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【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 29【美食探偵】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :花と名無しさん:2016/05/16(月) 15:07:15.61 ID:8MxcZUwe0
次スレは>>950の人が立ててください

前スレ
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 27【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1451886881/
【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 28【美食探偵】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455683360/

関連スレ
東村アキコアンチスレ 7
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【キスも】Kiss総合47【ハツキスも】
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【モーニング】東村アキコ メロポンだし!01
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386223832/ 
【能年玲奈】海月姫 part5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1445015702/

2 :花と名無しさん:2016/05/17(火) 00:46:30.31 ID:IWPop1sW0
>>1
この板って即死判定の厳しさどうだったっけ?

3 :花と名無しさん:2016/05/17(火) 01:50:35.81 ID:islbNVO7O
いちおつ
念の為保守

4 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 15:55:58.78 ID:FZtP2zeE0
一乙です

5 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 16:05:45.45 ID:Kee+JVzp0
>>1おつ

前スレ990がいい事言ってるわ
あの3人のダメダメ恋模様、いかにも具体的なモデルがいたり体験談を掻き集めた的なリアルさあるもんなw

6 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 16:47:05.84 ID:qwrUtyc80
>>1乙
海月姫とタラレバ新刊見てきたよ
タラレberなんかラジオみたいなぶった斬り方面白いな
あと変な人手紙送り過ぎだろw
海月姫はやっとブランド動き始めて面白くなってきた

7 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:02:55.25 ID:JJuc2weQ0
タラレバ五巻の太ってきた描写に共感。若い頃すらっと細い子も、アラサーになるとぼてっと垂れるか筋ばるんだよ…腰から尻にかけてのシルエットがまさしくおばちゃん化する

8 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:12:48.93 ID:2hAR4Maq0
>>5
というか具体的なモデルってアキコでしょ
恋愛遍歴は3人が担当、物申したり持論ブチ上げは鍵担当

9 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:29:12.44 ID:FZtP2zeE0
>>8
いやいやwそりゃ確かにどこかしらに作者の実感は入ってるだろうけど
全部が全部本人だと断定するのは流石に思い込みが激しいよ

物語の中の恋愛模様って、作者が実際に体験した恋愛体験や願望の反映をありのまま描いてるみたいに
つい思われがちだけどねw
そのくらいのリアル感でキャラクターを動かせてるのはやっぱりこの作者の才能だと思う

10 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:45:07.32 ID:J868FWo00
リアルだとは思えないわ
33で10年も彼氏いないのにまだ選べる立場だと思ってる女見たことない
しかも高卒とか専卒で

11 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:46:42.42 ID:ZdrzLZAy0
私もこの人は主人公が自分のマンガばかり描いてきてたし
今回の3人もよく言えば自己の経験生かして書いてるように見えたけどな
映画男の下りとか別のマンガでも言ってたし同じ価値観のキャラは動かしやすい人なんだと思うよ

12 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:49:03.97 ID:aE14Jqof0
>>10
33くらいならいるところにはいる

正直あの3人はさっさと婚活すればいいのにと思ってる
でもそうすると漫画としては話がつまらなくなるからなぁ

13 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 17:57:52.48 ID:FZtP2zeE0
>>11
いやだから、キャラクターと価値観が近い事と作者本人である事とは全部違うんだけど…
まあ伝わらないならいいや

むしろ今回は周りのアラサー体験談がモデルかと思ってたなぁ

14 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:00:07.63 ID:Ei4jTGyp0
物語を書く作家じゃないのは確かだと思う。読書も勉強も嫌いだと公言してるし。

15 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:04:24.76 ID:ZdrzLZAy0
>>13
うんたぶん書き込み見てると身近なアラサーをモデルにして
あの3人をリアルに描いてると言いたいみたいだから
ずっと平行線のままだと思う

16 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:16:59.89 ID:AX0mblrt0
こーいう理解者なのかアンチなのかはよく分からないファン多いのかなこの人

私は漫画が面白いから読んでるだけで別にこの人の大ファンという訳じゃないから
ここに来るといつもびっくりするわ

17 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:21:08.75 ID:ByiLUtvh0
作品単体で楽しむには作者がでしゃばり過ぎだし語り過ぎなのがアカン

18 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:25:14.76 ID:ZdrzLZAy0
あ、ごめん
ファンの人にはアンチのように見えるようだからここからアンチに移動するね

19 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:27:25.00 ID:apbxkQnm0
>>10
学歴関係あるか?

20 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:31:05.94 ID:dHmDujdW0
荒れるからやめてあげなよー

21 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 18:55:38.46 ID:apbxkQnm0
前スレでも同じ人が見下し発言してたから気になってさ
やめとくわ

22 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:06:32.18 ID:EfR8T9mQ0
学歴は多少は関係あるでしょ
マーチ以上の学歴があれば女でもそれなりのキャリアとして
仕事のために婚期が遅れたりするけど高卒とかだとありえない。
高確率で容姿かメンタル系に問題抱えてる

23 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:10:22.01 ID:Ag7HNBb5O
>>22
婚期が遅れて高齢出産しようにも妊娠出来ず不妊治療するパターンが多いよね

24 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:19:16.80 ID:EfR8T9mQ0
ま、とはいい女は30歳超えて子供を作らないほうがいい
高確率で発達障害をもった子供が生まれるし、
障害認定されなくても足りない割合は確実に高くなる
知り合いに天然系やちょっと変わった子がいる場合は末っ子かどうか聞いてみよう
殆どが高齢出産のはず。
私の末っ子発達障害者理論は論文書きたくなるほど的中する

25 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:26:12.90 ID:3SmFiqGC0
釣り乙

26 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:37:10.77 ID:J868FWo00
>>19
社会に出てるのが早い分時間軸も違うよ
だからあの3人一緒に語るの微妙
高卒の24で結婚は決して早くないから
しかも小雪なんて親離婚、自分学歴職歴なしだからね
女の一番いい時期10年に彼氏いない時点で終わってる

27 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 19:46:36.35 ID:xdBbrRgq0
こわぁ

28 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 22:32:25.69 ID:KfCZuke00
そこまで必死になって長文で漫画のキャラを叩くのも何か凄いな…
一部の人にとってはそれだけ負の感情を煽られる種類の漫画なんだろうな

29 :花と名無しさん:2016/05/18(水) 23:14:13.45 ID:DNb/n1aS0
彼氏はいないけど、つきあってるかどうか微妙な関係の人とか
お互い束縛しないって前提での男関係はありそう

30 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 00:54:11.93 ID:QX6KWGf70
居酒屋の看板娘ならあの不倫男までに普通に店で出会えそうなのにね
>>29
それすらなかったんじゃない?
一巻で前に男関係で集まったのが10年前って言ってたし

31 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 00:55:03.20 ID:KJrGSZIQ0
>>28
たぶん同族嫌悪ってやつだろうな
推して知るべし

32 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 02:52:22.75 ID:WJMuNgmS0
>>31
ああ納得

33 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 09:57:46.61 ID:KtKeqNQM0
確かに、顔にコンプレックスのある知人は芸能人の画像みて「これは整形顔!」「詐欺メイクが〜」とよくわめいていたし
学生時代に年中ダイエットダイエットいってた同級生は
やたら「あの人のあれは絶対吐きダコ」とか言ってたな…

34 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 10:31:02.87 ID:QX6KWGf70
女だから学歴関係ないと思ってる人は団塊のおじいさんなのなか

35 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 10:35:56.45 ID:KtKeqNQM0
女だから学歴関係無い、じゃなくて
30代も半ばになれば、高学歴でも婚活市場じゃ武器にはならないってことでは
それよりも卒業後の10年何してたか、今どういう状況化の方が重視されそう

36 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 10:59:43.64 ID:FG6kEAUZ0
しかし学歴は年収に直結するから
35以降だとある程度の年収ある大卒の方が有利だよ

こう言うこと言うと若い子には勝てない、みたいな当たり前の反論があるんだが
あくまで高齢婚活市場でってこたね

37 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 11:04:44.51 ID:HsJalWaL0
別に子供が何人も欲しいなら若い女の嫁が欲しいのはしょうがないわ
逆に女だって子供を安心して育てられる環境の男にひかれるし

38 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 11:18:08.89 ID:KtKeqNQM0
>>36
そうだね、同じ35歳で並べたら、学歴にしろ収入にしろ無いよりはある方が理由なのは確かだね
収入低くて、子供イラナイって男性もいるわけだし

39 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 11:27:22.12 ID:oRV/nxsv0
>子供が何人も欲しいなら若い女の嫁が欲しいのはしょうがない
別に子供を欲しくなくても、 
自分が子供を育て上げられるスペック
でなくても
男がより若い女を求めるのは当然だよね!
なぜなら「男の本能」だから!
 

>女だって子供を安心して育てられる環境の男にひかれる
高望み!
自分がそれを満たす男にとってのメリットはあるの?
とにかく妥協!!女は妥協するべき!


これがアキコの基本思想だよね

40 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 11:49:36.05 ID:3iLgH+Li0
なまじ経済力のある三十路美人は、妥協してまでブサイク爺と
籍入れて「既婚」の事実を作ろうとまでは思わないんだよ。

女のほうが未練なく吹っ切れてる人多いよね
アラフォー独身女の41%が年収1000万以上というデータを
見てビックリしたわ。
金さえありゃ結婚は必要ないって判断した女が多いんだよな。
ブサイクと我慢して結婚したのは「金のない女」ってこと。

41 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:10:57.55 ID:KJrGSZIQ0
>>40
アラフォーで企業に残ってる奴らは第一次リストラにも勝ち抜いた有能だから当然役職にもついてる
自営業者も20代から計画立てて独立する奴らが大半だから
軌道に乗って40まで続けてる奴らはやはり財を成している

倫子達は今の仕事を続けられれば将来的にそれなりの勝組になる可能性がある
結婚なんて考えずに仕事に突っ走れば良いのに

42 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:12:04.43 ID:h+ggv/1R0
>>36
低学歴アラフォーの悲惨さは見るに耐えないからな
ただ、相手の男もそれなりの収入になってるから女の収入は影響しないでしょう
子供もつくれないでしょうし2人で暮らしていくなら必要なのは老後のための貯金くらいだ。

43 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:20:29.68 ID:HsJalWaL0
>>41
非正規や定収入男子をその女とくっつけようとしても
今更、なまじ金があるから
相手の親の介護が必要になってくる年齢で
足手まといを抱え込むメリット無いからな

今や東京で結婚や子育ては贅沢品
妥協って言ってる時点でアキコのセンスねーよ

44 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:26:40.51 ID:KJrGSZIQ0
この漫画の主人公達が駄目なのはいつまで経っても恋愛脳な所なんだよな
もう精神的に成熟してても良い歳なのに男との恋愛中心で一円の足しにもならない生き方してるから全部中途半端になってる
その駄目さを笑ったり反面教師にしたりして読む漫画だとは思うけれど
最終的にこいつらが駄目男を全部切って成長するか
ずっと駄目なままなのか展開が気になる

45 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:28:33.63 ID:SeBN6nme0
金があって結婚はどうでもいい層に向けた漫画じゃないからなあ
あくまで結婚したい人に向けてるからいいんじゃないの

46 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:43:33.65 ID:h+ggv/1R0
でもねぇ、実際に40代になってから独身だと
どんなにお金や社会的な地位があっても惨めに感じることって多いよ
年齢からして初対面の人との会話の糸口が子どもや奥さんの話だったり
同年代の同僚が家族の話で愚痴ってるときにも蚊帳の外だし。
妙に気を使われたりした時はたまったもんじゃない。
どんなに冴えない相手でも結婚しているってだけで気楽に慣れる面はある

47 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:47:03.59 ID:KJrGSZIQ0
>>45
結婚したい層っていうより
「今まで日本が作ってきた女の幸せは結婚っていう価値観に縛られて
その価値観に囚われてるって自覚すら無い女の人向け」だと思う
潜在的にまだかなり多いと思うぞ

その象徴が倫子達って考えるとかなり良く描けてると思う
丁度その過去の価値観から脱却する過渡期の世代が倫子達
仕事にも振り切れず恋愛にも振り切れず葛藤してる様は良く描けてるなって感じる

48 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 12:58:44.55 ID:h+ggv/1R0
結婚できない人が屁理屈ならべて言い訳できる時代ともいえるね

49 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 13:02:57.03 ID:vj6hVKgN0
それも過渡期だと思う
男の1/3が生涯独身になるのはもう決定してるわけで
いくら女の方が結婚意識高くても相応にならざるを得ない 


今はまだ8割は結婚するのと
バブル〜ゼロ年代の社会が受かれてた反動で、妥協だとか高望みだとか女の生き方を見直すような風潮があるけど
結婚しないの普通なのに
いつまでも片方の性別にそんなプレッシャーかけても意味なくね?って世の中にだんだんなってくるよ

50 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 13:07:21.03 ID:SeBN6nme0
男も40過ぎて独身だと、社会的信用が得られないとか
肩身が狭いとかあるから、女だけじゃないけどね
仕事だけ、恋愛だけ、と決め込む人は少なくて
皆良い人がいたらそのうち〜と思ってるんだと思う

51 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 13:49:52.70 ID:vgsZBCU10
>>49
最後の方完全同意だな

つか結婚しても子供いないとか家を建てる場所とか子供の入った学校とかでマウンティングは永遠に続く
これ男も女もそうだな
日本の他人の生活に過干渉な風潮から直さないとな

52 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 13:54:31.77 ID:vgsZBCU10
>>48
なんていうかこういう人が悪しき慣習に囚われてて自覚が無い人って事だな
本人も自覚なき被害者なんだよな

53 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 14:14:24.52 ID:FYbWDjXj0
冠婚葬祭板を開いたのかと思っちゃったぜ

54 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 14:16:55.42 ID:KtKeqNQM0
たぶん前スレ、前々スレあたりでも出てたけど
結婚できない男は若さを相手にもとめ、できない女は収入を求め
永遠にマッチングは成立しない…と。

55 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 14:55:15.68 ID:h+ggv/1R0
なんだか人生終わってる人達(笑い)の間抜けな正当化っぷりが笑える
結婚して子供を生まなきゃ生きてる勝ちなんて無いじゃん
生物としての最低ノルマである子孫を残しなさいよ
というか、何のために生きてんの?w

56 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:06:01.89 ID:S1vE+yUQ0
生殖と結婚が同化する社会をどこまで維持できるかね
本気で少子化対策考えたらどう考えても非効率な訳だし

57 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:19:30.88 ID:FG6kEAUZ0
生物として考えたら遺伝子の優れない、能力のない固体は生殖の機会もなく自然淘汰されるのが普通
ブスや貧乏など何割かは生殖しない、って社会の方が自然の姿かもしれないよ
世界的には人工増えて困ってるわけだし

今妊娠中だけど子育ては人生のスパイスみたいなもんで
国のためだの人としての価値だのどうでもいいから一人以上は生むつもりもない

58 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:24:33.86 ID:YFWLO4dV0
釣りの人が元気に踊ってるけど 言ってることはそれほど間違いじゃない バックの思想が大間違いだが

人がなにゆえ子孫を残すか?それは自身の安全と権力と金と政治のためだよ
多数の部族が勝つように、多数の家族が勝つんだよ
生まれながらの資産家や権力者で結婚しない人間はいない。自分が死んだら財産や権利が赤の他人に奪われるから。
赤の他人に奪われて、自分の一族が衰退するから。
ようはパワーゲーム。

59 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:27:54.89 ID:h+ggv/1R0
>>57
大丈夫、自然界で餌用の生物が必要であるように
人間の世界においても肉体労働者になるべくレベルの遺伝子は価値がある
少なくともあと1〜2世代50年くらいはね。
つまり、そこに至らない世代に生まれた貴方が子供を残さないことは生物としてのノルマを達成できないダメ人間
自分で収めた税金・年金以上の社会福祉をむさぼるであろう日本の不良債権
子供を生まないってことはそーゆーことだ。
都合よく脳内変換して正当化しちゃあきません

60 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:30:48.12 ID:S1vE+yUQ0
そういう民俗学的な価値観での生殖はもう現代日本で意味を持たないし
別に奪われても良い人が増えてるんだよ
特に独身男性からしたら成熟した日本において不便がなければどうでもいいんだよね

ここ五年くらいで30〜40代の独身男性に早く嫁さんを貰え的な事言うの野暮になったでしょ
次は女もそうなるわ

61 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:35:35.47 ID:SeuHaF2cO
>>59
釣れますか

62 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:37:31.10 ID:h+ggv/1R0
>>60
ほんと間抜けだな。
「価値観」なんて立派なものじゃないわ
経済が発展して雇用が確保されて更には単純に福祉が充実したってだけ。
つまりは、近い過去では子供を生むということは労働力であり自分の老後を面倒みさせるという担保であった。
今はそれが必要なくなってきたから「結婚しろ」と煩く言われないだけ
でもしかし、だからといってそれが子供を生まなくて良いということではない
子供が生まれなければ経済は衰退して、仕事はなくなり過去へ逆戻り
子供が生まれないことで消費も労働力も収められるであろう将来の税金、年金がへって財政破綻する
言い訳ばかりして自分を正当化すんなダメ人間

63 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:39:10.24 ID:fCflNz7t0
どんな理由付けようが結婚出来ない、子供産まない女は欠陥品

64 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:40:28.98 ID:1d+BCeV00
さすがにスレチじゃ

65 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:46:19.48 ID:S1vE+yUQ0
なんか誤解されてるけど、子供好きだし中途半端に年金納めてきた立場としては
みんな沢山子供生んでほしいよ
ただそれは公人としてね
私人としては産む人数が少ない方が楽に生きれる訳でそっちを選ぶ
社会や国のためには子供を作る立派な人ばかりじゃないってこと

風俗が素人女性とのセックスのコスパを割った今
男性は見事に子供を作らない権利を行使しだしているし
彼らに自分に跳ね返ってくるとか正論をいっても作るかどうかは別問題だろうね

66 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:56:18.11 ID:h+ggv/1R0
そうだね、子供を作らない犯罪者ともいえる人達が権利を主張し始めたのだから対策が必要でしょう
手っ取り早い対策は独身・子供を生まない税をとること。
直接課税すると、人権だどうのと正論振りかざした自己満足の馬鹿騒ぎのせいで潰されるでしょうから
近い将来であれば消費税を25〜30%程度まで引き上げる感じでしょうか。
もちろん、子ども手当を充実させて医療費負担も含めて1人あたり実質5万円程度支給して
教育面では小中高、できれば大学まで無償にする
欧州はそんな感じになってきてますよね〜
もちろん、年金70歳超えあたりまえですから独身は死ぬまで働いてください(笑い)

67 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:59:49.32 ID:h+ggv/1R0
あ、ごめん言い過ぎた
全部正論すぎてまともな反論できないだろうけど(笑い)

68 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 15:59:51.37 ID:S1vE+yUQ0
独身税大賛成
まぁその名目だと反感買うから無理だろうけど
社会全体の税金を上げて子育て世帯は産む人数に応じて様々な控除を増やす
事で実質的な独身税にしてほしいな

69 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:00:12.89 ID:YFWLO4dV0
育児板とか生活板からのコピペを、せっせと転載してるけど何がしたいんだろう?

70 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:05:43.19 ID:h+ggv/1R0
>>69
コピペ?
残念ながらこの長文はすべて今回新たに打ち込んだ文章だよ

それでもコピペだというのならコピー元のURLはってみなさい
もしできないならお前は負け犬決定ね
URL貼れないなら3回まわって吠えてもらうよ(笑い)

もう一度言う、コピー元さっさと貼ってみろ負け犬

71 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:06:06.22 ID:RqSHFBYJ0
普通に新刊の感想書きに来たのになんかこのスレすごいな…

72 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:09:07.95 ID:KJrGSZIQ0
スレ回したいんじゃない?保守代わり程度には役に立つからNGにぶっ込んで放置で良いよ

73 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:20:26.43 ID:SeBN6nme0
悪しき慣習とか言っちゃう人も、長文レスの人も
どっちも極論過ぎるから落ち着いてくれ
ここまで語りたくなる何かがある漫画なのかw

74 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:30:36.34 ID:YFWLO4dV0
>>70
いや 結婚もしてるし子供も複数いるんでw

アキコの読者はテンパリから入ってる層かなり居るんだから「負け犬」は呪文効力ねーよ?

75 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:31:31.71 ID:KJrGSZIQ0
>>73
おまえ読んで無いのかよ面白いぞ

あと海月姫はジェリーフィッシュどうなるか気になる
ジジ様が意外と良い活躍してたんだけども
尼〜ずはもっと弾けて良いと思った
タラレバ程の弾けっぷりが無くて寂しい

76 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:32:38.36 ID:YFWLO4dV0
読んだ感想が おもしろくない から叩かれてるんだろうが現在は

77 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:39:17.20 ID:KJrGSZIQ0
>>74
ママテンは育児を面白おかしく描いてて悲壮感が全く無いのが良かったよな
母乳の下りは相当笑った

アキコの持ち味は笑いなのにここの所
海月姫もタラレバも主人公が延々と悩んでるから爽快感が無いってのはあるな
もっとキャラクターが暴走しても良いのに

78 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:43:57.89 ID:HsJalWaL0
ぶっちゃけ経済力ある男や女にモテる男が一夫多妻で
たくさん子供作れば良いと思う

79 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:46:26.64 ID:h+ggv/1R0
>>74
コピペ元は?
はよ貼れ

80 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:46:28.83 ID:SeBN6nme0
>>75
読んでるからここ来てるんだよw
ただ、もっと気軽に読んでいいと思うのよ
私はタラレバ面白いし
海月、ママテン、ひまわり、かくしか好きだよ
主にだけは、劣化あーみんぽくて合わなかった

81 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 16:57:48.36 ID:SeBN6nme0
ひまわりと主にはギャグが無理矢理入ってる感があったから
海月やタラレバみたいにストーリー中心にして
笑いを入れてくれるほうが好みだ

82 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 17:08:27.73 ID:KJrGSZIQ0
ギャグキャラの小芝居逐一入って来くると都度話の流れが止まるからな
自分は健一とかまやや様みたいな暴走キャラ好きだけど
トキ婆は出現頻度高い上に小芝居長過ぎて話が一向に進まなかったから読んでるうちに苦手になった

83 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 19:45:47.58 ID:3iLgH+Li0
>>55
あなたが沢山産めばよろしくてよ

84 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 20:05:38.14 ID:CoAS+RCp0
昔は面白かったけど最近はスベってるなあ

85 :花と名無しさん:2016/05/19(木) 23:47:42.41 ID:LOkHadfX0
>>83
ワロタ

86 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 00:10:42.48 ID:qij4It570
>>80
気軽に読みたい人もいれば、真剣になっちゃう人もいる
どっちも自由だから、それぞれが好きなように読むしかないよ

私はそこまで熱くなるほどではないけど、でもコレがもし実写化されれば
よくも悪くもいろんな人が知ることになるし、
そこでこの作品を通して、リアルのアラサーへの「何コレ痛いww」につながるんだよなぁ、とか思ったり
年齢的に自分は該当しないけど…

87 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 00:56:51.43 ID:hD2vfCxa0
30超えて彼氏がいないともう厳しいね
叩き売り状態で誰でもOKって感じでないと結婚できない
少しでも選んでるとあっという間に35になってしまう
35になったら誰も貰ってすらくれない

88 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 03:12:25.74 ID:X8BdsVHT0
>>83
だよね

89 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 07:00:37.24 ID:v8YH4vuE0
面白い面白くないは置いといて
タラレバ娘はアラサーというよりアラフォーの価値観ではないかとはよく言われる

90 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 08:11:45.16 ID:Kn+dl/Nh0
とにかく誰かを見下して馬鹿にしたい欲求不満なBBAには、最適の漫画だと思う
ネタの宝庫

91 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 08:55:06.81 ID:ZfBeAe7M0
スカッとする!みたいな意見多いもんな

92 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 08:59:56.63 ID:v8aSIgoH0
タラればはアキコと同い年の私にどんぴしゃ
うれしい楽しい大好きを中3で聞きまくったりした笑
あるある探検隊とか細かいギャグも全部わかる
33歳だとギャグと歌がずれてる気がする
でも話が面白いからいいけどさ

93 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 09:20:00.15 ID:ZfBeAe7M0
>>87
誰でも良いような相手と結婚するって相手に失礼だと思うしそれこそ打算計算じゃないの?

タラレバ娘の「妥協」って今まで対象外だと思ってた人にも実はこんないい
所があった、みたいな書き方じゃなく
自分とは価値観の根本的な所が全然会わないけど
結婚したいなら受け入れなきゃみたいな感じで男女双方から見てこんな結婚不幸になるだけだと思う

94 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 09:27:45.51 ID:77qBjKwz0
>>93
それな

アキコ自身のセレクト基準が「業界人っぽい」「オシャレ業種最先端」とか、これまたズレたカンチガイ基準のくせして
他人には妥協しろ妥協しろうるせぇってのがなー

「この人ダサダサだと思ってたけどハートが綺麗、オシャレ業界人なんて見た目だけのカスだってわかった!」ならまだ救われるんだけど
いまだにまだ見た目第一主義、人に見せて威張れる業種人主義だからトホホのホ
いちばん人に説教したらいかん人というか、おまえが一番説教されるべき人間だろと

95 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 09:30:32.64 ID:vNeoQ3wH0
>>93
倫子も誰でもいいわけじゃないから苦労してるよね
映画好きの男とは結局価値観が合わずダメだったし
あれはどうみても結婚したほうが上手くいかない
描きかただったから、妥協を押し付けるというより
ああいうのもあるあるとして描いてると思う

96 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 10:39:27.77 ID:1v2SFmh20
タラレバ娘は矢沢あいのNANAと似ている
でもNANAはスイーツ(笑)って言われてたのになんでKeyくんや東村先生は美輪さんとか細木数子みたいに崇められているんだろう

97 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 15:40:47.88 ID:LrveakVw0
もう結婚に焦るアラサーを題材のドラマは古いね
今の中谷美紀のやつも40手前での婚活ネタだし

33で何のスキルもない事務職や販売員の1人程度の仕事ならそろそろ焦るのも分かるけど
曲がりなりにも脚本家とかやってるならまだまだこれから仕事頑張らなきゃダメでしょ
実写化するなら35は超えてないとね

98 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 15:54:50.88 ID:ooaxF+vY0
今の時代結婚妊娠しないことがマイナスになる世の中じゃなくなってきたからそんなに未婚アラサーを煽ることもないと思うけどね
自分が他に頑張れることを見つけてるならそれでいいじゃないと思うけどな。

99 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 16:06:23.23 ID:Bjcs8ZN00
>>98
でもこの連載が五輪一人で見るの?っていう四十路アキコの価値観からはじまってるからなあ

100 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 16:13:36.18 ID:Bjcs8ZN00
>>92
私はジャスト33歳だけど正直それらのネタ全然わかんないし
家がよほどビンボーでも高卒ほぼいない世代だから
タラレバ娘たちの話共感できない
倖田來未の羊水腐る発言からわかる通りわれわれ世代は三十路ババアはオワコンで妊娠厳しくなるって知ってる
橋本聖子ちゃんたちやバブル世代とは違って母体でしっかり習う

101 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 17:21:36.37 ID:77qBjKwz0
アキコは世のママたちがカフェ通って女子時間過ごしてることどう思ってんだろ?
女は出産すると、一回、カーチャンという生き物に堕ちて、そっからまた女子に復活するかカーチャンで生きるか
ふるいにかけられるんよ。マタから子供ひりだす瞬間はみんなカーチャンとか野獣になるんよね。
貧乏人や高齢出産はカーチャンのままずっと行くし、セレブママやヤンママは、女子どころか姫ママに進化したりする。
アキコはずっとジャージだからカーチャン。たまに女子ぶってるけど正直キツそう。
タラレバって、その女子ママとかキラキラママへの怨念や嫉妬を、独身負け犬にぶつけてる感じ。

102 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 18:51:28.45 ID:Bjcs8ZN00
嫉妬ではないような
自分と違うものへのあまりにも想像力のかけた無理解ではないか?
むかしは美人だったんだし

103 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 19:31:02.83 ID:j0EfKqnz0
いつもの奴だろ

104 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 20:40:03.18 ID:+uR8bUR60
これだけ漫画家として成功してて嫉妬する必要あるのかね?
むしろ元オタクだったり非リア充でしたアピールのほうがモヤッとする

105 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 21:22:43.48 ID:aBxbGOcg0
>>97
脚本家ってもたいした仕事ないらしいのにあんな事務所あってアシスタントまでいる謎
その辺がリアリティない

>>104
自分で稼がなくていい生活に対してはまた違うんじゃね?
専業主婦でもやりくりに頭と体使ってるんだけど、経験してないからわかんないんだと思う

106 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 21:53:30.04 ID:qij4It570
嫉妬とはちょっと違うような…
なんか「どうして皆が当たり前のように手に入れている幸せが、自分にはまわってこないのか」
みたいな、鬱々ドロドロとした感情というか

107 :花と名無しさん:2016/05/20(金) 23:44:57.42 ID:lzQQaIqs0
海月が完結しているものだと思って読み始めたら、続刊だったでござる。

どーでもいいが、2chで3行以上は読む価値なしを実践しているスレだな。

108 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 00:04:18.46 ID:ep6lg68Z0
作者の考えるアラサーがどう見てもアラフォーの思考

109 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 00:59:05.24 ID:DqOiXFrR0
>>108
思いっきり作者自身の価値観で描いてるからねぇ
今時の33歳は全く違う生き物だと思うわ

110 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 01:15:21.57 ID:Y61A07RB0
稲荷さんて何歳なんだろ

111 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 12:11:58.94 ID:8JijXbT20
>>109
価値観というあやふやなものだけじゃなく、年代計算したらすぐにズレがわかるヒット曲も
誰も何も指摘しないのかね?

112 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 12:38:41.81 ID:B0CEyo2s0
>>111
とっくに散々ガイシュツなんじゃないの
今の33歳の世界をリサーチしてる感もないし完全にアラフォー劇場なのは折り込み済み

113 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 13:03:20.07 ID:ep6lg68Z0
せめて5歳くらい年齢上げた設定で良かった気がする

114 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 13:23:41.84 ID:pFeLacRD0
前からも散々言われてるけど本当にそう思う
今の33ってそこまで結婚すること妊娠することに危機感覚えてないし、そもそもの価値観がズレてる
感覚が完全に40歳前後のそれ

115 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 13:27:36.41 ID:sVUzvYk60
38じゃもう早い人は閉経したり不妊症決定いたり、ギャグで笑える年齢じゃなくなるからじゃね?
女が子供産める時間は個人差あるけど、ものすごく短いんよ

116 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 13:36:13.29 ID:AuV3ihBq0
いや38でも違和感あるよ
アラフォーはアラフォーでも三十代後半じゃなくて四十代の思考だと思う

117 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:08:26.37 ID:sVUzvYk60
40過ぎたらもう子供産めないし女じゃなくて完全にオバサンで
恋愛とか結婚をテーマにできないじゃん

118 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:11:38.73 ID:yXJkNK6+0
>>115
それが独身38位だと、子供出来にくいかもレベルの認識しかないよ
高齢出産増えてるから何の根拠もなく自分も産めると思ってる
作ったことないからわかんないんだと思う

119 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:15:48.29 ID:pFeLacRD0
子供産むことを前提とした結婚恋愛ならそうだけど、今は子供を産まないっていう選択肢もあるよってこと
女だから結婚するべき、女だから結婚したら妊娠して子供産むことが幸せだと思ってる価値観がそもそも40代以上の考え方ってことだよ

120 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:27:23.21 ID:AuV3ihBq0
>>118
まさにその年齢だけどそんな事ないよ
昔っから女は若くなくちゃ駄目と言われ、ここ最近は特に卵子の劣化劣化と騒がれてるのに知らない訳ないじゃん
さもそも本心を他人にいちいち話してない可能性が高いのに
なんで三十代女性がそんなに楽観的だと思い込んでるんだろう

121 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:36:37.01 ID:2FDC/Xqk0
もしかして少子化問題って10年後には解決してるんじゃないの?
ttp://toianna.hatenablog.com/entry/2016/05/19/170000

少子化が解決してるかは置いといて、アキコの感覚が
アラサーより上の世代っぽいというのがわかりやすく書かれてる

122 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 14:37:59.28 ID:8JijXbT20
ここ数年で、卵子の老化や高齢不妊治療の現実が報道されるようになって
認識は変わったよね
ただそういう記事が出る時には「不妊治療を始めて6年になるAさんは…」とか
インタヴューが出てきて
「卵子が老化するなんて、知りませんでした…」とか語るから
あー何も知らないんだなぁこの世代、という印象を世間に与えていると思う

123 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 15:07:33.86 ID:Ixer8nlo0
今の20代女が婚活に走ったら30代はますます悲惨だな、何一つ勝てない。

124 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 15:41:45.34 ID:8JijXbT20
>>123
そもそも婚活って言葉も、今のアラフォーがアラサーだった時期にできた言葉で
26歳くらいまでなら、必死こいて婚活に走らなくても
難アリ物件以外はすぐに結婚できる

125 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 17:45:59.56 ID:yXJkNK6+0
>>128
医療関係なんでね
卵子の劣化は知っていても、目に見える訳じゃないから
毎月生理あるから大丈夫って思ってる人本当に多いよ
それこそ他人が38の人に面と向かってもう無理でしょとか言うわけないし
医者だって治療もしてない人に可能性なしとは言わないしね

126 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 18:22:22.78 ID:Ai6IB0d40
なんかもう35以上は子供生みたたいといっちゃいけない雰囲気だね
8割型不妊を覚悟してみたいな

127 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 18:42:37.61 ID:bwh6S5t40
アキコは産むつもりだったよね
テンパリ2あるかもって言ってたし
テンパリ2の為に40歳から不妊治療エッセイ出せば面白かったのに
離婚したかもなんて勿体ないわ

128 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 19:10:50.16 ID:7q1ZJytO0
>>118
35歳超えたら発達障害児しか産めないよ
運が良ければ障害児認定されないってだけで
赤点にならずにすんだ30点台の成績と同類ってだけ

129 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 19:54:53.72 ID:G5L3RWeGO
いい加減スレチだよ
話題逸らしか?

130 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 19:55:55.66 ID:ja1AEJOI0
結婚さえしていれば
子供さえ生んでいれば
女は何をしても痛いと言われなくなるんだからそうしろってのが
タラレバで言いたい事なのかもしれないけど
いや待てその前提がおかしくない?って思ってる人も多いって事だよ
だって実際そんなことないからなw

131 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 20:27:22.98 ID:ep6lg68Z0
なんつーかまあ何とも息苦しい漫画だな…

132 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 20:49:01.41 ID:8JijXbT20
>>128
全世界の35歳以上で生まれた赤ん坊の追跡調査を達成したの?
そりゃすげぇ、ノーベル賞をもらうべきだね

133 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 21:11:24.07 ID:sVUzvYk60
>>130
でも西原も漫画で
「30までキャリアや仕事がんばって地盤固めて結婚と、堅実な未来を作ってきて周囲みわたしたらゴミしか残ってなかった」
「医大進学して同級生と結婚して夫婦で開業を想像してたら、看護課の美人10人がライバルで無理ゲーだった」と
婚活遅きに失したエリート女性の悲劇描いてたよ
あれはモロにタラレバのパクリエピソードだろうけど、やっぱ女が30過ぎて婚活しても遅いんじゃないかな。  ゴミしか残ってないし。

そんで、このタラレバはまさに、ゴミで妥協するくらいなら不倫やセカンドのほうがマシかも?って女性が登場するわけで
婚活パーティのあの惨劇が現実だと思うわ。

134 :花と名無しさん:2016/05/21(土) 21:14:44.67 ID:ja1AEJOI0
>>133
西原の描く世界がこの世のすべてなのか?
そう思うのならそれでもいいんじゃないの
ただそうは思わないって人もいる
それだけの話だよ

135 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 00:45:21.36 ID:xsbyLKLh0
>>133
なんでそこまでして男とくっつかなきゃ駄目な前提なんだろう
現実には一人で淡々と暮らしてる独身女性って沢山いるのに

同じような独身男性も沢山いるけど
今時彼女や嫁がいないのは惨め、って角度からのみだと
いかに古いかわからないかな

136 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 00:49:47.83 ID:/sxE38SY0
うんだからその思考が完全に40代から上の世代のものだよね
結婚妊娠することが女の幸せの全てだと勝手な物差しで思い込んでる
現実は別にそんなこと気にせずに幸せに生きている女の人っていっぱいいるのに

137 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 00:55:52.39 ID:xsbyLKLh0
でも今ってヤフー知恵袋や小町なんか見ると
独身主義=痛い、無理してる
もう発言も迂闊にできないガチガチの雰囲気だよ

それを後押ししたのは間違いなくタラレバだと思うけど

138 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 01:04:42.95 ID:ujL+RXFw0
>>133
でも小雪と香りは医者や研究者とは違うでしょ〜
そんなたいそうな仕事じゃない
いくらでも婚活というか彼氏作る時間はあったはずだよ
脚本家はよくわからんけど

139 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 01:11:22.82 ID:ebS6pdOg0
>>132
いや、既に沢山の論文が発表されてるけど?
人権が絡んでくるからオブラートに包んだような表現がされてるけど。
卵子の凍結保存やそれをする理由を知らんの?

