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どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか?part3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 02:13:22.18 ID:j2LHuauV
最後にレス付けてた者です。立てました。

2 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 02:16:56.79 ID:j2LHuauV
part1スレ
どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1411897649/

part2スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1447060473

3 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 02:31:00.45 ID:j2LHuauV
女児はでかい目が好きだから、
目は大きめに描こうと思ってるんですが。

4 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 16:22:09.61 ID:w05edWRf
アメリカのアブドゥラXプロジェクトは、男のアバターだけでなく
日本の萌え文化の少女アバターも導入すべきだ。
人間は神か母親にしか許しを請わない。
あるいは愛する人か。

ディズニーの「小さな世界」なども流し
少女を教師役に導入すべきだ。

5 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 16:26:47.59 ID:???
×日本の萌え文化の少女アバターも導入すべきだ。
○非現実的な女アバターを導入すべきだ。
×少女を教師役に導入すべきだ。
○おばさんを教師役に導入すべきだ。

女に「少女漫画の女より萌え漫画の女のほうが可愛いね」
「少女漫画の男より少年漫画のほうが格好いいね」と言われない女用の女アバターを
女に萌えたい男の気持ち、女の彼氏に苛つく男の気持ちなんかまったく知らない

6 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 16:28:31.61 ID:???
少年漫画は全体的に少女漫画より面白いけど、少年漫画には
魔女の宅急便みたいな作品が一個もないんだよね

7 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 16:38:25.77 ID:???
女は、萌えを取り上げて、さばげぶっ!の女のように現実の女の記号を増やして
純粋な萌えをほぼ絶滅させてしまえばいいと思う

8 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 17:03:28.77 ID:w05edWRf
女性アバターは、とにかく戦闘員が聖性を感じるもの
赤ん坊、少女、母親、お婆さんなどのアバターを導入すべきだ。

9 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 17:24:33.05 ID:w05edWRf
たとえば、風の谷のナウシカ、電影少女の天野あいなどをアバターに導入すべきだ。

10 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 18:19:08.93 ID:???
>>8
イズミ師匠みたいな女も欲しい

11 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 18:26:09.61 ID:???
ジブリキャラなら、パズーは目がキラキラしてるけど俺くんっぽい
トンボはフツメンだけど俺くんっぽくない
ストーリーと雰囲気のせいかな?と思う

男の容姿は、ハクやハウルみたいのが一番好きだが
あれで女と容姿が釣り合ってるのがいいな

12 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 19:22:23.32 ID:???
ウォーキングデッドのダリル・ディクソンみたいなぶっきらぼうでチンピラみたいな容姿だけど行動全て仲間の為という中身で魅せるキャラ
当初は周囲から嫌われていたがSeasonを追う毎に信頼を得て今じゃ誰からも尊敬される副リーターに成長した
こういう男性キャラは少年漫画じゃ定番だが少女漫画だと泥臭いせいか、かなり少ないんだよね

13 :花と名無しさん:2016/01/26(火) 19:52:13.82 ID:???
めぞん一刻がもし少女漫画だったら
響子さんは五代君じゃなくて三鷹さんとくっついてる
少女漫画はイケメン金持ちとくっつかないとだめって風潮だから

14 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 03:30:34.69 ID:???
イケメンは好きだが
少女漫画は主人公と自分を重ねにくいし(リア充美人だからではない)
素直にイケメンに萌えられないんだよね

少年漫画は女に毒や男に都合が悪い部分を混ぜるけど
少女漫画のイケメンはイケメンなだけだから面白くない
そんなのを美化する暇があったら、友達やライバルをもっと美化したら?と思う

ギャグ漫画の男だけは毒があって面白いが

15 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 03:38:24.57 ID:???
少年漫画の貧乳設定の女は貧乳に負けない魅力があるけど
少女漫画のチビ設定の男は本当にチビに見える

「普通より大きいよ!○君頑張って!」と応援したくならない
「誰もこんな魅力のない男とくっつきたくない」と思うだけ

たぶん、光と影の影、相対する価値観の対立がないせいで

16 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 03:42:57.34 ID:???
少女漫画の男って、女の理想よりも踏み絵を連想する
男尊女卑宗教に従わせる道具

17 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 15:10:11.96 ID:???
>>12
女は容姿しか見ないから薄っぺらいキャラしか作れない

18 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 15:23:32.55 ID:s9hxs9RC
今日も中東で、女性が焼殺されたり、婚前交渉をしたせいで、石投げの刑にあった。
こういう影の部分を描くべき。
もちろん少女漫画だから、救いの手が必要だが。

人は拷問されたり、死刑になりそうになると
神の名を唱えると言う。

アブドゥラXプロジェクトは
IS戦闘員が崇める神の誤解を解くべきだ。

19 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 15:29:54.07 ID:s9hxs9RC
幽遊白書などは女性のつよさや、女性の闇や痛みを可視化していると思う。
黒の書だとか。骸だとか。

20 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 15:55:41.95 ID:s9hxs9RC
チビでもハガレンのエドや、ゴールデンボンバーみたいな
キャラにすれば、少女漫画でもウケるとおもう。

21 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 16:13:11.56 ID:???
少年漫画のチビ主人公と少女漫画の貧乳主人公
日本人のコンプレックスを体現してるね
アメコミのスーパーヒーローみたいに憧れる主人公描くべきなんだよ
下を見て安心しないで上を見て鼓舞しよう

22 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 16:31:20.09 ID:???
男でも読めそうな少女漫画ってなんだろ
とりあえずエースをねらえ!はスポ根+お蝶夫人やお蘭といった力強い美人っていうのが
少年漫画にはなくて斬新で面白かった

23 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 18:33:56.08 ID:???
男にも種類がいるからな

・一般人
・フィクション好きの男
・特撮、メカフェチのオタク
・キモオタ

更に細分化
・男女老若が好きな男
・ジジイ(自分)だけが好きな男
・普通の硬派厨
・ミソジニーの硬派厨
・マザコンでもロリコンでもない、現実にいそうな女が好きな男
・萌えキャラ好きのキモオタ

24 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 18:52:01.65 ID:???
>>22
売られてるのから探すよりも、新しく作ったほうがいいんじゃない?

昔から気になってたんだが、なんで少女漫画の信者達、面白い女向けを望んでる読者達は
かつての萌え系のように、同人なりなんなりで新しい分野を開拓しようとしないで
既に売られてるものの中から面白い漫画を探そうとするんだろう?

同人も同人で、男作者の少年漫画の二次創作をするだけで一から面白いのを作ろうとしない
(他人、それもミソジニーの男作者のキャラを借りて、自分の妄想は公式ではないと知りつつ
キャラをいじるのの何が楽しいんだろう?)

既に売られてる少女漫画でも面白いものはあるはけど
男や恋愛に興味ない女、「少年漫画より面白い少女漫画が読みたい」と思ってる人、
「少女漫画のおばさん臭い絵と雰囲気が嫌い。萌え系もつまらない。」と言ってる人が満足するものはないと思う

25 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 18:52:26.44 ID:???
↑バカフェミ女が発狂してるw
少女漫画が少年漫画に大敗してるのは事実だろうが

26 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 18:58:05.79 ID:???
「少年漫画の二次創作があるから、少年漫画のようなキャラを使った少女漫画を作る必要はない」となるなら
「セーラームーンやプリキュアが既にあるから、大友向け萌え系を作る必要はない」となると思う

女(男は知らない)が少女漫画を嫌う理由は、散々指摘されてるよね

27 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 19:02:15.03 ID:???
女はよく自分のノートに「うちの子(オリキャラ)」をまとめてるよね
(TRPGみたいに、他人と世界観を共有するものではないやつ)

女は、本当は少年漫画のキャラよりもあっちのほうが好きなんじゃないの?

28 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 19:51:33.46 ID:???
>>23
最近はキモオタばかりが創作をやってるからつまらない作品が多い

29 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 20:39:07.11 ID:???
・マザコンでもロリコンでもない、現実にいそうな女が好きな男

・萌えキャラ好きのキモオタ
は少女漫画を嫌う理由が違う気がする

予想では、前者が少女漫画を嫌う理由と
腐女子、女オタク、恋愛に興味がない女が少女漫画を嫌う理由は一緒だと思う

30 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 20:59:43.26 ID:???
少女漫画は
同じ女である腐女子、女オタク、恋愛に興味がない女を追い出してるのが一目で分かるから
マトモな男に性格ブス向けだって気付かれてて読まれない

彼氏役の男の、男にも腐女子にも嫌われる顔付きも問題
(腐女子が描くイケメンはあとちょっと格好いいよね)
友達を捨ててまであんな男を選ぶ主人公(の中の読者)の人格を疑う

31 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 22:45:06.92 ID:???
>>17
ガチで格好いい男キャラって男作者しか作り出せないからな。

32 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:03:55.09 ID:???
男には女性の描く女性キャラの強さみたいなものが描けないようなもんかな
どうしても男の抱く性的な部分や弱いものだ感が出てしまう、そこが少年漫画の限界なんだよね

33 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:15:19.32 ID:???
>>32
GS美神、めだかボックス、起動警察パトレイバー、一騎当千、クレイモア
とある科学の超電磁砲、あずみ、風の谷のナウシカ、舞ー乙HIME、シンフォギア、キャッツアイ・・

いくらでもあるだろ

34 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:21:14.72 ID:???
>>32
少年漫画をまともに読んだ事無い馬鹿少女漫画厨乙w

35 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:28:40.42 ID:???
>>33
それらは「男向けの」女の強さなような(マッチョ、ツンデレ、セクシーなど)

男女逆でいったら、男が「お洒落で清潔」「禁欲生活が上手い」
「男なのに女の心を読むのが上手い」って褒められるようなものだ

36 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:32:37.37 ID:???
キャッツアイやクィーンエメラルダス、攻殻機動隊もあるでよ

37 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:34:30.16 ID:???
アラレちゃんはガチで最強

38 :花と名無しさん:2016/01/27(水) 23:38:40.55 ID:???
>>35
なに意味不明なこと言ってるの?

39 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 00:11:37.16 ID:???
>>33
それこそ少年漫画の限界だと思えるメンツばっかじゃんw もっと色々読めよ

40 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 02:22:31.29 ID:2nwkFW20
バスタードみたいな絵柄で少女漫画描いたらウケるかはな。
バスタードは女の子受けもいいし。

41 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 02:25:15.17 ID:2nwkFW20
バスタードは男もカッコいいし、女の子も可愛い。
少女漫画でウケるかなあ。ファンタジーものにしたいんだけど。

42 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 02:27:23.46 ID:2nwkFW20
画力はバスタード目指して頑張るぞ〜

43 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 02:37:00.59 ID:2nwkFW20
桂正和先生なんかも、少女漫画ウケすると思うんだけど、
私は、桂正和先生だけは真似できないんだよなあ。

画力はバスタード!ですね!

44 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 04:42:11.14 ID:???
今の少女漫画家では可愛い女の子描かせても矢吹健太朗には勝てんよな

45 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 05:43:11.86 ID:???
おたよし向けの作家ばっかじゃん

46 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 05:47:21.47 ID:???
エロ漫画の読者はともかく、エロ抜きエロ漫画の読者は奪回したほうがいいぞ、本気で
多くのエロ抜きエロ漫画の読者が望んでるのは女の子単体、平和な雰囲気で
処女膜、俺くんではないんだから

47 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 07:01:24.81 ID:???
ヒロインを過剰にマンセーする女友達が居ると平和な雰囲気が出ない

48 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 07:03:15.28 ID:???
>>39
だから何意味不明なこと言ってるの?

49 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 07:49:47.57 ID:???
>>47
美少女動物園だと邪気がなさ過ぎて
スクカや修羅場だと邪気があり過ぎるんだが
この中間でコミカルな表現が作れたら強いと思う

50 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 08:00:37.17 ID:???
少女漫画の恋愛シナリオは
男の顔、性格の描き方が違かったら意外と好みかもしれない
(俺くんは断る。イケメンが嫌いな訳じゃないから。)

少女漫画の男の、NLBL共用じゃなくてNLオンリー用で、攻受共用じゃなくて攻オンリー用で、
一人で過ごしてるところを想像できなくて、微ミサンドリー女に否定されないキャラ付けが生理的に無理だ

男嫌いじゃなくても嫌いになるの分かる

51 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 15:28:27.78 ID:2nwkFW20
教科書ゲームを作るべきだと思う。もう教室には教師もいじめもいらない。

教科書ゲームは、バスタードのダークシュナイダーやミカエル、レベルEのクラフト隊長などを教師役にし、レベルEのバカ王子を生徒役にすれば売れると思う。天野こずえ先生なんかもいい。

52 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 15:30:44.16 ID:2nwkFW20
ゲームを参考にした教科書がヒット!
http://www.projectdesign.jp/201408/offstage/001550.php

これを実際のゲームにすればもっと売れるだろう。一橋グループはバンダイナムコゲームスか、教科書ゲームに参入しようとしているスクエニと組むべき。

53 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 15:32:21.30 ID:2nwkFW20
デジタルゲームを教育に活かした、シリアスゲームとは何か?
http://www.amazon.co.jp/シリアスゲーム―教育・社会に役立つデジタルゲーム-藤本-徹/dp/4501542705

54 :花と名無しさん:2016/01/28(木) 17:15:05.22 ID:2nwkFW20
先制!
遊戯王デュエルマスターで、理科を覚えよう!どの硫酸が果たして顔を溶かすのか!?!

55 :花と名無しさん:2016/01/29(金) 09:49:21.11 ID:???
とんでぶーりんみたいな作品もうやらないか?面白かった記憶がある

56 :花と名無しさん:2016/01/29(金) 14:15:40.62 ID:???
ぶーりんは少女漫画なのに
比喩じゃなくて直喩を使ってた珍しい漫画だったな(女の子が豚になる)
それも主役に

57 :花と名無しさん:2016/01/29(金) 14:19:28.09 ID:???
>>56
間違った、『直喩じゃなくて暗喩を使ってた』

58 :花と名無しさん:2016/01/29(金) 20:38:52.96 ID:???
女の子=ブタ
ってのも可愛くなくて可哀想だけど…
宮崎アニメの「紅の豚」で中年の飛行機野郎がブタになるのは違和感少ないのは中年太りが顕著なのか
それとも男性が無頓着なのか…

59 :花と名無しさん:2016/01/29(金) 21:00:38.10 ID:???
紅の豚いいよな
シティーハンターの冴羽リョウもカッコ良い

真のイケメンというか大人のカッコよさを持つ渋いキャラが少女漫画にはいないな

60 :花と名無しさん:2016/01/30(土) 10:23:48.54 ID:???
なんでこうなるのか、展開がよくわからない。
神様はじめましたとか、

61 :花と名無しさん:2016/01/30(土) 14:59:46.65 ID:2fMrTFcT
漫画描いてます。BLギャグ漫画で3話で終わりなんだけど、実は受けの男の子はおんなのこというオチです。3話に濡れ場を入れたいのですが、性描写ありとなると、本当はガンガンオンライン行きたいんですが、ガンガンジョーカーかビッグガンガンじゃなきゃダメでしょうか?
白泉社は性描写駄目だしなあ。

62 :花と名無しさん:2016/01/30(土) 20:00:24.64 ID:???
さばげぶっ!は、話はキモオタ向けだけど
女の子単体の絵(アニメの女と三次元の女を足して二で割ったデザイン)と
拳銃の外見(線が細い)はいいと思ってた

あの女と腐女子作家が描いてる男をカップリングできないかな

63 :花と名無しさん:2016/01/31(日) 20:44:29.25 ID:???
Gファン、ゼロサム系は最近「公式で」女性誌扱いされてるらしいぞ
良かったな

64 :花と名無しさん:2016/02/01(月) 21:46:08.14 ID:???
              _..-──-  .
          __,.'´: : : : : : : : : : : : `ヽ.- .
       ,.'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ.
      /.: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : :ヘ
     ,.': : / : : : : : : ,′: : : : :{: : : : : ヽ: : : : : : :∧
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   /' ´,′: : : : :」. -ァ|‐ :|: : : :|-ヘー- L_: : : :.|: : : |
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     |∧: : :|: : l.ィ≠ミヽ|\: :| ィ==ミ |: : : : : |: : : |
     '  ∨.:'、: N.レ!,、}   ヽl. れイi |'イ: : : : : |: : :,′
        ∨:.|`| 辷リ       ヒ辷ソ|: : : : ,ハ: /
        |ヽl: l  ゙´ 、         |: : : : /イ:/
        |: : : ヽ、   −      ,′: :/: : ,′    ハルヒを女向けにした少女漫画なんてどう?もちろん主役は私! 
         ヽ.: : : : ,>  . __ . イ /: :/,ィハ,′
.         \|`′ヽヘr‐j     |7/、V
               / '    r' '  l、
              ,.イ  /___,ノ    ,.ヘ
           /|| |----/    .//〉
.           /| || | ゙̄7   /// l
          ノ | || | ,′ ///  |

65 :花と名無しさん:2016/02/01(月) 23:36:37.20 ID:v7H58v5s
バービー人形多様化
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11123678/

日本のリカちゃん人形なども見習うべき。
アイヌの衣装を用意するとか。

日本の漫画界も、ワタモテや、ネト充のススメのような喪女、
咲くは江戸にもその素質のような腐女子が主役の作品を増やすべき。

66 :花と名無しさん:2016/02/02(火) 03:54:01.21 ID:???
>>64
キューティーハニーFの手法はもっと多様されていい

人選ミスが多いのか、あんま成功しない印象だけど

67 :花と名無しさん:2016/02/02(火) 20:57:47.68 ID:???
実際長門みたいなキャラは少女漫画(女読者)に受け入れられるのか気になるな

68 :花と名無しさん:2016/02/02(火) 21:19:35.18 ID:???
長門系統は絡む男キャラ次第では受けると思う

69 :花と名無しさん:2016/02/03(水) 06:16:37.21 ID:???
amazonの「男用」「女用」「男女兼用」のタグ消えた?

70 :花と名無しさん:2016/02/03(水) 10:43:06.94 ID:???
海外だと男用女用って分けてるのは差別だ!って叩かれるらしいね

71 :花と名無しさん:2016/02/03(水) 18:50:36.50 ID:???
最近、少年・青年誌は学年誌化してるね
一方、少女誌はただのマニア向け雑誌になっている

じゃあ、少女誌はいらないのかというと
漫画全体で、面白い恋愛、面白い人間関係、面白い日常が不足しているし
(そのせいで、野アくん、おそ松さんは大売れ)
性的目線の女が出てる雑誌を読みたくないという読者がいるし
腐向けの漫画と刃牙は全然違うからそうではない

72 :花と名無しさん:2016/02/03(水) 21:29:24.02 ID:???
単純に細分化してるだけだと思う
だから各ジャンルで売れるものと売れないものの格差がひどくなる
売れてるやつはもう何年も前から連載してるワンピースみたいなやつとか
君に届けみたいな、男女とも王道といえるものだけ
そこにたまーに進撃みたいなニッチ向けが確変するって感じ

73 :花と名無しさん:2016/02/04(木) 07:52:23.21 ID:???
>>71
いや少女誌はいらないな
資源の無駄

74 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 13:37:42.42 ID:???
>>68
みくるは逆にたたかれそうだなw系統が井上織姫や日向ヒナタに近いし

75 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 14:48:34.26 ID:???
恋愛恋愛の浅い内容が多いから
読み終わって何も残らない
少年漫画だと読んだ後囲碁やゴルフやいろんなことに詳しくなれる
少女マンガが恋愛+知識になったら最強

76 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 17:34:57.73 ID:???
少女漫画はインパクトがないよな
まあ恋愛展開が多いから致し方ないが、読者を驚かせる超展開が欲しい

77 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 18:38:03.03 ID:???
少女漫画特有のミミズがのた打った様な弱々しい描線が嫌い

78 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 21:13:02.15 ID:???
勘違いしてる人が多いが
桜乃やキュアピースみたいなウジウジちゃんは好きな女多いぜ
成長していくこと前提だけどね

>>75
>少女マンガが人間関係(特に恋愛)+知識になったら最強
正確にはこうかな

79 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 21:21:34.09 ID:???
>>77
自分は描線が細いのは好きだが
背が高くて手足が骨みたいなのがスタイルいいと勘違いしている絵は嫌い
(長身は好きだが、少女漫画の足長おじさんみたいな長身は嫌いな種類の長身だ)

主人公のバカ広い部屋、税金がバカみたいにかかってそうな学校も嫌い
読者の我が儘さ、性格の悪さが漏れ出してる気がする(あれは女叩き厨じゃなくても切れる)
「我が儘は悪い」って作中で指摘されてればいいんだけど、指摘されてないし

80 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 21:26:32.01 ID:???
「こんなに部屋が広いなら、居座るだけじゃなく掃除もしなきゃ」って
主人公が動くだけでも印象が違うんだけどね

81 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 21:33:50.01 ID:???
少女漫画の「守ってあげたい繊細な女の子を読者に見せて癒したい」
「頑張る女の子に読者に共感させたい」んじゃなくて
「繊細な女の子になりきる自分に酔ってる」「頑張る女の子を一方的にひけらかしてる」感じが嫌い
自分だけが気持ちよくなってて、見る人の事を考えてない
主人公が頑張る時に、漫画の中にしか出ないアイテムを使わないし

エロゲーの女みたいに性的目線で中身がないのも違うけどな

82 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 21:47:40.08 ID:???
>>75
少年漫画は作品テーマごとでしっかり取材したりしてるしな
スラダンでバスケ競技人口増やしたり、キャプ翼でサッカー選手に世界的に影響与えたりしてるから
社会への貢献度も高い。少女漫画は逆に一部の女読者層以外誰得な作品が多い。恋愛バイブルにも成りはしないのが痛いな

83 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:03:52.58 ID:???
取材はどっちもしてるのでは

少年漫画は「この題材、○○に使えそうw」って中二的好奇心で取材をしてるのに
少女漫画は「現実らしさ()」「真面目さ()」「頭いい内容()」って高尚さ目的で取材をしてるのが問題

84 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:09:21.61 ID:???
>>83
違うな。中二的好奇心だけではないよ。つかお前ジャンプだけの事言ってないよな

85 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:15:22.42 ID:???
女作家は共感=面白さと勘違いしてないだろうか?
どうすれば読者に面白いと感じさせるかが重要なのにな

86 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:16:51.36 ID:???
取材ってお洒落の延長で楽しいものだと思うんだ
辛いのは、欲しい資料が見つからない時ぐらい

取材は、作品を難解にする作業、作品をグロく見せる作業、作者の下積みを自慢する作業、
実例を持ってきてネトウヨを論破する為の作業ではない

87 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:19:49.10 ID:???
↑自分に酔わないで酒呑んでから酔え

88 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:24:19.36 ID:???
>>86
コイツバカか?

89 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 22:28:19.04 ID:???
スレタイの答えははっきりしてるよな
これに気が付かないのは少女漫画編集部や一部の女読者だけ

90 :花と名無しさん:2016/02/05(金) 23:13:38.01 ID:???
>>85
>女作家は共感=面白さと勘違いしてないだろうか?

もっと問題なのは、共感の題材ですら種類が少ないことだろう

91 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 00:19:44.52 ID:???
えー、何このスレ。少女漫画アンチじゃん
少年漫画に勝とうなんて考えてもないでしょw勝ち負けとかイミフ

92 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 03:51:06.80 ID:???
真面目に議論してる人とただのミソジニーが混ざってるな

93 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 03:54:44.11 ID:???
共感=面白さと勘違いしてるのが問題なんじゃなくて
『共感=面白さと思っている読者からも』
コレジャナイと見向きされてないのが問題なんだと思う

94 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 06:26:24.07 ID:???
共感=面白さではないだろ

95 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 07:18:47.96 ID:???
少年漫画の大会じゃない時の展開は共感の嵐でいいと思う

女にとっての共感=男にとってのエロ

96 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 07:22:26.34 ID:???
女の問題は解決しなくていいという漫画があるが
『問題解決しないとヤバいという知識が読者にある上で』
「たいへ〜ん」「すっご〜い」を繰り返す漫画ならあってもいいんじゃないだろうか

ちなみに、萌え漫画は失敗してるように見える

97 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 07:34:40.37 ID:???
>>95
よくないよ。その結果が今の少女漫画の悲惨な現実なんだから
つかあんたみたいな読者がいるから少女漫画は衰退してんだな

98 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 07:37:41.08 ID:???
よくないのは、腐向けの少年漫画も少女漫画も
微妙に女の理想から遠いことだろう

99 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 09:02:25.11 ID:???
>>96
面白いと思える要素が全くないのが凄いなw
完璧萌え漫画以下だなw

100 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 09:14:39.27 ID:???
個人的に最高の恋愛漫画(ラブコメ要素多いが)はめぞん一刻だと思う
それが少女漫画ではなく青年漫画ってのがまた面白い

101 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 13:12:18.67 ID:???
>>86
お洒落の延長な訳ないだろw

作品の世界観や設定をより深く構築するために必要な作業であり、
ひいては読者にクオリティの高い作品を提供する為だろ
お洒落の延長とか言っている時点で読者を完全になめてるだろ?

102 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 13:55:26.80 ID:???
お洒落、共感=女の俺つえーなんだよ
分かれよ

103 :花と名無しさん:2016/02/06(土) 14:50:23.72 ID:???
分からないし分かりたくもないなw

104 :花と名無しさん:2016/02/07(日) 10:03:09.38 ID:???
「共感の嵐」「大きい事件が起きない」
「昼ドラよりはほのぼのしてる」「萌え系よりは毒がある」

ここを全部満たしてるのが女が好むポイントかな

105 :巨大地震:2016/02/07(日) 16:20:56.66 ID:6MwwYQys
「関東超巨大地震シュミレーション!!関東超巨大地震は100パーセントおこる!!」

巨大地震発生!!富士山噴火!! 地面が数分間ゆれる!!
都市ガスは、震度5で止まるようにできています!!
ガスの火は、自分でとめようとせず、机にもぐりこんで
机の脚を、手で、しっかりもって机を補強しましょう!!

地震で、地面が液状化する!!
会社に「運動ぐつ」と「チョコレート」「カンヅメ」を置いておいてください・・
コピー機は、重量100キロで動きます、地震のときは、近づかないように気をつけましょう・・
カバンで頭を守り、手首をしめて、ヒジは内側にして持ちましょう!!
(ヒジを外側にすると、ガラス片が、腕に当たるから)

家庭に、食料を3日分備蓄(びちく)してください!!
枕元に「カイチュウデントウ」と「ケイタイ電話」「クツ」を
用意してください!!
神が、公園の地下に「食料庫」をつくらせる・・「旧約の神」がそうさせるのだ・・
飲み水は、マンションの屋上の貯水槽(ちょすいそう)の水をろ過してください・・

関東の都市で、火災が発生します!!
火があつまって「炎の竜巻」がおこります!!
「炎の竜巻」が自分の方にやってきたら・・・「横」方向に、逃げてください・・
神が「横」方向に逃げさせるのだ・・・神がそうさせるのだ!!

106 :関東巨大地震シュミレーション:2016/02/08(月) 20:11:42.86 ID:mgwtWC8R
「関東超巨大地震シュミレーション」

関東で超巨大地震がおこり、富士山が噴火(ふんか)する!!
地面が液状化する!!
主婦がムリに、ガスを消そうとしてヤケドする。
(ゆれがおさまってからガスは、消しましょう)

サラリーマンが、机に、かくれて、ゆれがおさまるのをまつ!!
サラリーマンが、会社に、おいていた、「運動靴」で帰宅する!!
(会社に「チョコレート」と「カンパン」と「カンヅメ」がおいてある)
サラリーマンと労働者が、いっせいに帰宅し、道が混雑する!!

あちこちで火の手があがり、関東で「大火災」がおこる!!
「火の竜巻」がおこる・・・「火の竜巻」が自分の方向に向かってきたら
「横」方向に逃げろ・・・神が逃げさせるのだ・・・
公園で野宿・・・家から食料や毛布を調達する!!

