゃけ世の中の大半の男性はそうだし
女性も8割くらいはそういう意識が抜けきらないけど
結婚できますよ普通に

945 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 12:00:30.42 ID:w5aNAzcz0
相手の深いバックグラウンドを考えたら
今度は何も考えず「好き」で突き進む若い子は素直で良い、
アラサーにはその素直さがないから結婚できない
みたいな方向の説教になるのは目に見える

946 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 12:04:51.39 ID:/dJgXRC10
>>937
今の倫子に早坂はもったいないくらいという現実がまだわかってないバカという描写なんでは@まだ食える
男でも女でも昔自分を好きだった相手にはずっと上から目線なやついるよね

947 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 12:15:35.47 ID:cyLpsTe40
展開がどう転んでもアキコ説教w

948 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 13:06:54.30 ID:1jlDSc9Z0
そもそもアキコの結婚さえすればいい、って考えが幼い気がする
比較しちゃいかんのだろうけど逃げ恥とかがその不安を乗り越えて信頼積んでるのを見てると
keyのお互いトキメキ突っ走り路線が古い女児向け漫画の展開に思える

949 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 13:11:18.92 ID:0kVYaBou0
結婚しないとダメって事にしないと説教する理由がないよね
別にどんな痛い恋愛してようと高望みしようと
個人の自由だよね、で終わっちゃうわけで

950 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 13:35:09.34 ID:nJyr4O670
だよね、早坂さん選んだら妥協みたいなこの展開がいただけないわ
火遊びで刺激的なんだから反芻くらいするだろうよそりゃ
だからってイコール真実の愛ってことにするのはどうなんだアキコよ
丸井なんかきっと小雪とのセックルを相当反芻してるだろうけど、愛など1ミリも存在してそうにないぞ

951 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 13:45:48.94 ID:pKugPVpp0
>>950
わはははは 鋭いw

セックルに愛が全くないカップル目の前にいるじゃんねぇw

952 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 13:56:43.75 ID:txujxVwD0
百歩ゆずって早坂を妥協でチョイスするのは認めるにしても、
妥協なく選ぶのが「先立った妻に似てるから」という理由でこちらにちょっかいかけてくる男ってのが脱力
死んだ妻にそこまで執着してる人間相手に「幸せになれる」とか本気で思ってるんだろうか

953 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 14:18:04.39 ID:TbP+c/x60
コレってキーとどうくっつくかって話でしょ?

954 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 15:02:31.05 ID:TQG/w5Za0
いやこれ、今までの流れだとkeyとくっついちゃ駄目な流れでしょ…
くっつく結末にしたいんだったら、途中の流れが駄目だった

955 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 16:18:08.46 ID:kFeK7lFS0
>>943
バ―マスターも相手の世界を尊重するような男ではなかったな

956 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 16:28:52.83 ID:qlidYX6m0
最初からkeyとフラグ立ちまくりだったじゃん

本誌下の読者の感想でも「2人が上手くいって」というお便りを選んで載せてたし
背後からkeyが倫子をハグしてる表紙といい
時々あったのkeyの倫子への気遣いとか
なんだかんだでよくkeyを考えてる倫子とか

957 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:10:52.64 ID:PGh/mDgh0
だったら、枕営業のくだりはキモいし
最初の方の「あんたのことは好きになれないんだよ!」
みたいな見下し宣言もいらんし
なにがしたいかサッパリわからない

958 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:25:10.94 ID:y+YhnzvT0
あれは少女漫画によくある事実と逆の心理だと思う
好きになれない→好きになりそう
恋愛出来ない→似た女と恋愛なんて先生に悪い

959 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:28:36.12 ID:JGGiuGDJ0
多分作者の男性観がかなり一般と違ってるんだろうな
ずっと漫画家できて、いわゆる婚活で言われるような普通のスペックでの良し悪しがちゃんと分かってないんじゃないの
サラリーマンの世界知らないから、潔く知らないことは描かないで出てくるの自営業とか個人事業主ばっかで
別にそれはそれでいいんだけど、早坂さんがあり得ないほど良物件てことが真の意味で分かってないからの読者との乖離だと思う

960 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:32:02.84 ID:TbP+c/x60
若い小娘感覚のママの作者と
すっかり大人の読者の間の溝が
びっくりするほどデカイ、って事?