140 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 01:23:35.44 ID:xsbyLKLh0
お前は35才以上は「必ず」障害者が生まれると言ったんだが
まさかそれを高齢の方が高くなる傾向がある、
なんて言葉にあとからすり替えないよな
医学的には認められない障害者?
それは「障害者」とは言わない


因みに日本の全出産数の1/3は35以上な

141 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 01:56:33.60 ID:gNKKn6Ep0
>>135 >>136
女は必ず結婚しなきゃ!と言っているようで言ってない漫画だと思うなぁコレ
最近は、女はクリスマスケーキだなんてあからさまにデリカシーのない発言を
堂々とする人はいなくなったけど、依然として世間は心の中ではそう思ってる
女は二人産むのが大事、出来なきゃ独身税なんて発言をしたおっさんをいまいち
罰しきれないのは「ま、そりゃそーだわな」と思う手合いもなんだかんだで多いから
それに沿って生きるも人生、でもそうしたいならグズグズしてる暇はない、わりと年齢制限アリです
もし別の道を行くなら強い精神と生きる糧となる仕事やそれなりの蓄えの準備を頑張らないと
独り身の女を利用しようと狙ってくるモンスターみたいな男とも戦わないと
これも早ければ早いほど良いです。いずれにせよ30過ぎたら地に足のついた大人になろう!
ってのがテーマじゃないかと
タラレバ3人全員が結婚を選ぶとは考えられないけど、みんな生き方の指標を定めて
世間からのプレッシャーや自問自答の象徴であるタラ・レバーを振り切って幸せになってほしいと思う

142 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 02:03:56.27 ID:ebS6pdOg0
>>140
だから、産まれるっていってんじゃん
劣化した卵子からは欠陥児しか生まれないから卵子の凍結保存があるの。
理解できる?
それともあんた自身が欠陥児?
ま、それなら理解できないよねオツムが発達障害入ってるだろうから。

143 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 02:11:00.83 ID:xsbyLKLh0
35以上は「必ず」障害者が生まれるなら
30〜35も半分くらいは障害者だね
35の誕生日にいきなり体が変化するわけじゃないからね
となると日本の出生数の7割は障害者だから障害者はむしろマジョリティだね

144 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 02:14:22.97 ID:xsbyLKLh0
>>141
それは買いかぶりすぎ
アキコは絶対にそんなエンパワメント的な事は考えてないw
ただ「っかー!アラサー(実際はアラフォー)はこれだから!」と
上から目線で書き散らしたいだけ

ただヒモザイルでやらかしてタラレバ批判もちらほら出てるので
最後はそういう方向に着地させると思ってる

145 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 02:32:34.94 ID:xsbyLKLh0
例の校長も言語道断だと思うけど
悪いこといってないよね、と言う人達が多いのもわかる
なんだかんだで女の9割は結婚した方が幸せ
だって結婚に変わるキャリアある女なんて一部だしって価値観なんだろうな真っ当な現実主義だよね


私は「出来ない」にしろ「しない」にしろ、
感覚的に3割くらいは淘汰される方が今の時代自然なんじゃね?と感じる
から
なんだかんだで結婚ないと悲惨、無理なら異性とのパートナーシップは最低でも確保
ってのがなんかファシズムぽくて怖いんですよ
男女双方に同じプレッシャー(なんだかんだで男は女を養うのが幸せ)かけるなら
あぁそっち側の人ね、とわかるんだけど
不倫男や独女利用男は咎めもせず
女は男ってそういうものだから
サバイブしてねってそれ不幸にするだけだろと思う


私は昔から現実幸福主義の女性が
同性の怠慢や甘えは厳しく見るけど
対になる男の狡さにはものすごく甘いのが理解できないのよね

146 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 02:53:43.84 ID:MXB4Jkwq0
チラ裏にでも書けよ

147 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 03:16:57.10 ID:5uAvWIXt0
アラサーアラフォーというよりおっさんみたいな価値観だなと思う

アラフォーになっても信頼できる友達と温泉とか素敵やん
羨ましいわ

148 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 03:26:42.01 ID:fNmIQ8Au0
バスツアー楽しそうだし羨ましい

149 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 04:34:41.97 ID:leSnTIK10
そんなに子供や結婚に人生の価値観を委譲して
死んだり縁切られたりしたらどうするんだような

150 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 06:45:13.13 ID:94pwPWf60
大昔にハッピーマニアを読んで結婚厨になった自分にとってタラレバは第二のバイブルになりそうだわ
たまに手に職つけて自由に暮らしてる女性が羨ましくて仕方ない時があるけど、そんな瞬間にこの漫画を読み返すとホッとしてしまう
どちらの生き方も間違ってる訳じゃないって分かっていても
私のような脳みそ少ない女はこっちの道に進んで一応は正解だよなと落ち着ける
自分でもクッソ性格悪いなと思うけどこの漫画は一種の安定剤代わりになってるよ

151 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 08:27:01.38 ID:xsbyLKLh0
この漫画男女逆にして「安定収入を得て妻子を養ってこそ一人前」的な
旧来の規範に葛藤する独身男の話
だったらいかにくだらないかわかりそうなもんだけどな

152 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 10:27:19.10 ID:m2BVWxTI0
>>151
それだ! まさにそれ

「男は結婚して子供2人養って一戸建て35年ローンで買って初めて一人前の野原ひろし」だw

153 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 10:32:23.70 ID:m2BVWxTI0
ここはさ、イデオロギー的な、男女のジェンダー役割強制を批判する意見と
現実のどうしようもない腐った日本の社会システムを同時進行で語るからおかしくなるんだよ。

女性が結婚しようがどうしようが、本人の決めた人生だからそれを支持するのは当然だが
しかしまた日本の現実をふりかえってみるに、高齢で独身だとゼロどころか地獄のようにマイナスな生活が事実としてある。
彼氏や伴侶がいないことで、ゲスな底辺層からフルボッコで精神的にも物理面でも危害をくわえられることが避けられない。
高齢独身の女性は「男なんかこの世で一番嫌いだ!」と、拒絶して完全遮断しないと詐欺や泥棒や暴力にみまわれてる
「生殖能力ない高齢のババアは生きる価値ないから死ね」と、自民党都知事が発言するこの国では
結婚して子供がいても、生きることが大変なのに。

154 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 10:57:54.13 ID:ebS6pdOg0
>>143
だから発達障害児だらけじゃん
障害児認定されない赤点ぎりぎりの欠陥児も含めるとお前がいう量になるね
だからキャリア系の女性で子供を産めない環境であるなら卵子の凍結保存をしろという話になってきてる
医者で35歳を超えてから子供を生む馬鹿は少ないのはそれが理由

155 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 11:23:06.00 ID:s1g7cvvn0
障碍児生まれる確率がどーのって女だけじゃなく男も関係してるんだけど、そこら辺どうなの
運動もせず他人や友人とちゃんとコミュニケーションもとらず引きこもって食生活とかアレならどんなに若くても劣化するよ、内臓なんだから当たり前でしょ
アキコの漫画は再婚したアキコが結婚したいって愚痴ってる自分より若い人達への嫉妬と鬱陶しさと優越感から説教したくてしてる漫画だよ
アキコの悪いところはちゃんと作品に昇華せず、それがだだ漏れ過ぎるところだよ。価値観がアラフォーアキコのままだし、偏ってる

156 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 11:42:52.07 ID:Ipj05bI50
>>153
結婚してない女が世間から軽んじられるのは事実だが
だからといってそれに忍従する必要もなく
いやなことはいやだと言うべきだし反論もするし
それは世間を変える一歩だと固く信じている

タラレバは女は旧来の価値観に逆らったって良い事ないんだから
早めに免罪符手に入れる方が賢いよって言う作品にしか見えないんだよな
それは恐らく親切心でそうしてるのかもしれないけど
そんな既存の価値観を強化する作品出すなよってのは
当たり前の反応だと思うよ

あととにかく内容が恐喝につぐ恐喝
こんなにみじめになったら嫌でしょ?
独身の女はみじめでしょ?ってやってるんだもの
不快に思われるのは仕方ないよ

157 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 11:56:44.05 ID:m2BVWxTI0
>>156
しごくごもっともな意見。同意。

自分も日によってタラレバの世界感にゆらぎ感じてしまう これは自分の内面のゆらぎだけど
「おめーにそんな説教や脅迫言われるすじあいねーよ」と思うと同時に
自分より若い子に同じこと説教したくなる日もある。

理想と現実の乖離現象の最たるものだ。
こうありたい自分に、誰もがなれるわけじゃない。なりたい職業になれた人なんてどれだけいる?って話しだ。
その中で、できるだけ強く権力発動して自分を守るためにみんな必死にプチ政治に似た活動してる。
物語の中のヒーローや王子様なんて現実にはいやしなくて、
しょうもないゲスな残り物の男を妥協点で折り合いつけながら「あたし幸せ」とブログでアピールするしか生きられない。

こんなに現実と理念が乖離した時代は初めて経験することなのかも。

158 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 12:01:48.48 ID:m2BVWxTI0
現実のリアリティバイトに噛み砕かれて「保育園落ちた日本死ね」と、やっと女性が発言するのが当然になってきた
そして頭腐ったジジイどもは「おまえが死ね!女は黙って奴隷労働して死ね!」と正式に表明する
テリー伊藤と津川雅彦かその代表は そいつらにかぎらず日本のジジイの思考なんてその程度だけど
女は結婚して子供産んでなおかつ家事も仕事も介護も全てやって奴隷として死ねが価値観のこの国で
今の若い子は自分の着地点を探すのに必死になってる。

159 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 12:22:30.13 ID:qo6ybm410
実は「生殖細胞が老化すると異常な子が『生きて』生まれやすい」のは、むしろ男なんだよね
精原細胞は出生後も細胞分裂を繰り返すので、精子は加齢するにしたがって
遺伝子の突然変異(点変異)が蓄積して、少しずつ異常の多いものになってゆく
そういう精子が受精すると、異常がある程度までのレベルなら、生きて生まれてこられる

いっぽう卵母細胞は0歳以後、体細胞分裂は全くしない(ので点変異のリスクは極めて小さい)
排卵時に減数分裂するんだケド、この時に不均等分裂するリスクが加齢するほど大きくなって
ある染色体が丸ごと無かったり、逆に2個とも入っちゃったりする卵子が出来る確率が上がる
そういう卵子が受精すると、モノソミーやトリソミーといった染色体異常受精卵になる

でも、そういう子は殆ど生まれてこない。着床できないか、できたとしても流産しちゃう
つまり子宮の中で淘汰されちゃうの
生きて生まれてこられるダウン症候群(21番トリソミー)の新生児なんて例外中の例外
(点変異を持った子も「或る程度の」淘汰はされるケド)
つまり年取ると「ダウンの子が生まれてくる」というより「ダウンの子すらも生まれてこなくなる」が
より正確なの

160 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 12:32:03.10 ID:uqHv5PaM0
日本シネは政権支配の為の仕込みだったオチ。
知らずに踊らされてる馬鹿主婦は単に情報収集能力がなかっただけ。

学生時代から何でも人任せで周りに流され
自分がその立場になってからようやく慌てて動き出すタイプがああやって人一倍被害妄想で騒ぎだすんだよね。
ニュースも芸能関係やゴシップしか見てない理解できない連中。
ちゃんと学んでおけば道はあるってのに。

タラレバは今のところ世の中のせいにしてないだけマシなレベルかな。

161 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 12:41:03.23 ID:n1+fQwxI0
>>139
「35歳以上の女性が出産した子どもは、”全て”発達障害児である」
という論文、あるいは医学的に裏付けさえた理論は目にしたことない
仮にあったとしてもトンデモ論として相手にされてない
今は乳児〜幼児検診のチェック項目がるし

確率アップと、100%は違う
確率がアップするから、健常児だとされている子もギリギリボーダーで
運よく発達障害児だと認定されなかっただけ、という部分はあなたの予想にすぎないでしょ
そこをすり替えたらいかんよ
私も高齢出産は賛同できないし、自分でもしないけど
40歳過ぎた人でも、ダウンでも発達でもない赤ん坊は実際生まれてるからね

162 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 12:43:33.56 ID:xsbyLKLh0
主観で高齢叩きしたいだけの奴は放置

163 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 13:47:30.52 ID:c/D72Kuz0
相手にする奴らもまとめて出てって

164 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 13:55:00.92 ID:5uAvWIXt0
昔はタラレバ娘にも作者には意図が〜と深読みしてみようと思ってたけど
ヒモザイルでそうではなくただそのまま下品な人なんだと露呈してしまった
まあがっかりした

165 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 15:21:07.18 ID:fNmIQ8Au0
若い時特有の男に対する要求を手放したら
本当に大切な事に気付けて幸せになったとかならまだしも
手放したとしても忍耐の道しかなくて
全員不幸そうなんだよな

166 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 16:02:07.01 ID:IR+DFbAC0
あの緑のビールのマスターは、じきに結婚できるでしょ
同レベルの映画ヲタの若い女が店の看板に誘われてやってきてハッピーエンド
「髪型変えて」って要求してきたときはちょっと怖っって思ったけど、悪気はなさげだったし

167 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 20:56:53.53 ID:uqHv5PaM0
悪気が無いから怖いんじゃないの?
老若男女問わず天然でジワジワ来られるとかなりキツいよ
夫やその親とかがああいう感じだとガチでキツいよ…

あのマスターとの別れは綺麗に描かれてるけど
たぶんあの男は何も分かっちゃいない

168 :花と名無しさん:2016/05/22(日) 21:07:18.02 ID:94pwPWf60
>>166
あの映画オタの男性はもし倫子が「髪型まで変えたくない!」とハッキリ意見していたらどんなリアクションしたのかな

169 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 13:52:23.12 ID:3Y67skFQ0
>>168
> もし倫子が「髪型まで変えたくない!」とハッキリ意見していたらどんなリアクションしたのかな

(本が手元にないから意訳だけど)
倫子「パートナーが映画に興味がなかったらどうする?」
マスター「(マニアになるまで)一から仕込めるから愉しみ」のやりとり踏まえて

倫子「髪型まで変えたくない」
マスター「わかった・・・似あうと思ったんだけど気を悪くさせてごめん」

で、仲直りの数日後、映画鑑賞
原色のボディコン女が出てくる
マスター「着たとこみたいから今度買っておいでよ」
倫子「(どーゆー趣味だよ)」

↑マスターはあくまで自分が美容院紹介するとか服屋に連れてくとは言わないw
倫子と一緒に過ごして楽しい時間を貰う側
だから別れ際に「自分は楽しかった」と言える

170 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 16:16:27.75 ID:MNT+8kvk0
>>167
わかっちゃいないだろうけど、倫子も本音を伝えてないから
伝えたらどうだったか?というのはわからんね
作者はそこまでキャラ設定してないだろうけど

171 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 16:57:55.27 ID:0r7KLzgL0
うん
倫子があそこで本音でぶつかってれば色々違ってただろうけどね

33歳でもう若くないから本音でぶつかれないとか
そこは年齢の問題じゃないだろって感じ

172 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 17:55:45.99 ID:DiAxz5Xd0
不満があっても男と真正面から向き合わずに裏で友人に愚痴こぼすだけってところがもう倫子がタラレバ娘たる所以だよね
鍵が常々言ってるのがそういうとこ

173 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 18:15:01.46 ID:wm+48SkG0
鍵は自分のことじゃなくて傍観者だから言える立場でもあるよなとも思う
ただ倫子と寝ちゃった時点で説教スタンスが微妙になっちゃったけど

174 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 18:25:27.49 ID:8u7gs7220
なんで寝たのかいまだ謎だよね

175 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 20:53:07.76 ID:ArjlHKTH0
1巻の引きのためだけに寝た感
奥さんと重ねたエピくるんだろうけど

176 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 20:55:33.99 ID:0XCTp4fw0
りんこが元奥に似てるんでしょ

177 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 22:07:20.84 ID:0r7KLzgL0
アラサーの現実はこんだけシビア!がテーマのつもりなんだろうけど
ヒロインの倫子には次々とイケメンが現れ関係を持つ上に人気モデル様からは塩対応とはいえ特別な感情を抱かれているというご都合主義

まぁ漫画的に盛り上げが必要なんだろうけど
不倫にセカンド&妊娠?でボロボロの友人2人に比べて立ち位置が恵まれてんじゃないかと

178 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 22:53:40.68 ID:qg8HH2F40
しかし5巻読んだら、一番しっかり者に見えてる小雪がとんでもないバカだなと思う
上京したいというだけで、父親の居酒屋手伝いのまんま
学校行きながらでも出来ただろうに
挙げ句の果てに店の客と不倫だもんなぁ

179 :花と名無しさん:2016/05/23(月) 23:05:29.36 ID:k50kosd90
「だって、あたしがお嫁に行ったら、お父さんがお困りでしょ?」

180 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 08:18:42.14 ID:rLiKvQFT0
社会のためとか親の勝ち負け評価レースとかのために誕生させられてきたこどもの気持ちを考えると不憫
こどもを親の自己実現の道具にしてる感があるわ
親のエゴじゃなしに こどもの幸せを第一に望める人間が産んだほうがいいんじゃないの

ただたんに人口が増えたってなぁ・・・

181 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 10:48:56.47 ID:HCmxpiQa0
そこ完璧に追究したら10人に一人位しか子供生めないよw

182 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 10:59:29.89 ID:/JxWa7gF0
>>178
キャラ設定がおかしいよね。
突っ込み役だった小雪が不倫なのはギャップ狙いだと思うけど
意味なく上京で親の店手伝いは絶対違う。
せめてお父さんが倒れたので中退して手伝い始めて現在に至るとかにすればいいのに。

183 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:23:49.08 ID:dnH09ruW0
机上の空論バカがなんかほざいてるけど、子供産むってのは本来利己的な行為なんだよ
自分が結婚できず女にモテないからすっぱいぶどう言ってるだけだろおまえ 童貞くせぇ くせぇ

184 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:44:53.82 ID:HCmxpiQa0
出産した時「生まれてきてくれて有り難う」ってフレーズが自然出たんだけど
これ何に対する感謝なんだろうと考えた時に
子供から頼まれてもないのに勝手に産み落として
母性だの家族愛だの束の間のファンタジーくれてありがとう、
って感じが一番近いと思った


出生率が微回復したらしいけど
タラレバ初めとする様々な脅しの効果出てるね
糞だなぁとは思うけど
リプロダクティブライツ的な正論だと
結局人間なんて子供作らないしね

185 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:47:28.17 ID:Li4Ka8200
>>180
それ言いだしたら、過去の医療設備も整ってない、児童福祉も無い
虐待されても通報もされない、労働基準法も無い時代の子どもなんて
今の子よりずーっと悲惨だよ

他人の子育てにケチつけるんじゃなく、自分が良いと思う子育てを
自分の子どもにしてあげなよ

186 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:47:48.47 ID:RvKNVKaw0
小雪は自分に素直じゃないから3人の中で一番めんどくさいと思う
自分が嫌いだと思ってる女の部分(男のために料理を作る、男に尽くす、遊ばれる)が自分の中にもキチンと存在してることを認めないと
本人は、私は違う、私はわきまえてる、ちゃんと分かってやってると思ってたんだろうけど
5巻までしか読んでないけど、丸井と別れられるのかなー

187 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:53:09.34 ID:dnH09ruW0
>>186
小雪って日野の不倫相手の子供2人焼き殺したOLタイプだよね
クズに騙されて何度も中絶させられてダラダラひきずられてある日突然キレて爆発する

188 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 11:54:28.95 ID:O9GzW5vX0
〆鯖女って言われてたしね。自称サバサバほど痛い女はいない

189 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 12:01:46.43 ID:RvKNVKaw0
>>187
心をどんどん濁らせていきそうだよね。
奥さんのfacebook見ながらビーフシチュー煮込んでる描写あったじゃん。
あれすごいうまいなーって思った。
どんどん心が煮詰まって最終的に焦げ付きそう。
最初は相手を喜ばせたいって気持ちだけでつくっていたとしても。

190 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 12:17:54.11 ID:O+VSq/4X0
まぁFBの全公開でマタニティなアタシと子供フォトとかいかにも痛い

191 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 13:30:06.66 ID:ORR2oy2e0
アイドルを刺した岩埼友宏はメガネ障害者かも


容疑者の自室の机上にメガネ
http://i.imgur.com/5gJpsdQ.jpg

ボケててよくわからないけどメガネを掛けてるようにも見える
http://i.imgur.com/aTNKJf1.jpg
http://i.imgur.com/XBMrDt6.jpg
http://i.imgur.com/GPaiKlJ.jpg


このような事件を起こす人はメガネ障害者かブサイク障害者(体が左右非対称)です。

容疑者は眉毛の形が左右非対称なのでブサイク障害者です。

そしてメガネ障害者かもしれないです。

容疑者はロリコンではなく文学青年です。

192 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 19:08:06.73 ID:SL4Qvb5k0
>>190
FBってそういう使い方するもんだし
別にそれが痛いとは思わんなあ

要するに妻の座の強固さを
読者へ見せつけるための場面なんじゃないの?

193 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 19:08:45.18 ID:Uc7V17aa0
>>189
ほんとに焦げ付いてたよw
すごい読みだね

194 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 19:31:09.83 ID:Li4Ka8200
FBは公開する人、写真UPする人は既婚未婚関係なくするし
しない人はしないし…
妻の座の強さというか、この男言ってることと実際と全然違うじゃん!?
という強烈なアッパーなんかね

195 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 22:30:28.89 ID:L0QjmsH00
FBはプライベート写真アップする場所だけど
FB黎明期ならまだしも今や全公開する人は少ないでしょ
内輪で見せ合うのが基本
全公開はよっぽど疎いか見せたがり?
そういうのがイラッとさせられる女としてカテゴライズされてるんでしょ

196 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 22:43:35.13 ID:TXE7uOuu0
丸井妻は小雪どうこうじゃなくてそもそも旦那の女関係になんとなく不安感じてるからFBで幸せ家族アピールしているってのもありそう

197 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 22:51:58.47 ID:Li4Ka8200
>>195
ことこまやかにプライベートを綴って全公開、は減ったけど
プロフィール写真に自分と子供の顔だしして、
一部の写真だけ公開している人は結構いるよ

198 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 23:18:27.58 ID:O+VSq/4X0
>>197
その事細やかに全公開だから痛いわけで

プロフ写真は勿論ごく一部程度なら普通レベルだしその程度にしておいたほうがリアルだったような
あれじゃ不倫女はダメージ受けつつもなにこの痛い女って見下ししちゃうでしょ
普通にまともな嫁なら太刀打ちできないスミマセンてなるんじゃないかと

199 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 23:22:16.83 ID:Li4Ka8200
>>198
ああごめん、新刊買ってないから
「里帰り中です」+画像3枚の記事のコマしか知らないわ

200 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 23:36:41.78 ID:L0QjmsH00
5巻では小雪が煮込みの最中にPC立ち上げてFB見てたけどスマホで見ればいいじゃんとか気になった
調理してるすぐそばでノーパソはなんかなぁ
絵的に画面が小さすぎなのかもしれないけど

201 :花と名無しさん:2016/05/24(火) 23:38:56.09 ID:dnH09ruW0
>>192
ブログとかFBって、そういうもんだよね
世間に対する「あたしリアル充実してるし幸せ」だと見せ付けて、自分を飾る装置

今の若い子みんなソレで使ってるから、飲食店行くと女子の席に料理来ると全員がまず写真とってSNSに挙げて報告してる姿見る。
4人席なら、4人全員がやってるから、それやんないと今の時代生きられないから、かえって不自由で気の毒だなと思う。

202 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 00:00:50.43 ID:Hxod8Ea10
そういやタラレバの3人も、LINEのアイコン真正面からの自撮りだね
これもこれで珍しいような

203 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 00:49:44.75 ID:KrwJiAd30
>>184
タラレバの脅し効果で出生率アップwww

新條まゆがエロ漫画描いたのは少子化対策のためって主張と並ぶトンデモだわ〜

204 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 01:09:40.54 ID:RRiQoOEQ0
うわー恥ずかしいね
知ったかぶりしてまで誰かを見下したかったのか?
きっと子育てに不満だらけでやってられないんだろうなぁ
子供かわいそう

205 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 01:31:46.97 ID:QSou4FCL0
マラソン中継に映ってた婚姻届に旧姓でアキコが自分の名前書いてる写真てツイッターから消えた?

206 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 11:26:41.80 ID:K+0z+HhG0
>>201
FBがブログやその他のSNSと決定的に違うのは
実名フルネームで発信するって事だよね。
まぁ偽名やアダ名とかで垢作ってる人もゴロゴロいるけど丸山妻はガチでやってるみたいだし。
プロフ写真は必要悪としてもそれ以上は内輪だけってのが普通。
何もかも全公開は相当の無知でユルいか見せたがりのどっちか。
最初は何も知らずに全公開してた人も途中から切り替えるパターンが多い。

207 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 11:54:54.55 ID:Pi60WHvU0
小雪とうとうバレたね
奥じゃないのが残念だけどこれで終わりだろうな
次回からは倫子回か

208 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 13:42:24.78 ID:VbdN7cMN0
>>206
単純にアキコにその辺りのストーリー作成ができないだけなんだけどね
実態に即さないフェイスブック描写

209 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 14:14:11.35 ID:6I+PTiVlO
>>208
Facebook描写は実体験をアレンジしたのかも?
不倫してた時に新井さんのサイトとかわざわざ見て唇噛みしめてたりとか

210 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 14:52:35.55 ID:pPyPoYen0
>>208
だからウザい女としての描写で全公開マタ日記なんじゃ?
1人目の育児は汚部屋でボロボロだったのに
実家に帰って親任せで優雅にリア充アピとか
事情を知る人間が見たら超モヤッとするだろうね

211 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 17:32:03.17 ID:kFM8nTdV0
先月号の、早坂が倫子にフラれた話をよくするってのがどういう意味なんだろと思ったけど
倫子と最後くっつくのは金髪じゃなくて早坂なのかな
マミちゃんはやっぱりオジサン駄目だとか言って別れそうだしな

212 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 18:25:34.96 ID:NT3zD/Aq0
最後にキノコ頭ともっかい寝て、代償行為だ、互いに大人になろうとかで旦那として無難な早坂とくっつく。とかじゃないかね

213 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 18:59:27.21 ID:8QnaYvd10
>>212
いかにも男が考えそうな「最後に一発」発想だなぁ  キンモー

女はそういう最後に一発ヤラして?って願望とか無いから・・・  あー キモー

214 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 19:08:30.79 ID:v6Znb8r10
それはありそう
ただ早坂は当て馬で最終的には鍵行きそうだなー
マミに振られた傷心の早坂と情が湧いたりんこが近づく
ああ、やっぱりこの人しかいないのかなと思ったとこで鍵

215 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 19:13:33.96 ID:Pi60WHvU0
早坂がマミに振られて倫子に戻るのはありそう
ただそれで上手く行ったら今までの全部ブチ壊しというか
そういう純愛漫画じゃないでしょ

キーがマミの話し聞いて複雑そうな顔してたのはその可能性に気づいたからか?

216 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 19:52:01.14 ID:xChH1ItN0
早坂エンドはないと思う
倫子は早坂が好きなわけじゃないし、言い寄られたら多分また何だかんだ言い訳して逃げると思う

217 :花と名無しさん:2016/05/25(水) 23:20:40.68 ID:Hxod8Ea10
考えてみたら倫子って好きでもない、つきあってもいない男に粘着されてるんだな
34歳零細脚本家の女と、年下売れっ子モデル男だから問題にならないけど
性別逆にしたらヤバイね

218 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 00:25:01.35 ID:CVN+xnDr0
クズ男の身内バレの線で行ったのは修羅場回避の上手い逃げ方だね
身内だからまずは慰謝料請求の線が消えた。説教と見下しと侮辱かまして精神攻撃で小雪引かせるだろ。

マミちゃんの○○は、倫子地雷化のフラグだな。
早坂にチクるとかマミにイヤミたれるとかして、ズブズブの腐ったババアに進化するだろう。
倫子が一番醜く劣化するんだろうな。期待高まるぜ〜

219 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 03:00:08.47 ID:aIpU6TE+0
アキコが不倫の説教描くのか
楽しみだ

220 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 08:53:06.97 ID:xqW0agXF0
舛添が横領はいけませんっていうようなもんだもんな。説得力あるよなw

221 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 11:47:33.87 ID:Tjna8j+O0
先々月号?で妊娠発覚したときは
おろすかシンママになるかどっちか(出来婚展開はない)って、思ってけど先月号見逃した…
今月号で酒飲んでる場面あったって事は前者?

222 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 12:23:09.35 ID:CVN+xnDr0
>>221
「ダイエットで生理遅れただけだった」という、一番しょうもないオチ

223 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 12:33:08.35 ID:8CxIJbQ+0
まぁ、中絶もシンママもどっちも展開させにくいし、生理遅れただけっていうオチしかないよね
でも、最初は「妊娠してたらどうしよう!?」だった香が、陰性で複雑な気持ちになったり
もし妊娠してたらちゃんとするよ、と即答した涼が、同じだけの軽さで「いやー子どもとか無理っすわ!」になったり
ストーリーとしては良かったと思う

224 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 14:36:40.28 ID:yDkTTRIl0
>>223
以前から香は「セカンド女ですらない」って事はkeyから聞かされて知ってたけど
もうダメだこいつから離れなきゃって決心がついたのはあの流れがあってこそだもんね
致命的なダメージを受ける前に落とし穴から抜け出せて良かったよアレ

225 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 17:09:07.05 ID:ZnAOya8J0
丸井姉は、見舞いの時点で「こいつらやってんな」と見抜いてたのかもしれんなー
しかし話が回収されてきたし最終回も近いか。一人くらいはもう男なんてこりごりでござるあっしは仕事に生きるでやんすてなるのかな

226 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 17:27:08.01 ID:ikNWuKtv0
丸井姉全然驚いてなかったよね
何度もやってるんじゃないかと思った
しかしあの年の弟を「ちゃん」呼びとは

227 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 18:10:43.76 ID:OIWazv600
あの男は不倫常習犯だと思うよ
だからこそ小雪みたいなタイプを狙って選んでる
面倒くさくないタイプを

228 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 18:53:43.46 ID:s/b5zayJ0
何かすごい料理出来ない女dis回だったけど
なんなのあれ…

229 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 19:41:10.76 ID:8CxIJbQ+0
まあ小雪の長所(というか仕事だが)は料理しかないし

230 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 20:18:48.68 ID:GNA3r3AW0
料理なんか出来なくても結婚出来るしっていう、むしろ料理をウリにする女への
強烈disに見えたわ。テレビの鯖と鯛の区別ついてない女もアキコが描く
若いちゃっかり女の典型ルックスだったし

いい年した未婚女に恨みでもあるのかっつーくらいエグるね
マミちゃんは早坂キープしながら若いイケメン漁り続けそう。そもそも付き合い当初も
二股容認だったような

231 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 20:34:21.29 ID:3+o9z5FK0
マミちゃんはアラサーと違って柔軟性のあってキラキラした勢いある若者…今は。
香みたいにあまり好きでもないウニに手を出してしまうんだろうね。
で早坂とサヨナラしてしまったことをタイムマシーンに乗って後悔するんだろう。
タラレバ女は繰り返す。

232 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 21:17:33.02 ID:2Zpcdii30
>>231
マミちゃんは実際にお付き合いしてるからな
倫子とはソコガ決定的に違う

233 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 21:33:23.78 ID:L9FKeVud0
マミちゃんは要領よくこのまま行くでしょ
結婚相手として安パイの早坂をキープ&そのうちデキ婚でもしてあっさり夫子供ゲト
売れっ子脚本家としてたまに若い俳優と火遊びなどしつつ…な未来
そして倫子香織小雪や世の中の高齢独女達をますますキィィとさせる、と

今月号見たら香織が一番狂いそう。黒髪ロングの情念系だしw
「穏やかな日々が欲しいの。だからあなたは消えて」と愛用の包丁でブスッと…

234 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 21:34:51.40 ID:L9FKeVud0
違った香じゃなくて小雪でした、情念系は

235 :花と名無しさん:2016/05/26(木) 21:47:30.26 ID:/MUQHDLs0
マンガの月刊誌随分買ってないな〜もっぱらコミックばっか
昔はアレコレ購読してたけど
他の連載で面白いヤツありますか?

236 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 01:00:24.19 ID:8D8aP/K90
>>231
マミちゃんの場合、好きでもないウニってのは違うんでは?
香は涼と同棲してたけど、売れないミュージシャンだから辟易してた部分もあって
職業に惹かれて浮気したけど
マミちゃんは告白されて、自分も好きだと思っておつきあいしてるし

19歳だと倫子はまだ学生だったろうし、
仕事の面では倫子を飛び越えてるんだよね

237 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 01:03:29.82 ID:/JRvp4dg0
>>232
マミちゃんはヤンキーだから、差し出されたチンポとりあえず全部食っとくか という価値観だからなー

ヤンキー女最強伝説来るか?!

238 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 01:33:04.38 ID:xxNUvgYW0
>>236
キスしてたイケメンのことでは?

239 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 06:33:56.82 ID:W/eVGr3W0
海月姫読んで面白かったから感想を語り合おうと思ったけど、どうやら喪女板に迷い込んでしまったようでござる

240 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 07:14:46.86 ID:LPfn0eLw0
海月姫話が進まないから話すことなくね

241 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 10:21:13.21 ID:007QdkoD0
>>239
お前が率先して感想語ればいいだろバカヤロウ

242 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 19:30:05.61 ID:Bp/9MieI0
香と小雪って仲良くなりそうに見えないんだけど
小雪はダサめでおそらく香はイケイケグループだったでしょ
倫子が間を取り持ったのか?

243 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 20:36:36.40 ID:kDFAh/FI0
3人はいつからの友達だっけ?
そんな描写あったかな?

244 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 20:54:26.45 ID:UkLKlZ1d0
マミちゃんはオバサンになってもタラレバ言わなそう
後ろは振り返らないぜ!みたいな感じ

245 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 21:03:47.85 ID:Su9Vmcqa0
>>243
高校じゃなかったっけ

タイプの違う人種を集めて3人組ってのはマンガ的に大昔からの定番だからね
現実には絶対絡みそうにない連中だけど

246 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 21:59:51.71 ID:vU/rh0X60
一応高校時代からの友達ってなってるけど、リアルだと高校時代はそんな仲良くなかったけど
行き遅れた独り者達が集い出すってのはありがち
ただタラレバみたいに全然既婚友達出てこないのは不自然だね

247 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 22:06:34.72 ID:YWu4YqLf0
既婚とは疎遠になるからね。共通の友人の結婚式出てる描写はあったし
一人ぐらい結婚させて欲しいけどどんな結末にするつもりなんだろう

248 :花と名無しさん:2016/05/27(金) 23:20:13.69 ID:xSi31sqt0
でも3人で何とか理由見つけて上京するんだよね?
まぁ普通にこの3人は馬が合うんじゃない?

249 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 00:27:41.35 ID:uk8rqzNZ0
>>244
ヤンキーは目の前の男は漏らさず食うからなぁ・・・

食うたって、ヤルってわけじゃなくて、全力で自分に惚れさすために動く本能で生きてるから
ヤラせないほうがひっぱれると計算すればヤらせないで10年でもひっぱるし
コミュ力と状況判断力と空気読める能力ないとヤンキーやれないので
元ヤンの女は、だいたいセレブリッチな生活してる
か、メンヘラなってリスカと風俗と生活保護と自殺してるか 二極化がすごい

250 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 00:53:29.76 ID:qkn4e4Nx0
元ヤンて、低学歴シングルマザーのイメージだけどなぁ

251 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 08:14:38.31 ID:KlSgXmDJ0
>>249
なんか元ヤンの二極化のうちセレブがよくわからん
芸能人とかのこといってるの?
元ヤンは地元でマイルドヤンキーと結婚してベビーカーでダイソー行ったりしてそこそこ楽しくいきてるイメージだったわ

252 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 10:13:06.34 ID:tzU7Tlef0
何故か完結してると思い込んで海月姫全巻Kindleで購入してしまった…
しかも次は来年の9月!?はぁ、読み返せていいけどさ、はぁ…

253 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 10:16:55.91 ID:yxkYoEB00
タラレbarあるあるだったわ
出来れば20代くらいで知りたかった

254 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 10:31:58.38 ID:uk8rqzNZ0
>>251
15.16くらいで男と寝まくって、男のズルさとか女のワリ食う損する部分をイチ早く学習するんで
「社会的に上層の男と寝ないと女は負け」だと、誰よりも早く理解するんだよ

そこから巻き返そうとスタートダッシュかけるタイプは18で顔全部整形してハタチ前にお見合いしまくってセレブ男捕まえるし
そのために進学とか、普通のノンビリした女とはモチベーション違うんよ。

255 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:14:15.80 ID:CZDA5xYv0
ttp://www.moae.jp/comic/mangakarestart
あんな雑な絵垂れ流してるくせに漫画は絵だと思ってるんだってさ

256 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:14:48.01 ID:8H/Zv7Mo0
>>254
ほへぇ・・・
私の周囲は、ふつーに進学して、ふつーに恋愛して、ふつーに結婚して
共働きだったりパートだったり専業だったり
とりたててセレブでも波瀾万丈でもないけど、皆それぞれ普通レベルの幸せ掴んでるわ
ティーンの時から体張って頑張る人もいるのねぇ

257 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:29:25.08 ID:SMu4mRad0
>>254
そりゃまた極端な事例の気がしますが

258 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:40:35.09 ID:aqAUjsqh0
芸能人でも、上手くやってて元ヤンの片鱗見せない子いるね
武井咲カトパン佐々木希吉瀬美智子とか
マミちゃんはその辺と同類かと思ってた

259 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:41:58.45 ID:87dCiVOf0
>>254
したたかで要領のいい女はどの層にもいるじゃん
ヤンキーに限ったことではないし
なんか例が極端すぎる

260 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 11:47:13.95 ID:qkn4e4Nx0
15で寝まくる?顔全部整形?お見合い?