「黒い雨」が降ってくる!!
マンションの屋上の貯水槽(ちょすいそう)から水をくんでくる!!
「ろ過装置」・・ペットボトルを逆さにして、太いほうをハサミで切り
布を何重にもしきつめる・・・切り取ったほうから
よごれた水を少しづついれ、水をキレイに「ろ過」する・・・

4日目・・空から公園に「神の軍団」が救助に、やってくる!!
神が関東を復興させるのだ・・・神がそうさせる・・

107 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2016/02/09(火) 06:38:01.43 ID:???
渚カヲル
「ギンコさん、そうめんが吹きこぼれていますよ!」

ギンコ
「おっといけねえ!」

渚カヲル
「ギンコさんは随分性に合わない漫画だって読むなあ…。」

108 :花と名無しさん:2016/02/11(木) 13:58:39.04 ID:???
>>82
キャプテン翼はサッカーのことをろくに知らない状態から連載始めたと作者本人が言ってるけどな

109 :予言:2016/02/11(木) 17:58:09.33 ID:Rl//U6r4
予言  「サタンのすがた」

フランスのツールーズに、「カルト教の教祖」が現れる・・・
ミステリアスな雰囲気(ふんいき)・・・麻原ショウコウに、似た男・・・
「ロード・マイトレーヤ」!!サタンは白い衣装をまとい
キリストのような顔をしている・・・

キリストの反対の者・・・「アンチ・キリスト」
聖人・救世主・・神々しい姿で民衆をだます・・・

「アンチ・キリスト」は、「平和」「愛」「分かち合い」「世界統一」
「美しい言葉」をつかい無垢(むく)な民衆をだます・・・
「アンチ・キリスト」は、「軍の司令官」!!・「砲兵学」を学び、
政界・財界・宗教界を支配する!!
ありあまる財力で民衆に食料をくばり、
人気を得るだろう・・・・
そこがサタンの恐ろしさ!!
人気を得るためには、どんな努力でもする男!!サタン!!

サタンは「権力の頂点」に立つとき、全人類に襲いかかってくるだろう・・
                     ミカエル

110 :花と名無しさん:2016/02/12(金) 02:31:48.046566 ID:CWd6in7c
コミコなどの無料のweb漫画は少女マンガが多い
女は金を使わないタダで済ます
少女マンガ家が育たない

111 :花と名無しさん:2016/02/12(金) 09:06:00.594890 ID:???
>>110
コミコの少女漫画が
想像してるのと違うほうがガッカリだった
商業よりも現実離れした、オタクじゃなくて一般向けの少女漫画を作って欲しかった

112 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 08:34:28.90 ID:???
男性は女性の価値観を理解することが難しいですが、
女性は女性の価値観も男性の価値観も両方理解できる賢さを持っています。

男が少女漫画を読む人が少なくて
女が少年漫画読む人が多いのはこういう理由らしい

113 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 09:11:02.10 ID:???
単純につまらんから
女も少女漫画より少年漫画を読む

114 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 15:20:02.31 ID:rwrj9p6A
>>110
コミコ見てるけどさ韓国勢のレベル高すぎない?

115 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 19:23:16.89 ID:???
>>112
偏見だったら申し訳ないんだが

男性は本当は女性の価値観を理解している(頭で理解できるだけで、自分で描くことはできない)
のだが、それを話すと、同じ男のキモオタに、女の仲間をした裏切り者扱いされるので
女に理解がない振りをして、女が動くのを待っているしかない

で、当の女は名誉という役立たず女に足を引っ張られていると

116 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 19:33:27.33 ID:???
>>113
少年漫画はキャラは女に好かれてるけど、縦の目的は女に好かれてないよ
(縦の目的は、あれはあれで面白いが、あれ一本じゃ足りないとに思われてる)
少年漫画は、男を添え物にして女を前面に出したら、萌え漫画化してしまうというデメリットがあるし

少女漫画の男女と少年漫画の男女が同じ生き物に見えないのをどうにかしてくれ
性差の問題で話が違うのは仕方がないが
キャラ単体が別物に見えるのはどうかと思う

117 :予言:2016/02/13(土) 20:35:40.79 ID:TjcmNDN3
予言 「日本経済が破綻(はたん)し、アメリカで世界大恐慌がおこる!!」

日本経済が破綻(安倍総理のムダ使いが原因)することが、予言書に書かれている・・・
「ユダヤ人の陰謀」(フリーメーソンの陰謀)によって、アメリカで
「世界大恐慌」がおこり、ドルが大暴落します・・・・
ドルの価値がなくなります・・・
これもアメリカ政府の「自作自演」です・・・

日本経済が破綻したあと・・・「ユダヤ人」やアメリカ人が
「日本人の財産」を安く買い叩きにやってくるでしょう・・
(ハゲタカ)
「アメリカの世界大恐慌」が原因で、世界中で餓死する人間が
続出します・・・
アメリカは、中東で侵略戦争をひきおこすでしょう・・・
(第三次世界大戦を、ひきおこすが、ユダヤ人の真のねらい)
ユダヤの陰謀によって、世界は大パニックにおちいるでしょう・・・

「最悪の事態を想定して、常に対策をたてるようにして下さい!!」
                  ミカエル

118 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 21:22:46.46 ID:???
>>116
少年漫画(男向け作品)は面白いかつまらないか。白か黒かの結果重視
少女漫画は面白さより共感重視。それに伴ってキャラが設定されるからじゃね?

119 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 21:53:54.02 ID:???
×少年漫画(男向け作品)は面白いかつまらないか。白か黒かの結果重視
○少年漫画(男向け作品)は、全体的に面白いが
ミソジニストが最終的に面白いかつまらないか。白か黒かの最終結果を決め
ミソジニストの目に叶わないものは、かなり面白くても振るい落とされてしまう。

×少女漫画は面白さより共感重視。
○女にとっての面白さは共感。だが、少女漫画はキャラの情報が不足してるせいで共感用の漫画に見えない。

こうだってば
少女漫画は共感メインなのが問題なんじゃなくて
「共感メインに見えない」のが問題なんだと思う

120 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 22:06:08.75 ID:???
・共感の材料が多いと、男が男向けだろうが女向けだろうが、全部自分のものだと思いこんでしまう
・男が殆ど出ない漫画で、女の恋愛脳以外の特徴が描かれていると
名誉男性がいらんものだと判断して(女を自分のアバターではないと判断して)、女を萌え漫画に追い出してしまう

この二大現象をどうにかしたほうがいいよ

121 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 22:13:08.28 ID:???
女性が男性の趣味嗜好を理解出来るって…(;゚ロ゚)
どんだけ傲慢なんだよ
男性のやる事なす事に一々ケチ付けてるじゃん

122 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 22:22:01.07 ID:???
少女漫画って、恋愛脳の女がそのまま描かれてる漫画と
恋愛脳じゃない女に恋愛脳の背後霊が付いてる漫画の二種類があるよね

恋愛脳の女が恋愛脳を原動力に恋愛以外を頑張る漫画(スラムダンクの男女逆)と
恋愛脳じゃない女が恋愛脳の背後霊から逃げ回って「お前は私じゃない!」
と、背後霊を退治する少女漫画を増やしてくれ

123 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 23:01:32.86 ID:???
何か意味不明な書き込みが続いているが同一人物か?

124 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 23:12:10.43 ID:???
>>123
そうだよ

125 :花と名無しさん:2016/02/13(土) 23:23:39.11 ID:???
ちがうよ

126 :花と名無しさん:2016/02/14(日) 06:16:09.50 ID:???
男も女も互いの価値観は理解出来んよ
単純に少年漫画の方が面白いだけ

127 :花と名無しさん:2016/02/14(日) 10:13:32.61 ID:???
カテエラ消したら、少女漫画もめちゃ面白いよ

128 :花と名無しさん:2016/02/14(日) 13:57:11.84 ID:???
少年漫画の方が面白いよ
メディア展開・売上が物語っている

129 :花と名無しさん:2016/02/14(日) 20:21:38.96 ID:???
正直、少年漫画も少女漫画も名前変えただけの焼き直しだと思うけどな
絵柄が萌え絵によって更に人気落ちてきた感じ

130 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/02/14(日) 20:28:22.98 ID:4XHxPfdQ
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです!
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/1-62
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています!
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください。
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!!

131 :花と名無しさん:2016/02/14(日) 23:04:30.68 ID:???
「エロ」や「ロリ」じゃなくて「現実離れした内容」を求めてるうちに
萌え絵に行きついてしまった人が少なからずいると思う

人を殺さずに済むブンドドとか
金を使わず男を誘惑せずに済む女の服とか
苛め合わずに済むキャラ単体とかね

132 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 00:26:50.42 ID:???
ずっと女の子で居られるって最高だよね

133 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 00:52:58.21 ID:???
>>132
お人形板とかそういう女の嵐だよ

134 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 02:09:51.10 ID:???
>>129
少女漫画はそうだが少年漫画は違うかな

135 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 06:13:50.90 ID:4O0vs32d
少女漫画はリアリティーありすぎる。

136 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 08:38:00.77 ID:???
少女漫画が嫌いな人は全員
キモオタか名誉男性ってことにされてて嫌だった
最近「70年代の少女漫画の絵が嫌い」正直に言う女が増えてきてホッとしてる

高貴なものだから貶してはいけない
詳しい人しか語ってはいけないみたいな空気がすごく嫌だった

137 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 08:45:53.08 ID:???
少女漫画ってマガジンに似てる
・真面目過ぎる
・現実に近過ぎる
・暗い
・異性が読者の理想に見えない
・読者が好みが分かれる内容だと気付いてない
・誰が決めたか分からない謎の法則(!?)を多用する
・メディアミックス化すると異性向けになる
など

138 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 17:30:02.80 ID:4O0vs32d
男作者と女作者最大の違い

男「イケメンを描いたつもりはないのに、女の子に人気が出てしまった。なぜ?」
女「どう?これが私の描いた最強のイケメンよ。」



例えば尾田先生や空知先生、岸本先生は
「ルフィ、ゾロ、サンジは超イケメン」
「銀さんは超イケメン」
「ナルトは超イケメン」
と思ったことは一度もない筈。

少年漫画らしいキャラを描いてたら、女の子に人気が出たパターン。

女性少女漫画家はもちろん、リボーンなどの女性の少年漫画家、黒執事作者に鬼灯作者は自分の作品の男性キャラをアイドルを描くつもりで描いてる。

139 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 18:44:23.49 ID:???
女性の少年漫画家の漫画を見て
「まだまだ男向けっぽい。これより更に女向けに!」と思ってる自分は少数派なのか

周りと女作者を批判する理由が違くて困ってる

140 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 18:48:25.59 ID:???
■男に人気の男キャラ

・孫悟空(ドラゴンボール)
・桜木花道(スラムダンク)
・ケンシロウ(北斗の拳)
・カズマ(スクライド)
・カミナ(天元突破グレンラガン)
・カスケード(みどりのバキバオー)
・次元大介(ルパン三世)
・ポップ(ダイの大冒険)
・横島忠夫(GS美神)
・海坊主(CH)
・味皇(ミスター味っ子)
・ロック(ブラッグラグーン)
・ガッツ(ベルセルク)
・とら(うしおととら)
・スパイク・スピーゲル(カウボーイビバップ)
・ノリス・パッカード(機動戦士ガンダム第08MS小隊)
・獅子王凱(勇者王ガオガイガー)
・上条当麻(とある魔術の禁書目録/とある科学の超電磁砲)
・ヴァッシュ・ザ・スタンピード(トライガン)
・空条承太郎(ジョジョの奇妙な冒険)

女には熱くさせてくれる漢キャラを作るのは難しいだろうな・・・

141 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 18:50:28.91 ID:???
女は容姿重視だから仕方ない

142 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 19:04:08.78 ID:???
イケメンを描くのも男性作家の方が巧いような

143 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 19:17:41.63 ID:???
女の少「年」漫画家が描く男は
女主人公(乙女ゲー主)のおまけだったらイケてると言ってみる

単独で主人公だと地味で当然だろうね

144 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 19:20:36.47 ID:???
>>138
そもそも男にとってイケメンは個性の一つでしかない認識だからね
キャラの信念や生き様に格好良いと感じることはあってもそこに
必ずイケメンである必要性もないからね

145 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 19:22:34.88 ID:???
男性作家のキャラはシルエットで判別出来る
それも大作ほど顕著
女性作家のキャラは…

146 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 20:02:24.43 ID:???
「少女漫画のキャラ」だろ

147 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 20:31:33.45 ID:???
少女漫画は、キャラのシルエットを個性的にするんじゃなく
魔法のステッキ、アバター、マイルーム、エンブレム
みたいな、キャラを象徴しているアイテムを作ればいいと思う
持ち主の性格が現れた色やシンボルや花言葉や香りを付けて(オタク向けは既にやってる)

そういうのを出せば、いい意味で漫画が現実から離れていくと思う

髪型や服はこまめに変えないと可哀相だからね

148 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 20:35:02.39 ID:???
>>146
アホか
銀魂で既出ネタだ
悟空ドラえもんルフィなんか一発だぞ

149 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 20:47:49.29 ID:4O0vs32d
るろ剣時代の和月伸宏、ヒカ碁デスノート時代の小畑健
これ以上のイケメンを描ける人間は人類史上存在しない。

150 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 21:17:18.99 ID:???
女作者が男をちょっとリアルに描いただけで
少年漫画に移動させられるのは
少女漫画の主人公が精神的に処女(男知らず)じゃないといけないとか
少女漫画に男に感情移入する男を呼んではいけないとか、そういう理由なのかな

現実の女の気持ちを描かず、嘘を吐き続けて何になるんだろうか

151 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 21:21:06.62 ID:???
エロ漫画みたいな男を描く女を少女漫画から追い出すならまだしも
少年漫画みたいな男を描いただけで女を少女漫画から追い出すのはやり過ぎだろう

152 :花と名無しさん:2016/02/15(月) 22:11:51.68 ID:???
>>149
自分は井上雄彦のイケメンが最高だな

153 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 08:16:29.21 ID:3C0PVzvt
絵の上手い女オタクが描いたオリジナルの二次元イケメンはオカマみたいなのばかり。
他にはないのかよ?と思う。
数少ないキャラを考える才能を持った女オタクはみんな漫画家になるんだろうな。
それでも男作者のキャラに比べると何かが負けてるけどね

154 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 10:01:29.15 ID:???
>>149
新暗行御史の梁慶一も凄いよ

155 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 10:50:44.62 ID:???
>>153
自分は
少女漫画家の描く男→全員外れ
女オタク(女の萌え漫画家)の描く男→フツメンとジジイ以外当たり
腐女子の男→ドヤ顔以外当たり
って感想だ

>数少ないキャラを考える才能を持った女オタクはみんな漫画家になるんだろうな。
今は商業ストライキ勢のほうが多い

156 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 10:51:41.72 ID:???
腐女子の「描く」男 ね

157 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 12:39:04.91 ID:???
>>149
シティーハンターの冴羽リョウだな
ジャンプではコブラと対をなすハードボイルドキャラ(決める時は)でもある

158 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 12:57:37.59 ID:???
やはり少年漫画キャラの方がキャラクターのバリエーションが豊かだから
見てるだけでも楽しいな

老若男女・ガリデブマッチョ不良人外宇宙人動物オカマロボなんでもありだからね

159 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 13:09:55.35 ID:???
>>144
少年漫画の主人公は誰かを守る為にボロボロになりながらも戦うって行動理念を持ってるのも良いね

例えば少女漫画のヒーローが誰か(ヒロイン)の為に絶対に無謀と思われる敵と命を懸けて
戦うって展開があれば男にも人気でたかも

160 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 15:13:57.30 ID:???
だが、少年漫画は縦の目的のバリエーションは豊かではない

161 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 16:53:45.41 ID:???
縦の目的って何だ?造語?

162 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 18:33:34.93 ID:???
わかってるくせにー

163 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 19:23:06.78 ID:???
しならい

164 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 21:49:29.22 ID:???
>>162
意味不明な言葉使うの好きだなこのおばさんはw

165 :花と名無しさん:2016/02/16(火) 23:11:55.85 ID:3C0PVzvt
今のアラサー世代を象徴する作品
ワンピース、銀魂、るろ剣

銀魂やるろ剣と似てるピースメーカー鐵がゴールデンにアニメ放送してたら今のアラサー世代を象徴する作品になれたのかというと怪しい。
ほとんどの男性は女性の描いた漫画は序盤でリタイアする。

166 :花と名無しさん:2016/02/17(水) 10:33:00.83 ID:???
少年漫画の女キャラの方が少女漫画より可愛い [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455672753/

167 :2ch運営者は履歴覗き魔だ:2016/02/17(水) 12:28:15.98 ID:XjaClToT
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/455
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/457
皆さん!長身洗脳してる馬鹿は2ch運営者のプロ固定です。
運営者の権限を悪用し、履歴を盗み見しております。そしてデータを蓄積し、個人叩きをするのです。
真実を言う者を徹底的に叩く、その2ch運営者の卑劣なやり方を見てください!!
こんなやつらなど信ずるに値しません!!

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/18
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/16
↑↑↑私は前から2ch工作員(=運営者)(=プロ固定)
の巧妙な個人叩きのやり方を前スレではっきりと予言しております。
そして見事に
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1454717001/
ここでそれ通りに工作員はやっているでしょう??
こういった一連の流れをみなさんにお伝えしたかったのです。
前スレから散々説明してきましたが、これで分かりましたよね。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1449370624/10-18
↑↑これをよく読んで、2chの長身洗脳工作員、ID変えの劇団一人がどんなやつなのか、
もう一回良く理解してください。
こいつの言ってることなど信ずるに値しません。
「こいつこそ」精神病の障害者そのものです。
前スレでこれだけ言っても学習能力が無く、同じことを繰り返す馬鹿です。
同じマニュアルしかない。
頭が悪いんです、基本的に。
自演だってばれてるから。

168 :花と名無しさん:2016/02/17(水) 19:20:55.47 ID:i0wRDUS0
女オタってコンテンツ大切にしないよね。

作品AのドS、ツンデレ、可愛い系キャラに萌える→作品BのドS、ツンデレ、可愛い系キャラに萌える→作品CのドS、ツンデレ、可愛い系キャラに萌える
の無限ループ

作品Aのブームから2年後
「作品A?あんなオワコン漫画とっくにブックオフに売ったわ。今は作品Yの○○様推しなの。」

コンテンツ自体にはすぐ飽きるのに、よくツンデレ、ドS、俺様には飽きないよな。

もう漫画読んだりゲームやるより自分で理想のイケメンキャラを作った方が良くない?

169 :花と名無しさん:2016/02/17(水) 19:34:16.73 ID:oUokftkO
きっと少年漫画のヒーロー達は喜んで戦争に行くんだろうなあ。
特にワンピースやドラゴンボールの悟空など
「戦争?オラ、強い敵と戦えるなんて、ワクワクすっぞ!」
などと言って喜んで、赤紙を自分から取りに行くのであろうか。

きっと敵は北朝鮮のような雑魚ではなくアメリカだとかテロだな。

日本の 自民党はドラゴンボールのキャラを担ぎあげればいいのに。

自衛隊などに「オラ、ワクワクすっぞ」などと掲げれば
うなぎのぼり。

進撃の巨人みたく特攻隊を批判的には描けまい。

170 :花と名無しさん:2016/02/17(水) 21:13:05.42 ID:???
>>168
それは男オタのような…

171 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 17:50:16.87 ID:sIDlPdnj
少年漫画は昔みたく、朝のニュース番組で、コスプレ番宣などしないの?太公望のコスプレなどすごく好きだったんだけど。

少女漫画はセーラームーンだとか、プリキュアのコスプレして番宣すればいいんじゃないのかなあ。

172 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 18:18:38.49 ID:???
気息奄奄の少女漫画と違って
少年漫画はそんなくだらない企画なんかしなくても作品単体だけで充分売れているからね

173 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 19:53:55.91 ID:sIDlPdnj
ジャンプの番宣してたズームイン朝はもうないしなあ。
ジャンプも芸能人にジャンプを読ませるのではなく
ズームイン朝方式でよかったのに。

174 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 19:59:14.64 ID:sIDlPdnj
少年漫画も少女漫画も目覚ましテレビなどで番宣出来ないのか?
特に少年漫画はやたら悪人やらマフィアに優しいし
目覚ましテレビは無理か。

175 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 20:20:01.96 ID:???
外国人にすら少女漫画馬鹿にされてるもんな

176 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 20:26:18.77 ID:???
>>171
あのノリ懐かしいw
エレンの声優もエレンのコスプレしてたよ

177 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 20:37:56.51 ID:???
昔、サイキックフォースのウェンディーが
彼氏ではなく姉の為に必死に戦ってるのを見て、
「こういう娘が少女漫画にもいれば…」と思った

こういう娘が少女漫画にいても
一緒に戦う彼氏のほうが印象的に描かれてて、助ける女はおまけのように描かれてるとか
助けた女が最後に残飯処理用の男とくっくついて
友達の女単体じゃなく、友達の女と彼氏の関係に萌える、って感じの描き方になるよな

「恋愛も友情も単体もウマー」って描き方なら恋愛が出てもいいけど
恋愛だけが目的みたいな描き方は気持ち悪い

178 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 22:14:53.09 ID:???
そもそも何を基準にして優劣を語ってるんだか
単純に売り上げと言っても、作品の存在意義からターゲットまで異質なものを比べようが無いと思うのだが
同じ値段のスイーツとラーメンを比べて、ラーメンの方が売れたから、ラーメンはスイーツより食い物として優れていると言えるのか

179 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 22:33:28.14 ID:???
>>178
ジャンルの数だと思う
少女漫画は動物のお医者さんみたいのを増やすよりも
まったく新しいテンプレを増やしていったほうがいいと思う
典型的少女漫画のテンプレを使って、恋愛以外を増やすんじゃなく
少年漫画にとってのガンガン、ラノベみたいな派生ジャンルを増やす

少女漫画は「ジャンルが足りてない」感以上に「テンプレが足りてない」感が凄い
恋愛、質以前に、絵柄や雰囲気が「コレジャナイ」と思う

あのテンプレが合ってる漫画もあるが、あのテンプレだけじゃ足りない

180 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 23:07:37.41 ID:???
少女漫画って男尊女卑ジャンルとも違う
父親(orそのイタコの少年)一名をマンセーして
女で自分一名(or自分の分身の女数名)をマンセーする
一人男尊女卑、一人女尊男卑の漫画に見える

恋愛一辺倒と言われているが、恋愛全般を扱ったジャンルにも見えない
キャラの性格・髪型・体型・絵柄が多種多様ではないし
恋愛で一発で想像される「対等な立場で付き合う男と女」がマイナーだし
恋愛専門チャンネルではなく「特殊な恋愛関係一種類を扱った漫画」に見える

没個性の恋愛漫画とも違うような…

181 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 23:09:31.14 ID:???
オジコンでロリコンで近親相姦

まるでグロバナーの漫画みたいだね

182 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 23:37:14.74 ID:???
>>178
資本主義においては人気と売り上げがまず重要。もちろんプラスアルファで
作品の質も大切にはなるが・・・

作品の存在意義からターゲットまで異質なものは正直言い訳にもならないな
全く違う媒体とかなら競争相手にすらならないだろうが・・・

183 :花と名無しさん:2016/02/18(木) 23:55:07.22 ID:???
少女漫画は完全に頭打ち状態だな(少年漫画も実際にそれに近くなっているが)

仮に>>179の考え方を持っているヤツがいたとしても実行できるだけのバイタリティある編集者や作家は少女漫画にはいない

184 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 00:39:51.69 ID:rK5MKhkR
少年少女に楽しんでもらおうと思ったら、
スレイヤーズみたく、少年系に行くからなあ。
でもスレイヤーズはジャンプじゃなくてもヒットした。

女の子も女の子がバトルする漫画見たいから少年系に行く。

萩尾望都先生みたいな人が少女漫画に現れればなあ。
あと岡田あーみん先生。

マシリトさん、白泉社で新雑誌出さないかなあ。オンラインでいいから。

185 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 00:41:06.75 ID:rK5MKhkR
BLのオンライン無料雑誌、白泉社で出ないかなあ。

186 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 00:55:31.87 ID:???
>>182
>人気と売り上げがまず重要

問題は売れてないことだろ

187 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 01:02:14.52 ID:rK5MKhkR
ガンガン系は一見少女漫画に見えるものが多い。
ガンガンオンラインだとか、ガンガンジョーカーだとか。

Gファンタジーは少女向けか。
コミックブレイドは少年誌なんだよなあ。

少女漫画の絵柄はガンガンの冒険モノがいいんじゃないのかなあ。

188 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 01:24:36.30 ID:???
少女漫画って基本同じような展開ばっかりだし、特にリアル学園物
内気な女が複数のイケメンから変わってて面白いという意味不明の理由で言い寄られて毎度お決まりのイベント消化してるだけ

189 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 01:55:22.92 ID:???
Gファンタジーに時々少女漫画みたいなのあるけど
女になって腐向けの男にモテる話じゃなく
腐向けの男になって女と男にモテる話が多い気がする

ガンガンは、絵柄は中性的だが
目的は魔王討伐みたいな男向けの目的オンリーだよ

190 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 03:00:50.13 ID:???
女読者の「少女漫画のヒロインに感情移入・自己投影できない」という意見を
恋愛経験の無さ、顔の悪さ、個性の強過ぎる性格、現実を理解できない頭の悪さ、
年齢の違い、ジジイ脳(ダッチワイフ好き)のせいにしていた人達は見ていられなかった

191 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 06:00:49.72 ID:???
>>186
まあつまらないからな

192 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 15:31:14.09 ID:???
少女漫画って会話ばっかでつまんない

193 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 16:32:17.01 ID:d8VKju4L
男の「俺、漫画とか興味ねーから」層:ONE PIECE、ドラゴンボールとあと1、2タイトルは好きな少年漫画がある。

女の「私、漫画に興味ない」層:全く二次元に触れない生活

194 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 20:55:48.72 ID:???
×少女漫画って会話ばっかでつまんない
○少女漫画の会話ってつまんない
こうだろ

「会話のwktkをメインコンテンツにしてる」んじゃなく
「会話を“自分をリア充に見せるアイテム”“会話を自分が異性に絡むきっかけ”にしてる」からつまらない

195 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 21:03:22.15 ID:???
(1)女の「私、漫画に興味ない」層:全く二次元に触れない生活
(2)女の「私、漫画に興味ない」層:普段ヲタクを見下しまくりだが、恋愛もの以外に恋愛
(男がイケメンで複数いる場合に限る)が出た時だけ我が物面して浸食。
ヲタクの作った作品(ジブリなど)を会話のネタにしてリア充ぶる。

こうかな?