961 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:37:40.29 ID:X2z25zpG0
サッサと連載を完結させてくれるなら、もうこの際 key とくっついて終わりでもまあいいけどね
しかし一応結婚はしてみたものの、顔しか気に入られてなかった為、その後スグに冷え切った家庭になり、
早まって結婚なんかしなけれレバ、ああやっぱり早坂さんにしといタラ…
とか女子会でタラレバ言ってはグダグダ悩む…になりそうな未来しか見えない

962 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:42:22.92 ID:1jlDSc9Z0
マジでそういう落ちになりそうで怖い>結婚してもタラレバ

963 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 17:45:16.55 ID:TbP+c/x60
>>961
もう絶対それ

964 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 18:00:16.92 ID:6K3tA61j0
逆に早坂とくっついてもやはりタラレバな未来しか見えないんだがw

965 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 18:12:03.25 ID:axh74tvl0
倫子は荒木先生に波紋呼吸法教わった方がいいんじゃないの
アタマん中は高校生で止まったままなのにカラダは老いてきてるんだから、せめて肉体の劣化は食い止めないと

966 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 18:37:58.66 ID:B/jzjYVe0
結婚式の場で「あー彼氏欲しい」って呟いちゃうカヨコと同じエンド

967 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 18:40:50.74 ID:Vf5wxGYy0
タイトルの通り〆るのであればタラレバ言いながら終わるのが一番サッパリしてるね

968 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 19:01:17.27 ID:JGGiuGDJ0
>若い小娘感覚のママの作者
いや、実際のアラサーの感覚より二世代か下手すりゃもっと上寄りの感覚に見えるけど
東京オリンピックに近い東京のアラサーには見えないもん

969 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 21:28:33.26 ID:JrDSovLG0
今さら6巻だけど、早川さんを冷凍ラザニアになぞらえて
「すごく美味くはないけどぜんぜん食える」
ってすげー失礼だよね普通にw

970 :花と名無しさん:2016/11/28(月) 22:23:08.76 ID:TbP+c/x60
>>968
そうか、言い方がアレだったかも
今時の四、五十世代の方々が若い頃のママの感覚
って感じかのぅ

971 :花と名無しさん:2016/11/29(火) 04:26:56.07 ID:Ro0U3sSr0
まんが喫茶の男性客は肛門を座席フラットシートに押し付けチンコを握り締め嵐のようにシゴキまくった

そうだ、これは肛門間接キッスだ

男の中で何かが爆発した

ホモに目覚めた瞬間だった


972 :花と名無しさん:2016/11/29(火) 21:02:56.77 ID:ry0VxYCQ0
>>968
もっと上の世代は結婚に対してよくも悪くも生真面目だし現実見てるよ
アキコはむしろ10代で結婚したヤンキーに近い

973 :花と名無しさん:2016/11/29(火) 21:38:39.26 ID:dAq75+eN0
>>972
ほんこれ  ただ、これが正解っつーか 結果オーライになってることに
アキコ自身が全く自覚ないのがイラつく

974 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 00:23:49.87 ID:kYZ/qmqI0
結婚しようがしまいが人生の分岐点での選択について誰もが悩むだろうけども、その選択に関して責任を引き受けないといけないって事はだれでも考えることじゃないのかね
もちろんどんな選択をしても欲深い人間のこと、後悔は必ずつきまとうけども、その後悔に飲まれないように生きようって事は30も近くなりゃほぼほぼの人は分かってるよ
結局のところタラレバ思考から抜けれるかどうかなんて本人次第っていうオチならアホみちい
そんなことみなさんご存知だからこそこのマンガのバカ説教がバッシングされてるんだけど
まあ一部にちょっとアレな人もいるけどね
アキコはアレな人を助長するのが本当に好きだな

975 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 01:48:37.75 ID:TE/Qtyhl0
本スレの方がアンチスレっぽくなってきたねw
私も良い終わり方はしないだろうなと思ったけどそもそもアキコ作品で気持ちよく終わったものあったっけ
テンパリストが一番マシかな?

976 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 11:02:57.11 ID:7xXfej6+0
基本ヤンキー漫画のノリに少女漫画のテイストを振りかけた感じだと思ってるw
案外チャンピオン系列とか合うのかも。まだ手を出してないエロ要素も描けるって
ことでredとかで連載してみればいいのに

977 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 11:24:48.15 ID:BCzKwoft0
>>975
連載じゃなくて読み切り作品なら基本スッキリ終わってるよ…読み切りならね…

978 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 12:16:38.30 ID:Aw7X7ntS0
>>961
最初から見えてない?
目的は幸せになってほしいんでなく
説教することなんだし

979 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 12:35:14.52 ID:6I6YN6JH0
>>976
エロは経理担当してる父ケンイチが許してくれないからダメなんだよ
親戚中が心配して電話かけてくるしw

980 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 17:34:49.42 ID:0nzCAXrU0
バカ説教を利用したバカ脅迫商法がたち悪いんだよね
所詮マンガだから!みんなも言ってるし!となんでもテヘペロで抜けれると思ってるんだったら甘いよもう40超えてんだから
マンガのキャラに言ってる体で世間一般に向けて相当な事言ってるからラストのハードルは相当高いぞ
ちなみにエロはそのうち書くと思う
今のTLはすごいレベル高いって興奮してたからどっかのタイミングで要素をパクると予想

981 :花と名無しさん:2016/11/30(水) 18:30:18.02 ID:4wHJl0220
40過ぎるとエロって一気に枯れるからなあ…
脳内では凄くてもダサいあの画風では見る気にならん