住む世界が全然違うなぁ
好きな人に大事にされて愛のあるHして、ルックス普通に良くて
社会的にエリートと幸せな恋愛結婚が出来て本当に良かった〜

261 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 12:18:52.02 ID:uk8rqzNZ0
まあ、そうやって努力(整形とか水商売で男転がしテク習得とか進学して学歴でハクつけとか)して
上流男と玉の輿お見合いまでの戦略を16くらいで自覚してスタートしたりするのって、むしろ元ヤンにいたりするんで
実際、そうやって定時制から医者妻に(学歴偽装して)なったのもいるし、顔全部18で整形してお見合いで地主セレブ妻になったのもいる。

だから、ヒモザイルのセレブママも、産まれはかなり悪いだろうなと思った。
元からの生まれいいお嬢様は、他人にマウントしなくても自分の地位を確認する必要ないので
あのマウント癖は底辺から努力して這い上がった人のクセがよく出てるなと感じた。

262 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 12:34:29.48 ID:HPn3uoHg0
セレブママって、マウントしてるのかなあ?
私も息子がいい年してバイトで、売れない漫画家の卵してたら素直に嫌だわー
周りにそんな人いないし
それって普通の感覚だと思うけど

263 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 12:35:22.92 ID:xFtGKXPV0
西原が医者の妻狙うような子は遅くとも中学の段階から女の磨き方覚え始めるから、真面目に勉強して進学して社会に出てから女子力とか言い出すようなレベルの女では女としての基本スペックが違い過ぎて太刀打ち出来ないとか言ってたな

264 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 12:38:48.31 ID:qkn4e4Nx0
医者?
ピンからキリまでいるし、嫁もいろんなタイプいるから、なんだかなぁ

265 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 12:50:26.76 ID:8H/Zv7Mo0
>>261
まぁそりゃ、どんな世界にも極端な例というのはあるけど
それがあるから、きっと○○もそうだ、これが○○のスタンダードだって考え方に
私も含め「そうかぁ?」ってレスしてる人はついていけないんだと思うけど。
マミちゃんもそうだ、ヒモザイルのセレブ妻もそうだ!と言われても…と言う感じで。

しかし、学歴で箔つけたいなら中学校の時から真面目に勉強すればいいし
18歳のまだ成長期に顔が変わるくらい整形するとはね…もともとがよほど悪かったのかしら
そして結婚する男性の方も、釣り書きで詐称されて、興信所も通さないって
なんか本当に良いおうちなのかしらねぇ?と思ってしまうw

266 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 13:17:18.96 ID:KlSgXmDJ0
>>254レスありがとう
正直ヤンキーと深く友達付き合いしたことないからよくわかんないや。ごめんなさい

医者もそうだけど同じくらいの階層、同じくらいの学歴とくっつくような
色気だけ振りまいて男落として結婚しても周囲と馴染めないし結婚できてもすぐ離婚されそう
医者が看護師と結婚してもpgrされるくらいだから水商売上がりの顔だけの女なんて親戚も近所もまともにお付き合いしてくれるんだろうか
医者と幸せな結婚したいなら死ぬ気で勉強して自分も女医になるのが手っ取り早い気がするw
ってなんの話だっけ
ああマミちゃんの話が発端か
>>262
同意
悪気なく、疑問だったんだろうなと思う

267 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 13:25:11.25 ID:HmrSkL/n0
>>263
西原の見てる世界が全部正しいとは全然思わないんだけど
そうだと信じる人がいるんだから
信じる人と書いて信者というのは当たってるなあと思うよw

268 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 14:21:00.25 ID:qmyeAa2E0
毎回極端なレス書いて浮いてるのは例の人だからあまり相手にすんなよ

269 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 16:43:11.08 ID:Dyx2e6E/0
>>128
そんなわけないだろ 差別主義者かよ
若く産もうが発達も身体も障害者は産まれてる
馬鹿馬鹿しい

270 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 16:55:40.48 ID:Dyx2e6E/0
ただの娯楽として楽しんでたけど
漫画に人生観まで影響される人や
漫画の論理を傘に着て偏った持論を展開する人いるんだね、思考停止してて一番痛い人だと思ったわ
それぞれが自分の価値観で生きてきて
パートナーに出会えた人もいれば
まだ出会えてないだけの人もいるだろうに
あんまり焦って婚活しても
あの時あっちにしてれば〜みたいに
それこそタラレバのまんまになると思うがね

271 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 17:00:23.27 ID:Dyx2e6E/0
>>237
元ヤンなの?あなたw
まみちゃんは文才ある才女なんだけどね?

272 :花と名無しさん:2016/05/28(土) 22:03:38.50 ID:52u4snk80
>>255
参考になったわ、アリアト

273 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 00:57:54.90 ID:YF+ftUDo0
ごっちゃんと同じで幼稚園小学校から私立だから元ヤンの友達や知り合いが全くいないわ
そもそも大学までエスカレーターだから高卒の知り合いもいないw

274 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 11:28:36.84 ID:Snx85Lr20
アラサーの未婚友達が
タラレバみたいなことを言い出してビックリしたわ
そこまでして結婚したくないっていうような言葉は
三十過ぎると途端に痛々しくなるのはなんでだろう…

275 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 12:03:06.17 ID:7TjdvV1h0
それはたぶん聞いている側に「いい年した未婚」を蔑む気があるから。

276 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 12:45:36.80 ID:wlBTyOV30
それは結婚に限らず、『できるけど、しない』と『したくても、できない』の違いじゃない?
30歳をすぎると後者にシフトするから、痛々しく感じるようになる、と。
就活生でも、4年生の後期になってまだ無い内定の学生が
「必死こいてまで大手企業にこだわりたくない」と言ってたら、イタイでしょう

277 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 12:48:38.89 ID:Z4Kq3tSwO
>>274
子供を産めなくなるリミットが近付いた事への焦り。
あと30過ぎたら体力が一気に落ちて年を取ったんだなと実感する。
20代の時は徹夜で遊んでそのままカラオケ店から出勤したりしてたのに、
そういうのがきつくなる。

子供に関しては22歳位で結婚した友達が子供はいらないと言ってたのに、
十年後くらいだったかな。子供子供言い出して、後で別の友達に不妊治療中って聞いた。
うちはその時赤ん坊がいたので言いたくなかったのかな?と触れずにいたら連絡なくなった。

278 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 15:01:25.73 ID:A7YwfFIE0
ごっちゃんって小学校どこなの?

279 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 20:48:04.54 ID:x5Y6hDIj0
>>278
そういうストーカー的興味を作者に持つ人キモい

280 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 20:51:18.79 ID:wlBTyOV30
まぁ今回は273ごっちゃんと同じ〜って書いてるから、その流れでの質問で
ストーカー的興味というのもちょっと

281 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 21:43:15.03 ID:iqLjZf7v0
海月姫の映画見た人おる?
ビフォー時点で月海が可愛すぎて見る気せんのだけど、クオリティ的にどんなもんだったのかだけ気になる

282 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 23:20:47.03 ID:x4a87Ssx0
菅田将暉の無駄遣い

283 :花と名無しさん:2016/05/29(日) 23:23:50.80 ID:RMu+DxYU0
>>281
ガチで汚い喪女を出されても不快感しかないし
そこは能年レベルで充分でしょ
役者はみんな悪くなかったと思うけど演出がダルい感じだった

284 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 00:18:09.36 ID:bFZr7qz00
この人の作品自体がそもそもだらだらしてるから実写に向いてないよね

285 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 00:30:16.53 ID:71Z4ggnJ0
>>281
映画を見たけど
個人的には、可愛いビフォー月海をもっと見たいなと思った
能年ちゃんが可愛いから少しだと勿体ないし
映画としても最後の盛り上がりにかけるというか…
あと、あまーずたちがお洒落してお洒落カフェに行く話がカットされてたのは残念だった

286 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 00:48:27.76 ID:h9e8npr40
最新号
ベッキーを連想してしまったわ

287 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 02:15:27.20 ID:X6kjOCdq0
最新話読んできた。

不倫はやっぱダメだ…ダメだよ…
しかも奥さん妊娠中に不倫て…

ふと某政治家の人を思い出した

288 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 06:02:09.19 ID:qgLwSWl70
不倫男はあくまでそこにある風景で良いとも悪いとも言われず
引っ掛かった不倫女だけが愚かな人間って描写なんだろうなー

289 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 06:13:44.72 ID:73/PSrdw0
女たちの物語で男は小道具じゃろ

290 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 06:17:21.35 ID:qgLwSWl70
そういうことでなく、根本的に不倫も
30女をもてあそぶ男も
女だけが悪い問題として描かれるのがアキコ

291 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 06:58:24.81 ID:gHukP3Q10
早いって自慢されても
そりゃ早いだろって感想しかないよな…
絵は雑だし、どんどん簡略化された絵になってるし
ネームも早いんですよって自慢するけど
この伏線がこう回収されたか−!とか思うよう話でもなく
勢いやノリで進んでいくような漫画だし

292 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:00:47.40 ID:cPNiKVDF0
一番わらったのがPN1980

293 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:04:51.57 ID:erecAjyu0
>>288
んー このマンガだからじゃってわけじゃなく、現実でもそうだからじゃない?
不倫してるなんて男にとって自慢で武勇伝で、男同士ではペラッペラしゃべってて自慢しまくってて
不倫してる女は汚物とかバカとかゴミとして周囲から指差して笑われてるというのが
どうしようもないリアルな現実として私たちの生活に存在する現象であってさ

女はどうしたって何したって不利なんだよ

ついでに言うと自分から中絶したこと自慢したり人に言ったりする女はこの世に1人もいないが
毎年10万人くらい中絶してて、莫大な数いてるのに見えないことになってるし
男は「俺過去に女に中絶させたことあって傷なんだよね・・・」と、飲むと千回くらい自慢してペラペラ言いふらす武勇伝にしちゃう
というのも、またどうしようもないリアルの現実。

男と女じゃ、違う世界を生きてるのよ。

294 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:12:30.30 ID:d6kLnd1H0
女は(セックス、男女関係では)とかく不利だから
とにかく現実を受容して生きていかなきゃ
って事なのかな>タラレバ
それに反旗を翻すのがフェミニストって事なのかな
どっちもしんどいなぁ

女が女に厳しく男に甘い世界を強化しなくても、とは思うんだけどね

295 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:35:02.45 ID:erecAjyu0
いや、不利を受け入れろじゃなくてさ
現実として、女が圧倒的に不利な現実を、生きてるわけでしょ?リアルでさ。

不倫って物語とかじゃやたら綺麗なおとぎ話しみたいになってるけど
現実では小雪よりもっと酷い、陰惨で吐き気するような汚らしいことなのに
女だけがバカ見る詐欺みたいなものなのに
まあよく世間のバカ女はホイホイ不倫して人生ドブに捨てるなーと
その気前のよさにびっくりしちゃうわ

296 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:55:32.77 ID:9Xg9qA920
月曜の朝っぱらから何スイッチ入ってんのー

人生ドブに棄てるのは気前がいい?
単に悪い事ってのは老若男女問わず魅力あるんだよ
幼児もやっちゃダメと叱られる事をwktkしながらやっちゃうし
その本能に負けてるただの原始的なな生き物のオスメスの話

297 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 08:55:35.55 ID:JM1EAVWv0
こんな まんがに まじに なっちゃって どうするの

298 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 09:38:18.52 ID:erecAjyu0
>女だけが悪い問題として描かれるのがアキコ

いや、なんかここひっかかってさ
そこまでアキコが女だけ叩いてるかなぁ?と
アキコ憎しでそう思う人もいるかもしれないが、そこは違うだろうと
アキコより現実のほうが酷くないか?と

現実でも不倫は「女だけが悪い」こととして世間から責められてるからさ
それを無視して、アキコだから女を悪く描くんだ!ってのは違うでしょ

299 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 09:42:39.74 ID:0/0EiO0B0
漫画をダシにして、普段誰も聴いてくれない憤懣をぶちまけてるだけの人
なんなの!?

300 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 11:10:17.25 ID:g/ItBP2f0
モアイで連載してる
ギャグ漫画家の中川いさみがストーリー漫画を描くために
さまざまな漫画家にインタビューして回る漫画でアキコ登場
仕事が早いのはネームが早いからで
ネームが早いのはまず描きたいシーンを決めてそれに向けて収束するからだと

301 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 11:15:49.95 ID:qgLwSWl70
>>298 
現実は漫画はじゃなくて
あなたがそう思ってるんじゃないか?

普通に考えたらどっちも悪いはずだけど

302 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 16:54:49.95 ID:NEbiw0vy0
>>295
受け入れろっていうより用心しろっていう方が近い気がするよね
女たるもの敷居をまたげば七人の敵あり…くらいの覚悟じゃないと一人で世渡りできないよってさ
男と女では敵が違うだけで落とし穴は誰の足元にも空いてるんだから気をつけろ、みたいな

不倫に関しては、マルチ商法にひっかかった人が被害者であると同時に加害者になったり
ネズミ講を刑法で裁くのが難しいってのに似てると思う
丸井「妻いるけど良いよね?」 小雪「おk」が成り立っちゃった時点で
丸井は小雪を同じ罪に引きずり込んでて、彼女は受け入れちゃってる
こういう汚い誘いの手口を、女の矜持にかけて小雪は撥ね退けなければならなかったんだと示してるんじゃないの
丸井みたいな不倫男に甘いんじゃなくて単に注意喚起してるんだとおも

303 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 17:22:29.09 ID:npKoq9pe0
アキコは特殊とはいえ妻帯者とできちゃった略奪婚してヒモとも再婚してる分、耳障りの良い文句を言ってくるクズ男の描写はうまいと思う
不倫をする又は続けたくなるのは男が自分にもチャンスがあるかもって思わせるところだなと
つーか、香もそうだったよね

304 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 17:25:12.12 ID:bxKssHDl0
まぁ羊水腐る発言じゃ無いけど
若者の妊活や婚活の意識を高めるって意味ではいいと思うよ

保育所が足りない問題は男の経済力って大事だなぁ!って思わされたし
特にヤフコメやν速+では
「共働きじゃないとやっていけない貧乏人が子供作るな」
「田舎に引っ越せば」の大合唱だったし

305 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 17:59:12.20 ID:M3ygjA7W0
>>274-277
イソップの「『酸っぱい葡萄は要らない』と言う狐」っぽさがあるって訳ね

>>304
しかしそんなこと言ってられないのが現状の合計特殊出生率な訳で >保育所問題

306 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 18:08:03.61 ID:b13Rg8Mu0
生きるのが厳しい社会だと、出生率が上がる
福利厚生が充実した豊かな社会になると、少数の子を豊かに育てるようになって、下がる

これ自体が自然なことだからねぇ…やれ男の育児不参加が、女の社会進出が、役所が国がと
原因探ししてもな

307 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 18:14:23.73 ID:bxKssHDl0
>>305
子供は贅沢品だからな
いっそ一夫多妻にして金持ちに女を大量に養わせればいいと思うわ
貧乏人は子供なんて一生作れないけどしゃーない

308 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 18:36:54.89 ID:imnNWMyW0
>>304

> 特にヤフコメやν速+では
> 「共働きじゃないとやっていけない貧乏人が子供作るな」
> 「田舎に引っ越せば」の大合唱だったし

釣りなんだろうけど
こんな意見を披露する人間が
まともにこの問題考えてるとでも思ってんのか

309 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 19:02:27.36 ID:b13Rg8Mu0
>>308
まぁ、真面目に統計とったわけでもなし
自分の中で目について、記憶に残ったコメントを”大合唱”にすり替えているだけだからね

310 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 20:46:29.02 ID:KLeZUe2s0
>>304
個人の意識を啓蒙してどうにかなると思ってるのがアホ
しかも男にはやらずに女にだけって

311 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 20:57:13.68 ID:Zr5zNDRF0
−−−ネットカフェにいる知的・身体障害者の特徴−−−


・大きな音の咳払いをする

・音に敏感でちょっとした音をうるさいと感じる

・ひとり言をいう

・「ガッー」と音を立ててタンを出す

・爪を切ってる

・騒音を出して周りに迷惑をかける

・ドアを思い切り閉める

・ブサイク=異性にもてない=体が左右非対称

・メガネ

・クチャラー(「くちゃくちゃ」という音を立てて食べる人達)

・ホームレス(カップルでの場合は身体障害者カップル)



●どれか一つでも当てはまれば、あなたは身体障害者です







312 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 23:20:09.02 ID:qgLwSWl70
>>310
同意
女のドラマだから男は無関係というのはわかるけど
晩婚晩産への啓蒙で女だけこんなに焦らせてどうする?
結婚は一人じゃ出来ないのに

この構図って社内セクハラに対して個人の自衛だけを要求されていた昔と全く同じだ

313 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 23:23:38.04 ID:imnNWMyW0
この人の作品って男に女が啓蒙されるって
そればっかりだもんね
よくここまで男に幻想持てるなと逆に感心してるよw

314 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 23:40:05.92 ID:Uy6tgJn/0
セクハラも今は結果的に効率落ちるからコンプライアンスが整備されてるけど
昔は男はそんなもんだから男に怒ったって仕方ないでしょ、
どうしても嫌なら個人が自衛するか受け流さなきゃ
人になんとかして貰おうとするのは大人の女として甘え、みたいのがまかり通ってたからな

315 :花と名無しさん:2016/05/30(月) 23:57:08.34 ID:OduyaEp50
晩婚リスクを女だけに強く啓蒙
→ああはなるまいと適齢期層が焦る
→それに対抗する為更に若い層が市場に参入→女のデフレ化
→男の買い手市場になり結婚を餌にした不誠実ヤリチンが蔓延る
→ヤリ捨てリスクを避ける為、女が下出に出る/おっさんや低収入も対象に入れる
→それまで数年付合った彼女と普通に結婚していたような彼氏も男側の条件低下と買い手市場を見通して結婚を渋るようになる



これに近いサークルが若い子の間で起こり始めてるよ

316 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 00:13:51.12 ID:pnFoK8400
>>315
…、という妄想を今日も抱いて眠るのであった

317 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 00:25:10.89 ID:QitYUW3M0
いや、それで当たってる>315

日本の社会はずっと「女のデフレスパイラル」で支えられてた男尊女卑社会だから
女に人権やるのを死ぬほど嫌がってるし。
先進国中、最下位の女性政治家率みればわかる。
「女は黙って子供の面倒みて親の介護しろ」に、最近は「外出て働いて納税しろ」が加わって、
もう女として生まれただけで罰ゲームの世界。

女デフレスパイラルは、ずっと昔からそう。だから女子は結婚せず生涯独身で働いて年金貰っておひとりさまで死ぬという
サイレントテロが増えた最近。

318 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 06:12:33.44 ID:BjywkdPy0
壺あたりだとアンチが常駐してそうな漫画だと思ったけど
まさにそのとおりなのな

319 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 07:41:36.68 ID:9dj1Hzsh0
来月倫子編だよね
また新たな出会いがあるか

320 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 07:52:05.95 ID:2GetOgEY0
>>315
最近の若い子はジェンダー意識に囚われないので二十代で結婚するようになり
十年後には少子化問題は解決
……という理屈よりは315の方が納得いく

321 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 08:11:11.99 ID:h/PozaVC0
私はこれを旦那にも読ませてる
旦那の女友達がいい歳して独身で酒ばっか飲んでて、それをちょっとカッコイイと思ってる旦那
あんたの女友達が結婚出来ないのはこういうことですよーって漫画を使って教えてる
ていうかその女もとっとと結婚して早く落ち着いて欲しい

322 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 08:23:38.24 ID:hioSlj2s0
なんで?
旦那取られそうだから?

323 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 08:31:04.44 ID:T2a+kIkq0
女の中にもまだまだ甘えた考えの人がいるからね。
男と対等に頑張ろうとする女の足を引っ張る。

324 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 08:37:20.18 ID:QitYUW3M0
>>321
わかる 周囲に結婚もせず独身で先の無い浪費生活してる女子気取り、男子気取りの精神的奇形である「大人おこちゃま」がいると
(まんま倫子たちみたいなアラサー連中みたいなの)
そのデタラメな生活感ない贅沢な浪費が当たりまえで、結婚して子供の教育費やら雑費やら保険やら積み立てやってる
まともな人間が極貧の気の毒な立場だと錯覚して、既婚男が「結婚なんて損だ人生の墓場だ」言い出すのがパターンなんよ。

まともに結婚して子育てして生活してたら、その貧しい生活が当たり前でそれが本来のレベルであるのに
子育てに金かからない独身が人生リソース食い潰してマボロシの贅沢してることが羨ましく見えてしまうという罠があるの。

将来のための時間と金を、いま食い潰しているだけの、借金状態であることまでは考えられず
見た目の華やかさに騙されるバカになってしまう

325 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 08:37:32.88 ID:ZkzZdCwl0
>>321
上から目線で教えてあげてる風だけど、それただの嫉妬じゃん

326 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 09:03:48.82 ID:gpLhhCYF0
>>321
>>324
ずいぶん親切なんだな
言ってることはわかるけど、
別にそのまま人生浪費しようが
他人事なのに

はやく結婚して落ち着いてほしいとか老婆心?

327 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 09:16:46.15 ID:U+msNyFb0
>>324
損得や優劣で人生語り出したらおしまいだよ。

328 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 09:23:47.19 ID:Kkp/w1oX0
なんか話が雑になってきたよなー 伏線がどんどんずれてきてる
香は前に三股以上かけられてるって言われてたのに、前回初めてきいたようにおどろいたり
バンド男が「(そうじの)コロコロしないと」って前にもいってたのにその後薬局ではじめてコロコロ見つけたような描写があったり
あと何回もつっこまれてるけど鍵の死んだ彼女=妻ってみんな気づかないのも変

329 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 09:24:01.86 ID:gpLhhCYF0
そういうのって今は割と独身男に多いよ
ローン妻子は夫妻、結婚さえしなければ収入=お小遣いって考え

博報堂の「ソロ男プロジェクト」とか
明確にマーケティングにし始めてるし
例えばこのブログ主とか凝縮されてる
(2ちゃん脳なので胸糞注意)
ttp://s.ameblo.jp/do94/


324は結婚し子供を生み育てることが次世代を保つから
本来の収入はもっと低いという「真っ当な」考えをせずに
収入=お小遣いが本来の得られる対価でそれを「盗られる」なら結婚しないか、
それに見合うような得がある(若くて綺麗とか、経済力あるとか)異性とじゃなきゃ損という考え

今の女は独身の惨めさや出産リミットを強く警告されてるけど
男はマジでこれに近いこと言う人が
増えてるよ
この辺は結構男女の意識が剥離してきてるように感じる

330 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 10:02:11.75 ID:gpLhhCYF0
【社会】中年男性の7割が「人生つまらない」…「普通の人生」に潰され、家族のためにひたすら働く★4 

 
今ニュー速で立ってるこれとかもそうだね
税金を払い子供を養うために働く
普通の人生がバカらしいって

これちょっと前は女に言われてたんだよ
主婦なんて自分の給料で旅行や買い物も好きに出来ず、
無償で旦那に家政婦しなきゃならない

それがかっこいい正論のような空気まであった

331 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 10:17:54.68 ID:hioSlj2s0
価値観なんて人によって違うんだし
自分が幸せなら、他人の贅沢っぷりに目くじら立てたりしないと思うけど

332 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 10:46:16.83 ID:QitYUW3M0
>>331
「アリとキリギリス」だよ

自分は?それでキリギリスでのたれ死ぬとかホームレスなるとか
【一人暮らし無職女「1人はもうイヤ…死にたい( ;ω; )」と自分の住むアパートを思いっきり燃やす】
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464615787/

こうやって40過ぎたら自暴自棄になって自殺するのも勝ってだけど
自分の子供にだけは殴りつけてでも「20代で何が何でも結婚して子供作っとけ!」と、説教する心理。
オセッカイババアの部分がつい、他人にも我が子へと同じ小言をいわせてしまうの。

女は他人の不幸に共感するからオセッカイと小言が多くて
男は他人の不幸が嬉しいから、さらに堕落するようにそそのかして悪の道に誘うんだってさ

333 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 10:51:48.88 ID:QitYUW3M0
女で43まで独身でボロアパートにひとりぼっちで住んでたら、そりゃ発狂して放火でもしたくなるでしょね
もう人生、子供も産めないし男にも誰にも相手されない「ババア」というキモい生き物として残り人生独りで生きるわけだ。

それまでいいこともあったろうし、仕事もあっただろうけど、40過ぎて解雇だろうね。
ババア雇うより若い子のほうがいいもん。

40までおひとり様気取りで楽しく遊んで暮して、いきなり無職のボロアパートに放り出されて
スーパーのレジ打ちで月8万円でパート暮らしのカツカツの食べるだけの人生って他人ごとじゃないよ。勤め人はみんな。

334 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 11:12:20.17 ID:lr/nE2sI0
アラフォーレジ打ちぼろアパート極端だけど 
これも女だから惨めというバイアスあっての事でしょう

もう少し稼いでる低収入層、年収300位稼いでれば風俗も行けるし
買い物も出来る、子供は生涯いらないって独身男の価値観に反論できる?

後から後悔するぞ、孤独死は悲惨だぞ、位じゃない?

335 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 11:26:41.59 ID:QitYUW3M0
>>334
別に他人のキリギリスのオスが死滅したり発狂して孤独老人になっても、せめて放火や殺人するなと思うだけ
男はそうやって、遊びや娯楽や目先の快楽で人生使い潰せるほどのバカが多すぎて、どうしようもないから。

自分の息子には「20代で死んでも結婚しろ」と、機会あるごとに説教しまくってるが、他人はどうなろうとどうでもいい。

336 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 12:21:25.80 ID:6OApfGBU0
>>333
40歳すぎてボロアパートに住まないといけないなら、そりゃ独身女じゃなくても発狂したくなるでしょ…
それは既婚未婚よりも、本人の経済力や計画性の問題じゃ?

まともな勤め人なら貯金もするし(独身なら猶更)、レジ打ち以外にも40〜50代で事務やら受付やら学習塾で
フルタイム勤務してる人もいるし
レジ打ちにしても、別にパートタイムじゃなくてもいいわけで

337 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 12:31:44.53 ID:UIOjCYB50
しかし結婚さえしてれば惨めではないという
この強固な信念は何に由来すんの w
土着の民間信仰?

338 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 12:59:30.08 ID:OToA8Dxs0
>>335
高齢無職独身みたいな
恋愛や子供以前に生活すら出来ない極端な例はともかく
今の日本で一生年収300稼げればいいじゃんって価値観にどう対抗するの?ってこと
貴方の言ってることは全面的に同意なんだけどね


結局孤独とか惨めとかそういうメンタル面のプレッシャーしかなくて
比較的プレッシャーをかけられてない独身男性がどんどん結婚しない権利を行使し始めてるわけで

339 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:09:07.49 ID:QitYUW3M0
>>338
「結婚しない権利を行使した結果」がどうなるのか、彼らサンプル見たことないし想像もできないみたいね

まあ、そのほとんどが精神病んで生活保護で市営団地に引きこもってタタミの染みとして消えていくだけなんだけど
そういう見えない人たちはメディアに乗らないからなぁ。自分の身内にもいないだろうし、もし居ても隠されて見てないし


対抗手段?ないよ。男は永遠に現実逃避できるし、それをサポートするシステムが日本は世界一進んでる。
風俗産業のシステマチックな構築は、世界で類を見ないほどの充実ぶりで、日本はセックスのディズニーランドだと海外で有名。
「男がチンポ出して遊ぶ」には、世界最高の国なんだもん。

340 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:22:11.30 ID:OToA8Dxs0
>>339 
だからなんで独身=無職、非正規前提なんだ
結婚率が90%越えるような時代ならともかくこれから女性の四人に一人、男性の三人に一人が生涯独身の時代なら
非正規ばかりって訳じゃないよ


今は過渡期だから出産はタイムリミットあるぞー
惨めだぞー妥協しろーと言われて
滑り込み希望者が殺到してるけど
多分ある程度のところで打ちどまるんじゃないかなと思う
こんなに頑張っても結婚できない/妥協妥協と言われるなら一人の方がマシじゃない?と
そうすると独身なりの貯金もするだろうし、マジョリティである生涯独身層をそうバカにもできないんじゃない?

子供育ててる身分としては独身税をぶんどってほしいけどね

341 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:27:10.26 ID:zJgW7WGm0
20代を屑の既婚者との不倫セフレで無駄にすごし
アラフォー自称デザイナーと結婚したけど、
子作りに意欲持ってたけど高齢で出来ず40代へ
更に女として見られず、セックスレス

今や離婚疑惑も出てるアキコの上から目線で説教されたくないわw
私も最近の奴は早く結婚して子供産めには賛同するけど

342 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:31:31.07 ID:OToA8Dxs0
>>339
>風俗産業のシステマチックな構築は>世界で類を見ないほどの充実ぶり

その通りなんですよ
今の日本は安月給でも20の女の子と月4回セックスできちゃう凄い世界なんです
社会人の週末デートと変わらないかもっとコストは安い


だから女が結婚したいなら20の風俗嬢と対抗できるような
無料風俗+共働きの貨幣価値を売りにするしかないわけで
その辺りがどんどんデフレになってて
男に求められる条件もかなり低くなってる
それでも中年以降の女にとって結婚はセーフティネットになるから

ただ、このまま女デフレが進行して
高齢な上に低収入みたいな男性が幅を効かせると
そうまでして結婚する価値があるか?
ってことに必ずなると思う

343 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:42:47.28 ID:QitYUW3M0
>>340
女が定年まで職場残って働けるなんて、よほどの大企業エリートか公務員だけでしょ? 現実がさ。
そこらの会社の女性程度なら、40前に退職追い込まれて派遣身分の日雇いバイトにあっというまに成り下がるのが今の安倍政権の姿じゃん?

正社員の権利を剥奪して、日雇いバイトにするようにと、20年前からせっせと改革してきた成果が出てるでしょ。いま。
公務員以外の社員は、いつ無職バイトに落ちぶれるかわからん状態だよ。

344 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 13:48:17.14 ID:QitYUW3M0
>>342
>高齢な上に低収入みたいな男性が幅を効かせると
>そうまでして結婚する価値があるか?
>ってことに必ずなると思う

これについては、もうすでになってる。
40過ぎ、50過ぎの年収200、300のクズ底辺が「20代じゃないと嫌だ」言って、フィリピン嫁を輸入してる。
フィリピン嫁は日本に定住して稼いで祖国に送金できればいいので、日本での無料ゲストハウス(食事つき)と割り切ってるので
50のオッサンにハタチの娘のカップルが続々誕生して、その99%が5年後離婚して生活保護世帯&永住ビザで家族呼び寄せの
貧困層の移民がガンガン増えてる。

なので、35過ぎた女が結婚できる可能性はほぼゼロ。 釣合うはずの35から上の男は全員が「若いフィリピン(他)の売春婦」と結婚しちゃう。
35以上の女と結婚するはずの層はゴッソリ消えた。

345 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 14:07:03.70 ID:9KEYgWVA0
>>343
総合職ならそんなことないわ
いまどこも女性の管理職増やそうと必死だよ

346 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 15:04:11.87 ID:OToA8Dxs0
>>343
いつの時代の価値観よ

347 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 15:40:45.95 ID:OToA8Dxs0
【生活】少子化の一因か?「子供がほしい率」に驚きの男女差が…2、30代の男性の8割はそれほど子供を望んでいない ★2


そりゃこれだけ女を脅してれば男女差つくわな
その割りにアラフォー男は子供が欲しいから35以下しか相手にしない(キリッ)とか平気で心変わりするから
20代30代の適齢期男にも何らかの圧力がないと

348 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 16:06:07.06 ID:q9W2Nur/0
相変わらず漫画の話じゃなく世論に偏ってんなここ

>>328
単行本派でまだそこまで読んで無いんだけどセカンド以下って何度も書かれてたのにそんなリアクションしてるんだ
何だかねー複数連載持つのは勝手だけど自分が描いた物を読み直すくらいはして欲しいな…
鍵の元妻の下りは特に同意

349 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 18:06:04.86 ID:Kkp/w1oX0
>>348
うん、ただアマゾンのレビューでもあったんだけど、
5巻の最後の話の次の1話はすごいいい出来ではあるから
猶更話の矛盾というか不整合がもったいないんだよな〜

これが「ひまわりっ」くらいの破天荒なギャグだと強引な展開もおもしろいし
ある意味キン肉マンの話の矛盾みたいに楽しめたんだろうけどね

香は実家暮らしって設定なのに埼玉出身の郊外で。。
両親も後から東京にきたのかそれとも原宿であれだけ飲んだ後に1時間以上かけて電車で帰ってるのかも疑問みたいな。

350 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 18:34:42.75 ID:taHiJpZ70
設定がブレブレだから、なんかムリある変な感じなのか

351 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 20:39:54.68 ID:6OApfGBU0
>>348
その他の設定はブレブレだけど、香があらためて「セカンド以下」にショックを受けたのは
これは読み方によってはちゃんと理由があるよ〜

352 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 20:53:22.80 ID:Kkp/w1oX0
>>351
まぁたしかに、
先月号の香の話のラストはアキコ作品でも指折りの名シーンだと思う

353 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 22:19:25.29 ID:9RRpBizV0
>>349
あれだけ上京に意味持たせといてね!
つーか埼玉から専門学校に毎日通学するのも上京っていうの?

354 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 23:05:31.63 ID:6OApfGBU0
専門学校時代は1人暮らししてたとか?もしくは涼との同棲期間とかぶってるのか・・・

355 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 23:34:58.07 ID:hCXc2zwa0
はっ
確かに上京してきた描写あるのに埼玉の実家暮らしなのはヘンだな

356 :花と名無しさん:2016/05/31(火) 23:57:53.14 ID:9mZEWLkX0
アウトレットまでの距離逆算すると所沢あたりから表参道まで小一時間副都心線直通西武池袋線で通ってる設定なのかな
まぁ普段はそこまで飲んでなかったていうし、

357 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 00:02:16.86 ID:mx3jVrqp0
実家暮らしで熊谷から新宿まで専門学校通ってる友達いたけど、卒業後一人暮らし始めた時も上京なんて単語一回も聞いたことないわ

358 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 00:15:06.20 ID:7yvbwzOX0
まぁアキコは宮崎出身だからそこらへん難しいんだろうね
逆に熊谷から東京まで勤務してる友達はいたよ

香の場合、18で東京きて独り暮らし→同棲→実家に戻るって流れなのかなと

359 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 00:23:37.54 ID:3JscfgN10
そこは脳内変換してやってだなw

埼玉の頃は、東京実家の両親が離婚や借金でモメてて、祖父母がいる埼玉に預けられてたとかさ。
祖父母の実家がある埼玉で高校時代すごして、「ババアうぜぇ」と上京して一人暮らし炸裂したとこで
バンドマンにひっかかって同棲→浮気→破局

で、すごすごと、東京の両親とこに「同居させてください」と頭下げて頼み込んで転がり込んだと。


(川崎実家で両親離婚して長野の祖父母実家で高校まで過ごした友人サンプルからの発想
 高校卒業後は、東京(川崎)出てきて、両親の近くに1人暮しして結婚という流れだった友人)

360 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 02:44:28.17 ID:qHu/ouC90
香は両親健在で家族旅行に行くくらい仲良し
お父さんは香のネイルサロン開業資金出せるくらいお金持ち
ていう設定だから破綻するんだよね

361 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 04:10:57.80 ID:rY55qoyP0
描くのが早い、話が面白い漫画家さんは重宝されていろんなとこから引く手あまたなのは仕方がないんだろうけど
ひとつひとつが雑になっていき、こんなに抱えてしまって本当に大丈夫なのか?とは思うわな

362 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 06:09:46.65 ID:yKq8rPm20
香の実家の、外観とかリビング見る限りそんなにお金持ちっぽくないんだよね
実家が、東京にあるならあれくらいの戸建でもお金持ってるなって感じだけど
埼玉ならごくごく中流という感じ
色々と設定の作り込みが甘いかもね
香は、東京に来てから仲良くなった設定でもよかったかもね

363 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 06:58:43.47 ID:y/XCaT7l0
絶対締め切り守って、期日までに確実に納品してくれる業者さんは、
製品のクオリティが妥協点スレスレでも、凄く重宝されるのと一緒か

364 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 08:59:27.11 ID:GpelxtCd0
>>361
担当編集もチェック入れてるはずだよね?それでも売れっ子には口出しできないか

365 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 11:03:22.28 ID:/3OLcTuA0
近所の本屋、急にタラレバの在庫増やし出した
前三巻買いに行った時は全然なかったのに

366 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 13:27:43.97 ID:NS3h/svN0
>>365
売り上げ落ちてるのに今までで通り刷ったから
ありあまってるんじゃね?