196 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 21:07:37.44 ID:???
少女漫画の主人公(正確には中の人)って仲間やアクセサリーに対して愛情がないんだよね
みんなが知ってるもの、華やかなもの、格好いいものしかプロフィール欄の「好きなもの」の欄に書き込まない
(スネ夫とイメージが被る)

そこを見透かされてるから「うっわ、こいつ性格ブスだ!」と気付かれて
人がどんどん離れていく

197 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 21:43:45.63 ID:???
恋愛しかしてない恋愛脳キャラだらけだから

198 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 21:55:18.23 ID:???
少女漫画は恋愛がつまらないっていうか
キャラが恋愛脳だから
恋愛脳の恋愛がつまらない

恋愛脳じゃない恋愛が見たい

199 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 21:57:18.05 ID:???
少年漫画にエロ豚じゃないスケベ男がいるように
恋愛脳じゃない恋愛する女もいるんだよな

200 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 22:01:25.62 ID:???
いやいや少女漫画はだいだい会話ばっかだよ

201 :花と名無しさん:2016/02/19(金) 23:44:09.42 ID:???
面白ければ会話ばっかでいいけど
少女漫画にアクション求めてる人なんかいない

202 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 01:40:30.56 ID:???
>>200
会話がいけないんじゃなくて

会話の用途(見せ方に違和感がある)
会話の内容(あるあるあーwと共感させる気がない)が問題なんだって

203 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 07:28:29.46 ID:kMmG9dfr
少女漫画は非オタのコンテンツってイメージがあるから、オタは乙女ゲームを選ぶ

204 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 08:05:40.93 ID:???
少女マンガ読者→バカ
少女マンガ家→バカ
少女マンガ編集者→バカ

三行で済んだよ。

205 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 08:07:31.70 ID:???
少女マンガ読者→バカ
少女マンガ家→バカ
少女マンガ編集者→バカ

三行で済んだよ。

206 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 13:02:56.50 ID:???
会話だけなら漫画にする意味ねーな
それこそ小説やドラマの脚本で充分だろ
少女漫画がアニメよりドラマや映画の原作に使われてるのが何よりの証拠

207 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 15:02:41.76 ID:???
少女漫画の中の一つが乙女系で
少女漫画=女向け漫画全般を指す

こういう認識になるのが普通では

208 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 15:10:17.63 ID:???
ギャルゲーのノエルみたいに
会話をアイテムを介した表現にするとか

209 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 15:29:25.48 ID:???
少女漫画、女性漫画の定義を

・女単体萌え用の漫画(not性的目線)
・主人公の女(not性的目線)が相手役の男を落とすまでのラブコメ。「ガンガン行こうぜ」だけじゃなく、
「ガンガン逝こうぜ」「ゆっくり行こうぜ」「あっちに行こうぜ」も使う。主人公と読者の年齢や性別が一致してないこともある。
・エロ無しBL、嫁姑、育児、苛め、ホラー。だが、現実的な絵を使わなくても良い。

こういう括りにすべきだな。

少女漫画で恋愛主義以上に崩壊させるべきなのは真面目主義

「女が性的目線じゃなければ内容は下らなくても良い」
「微ミサンドリー(定義・彼氏と良心的な男は貶さない)止まりならミサンドリーネタを入れても良い」
「育児の世界限定で、女が王様になっても良い(それでも世界は狭いが、今よりは広くなる)」
「根っこが少女漫画なら、スパイスで少年漫画やラノベの要素を入れまくっても良い」
ぐらいの空気にするべきだな

210 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 15:46:00.74 ID:???
>「育児の世界限定で、女が王様になっても良い(それでも世界は狭いが、今よりは広くなる)」

この法則を無視して、シュードラの男(若年不細工オス、独身ロリコンジジイ)に
王様役をやらせているのがラノベな気がするんだが

「戦いが起きない、キャラ単体萌えがテーマの、日常ほのぼの世界」
この設定なら、女が王様役なのが自然なはず(ドラゴンボールの神様みたいな、悪の化身を追い出した王様がいいな)

恋愛漫画は一人一人の個性を無視して
「彼女役」「彼氏役」という「型」を押しあてているから日常ものではないよ

211 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 16:45:38.93 ID:I7YMlrm+
昔のガンガンがあがっていたので話すけど

私のいとこ(♂)はハ―メルンのヴァイオリン弾きのサイザ―様萌えだったんだよ。
私もサイザ―様好きだったけど(♂はシャワーシーンだとか濡れ場が必要らしいが)
濡れ場のないロトの紋章のルナフレアの方がよかった。最後自己犠牲で死んじゃうけど。

サイザ―様は鎧がヴァルキリーに変身とかしたりするし
元々は魔王軍の魔女だし、どうして魔女にいとこが萌えていたのか不明。

魔女は嫌がるだろう男は。

女児は初期のFF6のセリスはカッコいいと思うけど、
ロックになびいて、男言葉じゃなくなってから、弱くなってしまったように感じてしまうんだよね。
男の子はたまに弱さを見せる女性が好きなんですね。

212 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 16:47:20.69 ID:I7YMlrm+
サイザ―様どうしてヴォーカルなんかに洗脳されちゃうの?
男の子はそういうリョナ展開求めてるの?
嫌なんだけどああいうの。

213 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 16:51:07.72 ID:xkiPfBrd
男作者も名誉作者も言いたい事は結局「女は若さと容姿」これだけだと分かる
女は中身!って作品ですら自分磨きで美人化!とか舐めてるのかと
努力してもブス何してもブス、とか書いてみれば?
書けないのに人は中身とか馬鹿じゃないのかと思う

214 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 18:00:00.33 ID:???
>>213
ブスはよく知らないが、おばちゃんなら中年太りで力持ち(女子プロ系ではない)で
料理上手で節約上手でサバサバしてて
不良少年(重度のは除く)を野良犬、野良猫感覚で叱っちゃう格好いいおばちゃんもいるのに
男と名誉は女の「若さ」以外に「若若しさ」も褒めろや

215 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 18:23:17.08 ID:???
女の体は好きだけど中身は嫌いと言われるが
女の中身の悪さと言われる部分は、女の欠点ではなく、人間の欠点な気がする

他に、女を性消費したい人間、世界を自分中心に回したい人間に
邪魔な性格とか(それは果たして女の欠点と言うだろうか?)

216 :花と名無しさん:2016/02/20(土) 18:35:30.96 ID:???
男女論争は

・オナホ女ageリアル女sageする名誉男性
・ジャンプの優しい男ageマガジンのDQN男sageする男の男女逆ver

この二つが混ざってるんだが、後者を名誉扱いするのは止めて欲しい
女にだって、意地悪じゃなくて優しくて、女だけじゃなく男が見ても可愛い
(でも、ロリやオナホやナヨナヨ女ではない)女を求めてるのはいる
ジャンプの男は、単体が女受けするだけで行動パターンは女に都合がよくないんだが

217 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 07:16:37.13 ID:bQ52g+kW
女性むけコンテンツはこの世に必要ない。
https://twitter.com/hazuma/status/699133383306182656

218 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 15:13:26.25 ID:???
>>215
>女の中身の悪さと言われる部分は、女の欠点ではなく、人間の欠点な気がする

だから、女の欠点が無い男に都合が良い女ってのは、
人としての欠点が無いわけだから、女として理想というより人としての
理想形とも言えるんだよね
だから男に都合が良い女こそが人としての有るべき姿とも言える

219 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 16:51:15.58 ID:???
>>218
女の理想の女は、人間の欠点だけでなく「人間味」もない
表情や髪型や服がくるくる変わるとか、行動範囲が広いとか、交友関係が広いとか

「人間味」は欠点とは言わない

220 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 17:57:42.58 ID:???
「男の理想の女は」だった

221 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 18:12:19.00 ID:???
>表情や髪型や服がくるくる変わるとか、行動範囲が広いとか、交友関係が広い

これらは男に都合が悪い要素ではない
だから男に都合が良い女でも問題なく満たせる要素

222 :花と名無しさん:2016/02/21(日) 19:28:56.46 ID:???
交友関係にイケメン入れろよな

223 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 04:17:48.00 ID:???
>>179
テンプレが足りないってどういうの?
イメージしようとしたけどわからないので
少年漫画や青年漫画で例えばの具体的な例を聞かせてもらえるとありがたい

224 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 05:17:22.71 ID:???
>>223
返答になっていないが
「少女漫画と萌え系は、どっちも女の絵と性格が理想と違うな」
「現実ではあるのに、漫画で描かれてない出来事が多いな」
「現実では感じるのに、二次元で一度も感じない感覚が多いな」
「少年漫画って、自分が期待してるのと違う展開になることが多いな」
と思ったことはなかった?

それがおそらく、足りてないジャンル(漫画のテンプレ)だと思うよ

225 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 06:59:39.09 ID:/Kw2u+MF
少女漫画のデメリット
・絵が気持ち悪い
・男が気持ち悪い
・オタクで読んでる人が少ないからオタ会で盛り上がれない

226 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 17:43:10.83 ID:???
>>224
ジャンルとは別でテンプレも足りない、の意味が気になるから聞いたんだ
その例だと例えば少年漫画ではかなり綺麗事で人物は描かれるよね、正義漢で。腹黒くてもかっこよく。
で青年漫画だと、人間実際はもっと色んな感情があるものだって醜い部分も描かれるよね
そういう青年漫画的な少女漫画を見たいって意味なの?それは大人向け女性漫画じゃダメなの?
私も少女漫画の人物像は綺麗事で狭すぎると思ってるからそれは同意。少年漫画くらいの幅がほしい

同じ中高生向けでも少年漫画は少女漫画より(ジャンルだけでなく)テンプレが多い気がしたからテンプレって何か気になる
ストーリー展開や楽しませ方の許容範囲が広いって感じかなぁ
少女漫画だとこの場合こうなる展開こういう人物しか許されない、みたいなガチガチ&パターン少なすぎとか

227 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 20:09:24.74 ID:???
>>225
つか、オタクでも

・二次元でしかできない表現が好きな二次元マニア
・二次元嫁婿しか知り合いがいないキチガイ非リア充、エロ以外に関心無し、声優のストーカー(性的な意味)

前者と後者で意味が全然違うよな

228 :予言:2016/02/22(月) 20:29:50.93 ID:zOnhAqXj
予言 「ニセ預言者=ベンジャミン・クレーム現る!!」

世の終わりに「ニセ預言者」が現れる!!「ベンジャミン・クレーム」!!
「神の言葉」と称して、自分たちのグループ(悪魔の軍団)に
利益になるような発言をするだろう・・・

無垢(むく)な大衆をあやつるため、数々の手品・トリックを用いる・・
ニセ預言者「ベンジャミン・クレーム」は、未来を透視することも、
予知することもまったくできない!!
罪のない民衆は、ホンモノとニセモノの預言の区別がつかなくなるだろう・・

民衆は「ニセ預言」にふりまわされ、あやまった判断を下すことになる!!
ニセ預言者「ベンジャミン・クレーム」は、
巧妙にみずからを演出して、大衆をだまし、
耳ざわりのよい言葉や、「愛」「希望」「平和」などの
コトバを好んで用いる・・・
ベンジャミン・クレームは、裏で暴力(バイオレンス)をふるい、
心に「憎しみ」と「闇」をもっている・・・
本の預言は、当たったことがなく、預言を理解すらしていない・・
クレームは、「ニセ救世主サタン」を、あがめ奉(たてまつ)ることをわれわれに強制するだろう・・
                        ミカエル

229 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 21:14:32.26 ID:???
>>226
>私も少女漫画の人物像は綺麗事で狭すぎると思ってるからそれは同意。少年漫画くらいの幅がほしい。
これはその通りで

少年漫画と少女漫画とで、主人公を綺麗に見せる方法が違うのが気になるんだが

少年漫画
実在しないふわふわした超人を主人公にしている
「イケメン」とか「ヒーロー」じゃなくて「ゴッド」って感じがする

少女漫画
現実の人間が、自分の醜い所を隠して
自分を綺麗に見せる演技をしている(だが、正体がバレバレで尻尾が出ている)
読者は「私の分身や理想はどこ?」「あんた誰?」と思う

>少年漫画ではかなり綺麗事で人物は描かれるよね、正義漢で。腹黒くてもかっこよく。
>で青年漫画だと、人間実際はもっと色んな感情があるものだって醜い部分も描かれるよね

この流れが問題なんじゃなくて、少年・青年と少女・女性で
「綺麗さ」「醜さ」の表現が対になってないのが問題なんだと思う
性差以外が問題な気がして仕方がない

230 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 21:18:35.26 ID:???
少女漫画の女→現実の女
萌え系の女→中身のない人形女

「女の感情(女全員の共通意識)が籠った女の人形」はどこにいるの?

231 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 21:34:07.63 ID:???
毒や下ネタに相当する表現が
ギャグ(印象薄い)と、写実的な絵のホラー(見たくない)以外にないのが問題なんじゃないかと>少女漫画
毒や下ネタ自体にはまったく需要はないが
毒や下ネタの出る現実と同じ話は強い共感を生む
だから、女にも少女漫画より少年漫画のほうが人気が出る

少女漫画は、現実から遠い毒や下ネタに相当する表現を作れ
勿論、殺人、レイプ、野グソ、泥臭い絵、精子臭い絵を出せという意味ではない

232 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 22:46:50.97 ID:/Kw2u+MF
https://mobile.twitter.com/anime_dialover/status/701758903986425856/photo/1

233 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 22:56:18.45 ID:YKKX+rWU
風の谷のナウシカみたいなヒロインが必要なんじゃないのかな。
自己犠牲過ぎるけれど。
クシャナもいい。

あとスレイヤーズのリナ・インバーズ。

少年漫画でも少女漫画でもウケると思うけど。

234 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 23:09:14.58 ID:???
「ナウシカみたいな、リナみたいな」という表現もいいのだが

なんで既にいる版権キャラを参考にするの?
どれにも当てはまらない、まったく新しいヒロインを生み出してみれば?

235 :花と名無しさん:2016/02/22(月) 23:11:33.67 ID:YKKX+rWU
リナみたいなヒロインは、男に恐ろしい目に遭いすぎたので
ちょい役ぐらいでしか出せないですが、
女性の痛みを可視化するようなヒロインを作りたいとは思ってます。

236 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 00:30:25.34 ID:???
>>229
どうでもいいが読者として漫画に理想を見出だせないなら漫画読むのやめた方がいいよ
漫画って単なる娯楽コンテンツだし面白いかつまらないかの2択だけ。女の共通認識とか分身とか
意味不明な事書いてるがそんな物もいらない。何か下らないことをグチグチ頭の中張り巡らせて可哀想に思える・・・

237 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 01:22:01.07 ID:???
>どうでもいいが読者として漫画に理想を見出だせないなら漫画読むのやめた方がいいよ

というレスが沢山書きこまれ、言われた相手は漫画を読み続けている
要望を受け入れなかった閉じコンは、言われた通り読まれなくなり、売り上げ激減

よく見てきた流れ

238 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 02:54:09.50 ID:???
少年漫画程度の「なんでもありの面白さのバリエーション」を少女漫画でも見たい
なんでそうならないんだろう?ていう話よなおそらくここの共通の主題は

>>229
なんとなくそれは同性だから嘘に感じちゃうのでは?
男だって少年漫画読んでこんな純粋な男いないよって感じるだろし
でも漫画は夢や憧れを感じる娯楽だからそれを楽しめるかどうかじゃないのかな

私は同じ綺麗事でも、とにかく可能性の狭さが不満だな少女漫画は
女の子はこういうタイプしかダメだしこういう娯楽しか楽しんじゃダメ、の幅が現実の女みたいに狭苦しい感じがつまんないし悲しくなる
男の子は冒険したり勇敢に活躍したりスポーツで開花したりしてていいなーて思えるから少年漫画が面白いんじゃないのかな
現実の男は別に冒険してないのにさ。そんな漫画の世界なら素直に憧れられるというか
かたや少女漫画は半端に夢のない現実ぽいから読んだ時に綺麗事の嘘臭さとかに目がいっちゃうのかもね

239 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 03:19:36.40 ID:???
なんとなくそれは同性だから嘘に感じちゃうのでは?→嘘に感じるのは腐向けの男と萌え系の女だろう。少女漫画の女は女用の女だぞ?
男だって少年漫画読んでこんな純粋な男いないよって感じるだろし→感じないと思う。だから少年漫画が人気なんだろう。男が嫌いなのは偽善者系の男では?

240 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 03:25:54.28 ID:???
冒険したり勇敢に活躍したりスポーツで開花したりしてる女は少女漫画にいるよ

でも、絵が現実みたいで世界が狭くてネタ止まりの荒れる要素が足りないから
「解放感」がなくてスカッとした気分にならないんだよ

241 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 03:38:04.62 ID:???
連投失礼

>>231
腑に落ちるものがあったよ
毒や下ネタが女は楽しみにくいってのもパンチの効いた表現の幅を狭めてる感じする


なんでだろね?女は学生のかわいい恋愛物が1番好きかもしれないが、
食生活で言ったらスイーツだけを食べさせられてる状態よな
3食スイーツだと飽きるし隣のラーメンや寿司やハンバーグ食ってる男のをつまみ食いするしかない悲しい状況
それに私たちの望むハンバーグとは若干違う男用ハンバーグだから、女用に美味しく作られたハンバーグが食べたいなーーてずっと言ってる感じ
だから色んな料理を少女漫画でも食べたい。少年漫画が少年や男に向けて作られてるように少女や女に向けた料理を出してほしい

242 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 04:00:41.92 ID:???
>>239
それは>>229が少女漫画の女キャラに感じてる嘘臭さに対する返答だから
かたや現実の男も少年漫画のピュアな男キャラとは違う部分もあるけどレスに書いてるように面白くて夢のある嘘をつけてるから同性でも気にならないのでは?
他に239は男読者が少年漫画の男キャラに違和感を感じない理由思い当たるなら聞きたい

>>240
それは私も思う。なんでだろうね、もっと面白くて解放されるの読みたいよね
やっぱり少女漫画がバリエーション少なくて希少なそういう題材を競い合ったりクオリティ高める場がないせいじゃない?
少年漫画みたいに当たり前になってきたら本気になる…てやつ…なのかな…それじゃ変わりにくいか

243 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 04:43:00.83 ID:???
>少年漫画の男キャラに違和感を感じない理由

少年漫画の主人公は、周りを悪く見せて自分をよく見せるのでも
醜い部分を一切描かないで「全員仲良しでしたチャンチャン」で済ますのでもなく
フリーザやセルみたいなめちゃくちゃ悪いやつ(男の悪の人格)としっかり向き合ってるから、美化されてても違和感がない
舌戦+異能バトルで、現実にない方法で戦っているのも上手い

しかも、めちゃくちゃ悪いやつはミソジニー要素を含んでる
(少女漫画の女は「男の子を苛めるなんて!」って逆マッチポンプをやらないのが気になるんだが。
不細工の男やカマセの男は叩いてるが、この二つは男の特徴ではないし。)

244 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 07:26:31.68 ID:???
少女漫画って
季節の行事の雰囲気(お花見とか夏休みとか)が現実に似てないのと
月や蛍や夜の電灯がキラキラ輝いてるように見えないのがめちゃくちゃ気になるんだが

毒や下ネタに相当する表現(本気目的のじゃない)がないから
白と黒のコントラストが強調されなくて
美しいものが美しく、優しいものが優しく見えないのかなと思う

245 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 19:02:22.68 ID:???
少年漫画は良くも悪くもフィクション性が強いのが読者にも浸透してるから娯楽作品として安心して読めるんだよな
別に共感を求める必要性もないから、作り手もただひたすら面白さの追及に没頭出来る点も少女漫画と比べて利点の一つかな?

読み手も作り手も漫画好きが集まって良い作品が出来る環境が整っている。一方で少女漫画は逆に縛りを勝手に作って嫌々漫画を描いてる印象だな

246 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 20:35:16.41 ID:???
>>245
少年漫画

たまに「あ、共感できて面白い」と思わせる展開が出てくる(ちなみに恋愛展開ではない)

信者共「つまんないね」「うんうん」

即路線変更or打ち切り

少女漫画

最初から共感性もなんもない

こんな印象を受けるんだけど

247 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 20:50:24.57 ID:???
女だけが共感できるネタは少女漫画に置かれてて
男女両方が共感できるネタ(女だけが共感できるネタよりも女が見て面白い)
は少年漫画に置かれてて、少年漫画に男女両方が共感できるネタが出ると

ミソジニー共が切れて荒らす

戦いとSEXしかやらない漫画か、腐がBLageNLsageする漫画のどっちかに変わる

繰り返し

これを繰り返してる
男女両方が共感できるネタが少年誌に載ってるのが問題なんじゃなくて
男が共感できるネタ全般を、少年誌に載っていようが少女誌に載っていようが
「ぜんぶ自分(♂)のテリトリーだ」と思いこんでしまう自己中♂がいるんだと思ってる

248 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 20:57:35.73 ID:???
ギャルゲーやエロゲー(純愛系限定)は、人物画と話には難があるけど
「キラキラした背景」は少女漫画よりも上手く描けてる印象を受ける

あの背景で、共感性が濃くて、バトルじゃなくて日常がテーマだったらなといつも思う

249 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 21:22:09.13 ID:???
>>246
ちょっと違うかな

250 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 21:29:20.53 ID:???
>>247
勝手にミソジニーの性にすんな

251 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 21:48:55.82 ID:???
少女漫画は少年漫画より青年漫画を参考にした方が良い
ジャンルの細分化は少年漫画以上だし女の主人公の恋愛以外の作品も沢山ある

忘却のサチコみたいな作品があっても面白い

252 :花と名無しさん:2016/02/23(火) 22:08:23.03 ID:???
少年漫画や青年漫画は既に参考にしていて
「男よりも女が感情移入しやすい、恋愛以外のフィクション的表現」
を見つけられてないだけに見えるんだが

253 :花と名無しさん:2016/02/24(水) 06:28:40.27 ID:???
参考にしていないから見つけられないのでは?

254 :花と名無しさん:2016/02/25(木) 00:49:56.07 ID:???
腐向けや女オタ向け→描いてる人だけが面白がってるような雰囲気が寒い。共感要素薄い。
少女漫画→恋愛濃い。現実に近い(「共感要素が濃い」と「現実が入ってる」は違う)。暗い。
男向け→俺くんが邪魔。女の性的目線が邪魔。攻撃的。

255 :花と名無しさん:2016/02/25(木) 00:52:55.13 ID:???
昔の少女漫画は恋愛以外を描いてたけど(お勧めスレで色々教えてもらった)
恋愛以外を「現実」で描いてたよね
今度は、恋愛以外を「現実」じゃなくて「女にしか扱えないアイテム」の表現で描けばいいと思うよ

256 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 00:49:51.66 ID:???
何をやろうがもはや手遅れだろ少女漫画は・・・
一部の作家は少年漫画や青年漫画に吸収されるかも知れないがそれ以外は廃刊でいいよ

257 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 04:04:20.25 ID:???
他のスレで言われててたが
少女マンガ家はまむこにバイブ挿れて原稿するらしいよ
だからああゆう作風なんだと納得
やたら感傷的で感じやすくて弱っちくてさ
ババアのオナニー見せられてる読者の苦痛も考えて欲しい
まともな想像力があるなら

258 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 18:22:34.65 ID:???
少女漫画は編集部も漫画家も昔の作品をお手本にもう一度漫画技術を学んだ方が良いね
内容にやっては少年漫画の打ち切りくらう新人作家より酷いレベルもありそうだしな

259 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 18:42:50.89 ID:???
まあ少年漫画の方が人気でやすいのもあるからその点は少女漫画は気の毒には感じる
様々なジャンルが描けてキャラクターにも制約がなくアクションシーンも多いから派手な演出も可能でアニメ化もしやすい

少女漫画は全体的に地味だし恋愛ばかりでは読者にインパクト与えるのも難しいだろうしな

260 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 18:52:10.74 ID:c6tNmmSC
少女漫画は銀魂より恥ずかしいタイトルが多すぎ。

あと、女オタクの生態を勘違いしている。
帯や表紙にドS、ツンデレとか書いとけば売れるだろっていう浅はかな考え。
女オタクはそもそも少女漫画のコーナーに行かない。
少女漫画のドSツンデレ男より乙女ゲームか少年漫画のドSツンデレ男を選ぶ。

261 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 20:04:18.19 ID:???
少女漫画家は中学生からでもなれるようにしてるから
そこまで技術を求めてるわけではないような

262 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 20:33:14.23 ID:???
ババア、ビッチと言ったり、ガキ、処女と言ったり、どっちなんだよ

>>258
「昔の作品」だけじゃなくて
「漫画以外の作品」「少女漫画以外の漫画のエロ、戦い以外のパーツ」も大切だろ

各地からパーツを集めて新たにものを生み出そうとせず
「過去の偉い人の考え」「既に発表されてる作品」しか頼りにできないのは男オタと名誉の悪い癖だ

263 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 21:05:16.10 ID:???
>>262
アホか。漫画の基礎すら出来ていないから過去の作品から漫画の基礎をまず学べって
言ってんだよ

264 :花と名無しさん:2016/02/26(金) 21:46:24.08 ID:???
それはコミコみたいなゆとり向け漫画だろ

265 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 01:54:42.95 ID:???
>>260
女オタクは最近は少年漫画も読んでないよ
「自分の考えを同人誌に直すのマンドクセ」
「見たい所を最初から原作で描いてくれ」「養子よりも実子のほうがカワイス」と思ってる

同性を叩かない優しい子、フツメンよりイケメンのほうが好きな子は、
Wヒロイン作品は選ばないし

266 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 05:29:59.35 ID:MCJYElke
進撃、黒バス、ハイキューの女子人気を見てもそうだと言えるの?
女オタにとって少年漫画と乙女ゲームは酸素

267 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 08:15:45.74 ID:???
読むのがそれしかないだけだろ

268 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 13:47:49.87 ID:???
コミコの全ての人が美しい世界は面白い

269 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 15:01:00.82 ID:???
>>266
結局、女向け作品を作るのも男性の方が向いてるって事か

270 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 20:12:12.86 ID:???
女向けに描いてる男キャラより
男向けに描いてる男キャラの方がカッコいい

女向けに出てくる男キャラはホストみたいなのが多すぎる

271 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 22:03:38.89 ID:???
>>264
少女漫画「も」だろ

272 :花と名無しさん:2016/02/27(土) 22:06:23.73 ID:???
>>267
なら読んでるだろw

273 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 00:33:10.88 ID:???
>>269
つ 男作者叩きスレ

274 :ローマ法王に警告!!:2016/02/28(日) 18:50:18.10 ID:Q4U6PV6I
警告!!「キリスト教徒全員に、災いがふりかかってくる!!」

「マスコミの告発」によって、「キリスト教の聖職者たちの犯罪」が
あきらかになる!!
キリスト教の聖職者の中に、「少年たちを強姦する聖職者たち」
の存在があきらかになるだろう!!
「麻薬の密売をやっている聖職者」たちの存在もあきらかになるだろう!!

世界中、「千」以上のマスコミが聖職者のおぞましい実態を
報道し、キリスト教徒は、「最大の危機」をむかえる!!

「歴代のローマ法王たち」は、犯罪を犯す聖職者たちを
見てみぬふりをしてきたのだ!!
これから必ずおこる「マスコミの追及」は激しく、キリスト教の信頼は失墜(しっつい)し、
社会的地位を失い、キリスト教徒の迫害が
はじまるだろう・・・・

今すぐ、「犯罪をおかした聖職者たち」を、独居ボウに閉じ込めて
反省させるのだ!!
神がそうさせる!!神がそうさせる!!神が許しはしない!!
そうしなければ、「キリスト教徒」が迫害され、
ローマ法王は、バチカンから追放され、無残な死をむかえる
ことになるだろう・・・・
「ファティマの予言に予言されているように、ローマ法王は
無残に殺されるのだ!!」

決してマスコミの追及を甘く見るな!!
キリスト教徒の迫害される時代が必ずはじまる!!必ず!!
これは命をかけた警告だ!!
                   ミカエル

275 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 19:19:58.26 ID:???
ご都合主義で進んでいく話が多いから
しかもご都合の部分が恋愛感情ばっかしだから

276 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 20:13:52.36 ID:YbkXzc07
かたあしダチョウのエルフを少年漫画化あるいは少女漫画化してみてはどうか?

少女漫画だと風の谷のナウシカみたく、最後に足が治って助かって
少年漫画だとホモソーシャルで偉大な戦士として命を散らす物語になりそうだ。

277 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 20:49:17.73 ID:YbkXzc07
なんで男はリョナ萌えだなんてするんだろう?