982 :花と名無しさん:2016/12/01(木) 01:15:31.10 ID:6hYtuvnh0
俺ひねくれもんだから
2chで賞賛されまくってたときは皮肉の一つでも書き込みたくなったけど
今のアンチが優勢の状況だと逆に庇いたくなるな
タラレバはいいんじゃない
おまけ漫画キレッキレで面白いと思った
メロポンは糞つまらなかったけど
かくかくしかじかとタラレバのおまけ漫画はキレッキレで面白いよ

983 :花と名無しさん:2016/12/01(木) 01:54:03.77 ID:yhHQld8L0
庇いたくなるといいながらおまけ漫画は面白いと強調してるあたり本編はつまらないと暗に言いたいのだろうか…

984 :花と名無しさん:2016/12/01(木) 08:35:32.85 ID:jo9UWRv20
ディスってるよね

985 :花と名無しさん:2016/12/01(木) 18:45:21.11 ID:/idWrjnO0
KISSの目玉連載「薔薇色の聖戦」最終回だったね いいラストだったと思う リアルと夢の配分がいい感じ
専業主婦がトップモデルなんて嘘くさいけど、別れた旦那のクズさだけはずっとリアルで良かった
しょうもない下位互換の再婚妻にうんざりしながらモデルになった元妻に未練タラタラの平凡なゴミ男ぶりとか
「女の子の憧れの、夢の王子様なんてこの世に居ませんよ?幸せになりたかったら自分の力でなりなさい」みたいなメッセージを感じる。
そこはずっとブレなくて筋が通ってていいな。

アキコも、男が幸せにしてくれるなんて幻想だと痛いほど理解してる立場なわけだから
少女マンガの王道に拘った、婚活ラブロマンスコメディなんか描いてないで、突出して描ける分野あるだろ?って思うのよね。
男で痛い目遭わされつつ、仕事でサクセスする女ストーリーとか、アキコこそ描けよなと、もったいないなーって。

986 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 00:41:34.35 ID:+Pvny1FR0
このスレからあちこちパクりそうな予感

987 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 08:56:27.75 ID:rgdOLGrw0
アキコ文盲だから読むとか学ぶとか無理

988 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 12:03:58.61 ID:b3ZOWjHlO
死んだ妻に似てるからって理由で好きになられるの、気持ち悪いとしか思えないんだけど…

989 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 15:50:43.28 ID:nkKzEskX0
浅野温子もそうやったやん

990 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 16:14:33.10 ID:GUWU0vjr0
まあ、女性向けのファッション雑誌なんて、化粧品や服やブランド品買わせて浪費させるために
「モテる服やメイクはこれ」「愛されファッション」「「セックスで綺麗に」「愛されない女に価値はない」という洗脳装置で
出版社同じくしてるコミック部署も愛とか恋がメインテーマ作品をプッシュするの当然で
キャラそのままファッション関係のキャンペーンに使えるから、発情してサカリのついたメスをヒロインにするわけで
社会が押し付ける「恋しろ!」「デートするために高い服や化粧品買え!」「愛されないと惨めだ!おまえは負け犬だ!」と
女にサカリつけて発情するように強制洗脳かけてくるわけで
マーケティングの押し付ける課題をそのままマンガにして編集サイドにおぼえめでたいアキコ作品は
映像化しやすいし、宣伝にも使いやすいから重宝されるわよね

991 :花と名無しさん:2016/12/02(金) 17:24:26.62 ID:Fwe7GWSZ0
>>988
その人そのものを好きなわけじゃなくて、愛してるのはあくまでも死んだ妻だもんね
しかも思い出は美化されるし、死んだ妻ありきの恋なんて、すごく惨めな思いしそう
常に自分じゃない女の面影見てる男とか無理ゲー

992 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 02:44:16.73 ID:tXq66TgAO
今日、東京メトロ構内でタラレバのスタンプラリーの台紙を発見した。
参加賞、タラレバのクリアファイルだって。

993 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 05:41:48.85 ID:amTQm9Jh0
>>992
誰得

994 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 05:46:54.91 ID:amTQm9Jh0
ちょ
小雪役に大島優子キターーw

995 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 07:02:25.30 ID:L8BjPgRe0
>>974
これパクられる予感

996 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 07:32:48.95 ID:N5lIrQCm0
宣伝写真見たけど日本の女優って韓国や台湾女優に比べて童顔だよね
設定33を30にして更に童顔の20後半に演じさせると
なんか色々違うと思うんだけどな
お見合いパーティーで若い子のキラキラに圧倒される場面とかさ

997 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 07:40:09.49 ID:+nmV7X4U0
それよりkeyの坂口(25)が気になる
25の男が28の女をBBA扱いするのはちょっと…

998 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 10:24:00.92 ID:AHYSkyCRO
アンチスレではキー=坂口が予想済みだったわ

999 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 10:54:10.66 ID:/guTXzhR0
とりあえず新スレたてた

1000 :花と名無しさん:2016/12/03(土) 11:39:29.84 ID:VXKJio/h0
https://goo.gl/gQKmV3
この記事見たら、みんなが荒れるワケがわかったよ。。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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