367 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 17:12:19.02 ID:UxjnnDuo0
>>362
「上京」に憧れるほどの田舎出身で良かったのになんで埼玉なんて設定にしちゃったかね。
小雪に関しても「上京」したいがために、父親の居酒屋手伝いで
進学も就職もせずっていうのが微妙になってくるんだよね。
底辺高校ならそういうのもアリかと思うけど、そういう感じじゃないよね。

368 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 17:18:37.46 ID:NS3h/svN0
そもそも今日日、33歳で高卒って見当たらないわ
短大卒すら見ないのに

369 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 18:21:31.71 ID:y/XCaT7l0
在庫がありあまーる

370 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 20:41:09.78 ID:3JscfgN10
そこは関東圏と九州の特にド田舎宮崎との違いじゃないかな。
埼玉なら通学や就職しても実家から通える人多いけど、文明果つる宮崎では進学も就職も
上京(他の都市圏であってでも)必然前提でモノ考えるから
たとえば高卒で福岡の美容専門学校行くとかさ、実家離れないと何もできない土地の人感覚っていうのかな。

これが長野県民設定だと、高校出たら半数は東京に移動するから、ちょうどタラレバ連中の設定で良かったんだけど
埼玉なんて中途半端なとこだと違和感あるんだろうな

でも、埼玉ってそれこそ広いから秩父あたりだと上京しないと何もできなくない?w

371 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 20:46:57.70 ID:gH7fkdCB0
>>362
ごくごく中流で合ってるんじゃない?今時だと中流でも「お金持ち」と言われる部類になるし
一人っ子で大学行かずに未婚だから、進学・結婚式・孫でもできたら〜という分が
全部流れてきてるんだと思う

372 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 20:49:02.35 ID:sT03NNyL0
>>368
それはあなたの周囲だけの話
高卒者全員が四年制大学へ進学する訳ない

373 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 20:55:55.10 ID:VVg4IJvU0
http://www.moae.jp/comic/mangakarestart/18

これ読んだら仕事が早いのもわかったけど
設定に穴があっても頓着しないというのもわかった

374 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 21:02:31.80 ID:gH7fkdCB0
>>368
調理師や美容系の仕事の人は、高卒か高卒+専門の人多いよ
職人系の仕事の人は大学いってもあまりメリットないから、まあ小雪も香も
それは別に不自然ではないかと

375 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 21:24:23.06 ID:bv3U8Z7A0
美容師は専門いかないとなれないし
調理師も今時ほとんどは専門じゃん…
純然たる高卒なんて関東じゃほとんどいないよ
名古屋とか田舎の方では高卒銀行採用とかいまだにあるらしいけど
シングルマザーの家の子だって短大いってたし埼玉ばかにすんなっつーの

376 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 21:30:20.50 ID:mx3jVrqp0
多分誰も埼玉のことはバカにしてないと思う…

377 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 21:53:58.92 ID:qoB6cimC0
じゃあ33歳前後の埼玉県民には誰一人高卒がいないのか?
割合的に多い少ないはあるだろうけど全否定とか激しく意味不明

378 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 22:57:08.20 ID:3JscfgN10
ネイリスト設定がファジーでなぁ・・・

あれ、中卒のクソバカでも自称でなれちゃう職業だし「ネイリスト専門学校」とかないし(今現在)
どういう産まれのゴミでもなれるのが ネイリスト
介護職より低い最下層底辺のそれまた底がソレ

まつげパーマやエクステは美容師資格持ってないとできないが、中卒のゴミでもできるのがネイリストで
そこらの設定の練り方が甘いね

379 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 23:02:01.02 ID:rCMxhVS60
やまぐちかおりさん
めっちゃ言われててワロタw

380 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 23:35:34.24 ID:UxjnnDuo0
>>374
小雪の設定がおかしいのは、他の二人が行くからじゃああたしもって上京しても
二人は昼間学校だし自分は夜はお店だし一緒に上京した意味あんの?ってとこだな。
まずこの時点で一旦疎遠になると思う。
20代の頃ならあの店で飲もうとはならんでしょ。
>>378
15年前だとネイリストの専科は微妙だな。
ネイルサロンが半年位でプロ養成講座とかで金儲けしてた時代だよね。

381 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 23:35:37.94 ID:xTd3UFpP0
>>378
風俗やお水でお金稼いでネイルサロン出してる人いるみたいよね
同業者向けに派手めなネイルとかで

382 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 23:37:12.87 ID:xTd3UFpP0
>>380
小雪、あの店だけじゃ暇すぎるもんね
それこそとっとと嫁に行くだろうよ

383 :花と名無しさん:2016/06/01(水) 23:39:59.36 ID:sT03NNyL0
>>378
まぁネイルのスクール的な場所はそこそこ存在するけどね
香は脚本家の倫子様と違ってもともと大した扱いじゃないし学歴とか低くてもどーでもいい感じじゃないの

384 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 14:02:53.63 ID:61/LEaVf0
>>382
上京してきても、新しく友達とかも出来ないよね
店の手伝いだけじゃ
ほんと33まで何やってたのか不思議というか不自然
むしろずっと不倫してた方がしっくり来る
あと定休日の前日に無断で旅行もおかしい
定休日に出て行って翌日開店前に帰宅ならわかるけど

385 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 18:00:46.90 ID:TBecXQpw0
3人ともひとりっ子なんかね

386 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 18:17:52.87 ID:YJTr2Lo80
倫子の大学時代の友人が全く出てこないのも違和感あるなぁ
結婚して幸せになったパターンの友人知らないってのも

387 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 18:52:47.14 ID:On8Yyvpx0
川越出身だと上京ってあんまり言わないと思う
都内で働いてるとかかなあ

388 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 20:42:15.23 ID:6xgMgPlc0
こういうところで地方出身って出るんだね
そもそも自分関東圏出身だから上京という言葉に馴染みがないし

389 :花と名無しさん:2016/06/02(木) 21:07:11.55 ID:aHhwL2oA0
そういう土地感覚みたいなのも含めて
緻密に取材して書いてる人とはやっぱり違うよね

390 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 02:14:18.02 ID:QFB8MI/P0
男も困ったアラサー
しか出てこないと言う。不倫の二人は言うに及ばず。特にバンドの方はフィクションとして目線を変えると「下積みの時に不倫された女を成功してからn番手に」ってやっすい妄想になってしまう。
モデルは現実感無さすぎ。男のツンデレて、イケメンでも痛々しいし、デレる気もなくあの距離動くってんなら流石に支離滅裂
映画マニアは「合わせられない」ってのは女と同じ。「いい人になりたがりすぎ」ってのは男の見栄の最たる物。これが男向け結婚指南なら、イケメン属性カットされて悲惨な事になりそう
一番ましなのはディレクターか?でも男向けなら、高給属性外されて、未成年にいきなり指輪渡す痛い人ってこっちも悲惨な事に。
この辺、勿論わざとやってるんだろうから、最後の方で男の読者も気を付けろよ〜ってぶっ込んで来るかもな。
スイーツ思考の女も大概だが、これ読んで、ほれスイーツどもザマアミロってなるのは作者の意図じゃ無いだろうし

391 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 08:13:42.44 ID:qr88oyBV0
そう、実は1番痛いのはキー

392 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 09:08:33.57 ID:6xgvST8Q0
相席居酒屋の真ん中の席の人が一番いいよ

393 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 10:09:07.66 ID:khZEfyBO0
男のモデルなんてアラサー独身女より将来詰んでるのにな
何を偉そうに説教してるのやら

394 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 12:30:46.48 ID:GzPKbGOa0
>>393
いや、作品内の設定で言うなら、鍵に限らず男性陣は選ぶ側で間違いない。男にとっては、俺もこうならって妄想にも近い高レベルの存在。鍵なんか演技まで絶賛レベルだし。小雪の不倫相手は異常なコミュ力。コイツが一番恐ろしいかも。
それぞれ、ステータス、金、顔、才能その他人格的な欠点を補って余りある価値を持ってるからね(欠点は描写されきってないってのもある。わざとだろうが)
そういう男の妄想レベルに、現実の上の下レベルの女が勝負するから、翻弄されてボコボコになる
言い換えると、そういうレベルの男追い求めるのに無理がある
スカウターにのっかるなら、現実の空手日本チャンピオンがドラゴンボールの世界で戦うような、で、この世界で俺はのしあがりたいって言っちゃうような

395 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 14:40:41.64 ID:3VfComea0
世間知らずのいなか娘のアキコがいい歳して子供だってだけ
漫画は娯楽なんだから現実どうこういうだけ野暮だが、現実を肴にして上から目線で説教垂れる芸風だからこんなことに成り果てる

396 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 14:50:28.79 ID:ONoDFt4E0
バランスの取り方がね、微妙っつーか、漫画家は誰でもそこらへんを突っ込まれてバッシングされるけど
今回の30過ぎ女の婚活は地雷多すぎなんだよなー
ヒモザイルはもう本体そのものが爆弾で炎上しないほうがおかしいだろって危険物だったし
本人の意識がずいぶんと現実から乖離しちゃってんのかね

397 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 15:38:53.79 ID:khZEfyBO0
離婚したなら自分が身をもって婚活レポすればいいじゃん
妥協して選んでいただけるだけありがたいって姿勢で
寄ってきた男と再再婚すればいいのに

398 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 17:23:36.23 ID:h/jOgmv90
香、もし浮気せずそのまま涼と結婚してその後涼が売れっ子になったとしても
浮気しまくり、セカンドサードが常にいる、避妊もしない、じゃ
妻としては幸せになれなかったね

399 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 18:18:03.95 ID:ONoDFt4E0
>>398
売れたとたんにモデルかタレントと浮気して「卒論書いてくれ」って言われて離婚しますw
下積み支えた女は売れたらポイッと!

400 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 18:21:17.71 ID:QRty6wC80
え?それなんてセンテンススプリンガー!?
ミスチル桜井をオマージュ⁉
GLAYのTERUフィーチャリング⁉

401 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 19:04:05.33 ID:Xd/pUajA0
なにしろ
バンドマンはつけない…
だからねw

402 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 19:25:10.44 ID:6pBMKRrd0
あのバンドマンは何がよくてモデルと付き合ってんだろーね?
食事も楽しくない、話も合わないのに
売れた自分にとってのステイタス的な彼女ってことなのか?
香といるときのほうが楽しいんじゃ...
まぁあの彼は軽いし、女性を一人の人間として大切にしようと思うまで精神が成熟してないよな。

403 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 20:32:59.05 ID:NPJeplmI0
>>402
嘘に決まってるやん
と言うか、三号に本命のちょっとした愚痴言っといたら、
ストレス発散兼三号に勘違いさせられて一石二鳥やん

404 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 20:48:58.91 ID:Wkh1sKEQ0
東村さんは年の割には異性の好みがミーハー過ぎるよ。
 若い娘が好きそうな芸能人なんて女癖悪いに決まってるじゃんか

 
 

405 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 21:45:39.18 ID:h/jOgmv90
>>402
モデルと一緒にいる時は、食事楽しめなくても話題に世代差があっても
「やっぱ若くてキレイな女っていいわ〜」って言ってるんだと思う
香以外の浮気相手がどういうタイプなのかは出てこなかったけど、
香にもモデルにも無い要素、例えば料理上手とかで、その相手の前では
「やっぱ料理できる女って最高だわ」とか言ってそう
全部本音なんだろうね

406 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 21:54:10.86 ID:mH/yRcm+0
アキコは西村くんにいまだに未練アリアリってかんじ
ヒモザイルのゆるい白シャツが似合う天然男子ももろ西村くんじゃん

407 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 22:03:57.51 ID:t6qkF5I/0
旦那か元旦那か知らんけどw
Tシャツデザイナーの配偶者持ちなのに
ワイシャツ推しで笑う

408 :花と名無しさん:2016/06/03(金) 23:39:01.70 ID:ONoDFt4E0
金あるってだけの腐ったジジイ70歳のちんぽしゃぶって生き延びてる
週一でホテルに呼び出される売春婦生活で籍も入れてもらえないくせに
パトロンの金で業界でいばりくさって男の金でアニメ化とか雑誌のページ買ってもらってる
チンぽなめ妖怪にくらべたらアキコは100倍清潔だから

409 :花と名無しさん:2016/06/04(土) 01:46:28.16 ID:xfwohjzZ0
そんな痴漢犯罪者に対して、
こっちの犯人は暴行強姦した上に殺害してバラバラにして死体遺棄したんだから
100倍まともです!みたいな話されてもな。

410 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 01:21:23.03 ID:7Khbq8WK0
散々既出だろうけど三人の名前ってしりとりになってんのな
かおりんこゆき

411 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 01:57:19.15 ID:GIHPoqMc0
香と小雪が高校時代同じグループにいたのが不思議
香はギャル系で小雪は地味系にいそうだけど

412 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 11:12:52.38 ID:dBYX4B3T0
最新刊で怖がってるアシや読者にごめんねと謝り出したり、アシが歳とったネタに一応自分も40になりましたと保険かけてて説教しないあたり、マジで離婚したのかなーとは思ってる

413 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 11:21:30.16 ID:d1yNYn2Y0
タラレバて要はスイーツ(笑)の経年劣化と言うか発展形と言うか拗らせなんだな
時期的にも2008が流行語で、三人衆が27のころ
女子会もスイーツ御用達から居酒屋へ

414 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 14:15:32.95 ID:s127Cm5E0
そもそもネイルってのが女の自己満足の象徴。男受け狙うなら、きっちり切り揃えられたネイル。そういうことがわからないか、分かっていてもできないからタラレバなんだろうね

415 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 15:08:40.95 ID:end9xypS0
わー10年前っぽい

416 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 15:30:12.94 ID:1tRP8hSm0
ネイリストって40歳くらいまでってイメージがあるけど、
それより上の年齢になったらどうするんだろう?
美容室は年配の人向けのお店があるし、エステもおばさま層がくるけど
表参道のネイルショップなんて若い子しかこないよね
黒崎えり子が43歳だから、ネイリスト第一世代がまだ50〜60代になってないのか

417 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 15:50:34.85 ID:TeTY6l/f0
>>426
第一世代はもう還暦
経営に回ってるから出ないだけ

418 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 15:51:32.93 ID:gF6s70so0
>>416
老眼になったらどうするんだろう
そこがいつも疑問だ

419 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 16:38:49.31 ID:LDihzxv/0
バカは有名施術者指名して行くから大丈夫
高須クリニックの院長は71だけど、顔売れてる有名人だからどうしても院長にやってもらいたいって
指名客が絶えないんだってさ
71でもうとっくに老眼で手元見えない老人に顔切らせるって無知ってすごい

420 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 16:47:21.23 ID:1tRP8hSm0
>>418
今は老眼用のコンタクトもあるから、その点はなんとかなりそう

421 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 17:43:30.46 ID:KdwYCt0w0
男性版のタラレバを考えてみたが
高収入だけど若い頃の恋愛を追い求め若い女しか興味ない男や、経済的問題から主夫共働きを求め、女に収入を求める男になるんだろうね

後者は依然として男性に経済力を求めるタラレバ女に無視され、タラレバ女は前者の男を求めるが無視される

422 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 20:12:31.29 ID:bXflCTsY0
>>421
前者は金の力で若い女を手に入れられるかと思ったけど
大抵はど暇な専業になって昼間に若いイケメンと浮気するまでが定石コースと思うとやっぱ幸せとは言い難いな…

423 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 20:16:52.19 ID:jmo9T4pN0
>>414
まあファッションも言われてるし、合わせられないのは自覚してるししゃーない。
>>421
前者は漫画でも言われてる通り、若い子選び放題やでタラレバにはならんやろ。
収入言うステータスは、基本経年で増していくから、昔の方が良い女寄ってきた、ってタラレバ要因にはならない
後者にしても、結婚視野にできるレベル(正社員以上)なら、経済力は若い頃より上がってる訳で、よほど「顔でモテてた」タイプ以外は前の女の方が...とはならんと思う。つまり妥協しやすい。
問題になってるのは、女の若さという武器が平等に与えられ平等に剥奪されるのに対して、男の経済力は一度掴めば経年で増加していくし、掴めなければ一度も持たないまま(つまりタラレバになりうる美しい過去がない=妥協も簡単。本人的には妥協じゃないから)
男版タラレバ娘と言えば、ザ三名様だけど、アレはとりあえず定職就けよ、で全て解決してしまうから、タラレバ言うまでもなかった、言うことさえできなかった訳で

424 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 20:52:37.16 ID:S/ZJTscy0
男も普通の昇給ベースじゃ年齢で不利になるよ
女よりずれするだけ
 
適齢期に結婚願望ある彼女を別に今結婚しなくていいし
年取って若い嫁さんもらえば良いしと
思ってた男が実際アラフォーになってから、
いざ若くて容姿が普通以上できちんと働いてる「普通の女」を求めても
該当する女性は、わざわざ金持ちでもないおっさんを選ばないし
共働きなら年が近い男性を選ぶため
相手がいない
婚活市場はこんな40以上のおっさん多い

425 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 20:57:41.42 ID:jmo9T4pN0
>>424
どっちか言うとポイントは、右上がり、ってこと。
若いときモテたのに、年取るとモテなくなる、ってギャップの有無。
これがタラレバを呼ぶわけで。ずっとモテなきゃタラレバにもならん

426 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 21:33:52.29 ID:S/ZJTscy0
>>425
男版ならって仮定なんだから
別にどっちがマシかみたいな話じゃない

男は昇給があっても定年までが少なくなるから女はそこ+劣化を見るのに
本人は価値が上がってると思っていて
若い頃普通に付き合えてたレベルの女
もいけなくなってるってことね

427 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 21:35:42.43 ID:KdwYCt0w0
結局、フェミニズムが全ての元凶な気がする

経済力が十分でないのに、可愛いげがない女っていうどうしようもない人達を産み出してしまった

脚本家は仕事に生きればいいし、飲み屋の娘はお弁当を作る可愛い嫁になればよかった

428 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 21:41:07.05 ID:end9xypS0
男に養ってもらわないと生きていけない女はとっくに結婚してるよ
女は低収入や非正規ほど結婚率高く
高収入ほど独身率が高い
低収入と未婚率が比例するのは男だよ

429 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 21:48:10.09 ID:OGLDjt510
年収200万以下で将来ナマポの世話になりそうな非正規女はともかく
年収300〜400万で一人で生きるなら十分の女を
生き方が間違ってた、惨めだとかそう叩く必要ないと思うんだけどね

同レベルの男も多分一生結婚できないし子供もてないけど
迷惑かけずに納税してれば何も言われないのに女だけ叩かれるのは理不尽だわ

430 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 21:48:14.88 ID:1tRP8hSm0
>>427
タラレバ3人は将来見据えて真面目に働きさえすれば、別に結婚しなくてもずっと自分で食べていけるけどね

431 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 22:12:48.34 ID:cQk3utih0
>>429
作者が社会的に弱い立場である女性を叩く側に回って
読者に対してもホラこういう女痛いでしょ?
結婚してない30代女なんかこんなに痛いんだよ?ってやりたいんだから
もうどうしようもないよね

結婚してれば痛い女も痛く無くなるっていう信仰に帰依してるというか

432 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 22:16:09.79 ID:jmo9T4pN0
>>430
小雪以外は厳しくないか?香は特に

433 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 22:17:48.52 ID:jmo9T4pN0
>>429
それが不思議と本人から結婚したいて言い出したからこその、この漫画じゃねーかな?

434 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 23:46:50.40 ID:LDihzxv/0
フェミニズムは関係ない

男で年収上位3割の人種は9割が20代で結婚するという統計出てる
そして下位3割は40過ぎても結婚できない。
男で稼ぎあれば女がほっとかないし、稼ぎない男は女に見向きもされないと、それだけ。

年収200万の女は血相変えて必死に媚売ったり整形したりデキ婚狙ったりと、若いうちにダッシュかけて男捕まえるし
年収高い女はノンビリ運命の出会いとやらを待ってるうちに30過ぎて手遅れになる。
年収200のくせにノンビリしてる女はもう不良債権でどうもならん。

女が30過ぎたらデブかハゲかチビか年収300の男しか残ってないんだよ。
しかも、そのゴミは「できれば20代の女がいい」と抜かすデフレスパイラルというね。

435 :花と名無しさん:2016/06/05(日) 23:54:42.45 ID:end9xypS0
要するに女も無理してまで貧乏男と結婚するメリットないし 
男もおばさんと結婚する意味はないってこと

436 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 00:02:54.93 ID:7MHqStGy0
>>435
そう

女は年収300万の男と結婚して苦労する意味ない。
それくらいなら独身で定年まで働いて自分の年金でお一人様老後すごしたほうがいいし

男も30過ぎの低所得のババアと結婚するメリットないんで、風俗通いして孤独死したほうがいいと

「個人の幸せ」を追求しだしたのが現代社会の姿。
昔なら両者を強制的にくっつけてたが、今は奴隷じゃあるまいし強制できないので放置というだけ。

437 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 00:05:46.25 ID:opDKK6F90
>>436
それをくっつけようとしてるのがヒモザイルなんだよな

もちろん、バリキャリや高齢低収入が
本当は結婚したいんだ、というのならいいけど
アキコはそこんところすっ飛ばして
本当は結婚したくて仕方ないと思い込んでる気がする

438 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 00:11:07.09 ID:7MHqStGy0
>>437
>本当は結婚したくて仕方ないと思い込んでる気がする

これだよね ヒモザイル志願のやつも編集も「女のヒモなってラクしたい」という発言はしたが
結婚したいとか女と恋愛したいなんて一度も言ってない。
金づるで利用できる便利な使い捨て女いたらいいなという、小学生がオモチャ欲しがる程度の欲望に
女の人生捧げろとか無茶ぶりもいいとこだ

439 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 00:51:31.07 ID:opDKK6F90
そとそも「結婚できない男」は女と足りない所を保管しあってまで結婚したいとか思ってるのか?ってのが疑問だわ
美人で若くて資格職で、って完全に
得するケース以外なら
貧乏なりのプア充を取る男の方が多いいんじゃないの?
  

てか、本当は女もそうなんだけど何故か女はプア充という価値観はないことにされてるよね

440 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 06:28:56.29 ID:93LuZTXq0
まず恋愛しないから
アニメゲーム漫画ばかりに夢中になって

女は40男は50歳あたりで
自身の体の衰えに不安を感じ
結婚すれば良かったと思う人達いる
でももうそこには打算しかないからバカみたいだ
手遅れだけど

441 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 07:26:07.41 ID:uAvZseLI0
倫子編楽しみ

442 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 07:48:46.99 ID:LouO8Omj0
雪花の虎、悪くは言いたくないが戦のシーンが壊滅的に駄目だなー、やっぱり少女漫画家の限界
蒼天航路みたいにはいかないか、まあアレをやられても逆に引くけど

443 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 08:58:31.29 ID:xM2ABLKM0
プア充みたいの海月姫でやってるからなぁ。
尼〜ずまでは振り切れないなれない子たちを今回は描いてるんじゃないかな

お金がない旦那と一緒にはなりたくない、でも結婚はしたいって話も描いてた気がする
たしか1巻で同世代がみんなフリーターだからわりとかわいい結婚願望ある子たちがおっさん目当てに婚活してるシーンがあった
あれ裏かえすと貧乏も1人もいやだからあるていど妥協して結婚するって子たちでしょ?

444 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 10:46:44.14 ID:7MHqStGy0
アキコは2回も不幸な結婚してるもんだから
タラレバ言ってるアラサーが憎くてしょうがないんだろうけどさー
「あたしより下」だと、安心して見下せる対象だと思ってるんだろうけど
アラサーは「うわっ!シンママとか悲惨www あたしなら自殺するwww」て、見られてて
それが悔しくてたまんないんだろうけど

憎むべき敵は女同士じゃあなくて、永遠に小学校5年生の休みを生きたいつー日本人の幼稚な白痴男じゃねーの?
働きもせず(働いてても)自分のガンプラやアイス食うことだけに金使っておまけに「カーチャン小遣いくれ」言うさ。

445 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 11:00:37.74 ID:XqvoF1+b0
昔→女は若く可愛くなきゃ価値なし。家事育児は女の仕事
その代わり養ってやる

今→女は若く可愛くなきゃ価値なし。家事育児は女の仕事(少し手伝う)。共働きは当たり前。


男に対する希望年収が落ちてきてきたせいで
年収300万円台の男が共働きしてもらえばいいと
容姿や年齢に贅沢言って婚活してるの見ると男甘やかしすぎじゃないと思う


それでも自分も同じくらい働くのに
若さや容姿や気遣いを男より問われ
結婚していただくのが重要なの?

446 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 12:29:23.98 ID:7MHqStGy0
そうなんだよね 女のデフレスパイラルが止まらなくなってると思う、今の日本は。

綺麗にオシャレして化粧して女らしく愛想よくして家事育児介護して仕事もしろと
オールマイティを女に求める反面、男の小学生化が止まらなくなってる。

消費マーケットの最大のお客は独身男だから、なるだけ独身の期間を長く過ごさせて浪費させろという
電通筆頭の消費文化戦略の洗脳がガッチリ行き渡りすぎて、男が全員白痴の浪費ロボットになってるのに
それを自覚せず焦りなく40過ぎてもまだ自覚なく、50はんばになってやっと婚活に焦りだす始末。
50のオッサンが「20代紹介しろ」って平気で言うんだよね。びっくりするわ。

447 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 13:20:03.73 ID:TgcHLIMR0
>>432
小雪も厳しいと思う
今は親子でやってるからいいけど、親父働けなくなって他人雇うとなると…


ところでコープオリンピアが職場兼住居って以前にも出てた?
難関職場として借りてるとしか出てなかった気がするんだけど

448 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 13:22:52.18 ID:6bD4Mcke0
女は若い内に結婚しとけ、というのは2つの意味があるよね
出産適齢期などの生物学的な意味で
これは、いつの時代も不動なもの


あとは所謂市場価値、商品としての流通価格
後者は煽りすぎるとより若くより安くとデフレ化するだけなんだよね

449 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 15:03:19.39 ID:lI1kPe4Z0
男を憎んでる女を好きになる男なんていないよ、逆もしかり
理論武装もほどほどにね

450 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 15:26:06.64 ID:g6piInGI0
>>448
全ての女性には若さって価値が与えられて、全て剥奪される
男にはあんまりこういう感覚無いのよね
若い男って単なる青二才だし。
価値は常に掴まないと与えられないし、掴んだら剥奪されにくい

451 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 15:48:08.21 ID:opDKK6F90
>>450
それが最近は収入(価値)も若さもない男もある程度許されてるのよ
 
不景気な時代だから仕方ない、
女も働くのが当たり前時代だから定職なら低収入でもモンダイナシ
その上男は年取っててもok
といい所取り

452 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 15:49:50.16 ID:xM2ABLKM0
べつにこの漫画は結婚したくない人に結婚しろとは言ってないからなぁ
したいって言ってできない人にスパルタなだけで

453 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 16:05:10.05 ID:g6piInGI0
>>451
ちょっと論点が違って、結婚市場価値として
若いだけの女>年取ったキャリア女
ってのがよほどのレアケースを除けば概ね成り立つのに
若いだけの男>年取ったキャリア男
がそれほど成り立たない点が、タラレバに繋がってる
ってのが作者の主張かなと
倫子の助手と香が好例よね。彼女は才能もあったけどそれは後付けで、
男はキャリアで若い女を若い男から半ば寝取れてる(6ー4で本命)のに対して、女は同年代のセカンドにすらなれない

454 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 16:20:02.63 ID:U8s6b/5S0
>>432
将来を見据えて、真面目に働けば、だから。

可愛げとかフェミ思想云々よりも人生に対する計画性が無い。
結婚しても、何か問題抱えて嫌々結婚生活つづけるか、破綻するタイプ。

455 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 16:51:23.41 ID:7MHqStGy0
倫子はレギュラー仕事クビなって「もう脚本家やめる(結婚して男に養ってもらう)」発言だし
香は「店の家賃払うのキツい(から男の金頼りたい)」だし
小雪以外はダメな腰掛けのいきあたりばったり女じゃん。

小雪もただ親の手伝いしてたらそのまま33という、いきあたりばったりの極地だし
いずれ作者は「女は自分の人生に責任持って定年まで働いて自分の年金で老後自分を養え」と説教来るんじゃね?

アキコが憎んでるのは、男の金でラクするための結婚を望んでる女なのかも?

456 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:02:50.29 ID:opDKK6F90
>女は自分の人生に責任持って定年まで働いて自分の年金で老後自分を養え

いや、普通に独身女はそうしてるから

457 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:07:43.38 ID:7MHqStGy0
>>456
そっか?そこまで覚悟してる20代女とかあまり見ないよ?
一生を見据えた覚悟するのは30歳をお一人様で迎えたあたりじゃない?
30前後で、それまで付き合ってた男との決着付ける話し合いするでしょ。
「あたしたちどうするの?結婚するの?あたしもう来年で30よ」の、ジャッジ出す時を迎えるでしょ。
そこで拒否されたら、いやおうなしに考える未来だけどさ。

458 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:13:21.78 ID:NNUe+Mum0
結婚紹介所の中年オバサン...かな

459 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:15:33.21 ID:YRHt0qJa0
28だけど喪の友達は婚活やんわり始めたり一生働ける資格取るか悩んだりしてる
でも一生結婚しないって豪語してる子は非正規とか高卒資格なしとかも多いんだよなあ

460 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:15:36.89 ID:opDKK6F90
>>457
男だっていないよ
若い内は親も自分も健康なんだから
老後のことを考えるのは独り身決定してからなんて当たり前


生涯低年収ならそれに合わせて
支出を減らし、保険と年金を払い、最低限の老後資金を貯め、出来る範囲の娯楽でミニマルに生きる
そんなおひとりさまとか男女問わずいくらでもいる

461 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:31:52.54 ID:LouO8Omj0
テンパリスト、かくしか、駄目になったけどヒモザイル
つくづく自身の日常を漫画にするのが得意な人だよ
女小林よしのりといった感がある

462 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 17:42:09.93 ID:7MHqStGy0
あの知的障害のオイボレじじいと比較するとは、さすがにアキコが気の毒

463 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 18:11:38.33 ID:1fF7zLM50
男が楽とは思えないけど
例えばあの三人が男だったら終わってるわけで

女だから高収入男性との結婚という選択肢あって、でも若い女との争いもあって、自分も若さというカードを使っていればという後悔もあるわけで

464 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 20:13:49.21 ID:MJW+vBDi0
確かに男だったら終わってるな…
仕事の成果も地味で顔もそこまでじゃなくて
若い頃なら彼女持てるかもしれないけど女を入れ食いできるような人種じゃないよね
その点女性は(よほどのブス以外)若い頃なら高望みしない限り良い物件を手に入れるチャンスはある訳で
その時点で「自分はモテる=いつでも良い男と付き合える」と錯覚するとタラレバ娘になる
頭の良い女性は自分にはこの程度が妥協点だなって折り合いつけて若い頃に結婚するんだよね

465 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 21:05:48.93 ID:JTJuevE20
>>446
力説てしてるけどもしかして「50半ば」を「50はんば」って読んでる?

466 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 21:20:05.95 ID:uAvZseLI0
笑った
まずは小学生からだ

467 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 21:36:57.95 ID:U8s6b/5S0
男でも女でも、20代でも40代でも
個人経営の店なのに、キャンセル出たら嬉々として店開けて出かけちゃう
依頼された仕事の〆切がギリギリなのに、飲みにいって酔っぱらって帰る(その間事務所に打ち合わせの人が来てる)
親の店の手伝いで、自分が飲みたい時には仕事放り出して、客と不倫
これじゃあアカンだろ

468 :花と名無しさん:2016/06/06(月) 23:57:34.55 ID:GqXERi/D0
>>461
そういえば小林よしのりも九州出身だったね。

469 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 00:33:08.99 ID:r6pkstvr0
>>465
レス見ると最低30越えててハンバか...
タラレバどころの話じゃねーな

470 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 00:39:02.27 ID:ynMttNpH0
わざとだよ、多分…笑

471 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 06:04:01.68 ID:afRhQ6W90
このままだと九州の人に偏見持ってしまいそうでイヤだわ
時代遅れの偏見頑固者で差別主義者

472 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 07:43:55.04 ID:dmErDDPD0
九州の人は良くも悪くもガツガツしている

473 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 08:56:12.40 ID:0TSO78gG0
そんなこと気にしてたら漫画として話進まねーだろってとこまでツッコミすぎだろw

474 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 09:35:53.02 ID:3UFFB4CT0
>>471
それで合ってるから別に偏見じゃない

岡山の大名が統治して都とも繋がりあった福岡と、実は関西文化圏である大分、
中国交易の場として外交の窓口だった長崎
何もない牧歌的土地なので、何もなく平和に発展も争奪もなかった宮崎 さらに何もない佐賀

____________↑まともなライン  ↓問題ある______

肉食禁止を一切守らず豚と犬をバクバク食って攻撃的で土人文化のため頭悪いが体格だけ良かった鹿児島
維新で長州と組んで天下取って調子乗って暴力略奪強姦のかぎりつくし追放され元の鹿児島に封じこめられる
土人鹿児島人をせきとめる盾として関東軍が熊本に配置され、毎日熊本と鹿児島で戦争くりかえすように。

ため、元からキチガイの鹿児島と、鹿児島ストッパーである熊本人は根本的に異常。人に進化する前の段階で止まった人たち。

475 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:24:32.65 ID:3nIvi+9U0
またあんたかよ

476 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:24:36.24 ID:ynMttNpH0
>>464
今はそんなことないよ
若くてもおっさんで妥協しない限り年収300万円からの相手が普通
タラレバ達と大体同じでしょ

男は30代までなら定職で女と同じくらいの給料さえ稼いで相手に贅沢言わなければ(20代がいいとか)結婚は可能

男に取り分け高い年収が求められることもなく
男女変わらなくなってきてる

477 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:31:48.03 ID:Fxni9w8x0
>>476
そらまあ共働き前提やしね
で、男は30半ば年収500万の女と20前半200万の女だと、ほぼ後者を好む。男の年収高いほどそうなる
男女逆転させると、後者は論外になる。女は年収高くてもやっぱり後者は無い
これがタラレバを呼ぶ

478 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:40:35.55 ID:ynMttNpH0
>>477
いや、同年代ならそんなことないよ
20代前半が年収低いのなんか当たり前だし

年の差結婚するなら年収求めるし(それも年齢相応ってだけで高くない)
同年代なら低年収でいい(女と同じレベルでいい)
妥当になってるよ

479 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:51:49.09 ID:wArihjkb0
つーか倫子とか顔広くないとやってけない商売なのに、男紹介してくれる知り合いいないのかね
結婚紹介所でも出会いあるかもだけど、知り合いとの合コンが手堅いんじゃ
別にコミュ障ってわけじゃないなら尚更そっちの方がいい人見つかりそうだ

480 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 11:56:43.01 ID:eajywQ8i0
結婚したいとかいいつつイマイチ行動力ないから
タラレバタラレバ言ってるアラサーになったんじゃないの

481 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 12:10:10.42 ID:mA7Y2nkh0
結婚したいのかな?
既婚者が、本気でする気はないけど仲間内で愚痴言う時に「あーもうリコンしたいわリコン!」
っていうような感覚で言ってるだけで
本当に自分の生活を変化させてまで、誰かと一緒に暮らそうなんて気持ちは無いように思える

482 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 12:30:32.76 ID:voOyl3gl0
アキコが憤慨したアキコの周りのアラサーはそうなんだろうな。本気じゃなく単に挨拶代わりに言ってるだけ
本当にどうにかしたいって思ってる層で繋がりたくさん持ってる人ならとっとと行動うつしてる
アキコは空気読めずに本気にして怒って説教始めてるだけ

483 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 12:35:17.14 ID:T0YXekC+0
アキコに対する結婚したーいってさ
独身男の「どこからか可愛いくて料理上手な彼女降ってこないかなー」って居酒屋でいうヨタ話に
可愛い?料理上手?お前らの市場価値はそれに釣り合ってるのか?
努力もしないでお前らはー!!と怒り狂ってるようなもんだよね

484 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 12:49:30.76 ID:Fxni9w8x0
>>478
それは流石に机上論だわ。アンケート見たって、女は男に収入あるいはその安定性を高順位で求め、男は収入の優先順位が低い。
男女の求めてるものが違う。この前提は現実論としてひっくり返らないよ

485 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 12:50:33.05 ID:T0YXekC+0
ドウデモイイヨ

486 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 15:24:23.12 ID:5fVETMVk0
当事者なりに焦ってどうにかしたいと思ってる癖に現実見えてないから、漫画で突きつけてるんじゃないの

487 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 16:06:39.02 ID:mA7Y2nkh0
アキコに「結婚したいです!やばいです!」って言ってる人たちも
仕事上でのトークだよね、たぶん
「私たち仕事もありますし、子供も別に欲しくないし、まあ寂しい時もありますけど
このまま1人でやっていきますよ」
なんてアキコの前で言えるかいな

488 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 16:21:29.10 ID:IdYEAgMn0
アキコって姐さん扱いされてると言うか
そう振る舞うから周囲もそう扱わざるを得なそう

489 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 16:22:50.54 ID:QdVgRGJa0
和田アキコと同じで裸の王様なんでしょ

490 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 17:09:35.02 ID:r0Ww+ZWh0
「漫画で現実を突きつける」ってw
タラレバこそ悪い意味でマンガチックな説得力のない話だから嫌われるんじゃないの

491 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 17:36:56.90 ID:Fxni9w8x0
よかった、結婚に焦る倫子さんは実在しなかったんだね
...なら何で共感者もいない漫画が評価されてんすかねw

492 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 17:44:04.69 ID:mA7Y2nkh0
漫画作品としては一定のレべルで面白い
アラサーのリアルを描いてるはずなのに、アラフォーになってる!とか年代のズレはあるにしても
前回の香メインの話とか、このスレでも褒めてる人いたしね。
一応少女漫画だし、漫画チックな説得力の無い話だからいいんだとおもうよ

493 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 17:52:58.35 ID:Fxni9w8x0
>>492
そら夢のある方向に説得力無視して走れば評価されるやろけど
夢の無い方向に説得力無くして誰が支持するんですかね?

494 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 17:53:59.51 ID:Co7/7B270
ファンキー加藤に比べたらこの漫画の男たちは生ぬるいなw

495 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 18:07:06.18 ID:mA7Y2nkh0
>>493
その「評価」ってのがそもそも具体的に何のことを言ってるのかがわからんw
売上があることなのか、あとがきにあるような「ヤバいっすよアキコ先生!」みたいなことを言ってるのか
○○大賞ノミネート〜みたいなことを言ってるのか

496 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 18:49:18.33 ID:DZiih3sY0
五巻よんで、結婚相談所の商社マンは拒否してバイトのイケメンに色目つかったり、やっぱダメだなーこの人たちって思った

あと避妊しろよあほ

497 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 19:34:50.86 ID:aPaqII0L0
>>495
評価?
レンタルビデオ屋にたくさん置いてあって、皆、借りまくっているけど

498 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 19:48:30.55 ID:LPvULF7S0
>>495
そこ否定すんのは、君があげてるどの観点から見ても難しいと思うよ?

499 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 20:30:44.78 ID:r0Ww+ZWh0
売れたもん勝ち、クオリティは二の次三の次ってまさにアキ子さんパネェっす!