例えば片腕のシャンクスに、腕、治って欲しいならまだしも
腕ないから萌えるとかおかしいだろ。

女の男に対するリョナ萌えは聞いたことないんだが。
身体欠損ものでは。

監禁だとか手錠ぐらいだろ、せいぜい。

278 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 21:27:07.13 ID:???
>>277
萌えというか隻腕や隻眼の剣士は格好良い
伊達政宗とかが下地にあるからかな?
あとは単純にリアリティー出す為でもある

279 :花と名無しさん:2016/02/28(日) 22:34:23.33 ID:???
まだやってたのか

orangeという少女漫画が原作も映画もけっこう酷評が多いのにヒットしてるとこ見ると、
やっぱり世間一般の売れ筋は幅広い要素を含んだジャンルなんだよね

例えばスポーツものなら、勝敗+戦術+努力+友情+恋愛
それに対して現在の少女漫画は、恋愛+トラウマ克服程度なもんで

280 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 07:11:32.60 ID:QJBNY1PT
正直、乙女ゲーム&少女漫画の男性キャラは9割ブサイク。

髪型おかしい、デッサンが狂ってる。

281 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 16:08:51.56 ID:???
本当のイケメンを描けるのは男性だから

282 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 16:46:40.79 ID:???
最近男描けない男ばっかじゃん

283 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 17:06:00.34 ID:???
漫画なんて少数の天才が成功する分野だから、
少数の素晴らしい作者がかっこいい男を描ければ良いだけ

284 :ローマ法王に警告!!:2016/02/29(月) 17:27:03.02 ID:7OPaegwO
予言  「キリスト教徒の未来を予言する!!」

「キリスト教の聖職者」が、少年たちをレイプする事件が発覚する!!
「千」以上のマスコミが世界中に、「聖職者たちの犯罪」を報道する・・・
ローマ法王は、「甘い処分」しか下さない・・・
ローマ法王は、マスコミから、総攻撃され、、信頼は失墜(しっつい)する!!
「キリスト教」の発言力がなくなる!!

中東で、「ユダヤ教とイスラム教」の大戦争がおこる・・
カルト教の教祖「ロード・マイトレーヤ」がイタリアに現れ、
「法王廃位宣言」をする!!
「ロード・マイトレーヤ」は、自分こそが、「キリストの生まれ変わり」であり、
次のローマ法王であると宣言する!!
正統なローマ法王は、バチカンから追放され、
ヨーロッパを放浪し、予言された場所で死ぬ・・・

「バチカン」は、「ロード・マイトレーヤ」が支配し、
「世界統一キリスト教」というカルト宗教をひろめる・・・
「世界統一宗教」の狂信者たちが「キリスト教徒」を虐殺する!!

「ロード・マイトレーヤ」がキリスト教徒とイスラム教徒を虐殺する!!
「マイトレーヤ」の正体は、「黙示録の獣」=サタン!!
悲劇はまだつづく・・・・
                    ミカエル

285 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 18:43:03.10 ID:???
>>283
至言だな

286 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 18:52:33.13 ID:???
それでも女より男の方がイケメンや漢を描けるだろ

287 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 19:35:33.82 ID:???
>>286
少年漫画の男も格好良いけどリアリティないことが多いかな
少女漫画の男はダメなとこもあるけどリアリティある感じ

288 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 19:40:08.59 ID:???
男キャラの質とリアリティは決して=ではない
ましてや少年漫画と少女漫画じゃ求めるものも違うだろう

289 :花と名無しさん:2016/02/29(月) 20:56:59.39 ID:???
>>287
リアリティあるか?

290 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 11:32:04.05 ID:???
>>289
スポーツ漫画はあまり読まないから分からないけど
少年漫画はファンタジーな話多いからキャラ造形も特殊な感じ
ルフィとか悟空みたいな人っていないじゃん

少女漫画は心情を描いてるものが多いから
あーこういう人いるーってなるかな
壁ドンとかドS俺様とかその辺はリアリティないと思うけどそういう漫画あまり読まないから個人的な感想

291 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 11:51:14.99 ID:???
>>290
>あーこういう人いるーってなるかな
個人的にあれでも幅が足りない気がするんだけど

中途半端にリアルで中途半端にファンタジーなんだよな

292 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 11:52:28.63 ID:???
ファンタジーが足りないから、担当分野である現実まで霞んでるって印象を受ける>少女漫画

293 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 12:09:36.60 ID:???
あーこういう人いるーってなったのは
赤僕の「チョークで声が変わるの?」って発言や
しゃにむにの、蚊の刺され跡に爪でバッテンを付けるネタ

しかも、両方男なのが残念だった

294 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 14:24:52.33 ID:???
>>290
少女漫画は女作者の願望が詰まってフィルターがかかっているからリアリティあるとは思えないな

295 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 14:55:10.39 ID:???
>>289
現実にありそうな事故であっさり死亡するところでは

296 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 15:05:46.01 ID:???
>>295


297 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 15:25:47.30 ID:???
少女漫画の絵が現実に近い理由

・「脇役をヒロインマンセー要員にしたい」女と「脇役をヒロインに都合よく改造すんな」女の折り合いを付けた表現
・「共感しやすい」と「女の嫌いな痴漢とバトルオタクが出づらい」を満たす表現(痴漢とバトルオタクは、超常現象禁止の場所では借りてきた猫のように大人しい)
・ヒロインを非力な人間にして、読者が嫉妬しないようにする表現

それが「現実」だったのでは
あとは、少年漫画が現実から遠過ぎ(エログロ関連で嘘をつき過ぎ)なので、しわ寄せで現実に近くなったとか
それでもエロゲの影響受けて気持ち悪くなってると思うけどね(完全な現実ではないんだろう)

298 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 15:39:57.23 ID:???
二次元の「時間を止める」の表現が「永久凍土化」なように
二次元の「痴漢、バトルオタクを大人しくする」の表現が「現実化」なんだろう

恋愛脳女の理想がほんの少し混ざってる為、完全な現実ではない

299 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 15:52:54.90 ID:???
>>294
願望とか理想像が詰まってるのは当然
でも全くリアリティがないキャラは女にも受けないよ
小中学生向けなら良いと思うけど
少女漫画の人気な男キャラは理想と現実が良い感じに入ってるキャラじゃないかな
例えばいくえみ綾のキャラはいそうで中々いない絶妙なラインだと思う

少年漫画の男キャラも格好良いけど憧れのベクトルが違う感じ
付き合いたいとかじゃなくて守って欲しいみたいな憧れの種類

300 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 16:16:34.80 ID:???
>>299
いやだからその願望とか理想の性でリアリティが感じないだってば

301 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 17:59:53.08 ID:???
>>300
あっそ

302 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 18:05:05.50 ID:???
このスレ変なのが多いね
>>300とか。

303 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 18:23:43.60 ID:???
>>301>>302も変だけどな

304 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 19:22:44.73 ID:???
301だけど
理想と願望のせいでリアリティ感じないと言われたらもうどうしようもないなと思って
>>300がどんな作品読んでるか分からないけど
理想と願望だけのヒーローは確かにリアリティないけど
理想とリアルのバランスが良いキャラは沢山いると思うしそういうキャラが人気だと思う
あくまで自分が読んだ少年漫画と少女漫画を比較して
個人的な感想としては少女漫画に出てくる男の方が「実際いそう」って話
漫画だから本当にただその辺にいそうなだけの普通の男じゃ面白くないし
多少の理想が含まれるのはしょうがないと思う、それは少年漫画も同じだと思う

もうこれは主観の話になるから300が少女漫画の男キャラ全般にリアリティ感じないと言うならもう反論のしようもない

長文になってしまったごめんなさい

305 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 19:53:48.76 ID:???
少年漫画の男達は男の理想や願望が入ってるんだろう
んでリアリティのないキャラだと思う
リアリティないけど男の望む男=本当にかっこいいキャラを描けてるのは男作家だ、て考えと
雰囲気リアリティっぽさを感じさせてくれて憧れもさせてくれる女作家だってかっこいい、て考えで食い違うんじゃないか?

個人的にかっこいい男キャラは性別問わず作家によるのでそんな事よりも全般的に「面白い少女漫画」がどーやったら増えるかが問題なんだが

306 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 20:06:57.24 ID:???
>>305
面白い少女漫画って?
少女漫画として面白いというなら
男の子格好良い、女の子可愛い、キュンキュンする、ドキドキするってのがあれば少女漫画的面白さをクリアしてると思うんだよね

男が読んでも面白いとかそういうのが増えて欲しいってことかな?
少女漫画に少年漫画的面白さを求めても需要と供給がハマらないというか
そういう面白さを持った少女漫画も増えてきたけど少女漫画を主に読む層からはそんなに求められてないというか
結局胸キュンを主題としてるっていう少女漫画の根底はあまり変わらないと思う

307 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 20:27:02.06 ID:???
>>306
それは私の知ってる少女漫画の定義じゃないから
このスレで長々と言われてる内容だからな…今更説明するのむなしい
少女漫画=胸キュンって視野が狭過ぎ
あと男でも面白いとかじゃなくて女が面白いのの話してる

308 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 20:54:10.13 ID:???
>>307
例えばどんな作品が面白いと思うの?
少女漫画=胸キュンとか、それだけあればいいって言いたいわけじゃないよ
でも最低ラインとして胸キュンとかキャラの可愛さカッコ良さが描けてれば
少女漫画としては面白いと受け入れられる(売れる)と思う

私個人としては最近だと「俺物語!」とか「アシガール」とか「町田くんの世界」とか面白いと思うんだけど
ストーリー、キャラ、ギャグとかの面白さが秀でてて尚且つ胸キュンするんだよね

胸キュン要素って少女漫画に一番大事だと思う
それが欠けてたら少女漫画としてはあまり面白く感じない
個人的にはそう思う

309 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 20:59:32.75 ID:???
>>304
アンタの個人的主観が通るならこちらの個人的な主観も通るってことであり
少女漫画の男キャラがリアリティない主張は変わらないよ

310 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:04:50.99 ID:???
>>309
うん
だから反論のしようもないと言ってる
変だと言われたから自分の意見言ってみただけだよ
通らなくても別にいいよ

311 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:06:31.55 ID:???
>>305
願望は入っているが男の視点からの闘争心や行動描写に至るまで少年漫画の男キャラの
方がリアリティあるかな
少女漫画の男はあくまで世界観がリアルに近いだけで男キャラは白馬の王子様的な
マネキンキャラにしか感じない

312 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:07:14.60 ID:???
>>310
いやもうレスしなくていいよw
アンタ何がしたいの?

313 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:41:07.99 ID:???
>>312
なんでレスしなくていいって言ってるのに疑問系のレスするの?

314 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:42:16.14 ID:???
>>313
何でまたレスするの?

315 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:50:53.70 ID:???
>>314
まああんま怒んないでよw
1分後てw即レス怖いよ

316 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 21:56:29.47 ID:???
>>315
いやだから何でまたレスしてんの?

317 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 22:06:05.08 ID:???
怖いな

318 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 22:18:19.06 ID:???
>>317
被害者ぶるなよオバサンw

319 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 22:29:46.38 ID:???
売上で少女漫画が少年漫画に勝つことはないだろうな
作風が多様になってきてはいると思うけど
少女漫画は少女向けという域を出てないと思う
少年漫画は少年向けが前提ではあるけど少女も大人も読める

自分はバトルとか冒険、友情を読みたいときは少年漫画を読むけど恋愛を読みたいときは少女漫画が読みたい

売上以外での勝ち負けはつけられないと思うしつける意味がないと思う
土俵が違うから

320 :花と名無しさん:2016/03/01(火) 23:37:16.25 ID:???
いや内容でも少年漫画>少女漫画だろ

321 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 00:01:33.48 ID:???
>>320
内容?深いとか浅いとかそういうことかな
面白さって読む人それぞれじゃないの
どこに面白みを見出すかは比べるもんじゃないと思うんだけど

322 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 03:52:33.53 ID:???
見た目と性格は難があるが
アンソニーやステアがあっさり死んでしまうシーンは少年漫画よりリアルだ>少女漫画の男
男に戦いや痴漢をやらせない為に女が使った魔法が「現実化の魔法」なのでは、と今更ながら思ってる

例えば、現実的な絵、現実的な空気、庶民の筋肉量が通常の商店街があったら
コソコソしてるモブしか通り魔や痴漢はできなさそうだろう
「今から大会始めるぞ」とか言えなそうだろう

323 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 03:58:40.94 ID:???
少女漫画の男が気持ち悪いのは、名誉や恋愛脳の女のせいでもあるけど
「男が男に乗り移って大会を始める」「男に惚れて女に嫉妬した腐女子が女を37564にする」
という事態を阻止する目的もあるのだろう

多数決の結果できあがったのがあの絵

324 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 04:05:49.93 ID:???
なんでも願いがかなう二次元空間って、夢があるけど危険なんだよ
必ず復讐やエロに役立てる奴が出てくるから
↓参照

287 : スペースNo.な-742016/02/07(日) 09:47:37.37
魔法が使える世界では
絶対にエロい用途に使う奴が出てきて
エロ方面に尖がった魔法が開発されていると思うんだけどなぁ

下心があると魔法が発動しないという設定なら
無邪気な子供が悪い大人に搾取されるもっと悲惨な世界に

ってそれ現実かぁ

295 : スペースNo.な-742016/02/10(水) 02:48:15.77
>>287
悪用前提になると当然それに対抗する抑止力も発達する
無効化魔法とか無効化アイテムとかうまく作れりゃビジネスチャンスだから
当然血眼になって開発する開発者が出てくるだろう
そうなると結局そういうエロ魔法系が活躍する場は夜の世界になってくるんじゃね?

296 : スペースNo.な-742016/02/10(水) 16:23:35.61
エロ魔法って佐倉杏子の「周りが親父の言うことを聞くようにした魔法」を思い出すんだが…
人の心を捏造したら、それ相応のしっぺ返しが返ってくると思う

325 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 06:06:36.25 ID:???
>>321
人気や売り上げで少年漫画とかなり差があるということは内容にも差があるというだよ

326 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 07:31:06.39 ID:???
違う違う

売り上げ差の影響で内容に差ができたの(原因と結果が逆)
少女漫画は「女向けの全部」を扱わなかったからメジャーにならなかったの

だから、現実では見るのに漫画で見ない日常行動が山ほどあるんだよ(日常は女の得意ごと)

327 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 07:40:06.25 ID:???
>>326
いや内容による影響で売り上げ低下もあり得るだろ
少女漫画で内容を挽回しようとあれこれ策を講じてるか?特に編集部は何もやっていないイメージだぞ

328 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 07:53:25.82 ID:???
内容による影響で売り上げ低下だとしたら
名誉向けの内容だろうね

十代のセックスを煽ったり、兄妹でくっつけたり、ジジイとロリでくっつけたり、
モラハラヤリチン男ageしたり、男が年いってるほど格好いいことにしたり、
自分以外の女をゴミ、奴隷、空気扱いしたり、旦那だけを甘やかして育児放棄したり

329 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 07:57:20.72 ID:???
戦国じゃないBASARAみたいに、少女に男みたいな格闘をさせて泥まみれにして酒飲ませたりしたり

330 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 10:25:31.66 ID:???
内容が薄いとかなんとかってことじゃなくて
少女向けの物語を買う層がどれだけいるかじゃないの?
男の人は少女漫画というだけで読まずに敬遠する傾向にあるし

331 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 11:09:21.12 ID:???
少女漫画というだけで読まずに敬遠するんじゃなくて
腐女子や女オタクが読みづらいから、男がもっと読みづらいだけだと思われる

332 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 13:42:42.12 ID:???
>>331


333 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 16:19:56.74 ID:???
女は少女漫画だけ読んでればいいよ
少年漫画にすり寄ってくんなヽ(゚Д゚)ノ
コンテンツが腐るんだよ!

334 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 19:39:26.28 ID:???
そう言ってる>>333は女臭い

335 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 20:05:31.42 ID:???
女性読者含めた売上総数だよね
出版社や場合によっては作者も女性読者意識して作品作ったり売り出したりしてるし

女に読んで欲しくなければ真に男だけが楽しめる内容を追求すれば良いんじゃないの?
女には分からない面白さってやつがあるんだろうし

腐るとはいっても商売だから売れる方向に傾くのは多少仕方ない

336 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 20:20:42.10 ID:???
>>330
内容も薄いし人気もないが正解

337 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 20:44:48.85 ID:Rkv0+uhY
少女漫画のヒロイン
絶世の美女でモテモテなのに世界一不幸なの気取りでムカつく。

338 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 20:49:17.56 ID:???
>>335
完全な男向けって難しいだろな
少しでも可愛い絵柄やイケメンらしきキャラを入れただけで何処からともなく
群がって荒らしてくるからな。ただ普通に読む分には問題はないんだけどな

というか少年漫画が男向けを作る必要性はないだろ。そこまでやる義理はないし義務もない
むしろ少女漫画が頑張ってその客層を取り返す意気込みがないとな

339 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 21:09:15.24 ID:???
男向け、女向け関係なく
面白く描いたら、そりゃ異性読者は群がってくるだろうよ
同じ人間だもん

>>337
不幸のパーツが省略されてるからそう見えるのでは
例えば、周囲でキモオタ達が児童虐待のビラを撒いているとか

340 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 21:12:19.23 ID:???
漫画の描き方(本)みたいな絵は今見ると味があるね
コピック編からオタ臭い絵柄に変わっててワロタ

でも、今さら里帰りする訳にはいかないんだよなぁ

341 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 21:47:00.64 ID:???
>>339
>周囲でキモオタ達が児童虐待のビラを撒いているとか


342 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 21:52:17.29 ID:???
>>338
じゃあ女が読もうが文句言うことないでしょ
面白ければより沢山の人が読むのは当然なんだし女が読むなってのは作品の幅を狭める発言でしかないよね
誰が読んでるとかどの層に人気とか気にせずに好きなものを読めば良いのに

343 :花と名無しさん:2016/03/02(水) 23:30:19.93 ID:???
>>342
文句はあるだろ。別に荒らさなければ文句は言わないさ
なに図図しいこと言ってんだ

344 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 00:24:04.44 ID:???
>>343
荒らすって?2次創作ってこと?
それは男もやるよね
自分は2次創作しないし興味ないから作品を普通に読んで楽しんでるし荒らされてるとか気になったことないけど
別に周りのことは気にせずに自分は自分で楽しんで読めば良いんじゃないの?

もし女が読むことで作品自体に影響があるとしても
それは作者や編集がそういう方針で描くと決めてるわけだから読者にはどうしようもないんじゃないの

女が読むから女向けになる=荒らしてるって言いたいのかな?
そこに文句があるとしたらそれ以上に男向けに描くメリットを提供すれば良いんじゃないのと思うけど

345 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 00:37:39.36 ID:???
誰かが罪を犯しているからと言って自分も法を犯して良いわけがない
男だって〜は単なる詭弁だな

346 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 01:02:12.15 ID:???
いや、もし荒らすってのが2次創作を指してるのなら「女が荒らす」と女に限って言うのは変だと思っただけ
男もやってるんだから女もやって良いでしょっていうニュアンスではなくて
男もやってるのに女だけ責めるのはどうなんだ?ってニュアンス
規模が違うとかそういうことなんだろうか

別に2次創作自体は詳しくないし個人的にはどうでもいい

347 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 01:14:23.14 ID:???
本当のイケメンを描けるのが男作者だから本当にかっこいい男を求める人は
男向けに行くしかない

348 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 02:52:13.75 ID:sqSeYsDU
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           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8

349 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 03:05:14.41 ID:???
少年漫画も少女漫画も名前だけ変えた同じ中身の積木でつまらんよな

350 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 06:06:07.72 ID:???
>>344
え?男で少女漫画の二次創作で荒らす事例は
ほとんどないんだけど?

351 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 06:46:25.56 ID:???
読者・作家・編集者の中だったらまぁフツーに考えて
編集者がツッコミ役でいるべきなのに

全員ボケだからな

352 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 07:10:09.95 ID:???
少女漫画家が、女が恋愛以外に夢中になってる女向け百合的シーンを描いたり
彼氏を少年漫画の男に近付けて恋愛の快感を増そうとすると
勝手に、男キャラ=自分の距離梨男に、自分たち向けの話だと思われて
ハーレムメインか硬派メインの少年漫画に変えられるんじゃないの?

353 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 07:15:18.45 ID:???
女主人公→メインヒロイン化
ヒーロー→主人公化

これならまだいい
酷い時には

女主人公→ヒロインの一人化
ヒーロー→ライバルに格下げ、モブのつもりで描かれてた不細工かジジイが主人公に

こうだし
しかも、作者はぶつ森のような日常をテーマにしたがっていたのに、バトルものか売春宿に改造される

354 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 07:34:23.08 ID:???
>>350
2次創作に興味が持てないから「荒らす」ってのがよく分からない
ていうかそもそも少女漫画の2次創作自体少ないんじゃないの?
やるのが男女に関わらず

2次創作が多いのは少年漫画系っぽいけど
いちいち2次創作の存在を気にしながら作品読んでるの?

355 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 07:37:08.99 ID:???
女の心は複雑なので、女の理想全部を話一本に詰め込むのは無理臭いのね
だから女には、付録とか、二次創作とか、+αが必要なんだ

356 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 08:05:33.21 ID:???
>>354
少女漫画の二次創作が少ないとかの話ではなく女が少年漫画を普通に読むだけでなく二次創作で荒らすから駄目だって話をしてるんだが?
それに対比してなら男は少女漫画を荒らす行為してますかって事?理解してないならレスすんな

357 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 08:17:47.91 ID:???
>>356
言いたいことは分かるけど
女も男も少年漫画で2次創作する
女も男も少女漫画では2次創作しない
っていう分け方もできるよね

2次創作すること自体が作品を荒らすことになるなら
「少年漫画が荒らされる(2次創作される)」ということが気になってるんだろうしそこを男女で分けるのはおかしくない?

男は少女漫画では2次創作しないから良いけど女は少年漫画で2次創作するから駄目ってことだと
何を嫌だと言ってるのかがブレるんじゃないの?
2次創作されると作品が荒らされるから嫌だって言うなら
荒らす行為(=二次創作)をする人全般を批判すべきじゃないの

それなら最初から男が少年漫画でエロ同人描くのは別に良いけど
女が少年漫画でBL同人描くのは嫌だと言えば良いと思う

358 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 08:27:34.34 ID:???
>>357
あのさ理解できてる?
問題点は二次創作するかしないかでなく少年漫画に女読者が二次創作するから駄目だって事を言ってるんだよ
女読者が少女漫画で二次創作やって好き勝手やる分にも構わないし、普通に少年漫画読む分にも構わないよ

359 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 08:44:17.20 ID:???
まあ男向け作品を男向けに二次創作することと女向けに二次創作する
意味合いは違ってくるしな。

360 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 09:01:08.25 ID:???
>>358
ああ、じゃあ作品が荒らされること自体はどうでも良いけど
女が少年漫画で2次創作をするな(荒らすな)ということね
最初からそう言えば良いのに荒らす荒らす言うから「作品が荒らされること」が嫌なのかと思ったよ
男が少年漫画で2次創作するのは別に良いわけね
ていうか男が少年漫画で二次創作することは作品を荒らすことにはならないって認識なのかな?

少年漫画を普通に読む分には良いとか言ってるから
男女関係なく「普通に読む人」と「荒らす(二次創作する)人」で分けて考えてるのかと思ってしまったよ

361 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 09:44:28.54 ID:???
>>360
女が荒らす=女が少年漫画で二次創作する
って解釈が普通だと思うが?話の流れ的にも

あと理解できないならレスするなとも書いてたんだが・・〜

362 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 12:40:04.16 ID:???
>>361
理解はできてるよ
女が荒らすのが嫌なだけで男が荒らすのは別に良いっていうのに納得いかなかっただけ
そういう考えなら作品を荒らさなければ読んで良いとか言わないほうが良いよ
女は作品荒らすなら読むな、でも男は作品荒らしても読んで良いよって変な主張だと思う
誰が読んでも良いんじゃないのと思う

まあもういいや
すみませんでした

363 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 15:30:01.11 ID:???
ヒロインイラネだの死んだ人気男キャラ復活させろだのクレームメール叩き送りまくるからね女は
特に腐豚
男はそもそも少女漫画に興味ないからそういうケースは極稀だけど

364 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 16:11:00.96 ID:???
男も名誉と一緒に少女漫画に
「いつヒーローがドヤ顔になるんですか?」と言ってるかもしれないぞ
後は、恋愛以外がテーマだったら、男主人公の萌え漫画認定して即取り上げとか

365 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 16:18:03.48 ID:???
ドヤ顔男のことだけ考えてるストックホルム女を女の視点で見せるか
ドヤ顔男のこと以外も考えている女を、女ではなく男の視点で見せて性消費させるかのどっちかなの?

他に、女が恋愛以外を頑張るが、女ではなく男として働くとか
女が恋愛以外を頑張るが、精神年齢が幼稚園児だとか

366 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:06:11.14 ID:???
源氏物語の作者の紫式部は天才だったが、そんな天才ですら
恋愛脳丸出しの作品を作ったわけで、恋愛からの脱却は難しいよ

367 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:11:07.39 ID:???
恋愛脳そのものが問題なんじゃなくて
「恋愛の見せ方」に問題があるのでは?

バリバリに恋愛が描かれてるけど、恋愛以外を頑張ってる姿のほうが印象に残るな
って描き方あるじゃん

368 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:17:27.22 ID:???
ありがちな内容があったとして
漫画以外(テレビ、絵本、ゲーム)と漫画とで、内容は同じなのに
印象がぜんぜん違くてびっくりすることがよくある
媒体の違いのせいじゃなくて「主眼」の違いのせいでそう見えるんだろう

逆に、漫画以外と漫画とで印象がまったく同じだなって言うのもある(男向けエロとか)

369 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:29:30.93 ID:???
>>367
>バリバリに恋愛が描かれてるけど、恋愛以外を頑張ってる姿のほうが印象に残るな
>って描き方あるじゃん

だから戦国や幕末が乙女ゲーで人気があるのか

370 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:37:47.56 ID:???
男の人は恋愛描写を楽しむってことがあまりないのかもね
私は恋愛を見たいときは少女マンガを読む
少年漫画で恋愛やられると恥ずかしいというか
なんかバトルものとかスポーツもの、冒険ものの少年漫画でちゃんとした恋愛描写があるとやめてくれ〜ってなる
スラムダンクくらいの描写は良い感じで好きだけど
少年漫画でキスシーンとかすごい恥ずかしくなる。なんでかは知らないけど

371 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:39:46.99 ID:???
個人的に、戦国や幕末よりも、もっとほのぼのキラキラしてるほうが理想だ
あと、和風、わびさび+フェミニンとか
ミステリー+恋愛とか

372 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:42:32.34 ID:???
コミックジーンぐらいの闘度()なら恋愛と相性良さそうだけどな
なんであの雑誌オタクだけに向けてるの

373 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 17:56:48.05 ID:???
>>371
ミステリーはほのぼのしてないじゃん

374 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 18:37:37.09 ID:???
>>364
タラレバで反論かよw

375 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 18:46:06.66 ID:???
ホモソはともかくとして、ミソジニストは本当に男の特徴なんだろうか
個人的に、男でも女でもない別の種族な気がしてならない

虐待家庭で育って人を虐待するようになってしまった人間とか
エロと暴力以外の金儲けの手段を知らない脳筋な人間とか
性対象以外のものが目に入らない可哀相な人間とか
後から生まれてきた体の小さい子供を踏みつけにする欲張りな子供とか

376 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 18:49:52.48 ID:???
人から恋愛以外の面白いものを習わなかった人とか

友愛や家族愛や恋愛が元で恋愛以外への興味が生まれる(変な話だけどね)

377 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 18:57:06.85 ID:???
少女漫画は「公式の恋人以外は恋愛対象じゃない」
ここをもっと分かるように描いて欲しい
相手がオッサンの場合がめちゃくちゃ気持ち悪いんだが

例えば「人と人が会ったら恋愛になるなら、親友との関係はレズになるじゃん」
ってギャグでお茶を濁すとかしてさ

378 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 19:03:49.95 ID:???
人間関係自体に興味がないという人でも
人が生み出したものや人に似ているものに興味を示している

ここに無自覚な人が非常に多い

379 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:23:45.69 ID:???
>>362
男向けの作品を男がどうしようが勝手だろ。少女漫画板的にもスレタイ的にも関係ない
ここで言われているのは男向け作品に女読者が土足で上がり込んできて荒らしていることを問題視にしてるんだが?