500 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 21:01:40.34 ID:1gdnjxR80
作者ディスならわかるけど、主人公や出てくる男を現実にいる人間みたいに嫌ったり頭悪いとかいう傾向って
このスレにかぎらず少女漫画のスレだとけっこうあるよね

501 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 21:57:09.67 ID:mA7Y2nkh0
>>497
あなたの近所のレンタルビデオ屋では皆が借りまくってる=評価というのなら、別にそれは否定しないよ
レンタルに限らず、Kissの中では人気作だろうし
自分も含めて、興味があるから読んでるわけだしね

502 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 22:58:20.60 ID:yhojZb6E0
>>496
結婚相談所っつーか婚活居酒屋の話だよね?
確かにあそこで「結局顔かよ…」ってがっくりきたわ
そりゃ若さと顔はあの店員のが断然上だろうけど同席した三人は腐っても商社マンじゃん
とりあえず収入面はクリアしてそうなんだから内面の良さも探そうって気にならないのかね(まあ泥酔してた奴は内面も駄目だけど)

503 :花と名無しさん:2016/06/07(火) 22:59:00.89 ID:IdYEAgMn0
アキコの考えるアラサーですから

504 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 00:36:45.37 ID:1kKjzIbt0
>>502
確かに切実に結婚したい人のすることじゃないね
他の登場人物と比べたら見劣りするけど商社マンが不潔とか嫌悪感感じるぐらいブサイクってわけでもないし
やっぱもともとそんなに結婚したかったわけじゃなくて倫子は仕事から逃げたかったのとあと2人はたまたま浮気性の男に引っかかっただけなんじゃないかと思う

505 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 04:04:49.71 ID:XHkgfb7Q0
>>500
まあどんな分野でもそういう傾向はある
誠とか
どっちか言うと、作品から類推して作者叩く(作者の意見を批判するではない)方が闇が深いと思うぞ

506 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 09:18:09.54 ID:y8bfSHR70
作者の言いたいことを作品としてブラッシュアップしてるならいい
作品全体から作者の、特に性格悪いところとかがそのままふき出してたらアウト
アキコの作品はだだ漏れ過ぎる

507 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 10:09:08.10 ID:7X8cjONR0
倫子が男の戦闘力メガネをかけて数値観察してたの気になった

まあ、戦闘力ってか、異性に対する性的魅力数値という意味だろうけどさ。
経済力なら商社マンのほうが数倍上だし、居酒屋イケメンは何の未来もないコジキ人生(たぶんね)だろうし・・・

でさ?性的魅力で換算すると、 倫子、香、小雪の戦闘力はいくつよ? 33のくたびれたオバサンはさ。
倫子2(コンビニ飯かインスタント)  香1(実家パラサイト)  小雪5(とりあえず料理はできる) くらい?
マミちゃん185(ヤリマンで有能で頭の回転早くチャッカリしてて友人多数で意外と家事できそう) かな

そりゃ男はみんなマミちゃん選ぶっての。

508 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 10:12:07.04 ID:7X8cjONR0
Keyは、よほど熟女趣味か女見る目ないか実は中身60の爺さんで整形で若く見せてるだけで
33のタラレバどもが小娘に見える好々爺だろあれは

509 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 10:21:07.19 ID:RuAraQLR0
>>507>>508

漫画のキャラを本気で実在かのように語るってこういうことか

510 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 10:40:16.79 ID:bsGX8Fvc0
>>507
小雪は自分の売りを自分でスポイルしてる
セルフハンデ戦
のわりに顔と雰囲気が良ければ、クズ相手にころっとハンデはずしちゃう。
生臭いと言うか、一番子供っぽい

511 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 10:46:25.54 ID:bsGX8Fvc0
>>507
それよりも若さがね...5年和かけりゃ戦闘力倍と思うわ

512 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 11:41:30.36 ID:7X8cjONR0
>>510
バカだよね。 あれ、化粧して小奇麗な服着て店に立って、愛嬌よくコロコロ笑ってたら
小雪目当ての常連客で店爆発するだろ。
小料理の居酒屋でメシ食う男なんか、女からの優しさに餓えたさびしんぼばっかりだよ。
せっかく男入れ食いのフィールド牧場に居るのに捕獲を放棄して草の手入れしてるんだもん。
たまに捕獲したかと思えば、食い散らかされた後の腐った死体とかさw
自分で牧場経営しててアホか。

513 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 11:52:52.23 ID:rHBX0GDS0
肉食系女子はそういう方向で小雪に感情移入するのね…
なるほど

514 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 11:58:03.26 ID:ngpViJwL0
ガキと女の腐ったような男しか出てこない漫画

515 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 12:08:22.66 ID:7X8cjONR0
あまり外食したり飲みに出た経験ないの?

516 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 12:14:12.23 ID:GWMH8ZR90
店見てるとほとんどが常連の40過ぎのおっちゃんで
父親見てる前で20代口説こうとするやつなんていないんじゃないかな

517 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 12:18:39.14 ID:kKlg8VFW0
>>512
貴方キモいよ
小雪も倫子もアキコの脳内で産み出された2次元で出来てて
実在しないんだよ

518 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 14:05:25.38 ID:49crAm6b0
少女マンガだから、相手の男にも最低限の顔面偏差値がないと成立しないっていう鉄則はあるけど
33歳のワガママ傲慢さをありのままに描いてるよね。
どんなに稼ぎがよさそうでも、顔面や振る舞いがそこら辺にいそうなイモいオヤジ待った無しの商社マンはアウト
オシャレっぽいとか退廃的とか影がある雰囲気のまあまあイケメンならミュージシャンのクズでも不倫男でも何考えてるかわからんモデルでもコロッと寝る
頭の中が10代のような目先しか見えてなさだよね
相手の男のことは点数制で見てるくせに(顔面加点多めの)自分の商品価値と等価な男がどのラインか全く分かってない
33歳で結婚してたり子供いる人はその商社マンあたりで結婚相手探してるよ。

519 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 14:10:29.70 ID:kKlg8VFW0
今時そんなアラサーってあまりいないと思うんだけどね…
年齢問わずイケメン好きが少なくなってない?
あと商社マンとか不細工でもモテるのを自覚してるので
あんな謙虚系でいい人系はいないよ

イケメンに拘ったり、高スペックブサメンが良い人という感覚がアラフォーなんだよね

520 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 14:31:11.90 ID:XHkgfb7Q0
>>519
実際設定だとタラレバは今もうアラフォー
2016で35才

521 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 14:32:52.06 ID:7X8cjONR0
このバカ、ケチつけるだけで何がしたいの?スレ住民攻撃するのが人生の目標か?
まあどうせジジイだろ 50過ぎの

522 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 15:17:13.70 ID:0ejWwbB80
>>518
自分は今年33になるんだけれど、商社マン3人組は婚活市場ではフツメンに値すると感じた。職業補正無しでの話。
あのページでいまいち良く分からないのが、アキコさんが描きたかったのが「ここまできて顔面に拘るタラレバ娘の愚かさ」なのか、「(独身読者に対して)さすがにこのルックスまで妥協しなくてもいいんだよというメッセージ」なのかということ
keyやタラ・レバが彼女達を諌める描写が無いということは、後者なのかな? 今どきの都会のアラサーってそんなに贅沢なの??

523 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 15:41:45.07 ID:RuAraQLR0
この後ブサメン?の商社マンですら
若くて可愛い子を選ぶんですよって 描写をぶっこんでくると思う 
よって前者

524 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 15:47:26.31 ID:plqjKRnA0
顔面にこだわる愚かさっていうけど
好きになれない人と付き合っても仕方ないよね
寄生したいだけならともかく…

525 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 15:59:08.87 ID:0ejWwbB80
>>524
でも勿体ないと思うわ、見た目だけで足切りしちゃうのって
過去の巻末に描かれていたように「人間・生きてる・死んでない・ルックス」という条件だけで居酒屋の店員に恋するならまだしも、結局シネマバーの店主のときみたく他の条件も求めてしまうんだよね

526 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:02:41.68 ID:kKlg8VFW0
チンコが立たない女に人としてイイ人だから、家事が出来るからもったいないよ!と進めてるようなもので
顔面を気にする人にとっては譲れないポイントなんだろうから仕方ないんだよ

527 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:13:58.48 ID:0ejWwbB80
>>526
たしかに一理ある
独身男性&顔面という条件だけで婚活(寄生目当てとは限らない)するには選び放題だけど、そこに価値観の一致だの定職だのを付け足していくから上手くいかないんだな
それとどう折り合いをつけるか、結婚を諦めるのか、そもそもオリンピックのために本気で結婚するのか?がタラレバのテーマの一つなんだろうなぁ

528 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:15:58.63 ID:EAWOj9B50
>>525
男目線だと、アレあかんかったらもう好きにせえや、としか言いようがない
barが流行ってないような示唆はあったが、設定上そうかは推測の域だし

529 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:43:31.17 ID:Oo81dq4F0
>>507
それはないわー
マミは現実には選ばれないよ

530 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:46:03.73 ID:YLxGq7LB0
>>519
ほんと。
少なくともアラサー突入したころには、
イケメンは鑑賞用って割りきってた子は
結婚してたわ。

まあ、だからこその独身なのかも。

531 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:51:01.29 ID:mA0zTi270
>>526
いやー最初は圏外だったけど何かのきっかけで好きになるってのはよくある話だし
タラレバは顔面至上主義を自覚してるわけでもないんよね
現に小雪不倫相手なんか婚活居酒屋の男とたいして変わらんし

532 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 16:53:12.07 ID:Oo81dq4F0
>>525
小雪は親の店だけど、まあ3人とも一人で生きていけるだけの経済力のある女だし、
仕事に打ち込めば倫子も香も自営で自力の才能で今後仕事で成功する可能性すらある
才能あんだから、一般人の婚活感とは全然違うと思うなあ
仕事がんばってて結婚なんて意識しない時のほうがモテるし縁もあるよ
たとえなくても、自分を確立してる女なら、むしろ結婚よりも恋人でいいと考えるけどね

533 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:00:18.14 ID:Oo81dq4F0
>>518
生理的に無理かどうかは瞬時にわかるからね…
ブサイクな男でも色気がある場合もあるし
イケメンでも ん? っと合わない感じもある
共に居る空間に違和感があったら無理だわ

534 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:04:30.43 ID:Oo81dq4F0
あの商社マン3人とは違和感あっだし無理でしょ
倫子の外見的魅力は顔はイマイチだけど胸あるし才能あるし、香も小雪も美人
ギラギラ探してまで結婚する必要ないわー
ま、仕事がうまくいいかない時の逃げ=結婚
みたいに描かれてるけどね

535 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:30:03.42 ID:EyBFAoJo0
わたしとその友人達数名限定の狭い話で悪いが、
みんな結婚決まる時って、最初からスルスル〜っと何の苦労もなくスムーズに決まっていった
それまでの決まらかった相手とは、何年もウダウダくっついたり離れたり突然喪中になったり
なんかゴタゴタと揉めたり邪魔が入ったりする
最初にピンとくる運命みたいなのって、やっぱりあるのかも…と思う

536 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:50:30.47 ID:ZBWjN+uM0
あの商社マンのところはあるあると思った
結局三人とも「結婚したい」っていうのは「(好きな人と恋愛して)結婚したい」ってことだよね
なりふり構わず結婚さえできればいいんじゃなくて、ときめきたい・好きになりたいってのが前提にあって、見切りつけるのが早いと言われようが見た目に好感もてない人に心は全く動かない
現実では、そこで一応連絡先聞いて、二人で会ってみたら良い人だったから付き合ってみたって人が幸せになれるパターン
選んでるって叩かれようが、会ってみて様子見る気にもなれない、異性として興味もてないって終わらせるのが独身まっしぐらタイプ

537 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:53:24.65 ID:Ojw1NF5F0
よそ様の夫婦を見てて思うのは、やっぱり顔面偏差値も雰囲気も似てるってこと
似てくる部分もあるかもしれないけど、やっぱりギャルはギャル男とだし地味子は地味男とだしオサレ系はオサレ系とくっついてる
倫子、香、小雪もいくら着飾ってもキャリア自慢してても、
飲み屋でギャーギャーあーでもないこーでもないとクダ巻いてるのが本質なんだよね

538 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 17:59:33.39 ID:Ojw1NF5F0
>>536
ほんとそれ
友達づきあいから恋愛関係になれる女は結婚してる。
友達からだと絶対異性としては見れないって女はオバサンになっても「ああいうタイプは見た目がムリ〜」とか言ってる
で、「出会いがない〜」が口癖だけど出会っても男と友達づきあいする程仲良くなってないだけ
てか友達にならないでどうやって知り合っていきなり恋愛関係になるんだろう?

539 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:02:23.10 ID:7X8cjONR0
>>536
あの商社マン、童貞のまま30越えた、この世で最もキモいタイプの男だからしょうがないと思う。
女と付き合ったことなくても風俗は行くから「女は若くなきゃ」と理想だけ高くなってる最も始末悪い連中。

ああいうのが今は爆発的に増えてて、女が結婚できなくなってると思う。
風俗狂いのキモ童貞と恋愛とか無理ゲー

540 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:05:13.27 ID:7X8cjONR0
>>538
は?男友達でもドキドキする相手と、完全に心が死ぬのと、いろいろいるし。
男女の友情で、完全にときめきを排除する必要もないでしょ?

男友達なんて、スキあらば女口説こうとしてくる存在だしさ。

541 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:10:35.61 ID:Ojw1NF5F0
ID:7X8cjONR0頭おかしいwww

542 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:23:10.52 ID:75eQwoHK0
男日照りすぎて自家中毒起こしてその毒が脳まで達していると思われる

543 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:31:14.35 ID:ISxbKP/i0
タラレbarに相談したら?

544 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:34:36.65 ID:mA0zTi270
7月号の「ベッドとシーツの間」って表現もおかしいね
マットレスの上でやってることになっちゃうw

545 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 18:54:03.16 ID:/u7+5nwc0
>>516
その常連おっちゃんが若いの連れてきてなんとなくいい雰囲気になって親父にも気に入られてってことはないかな
まぁ噛ませっぽい設定だけど

好きな人と結婚したいのはわかるけどルックスの優先度を上げすぎだと思う
イケメン以外と付き合ったことがないのか?
今までどんな恋愛してきたんって思うわ

546 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 19:01:41.78 ID:EyBFAoJo0
えええ?
>>540の言ってること、わたしは間違ってない気がする
男友達の中には、男の色気感じるもいれば、いい人だけど全く恋愛対象外の人もいる
お互いそういう対象じゃないくせに、あわよくば…とダメ元で口説いてくるのもわかるわー

547 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 19:38:55.23 ID:mA0zTi270
>>545
恋愛してないじゃん
10年も彼氏いなくて脳内恋愛のみ

548 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 21:03:03.45 ID:plqjKRnA0
>>544
いやマットレスの上にアンダーシーツかパッドつけて、その上にもう一枚シーツかけて
寝るときは一番上のシーツの下に入る
というのがただしいベッドメイクなんだよ
日本の一般家庭じゃあんまやらんけど
ホテルならそうなってんでしょ

549 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 21:37:07.01 ID:mA0zTi270
>>548
日本の一般家庭の話だよ
不倫相手の自宅なんだから
読んでないなら黙ってろ

550 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 22:02:30.16 ID:GPwusOca0
>>544
言われてみたらそうだw気が付かなかった

小雪、制裁は受けるのかなぁ…
嫁の里帰り中に不倫、嫁が緊急入院しても不倫、緊急帝王切開という時に家にあがりこんで
モロに事後の朝です〜状態でバレるとか
無欲になりたいとか、黄昏てる場合じゃないと思うけど

551 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 22:12:58.98 ID:49crAm6b0
>>546
>>540
いやだからあんたがたは男友達の中で異性を感じられる奴もいる派でしょ
なのになんで>>538の結婚できないのは男友達を一切男としては見れない人って内容に噛み付いていってるのって話

552 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 23:11:18.47 ID:7X8cjONR0
>>546
IDコロコロ変えてるけど、基本1人の50過ぎのオッサンが女叩き説教してるだけだよ
「男友達としてまず付き合え」と言う説教ね
自分が女に誰にも相手にされない素人童貞の思考回路まるだしw

女叩いてしおらしくさせたら、自分みたいなジジイでも30女ならゲットできるかもと期待してる 童貞ジジイだよ〜

553 :花と名無しさん:2016/06/08(水) 23:14:42.87 ID:7X8cjONR0
>>544
英語の古典的な表現に「ビトゥイーン・ザ・シーツ(シーツとシーツの間)」ってのがあって、エッチなことするという意味のスラング。
それをカッコよくマネしようとして失敗したんですな
アキコとその周囲の偏差値の低さが露呈してるだけ。

554 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 00:07:13.56 ID:DwNkDv3I0
全然関係無いけど不倫してる女性って相手の奥さんのことを嫁って呼んでる人多いよね
「向こうの嫁が〜(以外悪口)」みたいな
日本語としては間違ってるんだけど敵意もあってそういう呼び方するのかね
小雪も「嫁が緊急入院、しゃーない」って言ってたな

555 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 03:05:49.51 ID:ygHeLZ2h0
>>546
遊びと本気の口説きの区別がつかないのなら、本格的にタラレバ脳だぞ...

556 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 07:01:11.64 ID:i+fXIZUv0
>>555
はあ?どういう意味?
あわよくば・・で男が口説いてくるのを「本気だ!」と思う女がいると思ってんの?

557 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 07:26:05.94 ID:Tn3EjlkR0
>>549
やってる家はちゃんとベッドメイクしてるし
そういう慣用語もあるんだよ
無知で恥ずかしい奴だなと思ったのを丁寧に書いてあげたのにばかだなあ

558 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 07:49:40.51 ID:UCu8g8d70
>>557
家庭でホテルのベッドメイクする家なんか一件もおらんわ
おまえ妄想でずっと粘着してる50過ぎ未婚(童貞)のオッサンだろ
IDコロコロ変えて住民攻撃ばっかして
女にかまってもうらうのに必死だなw

559 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 09:27:36.83 ID:nECuAB790
とりあえずタラレバの倫子たちは婚活に本気になってるアラサー感がない
アラサー世代と微妙に価値観がずれてる
もういっそアラフォーにしときゃよかったのに

560 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 15:33:15.03 ID:e0iLHWP20
戦術だけは数多く知ってるものの
戦略をからっきし立ててない

「どこかの誰かが、私を桃源郷に攫ってくれてフワッと良い感じに収まる」
のドリームしか持ってないのが、三人の致命傷

561 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 15:35:51.53 ID:GI2KLeT30
>>557
そうかもしれんけど、嫁が臨月で入院中なのにwwベッドメイクwww

562 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 15:39:05.82 ID:qhxW0tkC0
>>557
正式なベッドメイクについて語り合ってるんじゃなくて、今月号のタラレバにでてきた
不倫相手の家、見た感じごくごく普通の日本の一般家庭のベッド(マットレス+シーツの上に掛け布団)
についての話なのよ。だから話が噛み合わない
慣用句が存在することと、それがあてはまるかどうかは別の話だしね

ホテルならそうなってんでしょ って書き方からして今月号未読なのかもしれないけど
いっつもホテルでセックスしてた小雪と不倫相手が
今回は不倫相手の家に上がりこんだ回だったのさ

563 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 15:44:57.07 ID:UCu8g8d70
ホテルのベッドメイクなんて実用性とかけ離れた、「見せるための包装」なんだから実際に家庭でやるバカいるかよ
いかにも童貞男が妄想しそうなアサッテのレスじゃん。バカバカしい。

564 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 16:06:32.91 ID:qzwA9Jcn0
今月号のkissを見るといかに丸井が今まで浮気を繰り返してきたか想像がつく。姉も突入したもののそんなに驚いてる様子なかったし…。小雪は別れられるのかな。。

565 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 16:06:38.12 ID:qhxW0tkC0
まぁ、アキコがいい加減なだけだろうけどね・・
今まででも絵にしろ設定にしろ、細部ブレまくりだし

566 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 16:06:54.48 ID:HjuW7Jo70
不倫相手の家に?バカなことを
それで発見されたのか

567 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 16:27:27.33 ID:UCu8g8d70
読んでないくせに女叩きに来てるオヤジ、ほんっとマジでウザいから死ね

>>564
過去の嫁が育児ノイローゼで家が荒れた原因も、妊娠中の浮気とか、数々の前科がありそう

568 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 16:55:49.11 ID:qzwA9Jcn0
>>567
ほんそれ。丸井自身、女の人はFBに良いことしか書かないから…とか言ってたけど自分こそ誰にでも良いことしか言わない八方美人の浮気ゲス野郎なんだろうなってフラグがプンプン。
妻にもどうせ良いことしか言ってないんだろうな〜小雪よ早く目を覚ませ〜

569 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 21:09:29.28 ID:qhxW0tkC0
そもそも出会いからして、『既婚者だけど別居中です』がまんまブーメランだもんね
都合いいように説明して、小雪に誤解させた

女の人はFBに良い事しか書かない、というのも
汚部屋の写真公開して、私は毎日イライラして育児ノイローゼです!!なんて投稿する人はそういないかと…
オリノは丸井の浮気なんて知らないから、下の子が小さいので今回は里帰り出産にしました〜って
ただ事実を投稿しただけだしな

570 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 22:23:41.24 ID:fYaRbOE70
倫子の相手は条件的に全員「アタリ」
イケメンモデルで才能あって...とか、現実味は無いが三十路の相手にゃ過ぎた存在
ディレクターも三十路の相手には遠い存在。barは言うまでもなし
それぞれ問題はあるが「三十路女には勿体ない」存在で
くっつけないのは倫子のワガママ。
あと二人のはクズ。逆に引っ掛かるのがバカすぎる。

571 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 22:30:37.07 ID:UCu8g8d70
>>570
それだ

倫子だけアタリ引いてて、後の二人は大はずれ  まあ、これは計算なんだろうね

572 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 22:44:24.73 ID:HjuW7Jo70
倫子はタラレバ会と疎遠になってちゃんと恋愛相手に自分からぶつかっていけば幸せになれそうな気がするの
一番自分を客観的に見れてるし、ちゃんと反省できそうだから

573 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 23:45:11.47 ID:x4IqJ3Hx0
アキコのツイ垢、東村プロスタッフからの告知用に変わってる
離婚マジかな
突っ込まれたくないからとしか思えん

574 :花と名無しさん:2016/06/09(木) 23:53:25.58 ID:qzwA9Jcn0
ほんとだ!なぜわざわざ告知用に?
2度目の離婚まじすか 同じ趣味の旦那様っぽいから楽しそうだなぁとぼんやり思ってたのに。うまくいってないのかしら。

575 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 00:50:56.56 ID:u7s0Vyvx0
>>572
客観的に見た上で、自分の気持ちを全く曲げられない、てのは逆に相当根が深く無いか?

576 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 01:36:53.50 ID:74zrLKpc0
アキコって最初の旦那のいっかんもはじめから一緒にすんで別居したんじゃなくて
結婚きまった時から別居婚って話だったんでしょ?

そんな終わりの始まりみたいな結婚よく健一が許したなぁって思う
デキ婚だからといえばそれまでかもしれないけど

577 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 06:09:28.80 ID:6teM/W/R0
>>562
だからさあ一般家庭つってもそこそこ金ある家でしょ
まともな家具屋でベッド一式カバーから揃えたら
ウール毛布
掛け布団
アッパーシーツ
ダウンシーツ
マットレス
ベッド
ってちゃんとしたセッティングしてくれるんだよ
つーかこんなん無印のインテリアコーディネーターだって知ってるよ…
ホテル専用とか見せるための包装ではないから
ほんと恥ずかしいな…和室とか団地とかで暮らしてるど庶民は知らないんだろうけど
もしホームステイとかしたら恥かくよ

578 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 06:42:32.04 ID:3uA8F63x0
はいはいわかったわかった
あなた知識豊富でエライエライwww

・・シーツ談義、別スレ立てて2人で勝手にやっててくれない?いい加減ウザいんだけど。

579 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 08:42:24.11 ID:E2/Je1IE0
>>574
ごっちゃんも、そろそろ将来見据えた教育とか方向で悩みだす時期じゃない? 小学5年生だよね。
習い事や帰宅してからの生活習慣や、小さなことが未来の方向性決めはじめる頃というか
そこで両親の教育方針が違ってて、子供が原因で離婚考えたり夫婦仲が悪くなったりするわけですよ、普通の夫婦でも。
ましてや連れ子のごっちゃんに対して、よほど強烈な愛情でも毎日アピールしないかぎり
「ああ、やっぱこの人父親じゃないんだ・・・」なんてアキコが不信感もっても不思議じゃない。

女に金あると、いつでも男切れるのが強みだな。
子供にとって悪影響しかない男は、とっとと捨ててしまえばいいと思うわ。

580 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 08:50:19.34 ID:E2/Je1IE0
アキコは内田春菊と同じく「男との恋愛至上主義者」だから、これから先も男とっかえひっかえして
「ステキなカフェやステキプレイスに男とデートで訪れる素晴らしい経験」を求めるんだろうけど
女同士で行っても金の無駄!胃に食べ物捨てるだけの無駄使い!って思ってんだろうけど
そういう、男狂いの価値観が一度も自分を幸せにしてないことに、早く気がついたらいいのに、楽になるのに・・・って思う。

もうごっちゃん居るんだから、これから男と恋愛してステキな場所でデートする必要ないだろ?
行きたいなら女同士で行けばいいじゃん。なんなら、ごっちゃんも連れて。
そこでロマンチックなカップル見かけたら負けた悔しい惨めだ・・・って思うのかもしれないけど
そう思わない人だって世の中いっぱいいるわけでさ。
(特におまえはもう40過ぎのババアなんだから、いいかげん枯れろや)
子供までいて、いつまでも童貞の20代の男みたいな妙な価値観とか捨てろよ早く。

581 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 09:30:05.07 ID:qKoEwaqV0
あの2人のやり取りって現状負の連鎖っぽい
そのうち好転する日が来るのかと見てて不安になるわw

でも鍵の言動は正直、女どもに苛々をぶつけてるだけにしか見えないけど
「探るような目で見てないで聞けよ」には結構共感した
じっとり見つめたり延々探り入れるだけで具体的な事は何一つ言わない人間て本当うんざりするからなー

582 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 09:31:05.31 ID:qKoEwaqV0
あの2人…鍵と倫子ね

583 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 09:47:07.99 ID:JWiiFggf0
女子とカフェや飲みに行って男いないーは痩せたいーに並ぶ定番ネタじゃん
いちいち高いカフェ言ってそんな話したくないってのは、高いカフェ行ってんのに割に合わないって思ってるんでしょ?
心の余裕がないし、ケチ臭いなと思う
そんなに節約して話題も別なのがいいなら、同じ価値観のコミュニティ探せばいいじゃないかと思う
コミュニティが間違ってるんだよ、セレブやバリキャリや見かけ良い子が集まってるからそこにいたいんだろうけどさ、残念ながらアキコに合ってないんだよ

584 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 09:51:46.45 ID:ktA05peC0
アシの方は話も聞くしアキコに合わせるからそれに慣れてるとしたら雇用関係がない相手との関係はストレスたまるんだろう

585 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 12:56:47.81 ID:HMx7wDsO0
>>579
なるほどー。
連れ子がいる再婚て本当に難しいよね。
私は連れ子ありの再婚に反対派だから再婚する人の気持ちはわからないんだけど、子どものこと真剣に考えてくれるであろう人としか再婚も交際も考えれないんじゃないかなあと思うけど当てが外れたのかなぁ。
アキコさんは籍入れなくても付き合ってるだけでいいじゃないかって何かの後書きに書いてたよね。なんで再婚したんだろ。余計なお世話か;;

586 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 12:56:56.46 ID:QbOg54uj0
>>580
すごいなw
東村アキコが誰と何しようが自分の生活は1mmも変わらないのになぜそこまでw

587 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 13:19:39.87 ID:3uA8F63x0
そりゃ嫉妬だろ

588 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 14:01:56.24 ID:F1hOY6wc0
アキコごっちゃんが小4になったら絶対ジャニ入れる!!!!ってジャニ雑誌に書いてたなぁw
冗談だとしても一時のテンションでわーって書き散らす癖止めればいいのに

589 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 14:09:10.88 ID:oWzUIE8f0
カネ持ってるアキコは今後人生がどう転んでも勝ち組確定。
負け犬がキャンキャン吠えたところで1ミリのダメージもないよ。

590 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 14:18:13.88 ID:P1Bg1FMR0
>>583
女友達が言う
男いないー
痩せたいー
結婚したいー

それらは焼肉食べたいー
会社辞めたーい
夏だからスイカ食べたーい
ビール飲みに行くかー
と同レベルの気安さで口に出すもんだと思ってた
いちいち真に受けてたのか

591 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 14:30:57.81 ID:+/VblU9H0
>>447
1巻だけ読み返してみたけどやっぱ事務所借りてっていう表現だね
その頃にちょっとネットドラマやった程度であんな事務所借りるほど
儲かるのかとか言われてたはず
別に鉢合わせするだけだったら、忘れ物取りに帰るとか何でもよかったのにね

592 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 14:34:52.41 ID:xoe5+6TX0
世間知らずの馬鹿の戯言なんだからそうむきにならんでも

593 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 15:19:54.40 ID:E2/Je1IE0
>>447
職場兼、自宅として住んでるって指摘は過去に何度も出てるよ。
コープオリンピアだと確定した時に、間取りとか家賃とか全部出てる。過去スレで。
倫子が借りてるのは2Kだろう、家賃30万だろうとか。
古くてオーナーばらつきあって、間取りも種類いろいろあるから、確定ではないけど、おそらくそのあたり。

元が、住居用の分譲マンションだから、各部屋に基本的にバストイレ台所付いてる。

594 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 17:05:03.01 ID:4pa+W8a10
なるほど、ホームステイ経験あり!英語の慣用句も知ってる!上流階級のおうちのアレコレも知ってる
そんな人は売れ残りになって、この漫画にいきついて
漫画読んでアレコレ感想言い合う人に「アテクシが教えてあげるわ」とレスするのが娯楽になるのか…

595 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 17:22:20.76 ID:5HKlUO+D0
単にSATCほか海外ドラマのファンなだけかと思っていたよ

596 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 17:49:16.64 ID:l5aJJSqV0
>>577
ホントの金持ちはシーツがどうなってるかも知らない
勝手に整えられてるから
ハイ、終了

597 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 18:08:43.94 ID:dAdvy6az0
海外ドラマと言ってもダウントンアビー系もいるしな

598 :花と名無しさん:2016/06/10(金) 18:09:13.15 ID:Q/OrtiEy0
>>539
ようタラレバ

599 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 03:03:59.36 ID:ROnhG2750
>>598
キモオタ童貞確定w

600 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 04:48:06.92 ID:MLkAxMRY0
生活に疲れ独身女にイラついている子育て中既婚女性、残りモノとバカにされ周囲の圧と将来の不安感に疲れてる独身女、男性の中にある潜在的にある男尊女卑、、、正視したくない醜い感情とかに触れてるのはすごいとは思うけど..

結局は、ママテンで得た客層をキープしつつ独身女層、男性読者もゲットし、かつある程度社会的話題にもなりやすいからいろんなメディアで取り上げられる、おまけに実写化されれば好みの韓流スターに会えるかもというモチベーションだけなのでは
とゲスパー

読んでて心が渇く瞬間があるんよね
最初は大好きな漫画家さんですごい人出てきたと思ったけど案外短命で終わるような気もする

601 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 08:58:44.54 ID:DGpO1gxN0
最初は面白くてハマったのになぁ
最近は「やあ、困った」 とか、読んでて寒くなる

602 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 16:45:35.46 ID:f/mkbAbY0
本来の、手が届くはずだった男性は20代女性と付き合ってて、自分も昔ちゃんとしてれば、って路線に戻ってほしい

603 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 17:29:00.23 ID:HLW28le+0
そんなわかりきってることを繰り返し書いてどうなる?
脅迫?啓蒙?の更なる強化?

604 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 18:20:25.02 ID:qQqvwl1k0
結婚相談所で若い子の登場に大本営に撤退するタラレバ軍ネタが好き

実際の婚活パーティーはそうならないように年齢制限で若い子を制限してるところが多いんだけどね
30代女性は一番の顧客だから

605 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 19:56:54.75 ID:FwA4mIFl0
>>604
リピーターってことかな笑
結婚できそうでできない→次こそは!
の繰り返しw
婚活パーティーなんてろくなんおらんやろ
逆に昔ながらのお見合いが日本人には合っていたのかもしれんね 釣り合いのとれた人同士しか会わさないんでしょ?

606 :花と名無しさん:2016/06/11(土) 21:36:35.62 ID:CCvTHLnT0
タラレバの場合は30ー45歳くらいの所に回されるから、そのなかでは一応若い分類にされるはず。
でも「いい男いないねー、お金払ってるのに」ってぶーたれてそう
お金もらってるのは相談所であって男たちじゃないんだけど

607 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 02:43:43.95 ID:7Vt3OULA0
>>602
それは本来の路線じゃなくて、単にトップにもってきた主人公の
1エピソードにすぎないんじゃ?

608 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 10:57:54.76 ID:Rb0JI83A0
倫子たちは現実の自分たちを結構いけてると思ってるのだろうか

609 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 11:33:10.16 ID:s4Bev8Ac0
2次元の現実の自分とは?

610 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 15:26:36.90 ID:n+voQILR0
ID:E2/Je1IE0
なんかすごい人が来てたんだなぁ。
なにもそこまで…
逆にものすごく熱心なファンなんだね。

611 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 19:04:45.84 ID:tPuRna910
執拗に作者の私生活DISとかしてたりするひとって黒子のバスケ作者脅迫の人に通じるヤバさがあるなw

612 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 19:18:16.23 ID:G8HjHU5D0
私、このスレ29本目にて初めて見たけどdisるひとってトコトン言うからすごいなと思った。
そりゃアキコさんも2ch見てフォントだな!て言うわ〜かくかくしかじかより。

613 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 22:18:56.58 ID:asz40Rza0
戦闘力云々のクダリで自分はいけてると思ってたってあったけど、相席居酒屋リーマンを速攻拒否ってるあたり実際まだ自身を過大評価してそうだな。

614 :花と名無しさん:2016/06/12(日) 23:52:11.82 ID:Djb8NF6c0
過大評価だよねぇ

28歳の男が「同級生の女もうババアすぎて相手できない」って発言してたわ
男は何歳になっても18歳の女が好きなんだってさ
30過ぎて、男を物色できると考えるのは間違い
「オバサン」の分類で見られてる。同級生から。

615 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 00:28:32.16 ID:NI07fJfK0
なんでそんなに男側の価値観内面化してんの?
逆に女こ年収800万以下は男じゃない系の発言しても
その女がアホって事で終わると思うんだけども


てかその男の方が男は年取ってもいくらでも若い子と結婚できると過信した男タラレバになりそう

616 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 00:35:24.80 ID:/Ic8sUfk0
結局は相性の問題になるよ
年齢は一つの基準なだけ。外面から入っても相性よくなきゃ結局だめ
内面や価値観が合う奴か嫌にならない程度の奴が一番

617 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 02:39:44.39 ID:lMIVnrqX0
自分の周りは年上も年下もだいたい同年齢結婚が多いけど
あっても上下2才くらい(しかも姉さん女房とか)
みんなの周りは男がもっと年上のケースが多い?

618 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 02:50:33.76 ID:1+/HDdw60
付き合うだけなら20代と40代もあったけど結婚はほぼ同世代でまとまってるかな
最高に離れた夫婦で11差がいる
四組に一人くらいが男年下かな
多分日本の平均だと思う

619 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 06:19:16.39 ID:1kHsYBA20
15前後の年の差で結婚した夫婦2組知ってるけど
1組は女側が毒親兼母子家庭で30代後半男と20代前半女が結婚
もう1組は男36女20で出会ってズルズル共依存になって40代20代のフリーター同士で結婚
何かしらの問題というか家庭環境なりなんなりないと干支1回り以上の年の差結婚は少なそう

620 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 08:56:02.62 ID:WIfHim9n0
所詮ファザコンとロリコンの相互扶助だもんね>歳の差カップル
私、同年代の男子が子供っぽく見えて年上の人じゃないと尊敬できないの〜って
言ってる子がいたけど、それ本人がものすごく幼いだけだなって印象だった

621 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 09:24:49.30 ID:YxkfbM9Y0
15差以上のジジイ婚してる子って本人に問題ありすぎて あーなるほどって子しか見たことないな
1人の例外もなく母子家庭育ちで自立心に欠けてて、父親代わりに頼りたいという依存気質
で、結婚してみたら頼りにならなくて発狂して離婚がパターン

自分の娘みたいな年の若い女騙してなんとかしようとかするオッサンが大人なわけないだろ・・・
初手の前提からして大間違いしてるんだよね

622 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 11:22:59.32 ID:zpyg3hVi0
でも女ばかりに焦らなきゃって煽って
男は特に何も言われない
風潮だとこれから年の差結婚増えてくんじゃないのかな

同年代が結婚先伸ばしにするなら
おっさんしか相手がいなくなる

623 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 11:47:40.35 ID:mgfxqhTo0
これからは、結婚を「○○合併会社」として、共同経営していくつもりで
人間性第一にパートナーを探す人は、案外サックリ結婚していって、

誰でもいいので、誰か自分の人生を上手に引っ張って連れて行ってください
でも、不満や不服は率直に言わせてもらうよ☆って意識の人は
そのままじゃ死ぬまで結婚できない

そんな二極化に進むんじゃないですかね

624 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 11:52:20.04 ID:plmICvH90
>>615
そら、18の女は何時でも18の女と同じ数いるけど
800万に届くのは全年齢でも超少数派
だからね。
つまり、女が800万の男を求めるチャンスは全員平等に与えられ
全員平等に剥奪される。
男が18の女を求めるチャンスは、少数派にしか与えられないが、年収が第一条件の女がいる限り剥奪されない。

625 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 11:54:10.62 ID:YxkfbM9Y0
>>623
おい おまえなにげに究極の名言で問題の正解ズバリと書いてんじゃねーよ

そういう正論言われちゃうと会話続かないんだよ  まあ全文同意だけどさ

626 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 12:00:20.75 ID:zpyg3hVi0
>>623
前者は現実主義で地に足がついてる
しかし相手を生活の手段として利用しているとも言える
後者は今の風潮では夢見がちで地に足がついてない
だけど純粋と言えば純粋

今は過渡期だから就活としての婚活をしつつ
100%割り切れてる男女は少数なので
結婚したければ恋愛のようなロマンスも提供しなければならない
お互いに

627 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 12:18:25.83 ID:mgfxqhTo0
「おもてなし」の属性が、男女双方にある組み合わせだったら、
ありがとうーどうもどうもー、だったら私からもどうぞー、で
好感度が盛り上がって、恋愛を経ての穏やかな家庭生活のルートかな

男女どっちかにアドバンテージがあると、相手の尽くしに乗っかっての結婚
お殿様結婚、お姫様結婚になり、メリットを欲しがった側が努力し続ける
ハードモードな人生になるだろうね

丸井は、小雪に何もしてないけど、好意への返報能力がすごく高い
いちいち感激して喜ぶテクニックが上手すぎ、並の男ではやらないレベル
それも、弟をチャン付けする姉を初めとする教育成果なんだろうけど

628 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 12:35:56.16 ID:YxkfbM9Y0
>>627
その「おもてなし」を女にだけ強く長く強制してきた九州という土人の国では
結婚圧力強いせいで結婚率は高く離婚率は低めではあるが
わりと陰惨な復讐劇が多いんだよね・・・
黒い看護婦の吉田純子、寝たきりになった夫を放置さえて餓死、、、

相手を殺したいほどの殺意を抱きながらも経済的、社会の体面理由で離婚できない女は悲惨だ
アキコは自立した九州女の理想的な姿なんだから(今はバツ1だかバツ2だか知らんが)
年下に結婚圧力なんかかけんでもいいのにねぇ?

629 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 13:09:43.85 ID:8fqW7Mde0
そういえば、早期に結婚しなければどんどんハードモードかつ惨めになるよという教訓?はあれど
タラレバってバツイチの位置付けが出てこないな
結婚に失敗したバツイチは負けなのか?
それでも一度結婚した事実がある分アキコ的には勝ちなんだろうか?

630 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 15:55:58.38 ID:WIfHim9n0
「結婚できないんじゃなくてしないんです」が負け惜しみに聞こえないという点では
バツある人の方がマシかもねーある程度キャリアがある人限定だけど
有名人(女子アナ)だと、愛人やってて婚期のがした安藤優子よりもバツ2の吉川美代子の方が
堂々としていて幸せそうなベテランっぷりを見せてる気がする

631 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 16:16:13.90 ID:YxkfbM9Y0
>>629
それは出てたじゃん
「女は結婚して子供産んだら、リング降りて応援に回る立場になるが、それまではリングから降りられない」って

バツイチは、一回降りること許されてるんだから、そのまま降りてリングサイドで子供の応援するもよし、
も一回リングにあがって蘇った王者モハメド・アリみたいに老いた身体にムチ打って戦うもよし。
そこは個人のお好みでどうぞ、では?

632 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 18:08:30.20 ID:3NhteZVI0
小雪は何回も別れるチャンスがあったんだよね
オリノのFBが見つかった時、不倫旅行がおじゃんになった時、父親バレした時
最初に既婚者ですが別居してますって言われた時に
「じゃあ離婚成立してから誘ってください」
って言えない人はダメだねぇ・・・

633 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 18:58:43.34 ID:26zg7eAA0
>>631
結婚してなくてもしてても
そもそもそのリングとやらに上がってない人も絶対にいると思うんだがw
そういう層に向けての作品ではないのかな
雑誌で買って読んでるから全く不愉快だけども

634 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 21:42:20.08 ID:3NhteZVI0
>>633
リングどうこうは常にわかりやすくマウントとりあってるわけじゃなくて、
そういう「私は別に戦っていませんけど」というのも1つの戦法じゃないかな
本人は気にしてなくても、周囲が勝手に勝ち負け決めてたり

アラサーになって未婚だと、華やかな仕事しているとか
素敵な彼氏がいるけど別に自分は結婚したくないとか、
そういうわかりやすい幸せを手にしていないと、なんとなく負け組っぽくみえたり

635 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 22:07:10.52 ID:s3BYojgf0
そういうのを気にするのもちょっと00年代っぽい

636 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 22:20:29.96 ID:YxkfbM9Y0
52のジジイにストーカーされて父親と42才の娘殺され、母親重症とか怖すぎ・・・

男で40過ぎ独身ってまず正常な人間いないから、女が高齢になると「男が誰も居ない」というエアポケットに落ちるんだよね。
アキコはこの社会現象を告発するべきだと思うわ。
35過ぎの女が年齢ふさわしい相手探すと、まあ45あたりまで許容範囲入れるでしょ?
そうなると異常者しか存在しない世界になるわけよ。
先の商社マンなんて問題にもならない、中卒・高卒でバイト暮らしで年金もなしでヒモ希望、あ、親の介護はやってね。みたいな。
それかバツイチだけど、別れた嫁は子供連れて裸足で逃げ出すようなDVとかパチンカスの借金漬けとか。そういうのが放流されてる年代。
最初から不良債権とか厄災みたいな悪霊しか残ってないのに、その悪霊の中から選べと世間は迫る。
だったら一生独身で孤独死したほうが100倍幸せだろという状態に。
それが女の35歳デッドライン。

637 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 22:57:28.39 ID:ONLq5NgX0
その商社マンにすら拒否されるタラレバ

一人だけいい人っぽかったけど

638 :花と名無しさん:2016/06/13(月) 23:46:57.11 ID:JmRwQ/u+0
>>636
言いたいことはわかるけど筆圧強すぎて恐いよ
何か怨念でもあるのか

639 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 03:10:07.33 ID:LfkUaGoX0
アラサー独身って大卒のエリートと高卒フリーターの両極端の気がする
前者は仕事が忙しくていつの間にか婚期逃したタイプ、後者は学生時代の負けを引きずってるタイプ
倫子は大卒で出版社勤務でまだまだ選り取り見取りだとは思うけど、他の2人は厳しいかもね

640 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 06:51:03.29 ID:Bp38s3fy0
>>636
反出生主義をお勧め致します

641 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 10:23:35.63 ID:XiJ1Y9VV0
「男性を条件で選ぶな」
「ときめきや恋愛感情で選ぶな
結婚相手に適正かどうかで選べ」

タラレバ世代へのお説教でよくあるけど矛盾してるよなぁ
イケメンや女性に不馴れだけど
真面目でいい人的なのを想定してるっぽいけど
もはやそんな人も競争率高すぎる

となると、条件的にも対象外の上
人間的に会わない人、ちょっと苦手な人を好きになれ
と言ってるのと同じじゃね?と思う

642 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 10:44:39.17 ID:8n1SsMeY0
そもそも倫子たちがとりあえずイケメンばっかり目に入れるのがなんとも
働いてる独身アラサーってもう少し堅実じゃね

643 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 12:33:20.27 ID:Usqui6tr0
まあ、最低ラインとして
「底辺のヒモ志望選ぶな、別れたくなったらストーカー化して殺しに来る」 だけど

その最低ラインの底辺ヒモを選ばせようとするのがアキコだがw


今回のストーカー殺人やなにやらの殺人のほぼ全ての動機って
「女のほうが有利な金や若さや才能や財産持ってる」ってことなんだけど
アキコって何ももたない底辺男の怖さを何もわかってないなぁ

いま自分がモテてるのはバツイチで女の魅力あるからだと思い込んでるんだろうけど
金目当てのコジキ男がタカリついてきてるだけだからね?

644 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 16:23:51.73 ID:gcy012dU0
>>636
猫板にも書き込みしてる?
すごい独特で目立つ

645 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 16:39:03.87 ID:chhNX/LM0
男性が女性をパートナーに選ぶ際に、高学歴とかキャリアとかは殆どアドバンテージにならんよ。

646 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 16:43:32.66 ID:mHiWf1Fx0
年齢や容姿が重要だよっていいたいんだろうけど
かなり重視する階層も実際いるからね

647 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 17:06:31.11 ID:Usqui6tr0
高須クリニックとか代々の医者の家柄で、母親と祖母が女医で継いで来た、親戚一族全員が医者なので
顔だけのバカ女はイランと、必ず女医と結婚する掟があるしね。

648 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 19:07:04.97 ID:FVUU/NOc0
女の高学歴高収入高年齢も大変だなー

タラレバ三人は定収入っぽいけど

649 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 19:10:47.54 ID:FVUU/NOc0
定収入じゃなくて低収入だった

650 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 19:44:33.96 ID:X3OvqcQb0
小雪、尼のように生きたいとか幻覚見てる場合じゃないよ
慰謝料の心配をまずしなさいよ・・・!と思ってしまうのは
まとめサイトの読みすぎかw

651 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 20:30:31.55 ID:Lz6qfd4l0
>>647
だからサイバラは正妻になれないんだなw
なる気もないだろうが

652 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 20:42:16.08 ID:X3OvqcQb0
前から疑問なんだけど、なんでこのスレ高須クリニックとサイバラの話が出るの??

653 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 21:01:47.69 ID:+mErGwC/0
>>652
同じように私生活切り売りだからじゃない?
物語を創造力だけで描いてない所とか
自分以外の女を見下すとことか?

654 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 21:58:56.61 ID:Usqui6tr0
>>651
サイバラが正妻になれないのは経済的理由
高須帝国に何の貢献もしてない、たかが愛人が、入籍したら「帝国の半分の権利」を盗み取っていくのを一族が許さないから

推定数百億の隠し資産がある、日本の脱税王としての金満一族の資産だから、高須の3人の息子やその嫁や孫や一族が
そこらへんの野良犬愛人と入籍とか絶対にさせない

西原は高須克弥記念財団の理事職を与えられて、そこからの永久の理事報酬があるから、
その程度で満足してろという飼い犬状態。

655 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 22:18:21.21 ID:Z2dVvYFn0
http://www.moae.jp/comic/mangakarestart

「つまんないんですよ。新人の子が描く壮大な話。読んでてヒマ!
壮大なファンタジーとか少年がオリンピックを目指す話とか」

少年誌全否定
学生時代古本屋でバイトしていろんな漫画読んでたとはいえ
根っこは誰かと誰かが好いて離れての狭い世界が好きな少女漫画家なんだなー

656 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 22:37:30.91 ID:SR5J4LBZ0
>>641
問題ある女には問題ある男ってことじゃない?
たられbarでもあったけど、自分を見てから物言えって事だと思う。
自分に価値があるなら高望みも問題ないんだよ。

657 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 23:07:59.54 ID:Usqui6tr0
女性は基本的に暴力被害者になる立場だから、絶対に自分より下のクラスタ集団に所属してる男を選んじゃいけない
こういう鉄則を、婚活漫画ではキチンと描くべきだと思う。

女性が上位クラスタを望んで、それを高望みと呼び批判するのは勝手だが、それは最低限の自己防衛手段。
「担保とれる男でないと何されるか(最悪殺されるか)わからない」という、
女性ならではの弱者からの視点。
まだまだ日本は男尊女卑で、女性は暴力に晒される弱い立場だよ。
最近のストーカー殺人の多さ見てもわかるでしょ?男は「守るものがない捨て身」になると、殺しに来るんだよ。暴力ならまだマシ。

その、最低最悪の選択が「ヒモ男を養うこと」なのに、アキコはそれ推奨するもんだから
叩かれないほうが不思議というか無知蒙昧の、こいつ恋愛経験ゼロじゃね?喪女が妄想だけで話し作ってね?と
日本中から笑われて当然だよ。

658 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 23:39:57.43 ID:SR5J4LBZ0
うわあ、モテなそう!

659 :花と名無しさん:2016/06/14(火) 23:45:59.43 ID:XiJ1Y9VV0
今のじだい、モテなそうでいいんだよ

660 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 00:05:07.16 ID:sf7ohj+r0
モテそうなほうが人生全然楽しいよ!
こっちが優位に立てるからね
いかにもモテなさそうなんてなめられても、生きてて辛いだけじゃね?

661 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 00:05:42.77 ID:AkMYe5Pw0
ストーカー被害に遭ったことないブスはお気楽でいいわね・・・

662 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 06:22:46.46 ID:Yfkdb+MP0
>>660
たられば娘らそのものやん
若い頃はモテて傲慢でも楽しく生きていたけど
年齢重ねたぶんの深みがなくて男からは年齢で足切りされてモテすらなくなりアイデンティティの崩壊からの焦って婚活ですな

663 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 06:49:23.80 ID:sf7ohj+r0
ストーカー被害とかリアルタラレバとか、要領悪くて鈍臭いだけじゃん
もっと上手くやれないのかなあって思う
私はいっぱい恋愛して普通に結婚出来たから、笑いながら読んでるわ

664 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 07:09:05.35 ID:4/r7WLv30
「夢から覚めろ」を大袈裟に描いてるだけで、悪男で手を打ち人生を捨てろとは言ってないと思うよ。

王子様なんかいねーし、外道の恋は悲惨になるだけなので、メルヘンに浸らずに現実見ろよっていうただの警鐘。

あと、キャリア志向とか自惚れてないで、若いうちから戦略的に動いとけ、
女が仕事に生きたところで中途半端な大成では身動き取れなくなるだけ、ってのもある。

665 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 08:44:42.93 ID:AkMYe5Pw0
ヒモ志望ストーカーに父親と共に殺された被害者、ネイリストだったわ・・・
http://rai-nail.ocnk.net/

数ヶ月前から両親に交際反対され、本人も悩みだしてトラブル多かったとか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160615-00000011-mai-soci

彼氏に俺を養っていく覚悟はあるかと確認された
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0607/765148.htm?o=0&p=5

被害者がトピ主だろうと推測されている(背景少しフェイクあるけど確実)



底辺の貧乏オヤジ(口の上手い肉食系)と、うっかり付き合って、稼ぎがいいのと性格な従順で美人なのとで
こいつを奴隷にして金づるにできる老後の心配もないと欲かいたオヤジに熱烈に結婚アプローチされて殺された
女に稼ぎがあると、金めあてのコジキが見た目だけ着飾って押し寄せてくる。これが現実。

666 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 09:14:10.36 ID:FOgYxH3d0
ある程度の経済力は必要
→なら自分で稼げ
女は子供産むから働けない
→嫌なら産むな

この論調への反論が見つからない。
ショウシカガー クニノミライガー ぐらい。

667 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 09:46:40.29 ID:ixzVXokK0
>>666
子供産むから働けないは本当にわからん。
だったら共働きでやってってる人たちどうなるんだって感じ。
なんだかんだ言い訳つけて結婚できないあたりがイキオクレだよね。

668 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 09:56:10.61 ID:AkMYe5Pw0
>>667
そりゃおまえみたいな50すぎ無職のニートじじいに理解はできないんだろうけど
赤ん坊は産むだけじゃ育たんのだよ?

669 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:04:29.36 ID:AkMYe5Pw0
ある程度の経済力は必要
→なら自分で稼げ

女は子供産むから働けない
→嫌なら産むな

保育園落ちた仕事辞めるしかない
→共働きの人を見習え



えーっと  どうしろと?

670 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:19:28.95 ID:Fy9zZVa50
綺麗で若く健康で五体満足な男児(Y遺伝子)を産むであろう美女を
籠の中で飼っているピラミッド上位の男、にとっては何に問題も無い日本社会

671 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:28:45.56 ID:QKriRH8P0
>>667
子供がある程度大きいからでしょ
小さいうちは入れないケースも多々あるってこと?
引っ越せ、とか配偶者の職場の都合もあるからね
普通の頭脳で考えてわからないかな?

672 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:32:10.19 ID:AkMYe5Pw0
>>671
イキオクレの言葉でわかるでしょ  ニートのジジイだよ  相手にしたらダメ

673 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:35:51.10 ID:QKriRH8P0
男側にはこういう馬鹿な爺が大勢いて
女側からはアキコみたいな
とにかく結婚しろ!みたいな
やつらが好き放題言ってるのが今の日本

674 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 10:55:05.80 ID:Q8CdK+kl0
今の日本もなにも…
結局女は男の金どうやって引っ張るかってのが古今東西人間社会の現実でしょ
女の商品価値は経年劣化で追加するのも同じこと
そこから目をそらして空理空論並べ立てたところでどうしようもない、作者も読者も

675 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:09:02.01 ID:zYT2WI7c0
男に経済依存するなと
男に経済依存しろの二枚舌

676 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:10:47.93 ID:Fy9zZVa50
♀私を飼って〜、あなたの子孫を産む可能性を持ってる、これが私の売りよ
♂こいつを飼っても俺は飢える危険はないか?産んだ後のこいつ自体の生産性は?

♀は若さ、♂が欲情して子作り頻繁にしたくなる容姿を持ってること、これが第一
次が、♂の世話をするスキルと、♂のメンテが不要。であれば食わせてやっても許す
どっちも満たせない、古くて家事下手でも、♀自身が金を取ってもってきて
♂の負担どころか♂に余裕をもたらせば、その次にまあ満足してやっても良い

♀の美貌と若さが無くなったらどうなるか
さっきのスキルがあるか、浮気黙認してヒス起こさなければ俺は気にしないよ、と
それが男に飼われるということ

677 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:10:52.64 ID:FOgYxH3d0
子供さえ諦めれば何の問題もない。

678 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:14:10.90 ID:FOgYxH3d0
子供産みたい
→どうぞ。種付けだけならいつでもOK。

子供産みたいから養って!
→お断りします。

679 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:14:38.06 ID:zYT2WI7c0
>>677
だったら若いうちに結婚しなきゃならい理由なくね?
同棲でいいじゃん

680 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:17:19.60 ID:zYT2WI7c0
男側は男側で好き勝手な主張してるんだから
これで女側が同姓に説教するような世の中にしたら
ますます生きづらくなるだけなんだけどね

男も女も女への説教が本当に大好きだから

681 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:26:05.23 ID:AkMYe5Pw0
>>678
あれ?だったら精子バンクで白人のハーバード卒のイケメンインテリの超絶優良遺伝子で子供作ってシングルマザーになればよくね?
→だって、アメリカやヨーロッパでは、未婚のシングルマザーが過半数と多いくらいだし。ハーフの子は美形確実!

日本では→シンママはゴミ!未婚の母は徹底的に差別して叩きつぶせ!女に勝手に子供産む権利はない!
    


日本での未婚シンママの出産は2%  先進国では60%あるのに、これは男尊女卑の結婚圧力のせい
「父親のいない子供はかわいそう!」「ふしだらな女!」「結婚してもらえなかったんだwww」

ゴミ男がなんとしても結婚して女にタカリつくために、出産という権利を女から取り上げて、男の権利にした結果がコレです。
「女は(俺と)結婚してから、義務として(俺の)子供を産め!」ですよ。
子供には老いた親の扶養義務が発生します。ゴミ男が将来にわたって子供にタカリつくためにタネつけしたいんですよ。

682 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:27:15.05 ID:guxKZs9A0
>>665
犯人の写真見たけどののちゃん系だったよ
どうみても見てくれで騙せるタイプじゃない

683 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:31:26.79 ID:edQTWIen0
海外の精子バンクでイケメン遺伝子もらってシングルマザーすればいいじゃない。

養ったりシンママに経済的支援をしたくないだけで、自活できるなら誰も文句は言わない。

684 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:32:48.11 ID:Fy9zZVa50
女がどの♂の種で産んでも「国家の子」として母子保護されるのなら
少子化どころか倍増するはず
ただ、DQN層が倍々ゲームで増えて日本低級化は不可避化だろうな

一級市民だけ(納税ちゃんとやりインフラ維持する能力もある)増産したいのなら、
母子を4歳あたりで分離してシステムの中で教育するしかない
両親の人間性がいくら良くても、子供取り上げは平等で
でないと、底辺が良家庭をテロしにくるので

685 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:44:41.56 ID:zYT2WI7c0
精子バンクは極端だとしても
なんで日本は未婚のまま育児出来る政策に移行しないんだろうな
実質結婚しないと子供持てない事が前提なのが全ての根源な気がするよ

生物学的な出産問題と結婚問題がごっちゃになってて
国が婚活支援したりタラレバみたいな事になったりしてる訳で

686 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:49:22.35 ID:edQTWIen0
欧米と違って核家族化してるから。
シングルでも子供の面倒みれる身内と一緒に住む風習が残ってるならうまくいくけど、そうじゃない。

687 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:53:36.62 ID:zYT2WI7c0
>>686
つまり自活は無理ゲーってことじゃん

688 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:54:27.57 ID:edQTWIen0
親元に戻ればいいじゃん。

689 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:56:36.12 ID:zYT2WI7c0
>>688  
介護を家でしたり女性が早めに子供生んで生涯働くモデルだと
親は介護があるか親もまだ働いてる事になる

690 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:56:37.66 ID:edQTWIen0
わずらわしさを抱えて、二世帯三世帯で一緒に住めばいいじゃない。
貧しい国はそうやって家族ぐるみで協力して生きてるよ。
子供は社会じゃなくて家族が面倒みてる。

691 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 11:59:29.60 ID:zYT2WI7c0
>>690
だからそれは親が健康で皿に旧来の専業主婦モデル限定だよ

実質親子が20代同士で子供生んだら
最も面倒見てもらわなきゃならない
児童期には親も働いてるから面倒見れないよ

692 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:02:43.85 ID:edQTWIen0
祖父母が見ればいいでしょ

693 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:04:45.54 ID:zYT2WI7c0
>>692
元気な子供の面倒見れるくらい健康で存命な前提って
いくらなんでもお花畑すぎ
70以上の過半数が何らかの介護認定受けてるのに

694 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:07:08.14 ID:Fy9zZVa50
現代のタラレバ女子は、何かのために何かを引き換えを自分で承知する
これが無いからね

リスクをゼロにして心配なく不安なくフワフワっと心綺麗で生きていきたい
ってやってると、何も手に取ることができない
一時はベストマッチでも、ほら人間には「時間経過」は平等だから
飽きがくるし、合わなくなってくるしな

包丁だったら研ぐだろ、タラレバは研ぐ必要性を分かってない
研がなきゃ錆びるんだなーと気づいたら、レバ女子はやるんだろうか
やりたくないと断るんだろうか

695 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:13:13.97 ID:/WLtbGh00
>>693
環境作れないやつは子供産んじゃだめよ。
そんなのどこの国でも同じだよ。

696 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:14:57.02 ID:zYT2WI7c0
>>695
その通り
環境が努力で作れない人達は
自己責任を受け入れた結果
順調に少子化になってる

697 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:19:45.64 ID:TZWvbEFk0
少子化は良い事だし。
地球は人間多すぎ。日本も。

698 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:20:48.46 ID:AkMYe5Pw0
>>695
日本はその環境作りがニカラグアとかフィリピンレベルでハードモードだって話しでしょうが

これまでハードだったから、これからもハードでいいだろ?甘えんな!って言ってるのが日本の姿。


先進国では環境を国が与えてくれる、そのための国の発展だし税金だし教育だし民度。
ニュージーに留学した知人は、現地の男の子を妊娠して、中絶に行ったら、よってたかって止められたそうだ。
「アンタは滞在許可もない外国人だけど、その子を産めば永住できるし、ハタチまでの養育費が貰えてそれで生活できるよ」と。
その養育費欲しさに、未婚で次々と子供産んでる女性も多いとか。
そのレベルの福祉ができてこそ、先進国を名乗れるってもんじゃないの?
日本は先進のフリした底辺国というのが実情で、その負担は全て女だけに押し付けてる。

699 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:23:10.04 ID:TZWvbEFk0
どこにそんな財源があるのさ。
毎年40兆も赤字で借金1000兆超えてるんだよ?

700 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:26:37.17 ID:zYT2WI7c0
そう、だから無理なんだよって話

701 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:30:56.78 ID:zYT2WI7c0
→出産は育て方も関わるから自己選択

→今の女は甘えすぎ!方法はある!
→具体的に無理であることを指摘される
→自己責任だろう!嫌なら生むなのループ
が今の流れでわかりやすい

702 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:33:34.91 ID:gP+Wlf3k0
少子化を何とかしようとするからループするんでしょ。
減ってもほっとけばいいじゃん。

703 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:33:46.48 ID:AkMYe5Pw0
>>699
あるでしょ パナマにごっそり

安倍政権になってから、企業の収益UPしたのに税収は下がる一方 その収益はどこへ?
全て海外のペーパーカンパニーに送って赤字決算。
国の基幹産業である自動車業界の社員数万人かかえるとこが、町の中小工場レベルの税金しか納めてない。

世界中でパナマ資産隠しの抗議デモや暴動起きてるのに、日本だけは「調査しません」と国が声明出した。


もうね、日本死んだほうがいいと思うよ?マジで。

704 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:34:47.71 ID:nXkdigP70
もはや何のスレだか分からんな

705 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:35:12.37 ID:zYT2WI7c0
たぶんこのあとは
数々の机上の代替案は通用しないよって論破を
あれも嫌これも嫌でわがままだと
ミスリードする流れになるな

結婚や出産になると何故か
が○○すればいいじゃん!と 
他人事レベルになるのが日本

706 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:36:26.70 ID:9ger7CVG0
>>684
それで欧州が今、大変なことになってるやん…
国家の子らがテロ起こしたり、国家の言語も
母国語もどっちつかずのまま成長してしまったり。

707 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:38:37.57 ID:zYT2WI7c0
>>702
子供どうでもいいなら
若くして結婚する必要性ゼロ
というか、結婚自体不要だわな
同棲で十分

じゃあアキコとその信者訴える若い内に結婚することの重要さって何?

708 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:40:01.33 ID:GaxbDilx0
子供を国家の子として育てるってことは、
子育てが、血税を使う公共事業になるって事でしょ?
投資をして成果出なかったら叩かれるし、
徹底して最大のコストパフォーマンスを求められるよ。
そんな子育て嫌でしょ。

709 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:40:10.61 ID:w66J6BNX0
スレが伸びてると思えばw
アラサー女子でも努力してる子もいれば努力してない子もいる
そんなのアラサーに限ったことじゃない
アキコは努力してないアラサー描きたいなら、読者がこれじゃ仕方ないねと納得できるような努力しない型のアラサー描けばよかった
タラレバはアキコの説教したいが先立ち過ぎて、焦り出したアラサーに努力させるわけでも意識させるわけでもなく、ただただ追い込んで説教して叩きたいだけなんだなーって感じがする
応援も愛もない、単に叩きたいだけ

あと、子供育てやすい環境なんて高収入で専業主婦奥さんにもらってぬくぬくしてきたオッサンらが政治家トップの間は無理
口ではどうとでも言うけど共働きで子育て大変なんて実感したことないもの

710 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:43:42.76 ID:HVn74mr60
>>707
1人を脱出できる事と、
その相手を選ぶ立場に立てる事かなあ。

1人でいい人ならそもそも婚活なんかしないしね。

711 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:54:02.10 ID:u5nd82y10
この漫画のメッセージは、
「行き遅れて振り回されて空回りして進退窮まる妙齢女の哀愁を描く」
って事でしょ。

これを見て各々が何をどう意識するのかは、個人の自由なんじゃないかな。
読んでる年齢層もバラつくだろうし、男だって読んでるかもしれない。
男から見たら嘲笑のギャグ漫画に過ぎないだろうけど。

712 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 12:59:55.29 ID:zYT2WI7c0
バブルから少し前までの
今の時代女も稼げるから無理して結婚しない 
でも結婚する男には養ってもらうのは当然、と高い条件を求める欺瞞

個人が両方を使い分けてた訳ではないとしても
社会の印象として都合良い所取りじゃねーか!と感じてた人間が多かったんだろうね
その結果の詰んでる未婚女性の増加
今こそ彼女達に「ざまあみろ」を言いたい人が凄くいるんだろうな

本当は「ざまあみろ」はアラサーでなくもうちょっと上の世代なんだけど
あくまで捌け口だから結婚するかしないのか微妙なアラサーがターゲット

713 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:04:09.79 ID:ixzVXokK0
>>667 だけどすごいスレ伸びててびびった。
ちなみに自分は50代ニートオヤジではないw
30代子持ち只今2子妊娠中の育休主婦だ。タラレバでいう第2期結婚ラッシュに乗った人のくくりかな。
子供産むなって話じゃなくて、子供を産むために環境整備してこなかった女性たちが自分自身の環境にケチつけるのはおかしいなと感じたという話。
子に障がいがあった場合とか保育園激選区すぎてとかいう環境以外で、共働きがそんなに嫌な理由がよくわからない。それに結婚して養ってほしい人たちって自分の収入全くなくなるのって不安じゃないの?
旦那が病気しない確率だってゼロではないのに一馬力でやってくって想像つかない。

714 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:04:12.76 ID:1oA+eRXK0
>>693
今のジジババは元気だよー。

715 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:09:55.08 ID:zYT2WI7c0
>>713
それなら「女性たち」限定ではないだろう
その理屈なら父親も母親も共働き家庭全体が「甘えてる」事になるよね?

日本全体からすれば少数の待機児童がない地域、育休が取れない(取り辛い)職業選択自体を甘えだというなら

将来的に妻子を養うとも言い切れないのに、育休が取れないと確定してる会社に就活した男はその時点で甘えになる

716 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:14:29.60 ID:Dy3UM8vn0
まあそうだろうね

安定より好きな仕事、早婚より男遊びを選んできた三十路女が、男には安定や誠実さ、仕事や家事への理解に加えて容姿まで求めても、お前に言う資格なんかねえよ、となっちゃう

実際、こんなこといってたのは40前後で、今のアラサーはもうちょっと堅実的なんだけど

717 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:19:24.29 ID:w1edg6ip0
子供はあなたが産みたいから産むんでしょ。
誰も頼んでないよ。あなたの意志でしょ。
だから自分で何とかしてくださいな。

ってのが今の社会の意見。
そして、それが嫌なら産まなきゃいいだけ。

718 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:21:03.94 ID:Yfkdb+MP0
>>663
ゆっこ乙

719 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:25:34.50 ID:zYT2WI7c0
>>717
だからちゃんとそうなって少子化になってるよ

720 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:27:26.38 ID:Yfkdb+MP0
>>676
馬鹿じゃなかろか

男に飼われる?キチガイみたいな言い回しはやめてください

721 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:30:22.21 ID:zYT2WI7c0
結婚出産問題になると
出産は自己選択問題甘えるな派と
生物学的に女が適齢期に出産するのは義務派が
現れてこいつらが議論すればいいのに
女叩きという意味では一致してるからダブルバインドのままないんだよね

722 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:30:27.45 ID:Yfkdb+MP0
漫画をネタにしてるようでいて
自論を披露したいのかしらんけど
あんまり共感できないな

723 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:42:01.83 ID:ixzVXokK0
>>715
男性の育休取得って、そんなに一般的じゃないからどちらかといえば女性自身が福利厚生とか見といたほうが選択肢広がるんじゃない。
自分はだけど、旦那に育休とって欲しいと思ったことはない。家事育児の分担はきちんとしたいとは思うけど。
たしかに今の男の人って家事育児そして介護に加え女性に定収入をも求めるからなめんじゃねえwと思うけどだからって時代は変わらないし養ってもらえる価値は自分にはないと思ったし他人の金で贅沢品買ったりするのは気がひけるから初めから共働き希望でいる。
バブルのお方とかタラレバたちなんで妥協できないんだろってホント思う。
りんこの映画barの人とか何ですぐ別れちゃうのって友達だったら言ってるなあ 3人とも色んな意味で勿体無い。

724 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:47:38.18 ID:Yfkdb+MP0
>>723
長い
簡潔にまとめよ
男は女のダラダラと要点がボヤけた話を嫌う

725 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:47:58.55 ID:w1edg6ip0
出産は自己選択でしょ。
世論がどうであろうと自己選択でしょ。
世間が何と言っていようが、決めるのは自分でしょ。

726 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:53:16.06 ID:Yfkdb+MP0
>>725
その通りね
国だろうと親だろうと世間だろうと
出産を強要することはできない
選択決定権は女性にある
完全にプライベートな事

727 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:53:20.87 ID:zYT2WI7c0
>>723 
育休は福利厚生ではない、という無知はおいておくとして


女性の何%位が時短勤務や育休が無理なく取れる企業に勤めてる?
少数でもそこに入れるように
学生の時から対策を練って戦略的に動けばよかった、って所まで遡るって
育児問題は女の問題だから、とジェンダー持ち出すなら

「今の時代の男は養えないから共働き」というのも学生時代から妻子を養える職業選択を戦略的にしてこなかった甘えなるね

728 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:55:03.25 ID:Yfkdb+MP0
>>721
出産は義務ではないな
そんな世の中、恐ろしすぎる

729 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:56:37.27 ID:lAg0k4Fa0
出産は殺人だろ

730 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:57:36.18 ID:Yfkdb+MP0
>>729
それは全然違うやろ
どういう思考過程で殺人に帰結するの?

731 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 13:58:45.68 ID:QKriRH8P0
>>723
独身女が怠けたいから働くのが嫌で専業志望って
脳内が10年前で更新停止してそう

732 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:00:36.65 ID:w1edg6ip0
女を養うのも義務じゃないしね。

733 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:05:49.01 ID:Yfkdb+MP0
>>713
みんながみんな元気一杯なわけじゃないからね…
元々丈夫じゃないけど、出産育児をして、でも体調は万全とは言えないし…今も体調良くない
回復したら、『生きがい』のために仕事に復帰するけどね。
共働きしようがどうだろうが好きにすればいい。
意識高い系にありがちな、こうあるべき!って全員には当てはまらないし生きにくいと思いませんか?

734 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:05:55.66 ID:lAg0k4Fa0
>>730
この世界にたった一つ
100%の死を与えるのが出産
この事実を理解してない人多過ぎ
出産は罪なんだよ

735 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:08:45.44 ID:w1edg6ip0
罪ではないが、別に尊いものでもない。
単なる生き物の繁殖。

736 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:09:44.71 ID:Yfkdb+MP0
>>734
あほか
自分も死ぬんやぞ
殺人の定義もデタラメ
命の誕生は死に向かう存在ではあるけれど
決して人を殺すことと同意義ではない

737 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:13:04.59 ID:Yfkdb+MP0
>>735
いや、違う
生きている証を残すこと、命の輝きがあるからこそ芸術も生まれ、文化も育つ
単に毎日を無目的に何も思考せずに生きているならば、単なる繁殖能力のある生物かもね
一つの命を活かすも殺すも考え方一つ

738 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:16:15.68 ID:lAg0k4Fa0
>>736
子供を産みました
何もしないで放置しました
死にました
どうなる?

739 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:18:51.03 ID:Yfkdb+MP0
>>734
友人の産婦人科医が見たら激怒するやろな
私達の仕事は殺人ではない、と
あなたの書いた「出産は殺人」のような厭世的な考えは文学の世界では受け入れられるのかしらないけれど、私は全く同意できないしカッコイイとは思わない
キツイ書き方をしてしまいましたが、私もまた
命を救う仕事に就いてるから余計に腹が立ったのです

740 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:21:59.95 ID:Yfkdb+MP0
>>738
犯罪と通常の出産とを同列には語れませんね
新生児でなくとも、誰だって、動けない事態になります。そんな時に放置したら、大人だろうが死にます。ICUで放置したらダメでしょ。
出産、新生児とか関係ないです

741 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:23:48.48 ID:Yfkdb+MP0
>>738
というよりも、そんな話を書いて何を啓蒙したいのでしょう?
あなたの論理は破綻しているし単なる屁理屈です

742 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:25:50.11 ID:3eOxO+3p0
命は尊い→そっすか
出産は偉い→そっすか
だから女は偉い→そっすか
よって支援を→嫌ッス^ ^
このままじゃ少子化ガー→そっすね
国力ガー→そっすね
だから支援を→嫌ッス^ ^

私の周りの男はこんな感じだよ。

743 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:31:16.32 ID:Yfkdb+MP0
>>742
オブラートに包めないのは、まだ幼いのかな。
女は偉いというのは、女が言う台詞じゃないけどね。
実際、男性はそんな話をされても、
だったらどうせいっちゅーねん!なんかして欲しいならダイレクトに言えや!回りくどいな
という風に考えるのではないかな

744 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:31:38.91 ID:zYT2WI7c0
>>742
気楽でいっすね

745 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:34:47.37 ID:QgElU/cRO
いつまでスレチ続けるんだ

746 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:36:24.07 ID:Yfkdb+MP0
>>744
ね。
>>742の男性たちって馬鹿っぼすぎるよね。
完全に他人事だし、そもそもちゃんと話を聞いてもらってないから会話が成り立ってないのでは?

747 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:37:10.11 ID:Yfkdb+MP0
>>745
スレチ話は新参でしたがすみませんです

748 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:57:47.05 ID:lAg0k4Fa0
>>747
取り敢えず君は子供を作らない方がいい

749 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 14:58:59.20 ID:Sw79/VEA0
KEYのリンコとのセックスが、話の筋を通らなくしてる気がする。
あれさえ無ければ、KEYの言い分にはそれなりの筋が通るのに。

多分編集者から「1巻ラストでヒキを作れ」と言われてのやむなしの事だったのかも。

750 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:27:16.16 ID:E3M+i/LV0
>>748
既婚で子持ちです
ネットの数行の文で判断するには
プライバシーに踏み込むあまりに失礼な発言だと思います
出産を殺人と書くあなたに言われたくないです
スレチ甚だしいので、もう絡まないでください

751 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:29:01.81 ID:lAg0k4Fa0
>>750
あら…子供いるんだ…
子供が可哀想過ぎ

752 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:40:17.92 ID:E3M+i/LV0
751の人 さっきからちょっとオカシイ・・・
タラレバこじらせすぎたら結婚して子供いる人に厭味言いたくなるん?
倫子たちも捻くれてイヤミ投げかけるサイコパスになる前に
妥協してでもさっさと結婚してしまった方がいいね

753 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:43:48.18 ID:E3M+i/LV0
子供が可哀想かもしれなくてめ
子供なりに自我を持って生きてるんやよ?
私が気にくわないからって
子供を使って攻撃するのは卑怯じゃないかな

754 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:45:30.58 ID:AkMYe5Pw0
>>708
じゃあ、アンタは、今国がやろうとしてる
「子供産むのは支配層の特権階級だけでいい。一般庶民は奴隷として死ね。奴隷は移民でいくらでも安く雇えるから日本人は死ね」
という政策でいいの?

日本という国家というイメージを守るために、日本人全員がバンザイして特攻して死ね(ただし庶民だけ)という命令ですよ、もはや。
おまえらは、低賃金の奴隷で結婚も子育てもせず、消費だけして孤独死しろ、代わりの奴隷は移民入れるから日本人イラネ
言われて、はいそうですかと、貧乏して死んでいくの?

誰のための国家なの?日本人のために、わたしたち国民のために政治があるんじゃないの?
今の、特権階級と企業のためだけの、庶民死ね!って政治が正しいわけ?