結局最後まで理解できてなかったな。もうレスするなよ

380 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:26:35.52 ID:???
これまでの口喧嘩って実は自作自演?

381 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:30:14.17 ID:???
>>379
横だけど
男向けの作品を男がどうしようが勝手って結構な暴論だな

382 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:34:14.99 ID:???
いやいや男と女だったらどう見ても男の需要優先でしょ
少年漫画は男向けなんだから

383 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:41:24.18 ID:???
>>370
最初から最後までずっと恋愛は逆に飽きる。
スポーツやりながら、冒険しながらときどき恋愛があるって方がいいわ

384 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:43:05.68 ID:???
そりゃそうだ
少年漫画は少年に向けて描かれてるんだから少年の需要が優先されるのは当然

需要がどうこうの話じゃなくて「どうしようが勝手」ってのは暴論だと思うって話
スレチだからこれ以上は言わないけど

385 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:44:32.49 ID:???
>>381
横やりすんな
ここは少年漫画板でもないから少年漫画に男読者が荒らそうが関係ないだろ

386 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:45:53.25 ID:???
>>384
暴論かどうかの話題は少年漫画板でどうぞ

387 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:51:49.76 ID:???
>>385
頭悪そう

388 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 22:53:36.43 ID:???
>>387
お前がなw

389 :花と名無しさん:2016/03/03(木) 23:47:44.85 ID:???
>>379
粘着だなw
最後に言い終わらないと気が済まないタイプ

390 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 00:12:53.48 ID:???
>>389
お前が粘着だろw

391 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 12:30:05.43 ID:???
もっとマトモなレスしてんのかと思ってみたけど
不満と言いながら少女漫画スレに来て女の子に相手して欲しいDTボッチがいただけ

392 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 14:54:16.35 ID:???
ちなみに>>389>>362じゃないよ

393 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 17:42:57.26 ID:???
>>391
お前の事な

394 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 20:18:55.47 ID:yQ9Hfani
少女漫画の女キャラがゆるふわ茶髪しかいないのって、黒髪美少女を描けるほどの画力がないからじゃないの?
るろ剣の女キャラはみんな黒髪だけど美人、可愛い。
ワンピースもハンコックなどの黒髪美人キャラが多数登場する。
食戟のソーマの恵ちゃんも可愛い。

ほとんどの乙女ゲームはジャンプじゃ絶対にデビューできない(ギャグ漫画除く)画力だもん。黒髪美人が描けるわけないよ。

目をでかくして、茶髪にしたら、美少女風の絵になる。
黒髪やそんなにでかくない目の美少女を描ける漫画家さんはかなり画力が高い。
少女漫画は画力が低い人が多いので、目をでかくして、茶髪にして、画力の低さをごまかしている。

395 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 20:47:00.11 ID:???
何その偏見
黒髪だと野暮ったくなるからってのもあるし
ヒーローが黒髪(黒髪の方がイケメンに見えることが多い)が多いから画面のバランス考えての白髪ってこともあるし
あと単に流行ってのもあるから一概には言えないだろ

ちなみに別マで見ると
ヒット作の君に届け、看板作家の咲坂さんの新作、今度映画化するオオカミ少女と黒王子はヒロイン黒髪だよ

男の人に黒髪清楚美人は人気だから少年漫画のヒロインは需要に応えて黒髪ってこともあるんじゃない?
てか黒髪は時間かかるからってのもあるし少年漫画のヒロインも白髪多いでしょ
394は黒髪美少女が好きなのかもしれないけど好みは人それぞれだからね…

396 :花と名無しさん:2016/03/04(金) 21:44:51.46 ID:???
漫勉で萩尾望都の回見たんだけど
浦沢が少女漫画の演技はミュージカルっぽいって言ってたんだけどもしかしたら関係あるのかな

397 :気の弱いドSさん:2016/03/05(土) 01:38:09.38 ID:???
コラー!人様のラブメモリーをグロネタにするなーっ!と・く・に恋キス!山本沙々さんはオレの初プロポーズのお相手だからちくしょう!あとな、由麻の章な、アレも元ネタが半端ねぇからちくしょう!しかも由麻ちゃんじゃなくて絵麻ちゃんの方だからちくしょう!

398 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 18:44:48.76 ID:3n05Qfdv
黒執事、ヘタリア、文ストみたいなオタ向け漫画のキャラよりワンピースやナルトの男性キャラの方がかっこいいと思うな。

女はオタ度が高くなるほど整形後の韓国人みたいなキャラを好むようになるんだよね。
イケメン幕末の男や夢100の男は一般層に向けられた少年漫画では絶対に存在しないキャラデザ。

あと、少女漫画は「普通の女なんか存在しない。女はみんなオタク」と思っていて、乙女ゲームの真似をしているが、乙女ゲームより絵が下手なので爆死中。

399 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 20:01:15.10 ID:???
ワンピースやナルトの男キャラはあまり格好良いとは思わないがメジャーセカンドの茂野大吾みたいな
肉体的にも精神的にもヘタレな奴が良き仲間と出会い感化されひたむきに野球を頑張る姿には惹かれるな

少女漫画のヒーローは見た目も身体精神状態も完璧超人に近いから余り親近感も沸かないな

400 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 20:45:07.71 ID:???
キャラの格好良さとか主観だしな

401 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 21:16:53.86 ID:???
主観ではあるがキャラの成長や友情もしっかり描く少年漫画の男キャラの方が
愛着はあるかな

402 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 21:21:57.79 ID:???
少年漫画男でも整形男でも価値基準は好みの男キャラがいるかどうかで同じだろ
少年漫画のような大衆性や多様性が欲しいなら異性萌えメインの作風から脱却すべきだし
単に少年漫画奪われた客層を取り戻したいだけならオタク向けだと認めオタクの好みを分析研究して描くべき

オタク向けやりながら一般誌を名乗ろうとしてるので需給がズレる

403 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 21:42:23.08 ID:???
>>399
泥臭いけど格好良いキャラって少女漫画に殆どいないよな

404 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 21:52:06.72 ID:???
少年漫画や青年漫画は老若男女年齢性別問わず格好良いキャラがいるしな
まあシナリオや演出の違いからもくるんだろうが・・・

405 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/03/05(土) 22:28:57.01 ID:It0yJV5U
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!!

406 :花と名無しさん:2016/03/05(土) 22:48:35.74 ID:???
少女漫画を好んで読む層は泥臭い男よりガツガツしてないイケメンが好きな人が多いんじゃない?
逆に少年漫画の主人公で少女漫画に出てくる男キャラみたいなのはあまり見かけないし
どっちが優れてるとかではなくそれぞれ各需要に応えてるんじゃないかな

407 :花と名無しさん:2016/03/06(日) 00:11:59.52 ID:???
一人が自作自演で伸ばすスレになったな

408 :花と名無しさん:2016/03/06(日) 18:09:08.71 ID:???
>>407


409 :花と名無しさん:2016/03/07(月) 00:51:12.16 ID:???
>>402
オタク向けならゴールデンタイムにドラマ化はしないんじゃないかな
最近少女漫画のドラマ化多いね
普通に一般女子が観てる

410 :花と名無しさん:2016/03/07(月) 22:47:23.43 ID:???
>>409
少女漫画はアニメよりドラマ向けだよな

411 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 10:54:50.51 ID:???
少年漫画、ラノベの実写化でその図式は消えた

学園物だから実写化しかできないという発想は「逃げ」でしかない

412 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 14:15:20.76 ID:???
>>411
意味わからん
実写化しかできないじゃなくて
オタク向けはアニメ化、一般向けは実写化が多いって話じゃないの

少年漫画やラノベの実写化が増えたからと言って少女漫画が実写化向けではなくなったわけでもないし
少女漫画がアニメ化向けになったわけでもない

「逃げ」とかいうけど実写化アニメ化する必要があるわけでもないし
実写化はまだしもアニメ化目指してる少女漫画は少ないように思う(女児向けを除く)

少ないしあまりヒットしないけど少女漫画原作のアニメもあるしね
セーラームーンとかCCさくらはヒットしたけどこれは内容が女児・オタク向けだったからだろうし

413 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 17:41:32.97 ID:???
最近は、実写もアニメもキモオタ向けになってる
キモオタは実写までも乗っ取った

414 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 18:34:15.18 ID:???
いやむしろ世間は腐女子路線なのでは

415 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 18:38:28.23 ID:???
負け犬少女漫画厨の男と少年漫画に対する憎しみは深い……( ゚д゚)

416 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 19:28:19.35 ID:???
今期のドラマも少女漫画原作はあるけど少年漫画原作のものってあるっけ?
実写映画も昨年末から今にかけての実写は少女漫画原作多いと思う

少年漫画より少女漫画原作の方が比較的舞台も狭くて話もコンパクトに収まるし低予算で作れる
売り出したいジャニーズやイケメン俳優、若手女優とか使いすいし
女子中高生〜主婦層を取り込みやすいんだろうなと思うよ

417 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 21:26:29.78 ID:???
>売り出したいジャニーズやイケメン俳優、若手女優とか使いすいし
>女子中高生〜主婦層を取り込みやすいんだろうなと思うよ

これ10〜20年前の戦略じゃないの?
流行最先端=イケてる マイナーなもの・古いもの=ダサい
って価値観もその頃の考えだし

418 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 21:43:54.85 ID:???
昔の女子中高生〜主婦層が流行に流されやすかったのは
自分がなくて流行に流されやすかったからではなく
娯楽が少なくて有名作品に手を出すしかなかったから、
距離梨に憑かれないよう、共通の話題を作ってグループで固まるしかなかったから、だし

419 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 22:07:15.77 ID:???
>>417
でも今もそういう少女漫画原作の映画多いよ
黒崎くんの〜とかオオカミ少女とか青空エールとか
ちはやふるも今年映画化するよね?

去年はアオハライド、ストロボ、ヒロイン失格、俺物語、orangeとか
若手女優や俳優売り出しも兼ねた少女漫画原作の映画沢山あったよ
割とヒットしたと思うしなんだかんだ今もイケメン俳優や可愛い女優目当てで映画観に行く人多いと思う

420 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 22:30:45.01 ID:???
慢性ネタ切れ状態のドラマ・映画界には丁度良い原作原案の宝庫なんだろうね>少女漫画

421 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 22:59:28.20 ID:???
四月は君の嘘や1週間フレンズは少女漫画っぽいけど
少年漫画になる

422 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 23:02:04.44 ID:???
あと、野崎くんも少女漫画作家だけど
一応少年漫画枠なんだよね

423 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 23:08:27.94 ID:???
少年漫画は非現実的な漫画が多くて
少女漫画は現実的な漫画が多いから
アニメは少年漫画、ドラマは少女漫画向きってのは昔からよく言われてる

ワンピとか実写絶対無理でしょ

424 :花と名無しさん:2016/03/08(火) 23:26:05.62 ID:???
そもそも漫画は非現実的な絵物語を表現する媒体だから
リアル路線ならわざわざ絵にしなくてもいいし

425 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 00:13:18.87 ID:???
野崎くんは、本当はあれよりもっと面白くできたと思ったわ

・男女W主人公ではなく、千代ちゃんを『中性的な単独女主人公』にして
女にはノンケ目線、男にはゲイ目線で読ませる漫画にする

・ギャグ以外にあと一本真面目な目的を作って、四コマではなくストーリーにする

・千代ちゃんが独白で周囲に突っ込みいれまくり。どう見ても乙女ゲー風なのに
「一人称じゃないです、男女兼用で俯瞰視点です(キリッ」

・女が全員腐女子仲間で、誰が攻で誰が受かの会話が当たり前のように交わされる

・絵が現実から遠い意味があり、キャラ全員が超能力を使う
だが、魔法少女的な超能力に限定されている為、男単独の俺つえー、ハーレム展開にはならない

426 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 01:26:20.56 ID:???
仮にハリウッド並みに少年漫画を実写連ドラ化できる技術が日本にあったとしても
やっぱり内容的にゴールデンタイムのドラマ化とかはしなさそう
どっちが劣ってるとか優れてるという話ではなくて

427 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 01:28:12.21 ID:???
>>425
そのダメ出し通りに作ったら糞みてーなゴミ漫画ができるなw絵だけ綺麗なやつww

428 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 02:16:32.62 ID:???
少女漫画と少年漫画どっちが好き? [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1457361118/

429 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 02:46:06.00 ID:???
>>426
少年漫画の実写化は残念になることが多いしな…
少女漫画も残念になることの方が多いけど基本的に普通の人間で構成されてる話だからまだマシ

少年漫画は学園ラブコメ以外だとコスプレ大会見てるみたいで恥ずかしくなってくる
るろ剣は珍しい成功例だよね

430 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 05:29:17.34 ID:???
漫画は映画ドラマ化の為にあるものじゃないし
クオリティには関係ないないな

431 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 09:23:27.68 ID:???
るろ剣とデスノの実写はかなりよかった

432 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 09:31:23.37 ID:???
少年漫画の実写化だとルーキーズが大成功したな

433 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 10:40:25.17 ID:???
>>432
ルーキーズって少年漫画だったんだ
青年誌かと思ってた

434 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 22:15:50.54 ID:???
青年誌や女性誌になると荒唐無稽なものは少なくなるから実写化しやすいよね

研修医なな子に始まりごくせん、デカワンコ、今度高台家も映画化されるみたいだし
森本梢子ってほとんどドラマ化されてないか
後のだめカンタービレ
青年漫画だと仁、信長協奏曲、ライアーゲーム、ドラゴン桜とか
青年誌も女性誌も探せばいくらでも出てくる気がする

435 :花と名無しさん:2016/03/09(水) 23:07:37.39 ID:???
>>433
週刊ジャンプの作品だし

436 :花と名無しさん:2016/03/10(木) 09:38:14.43 ID:???
何このドラマ化されれば良作みたいな流れw

437 :花と名無しさん:2016/03/10(木) 15:54:27.47 ID:???
少女漫画が嫌いな人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1457529575/

438 :花と名無しさん:2016/03/10(木) 23:43:05.84 ID:2CYzK/mN
女はパクるから
http://cabin.jp/k55yuki/

439 :花と名無しさん:2016/03/11(金) 12:20:05.39 ID:eDp77hBf
女性誌の「You}と「BeLove」の作品の実写化率は高いですよね

440 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 00:54:29.70 ID:???
24年組みたいな少女漫画家はもうでないのかな

441 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 02:08:09.37 ID:???
24年組作品を子供の頃に読んでしまった事を強く後悔している
大人になって振り返ると酷い内容だ

442 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 04:27:45.63 ID:???
24年組は黄金期ジャンプみたいなもの
その時代に合った文法を使ってただけ

443 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 05:22:44.44 ID:???
自分は好きだよ24年組
ポーとか風と木とか日出処とか

444 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 12:16:20.77 ID:???
>>436
良作かどうかじゃなくて一般的かオタク向けかって話の流れだと思う

445 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 13:36:08.63 ID:???
>>429
少年漫画の方がフィクション性強い(漫画やアニメでないと難しい表現が多数ある)からドラマ向けではないな
少女漫画は真逆だけどな

446 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 14:18:53.59 ID:p59kKD9C
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg

447 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 15:33:53.68 ID:???
その少年漫画が実写化しまくってる件

448 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 17:55:07.15 ID:???
>>447
あくまでも実写向けでないのが多いだけで、ジャンルによっては向いているヤツもあるしな

449 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 18:40:37.22 ID:???
同じ実写版でも少年・青年漫画の方が大作映画になるしね

450 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 18:55:54.05 ID:???
むしろ、実写化に向いてなさそうなのばっかり実写化してるんだが

451 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:09:28.00 ID:???
>>450
そうか?デスノやルーキーズあたりは実写向けだと思うが?
暗殺教室は微妙だが

452 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:14:03.48 ID:???
逆にワンピースやナルトやブリーチ、銀魂あたりは実写化は無理w

453 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:33:23.19 ID:GLaxh+xL
デスノート、るろ剣並みに騒がれた少女漫画の実写映画ってあるの?
少女漫画の実写映画って一部の女だけが盛り上がってる。
しかもストーリーではなくイケメン俳優目当て

454 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:39:17.81 ID:???
少女漫画厨の負け惜しみが心地良いな(*^▽^*)

455 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:43:04.29 ID:???
花より男子の実写はすごかったんじゃないの?

456 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 19:45:03.19 ID:???
疑問符付きとは…

457 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 20:05:30.04 ID:???
>>453
のだめ、花男は実写化成功例じゃないかな
ちはやふるも結構いきそうな気がする
詳しくは知らないけどデスノやるろ剣には売り上げ追いついてないと思うけど

そもそも少年漫画は元の本の売り上げも凄いし少女漫画に比べて圧倒的にファンの母数も多い
制作費は少女漫画原作のものより多くかけられるだろうし規模が違う気がする
制作費に対しての売り上げなら少女漫画もそこそこ行ってるから実写化バンバンやってるんだろうなと思う

デスノートやるろ剣は成功例だけど他に少年漫画の実写化でそれくらい騒がれたものも思いつかないな
なんかあるっけ

458 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 20:44:28.73 ID:???
金田一やGTOもドラマは成功してるかな

459 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/03/12(土) 20:46:46.76 ID:Xxh7WMsS
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!!

460 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 21:31:59.94 ID:???
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄

461 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 21:37:34.28 ID:???
花ざかりの君たちへもドラマがヒットしてた
堀北真紀→前田敦子と短期間でリメイクもしてた
あとなぜかドラマではイケメンパラダイスって副題がついて
これを境に廃れかけてたイケメンって言葉が復活・定着した

462 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 21:40:38.15 ID:???
>>450
進撃の巨人は観てないけど悲惨な出来だったらしいね

463 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:05:44.18 ID:???
やはり少年漫画はアニメ化がしっくりくる

464 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:24:19.26 ID:???
ゲゲゲの鬼太郎もに二作作られたな
過去には月曜ドラマランドでやってた

465 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:28:32.54 ID:???
また張り合いみたいな流れになってるw
りぼん連載の有閑倶楽部も二作ドラマ化されてる

実写化なら少女漫画も少年漫画も正直数変わらないと思う

466 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:30:45.24 ID:???
金田一の他にも土9ドラマはぬ〜べ〜、怪物くん、シティハンターなど少年漫画原作が多数ある

467 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:32:17.56 ID:???
最近だとバカボン、ど根性ガエルも追加で

468 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:47:29.20 ID:???
いたずらなキス、白鳥麗子でございます、お父さんは心配性、エースをねらえ、ちびまるこちゃん
はいからさんが通る、闇のパープルアイ、ガラスの仮面、セーラームーン
なども実写化してる

469 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 22:52:16.00 ID:???
キャッツアイ
悪魔くん
タッチ
H2
クロスゲーム
どろろ
カムイ外伝
アストロ球団
逆境ナイン
映画ドラマ化してます

470 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 23:17:07.96 ID:???
>>469
野球ものが多いね
恋愛ものは元をたどると少女漫画ってこと多い気がする

471 :花と名無しさん:2016/03/12(土) 23:19:55.57 ID:???
↑この基地外少女漫画厨負けを認めるのが悔しくて今度は煽ってきたぞ┐(´-`)┌

472 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 00:42:36.11 ID:???
>>471
私のことかな
別に煽ってないけど…
野球ものが多いのは別に悪いことじゃないじゃん

473 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 04:26:11.19 ID:???
>>472
負け犬の遠吠え乙

474 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 04:28:42.96 ID:???
今回も少女漫画厨の負けかw

475 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 11:15:30.79 ID:???
BLにすら押され気味

476 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 13:54:29.17 ID:???
BLは元々少女漫画だし
腐女子とノマ厨、精神的処女と精神的非処女が喧嘩した結果
BLが少女漫画から分離したんだよ

477 :花と名無しさん:2016/03/13(日) 21:46:18.36 ID:???
■一般向け少年漫画

・ジャンプ
・サンデー
・マガジン
・月マガ

■ややオタク向け少年漫画

・チャンピオン
・ガンガン
・ジャンプSQ
・エース
・チャンピオンRED
・マガジンR
・サンデーS

■コアなオタク向け少年漫画

・コミックアライブ
・電撃大王
・シリウス
・コンプエース
・ドラゴンエース
・ガンダムエース
・まんがタイムきららフォワード

分けるならこんな感じか?

478 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 00:46:11.58 ID:???
月マガとチャンピオンの位置変えるなよ

479 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 00:54:36.91 ID:???
アネララ、別マシスターみたいな、パンピー向けの新雑誌とBL系は安泰
問題は、ちょっとオタク向けの少女漫画誌
ポラリスとかミルフィとか、至上錯誤してるんだが微妙

カワイイと乙女ハイはいつの間にか休刊してたな

480 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 01:04:37.44 ID:???
>>479
「思考錯誤」

白泉社系はオタク向けと言われてるが、オタクの型がちょっと古い
昭和の文学少女みたいなオタクなのが気になる

481 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 01:10:50.95 ID:???
今風のオタク(Aガール)と言えば…

・アトリエシリーズみたいな絵柄が好き(なので、ギャルゲー、エロゲー、きらら系に堂々と手を出す)
・女優位の男女カップルが好き
・NLBLGL夢、なんでも食べれる雑食
・少女漫画のヒーローは大嫌いで、ジャンプのようなヒーローが大好き
・RPGの世界観でお飯事をする妄想をしている
・少年漫画をageて少女漫画をdisっていたが、最近男が自分の味方じゃないのに気付いた
・なんだかんだで恋愛、逆ハーレムは好き。冴えない男よりイケメンのほうが好き。だが、少女漫画の絵柄は…

482 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 04:57:34.64 ID:???
アトリエよりもテイルズの絵柄の方がいい

483 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 04:57:50.20 ID:???
アトリエは絵師が頻繁に変わるので安定感がない

484 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 05:19:17.76 ID:???
赤髪の白雪姫はテイルズっぽくしようとしてる臭いが
少女漫画の繊細なパーツと、ラノベのカラッとしたパーツが噛み合ってない気がする

485 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 05:30:40.14 ID:???
りぼん作家が描いた初音ミクがまったく可愛くない
天下のりぼんであれでは……

もっと、髪サラッサラで、透明感があって
「電子の妖精!」って感じの儚げなミクを描いてよ

486 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 20:07:56.14 ID:???
>>478
どっちかというとチャンピオンより一般向けじゃね?

487 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 21:01:14.20 ID:???
乙女ゲーとギャルゲーの絵柄を交換してほしい

488 :花と名無しさん:2016/03/14(月) 23:19:33.88 ID:AdXgx+FM
神様はじめました、メイちゃんの執事はあんなにオタ要素濃いのにイマイチ人気ない。
ドラマ放映当時メイちゃんの執事に群がっていた女性のほとんどがイケメン俳優目当て

489 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 01:18:20.74 ID:???
×乙女ゲーとギャルゲーの絵柄を交換してほしい
○乙女ゲーとギャルゲーの等身を交換してほしい

×乙女ゲーとギャルゲーの絵柄を交換してほしい
○乙女ゲーとギャルゲーの湿度を交換してほしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


490 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 02:02:31.61 ID:???
ぶっちゃけ、少女漫画自体は嫌われてないんだよね

描かれ足りない内容が沢山あるのに
「女向け文法のすべてです」って得意面してる所と
女が少年漫画、ラノベ、漫画以外の媒体から持ち込んだ影響を追い出すところと
女が伝えたい内容を勝手に改造するところが嫌われてるんだろう

それに、名誉媚び漫画のつまらなさが輪をかけた

491 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 02:26:25.75 ID:???
色々ある女向け文法の一つとして
線の細いの絵の恋愛漫画があるのは別にいいんだろう

492 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 12:43:15.21 ID:CuQcjJXP
http://www.yume-100.com/princeaward/

女オタに人気の男キャラ

493 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 13:16:38.38 ID:???
>>492
私は少女漫画は好きだけどこういうのは好きじゃない

494 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 16:01:44.51 ID:???
乙女ゲームと少女漫画の男キャラの絵って微妙に違うしね

495 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 16:39:00.58 ID:???
少女漫画とTLも違うよね
TLは若干男性向け

496 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 17:00:37.91 ID:???
エロは「中性寄り」「下品な絵柄」になるものなのかもしれない

少女漫画の恋愛は、エロよりも、少年漫画でいう不良、スポーツに近いんだよね
アイテムを使わずにおしゃべり展開、悪から逃げる展開を描くと
恋愛のような形になる

少女漫画の恋愛は、正確には恋愛じゃない

497 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 20:02:21.72 ID:???
>>496
意味分からなくてわろたww

498 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 20:56:11.79 ID:???
分かれよ

499 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 21:42:21.91 ID:???
アイテムを使わずに〜から後は何言いたいのか分からないよ

500 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 21:42:46.53 ID:???
乙女ゲーなら二世の契りの絵が良い

501 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 22:06:44.13 ID:???
少年漫画で検索すると恋愛って出てくるんだけど
少年漫画もなんだかんだで恋愛が求められてるのではないだろうか

502 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 22:14:23.48 ID:???
少年漫画から二次元にしか出ないアイテム、超常現象を抜くと不良、スポーツになる
二次元にしか出ないアイテム、超常現象は
スクカ下層の男でも読めるようにするのに必要だったんだよね

少女漫画のおしゃべり、逃避行に
二次元にしか出ないアイテム、超常現象を混ぜたら、恋愛、性、男媚びとは無関係の話になって
腐女子、女オタク、恋愛に興味ない女でも読める話になる
オチが恋愛になっても、過程が恋愛に見えることはなくなりそう

503 :花と名無しさん:2016/03/15(火) 22:28:00.68 ID:???
腐女子→24時間女と一緒にいない男が好きな女
女オタク→二次元らしい表現が好きな女
恋愛に興味ない女→男と女が話した時に、惚れた腫れたの法則が当てはめられない話が好きな女

だし

504 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 00:38:34.75 ID:???
>>502
少女漫画読んだことある?
超常現象というかSF的な要素があるものも割とあるんだけど
幼年誌も合わせるといっぱいあるよ

505 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:20:17.34 ID:???
>>504
だが、>>481の女が望んでるSF的な表現ではないんだな

>少女漫画読んだことある?
あるに決まってんだろ
なんで読まれないって前提になってるの?

506 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:23:38.59 ID:???
>>505
まず>>481の女像がおかしい…古いのかな?
Aガールっていつの言葉?

読んだことあるっていってもあまり読んでないか昔ちょっと読んだくらいかな?って思った
少女漫画を本当に読んでるようには思えない認識の仕方だなーと

507 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:30:25.97 ID:???
読まれない前提になってるってことは
「コメディー要素が足りなくて高尚過ぎるかも」とか
「アニメ、ゲーム好きの女が望んでるそれではないかも」って後ろめたさがあるんでしょ

マイナーな青年漫画、無理ゲー信者の態度も、少女漫画信者のそれに似てるもんね

508 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:36:09.51 ID:???
>Aガールっていつの言葉?

そうやって、時代を反映した言葉遣いや服装で人を差別しようとする
(チョベリバぐらい寒いならともかく)

そうやって、テーマと無関係のところで読者を差別するってことは
高尚だって自覚があるんだよね

そりゃ読まれないに決まってる

509 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:50:23.24 ID:???
バブル崩壊前の少女漫画、児童向けには
SF的な要素を含んでる漫画は多いけど
RPGの世界観でお飯事をしてる気持ちになれた漫画なんか一個もなかったよ
ゲームに出てくるアイテムや、光や風の
ふわふわキラキラ感を再現できてる漫画なんかなかったよ

その気持ちが分からないのは、女オタクの
気持ちに立ったことがないからでしょ

そもそも、バブル崩壊前の少女漫画、児童向けは読みやすい、手に取りやすい本が多いのに
なんでマウンティングに利用してんの?