755 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 15:49:13.33 ID:AkMYe5Pw0
>>709
ロクな恋愛もしたことなく、モテない喪女でドブスで
結婚にも大失敗したアキコが、恋愛や結婚について語るのが間違ってるのよ

アキコの周囲のアラサーが言う「結婚したーい!」は、
デブ同士で「やせたーい!」言って、「でも昨日トンカツ食っちゃったwww」「ダメじゃんwww」というライン上にある慣用句のはずが
アキコが勝手に勘違いして
「痩せたい?じゃあ、ライザップ行きなよ!」と、お説教始めた状態。
周囲は「デブがデブに向かってお説教してるwwww」って、なまぬるく笑ってるよね。

756 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 16:24:41.52 ID:AkMYe5Pw0
>>699
トヨタ株主総会、営業利益の過去最高更新を報告
読売新聞:2016年06月15日 13時39分
.yomiuri.co.jp/economy/20160615-OYT1T50096.html?from=ytop_main3

3月期決算の大手企業の株主総会が本格的にスタートし、トヨタ自動車は15日、愛知県豊田市の本社で株主総会を開いた。
豊田章男社長は、営業利益2兆8539億円と過去最高を更新した2016年3月期の連結決算などを株主に報告した。





財源はあるのよ、いくらでも。企業が税金払ってないだけ!なの。企業は儲けまくって脱税してるの!

757 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 16:33:53.93 ID:0gFokqeK0
資本主義だからね。
現行体制に文句あるなら議員に立候補でもしたら?
民主主義なんだし。
出来ないなら黙ってろ。
そしてスレチ。

758 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 16:48:37.59 ID:6JDGoyMs0
えーーーーっと…。。
そろそろアキコの作品の話でもしない?
ほら、少子化対策とか生き方とか性差別の話って、結局みんな自論を固持して他論聞く耳ないし
俺様の方が思慮深いんだぞって誇示しあうだけのアピール合戦になるから、意味がないし

759 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 16:56:07.13 ID:E3M+i/LV0
賛成です
知らない者同士が文字で言い合っても水掛け論ですしね

760 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 16:59:57.82 ID:E3M+i/LV0
今,一番打撃をうけそうなのは小雪で
あの男が嫁の所から帰って来てから修羅場になるのかな
誰にでも優しいフリをする男の典型例みたい
ああいう人って誰も幸せにできないんだろうな,と

761 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:06:06.00 ID:4A4K7hwq0
香はそもそも自業自得だよね。
浮気して涼と別れたんだし。

小雪は最悪、慰謝料問題まで出てくる。
多分これから丸井が保身に走ってどんどん下衆くなるだろうね。

762 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:10:56.96 ID:qFOjvyh30
小雪はちゃんと制裁受けて欲しいが、制裁=金だからなぁ
あの父ちゃんにもダメージの余波がくるのは嫌だなー

763 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:12:31.23 ID:E3M+i/LV0
確かにね
香は医者に目移りして浮気したことで
涼は深く傷ついて女性不信なのかもしれないしね
子は鎹で上手く行くとは思えなかったし出来てなくて良かったし
別れられて良かった良かった

ほにゃららと甘える丸井が黒丸井に変わる様を見れるわけね
ゲスい丸井をアキコは嬉々として描いてくれそうww
慰謝料か 
小雪は頼れる姉さんキャラなのに残念な恋愛(というか不倫)しちゃったねぇ

764 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:18:17.49 ID:E3M+i/LV0
しかし父ちゃんも浮気して家を出たんだよね?
小雪を立ち直らせる鍵かもしれ・・・

鍵か. Keyがまた出てくるのかな
要所要所でタラレバ娘達の鍵となるのがKeyなのかな
Keyの亡き嫁は彼女達と同世代だからいろいろ重ね合わせて世話を焼くのか
それとも倫子とどうにかなるのかってのも興味あるけどね
どうして今は独身なのか(亡くなった理由)を聞かない倫子も倫子だなw
慰めは嫌いだろうけど共感したり脚本に昇華したりできるかもしれないのに

765 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:21:00.41 ID:4A4K7hwq0
キーが要所で倫子たちの甘えを是正していくのはいいのだが、
それなら何で最初にヤッたし…という問題が。
結局おまえも間男じゃねーかよと。

766 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:27:22.98 ID:4A4K7hwq0
倫子は打ちのめされた後、なんとか気力で仕事にしがみ付いて体勢建て直し中。
マミちゃんのように器用には生きられないものの、ギリギリの所で折れてない。

767 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:30:32.45 ID:E3M+i/LV0
マミちゃんは意外にイチバンしっかり(ちゃっかり?)してるね
倫子に関しては…キー自ら旅館まで出向いてヤッておいて
朝はいないってだけでも倫子はショックだろうに
その後の物言いもキツかったよね
でも基本的には倫子のこと好きなんだと思うんだ
後ろ姿しか描かれていない無き嫁
振り返ったら倫子そっくりなんじゃないかなーと
事務所の社長が先に気づく場面があるかも?と想像してる妄想かなw

768 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 17:36:19.67 ID:qFOjvyh30
そりゃマミちゃんは若い上に才能も開花した無双状態だもの
もしかしたら倫子もそういう時代があったのかもしれないけど…
(若い頃は、何をしても自分たちが最先端で〜みたいな回想からして)

769 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 18:04:51.46 ID:9ugHzed10
リンコは無双状態が過去にあったかもしれないけど、マミちゃんほど仕事に全力で打ち込んでなかったんじゃないかな。
もし全力で仕事してたなら、それなりの修羅場も潜ってるはずだし、あれぐらいで映画男への結婚に逃げようとするはずがない。

マミちゃんは若くて器用で仕事も全力で努力家で志も高い。
だけど、若さ故に何か見落としてるものがあるんだよね。
そこがリンコとの特異点として浮き出てくると面白いよね。

770 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 18:18:38.41 ID:guxKZs9A0
>>761-762
不倫の慰謝料なんか知れてるよ
ゲスと同じく最初は既婚だって言ってなかったし
客商売だから食べログとかに不倫女のいる店とか 
書き込まれる方が痛いだろうね

771 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 18:30:25.84 ID:qFOjvyh30
>>770
でも知れてる、といっても5万10万では済まないわけで
相場はあっても限度額は無いから、嫁側が調停やら裁判やら覚悟したら
小雪も弁護士に相談して対応しないといけない。
それだけ貯金あればいいけどさ。それにしてもお高いセックスだったね

最初に飲んだ時に既婚者だと伝えてから、小雪がOKしてホテルいったから
もう救いようがないよ…
里帰り別居、嫁の入院を知ってても関係きらず家にあがりこんじゃったし

772 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 18:33:14.58 ID:9ugHzed10
セックスの元が辛うじて取れてるのが倫子だけだね。
なんだかんだと辛辣だが世話は焼いて貰ってる。

773 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 18:59:22.81 ID:AAcpaFa80
エヴァヲタはなんで見下しがデフォなんだよお前が哀れだよ

774 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 19:17:53.78 ID:guxKZs9A0
>>771
妻の方は子供抱えて調停なんてやってらんないし、弁護士丸投げしたら赤字よ
小雪の方は自営で昼間も暇だし、実家住まいの33なら100万くらい貯金から出せるでしょ
あの男は妻と別れるとか一言も言ってないから、内容証明届いたら目が覚めると思うわ

775 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 21:51:09.85 ID:qFOjvyh30
>>774
うーん…また本筋から離れたやり取りになってしまいそうだけど…
子どもがいるからこそ、出産したからこそ、で離婚調停する人もいるし
(長期の里帰り出産が可能なら、親御さんのサポートもばっちりだし)
財産分与に加えて、養育費を一括でとる人もいる
赤字になるんだったら、誰も離婚訴訟を頼まなくなるわけで、
片方に有責ばっちり、で尚且つとれるお金があればさすがに不倫された側は損しないよ。
されたことの対価としてじゅうぶんかどうかはわからないけど。
もし離婚しないなら相場としては、慰謝料は安くなるけど
丸井に決定権は無いからね。
慰謝料請求できる期間も年単位だし。
漫画の展開がどうなるかはわからないけど、乳児いるから調停なんて無理無理、
100万くらい貯金あればじゅうぶんでしょ、という認識はどうかと。

しかり仮に100万円ですんだとしても、たっかいセックス代だね

776 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 22:54:23.91 ID:7C+k8KaA0
倫子→贅沢言い過ぎ、譲歩出来なさすぎ
香→男を見る目がない。素晴らしい才能もげすな性格も見えちゃいない
小雪→この娘だけは、究極的に男運がない、という同情すべき点がある。あの程度の男に落ちて、手料理タッパーというチョロさなのに、今まで男に料理作ったこと無いってのはもう

777 :花と名無しさん:2016/06/15(水) 23:31:39.03 ID:z9rv+3Hy0
倫子→胸がデカイがたれてる
香→スリムだが太った
小雪→眉毛太い

ロクなのいないじゃん

778 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 06:36:18.65 ID:eJXRlkio0
眉毛はいいだろw

779 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 07:53:51.12 ID:scp0t9Rh0
ここで3人に新しいそれなりの人が現れて正当な恋愛へ〜みたいな流れだとつまらないから、
偶然じゃなくて、何かしらの計画的行動によって結末に進んで欲しい。

780 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 14:32:56.27 ID:OQ3F73Pv0
>>775
離婚じゃなくて小雪に対する慰謝料の話だよ
離婚なんか関係ない
だいたい無い袖は振れないからね
調停は話し合いだからそれで終わりだよ
調停は相手側の居住地でやるから、実家遠方ならサポートなんて頼めないでしよ
会社にバレたら不味い立場でもないから小雪は気楽なもんよ
客商売だから名誉毀損にならないレベルで不倫の噂拡散してやるのが一番痛いと思うわ
そんで3年経ってから内容別証明で慰謝料請求

781 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 15:19:50.59 ID:EuaeGz8x0
まあ、なんだ  細かい設定はおいといて

KISS誌で、沖田×華の中絶話しやら、薔薇色の聖戦やらの、ドロドロ怨念じみた内容がウケにウケてんのに
タラレバはあいかわらず我が身は汚さんおきれいママゴト続きでヌルいよママン・・・
設定だけがドロ臭くて、中身は月9のドラマより薄っすい出がらし状態じゃあ、読者の不満も溜まるってもんでしょ

782 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 15:45:19.47 ID:z7+58bBc0
作者が読書も勉強も嫌いなせいで自分語りをやり尽くしたら友人知人をネタにするしか能がないからそうなる

783 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 19:57:07.36 ID:FI64KirIO
調停の話だがバレたのが母親(旦那の方だよね?)という点でやられたと思ったがな
即離婚の前にチャンスがある、まあドラマ等で元ネタあるかもしれないが
母親の口調含めて漫画力あるなと思った

そして最近タラレバが面白くなってきたなと思うのは鱈レバーが怖いこと…
実はタラレバがドラマ化に一番近そうだが、これの表現が肝だな

784 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 20:07:20.61 ID:CcmM/uIr0
フィクションの中の話であっても
不倫した女には絶対に煮え湯を飲ませたいマン超怖いな…

男に向かうべき憎悪を全部女に向けてるのは何でなんだい
この漫画のニーズというか
女叩きしたい女ってのは一定数いるんだなあ
いやだいやだ

785 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 20:07:31.45 ID:h/BHZ2dA0
もう実写化はお腹いっぱい。
ドラマ化なんかいらない

786 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 20:08:42.34 ID:eJXRlkio0
>>783
ばれたの丸井の姉じゃなかったっけ?
あれ母親だともっときついよなー
タラレバ実写化してほしい!倫子は貫地谷しほりがいいなー。香は香椎由宇…かな。小雪は誰も思いつかない。

787 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 20:18:49.96 ID:FI64KirIO
>>786
すまん、スレ遡ってみると姉ってわかるね

何にせよ、即離婚に繋がらないよね

788 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 20:42:28.37 ID:G5BiY3/T0
>>784
それあるね
あの場合、男がかなり悪い
不倫する気で小雪に近づいたんだから
小雪ばかりを責めるのは気の毒
個人的には、嫁も小雪も2人ともを幸せにできるならアリだけど、そんなことできる男なんてまずいない。優しい顔して周り全て不幸にする男だなと

789 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 22:11:46.62 ID:+RXzh5ui0
イキオクレ女に説教する婚活ドラマ流行ってるからな

790 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 22:15:31.17 ID:+RXzh5ui0
>>784
男が悪くないとは言ってないよ
でも引っ掛からないように自衛するのが大事って所から、あくまで引っ掛かる側の女しか関心がないんだろうね


痴漢が悪くないとは言ってないよ
でも痴漢に会わないように自衛するのが大事、引っ掛かる女は自衛が足りない
って女叩きする人と似てる

791 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 22:27:42.01 ID:NZ5bTmAM0
女は浮気した旦那ではなく間女を憎む、って何かの怪談にあったな

792 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 22:41:06.46 ID:+RXzh5ui0
なんつーか既婚者であることを知っていながら、相手のブレーキを徐々に解除させるような誘い受け女は許せないけど
既婚を隠したり情が移ったタイミングで告白するような男ならむしろ女性に同情するわ

どんなケースでもとにかく女しか怒り沸かないっていうのは理解不能

793 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 22:57:30.22 ID:EuaeGz8x0
>>790
ストーカーに殺された女も世間は叩くしね

「自衛してない女が悪い!」って

794 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 23:38:19.44 ID:8FBpWEfY0
料理が得意なら、お弁当作ってもってく可愛い女になればよかったのにタラ

何で一升瓶抱えてあぐらかくような男前な性格に育ってしっまったのかレバ

795 :花と名無しさん:2016/06/16(木) 23:58:13.87 ID:DHKur3Cc0
>>794
丸井の前ではなってる不思議
今までなったこと無いのに
チョロインもええとこ

796 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 08:21:04.61 ID:60T+TYKO0
不倫する男が悪いの前提だけど、女のほうも不倫にハマるタイプは、やっぱちょっと抜けてるよね
いつも幸薄い生き方を選んじゃうような思考パターン持ってる

797 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 08:39:11.03 ID:1hJs92zi0
なんだろ?不倫する女って、
何も考えてないとか、恐ろしくバカとか、おだてに弱いうぬぼれ家とか、自己評価低いメンヘラとか、母子家庭育ちでファザコンとか
とにかくまともな人間じゃないと思うんだけど、普通そうな小雪がよく不倫したなぁ

798 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 08:47:25.64 ID:1hJs92zi0
小雪のいきなりホテル行動も、「30過ぎは時間ない、行動は早く」みたいな?感じでサクサク行ったけど
それは恋愛にかぎってのことで、お互いをよく知って愛をはぐくむのに数年かける時間がないから
結婚に向けてサクサクと手間をはぶいて階段を一段抜かしで進む?みたいな意味だよねぇ?

その正反対の結婚できない道にサクサク行くのがハァアアアア?おまえ池沼か?!と、びっくりした

まだ騙されてサクサク行った後で既婚だと知らされてショック!ならわかるんだけど
「この人は私に選択肢をくれた」とか酔ってんじゃねーよ!頭腐ってるわ。

799 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 10:14:24.24 ID:3fjJKEmc0
丸井は過去にもこの手の不倫やらかしてそう。
何となくだけど丸井姉の様子からそう感じた。

800 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 11:04:53.44 ID:lruDPLwm0
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
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炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。


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801 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 11:14:00.62 ID:+c6wmW610
>>798
そのサクサク行かないとってのはアキコの実体験に基づくものからなのか、インタビューで言ってたように描きたい場面だけしか頭になくて、ストーリーの流れや整合性などまったく考えてなかったからなのか
どっちにしろアホ

802 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 11:36:36.48 ID:1hJs92zi0
>>801
いや・・・そのホテルに行くのをタラとレバが、ものすごく意地悪い顔して、あざ笑っていたから
頭沸いてるバカ女という描写で、アキコもそれ狙ってやってるんだろうけどさぁ

アキコも「30過ぎてからなに不倫とかしてんだコノ池沼のクソ女」と、周囲の不倫で苦しむバカ女に
はっきり言えないから漫画で匂わしてんのかな?と、思ったし

803 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 12:32:45.30 ID:+/1X7B1P0
30過ぎて不倫云々は正論だと思うけど
自分は性同一性障害の元嫁を持つ劇団
員と離婚して仕事してるのかもわからないデザイナーと再婚して離婚までしてるのに
他人の規範には随分厳しいんだねぇ

804 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 12:57:07.02 ID:hIW7PD5w0
>>797
母子家庭育ち、埼玉から友達が上京するから自分もってだけで
進学も就職もせずに父親の居酒屋手伝いで33まできてる何も考えてないバカ少なくとも二つは当てはまる

805 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 13:18:03.38 ID:jpPIE80N0
アキ子はギリギリ20代のうちに不倫して子供作ったから自分はセーフと思ってるんじゃね?
「私はああいう連中とは違うから!」って目くそが鼻くそを嘲笑うの図
傍から見れば同類なんだけど
渦中にいる人同士はわずかな差を見つけて自分が優位に立とうとする

806 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 13:22:52.41 ID:D0ETEJQK0
えっアキコ不倫なの
交際期間は被ってないのかと思ってた…

807 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 13:31:18.24 ID:HJzAbzqCO
ふと思ったが、香は里心が芽生えてしまったミュージシャンが改心して
ファースト飛び越えてキャッチャー(夫婦)になる可能性もあるな
気質は変わんないで浮気しまくりだが…
今溢れてる芸能スキャンダルからインスパイアされたら、ありうる展開
>>786
貫地谷にはタラレバの声やってもらいたいな

808 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 14:07:27.23 ID:+/1X7B1P0
>>805
20代の内に結婚さえすればその後ヒモと結婚しようがバツ2になろうがまともなのか
よくわからない優先順位だ

809 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 14:36:04.00 ID:1hJs92zi0
>>808
あーでも、東京以外の場所って、日本全て田舎だけど、田舎って「何がなんでも20代で出産しないと負け」って意識の人多いよ。

810 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 14:42:01.54 ID:h4lxsOer0
>>809
さすがに多くはないかと…
その女性のバックグラウンドによって考え方は全然違うよ…勝ち負けとかも考えないし

811 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 15:43:29.37 ID:Cyl6q5KO0
アキコさん、また離婚したの?

812 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 16:34:38.76 ID:QWTOzgCD0
>>806
まだ離婚してない状態のイッカンと付き合って子供できた(アキコ「やった!あ、でも仕事どうしよーw」)
性別がグレーな嫁が旦那の彼女に子供できたし正式に離婚すっかな
だから状況だけ見れば立派な略奪婚だわな

そしてイッカンと別れ再婚し、ネットで元の苗字に戻ってる写真が映る、また離婚した疑惑浮上…

813 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 16:49:46.85 ID:1hJs92zi0
>>811
シレッ とデマを書き込む人は相手しないように

814 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 16:53:00.15 ID:LP9YbH8i0
実際、他人の婚姻届の保証人欄に森明子って旧姓でサインしてたのがテレビに映った

815 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 16:56:50.86 ID:1hJs92zi0
女に経済力あると、子供への相続懸念やらなんやらで、戸籍上離婚したほうがいいとか
もう事実婚でいい場合のほうがほとんどだから、今の経済力あるアキコの法律的立場は意味ないからどうでもいい

816 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 17:13:14.78 ID:gONB5H0g0
女は苗字変わったり結婚は不利だけど
それでも結婚した!ってタラレバ一巻で語ってるけどw

817 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 17:31:55.57 ID:hIW7PD5w0
>>815
事実婚て籍入れてないだけだから普通に旦那に相続権あるから

818 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 17:59:48.52 ID:Cyl6q5KO0
>>814
あれ?林アキコが本名じゃないの?
本当は森アキコさんなの?(´-`)

819 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 18:00:31.55 ID:9DedVSzd0
事実婚で結婚そのものを大上段で語られても微妙すなー

820 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 20:16:12.91 ID:JPSB7/hu0
籍をいれないのは一般的に旦那か子供、どっちかの姓がかわるからじゃないの?

821 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 20:37:16.50 ID:VwOnzMsi0
>>818
日高先生も本当は日岡先生だし
あと弟さんのPN(森繁拓真)も本名が森タクマ、という前提のほうが
すっきりするでしょ?

822 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 20:41:26.97 ID:LP9YbH8i0
>>820
Twitterで入籍実況してたよ

823 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 23:21:19.64 ID:iIYNP6B10
そのTwitterも、今では本人が雲隠れしてスタッフによる宣伝アカウントになってしまった
やっぱり離婚のことをツッコまれるのが耐えられなかったのかなぁ

824 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 10:33:18.63 ID:VXsStV0P0
【社会】「恋愛うまくいかず」31歳、女子会帰りに火つけた疑い 「多少スカッとした」 (朝日新聞
2016年6月18日05時15分

 横浜市戸塚区で5月、自宅近くのマンション駐輪場にあったオートバイのカバーに火をつけて燃やしたとして、
器物損壊罪で起訴された女(31)が、「自分の恋愛がうまくいっておらず、イライラを解消するために火をつけた」
と供述していることが捜査関係者への取材でわかった。

 女の自宅周辺では、2013年からバイクや自転車が燃やされる不審火が10件発生しており、
うち8件で女は関与を認めたという。

 捜査関係者によると、女は当初、「お酒を飲んでいたのでよく覚えていません」と否認していたが、
その後、「仕事帰りに職場の後輩女性との飲み会で恋愛の話になった。
別れた交際相手のことを思い出すなどしてイライラが募った」と火をつけたことを認めたという。

 職場の「女子会」ではいつも恋愛の話になり、「帰り道に、自転車のカバーなどにライターで火をつけると
多少スカッとした」と話しているという。

www.asahi.com/articles/ASJ6K4DCFJ6KULOB017.html

825 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 11:52:23.76 ID:dMlsmq/I0
事実婚、つまり婚姻届を出していないケースは
パートナーお互いに相続権はないよ
もちろん遺言で残すことはできるけど遺言がなかった場合は
パートナーの財産は相続できない

826 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 13:03:50.34 ID:VXsStV0P0
>>817
内縁関係、事実婚に相続権が認められるのは、法定相続人がいない場合のみ
アキコにはごっちゃんがいるので、内縁の夫には相続権がない

827 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 13:37:07.77 ID:kSA0mrcD0
事実婚ならね
実際はアキコがTwitterで入籍実況してたから
事実婚ではないよ

828 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 14:54:08.10 ID:d78I/1z/0
アキコの言ってる通りもっと早く動けばよかった!と今の若い女が意識改革するとして
結婚適齢期の男女数が女余りなのはどう解決する気なんだろう

ある結婚相談所のアドバイザーが
会員比率は女55 男45だけど、女はともかく男は結婚相手として最低限のレベルと婚活に真剣な層をかけあわせたら
実質女55:男15位になってしまうらしい

結婚相手として最低って非正規じゃない、清潔感がある、20上とかじゃない事ね

829 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 16:02:24.96 ID:kSA0mrcD0
女の意識変えたって
金持ってる男の牌は限られてるんだから
確実に見向きもされない、最初から捨て牌の連中の数はかわらん

830 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 18:42:48.21 ID:lmfXu5050
女が養えばいいのさ。

831 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 18:56:23.34 ID:d78I/1z/0
20代女の正規社員の数考えたら難しいだろ
20代男でも養えないのに

832 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 19:00:46.12 ID:lmfXu5050
貧乏人同士で子供諦めて共働きすれば?

833 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 19:05:24.60 ID:d78I/1z/0
別にそれなら結婚しなくて同棲でいいからね

834 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 19:13:20.26 ID:Z58d55Jh0
何かで倒れて病院運ばれた時、家族がいないって寂しいなと私は思います。

835 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:33:16.95 ID:ibNpQHuR0
まあでも一階の風呂場で倒れても2階の嫁さんが気付いた時には
死んでたりするから結局は運だよね

836 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 01:13:02.54 ID:6dRMuyXW0
事実婚だったら家族とみなされるのかなー?大きな病気や事故した時に病状の説明が家族以外にはできないっていうコンプライアンスがあるからその時に親以外の家族がいた方がいいなぁって思うんだよなー。

837 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:47:01.79 ID:6gfT/jT90
>>836
それがあるから事実婚派の人が入籍した例あったわ。相手が入院したから。フランスなら違うだろうし、日本は形式を重んじるから不便ね。

838 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:18:07.60 ID:VMXtXryp0
フランスよく引き合いに出されるけど、外国人にとってはそんなに甘い制度じゃないよ…
パリパリ伝説の作者とかみたいに、本当に真剣な
付き合いなら真っ先に籍入れないと不都合だらけ。

839 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:48:49.48 ID:6GnF05sK0
>>837
やっぱそうだよねぇ。
日本て同性婚も認められないし事実婚も未婚母も優遇されないし不便というか形式大事にしすぎな部分沢山あって嫌だなぁと思う。
そこが改革されればタラレバ達の境遇も変わってくるよね。

840 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:17:49.98 ID:ARZHlQ5J0
日本は子供生むために形式的な結婚をほぼ絶対にしなければならないんだよなぁ

841 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:34:07.98 ID:fmcS/Beg0
>>798
目的がずれるからそうなるのよ
例えばこんなんも目的と手段の入れ替わり
女目線の婚活漫画において、不倫誘う男は、そら法律から言えば「悪い」けど、その悪さをあげつらっても婚活には+にならない。
そしてそういう悪いヤツは実際数多く居る。
なら、引っ掛からないようにしろよ、ってのは当たり前の流れ
>>828
非正規言うても派遣レベルは含めていかにゃしゃーないやろ。
むしろ、男女平等を言うてる以上、男の条件にのみ経済力が含まれるなら、当然比率は女余りになるわけで

842 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:40:35.16 ID:m6st3Mvw0
韓国なら夫婦別姓だし、韓国人と結婚すれば姓を
変える必要ないよ!

843 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:45:21.97 ID:JFGcaFCF0
韓国って子供はほぼ父親の姓を名乗るらしいね、そして母親だけ姓が違うのが普通で、よそ者意識が抜けないとか

844 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:48:15.50 ID:koJe3zZ40
再婚したばかりのアキコと離婚してしまったアキコだと、タラレバの結末も当初予定してたものから微妙に変わりそうな気がする

845 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:07:09.99 ID:6dRMuyXW0
>>844
離婚してたらまたシングルだもんね。
タラレバたちにタラレバ言っとらんと私みたいに結婚せんか→即離婚 だと全然説得力なくなるから作品にも説得力なくなっちゃうね、残念だけど。

846 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:16:28.54 ID:71sI5/gI0
>>841
出たー!
「男を責めてもどうにもならない!」

男にも女が収入をも求めるのはどうにもならない、昔はそう言われてきたよ
ここ数年繰り返し、男の平均年収や女の高望みをぶっ叩いた結果
女の男に求めるは年収はかなり現実的なものに近づいた
つまり効果はあるんだよ


女の自衛「のみ」の問題にするのは全然自然じゃない

847 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:21:13.23 ID:JFGcaFCF0
高望み女を叩いたから、じゃなくてアラフォー世代の女性が壮絶に爆死したからだと思うけど

貧困女子とかね

848 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:45:17.32 ID:fmcS/Beg0
>>846
でたーとかバカだろお前
男の浮気(女もな)なんか、数千年叩かれてんの
そもそも、持てるものが持たざるものを誘惑するケースにおいて、
やったらとりあえず目的達成の男と、その先が欲しい女。自衛すべきはどっち?ってこった。
慰謝料までいったって
とりあえずやった=目的は果たした代償の男、何も得られない上に金とられる女。どっちがリスクリターン釣り合ってませんか?て話だよ
そもそも、男の年収の話は、持たざるもののワガママが現実に潰されつつあるだけの話。比較できると思ってる意味がわからない。

849 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:55:54.02 ID:WSGFLuhM0
ただいま現在、高須院長入院中なうだけど
今回は本気で病気で緊急手術だったので、事実婚のフリしてクリニックの宣伝担当のたかが愛人である西原さんは
病院に近寄れなくてお見舞いもいけないそうですw

入院も手術も、家族か保証人の同意や付き添いが必要なので、大事な人は西原とは別に居るんでしょうね。

850 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:05:06.62 ID:jaFE//4J0
>>848 
女が男に金を求めるのは古今東西共通
どっちもどっち
男は仕方ないが女はワガママなんて話にはならない

851 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:16:04.91 ID:fmcS/Beg0
>>850
ちゃうちゃう。論点はそこじゃない
経済力が無い女が経済力がある男を求める
→持たざるもののワガママで、男が相手にしない
既婚者が未婚の不倫相手探す
→持てるものの贅沢で、未婚側は相手にしなきゃ良い。相手にしたら共犯者

852 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:23:26.80 ID:jaFE//4J0
>>851 
屁理屈はいい
損得でなくどちらも悪い
以上の答えはないし
責めても意味がないのも間違い

853 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:59:36.33 ID:fmcS/Beg0
>>852
不倫は数千年せめられて数千年無くならない事象
既婚側は損得釣り合うが、未婚側は食い物
未婚側は自衛しないと食い物だよ?せめられるのは「二人とも」だよ
どこが屁理屈?お前が筋のとおらんこと言うてるだけやで

854 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:12:16.45 ID:N7OtfyFD0
数千万稼いでる女子アナですら
経済力重視で結婚するのにw
高望みする低所得男は
30代後半や40代未婚高望み女と同じレベルで痛いww
ここで喚き散らしてる男女厨を見てると
AKBヲタや声ヲタをジャニヲタがバカにしてるのを
ニヤニヤしながらヲチしてる気分w

855 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:19:25.35 ID:6iNAkQXm0
インセンティブを考えれば良いわけだが、既婚側は常に
やれれば良い
訳だ。つまり、目的は達成されてる。勿論、未婚側も遊ぶ前提ならそれで良い。ばれたら共犯者。
悲惨なのは、遊ばれた挙げ句せめられる本気の未婚者。つまり
既婚者(遊びの未婚者)→やりたい。やるためならバレリスクおかしても良い
未婚者→愛が欲しい。愛のためならバレリスクおかしても良い
比較すれば明白だが、未婚側は絶対得られないもののためにリスク犯してるのに対し、既婚者は確実に得られた利益の後始末を求められるか只で済むか、の投資になる。
この場合、そんなのやめとけよ、と言ったって、既婚者は「けどやれるしな〜(すでに得た利益)」という思考になるのに対し、未婚側は「もしかしたら愛が(得られない利益)」という思考になる。
冷静に損得を量れば、未婚側はメリット皆無。既婚側はやれた、というメリットが残る。
善悪論の無意味さは、悪なのは誰でも知ってるから。知っててやってるんだから、止めるにゃ損得勘定しかないんだよ。
で、損得勘定が一番釣り合わない人がまず損得勘定しなきゃダメ。他は損得釣り合ってるんだから

856 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:35:47.65 ID:jaFE//4J0
え?美人局に貯金を騙しとられた?16年も??
なんでもっと警戒しなかったの?
ほんと愚かだよね?

美人局は悪くないのかって?
いや、そこは悪いなんて当たり前でさ
でも女性の中に悪女は一定数いるし仕方ないんだよ 
男から金をせびるとるのは大なり小なり女性の性質だし
だから男性が美人局に会わないように美人局に引っ掛かる男性の愚かさを宣伝して
啓蒙することが大事なんだよね〜〜

857 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:42:38.25 ID:6iNAkQXm0
>>856
いやその通りだ。引っ掛かるバカも悪い。
そして、史上最古の職業群に対して、男はしっかり自衛しないと食い物にされる。当たり前の話
まあホスト狂いも同じこと

858 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:44:19.07 ID:jaFE//4J0
>>853
あれ?不倫って一人でするもんだっけ?

859 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:45:04.38 ID:6iNAkQXm0
というか、遊女の類いに弄ばれる事への啓蒙なんか、
それこそ長い長い歴史があるんだよ
フラれて帰る、果報者ってな

860 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:47:27.51 ID:6iNAkQXm0
>>858
バカかお前。
二人とも共犯者になるのに、一人は泣蜂、もう一人は因果応報
割りにあわん側は自衛せえよ、もう一人は罰分の儲けを得とるでよ
つーてんの

861 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:01:31.31 ID:6dRMuyXW0
>>855
これ、妻側からしたらさ、損得とかどうでもよくて人のものに手出すなボケな気分だと思うの。
男もトキメキとか肉体関係とか安っぽいものが家族との信頼関係より勝ったのかと思うと旦那に絶望するわ。だからってこどもとかいたら簡単に離婚選択できないだろうし。
男も女も最低限の倫理観を持って行動してくれたら不倫なんてことはなくなるのにね。

862 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:07:26.59 ID:fwAwi9FS0
>>861
そらそーだろ。家族の絆とか歯牙にもかけないから不倫してるわけで。
ほんで、倫理で平和になるなら警察も軍隊も要らんわけだ

863 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:39:40.64 ID:WSGFLuhM0
「恋愛」なんて 漠然とした幻想を売りつける少女マンガがもう害悪だよ  こうなったらw

現実でロマンスなんか捨ててオマンコ切り売りしてる風俗嬢が一番成功してる
風俗で売春して男なんか1万人セックスしてるような女が「処女でーす」で高所得男と結婚して専業主婦してて
男あしらい知ってるから、旦那はメロメロで、浮気もしないときたもんだ。

女は売春して生きるのが手っ取り早い

864 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:49:12.71 ID:2tjfsuzg0
なんだこのスレ…カオスだな…
不幸オーラが漂ってて恐いわ…

865 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 00:56:56.41 ID:yWIEyTA10
毎回思うんだけど、なんでアキコの離婚疑惑の話が出ると、女性バッシングと擁護で対立してスレ消費する流れになるの?

866 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 02:31:48.77 ID:zXV6YwK40
ここ漫画語るためのスレだよね?

867 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 04:31:28.30 ID:wRXZUarH0
作者がゲスすぎていつも漫画の話から脱線するんだよねw

868 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:43:35.70 ID:BaKPWUHw0
男から金引っ張れない女は女として失格。
メスとしての能力を持ってない。

869 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:54:34.66 ID:oAFAASPd0
>>868
ほんこれ

アキコは、そのメスを毛嫌いしてるんだよね。節子とか、稲荷さんとか、マミちゃんとか?
女の部分で男転がして世渡りする女に対しての怨念もってるくせに
その最終形態のセレブママにはヘコヘコしてゴマすって土下座してるのがバカすぎる。
結局は、自分のメス力や魅力がなくて男の金ひっぱれないもんだから
メスには土下座しながら喪女にいばりちらしてるだけ。

870 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:56:31.74 ID:1aos9DQU0
アキコも西原みたいにお大尽の愛人ポジ確保できてればまた違ったろうにまた離婚ツイ消し逃亡だもんなぁ

871 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:24:30.84 ID:89UnJW0J0
このスレすごい熱くて面白いwがんばれどっちもw

つまりさ、社会的には結婚していて旦那か自分が高収入でセレブな生活が良しという価値観の中に
押し込められてあえぐ貧困女子がいるんだから、逆に貧困の中で幸福感を得られる術を
見出していくという方向転換をしいられているのが、今の独身女子なんでしょ。
そしたら、すみわけしなくちゃね。「ない袖は振るな」でいい。だから貧困女子は今の社会を打開すべく、
デモ行進でもして立ち上がれ!旗を持て!国会前で警察に許可とってデモ行進しろ!
テーマはこうだ、「高額所得者に更なる税率を!貧困世帯に年額70万の助成金を出せ!格差の馬鹿野郎!」てなw
がんばれ貧困女子!政治をゆるがせ!手にペンをとれ!世論をおびやかせ!!!!

872 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:46:16.94 ID:oAFAASPd0
バカかおまえは

貧困女子は、黙ってシンママなって生活保護受けりゃいいんだよ。隠れてバイトして、保護費と合わせて計月20万〜30万稼げば
無税だし医療費タダだしで、年収400万クラスの生活できる
実はみんなやってる方法なんだけど、それを知らない人だけが貧困に落ちてるってだけ。
こういう方法をちゃんと教える漫画があればいいのにね。

873 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:53:05.45 ID:89UnJW0J0
>>872ありがとう、この言葉を引き出したかった。
サンキュー☆

874 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:54:12.33 ID:oAFAASPd0
生活保護で暮してる人は、周囲にたくさんいるが、隠してるから見えない存在しないと思ってるだけ。
見抜くポイントがいくつかあって、それ知らないと、ほんとわかんない。
移動は全て電話で呼びつけたハイヤーかタクシーで流しの車に乗らない(事前に契約してる会社でないとキックバックもらえない)
子供産んでも入籍しない、認知すらしない、でも旦那と同居してるし夫婦仲いい(偽装シンママで生活保護もらうため入籍しない)
意味不明に家族が別居してそれぞれ別の部屋借りてるが毎日のように会って一緒に食事してる
(それぞれの世帯わけて、それぞれが収入ないと申告)

これ普通に暮してても、絶対にわからない。みんな普通かそれ以上に着飾って遊んでお金ありそうな人たちで
それこそ毎日のように外食したり飲みに行ってる。
人に知られないように贅沢してるから、生活保護だと絶対に言わないし、隠してる。
贅沢や浪費するくせにタカリくせあって、人にはドケチだから、そこらへんの行動でもなんとなくわかる。

875 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:55:52.64 ID:89UnJW0J0
あと偽装離婚て言葉もたしておいてくれればいいのに。
偽装離婚してシンママになって、なおかつ旦那も生活保護になって、
バイトして20〜30万稼げば医療費タダだし無税だし、
三人家族で800万の収入でベンツ乗ってるんだよね〜☆

876 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:01:09.11 ID:oAFAASPd0
偽装離婚は、かなりメス力というか女子力ある女でないと難易度高いから アキコのマンガ読んでるバカ女には無理だよ
アキコと同レベルの「結婚」に夢持ってカス?んで離婚裁判で金ボロボロ取られて精神も疲弊する層がメイン読者だろうからさ

877 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:05:26.62 ID:89UnJW0J0
そもそもアキコは編集者とか周囲のセレブを真にうけすぎ。
必ずアキコって「結婚」って社会的体裁をとりにいくじゃん。
そもそも漫画家は、「漫画と結婚」してるんだから、
世の中の評価なんてどうでもいいんだよ。売れりゃいいんだからさ。

878 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:12:13.20 ID:89UnJW0J0
あと貧困女子は鬱になって、派遣でもぜったいにやめることはしないで、
休んで精神科へ通院して、診断書もらうといいよ。そんで障碍者手帳もらって、
仕事見つからないから仕方なく生活保護になるといいよ。
派遣はぜったいにやめるなよ。まずは求職になって、契約期間終了まで粘り続けて、
あとは全裸で町を走りまわって奇声あげて精神科入院して、役所の世話になる方法もある。

879 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:15:25.02 ID:89UnJW0J0
あと、休職期間に、電車の中とか、近所中で、奇声はりあげて、
ワーワー走りまくって、暴言かけまくって、
自治会から「精神保健法20条〜30条」くらいまであったっけ、
それを弁護士経由で行政に訴えかけさせて、措置入院て方法がある。
ブタ箱よりも、三食昼寝つきで働かなくていいんだよ。措置入院しろ。

880 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:16:58.70 ID:oAFAASPd0
あんた言ってることが現実的じゃないよ 脳内垂れ流しじゃん

全裸とか無理だって。  一番簡単なのは自殺未遂だよ。両手首切って救急車呼ぶの。
そしたら精神病院に強制入院させられるから、そこで「飲酒が原因」と申告すればアル中認定されるんで
(別に飲んでなくてもいい)
強制的に入院させられて、断酒期間とらせられた後は、鬱病認定とアル中とで生活保護申請を病院がやってくれるよ。

881 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:16:59.35 ID:89UnJW0J0
措置入院には、障碍者手帳と役所のケースワーカーという
プレゼントがあって、それで働かなくて、薬でぼーっと廃人しれりゃいい。
貧困女子の措置入院が急増したら、政治も動かざるをえないだろ。
だって、食っていけないんだから。

882 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:20:09.28 ID:89UnJW0J0
手首切るのは痛いぜえ〜姐さん、そりゃ、自分の体は大事にしようよ。
あとは失恋して「死にたい」って連呼して「今から自殺したいんですけど」って
110番しつづけるとか、110番されつづけるとか、
頭おかしくなって、ベランダで寝転んでさ、上を向いて歩こうとか歌えばいいんだよ。

883 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:24:43.52 ID:89UnJW0J0
このやりとりをどっかの漫画家、ネームにしてくれwwww
すごい面白い人がこのスレにいて楽しいwwww

884 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:30:38.55 ID:AUNoe2XB0
このスレ
またキチガイに
占拠されたね

885 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:32:00.00 ID:AUNoe2XB0
自分で書いて自分で面白いとかなんのオナニー?

886 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:32:48.56 ID:89UnJW0J0
生き上手の死に上手と言葉をかえてくれないかなwキチガイってそういうもん。
だって今日もヒマしてるんだもんwどっかの編集者が漫画描かせてくれないからw

887 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:33:57.65 ID:89UnJW0J0
この漫画界に、キチガイ漫画がないんだよ。
漫画なのに。やだ、新境地開いちゃう〜。お願い!下手だけどわたしに描かせて!!

888 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:39:51.35 ID:oAFAASPd0
ウシジマくんで、さんざんやっただろ 情弱

889 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:52:19.41 ID:89UnJW0J0
だって絵柄が好みじゃないから手にもとらないもんw

890 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:54:25.66 ID:89UnJW0J0
必死こいて派遣やってた頃は、とにかく帰り道は荒れてたなあ。
毎日のように缶チューハイと、1000Pくらいある少女漫画雑誌買って、
「へっくっだらねえwww」とか息抜きにしてた。
真剣になんか読めねえよ。脳みそ疲れ切ってんのに。
セリフが多いのなんかもうダメ。バラバラめくって絵だけ目で拾っておわり。

891 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:56:46.68 ID:89UnJW0J0
チーズとか花とゆめとかデザートとかの、
とにかく分厚い本ばっか漁って、ぺらぺらめくって「へっばっかばっかし」って
読むのが毒抜きになってた。
ばかばかしいのが読みたいんだよ。くだらねえ恋愛漫画がいいんだよ。
しょうもないシチュエーションで、読み手はぜったいにコケにしてないやつ。

892 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:59:02.89 ID:89UnJW0J0
で、読み手をバカにしたヤツは即成敗。つまりページ破りの刑。
カッターでずったずたに切りまくって、「バカにしやがってこの漫画家あ」と
あとかたもなく粉々にしてやる。あとはマッキーで真っ黒に顔を塗りつぶしにかかる。
あとは、雑誌の中身が全部むかついたら、真っ二つの刑。

大人しい読者ばっかりだと思うなよ。

893 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:06:35.96 ID:oAFAASPd0
ジジイ、おちつけ  抜きオカズとして少女マンガ選ぶのはわかるが
おまえの抜きポイントじゃないからと八つ当たりするのは違うぞ
ネットでオメコ画像でも見とけ

894 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:07:49.56 ID:oAFAASPd0
それにもう、おまえ生活保護で毎日酒飲んでだけのジジイだろうが
現実の女欲しがるなよ

キモい

895 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:09:07.69 ID:89UnJW0J0
三次元の女の醜悪なことといったら、もう画像見ても濡れねえよ。
二次元にしてある女だからやりたい放題、つめたい放題てのが快楽なの。
二次元じゃないと、申訳ないけど、グロくて無理。
二次元の妄想の余地がないとこっちは女だから無理。

896 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:10:39.78 ID:89UnJW0J0
現実の男のくだらねえとこといったら腹立たしい。
二次元で、徹底的に男を征服しつくす漫画がいい。
二次元で、徹底的に男をパワハラセクハラモラハラしてる漫画がいい!

897 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:13:28.62 ID:89UnJW0J0
二次元の男を犯しまくってる漫画がいい。
で、男が泣いて「もう許してえ」とかさけんだら、「うるせえこのクズ野郎」て
妄想の中で蹂躙しつくす。「痛いのが好きなんだろ?」とかいって、
めっちゃサディスティックに高学歴高収入良家の息子をやっつけるBLとか最高。

898 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:14:49.17 ID:5V/7/ijj0
>>854
経済力と見えても
実質経済力だとしても
その位の人とでないと話が合わんのさ
言い方悪くて申し訳ないが、
不自由ないくらい稼げる女性が教養あると
それに見合うのは決して中卒DQNでないし
イケメンタレントでも高卒程度の教養では合わない
結果としてハイレベルとされる者同士が
一番しっくりするのさ
逆に無教養は無教養同士が居心地良いだろうしね

899 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:16:07.08 ID:89UnJW0J0
三次元で「わたし、勝組」とか言ってるやつらは、
二次元で犯されまくってる現実を知らないから情弱。
男の上司が文句言った瞬間、妄想の中ではBL蹂躙してる。
やってらんねえよ、職場のハラスメントなんかよー。

900 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:18:22.98 ID:5V/7/ijj0
>>872
漫画で広く認識されたら
怒り出す奴らがいるからヒッソリと!だよ
生き抜くには仕方ない面ある
頑張ってほしいよね
公的扶助の少ないわりに物価高いから

901 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:19:24.84 ID:5V/7/ijj0
何言ってるかわからんやつは見てないよ
チラ見でスルー

902 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:19:44.76 ID:89UnJW0J0
>>898そりゃ、逆ならありだもんね。
高学歴の男にかぎって、妻はバカばっかの高卒せいぞろいて現実もあるよ?
そりゃ、働く女が間違える理想てやつで、
実際は無教養で真面目な高卒の方が飼いならすのにはいいよ。
高学歴の女が高学歴の男つかまえてみろよ。法律闘争に疲れ果てる。
もしくはどっちも浮気に走るとか、どうしようもねえよ。その理想は息苦しい。

903 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:23:33.65 ID:89UnJW0J0
中卒DQNなんか最高じゃん。頭悪い男って信じ込みやすいから、
自分が母親ポジションとっちまえば、言うこと聞く聞く〜。
中卒男子こそ理想。おまえ、苦労したなあ。って飼いならす。

904 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:30:14.76 ID:89UnJW0J0
>>898話が合う合わないじゃなくて、セックスが合うか合わないかが重要だろ。
そうじゃないと、浮気に走るだろ。どっちも。
中卒DQNでも床上手、家事上手ならすごい重宝する。
経済力ある男ってすげえ威張るからむかつく。家にいたらうぜえよ。
話なんか合ってもつまらねえよ。会話が結婚した後何十年も続くんだぜ。
中卒でも大卒でもなんでもいいよ。

あー運命の神様。とっておきの男をお恵みくださいって天に願ってみれば?
理想語る女は、天から降ってくる運命に気が付かないと。

905 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 12:14:43.48 ID:BaKPWUHw0
そんなの関係ないタラ
女は若さと美しさレバ

906 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:11:15.33 ID:GuMP4+pw0
そうなり
そもそも男は女に「心の崇高さ気高さ」なんて求めてないダラよ
もっと俗で、心の交流なんてのは男同士で満足してしまうから
車に銃に女体、つまり女は新鮮な女体であればいいだけ
女の心なんて男には要らん

907 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:15:50.97 ID:jC8yR/L50
ちょ…
いくらなんでも全てがそんなわけじゃないよ
ウチは同レベルの夫だし普通に上手くいくよ

女は若さと美しさだけれど
歳をとれば失われていくものだよ
若さは数字としてね 最近はみな若く見えるから

末永くいる相手なのだから、人として尊敬できるかが大切だけどなあ

908 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:16:59.38 ID:jC8yR/L50
というより、下品だよぅ(>_<)

普通にひくわ!笑

909 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:21:47.40 ID:BaKPWUHw0
歳をとったら母親兼家事ロボとしての価値。
老後は介護人員としての価値。

女から見ても男はATMの価値。
自分を扶養下に置くための価値。
保険金、遺族年金、3号被保険者獲得のための価値。

910 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:23:47.50 ID:GuMP4+pw0
男が「女の心」を欲しいって言う場合もあるが

君と心の交流をし合って、俺も君と同じ気持ちを感じたいんだ←こういう意味ではない

俺の他にも殺到するような、他の男が地団駄踏んで悔しがって俺を羨ましがる
そういう「価値」(美顔面、美スタイル)を持っている君を俺だけが独占したい
俺より魅力的な男が現れても、常に断って俺だけだと約束してくれ←こういう意味

911 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:38:13.33 ID:GuMP4+pw0
男連中の中のプライド競争を「抜けた」か「降りた」かして
人には人それぞれの持ち味があるものだね、と
女体の中に入っている人格の味わいを見分けられるようになると、
そうなった男はトントンと結婚して売れていくね

912 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 19:44:42.26 ID:89UnJW0J0
男は「この子逃したらもう結婚できないかも」っていう、
切実さを思ったのが結婚していく。どんなプライドある男でも、
「ハゲ」っていうところが男としてのプライドがズタズタになる一種の機会で、
だから英国王室の王子はハゲた瞬間、とっとと結婚していったw

913 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 19:47:51.43 ID:89UnJW0J0
どんな男もハゲるのは嫌みたいだよ。その瞬間、威張り腐ったものが、
ちょっと抜けて、必死で結婚相手探し出す。経済力ないと、
若い子はハゲ見たら一瞬引くもんね。そこを男は経済力でなにがなんでも
体裁整えようと頑張る。もちろん、家庭でも必死に良い旦那になってくれるw

914 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 20:22:36.70 ID:oAFAASPd0
ハゲは汚物 焼却処分でいいと思うナ 汚らしいし

915 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 21:36:28.38 ID:EehSJ6Zf0
このスレでも「離婚率がすごいとから」とか
「シンママになったら貧困決定だから」とかいってまだ結婚しないって人いるけど
それって「ブラック企業に就職したら人生終わりだし新卒のカードは大事にしないと」っていって
ずっと就職浪人してる人と一緒だよな

916 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:22:27.73 ID:AUNoe2XB0
え?そんな人いた?
文章の前後をよく読んで、主旨理解したら?

917 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 23:06:06.47 ID:oAFAASPd0
ハゲは汚物だから、じじいつかんだら、とりあえず詰むっしょ

結婚の年齢差は5歳が限度主義を主張します!

918 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 23:42:33.64 ID:01Hznkbg0
子供を作ることが一番子供のことを考えていない!53 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1462552132/

919 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 02:52:13.13 ID:/mRYm/u60
スレチの奴はまとめて出て行け

920 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:07:56.66 ID:ClTvVYBu0
てかむしろ漫画の話する人の方が少ない
話題変えようと漫画の話持ちだしても
すぐすり替えられるし

921 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:11:22.02 ID:5cQSEAL30
漫画読んでないくせに女叩きに来てるジジイがネカマ女言葉でまぜっかえすから・・・
「マンガのキャラに何熱くなってんの?www」とかさ

922 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:56:15.33 ID:hLD5ha7R0
誰か雪花の虎好きな人いないの?
主人公の景虎(謙信)東村作品の中で一番マトモでイケメンな女の子だと思うんだけど

923 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 09:21:34.60 ID:sQefx28o0
別に嫌いではないが、特に好きにもなれない

924 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 09:33:29.02 ID:tDJoIWZA0
歴史漫画としても少女漫画としても中途半端
なまじ歴史物であるためにスレ住民を熱くさせるアキコ特有のマウンティングもない
特に語ることはない

925 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 09:56:36.42 ID:J5HZqHFE0
そっかw
案外これからタラレバとか海月姫より面白くなるかもとは思ったんだけどな

926 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:17:29.64 ID:PtZ7jjoi0
あのね、それはアシスタントの人数が多いせい。
いちいち指示出す間にネームもつくって、自分でも描いて、
締め切りが押せ押せになってて、「えい!出しちゃえ!」を繰り返して、
妥協につぐ妥協の産物だから、漫画の内容にいちいちコメントそえらんない。
読者も読者で雑誌にくっついてる人だから、一漫画家にそこまで熱は入れない。
すげえ画集だせばいいんだけど、カラー描く時間も制限あるし、描き込みも足りない。
つまり芸術方向から見ると、非常に未完の嵐。

927 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:20:08.87 ID:PtZ7jjoi0
エンターテイメント漫画だから、深刻に受け取って読まなくても、
作者は恨まないだろうし、金はしっかり作者に原稿料に印税が入ってくるし、
でも絵の繊細さとかはないし、線は投げやりだし、絵柄はどっかのパロディ祭りだし、
ざーっと読んで、ぎゃはははあ!って感想だけでOKっしょ。そういうポジション。

928 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:07:20.98 ID:1e53hTQb0
歴史ものって作者の歴史への愛か、作者のトンデモ解釈の熱意かがキモなんだが、アキコは勉強好きじゃないのと飽きっぽいのであまり期待できないと思う

929 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:50:37.23 ID:JNBmuTuU0
コミックスでしか追ってないけど少なくとも2巻までは順調に面白いと思う

でもなんで勉強嫌いのアキコが急に歴史物やろうと思ったんだろ

930 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:08:02.20 ID:PtZ7jjoi0
編集者が資料を全部提供してくれる。
それで、ポイントを説明して、「こことこことここ」って、
ネームをほぼ編集者がきる、だから、その筋書き通りにあとは
要領よくかいていけばいい。あとは、歴史ものを書くと、
全国の小中学校、高校の図書室に置かせてもらえるから、
漫画家として名声を得ることができる。と自分はみている。

931 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:04:33.81 ID:1ix9O1OL0
そういえば雪華の関連でNHKの朝の番組?で顔出しインタビュー出てたわ。

932 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:25:12.41 ID:5cQSEAL30
あーあ、 アキコも「名前で読者呼べるクラスの作家」になったか
そうなると編集が全て代行やってくれて、なんならネームまで切ってくれるからトレースするだけでいいもんね

ゴーストまで使って他人に書かせると文春連載の百田尚樹に進化するけどさw
あれ、本人が原稿書き始めたらあまりにも酷すぎて編集部員が代行あらかさまに書くようになっていまはすっかり他人まかせ。
連載16回目あたりで交代したらしくて「今から読んでも大丈夫!」ってキャプション付けてたのは笑ったw
百田本人が書いた分は無かったことにされてるw

933 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:39:22.44 ID:4eHh3b3g0
ゴーストライターの友人が歴史知識の部分をサポートしてるよ

934 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:27:45.84 ID:B+EpNFwm0
コナンなんかトリック班、ストーリー班だけで合計2、30人いるなんて話もあったしね
アキコも当然編集者が実質のストーリー原作で、その他に一人二人いるんだろうね
大学のセンセイは名義貸し

935 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:16:54.67 ID:/qHbPMS90
なんか納得するなあ
量産型の某ベストセラー作家が、原稿はライターが書いて自分はチェック入れるだけって言ってた

936 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 22:09:14.30 ID:BK6NpuD10
アキコが戦国時代に興味持つようになった直接のきっかけって西村くんと同棲時代にやってた『信長の野望』なのかなw

アキコ勉強は嫌いでもバカじゃないから知的好奇心があるんだろうなとは思うけど

937 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 00:36:21.91 ID:VpIyXguD0
★「結婚すれば楽になるはず」と思っていたアパレル女子を待ち受けていた現実とは

週刊SPA!2015年5月19日号の特集「[女の貧困化]が止まらない」に出演し、その窮状を語ってくれた前島知美さん
(仮名・当時28歳)と約1年ぶりに再会。当時アパレルメーカーに勤めていた彼女は「年収は150万円ほど。
昨年の取材からちょうど一年経った今も、彼女はアパレル業界でハードな職務をこなしていた。

4年半付き合っていた彼氏と去年の秋頃に結婚して、それで生活が楽になるかなって期待していたんです。
でも建設作業員の夫の給料も18万円ほどで夫婦とも福利厚生なし。
月6万円の家賃や光熱費、保険料や生活費などを払えばほとんど手元に残りません」

以前は「結婚さえすれば貧困状態から抜け出せると思っていた」というが、その淡い期待は脆くも崩れ去った。

「夫の給料も全部私が管理しているわけじゃなくて、月8万円くらいを生活費としてもらうだけ。
私は3か月に一度数千円の化粧品や服を買ってやり繰りしているのに、夫はオンラインゲームに月10万円近く課金しているし……。
文句を言っても聞いてくれないので、仕方なく夜の仕事も始めました。
35歳までには子供も欲しいんですが、こんな生活じゃ産みたくても産めない。
生活は前より厳しいのに、家事や仕事など負担ばかり増えました」

また、「義理の父の体調が思わしくなく、今後は介護という負担ものしかかりそう」と悩みの種は尽きない。
結婚する前は理想を持っていたけど、本当にお金のない人同士の結婚は、ただの墓場だと思う」

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2016/06/KIMG0334.jpg
http://nikkan-spa.jp/1138559/kimg0334 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


938 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 15:42:10.48 ID:Qe8tu0Hq0
デーモン小暮「エンターテインメントはお客さんに説教をする場ではない」

939 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 20:57:42.34 ID:Yy5x/dDc0
読まなきゃいいだけの話なのでは

940 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 21:49:46.83 ID:HGleQj7Q0
嫌なら見るな、だっけ?
フジテレビと同じ道を辿るのも韓流ファンとしては本望かも。

941 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 22:25:07.96 ID:F6N3sRcZ0
ならなおさら読まなきゃいいだろw

942 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 03:17:09.24 ID:hUGSwmP80
来週ニコ生出るよ

943 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 16:44:35.91 ID:jYv1sQGK0
ニコ生のコメントで、ホントにまた離婚したのか誰か聞いてみて

944 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 16:57:53.72 ID:ksCnfWc+0
みんな知ってたと思ってたけど、金田一の漫画も、編集者が打ち合わせのときに、
ネームを全部しゃべり倒して、ストーリー展開も、聞かされるままに
作者がメモしまくって、アシスタント使いまくってるんだけど、
ハンター×ハンターは、作者が意固地になって自分で全部やろうとして、
結果休載が続いている。背景も自分でなんとかしようとして、
結果部屋の中で話が続いたりする漫画もある。

アキコはもう、「アキコブランド」で売ってるようなもん。
ひどい作家は、顔だけ書いて首から下や背景も全部アシスタントてのもいる。

945 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:00:03.25 ID:ksCnfWc+0
ニコ生でさ、その場で一ページ自分で全部書かせる
漫画道場やってほしいよ。いったいどこまで
ネーム、下書き、ペン入れやるのか、何時間でもいいから、
生実況やってほしいね。取材映像はいつも瞬間撮りばっかりで、
黒子の苦労が伝わってこない。名アシスタントをサブで登場させてくれ。

頼んだぞ!ニコ生主催者!!!!

946 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:07:35.09 ID:ksCnfWc+0
ニコ生「商業誌の漫画は、実際このように作られている」

登場者。資料持った編集者、一応作者の作ったネーム、
編集者に改ざんされていく、切った貼ったに成り上がったネーム、
そこから原稿用紙に書かれていくキャラクター、
ふきだしの大きさなどの細かな規定、アシスタント登場して、
飯スタント、掃除アシスタント、お茶出しアシスタント、
編集者からの差し入れのケーキやまんじゅう、押せ押せの日程、
漫画家の「えい!これでいっちゃえ」的なコメント、
そしてできあがった、よったよたの線がほとばしってる仕上がり。
それに手を加える、仕上げ要員のアシスタントがトーンやホワイトで
直しまくって、はい、出来上がり的な、新幹線スピードの漫画づくり。

これだよ、作者がみたいのは。「へー。商業誌って、一人で作ってないんだあ」
同人界も今は大手サークルはほっとんど一人でなんかやってないし。

947 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:24:08.73 ID:ksCnfWc+0
一番良い検証方法は、その作家が一か月に出した作品全ページを、
横において、できるだけ忠実に真似してペン書きしてみること。
そうすると、「あーこりゃ、アシスタントだな」とか、
作者のペンのくせが分かってくるから、どの辺でどのアシが描いたとか、
癖が見えてくるよ。やってみな。一人でなんか何本も描けねーよ。

948 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:28:49.42 ID:ksCnfWc+0
同人誌は、たとえばアニメとかだとコマ送りにしたり、
設定資料をトレースしたり、作画担当者の画集を手にして
徹底的にトレースしまくったり、どの作画マンか、
名前を洗い出して、その人の癖を追いかけまくって、
特徴を自分のものにして二次創作して友達に見せたりして喜んだりする。
一日寝ないでやりつづけたりすると、もうとまらないで、
アニメは一週間一本放送だから、毎日見続けてコマ送りしつづけて、
ささいなしぐさとか徹底的に見ながら模写する。もちろん個人の絵修行ということだけで。

949 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:30:03.75 ID:e+7AusQg0
背景は全てアシスタントだろうしアキコが描くのは顔だけだろうけど
それにしても他人が手を入れた違和感がないのはすごいというかアシスタント物まね描くの上手いというか
まあ長い人も多いみたいで、人物まるまる描いてても、もう読者も目がなじんでしまって見分けつかんというかさ

950 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:35:28.38 ID:reQqQSlF0
ニコ生なんてやつですか?
予約しておきたい

951 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:48:45.45 ID:ksCnfWc+0
ニコ生、楽しみにしてるw

952 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:50:43.03 ID:ksCnfWc+0
そんでさ、自分で描いてないくせに、自分ブランドでやりつづけた
ハギオが叙勲とか、芸術家としての評価じゃないよね。だって、
一枚絵全部自分じゃないもんね。叙勲は辞退すべきだよね。
ゴーストライターを影で「いない存在」として抹殺してんだからさ。

953 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:53:49.85 ID:ksCnfWc+0
そんでアキコのネームが面白いというのは、
その資料を探してくる編集者軍団がいるからであって、
打ち合わせしないで作者のひらめきや行動だけで、
資料なんかそろえるのだけでも大変だし、絵柄も似せるのはアニメータ業の
人間連れてくれば問題解消だし、アニメーターは、漫画家のアシスタントも
したりしてる。だって、原作に忠実に模写できるんだもんw同人界行ってみりゃ
人間関係とか、派閥とか、どこのアシに行ってるとか、もう出て来る出て来るw

954 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:57:35.73 ID:reQqQSlF0
次スレたてました

【海月姫/タラレバ娘】東村アキコ 30【美食探偵】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1466672213/

955 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 18:05:23.96 ID:ksCnfWc+0
オリジナルの同人やってた時あるけど、
もう、漫画界のピラミッドの下から上まで
見れるから面白いよ。コミケなんか、行くんじゃなくて、
「自分で描いてサークル参加する」から始めないと、
あの面白さなんかわかんないよ。まずは自分で真似して描いてみな。
一ページ何分で仕上げられるか、タイマーセットしてやってみな。
一コマだけでもいい。あと、どの作家は大体一ページ何コマか、とか、
見開きは全部アシスタントにまかせちゃいましたー的な背景バーン!とか、
手抜きを手抜きに見せない方法とか、無駄ゴマの割合とか、一つの漫画の
たった一話を一か月見続けてみたり自分はしてる。なめまわしてるw

956 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 18:10:32.27 ID:ksCnfWc+0
ニコ生、楽しみにしてる。着物でごまかしてくるか、
どんな情報を全面に出してくるか、ひたすら視聴者に向かって
茶化しつづけたりして話題を漫画意外にそらしつづけるのか、
アシスタントの話はしないで、抹殺してアキコ一人で頑張ってますとか
いうのか、すごい楽しみにしてる。
陰に同人界やアニメ界や文学界や出版界が見る中で、
じっとアキコが何しゃべんのかなめまわすように見るwww

957 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 19:24:43.59 ID:hUGSwmP80
>>950
山田玲司のヤングサンデー

958 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 22:12:55.78 ID:u/BL4a4S0
>>911
それって普通の女は20後半くらいには大体会得してるよね
タラレバ娘は例外では?
男は40位でもまだ一般的な可愛さとか家庭的さとか意外がよくわからない人いるけどね

959 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 23:05:20.79 ID:ZX1pFfBN0
あんだけ連載抱えてるアキコが1人で漫画作ってると思ってる人なんているの?
そりゃ売れっ子になったら資料集めも周りがやってくれるだろうさ
触れちゃいけない人なのかな

960 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 23:15:19.07 ID:4QfKx8Aa0
何だか女が一気に不利な時代になった気がする。
結局、男に金がないと女は売れない。

961 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 23:41:56.19 ID:uKrLiMcQ0
>>960
逆に女がいままで実際の価値以上のインフレだったんだと思う

いまは男の方がコスパコスパ言ってるけど女デフレも下げ進んで
若い内に遊びもそこそに自分を早売りして
子供生んでも共働きするよ!割勘当たり前だよ!でも家庭的だよ!とアピールして
やっと得られるのが美しくも養ってくれる訳でもない年増男って
あれ、女も独身の方がコスパよくね?
って世論が絶対出てくると思うわ

962 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 23:52:07.44 ID:uKrLiMcQ0
>>937
最近のポリティカルコレクトネス的正論である
低収入の男女が同じだけ稼いで
その分家事も折半すればいい(キリッ)も
現実はこれなんだよね〜…

底辺同士で結婚したら詰むだけ

オトコニネンシュウヲモトメルナー!!
カセゲルオトコハ数パーセントー!!
と女を脅迫すれば済むと思ってるんだよね

年収300〜400辺りの男はそこら辺に気づいてるから結婚しないわけ
女もその内絶対そうなるから

963 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:00:28.23 ID:ImJKgIjq0
>>961
それは反対だと思う

女が安売りしすぎてて、もうこれ以上安く売れない底値着いたんだよ 男が思い上がりすぎ。

女が家事して着飾って夜の生活の売春婦して、子供産んで家族の面倒みて、 それが今までの奴隷生活だったけど
今はそれに加えて、外で働いて金も稼いで来いになって、女がパンクした。

奴隷にあまりにも要求押し付けすぎて、女が結婚しても損だと自覚しはじめた。
実際に、生活保護で暮したほうが年収400万クラスだとトントンの同レベルになる。
年収400万以下の男と結婚すると、生活保護以下レベルの極貧生活。だったら離婚してシンママやって生活保護のほうが豊に暮せる。
男の奴隷として強制労働させられる意味がない。

だから結婚するなら500万以上の男でないと意味も価値もない。それ以下の男を切り捨てたら、結婚できる対象が居なくなった。
これは派遣労働法を施行した以降の顕著な特徴。
自民党政治のせいで男も女も結婚できなくなった。

964 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:10:48.00 ID:ImJKgIjq0
欧米でシングルマザーで、未婚のまま出産する女性のほうが過半数越えてるのは
「ゴミ男と結婚しても意味ないから、自分でタネ拾って勝手に母親になって自分の人生自分で責任とる」という
女性の側の自己防衛だよ

男がゴミだと結婚する価値がないの。 

ゴミじゃない男は上位1〜2割程度の超貴重価値の、特別のエリートで、10人のライバル打ち倒して勝ち取るような
すごい難易度の特級品。
そこまで女の闘いで勝てる自信がない普通の女やブスは結婚にありつけない。
ゴミ男となら結婚もできるだろうけど、ゴミとわざわざ結婚して貧困に落ちたりヒモのアル中やヤク中男の面倒見るとか
マゾじゃあるまいしゴミ引き入れて苦労する意味もない。
それゆえ、欧米の女性たちは、自身の人生の主導者としてシングルマザーになり、世帯主として自分の人生を生きるわけ。

早く日本も「ゴミ男と結婚するくらいならシンママで自分で勝手に生きたほうが100倍マシ」だとの意識が浸透したらいいと思う。
日本はとっても遅れてる。

965 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:19:11.56 ID:d5rtSkrU0
>>963
だからいまは子供ネタで引っ張っとるやん
卵子が老化したら二度と子供は産めないぞー!悲劇だぞー!って


経済的には正直あなたの言ってる通りだから
卵子が老化するのは知ってるし、タイミング遅れたら
一生望めないのはわかってるけどそのリスク込みで結婚しませんて世論になるのが一番困るんだよね

966 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:22:48.63 ID:d5rtSkrU0
>>964
全文同意

でも日本は「結婚していただ」かないと子供が持てないシステム
だから上位2割くらいの女以外は
女側が譲歩しまくらないときつい時代だよね

967 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 01:53:58.35 ID:aQuqFTTm0
ジャップは子供産まない方がいい

968 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:01:56.43 ID:lC7Ks5+w0
結婚せずに社会的地位を高めても、
男と違ってあんまり満たされない。
あまり賞賛も得られない。

969 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:10:57.29 ID:qd6rC0Yu0
アラサーくらいだとね
同じ独身だと50位になった時、
老後はとりあえず安泰の50女の
詰んでる50女だと全然違う

で、趣味や身なりに金使ってたら
金持ちじじぃや年下とたまに恋愛も出来たりするしね

970 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:26:59.68 ID:z5wF1mRp0
それは…あんまり夢見ない方が。
男は火遊びするなら若い女に走ると思うよ。

971 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:46:10.01 ID:d1m93h7V0
50女にやれることといったら70や80の老人の遺産狙いだろ
それを恋愛だとか呼ぶのは本人の自由だけどね
練炭殺人の方が早いかもしれないが

972 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:48:40.26 ID:qd6rC0Yu0
>>970
別に男女逆でも低スペック男が一生恋愛できないかと言うとそういう訳でもないのと同じだよ


女の全員が安定収入フツメン以上にありつくことは出来ないように
20〜70代の男が全員35以下の女に相手にされることはありえないからね

973 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:54:52.30 ID:z5wF1mRp0
男の場合は相手されなきゃ風俗行くんじゃない?

974 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 09:02:13.20 ID:Vtfd52Gb0
50女に寄ってくるのは猫と詐欺師だけ。

975 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 09:03:21.36 ID:ImJKgIjq0
男の底辺クラスは外人土人嫁を金で買うという裏技が残されてるからね 年間3万人の土人嫁が来日して結婚してる。
今多いのは、中国の農村籍で都市に移動できず極貧人生しかない娘と
フィリピンで15で結婚して子供2〜3人いて、それを隠して25くらいで日本人のオッサンと重婚する
この2パターン。

結婚後の実家への送金がどちらも目当てだけど、日本で働いて自分も送金するから、貧乏なオッサンでもイイと
日本に滞在するために金ないオッサンとでも結婚して来てくれる。

まあ9割離婚してスッカラカンにされるか殺されるんだけどさw

976 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 09:06:23.77 ID:9I7X48jv0
50の女なんて生殖能力ないから子供産んでないと生きる価値ないよな
結婚だってセックス目的にみても腐ってるから対象外(残飯あさりの浮浪者は除く)だろうし。
ま、無料の家政婦感覚でなんとか拾ってもらえるかもしれんがそれでも飯代かかるしな

977 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 10:56:54.47 ID:vTGfhZ960
>>975
あなた大丈夫ですか?
草万ですね

978 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 11:26:55.42 ID:ImJKgIjq0
>>974
これは本当、もっと言うなら40過ぎは全てそう。 

上位の男得られず年取った女に、わざわざ寄って来るのは下心ある男だけ。
結婚詐欺常習のDV白人男に金貸て殺害された40歳女性とか、
金目当てのド底辺50男(内縁女と10年同棲)に、結婚断ったら父親と共に殺された42歳ネイリストとか

35過ぎたら結婚なんてあきらめて、精子バンクで子供産んでシンママになったほうが安全。殺されずに済むし。

979 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 11:51:57.04 ID:bbGXW+7aO
海月もアキコのマウンティングが酷い作品だったが
タラレバはそれ+炎上商法狙ってるのが明らかで逆に白ける

980 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 12:44:32.93 ID:2b4MI3/s0
あ、そう?
対岸の火事をビール片手に見物させて貰えて
けっこういいエンタメだけどな

981 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 12:52:20.08 ID:ImJKgIjq0
アキコはガッツリ安全圏に居るポジションだから、火だるまでリングに上がってるアラサーをフルボッコして楽しんでるよね

まあ、それで少しでもアラサー連中が、自分の足元がもう炭化して崩れる寸前だと自覚すすめばいいんだけどね
しかし間違った方向に誘導するのはいただけない
「男に条件つけるな」はダメだよ。
条件以下のしかツカめないなら、もう結婚あきらめて違う行き方探せとアドバイスほしいわ。

ゴミとかゴキブリとか拾って結婚してもかえって地獄まっさかさまなのは、自分が経験して知ってるんだからさ。

982 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 13:20:49.04 ID:bbGXW+7aO
>>980は大人でかっこいいな
自分もそんな風に楽しみたい

これって理想を捨てられないまま結婚願望だけは人一倍ある高望みアラサーの目を覚ますって漫画だよな?
実際、劇中の三人娘たちはそういう風に書かれているんだけどさ、
何故か腹くくって孤独死迎える覚悟のある独身アラサーまで
正座で呼び出し説教してくるような空気があるんだよ
なんでだろ

983 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 14:43:39.64 ID:l0Fd54ZW0
昭和だからだ

984 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 16:13:03.33 ID:ImJKgIjq0
>>982
あの宮崎両親の血だろうね 「あんた○○やらして、大丈夫とですか?!」って、無駄に大騒ぎする血筋
それがいま「結婚できなくてどうすんの?」という、圧力パワーとして滲み出てる

985 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 19:33:39.29 ID:aQuqFTTm0
ごっちゃんかわいそう

986 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:41:08.30 ID:KrdcsBRq0
>>982
アキコへの違和感それだ!

987 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 00:32:20.07 ID:kCEcKOCe0
読まなきゃいいだけなのに何を吠えてるの

988 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 00:41:33.93 ID:OsRbUwEU0
今月号kindleで読んだ…keyyyyyなんなんだあいつwさすがにイラついた。

989 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:37:50.99 ID:6OtnCPYZ0
キーこれ倫子好きなんだろ
そうでなきゃさすがに意味不明
早坂はそう悪い相手でもないし

990 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 14:58:27.07 ID:zeNSTUlO0
key他人の色恋沙汰に口出しすぎ。

991 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 15:48:49.16 ID:awuaEeRT0
>>981
崩れる寸前の意味がわからない
崩れたらどうなるの?
一生独身だとしたら離婚したアキ子と同じになるだけだよね

992 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 18:40:43.99 ID:ku+UXYbu0
いいから50過ぎのゴミジジイは書き込むなっての

993 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:05:45.96 ID:dxtkspS80
keyって倫子のこと好きなのかね
そういう描写も特になかったし好きになったんだとしたらいつなんだろう

994 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:20:27.26 ID:fXNorqW90
好きという程じゃなくても最初から特別扱いだったよ
仕事紹介するわ、様子見にいくわ、いつも気にかけるわで

995 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:23:08.94 ID:dxtkspS80
そのあたりが不思議だなぁ
自分の元嫁と同じ年齢っていうのも後から知った情報だろうし特別扱いする意味が分からない
一目惚れとかなのかな
あと今回まるまる1p香の髪の毛のトーン貼ってなくて一瞬誰だか分からなかったw

996 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:40:59.47 ID:6OtnCPYZ0
そうなんだよね
でもコミック読み直すとやったきっかけの伊豆の旅館わざわざ行ったりとか
鼻すった心配したり、泥酔したとこを助けたりとかまあ普通好意がなきゃしない

997 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:45:01.64 ID:PEb1/wKf0
倫子と元嫁は、面倒くさい雰囲気が似通ってるんじゃ?
たしか「詮索な目つきすんな、ハッキリしたいのなら聞けよ説明するし」
これは死んじゃった元嫁が、年下旦那にしょっちゅうやってたのかも

そして、どうせどうせと年上な自分を卑下して落ち込んで
気にしてないよ愛してるよ不安がらないでってフォローしたのに
元嫁病んじゃってセルフあぼなのかなーと

998 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 20:51:21.90 ID:w0IyvdeI0
メンヘラ嫁設定予想、オモロいな〜
自分、超ありがちな不治の病にかかった薄幸の美人嫁想像してたわ

999 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 08:38:07.45 ID:6eyI7xbe0
いくらりんこの行動が気に食わなかったとしても
あそこに出向くのは尋常じゃない
当然のようなドヤ顔といいキーってやばい人なんじゃない

1000 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 11:41:31.74 ID:yEJyFV0t0
>>1000ならお前ら生涯独身

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 40日 20時間 34分 16秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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