510 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 01:54:56.05 ID:???
古いものを好きなのは流行最先端じゃなくてダサいと言ったり
古いものを読まない(読んでるんだが)のは無知で悪いと言ったり

ダブスタ過ぎる

511 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 02:54:36.36 ID:???
「少女漫画読んだことある?」って言ってるのは
少女漫画信者じゃなくて少女漫画アンチだと思ってた

少女漫画や女向けゲームが発展するのが怖いんだろ

512 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 06:34:49.49 ID:ueVqURx2
乙女ゲームと支持層がかぶっているであろう女オタク向けメディア
http://asuka-web.jp/otocam.html
http://www.kadokawa.co.jp/sp/2014/bloodymary/
http://www.kadokawa.co.jp/sp/201307-06/
なんでこいつらやたらと気持ち悪い絵柄を好むの?
なんで男に耳つけるの?

513 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 08:40:25.53 ID:???
同一人物の連投?
主張が分かりにくい…

514 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 12:28:35.02 ID:NKKA9YPV
アブドゥラXプロジェクトに、日本のわかりやすい記号の漫画キャラクターを投入しては?
もしくは紛争地域に、水と食料と一緒に紙媒体の、翻訳された
漫画をばらまくとか。今、クールジャパンの真価が試されている!

515 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 14:22:09.41 ID:???
汚いオッサンを描けない描写力の無さも問題だとおもう

516 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 14:52:05.55 ID:NKKA9YPV
シリア難民の問題だとか、今、日本のイメージが悪い中韓の漫画など
積極的に描くべきだと思う。せっかく少女漫画が輸出されて話題なのにさ。

517 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 14:59:52.08 ID:NKKA9YPV
あるいは海外の漫画の輸入を考えるべきだと思う。
国際平和につながるし。

518 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 16:14:49.02 ID:???
勝つ必要も比較する必要もないだろ

519 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 18:31:38.94 ID:???
>>513
お前が
少女漫画を否定する女=男向け信者、女作者叩き厨、恋愛イラネ厨オンリーだと思ってるから
主張が分かりにくいんだろう

元少女漫画好きだった、可愛さ余って憎さ百倍の女だって少女漫画を批判してる
面白い少女漫画があるのは知ってるが、それとは別の傾向の少女漫画を求めてる女も
少女漫画を批判してる

こういう少女漫画アンチの存在をお前は知らないんだろう

520 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 18:37:45.96 ID:???
女同士の戦いは
男向けvs女向け論争でもキャットファイトでも原作vs二次論争でも今vs昔論争でもなく
男関係ない女同士の趣味論争なんだが

二次元を男に都合よくゾーイングしている男は
そこを観察してないんだろうね

521 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 19:48:10.27 ID:cC+NA8FO
少女漫画は、少年漫画の戦闘民族サイヤ人に対して、友愛民族鳩ぽっぽだとか、月に代わってお仕置きよだとかやってみては?共感を利用する。

あと友達の男の子がクラウドだとか、覇王大系リューナイトのアデューだとか、女の子なら萌えるって言ってたよ。

萌えでも女体化はよく行われるし、主体的な女の子が、道徳に基づいてアデューみたく暴れたり、クラウドみたく可愛いけどちょっと多重人格入ってて、セフィロスみたいな格好良い男に支配されてる漫画描いてみては?

522 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 20:11:11.54 ID:???
キモオタに媚びて最下位になったなかよしさん

ほんと都合の悪いことは無視するんだな

523 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 21:29:25.60 ID:???
月に代わってお仕置きよは、なりきりみたいな喋り方だったのが嫌だった
心の底から出た言葉で「悪は絶対に許さない!」って喋り方だったらもっと良かったと思う

対象年齢が高かったら更に面白そうだったよな>セーラームーン
うさぎの役立たずさが、当時女に叩かれてたし

524 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 21:40:30.36 ID:???
FF7よりもFF6のほうが女受けいいと思う
3股男のロックがいないEDがあって、ロックが痛い目に遭うところとか
ロックだけでなく、フィガロ兄弟やセッツァーにも焦点が当たってるところとか
ヒーローだけでなく、ヒロインも活躍するところとか
ティナが恋愛ではなく母性愛に目覚める所とか(母性愛に目覚めて、彼氏もできて、ってオチだったら更に良かった)

名義上は「全員が主人公」だったが、少女漫画やラノベが「うっ」と思う所があったのでは?

525 :花と名無しさん:2016/03/16(水) 22:17:25.90 ID:???
とある科学の超電磁砲みたいな女同士の友情や恋愛、バトル展開のある作品が欲しい
セーラームーンはイマイチだった

526 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 05:35:05.42 ID:???
漫画以外から判子表現を持ってきて、ツギハギのように継ぎ足してるのは
実は、少年漫画も少女漫画も同じなんだよね

少女漫画は、昔はドラマとか映画とか歴史書とか詩・小説とか
オタク向けっぽくないメディアから判子表現を持ってきていた

ところが、魔法少女(玩具催促アニメ)とかアイドルとか東映不思議コメディシリーズとか
キモオタの支持が強いメディアの影響を受けてから迷走し出したのかな
(影響受けたての頃は味があって面白かったが、それ以降は「女向け…?」と突っ込みたい物体に)

527 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 10:17:02.16 ID:???
>>525
男の方が女向けの女キャラを作るのが巧いという事だな

528 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 13:59:01.51 ID:w/5nblFd
FFといえば、本好きとしては、本を武器に戦う学者のジョブがよかったな。
女の子とかも、もっと杖で戦ったり、調理用の大根だとか、ままごとだとか
シルバニアファミリーだとかで戦えばよいのに。

キモオタは抱き枕と二次元彼女をディスプレイに映したパソコンで戦うのか

529 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 14:30:59.97 ID:???
>>528
またフェミおばさんか?

530 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 14:39:21.08 ID:w/5nblFd
ディズニーのラプンツェルのフライパンはよかった。相手もいい男だし。

531 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 17:13:56.65 ID:???
>>527
男作者叩きスレ見てみ

女向けのカテエラが酷いから、男向けが「代用品」として使われていただけだったのだ

532 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 19:17:19.75 ID:???
「少年漫画が好きな女」「中性的な女」「オカマ」には向けていいが「男」には向けなくていいと思う

異性読者は棚ボタでいい

533 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 20:27:34.50 ID:???
>>531
どこにそんなスレあるの?

534 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 21:28:20.82 ID:???
ラノベの男と少女漫画の男って
性格、容姿は真逆だけど、同一人物だと思ってた
単にイケメンじゃないのがラノベの男
不自然なほどイケメン(そこが返って偽物度を強調してる)のが少女漫画の男

両方に共通してるのが
「どっちも想像してるカップルと違う」(恋愛自体が嫌いなんじゃない)
「どっちもモテてる気分にならない」
「どっちも女と自分を重ねた時に傷付く」ということ

535 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 21:58:45.19 ID:???
比企谷八幡
キリト
上条当麻
折木奉太郎
阿良々木暦
キョン
一方通行
高須竜児
平賀才人

普通に格好良いと思うけどなラノベ男キャラも
少女漫画の男キャラは知らんが・・・

536 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 22:10:02.07 ID:???
少年漫画とラノベの主人公(ヒーロー)にそこまで違いはないな
少年漫画の中にラノベのコミカライズもあるし

むしろ少女漫画のヒーローは異端(女作家の少年漫画のヒーローも近い)

537 :花と名無しさん:2016/03/17(木) 23:15:17.30 ID:???
女作家の少年漫画のヒーローと少女漫画のヒーローって全然似てないと思うんだが
前者は腐からもノマ厨からも愛されまくり
後者(最近の)は総スカンだし

538 :花と名無しさん:2016/03/18(金) 00:37:22.00 ID:???
>>537
いや結構似ているよ

539 :花と名無しさん:2016/03/18(金) 01:50:48.95 ID:C1pxcj9W
勝つ必要があるの?つまんねえ少女漫画描いてる女より才能も実力もない
男のお前はそれ以上に価値が無いよ

540 :花と名無しさん:2016/03/18(金) 04:48:25.96 ID:???
>>538
90年前後の少女漫画ヒーローに似てるという意味かな?
それならちょっと同意
この二つのドッキングが欲しいね

541 :花と名無しさん:2016/03/18(金) 05:15:06.74 ID:???
>>539
どうしたいきなり?

542 :花と名無しさん:2016/03/18(金) 08:50:41.61 ID:???
少女漫画を見捨てて、少年漫画やラノベに出て行った女は
少年漫画やラノベで自分が面白いと思ってた部分を
少女漫画読者に受け入れられる方法を考えてみたら?

予想では、メインじゃない部分を面白いと思ってたんじゃないの?

543 :花と名無しさん:2016/03/19(土) 00:21:02.39 ID:???
「女向けで作る意味がないから男向けでやろう」現象を止めたい
男向けの売り上げに加担してたら、いつまで経ってもイケメンと美少女が女のものにならない

女キャラが好きだから萌え漫画でもどうしても買いたくなるのがあるんだが
(「萌え漫画じゃなければいい内容だな」と思うものが多いから)
そういうのは、売り上げに加担しないように、発売してしばらく経ったものか中古を買ってる

ミソジニー表現がない漫画、名誉男性向けじゃない女向け、
イケメン沢山で女よりも男に人気ありそうな少年漫画はそのまま買う

腐向けの少年漫画も、かなり面白いの以外は買うのを控えて
(少年漫画にアンケート出しても完全な女向けにはならなかった。
つまり、最初から女向けで腐好みのを作ってくれたほうが女得。)
できるだけインディーズ作品を楽しもうと思う

544 :花と名無しさん:2016/03/19(土) 09:33:47.75 ID:???
現実でぼっちな奴が描いてるんだろうか知らんが
とにかく大親友は俺の言うこと全部肯定しないと駄目!女も譲ってくれ!!
じゃないと敵!殺す!

話し合いって知ってますか男作者の皆さん。

545 :花と名無しさん:2016/03/19(土) 21:28:42.61 ID:???
>>544
またフェミおばさんか?

546 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 04:05:19.56 ID:???
>>544
主人公を機械みたいに全肯定する友人は少年漫画より
少女漫画に多い気がするけど

547 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 07:29:16.94 ID:???
>>544
え?それどんな作品?
具体的な作品名頼む。ここで書くぐらいだから結構多いんだよな
まさか妄想で書いてないよな?

548 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 07:29:17.63 ID:???
>>544
え?それどんな作品?
具体的な作品名頼む。ここで書くぐらいだから結構多いんだよな
まさか妄想で書いてないよな?

549 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 09:40:38.91 ID:???
ミソジニー男作者の思考
「自分をフッた女、自分を見下した男、不幸になれば良い」

550 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 13:47:07.82 ID:qX14xYC6
バクマンとかそうなんじゃない?世界ごと主人公達を肯定してるし、女はトロフィー、男作者に劣り、男作者が原作いじってミソジニーだとかホモソーシャル混ぜないとダメな漫画とかされてるし、ストーカーが愛とかってされてるし。

551 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 13:49:44.63 ID:qX14xYC6
少年漫画の尾田栄一郎さんだとか、自分のことファンタジスタだとか、ジャンプ編集部が企んでる男の名誉レースに上手く乗せられてる気がする。内容も小さい子供がいきなりほおを切って男らしさをアピールするヤクザものだし。

552 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 14:00:29.51 ID:qX14xYC6
ジャンプは3巻打ち切りでも、借金まみれになるのに、売れたら億万長者だとか、男なんだから5徹(最近は女性作者も増えてきたが)くらい当たり前だとか、時代に取り残されてると思う。

553 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 14:04:09.55 ID:qX14xYC6
正直、誰も週刊誌なんか、特にテコ入れされまくり、自分の持ち味もなくなるジャンプなんかに行きたくないと思う。

554 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 14:06:09.45 ID:qX14xYC6
今の時代漫画家なんて兼業が当たり前だし、商業向けに描かなきゃいけないとはいえ、ある程度自分の持ち味が残り、自分のペースで描ける月刊誌、同人誌に行くのは自然な流れといえよう

555 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:07:25.82 ID:???
>>553
>>554
何もわかっていないな。持ち味以前にマイナー誌じゃ実力が伴わなければ日の目に出る確率が低く
打ち切り、プロ漫画家生命終了の可能性は大きい。ジャンプは少なくとも実力がそこそこでも日の目に出やすく
人気も出やすい(マイナー誌に比べればだが)。編集のテコ入れは大きいがそこでレベルアップ出来る環境でもある

週刊誌だから過酷とか月刊誌だから人気があるとかの次元の話ではないよ。つまるところ少年漫画は
皆危機意識やプロ意識を持ち合わせてるんだよ

556 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:21:45.20 ID:???
>>550
バクマン。の作者が少女漫画が嫌いなんだっけ?

557 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:28:37.74 ID:???
>>555
インターネットの普及とアニメ化の乱発でだいぶ状況が変わったと思う
アニメの出来が良ければマイナー誌やつまらない漫画でもブレイクする可能性あるよ

558 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:33:28.16 ID:???
ジャンプは当たったら大きいけど一発屋になりやすい
ヒット作家が次回作で打ち切りくらって落ちぶれた印象がつきやすい
それに読者が多い競争が激しいので狂アンチもつきやすくマイナスイメージを垂れ流されたりする
マイナー誌で細々の方が良いイメージで長く続けられて良かったりする

559 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:41:21.60 ID:???
>>555
ジャンプで生き残った時点で実力はあると思うよ
あなたが嫌いなジャンプ漫画を認めたくないだけでしょ

560 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:42:25.14 ID:???
>>557
アニメ化は残念だがスポンサーが動くからそれこそ実力あって人気が出るか、タイアップ作品を狙うかに絞られるんだが?

>>558
一発屋にはならないよ。ジャンプブランドじゃ他の誌面でも有利だし、他誌で活躍している作者も数多くいる

561 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:45:22.80 ID:???
>>559
別に嫌いではないが?
単にジャンプ作家以上の実力がないとマイナー誌で活躍し続けるのは厳しいと言ったまで

562 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:57:09.97 ID:???
マイナー誌で活躍してる人はちゃんと売れてるしアニメ化もされてるよ

563 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:57:23.50 ID:???
一度でも週刊少年ジャンプに連載できれば
それだけで十分すごいよ

564 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:59:00.48 ID:???
実力があるのに評価されてないマイナー誌の漫画家って誰?
今はネットがあるから実力のある漫画家は口コミで人気出るよね

565 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 20:59:09.77 ID:???
月刊誌で編集担当に小言言われず自分の持ち味活かしてのんびり描きたい→今の少女漫画の現実(笑)

566 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:00:32.11 ID:???
>>562
よく読もうね。活躍してる人は実力も伴っている人だから

567 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:03:22.39 ID:???
>>564
あと一つ言わせてもらうけどマイナー誌は雑誌自体の売り上げが不安定だから合併吸収消滅のリスクも高いよ
そんな中でもリスクの高い道をあえて選ぶ作者候補は多いかな?

568 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:04:48.02 ID:???
>>564
評価されていないって誰が言ったの?文面もよく見てないの?

569 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:04:53.24 ID:???
ジャンプは売れないのはすぐ打ち切りになるから
作者はプレッシャー半端無いだろうが
一流の世界は競争激しいのは当たり前だから仕方ない
のんびり漫画家やりたいとか考えが甘すぎる

570 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:11:43.23 ID:???
マイナー誌の方が編集部がメディアミックスに力入れてるところなら
実力がなくてもアニメ化の可能性あるイメージ

571 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:12:37.89 ID:???
>>563
凄い凄くないでなく実力があるかどうかを話してるんだけど・・・

572 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:13:23.47 ID:???
今の少女漫画ってあまりアニメ化してないと思うけど
どっちかというと実写化の方が多いよね

573 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:16:23.48 ID:???
アニメより実写の方が当たった時は大きいよね

574 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:17:52.27 ID:???
>>570
え?それって編集部の意向が強いって事にならないか?
持ち味活かすとか言ってなかったか?

575 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:20:20.51 ID:???
>>555
実力が伴わなければジャンプは10週で打ち切りで漫画家生命終了だけど
マイナー誌では数年は連載が続けられる

576 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:21:50.44 ID:???
>>575
残念wマイナー誌は5話ぐらいで打ち切りって作品もたくさんあるよw

577 :花と名無しさん:2016/03/20(日) 21:32:48.90 ID:???
>>569
スレタイの答えが出たなw

少年漫画や青年漫画家は商業誌(売り上げの必然性)をしっかり理解している
だから過酷な環境下でも読者の為にいかに面白くするか、そして売り上げも
考慮できるか考えている。だから作者自身も編集部もレベルアップする

マイナー誌だからのんびり描ける自分の事しか考えられない奴とか>>570のような
他力本願な馬鹿が多い少女漫画ではうだつの上がらない漫画家や編集部が多くなるわけだよ
見据えている先が全く違う。そりゃあつまらない訳だ少女漫画は

578 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 09:14:56.90 ID:???
少年漫画に比べて兎に角絵がスッカスカ、キャラのかき分けも出来てないようなレベルの低いのが多過ぎる。まぁ少女漫画読む層がワンピース並の濃い絵を求めてるとは思えないからそれはいいんだけど、まぁ一般受けはしないな
あと話が皆スイーツ脳みたいな恋愛物ばかり。まぁコレも読者層を考えると仕方ないのかもしれないけど、恋愛以外がテーマの少女漫画少なすぎやろ
少女漫画でグルメ漫画とかスポーツ物、SFやファンタジーなんてまず見かけない。

まぁ結局の所恋愛脳なお花畑女子狙い撃ちっていうニッチな業界だから少年漫画より色々とショボいのは仕方ないね

579 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 10:06:02.89 ID:bCSpipRz
少年漫画といえば、毎週きっちり徹夜とかして連載してるワンピースとかより
休んでる富樫義博の方が面白いし、ジャンプの部数も上がる。
富樫先生見たく、ネーム書き溜め式の方がいいのでは?
内容の質も上がるし。

あと少女漫画は24年組の時代のころは少年漫画に勝ってたよ。

580 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 10:13:19.53 ID:bCSpipRz
BLとかも元々少女漫画から出たし、取り戻すべきなんだよ少女漫画は。

581 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 10:15:47.52 ID:bCSpipRz
正直引き伸ばしのワンピースより24年組のポーの一族だとかのほうが
面白い。内容も詰まってて巻数も短く、お財布にも優しい。

ジャンプはブラッククローバーだとか最近の漫画は内容詰めてるけど
ワンピースだとか引き伸ばし+いつも戦ってる描写ばかり+ワンパターンで読む気がしない。

582 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 10:18:07.19 ID:bCSpipRz
確かに売れるには一定の巻数を出す必要はあるように思うが
それってゲームでいうソシャゲのガチャとなんら変わらないように思う。
売れるための仕掛けで、面白さには直結しないというか。
ゲームはコンシューマの方が面白い。

583 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 12:23:48.20 ID:v3s/Nfpd
>>578
それは偏見でしょ
11人いる!とかもろSFだし今の少年漫画は24年組にかなり影響受けてるよ
まあ今の少女漫画は見れたもんじゃないがね
それにワンピースはなぁ…ただの中身のない引き延ばし漫画って印象しかないわ

584 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 19:34:27.70 ID:uLRLAlVD
悲報
わたしがモテてどうすんだアニメ化

あれに出てくるキャラほとんど嫌い。
絶世の美女なのに悲劇のヒロイン気取りの主人公と顔だけで女を差別するブサメン共

585 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 20:21:43.30 ID:???
マジで恥ずかしいわ…アニメ業界は本当に終わってる

586 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 22:34:46.40 ID:???
>>579
ハンターはGI編までだったな。面白かったのは
キメラアント編はグダグダだったし、今現在の暗黒大陸編は風呂敷広げまくり
まあヨークシン編は神がかっていた。今はワンピースとどっこいのつまらなさ

587 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 23:00:29.61 ID:v3s/Nfpd
>>586
自分は蟻編が一番面白かったわ
次がGI編

588 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 23:03:14.05 ID:???
>>587
蟻編はつまらなかったな
散々長引かせてオチが酷かった

ピトー襲撃→カイト死亡あたりは面白かったが

589 :花と名無しさん:2016/03/21(月) 23:15:54.41 ID:???
まあ面白さはワンピース=ハンター=ポーの一族だろ

590 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 07:06:02.61 ID:cH5+V1zr
アオハライド、君に届け、ちはやふるは一般ウケする絵柄だよね。
ベストセラーの少女漫画は一般ウケする絵柄で描かれている。
売れてない少女漫画は乙女ゲームみたいな絵柄

591 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 09:35:10.62 ID:???
白泉社の漫画がどうかしたか

592 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 10:28:03.44 ID:???
>>583
厳密には24年組も手塚先生やトキワ荘メンバーの影響を受けているからな
まあその24年組に影響されたというのは間違いでもないか

593 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 10:54:09.55 ID:???
>>579
70年代(うる星やキン肉マン以前)は少年漫画も凄かったぞ
三国志やバビル二世、キャプテンやドカベン、ブラックジャックとラインナップも強力

少年漫画も少女漫画も面白い時代だった
80年代以降は少年漫画が優勢になってくるが

594 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/03/22(火) 13:07:54.81 ID:gI2EcxUH
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています!
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!!

595 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 16:37:36.29 ID:???
一般ウケする絵柄で、アニメや少年漫画の影響を受けてて
りなちゃよりも対象年齢が高い少女漫画絵を流行らせてくれ
ハチクロ、ちはやふるはそれっぽくしてるけど、まだまだ足りない

乙女ゲー要素は、ダイレクトなのじゃなくて薄めのを入れて欲しい
それ自体を目的にするんじゃなくて、スパイスで入れて欲しい

少女漫画も少年漫画ぐらい内容を下心まみれにして、メッキやオブラートで武装しろ

596 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 17:21:09.63 ID:???
アニメや少年漫画の表現は「暴力やエロを正当化する為の表現が多かったから」
少女漫画が消化不良を起こして、ラノベ、ニアホモという残りカスの形で排出されてしまったんだろう

ウイルスを除去して、女が食べやすく構築し直せば
再吸収できるんじゃないか?と思ってる

597 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 17:30:46.53 ID:???
漫画以外から表現を逆輸入してる(0から生んだ表現は一個もない)のは
少年漫画も少女漫画も一緒なんだよね

少女漫画は、影響元が上品なのが多いから気付きづらいだけで

598 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 18:25:52.05 ID:???
少女漫画の女(というか、それを見てる女読者)は
少年漫画の人物並に弱い者苛めをしている癖に
少女漫画でそこを描かず、同性と仲いい振りをしてるところが性格悪い

恋愛にこだわってる癖に、男(レズの女ですらも)が見て可愛くない女を描くのもどうかと思う
少年漫画に出る勘違いブスを想像する
自己嫌悪で男と恋愛するのが申し訳なくなってくるのでは

男のキャラ付けは論外
普段「男様、男様」と男を尊んでる癖に、男(キモオタ以外だぞ)をまったく理解しようとしない
男の性質なんて、少年漫画を読めば処女でも分かるはずなのに
偽物男を描いてる暇があったら、同性の友人の描写に力を入れれば?

599 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 21:04:05.69 ID:???
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ
      | |     |l ̄| |       l 少女漫画って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /
      | |     ヽ、_   `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?そんなジャンルの漫画存在しないよ。
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ

600 :花と名無しさん:2016/03/22(火) 21:43:50.75 ID:???
>>581
ワンピースよりうしおととらとスラムダンクが少年漫画の最高峰だと思っている

601 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 04:58:43.02 ID:???
>>598
少年漫画の男キャラも偽者だよ

602 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 06:49:04.84 ID:???
>>599
ワロタw

603 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 07:48:41.73 ID:DBbVjE12
>>592
ないない、トキワ荘も24年組も触発されまくってたのは海外のSFからだよ、それにすら影響を与える手塚にリスペクトはあっても漫画に影響されて漫画を描くような方々ではないよ

604 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 15:38:27.85 ID:???
>>603
なくはないだろ。つかストーリー性のある少女漫画作ったのは誰か知ってるのか?

605 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 20:15:20.27 ID:ZC+Ajivx
女キャラを救う()守る()為に周囲を犠牲にする男キャラが嫌い
普通に考えて救いようの無いクズだと思う
自分以外に冷たい男に魅力感じる女性っているの?
でも男作者はこういうのが格好良いと思ってそうで怖いね

606 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:29:21.55 ID:???
女キャラを救う()守る()を
望まない妊娠でできる胎児を救う()守る()にすれば格好いいだろ

607 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:31:58.53 ID:???
自分以外に冷たい男を
ハーレム野郎と思われない為に自分以外に冷たい振りをしている男、に描き直せないものか
なんで冷たくする人物に男も含むのか

608 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:36:30.22 ID:sb3UoKVg
料理というものは古来からシャドウワークとして押し付けられてきたものだ。少女漫画には、料理や育児にとらわれない、リナ・インバーズのようなバトルキャラが必要だ。

しかし料理や育児が男女共に必要なことは事実。少年少女漫画誌は料理育児漫画を載せては?

料理はクックパッドみたいな簡単料理でいいし、育児は手遊びから始めよう。

609 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:40:40.63 ID:sb3UoKVg
大体少年漫画の料理漫画は、よく知らんが、高尚すぎるんだよね。これこそが節約なんかしてるみみっちい女の料理とは違う「男様の料理」みたいな。

例えば薬膳料理なら、風にも効く生姜を使ったものを紹介するとか、子供が簡単に真似しやすいものを作ることが必要だ。

610 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:41:58.22 ID:???
disると無関心の違い
性対象扱いしないと美人扱いしないと人間扱いしないの違い

611 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:51:09.52 ID:???
>料理はクックパッドみたいな簡単料理でいいし、育児は手遊びから始めよう。

男性誌の料理は専門的過ぎる(たまにエロ過ぎる)し、
きらら系の料理は判子過ぎるし、少女漫画の料理は健康面よりもアクセサリー面を重視し過ぎ

お母さんの手料理みたいなシチューやハンバーグとか、一人暮らしの人が頻繁に作る目玉焼きとか、
丁度いいラインの料理がない

612 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 21:55:44.21 ID:???
>>611
くーねるまるたやたまに料理の雑学があるふろがーるみたいな作品はどうだろうか?

613 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:02:16.49 ID:???
少年漫画の料理は絵的に汚い(辛そう、酒臭そう、量が多そう、知識や数字や勝負を内容と勘違いしてる)

少女漫画は「飯よりも綺麗な飯の絵を描いてるアタシを見て!アタシってお洒落でしょ?(チラッチラッ」みたいな描き方がムカつく

きらら系の料理は愛情が籠ってなさ過ぎ(shuffleのあのシーンで、おたまに料理カスが付いてる描写ぐらいできなかったのか)

>>612
くーねるまるたは、たまに出てくるリアルな顔のジジイのせいで食欲が失せる

614 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:04:45.88 ID:???
アタシってお洒落でしょ?(チラッチラッ



アタシって料理上手or料理好きでしょ?(チラッチラッ

だったらまだいいものを

615 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:05:43.21 ID:???
>>613
つかお前何様だよw
クレームしか言えないなら漫画読むの止めろ

616 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:12:23.26 ID:???
料理とは関係ないが、避難訓練アニメとか、交通安全アニメとか
ああいう絵で飯を描いたら丁度良くなると思う
人物はキレイキレイとかレゴブロックみたい絵にして

サザエさんは波兵の性格のせいでほのぼの家族描写に集中できないし
スプーンおばさんはスプーンおばさんの夫が偉そうなのが気になるし
少年アシベはキャラが可愛いのに背景画が会社っぽいせいで台無しだし
青年誌に載ってるジブリもどきは、女じゃなくて男が読者視点の主人公でエロ漫画みたいなのが萎える

617 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:12:59.73 ID:sb3UoKVg
大体、料理はじめて漫画だとか、目玉焼きだとか、味噌汁だとか、おにぎりだとか、そういうレベルでいいんだよ。子供も美味しいし、お母さんも助かるだろう。

何で少女雑誌はバレンタインデーの時しか料理特集組まないんだ。あるいは女だから生まれながらにいきなり高度な料理が出来て当たり前だとか。男尊女卑に加担してるだろ。

618 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:22:01.79 ID:sb3UoKVg
スーパーの惣菜コーナーで安くご飯を手に入れる方法をのっけるのもアリだな。お母さんも喜ぶし、子供もすぐ食べれて喜ぶ。

619 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:23:54.82 ID:???
>>617
>>618
別に漫画にする必要はなくね?単に親が教えれば済む話だし

620 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:26:33.85 ID:???
>少年漫画の料理は絵的に汚い(辛そう、酒臭そう、量が多そう、知識や数字や勝負を内容と勘違いしてる)
>少女漫画は「飯よりも綺麗な飯の絵を描いてるアタシを見て!アタシってお洒落でしょ?(チラッチラッ」みたいな描き方がムカつく

これを突き詰めた結果が
・心理描写0で戦いだけやる少年漫画(最近、女やペットまで戦わせ出した)
・恋愛しかできないメシマズ女
・戦いとエロだけに力を入れて、日常に関することを一切やらない漫画(日用品を凶器や燃料にすることすらある)

なのでは?

621 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:34:01.94 ID:???
>>619
戦いやハーレムのほうが漫画にする必要がないと思う
単純作業だし、キャラも展開も判子だし
人間ドラマがなくて漫画よりもソシャゲに向いてるし

622 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 22:40:52.96 ID:???
>>621
いや商業誌的にだよ

単に生活の知恵的な物が子どもにヒットして売れるとは思えない

623 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:15:03.97 ID:2is4dHqy
20代歴女の所持漫画
https://mobile.twitter.com/capricious_risa/status/712500411421163521/photo/1
少女漫画なんて見当たらない

624 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:15:18.10 ID:???
ヒットしたら文句言いまくり、というお約束のパターン

625 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:18:20.89 ID:???
ベルばらやセーラームーンやアンジェリークは無理ぽ無理ぽの駄目出しの嵐だったのに
強引に企画を押し通したらヒットしたらしいし
プリキュアは、女児向けの知識のないドラゴンボールのスタッフが適当に作ったらヒットしたんだとか

626 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:22:39.71 ID:2is4dHqy
魔法陣グルグルみたいな少女漫画があればいいのに。
少年漫画の方が絵が可愛い漫画多いよね。

627 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:25:50.77 ID:DIBC/oJa
生活の知恵は親によるよ。漫画に教えてもらうのもアリだな。
ターザンの表紙は漫画っぽくてよかったな。漫画は親しみを感じる。鍛えてデビルマンになろうだとかさ。クックパッドの雑誌で少年漫画の主人公や少女漫画が出てたら親しみがわくし売り上げも上がると思う。

628 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:29:27.79 ID:DIBC/oJa
赤ちゃんと僕みたいな絵柄で、料理はじめて漫画とかやってみたらどうかな?

生活の知恵は本当に親によるよ。うちの親はめんどくさいからって何も教えなかったし、便所掃除だとかしか教えなかったし。

朝ごはんぐらいは適当に食べれるぐらいの知恵はあった方が良い。

629 :花と名無しさん:2016/03/23(水) 23:39:52.20 ID:???
×少年漫画の方が絵が可愛い漫画多いよね。

○女が描く絵が可愛い少年漫画って「これが女が主人公だったらな」っていうの多いよね

630 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 01:38:55.36 ID:???
グルグルは作者男じゃん

631 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 06:43:49.74 ID:???
>>627
ないな。わざわざ漫画でやる必要性は全くない

632 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 09:49:59.85 ID:???
ネットで調べればすぐわかるしな

633 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 15:37:33.47 ID:YIHeyYta
少女漫画は男がブサイク
あれでイケメン設定とかギャグなの?

634 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 16:07:15.73 ID:???
アンパンマンも「顔を食べさせるなんてカ○バみたい」と言われていたが
いざ子供に見せたらヒットしたんだとか

635 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 16:08:25.23 ID:???
>>633
つまらなくなった後の少女漫画の男は
ギャルゲー主人公と同一人物(同種族)なんだから仕方ないだろ。裏と表の違いだけで。

少年漫画やゼロサムにいた、恋愛より友情や夢を重視してた男が
バブル崩壊後〜2000年代のイケメンだと思う

636 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 19:06:44.38 ID:???
>>590
乙女ゲーみたいな絵柄というか今時の流行りの絵柄って総じてキャラに色気ないよね
手の表現やポーズにはやたら拘ってんだけど肝心の顔はただ可愛いかカッコいいだけで
セックスアピールを感じないというか

20世紀の少女漫画は絵が古かろうと下手だろうと色気があって良かったのにな

637 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 19:14:56.99 ID:D6VjMOeD
少女漫画はアナログな漫画家セットではなくペンタブを付録につけるべきだと思う。

638 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 20:36:37.81 ID:???
そこはクリスタ体験版やSAIの広告だろ

639 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 20:36:40.78 ID:???
そこはクリスタ体験版やSAIの広告だろ

640 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 21:03:37.13 ID:YIHeyYta
今の女オタは
暗殺教室のカルマ
進撃のリヴァイ
銀魂の銀時、高杉、沖田、土方
テニヌの幸村、仁王
黒バスのキセキ
D灰のアレン、神田、ラビ、ティキ
でオナニーを覚え、乙女ゲームに行く。

641 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 21:39:56.42 ID:???
おそ松は?

642 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 22:30:45.86 ID:???
>>640
リボーンとハイキュー忘れてるぞ

643 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 22:43:24.28 ID:???
>>640
ヘタリアと鋼の錬金術師と刀剣乱舞を入れ忘れてるぞw

644 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 23:03:56.49 ID:YIHeyYta
刀剣乱舞でオタデビューする人は少ないだろ。
あれ、ストーリーが存在しなくてキャラだけで売ってるから

645 :花と名無しさん:2016/03/24(木) 23:40:56.20 ID:YIHeyYta
少女漫画がだめな理由はこのスレを見ればわかる
http://ha10.net/test/read.cgi/anti/1453885333/1-100

646 :花と名無しさん:2016/03/25(金) 23:30:57.24 ID:???
>>624
安心しろ。ヒットは全体しないだろうから

647 :花と名無しさん:2016/03/25(金) 23:35:52.07 ID:???
>>625
上記の作品はまだ盛り上がれる要素があるからな。それこそ子どもが見ても喜ぶ、
もしくはグッズが売れる可能性がある
生活の知恵漫画なんて盛り上がれる要素(子どもがな)皆無だから無理

648 :花と名無しさん:2016/03/25(金) 23:45:36.04 ID:???
>>608
ようはクッキングパパみたいな作品のことか?

649 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 10:29:30.47 ID:???
手塚先生も言っているが漫画を読んで漫画を勉強するのではなく、一流の映画、一流の書籍、一流の音楽、
一流の芝居に触れてそこから自分の世界を作る事が大事だそうだ。まさにその通りだと思う

ガンダムの富野も似たような事言っていたが最近の漫画家に足りないのは何かが何となくわかるな

650 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 18:20:17.53 ID:6G0Jlztv
少女漫画は一時的にハマるだけで長続きしない。
「おっこれ面白いな」と思ってもすぐに飽きるし、その漫画を知ってる人がまわりにひとりもいない。

651 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 20:51:59.12 ID:???
少女漫画にもスラムダンクやヒカルの碁みたいな面白いのを作ってくれ

652 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 21:46:07.05 ID:???
少女漫画は攻撃的な表現がない割に、優しい人向けの内容じゃないのが気に入らない
平和を願う人向けの漫画じゃなくて、自分を可愛く見せる為の漫画って感じ

いっそのこと、普段隠してる醜い攻撃欲を晒け出してしまえと思う
(名誉っぽいこと言ってたらすまん)

653 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 21:50:32.92 ID:???
>>651
スラムダンクやヒカルの碁「みたいな」では弱い
少年漫画とは全然違うジャンルで面白い内容でないと

散々言われてるように、恋愛以外、説教臭い内容以外、現実臭い内容以外の

654 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 21:57:31.60 ID:???
>>649
漫画を読んで漫画を勉強する人が増えたのは
作者がゆとり化したせいじゃなくて
「バトル」「恋愛(エロ)」しか描かせなかったせいだと思うよ

玩具みたいな武器をを使った戦いやあり得ない体位のエロを描くには、漫画を読んで漫画を描くしかない

655 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 22:03:57.35 ID:???
>>654
何か適当に書いてないよな?
誰が誰に「バトル」「恋愛(エロ)」しか描かせなかったの?

656 :花と名無しさん:2016/03/26(土) 22:06:28.09 ID:???
作者(マトモな読者も)が普段見てること、感じてること、思ってることを描かせなかった

だから先代の劣化コピーや
ミソジニールールに迎合させて「イイハナシダナー」ってやる話や
画力や構成力を見せつけて「芸術的でしょー?ホルホルホル」ってやるドラマ性0の話だらけになった

657 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 07:48:45.73 ID:???
>>651
昔は「エースを狙え!」があった
あれはスラムダンクと同等かそれ以上のレベル

今だと「テレプシコーラ」が思い浮かぶけど、あれは少女漫画のカテゴリに入るのかな

658 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 09:22:55.88 ID:???
でもとりあえず人気出ないと好きなものもやらせてもらえないだろうからね
少女漫画はどうしても学園恋愛ものしか人気が出にくいから
とりあえずみんながそれをやる

で、ヒットをだせた人は次の作品でやりたい事をやるけど
そこでほとんどがつまづいて、けっきょく学園恋愛ものに戻ってくる
一部は成功する

ずーっとそれしかやらない人はそれしかやれないだけだろうけど

659 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 14:08:05.30 ID:???
今は新人で人気出る人少ないし(昔は多かったが、娯楽が少ないから内容じゃなくて話題性で人気出てただけだった)
人気出た後の作家も好きなもの描いてないと思うよ

本当に好きなものを描く作家は、商業テンプレ自体を使わない

660 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 14:38:34.22 ID:???
正直、恋愛ってテーマに絞ってももっと色々作れると思う
恋愛特化にしたら普通は「LGBT風」になるはず
ヒーローヒロインの性格や容姿ももっと色々出てくるはず(型から外れた容姿=不細工ではない)

少女漫画は恋愛と言いつつ「孕ませる関係」だけに執着してるように見える
だからキャラの性格に違和感感じるのかな

661 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:19:43.93 ID:fHcwW8Oi
自分は少女漫画の絵ってどの辺がよいのかわからないんだよな。
真似しにくいし、はなぺちゃだし、目はキラキラし過ぎだし。

少女漫画では、岡田あーみん先生だとか、天野こずえ先生だとか(真似しやすいしカワイイ)
魔法騎士レイアースだとかが好きだったな。あとは初期のガンガンだとか。

女の子はラジアントヒストリアのストックだとか、FFTのラムザだとか
かっこよくて好きみたいだよ。

イケメンで少女を釣りたいなあ。

662 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:22:16.66 ID:fHcwW8Oi
ラジアントヒストリア公式 http://rh.atlusnet.jp/
こういう絵、少女漫画でははじかれるのかなあ。
自分はガンガンに行こうと思ってるけど。

663 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:30:44.00 ID:fHcwW8Oi
正直、今の少女漫画絵より、昔の少女漫画に影響を受けた萌え絵の方が
子ども受けはすると思うんだけど、萌えは百合ハーレムだからなあ。
ガルパンだとかならいいのかな?

664 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:46:42.26 ID:fHcwW8Oi
自分はセーラームーン世代だけど少女漫画の男、カッコいいって聞いたこと
一度もないんだよなあ。みんな幽遊白書の飛影だとか鞍馬カッコいいとか言ってた。

少女漫画も24年組辺りの頃だとか、ベルサイユの薔薇の頃は、男も色気があって
カッコよかったんだがなあ。。

665 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:47:46.20 ID:???
天野こずえのARIAとあまんちゅって、女が萌え絵じゃなくて美少年が多い内容だったらもっと面白そうだよね
(美少年は少女漫画よりは出番控え目で)
ダンジョン飯ならぬ、剣と魔法シルバニアファミリーになるだろうに

666 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:50:43.94 ID:fHcwW8Oi
>>665天野こずえのクレセントノイズは美少年おおくて良いんだけどなあ。
編集部にも提案してきた。
天野こずえ先生は美少年を増やしてバトル路線にした方が良いって。

667 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 16:53:50.14 ID:???
昔は、美少年を出したら

恋愛脳女→「いつ美少年がドヤ顔になりますか?」
キモオタ→「男イラネ」&「女に性的目線入れろ」
腐女子→「女イラネ」
硬派厨→「いつ戦いだけやる展開になりますか?」
一般人→「舞台をファンタジーじゃなくて現実にしてー」

と言われるケースが多かったけど、そろそろ大丈夫なんじゃね?

668 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 17:19:01.31 ID:???
>>661
少女漫画ってキラキラしてるか?
甘さ、優しさ、丸さ、温かさを感じなくて
「これがキラキラ…!?」「これがフリフリ…!?」と思うことが多い

名誉向けだからなのか、暗くて意地悪でベチャベチャしてる
闇と血液と自己愛が詰まってて
真綿と星屑と牛乳が詰まってる感じがしない

ダサピンク現象と違う種類の「コレジャナイ」

669 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 17:23:26.80 ID:???
正直、キモオタに都合のいい美少女じゃなくても
あとちょっと性格が優しいのが普通では
(昔は、なぜか優しい女は男媚びということにされてた)

優しい≠性的な意味で都合がいい、精神年齢が小学生、心に闇がない だぞ

670 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 17:40:15.59 ID:???
24年組、ベルサイユの薔薇は完成されてはいるけど、少女漫画文法はあれだけでは足りないよね

「さぁ、これから女にとってのドラクエやロックマンみたいなジャンルを作ろう」って岐路に立たされた状態で止まっている

671 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:01:32.80 ID:???
今の少女漫画って80年代後半から90年代に流行ってた
少女漫画のテイストを引き延ばし続けてる感じがする

系譜を辿っていっても80年代後半でぶちっと切れていて
70年やそれ以前の時代の少女漫画の影が見えない

672 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:22:13.72 ID:???
>>666
バトル路線じゃなくて良くね?

少年漫画の恋愛がクオリティーが高くても飾り止まりのように
バトルは日常(not恋愛)を引き立てる飾りでいいと思う
(でも、バトルシーンだけ見ると少年漫画に見える。現実っぽい戦いじゃない。)

673 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:32:55.63 ID:???
70年やそれ以前の時代の少女漫画もそうだけど
萌え漫画のウイルスを除去して、女に都合良く再構成したニューウェーブ少女漫画とかも作っていいと思う

一応萌え漫画には女作者もいたんだし

674 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:39:50.67 ID:fHcwW8Oi
ヤングアダルトの層が読む、白泉社(りぼん、ちゃお、なかよしは幼年層)は
進学、職業、就職、留学、恋愛、セックス、妊娠、性病、麻薬(最近はダサいって言われてるから
ネットの闇とか、いじめとかか)などヤングが直面する課題にもっと力を入れるべきだと思う。

教科書に教えてもらえとかまたきそうだが、教科書はつまらないって言われてる。

675 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:42:31.84 ID:fHcwW8Oi
生活の知恵も親によるから幼年層〜ヤングアダルトの層にも教えてあげるべきだと思う。
生活の知恵が、高いのが、ババアの女子力の高さアピールになってて、
お家がなってないのねなど馬鹿にされたぞ。前の男尊女卑の職場で。
確かに実家はクソなんだが。

特に恋愛はBLに負けてるので何とかすべきだと思う。セックスもふたりエッチに負けてる。

676 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:46:26.37 ID:???
少年漫画はよく毒や下ネタを不条理ギャグ扱いして笑い飛ばしているけど
少女漫画にもあのノリを持ってきていいと思う
女性向けのまんゆうきみたいの作ってさ

677 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:47:18.99 ID:fHcwW8Oi
大体女性雑誌は「いかに男の征服欲を満たすか」や「セックスにはAV」を参考に
しましょうだとかふざけたことしか書いてないので、宝島社のしか読んでないんだよ。

最初はめちゃめちゃいたいだとか、キモホモソーシャルに従うのではなく
良い男の見分け方だとか教えた方がよいと思う。

678 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 18:56:58.99 ID:???
白泉社の歴史書っぽい雰囲気をなんとかして欲しい
もっとゲームっぽい雰囲気にはできないの?

アトリエシリーズの世界観の明るさをあのままにして(白泉社って「シーン」としてないか?)
女の性的目線とブンドドを消して、女の感情表現を豊かにして、なかよしよりは対象年齢を高くして…みたいな

679 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:08:05.86 ID:???
赤ちゃんたち(女性たちではなく)がミソジニー&名誉に復讐する話とか作って欲しい
赤ちゃんは、本物の赤ちゃんじゃなくて
裸の天使とか、架空の小動物とか、召喚獣の姿で描いて

男にとっての武器が女にとっての子供だって言うし

680 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:21:53.58 ID:???
>>673
今でも女の萌え漫画家なんて腐るほど居るよ

681 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:26:59.63 ID:???
お洒落関係ない生活の知恵漫画とか面白そうだね

つげ櫛を使った髪の上手なとかし方(つむじやモミアゲの整え方)
服の上手な選び方(綿100%を選ぼう、季節の変わり目の安くなったのを買おう、とか)
顔の上手な洗い方(低年齢には水に顔を付けられない子とか、洗顔フォームを上手く落せない子とかよくいる)
寒い日用の外套やセーターの選び方
パンツを見られるのが恥かしい子向けの上手な足の隠し方(こういう性的な悩みを相談しづらくて悩んでる子多いよね)
外見重視の商品よりも、機能重視で外見もそこそこいい商品を選ぼう、とか

スイーツ(笑)でも、男女兼用でもなく、女寄りの男女兼用って感じで面白そう
TPOを気遣って清潔にしてるだけなのに、異性受けを狙ってる事にして苛められる、
勘違いブス認定されるネタは「あるあるネタ」「ギャグ」として扱ってしまえ

682 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:35:13.44 ID:???
ちゃおはパンツを見られるのが恥かしくて
スカートの下にスパッツ履いてる子の存在を無視してるよね
「痴女みたいな格好をして、イケメンにセクハラされなさい」って押し付けが凄い
(ミルクで乾杯と歌ってた雑誌だからな)
あれでは読者があまりにも可哀相

スカートの下に履くものでも、毛糸のパンツは人によってはチクチクする
静電気でスカートがくっつく、手洗いしかできないから毎日履けない、と不満を訴える子がいるし
タイツはレギンス、トレンカと違って、転んだ時に破れてしまう
ズボンは肌に付く感じが気になる、見た目がフリフリしてなくて好きじゃない、という人もいる
こういう子に合わせて服を勧めてあげるのは悪くない(見た目よりも機能性重視)

触手から身を守るのは別に悪い事ではない

683 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:40:05.47 ID:???
>>678
今の漫画はまさにゲームやを参考にしてそうなものばっかりじゃない?
そのせいで少女漫画も少年漫画も衰退しつつあると思ったんだけど
自分も>>667
>一般人→「舞台をファンタジーじゃなくて現実にしてー」
のタイプだからよく分かるけど、アトリエとかDQFFとかゲームの世界観を
好む一般読者は今でもあまりいないと思うよ

684 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:54:54.77 ID:fHcwW8Oi
花のズボラ飯も売れたし、生活の知恵はアリだ。

685 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 19:56:27.70 ID:???
>>683
ゲームの世界観好きだが
ゲームの影響を受けてる漫画はどれもこれも「コレジャナイ」だったよ

ダンジョンや石板の土っぽい感じとか
神秘的な光を湛えた宝石の描写とか
光や風に存在感があるところとか、そういう所が面白いと思ってた
(人間と自然が共存してる感じが好きだった)

劣化テイルズ、黒アリス、葬儀屋、俺つえーだけがゲームじゃないんだよ

686 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:41:22.59 ID:fHcwW8Oi
進学、職業、就職、留学、恋愛、セックス、妊娠、性病、麻薬(最近はダサいって言われてるから
ネットの闇とか、いじめとかか)はそれだけでジャンルになりえると思う。

ドラゴン桜だって売れたしさ。

服も組み合わせが重要でブランドとかはあんまり関係ないことはアピールするべきだと思う。

687 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:43:11.79 ID:fHcwW8Oi
>>683

NARUTOの主人公の父親だとかちょっとFF7のクラウドに似てると思うが。
FF7の影響は甚大でNANAなんてキャラクターの造形に影響受けてるぞ。
他の漫画でヴィンセントに似たキャラも何人か見かけた。

688 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:45:00.44 ID:???
イケメンホモのサラリーマンがノンケを食うために試行錯誤する漫画ならウケるだろう

689 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:46:19.02 ID:fHcwW8Oi
ハンター×ハンターもゲームを参考にしてるがバカ売れだ。

漫画は男女別に分かれてるから、コナンだとかしか話題に入りにくいけど
ゲームなら、私の世代なら「えっ女の子なのにゲームやるの?」
「どれくらい強いの?」→強かったらスクールカースト上位の少年層と
話ができるから、これからの少女漫画のテンプレは
「ゲームが強かったら…アタシ…」だと思うな

690 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:47:35.38 ID:3v3K8ShE
富樫はポックルとかグルメとかグロいのがウケてるんだろ

691 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:48:59.80 ID:fHcwW8Oi
水見式は女の子も男の子もやるよ。

692 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:50:47.84 ID:???
ゲームの世界観が好きな人は
本当はゲームの世界観の見た目以外も面白いと思っていたんだけど
「バトル」「恋愛(エロ)」しかメインにしちゃいけない
って同調圧力のせいで「ゲームで面白いと思ってる部分はこれ!」と提示できなかったんじゃないの?

693 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:54:06.09 ID:fHcwW8Oi
いかにいじめをなくし、スクールカーストをなくすか。あるいはみんなで楽しくやるか。
これが子供向けメディアの課題だ。

教科書をゲームにすれば、体育会系も競うし、やる気のない子も楽しく勉強で来て良いと思うんだが。

漫画はどうしようか?歴史ものには強いけどさ。

694 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:54:07.97 ID:???
知り合いが精霊の守り人をゲームみたいって言ってたな

695 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:54:47.47 ID:???
×
「どれくらい強いの?」→強かったらスクールカースト上位の少年層と
話ができるから、これからの少女漫画のテンプレは
「ゲームが強かったら…アタシ…」だと思うな


「どれくらい強いの?」→強かったらスクールカースト上位の少年層と
話ができるから「ゲームが強かったら…アタシ…」という形で、当時、少女漫画のテンプレに取り入れられてしまった
(女がゲームのどこを面白いと思ってるか伝わらなかった)

696 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 20:55:58.47 ID:???
>>687
NARUTOは読んでないから知らないけど、NANAでもろにFF7連想させるキャラって誰?
矢沢あいは他の漫画でパラサイトイブをプレイしてるシーン入れてたから
ゲームが好きなんだなとは思ってたけど、いくらなんでもゲームのストーリー展開を
そのまま持ってくるなんてことはしてないと思う

697 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:03:40.25 ID:fHcwW8Oi
>>696

ストーリーは持ってきてないけど、キャラの造形と性格が似てる。

一ノ瀬巧→タークスのツォン
高木泰士→タークスのルード

698 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:06:57.81 ID:fHcwW8Oi
>>696

シン→クラウド
芹澤レイラ→エアリスか?シンとの依存関係で連想

とはいえNANAはあんまり読んでないんだよなあ。
矢沢先生の男性キャラ、なんか精神的DVとかふるうようになっちゃったし。

699 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:19:34.23 ID:???
少女漫画以外のWヒロインネタと女の自己投影認定はひたすら可哀相だったな
女の自己投影は恋愛、逆ハー関連がよく叩かれてたが
一番可哀相だったのは、その二つ以外で女に自己投影してる女だった

恋愛がテーマじゃなくても恋愛っぽいパーツ(上手く言いづらい)が入るのが普通なのに
少女漫画以外の漫画は絶対そこを描かせようとしなかったな

恋愛っぽいパーツの例
・モブに家族連れやイケメンやカップルがいる
・恋愛至上主義でも無恋愛でもなく、恋愛はあってもなくてもいい空間である
・女の表情の変化が人間っぽく、女が自分の意志で服や髪型を変える(女が男を選ぶ立場。でも、女の自由意思は恋愛以外にも使われる。)
・男が少年漫画のような造形だが、男が主人公ではないし、男向け百合でもない
・女に男の知り合いが二人以上いる
・ギャグ漫画じゃない限り、ヒーローは不細工ではない
・プラトニックな会話描写、心理描写が多い
・男男、女女の描写が多く、なおかつNLも描かれる(腐、百合豚に媚びている訳ではなく、現実で男男、女女の付き合いがよくあるからである)
・性的目線じゃない子供(夫婦目線の子供)がいる
・作中の人物に「人間は結婚して家庭を作るもの」という概念がある(だが、そこがゴールな訳ではない)
・戦う人間がKY扱いされそうな商店街っぽい場所が出てくる
・一人一人の性格描写がしっかりしている(でも性的目線ではない)
・人が人を気遣う(恋愛的な意味ではない)
・見てて安心する(恋愛というよりは愛を感じる)

700 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:27:49.94 ID:???
>>696 >>698
その程度ならいいでしょ、本当にFF7を参考にしたとしても容姿と性格くらいなんだし
NANAも他の矢沢あい漫画も嫌いだけど、ゲームみたいなキャラや話だなと思ったことはない

701 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:37:01.34 ID:???
FF7って女性向けかなぁ

それ以前のFFのほうが女性向けじゃね?

702 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 21:43:38.87 ID:???
生活の知恵は昔から需要があったんだが
女が生活の知恵を説くと「所帯じみてる」「性的魅力が無い」って言われて馬鹿にされやすかったんだよ
現実のキモオタに喧嘩を売るから、痴漢防護対策をしちゃいけなかったんだよ
恋愛至上主義のせいで、自己主張が全部「自分アピール」「愛され要素」ってことにされてたんだよ

人じゃなくて物にピントが当たる事がなかったんだよ

703 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 22:10:03.49 ID:???
FFはすべからく男性向けだよ

704 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 22:11:31.86 ID:???
DQなんて知らない男とセックスする女が姫だからな

705 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 23:35:58.03 ID:???
「嫌いな人間とは無理矢理仲良くしなくていい」ってテーマを伝えてくれる少女漫画や
FF6のチャダルヌークのような悪霊の宿った油彩画(絵は男女カップルで、世界中の人々を強制的に恋愛させている)を出して
ヒーローがヒロインにナイフを渡して
「この油彩画をナイフで切り刻み、世界中の人々を解放させるんだ」と言う少女漫画が欲しい
(ルールを壊す話であって、殺人肯定、リア充否定の話ではない)

少女漫画は、攻撃的な表現を一切使わない所が逆に女の黒化を促進してる気がする

706 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 23:43:22.15 ID:???
幽白の飛影が躯にデブを滅多刺しにするように促した話は良かったな

707 :花と名無しさん:2016/03/27(日) 23:58:28.93 ID:3v3K8ShE
イケメンだけどホモのサラリーマンが営業しながらノンケをあの手この手の陰謀で落として掘っていく
ノンケ達はイケメンに心酔して仕事を手伝うようになり
イケメンはノンケ達の力を利用して出世していく
途中で少年と仲良くなり、少年が川でおぼれている所を助けようとして自分がおぼれる
その後に通りかかった水泳部の美少女高校生に助けられ吸い付くような人口呼吸で助かり
美少女に一目惚れしてノンケになり良い家庭を築いていくEND

708 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 00:08:33.82 ID:???
女向けなら女が主人公だろ

709 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 03:13:10.69 ID:???
ドラクエのマップのパロは医療学会の会報の表紙に使われていたそうだ

ゲームの世界観って一般人でも自己投影しやすい所あるよ

710 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 04:22:56.98 ID:???
>>703
その通り
だけど創作に携わる女性はFF好きが多い

711 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 04:55:47.33 ID:???
DQ、FFは、シナリオと価値観が男用で
世界観とキャラクターが男女兼用って感じがするよ

つまり、世界観とキャラクターがそのままで
シナリオと価値観が女向けの作品が作れるということになる

712 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 05:02:38.35 ID:???
女作者の少年漫画は、ヒーローが男女兼用
ヒロインは男用+いい扱い+サバサバした性格
シナリオはバトル+コメディーって感じだね

バトル中に日常っぽい会話が多用されてるが、日常シーンが多い訳ではない

713 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 05:18:59.08 ID:???
女は何で男の作った物を横取りしようとするんだろうな…

714 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 05:32:58.88 ID:???
RPGは男女共同制作だよ
FFの開発者には女スタッフもかなりいるし

715 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 06:04:16.79 ID:???
女スタッフも居るっていうけど、シナリオ関連は男しか居なかったような

716 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:11:13.67 ID:???
女にはキャラが受けてるだけでシナリオは受けてないからな

717 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:24:04.36 ID:???
シナリオ担当がキャラも考えてるわけで

718 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:30:52.10 ID:???
フィガロ兄弟の設定や二頭身のCGやドット絵のキャラグラ作ったのは女だよ

719 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:33:49.47 ID:???
FF7は全部男だった筈

720 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:34:10.80 ID:???
そもそも、シナリオの時点で
売り上げを伸ばす為にスポンサーに口出しされるから
完全に一人で作ってる事にはならない訳で

721 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:39:26.18 ID:???
既に発売されてるRPGは男作者のものが多いかもしれないけど
ありがちなゲームのテンプレは誰のものでもない

つーか、男作者が多いから乙女ゲーのRPGが発売されなかったんでしょ

722 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 07:59:13.61 ID:???
いい加減スレチ

723 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 08:16:49.72 ID:Ys1DVMsd
サガの人気投票では、ブルーだとかアセルスだとか、女性が作ったキャラクターが人気を博しているな。ナルセスなんかもイラストレーターさんの意見取り入れて人気だし。

逆転裁判なんかも女性イラストレーターの意見取り入れて御剣だとか人気出た。女性の意見はイケメン造形のためには大事

724 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 08:51:50.39 ID:chuvOwu+
ゲームもアニメも、男女関係なく消費される。
コナンだとかどらえもんだとかも男女関係ない。
小学生シリーズが低迷しているが、ガンガンオンラインは好調。

725 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 09:10:32.80 ID:???
男の物は女の物
女の物は女の物
それがこのスレのジャイアニズム

726 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 11:23:44.47 ID:???
>>700
一個人の妄想にマジレスしても仕方ないぞ

727 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 14:03:45.01 ID:/QJNbSuE
スレチだけどドラクエのボス戦ってストラヴィンスキーっぽいよね。

728 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 15:01:09.74 ID:???
>>725
過去20年は逆だな
萌え漫画を少女漫画絵にして
女性向けの少年漫画の主人公を女にすれば
少女漫画は面白かっただろうね

729 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 15:16:52.76 ID:???
>>724
ガンガンオンラインは男女兼用にしようとして失敗してる

野崎くんはまだいいが
君と僕。ホリミヤのパクリみたいな学園漫画が全然面白くないんだが
あれ消して>>678の少女漫画作ったほうが良くね?

恋愛以外にあと一個テーマを入れれば恋愛は薄く見えそうだね

730 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 17:54:26.64 ID:???
美少女ロボアクションじゃなくて、ロボ美少女ものなんてどう?
アラレちゃんじゃなくて、SDガンダムの女の子ヴァージョン
メカメカした女の子で、亜人の表現
恋愛できない設定()

女が性対象じゃなくて、女だけが楽しめる内容になるのでは

731 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 17:57:20.14 ID:???
>>730
スリムな人型ロボじゃなくて
ザクやドムに睫毛生やしただけの、ブスめのデザインのね

内容は日常もの

732 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 18:12:55.30 ID:???
ざわざわ森のがんこちゃんっぽいかもしれない

733 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 18:36:08.50 ID:???
女は少女漫画で隔離してほしい
男向け(少年漫画など)にすり寄らないでほしい
コンテンツが腐るからね

734 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 18:44:33.46 ID:???
そろそろ乙女ゲー、ゼロサム並にメジャーな
女用の新ジャンルが必要だな

735 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 19:02:59.12 ID:???
>>963
いかにいじめをなくし、スクールカーストをなくすか。あるいはみんなで楽しくやるか。

ではなく

いかにいじめを誘発し、リョナラーに媚び、金を集めるか

に見えるよ>日本のメディア

736 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 19:04:39.91 ID:???
苛めはよくないと言いつつ
苛めっ子の元になるキモオタや不良夫婦や私生児が生まれる環境を積極的に作ってるし

737 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 19:31:03.79 ID:???
>>734
それが刀剣乱舞じゃないの

738 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 19:34:12.49 ID:???
>>737
それとも別の

739 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 19:43:30.57 ID:???
刀剣乱舞やヘタリアは少女漫画でも乙女ゲーでもない

740 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 22:23:08.25 ID:???
>>714
共同制作というより男のクリエイター主導じゃね?
有名な女ゲーム制作クリエイターって誰がいるよ

741 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 22:29:09.31 ID:???
男による面白い企画の発案、実行→女が介入してきてコンテンツを腐らせる→マトモな客層が減る


大体こんな感じ

742 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 23:19:16.52 ID:???
・主人公は女
・対象読者は女
・「エロ以外の」少年漫画の文法を使ってる(「少年漫画に近い」んじゃなくて「少年漫画の手法を組み込んでる」)
・メインは戦いではない
・ドラマっぽくなく、アニメっぽい
・アニメよりも心理描写が細かい
・男向けがパクッても、萌え系どころじゃない劣化コピーになって、再現不可

これを満たした女向けきぼんぬ

743 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 23:49:09.39 ID:???
>>740
クワークル

コンピューターゲームは商業ルールで男尊女卑化させられるから
女性はカード王前の遊戯王みたいな「ゲーム」のほうが相性がいいのかもしれない

744 :花と名無しさん:2016/03/28(月) 23:57:45.10 ID:???
>>743
商業ルールで男尊女卑化って何だよ
しかもボードゲームの方かよw

745 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 00:15:45.39 ID:/uwBMPn2
少女漫画アニメは人気声優によるイケボ発表会
ストーリーやキャラ目当てで少女漫画アニメ見てる奴なんていない

746 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 11:07:05.31 ID:???
>>741
ワロタ

747 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 11:45:37.23 ID:???
笑えない

748 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 13:51:45.05 ID:???
キモオタを追い出す際に、間違って
LGBTの女まで追い出しちゃったんだろうね

749 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 14:34:15.74 ID:???
恋愛だけやる半径1メートル以内を離れたら戦いしかやることがなかったとか
イケメンの手元(半径1メートル以内)を離れたら、キモオタ・メリーさんの触手に捕まるとか
不況の影響で、女がめちゃ強くてめちゃ金持ちの男を婿にするしかなくて、そういう男が例外なくクズだったとか
偉い男がBBAを苛めのターゲットにして、BBA(女の将来の姿)を男女両方で苛める状況になってたとか
性欲狂いの人の影響で、性欲の薄い人の声がかき消されてた(性欲を自重させる冷却装置=フェミBBAが作動しなくて、メルトダウンを起こしてた)とか
一般女が見て、女オタクの脳内(自分→二次元の自己投影妄想)が見えなかったとか

色々あったんだろう

750 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 14:42:08.94 ID:???
若い娘を男から引き離すBBAには
痴漢から娘を守る母親タイプと、リア充の若い娘に嫉妬する意地悪BBAタイプがいるよね
(痴漢とそれ以外を見分ける方法は顔よりも中身。だからってイケメン全員が悪者な訳じゃない。)

そこを見分けられるようになればいい

751 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 14:51:48.05 ID:???
女と恋愛する男をリアルにしたら、男が嫉妬男に37564にされる(火の鳥みたいになる)から
少女漫画の男は情報を減らすしかないんだよ

でも、ゼロサムを取り入れてニアホモにする程度ならできると思う

752 :花と名無しさん:2016/03/29(火) 19:01:36.13 ID:???
少女漫画厨が意味不明な書き込みするほど少年漫画は面白いということか?

753 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 00:22:29.79 ID:bnu1iVJ9
このまえ幼年向け雑誌を見たら、JSなどという言葉を使っていて酷いな、
子どものことを何も考えてない。性的対象にしている、
性的対象にされることを喜べという女児へのメッセージを感じた。

以下のACの動画は子どもに好かれているようだが、ウサギさんをバレリーナにするのはやめてはどうか?
https://www.youtube.com/watch?v=Zq0aW-yWpQg

754 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 02:07:49.11 ID:bnu1iVJ9
女子高生コンクリート詰め殺人事件なんてあるし、
体育では子どもに護身術を教えない。
護身術を扱った漫画をのせてはどうか?

サイコパスに媚びててキモいんだよな。昔から漫画は。

755 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 16:03:45.25 ID:???
>>754
あと、メスカブトムシがオスカブトムシに交尾されまくって
死んでしまう様子を見てヒロインが引くシーンなどを出して、社会の厳しさを暗に伝えたほうがいいね
(こういう見せ方なら説教臭くならないし、キモオタに作中の女がレイプされる妄想をされずに済む)

少女漫画の「漫画の中に漫画がある法則」をこういう時に生かすべきだ

756 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 16:10:00.34 ID:???
なぜ少女漫画に男目線が入らないかというと
女を性的目線で見るキモオタを呼んでしまうからなんだよね

「男の目線」を持ってくるのは無理だけど「男の問題意識」を持ってくるのはいいと思う
男に戦い以外に夢中にさせて、男を少年漫画に近く見せる方法もいいと思う
間違っても「作中でレイプが起きても違和感がない」と思わせてはいけない

757 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 16:26:11.13 ID:???
少女漫画は、エロゲーみたいなレイプシーンは出せないけど
刑事事件みたいなレイプシーンなら出していいんだよね
「漫画の中に風俗店やAVが存在している(女優は全員成人で、女優は金儲けの為に演技をしている)」という描写もしていいんだよね
ただの綺麗な背景は出せないが、心象を具象化した背景なら描いていいんだよね

こういうグレーゾーンを利用すれば、半径1メートルよりも広い世界が描けるんじゃないかと思う
レイプや風俗店は、ヒロインが新聞を見て怖がってるって設定にして
女の性格や容姿も増やそう

758 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 16:50:58.05 ID:fUXz7HxN
画力の問題
ジャンプでは下手な方の空知先生も少女漫画に行くと神レベルの画力。
イケメンを描いてないつもりなのに高杉や神威を描けるのはすごい。

759 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:00:52.62 ID:???
>>758
それはない
文法が違うだけでは

760 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:07:47.83 ID:???
世界の7割が男の領土なのは仕方ない
特に、仕事の世界が男優位なのは仕方ないだろう(これからは分からないが)

でも、残りの3割は女に譲って欲しい
女の領土って1割にも満たなくね?

761 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:25:24.96 ID:???
漫画家志望者の数自体は女のほうが多いんじゃなかった

762 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:32:16.91 ID:???
不況だから男は志望者になれないんでしょ

763 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:34:48.40 ID:???
・女全員が自己投影できる架空のヒロインを作らせてほしい(LGBT、年齢不詳、中身超熟女、多重人格、非人間)
・恋愛はやってもいいから恋愛だけをやらせないで欲しい
・少女漫画のカマ男じゃなくて、少年漫画の男達(男寄りの中性ぐらい)を女に都合よく操作させて欲しい。>>755の表現を使えば、現実の男の怖さも訴えられる。
・恋愛主軸じゃない女性キャラクターのメイン作品で、女を萌え顔、ちょっとしか出ないジジイをリアルな顔(主人公顔)にしないで欲しい。
女を読者の感情移入用の主人公にして、ジジイを脇役にして欲しい(ロリコン、ハーレム目線にしないで欲しい)。
・「女はこうするもの」と役割を決め付けないで、やりたいことをやらせて欲しい(超ガサツじゃなきゃそれでいいじゃん)
・女性(というか人間)の陰湿さをごまかすフィクション的表現を作らせて欲しい
・少女漫画のヒロインと大人の男のフラグをカットして欲しい。「恋愛だと思ってたけど誤解でした」描写と当て馬描写もカットでいい。恋愛感情がない≠パパを尊敬してないじゃないんだよ。
・年齢差、俺様萌えは専用ジャンルだけでやって、ハイスペで性格のいい同年代が好きな女は放っておいて欲しい。別ジャンル別ジャンル。

764 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 17:49:11.71 ID:???
「恋愛主軸じゃない女性キャラクターのメイン作品」にハーレムが多いのは
職場がモデルなこと多くて、主人公をジジイ(男の責任者)にせざるを偉いって意味か?
じゃあ、女達を性的目線じゃない女のロボにすればいいじゃん(ザクやドムのような見た目。中身は人間。)
男のロボも数人出して(ロボットだから恋愛、苛めに発展しない。)

男にもノンセクいるんでしょ
このデザインでも金儲かりそうだよ

765 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 18:16:34.52 ID:fUXz7HxN
女の漫画家は9割キモオタだから女作者の漫画(特に少女漫画)は理想のイケメンキャラ発表会、理想のシチュエーション発表会になる。
漫画として機能していない。
漫画ではなくイケメンカタログ。
少年漫画だと後期のDグレが理想のシチュエーション発表会になってた。

男漫画家でキモオタは少ないのに、女漫画家はほぼ全員キモオタだよ。

夢小説の内容と世界観をそのまま仕事(漫画)にまで持ち込んでる人が多すぎる。

766 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 19:47:31.40 ID:???
キモオタ多いのは男の漫画家だろ

>女作者の漫画(特に少女漫画)は理想のイケメンキャラ発表会、理想のシチュエーション発表会になる。
どこが?

ネットの女「過去20年の漫画が男向けばっかりでウンザリ。女向けも女向けも皮被った男向けばっかり。」
ネットの女「女タンを少年漫画のような男と恋愛させて>< 少女漫画だと糖度ガー」
ネットの女「最近のアニメってイケメンいないね。男声優も糞ばっかだね。」
これって、喪女の理想が描かれてないってことじゃん

男作者叩きスレ、男向け叩きスレが伸びてるから
男向けもつまらないって証拠じゃん

767 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 19:50:38.29 ID:???
>>766
訂正 女向けも女向け「の」皮被った男向けばっかり。

後期のDグレはむしろ、作者は描いててつまらなそうだったよ
男の顔も前期のほうが格好良かったし

768 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:11:09.97 ID:???
俺物語って少年誌で連載すればいいのにと思う
あれ女の子が読んで面白いの?

769 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:14:45.78 ID:???
女が男受け狙った漫画って面白くない

770 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:18:54.38 ID:u5qMjLuF
ゾウアザラシ。これが男の世界だ。
https://m.youtube.com/watch?v=qc4lJCEYf18

文明と自然の対決。ナウシカの夢見た果てがここにある。とりあえず少女漫画は性格がゾウアザラシの男をどうあしらうか描いてみては?

771 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:22:27.18 ID:u5qMjLuF
ゾウアザラシはギャグ化して描けばいい。これ、修行のために人間の作った文明に挑んでるんだよ。女にモテるために。

そこそこイケメンにして、性格はゴールデンボンバーみたくすればいい。

772 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:24:19.01 ID:u5qMjLuF
これが真の野生の男の世界なんだよ。
少年漫画は少年にそもそも甘すぎなんだよ。
ハーレムだったり、いい年して、ママだとかお姉さんにかばってもらってさあ。

773 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:26:13.77 ID:???
>男の漫画家はキモオタ少ない

はぁ?

774 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:26:57.70 ID:???
>>770
可愛いじゃないか

775 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:31:55.10 ID:fUXz7HxN
男の漫画家はキモオタでも仕事にまで趣味を持ち込まない。
女の漫画家って趣味と実益を兼ねてる感じがある。
「これ、同人誌で見たことあるような」「これ、夢小説で見たことあるような」ってシチュエーションが多い。

776 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:37:32.03 ID:???
>>775
>>772この意見どう思う?

777 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 20:40:37.07 ID:???
>>770
目されたくて悪戯する児童にしか見えん

778 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 21:46:55.57 ID:???
>>775
ダダルマー乙

779 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 23:11:53.94 ID:???
昼ドラ、嫁姑並の攻防戦が繰り広げられるが
根っこがふわふわしてる漫画が欲しい
(ディズニーの実写映画みたい感じ。内容は真っ黒だけど、聖なる魔法に包まれてる感じがする。)

少女漫画って血液臭くてベチャベチャしてね?

780 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 23:32:41.66 ID:???
りなちゃだけは夢が詰まってるよね
幼女時代だけ夢を見せて、後は放り出しって感じ

781 :花と名無しさん:2016/04/01(金) 23:41:23.34 ID:fUXz7HxN
ちゃおは俺様キングダムとか載せてたり、おそ松さんシールつけたりするから子供に読ませたくないな。
ちゃおでドS、俺様、BLとかやってる八神千歳って何者だよ。
きらレボの主人公の超絶美少女設定も少女漫画なのにどうかと思う。
少女漫画の主人公に超絶美少女設定はいらんだろ。
ブスな少女が感情移入できなくなる。

782 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 00:27:59.02 ID:???
少年漫画はそこまでハーレムないよ
男キャラが多いから腐が集まりやすいんだし
ハーレムはどっちかというとラノベに多い

783 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 01:16:19.10 ID:???
八神千歳の描く男大っ嫌いだったな
内容は編集部に命令されてるのかもしれないが

お絵かき講座で、女の顔はデカ目のアンパンブスに、男の顔は面長で人間らしい顔立ちに描け、と描いていたのも不快だった
(いちごの河下も描いてた気がするが)
ミソジニー向けの漫画は読まない

784 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 01:24:48.77 ID:???
>>781
きらレボってWヒーローものの癖に
少女漫画好きの間で話題に上がらないよな
五十嵐かおるみたいなデカ目漫画だからな

×ブスな少女が感情移入できなくなる。
○超絶美少女設定なら、説得力のある外見と中身にしろ

785 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 01:26:28.21 ID:???
昔の漫画は男でも読めた
キャンディキャンディとかガラスの仮面、はいからさん、清水玲子や成田美名子や僕地球とかって
今の漫画よりずっとぶっ飛び展開だしご都合だし、陰謀渦巻くドロドロ漫画だったが
それを面白く読ませる力量と土壌があった
今の少女漫画はなんか全体的にゆるくて緩くて馴れ合いでまさにゆとり
少年漫画や青年漫画やアニメも瞬間的にそんな時があったがとっくにそういうのやめてるのに
少女漫画だけいつまでも馴れ合いのイチャイチャばっかりで進歩がない
主人公も薄っぺらないい子ちゃんばかり

女は自分が悪者になりたくないというエゴの表れかもしれんが

786 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 01:34:18.40 ID:???
×昔の少女漫画は男でも読めた
○昔の少女漫画は面白かったから、誰が読んでも面白かった

今の少女漫画は女でも読んでねーよ

787 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 01:35:58.66 ID:???
男女の描き分け方は

女→丸、男→面長じゃなくて
女→逆卵型で線細め、男→逆卵型で線固め(特に眉毛と鼻の芯と顎)じゃないかな

丸と面長は、ただの個人の個性だろ

788 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 15:56:53.97 ID:???
骨っぽいけど中性的な美少年
丸みを帯びてるけど主張が強くて大人っぽい美少女 みたいな

789 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 17:21:12.60 ID:???
結局、女向けも男が作るしかないのか

790 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 17:49:36.86 ID:???
>>785
pixivとか見てると今の子は清水玲子や僕地球辺りまでの影響は確実に受けてると思う
でも奇抜な設定とキレイな絵面だけに特化している感じ

ガラスの仮面やはいからさん辺りは、読んでいてもその要素は切り捨ててる感じがする

791 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 21:30:18.13 ID:???
>>789
それやって大失敗したのが過去だろう

792 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 21:57:10.19 ID:???
おそ松さんは成功したじゃん

793 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 22:23:52.88 ID:???
女向けではない

794 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 22:25:13.27 ID:???
女受けする作品を男が作れるってことは、女向けは男が作ったほうがいいってことでしょ

795 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/04/02(土) 22:26:40.61 ID:6wYa7aGH
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!ユーザーの履歴をコソコソ覗き見し
個人情報調べ上げ、 個人叩き、 小柄男性のヘイトスピーチをやってます。2ch運営者自身がね!!
悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。

796 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 22:35:32.73 ID:???
優秀な女性作者が少年誌、青年誌に行ってしまうから
少女漫画が衰退する

よって少年誌青年誌を女性作者禁止にすれば
少女漫画はよくなるよ

797 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 22:57:23.65 ID:???
朝ドラみたいに歴史上の偉人をスポットに当てた笑いあり涙ありのストーリーとか良くない?

798 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 23:21:12.07 ID:???
女は歴史に興味が無い

799 :花と名無しさん:2016/04/02(土) 23:41:05.41 ID:LtykWpgj
>>798
歴女のほとんどが乙女ゲーム、るろ剣、銀魂、刀剣乱舞でハァハァ言ってるアニオタだもんな。
あの人たちが興味あるのは二次元イケメンのみ

800 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 00:47:25.44 ID:???
>>799
そこら辺の作品も少女漫画誌で連載すればいいと思う

801 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:00:57.76 ID:???
荒川弘も高橋留美子も少女漫画誌で連載しろ

802 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:06:34.09 ID:???
自己投影できる人物がいなくて、歴史が勉強しづらいという女の為に

・腐向け戦国武将
・美少女戦国武将(おにゃのこ好き用。別にキモオタの為だけに生み出されたものではなかった。
中身が男なのは元男だった名残り。)

が編み出された
ケモノのもあったよな

803 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:13:35.14 ID:???
>>801
その二人も読者は女の方が圧倒的に多いからな
棲み分け大事だよな

804 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:15:18.38 ID:???
女が描く少年漫画は、男は中性的なのに
女がどっか男向けに見える
「男の為に仕方なく演技してあげてるのよ」って性格が誰に向けてるのか分からないのも気になる
女の性的目線だけを消して、あの女の性格が生かせる恋愛以外のシナリオを考えてみては

美少女ブンドドの女は中性的どころか男そのものにしか見えない
男の付属品の女を前面に押し出しただけで、男が主人公のままってパターンもある

805 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:23:23.75 ID:???
高橋留美子の読者、今は女のほうが多いのか

806 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:26:10.45 ID:???
らんまの頃から女読者の方が多かっただろ

807 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:35:51.23 ID:???
女が描く少年漫画は

1 男女両方がヒーローに自己投影して、ヒロインを(身の安全的な意味で)救う漫画
2 中性的なヒーローになって、男女両方を(恋愛的な意味で)攻略する漫画

が多いんだが、普通に考えて
3 男女両方がヒロインに自己投影して、家事手伝いやお洒落を頑張る漫画
4 女がヒロインに自己投影して、少「女」漫画ではなく少「年」漫画のヒーローと恋愛する漫画
5 両性愛者のヒロインになって、男女両方を(恋愛的な意味で)攻略する漫画

のほうが自然じゃないだろうか
4と5が、糖分に少女漫画じゃなくてラノベを使って失敗してるケースが多いのが気になる
他に、4が男だらけになってヒロインの出番も糞もなくなってるとか

808 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:40:53.35 ID:???
らんままでしか読んでないが男からも十分支持されてた記憶があるけどな
犬夜叉から読者層が変わったとか?

809 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:40:58.59 ID:???
エロ、グロって題材が、女性向けよりも男性向けの題材な気がする

恋愛とエロは似てるようで異なる

810 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 01:46:21.38 ID:???
ファミ通ゲーム白書2006

平均年齢/男女比
30.3 28%:72% 高橋留美子

811 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 02:30:11.90 ID:???
そもそも男性の性的目線を嫌う女の気持ちが分からない(犯罪に直結するような極端な物は除く)
性的目線と恋愛感情って別で、恋愛感情が向けられてさえすればいいんじゃないの?
性的目線の考え方は男性によるし、クズにも紳士的にも表現可能

812 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 06:33:25.59 ID:???
>>811
・絵が汚い
・キャラが判子(見た目だけ、それも判子の見た目だけに惚れる関係性が不快)
・人間よりも触手がチラつく

813 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 06:38:52.79 ID:???
女目線の恋愛は「表情」「性格」「心」があれば、アメーバ×アメーバでも成り立つ

男の性的目線は「妊娠して孕ませられる関係」という狭い関係性だけに重点を置いている
相手に好意がなくても成り立つ
犯罪者、人生がオワコンになる人間、死人が出る場合がある

814 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 06:40:33.17 ID:???
訂正「中○氏して孕ませられる関係」

815 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 09:28:29.11 ID:???
いちご100%描いてる人も
元々は少女漫画家なんだってね

816 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 15:35:00.46 ID:???
>>813
行為がなくても成り立つけど、それと本当の恋愛は別なのでは

817 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:32:10.35 ID:???
>>816
ストックホルマー向け恋愛だって本当の恋愛じゃないよ

少女漫画から女読者が逃げたのと
「少年漫画の男と恋愛させてーw」女が出るのがその証拠だ

818 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:35:58.97 ID:???
「少年漫画の男と恋愛させてーw」女は薄い本も夢小説も作らないんだそうだ
原作に提供されて当たり前だと思っている
公式カプじゃないとキャラ崩壊するしな

少女漫画のヤリチンクズヒーローなんか最初から見てない

819 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:46:44.42 ID:???
少女漫画を無視して、少女漫画以外で恋愛やれやれ言ってるノマ厨は
腐向け少年漫画で暴れてるタイプと
女児向けアニメで暴れてるタイプとがいるよな

こういう人が求めてるNLは
キャンディキャンディの頃の作風、ハチクロのような作風とも別の「NL」だと思う
あれにエロ除く少年漫画要素、ゲーム的ファンタジー要素を加えた感じ

820 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:49:32.95 ID:AHtwjmyC
のだめカンタービレは好きな漫画だし、ドラマもよかったが、もっと音楽を学べる漫画にしてくれればよかったのに。おまけCDだとかつけてさ。

グリーンスリーブス アンサンブルの素晴らしさ
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/radio/r2_music/player.html?f=3584_025_04.mp4&t=HLS

821 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:49:54.77 ID:???
>>817
何ていうか男の性欲を勘違いしてるんじゃないか世間の女は

822 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 17:58:59.20 ID:???
>>818
そういう連中は刀剣乱舞で満足すればいいのに

823 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 18:06:09.69 ID:AHtwjmyC
NHK高校講座、リコーダーの回も良い。
のだめカンタービレは良い漫画だが、
他の少女漫画の音楽漫画も、日本の変なポップスだとかやめればよいのに。
日本のアイドルは総じておっさん、キモオタ向け。名誉おっさん、キモオタの欲望に応えるのはやめるべき

824 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 18:09:12.63 ID:AHtwjmyC
音楽教育、クラシック教育漫画、リコーダーだけでもこれだけ素晴らしい演奏が出来るとかすればいいのに。音楽が弾けるのも、スクールカーストの上位に食い込める。

でもさあ、調子に乗ったキモおじさんだとかのノリノリの下手くそな歌にのる必要なんてないんだよ。

825 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 18:34:11.01 ID:???
ちゃおのおそ松さんシールは
昔、コロコロにあさりちゃんが載ってたようなものだろ

826 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 18:44:39.24 ID:???
>>821
実写のTVドラマは、黒子のバスケやfree!の中で
恋愛やってるような話が多いが
少年漫画+ラノベじゃなくて、少年漫画+マーガレットって感じ

恋愛のイメージカラーが、ピンクというよりは水色やセピアって感じがする
(傷を温め合う為の恋愛で、エロ、見栄、同性dis目的の恋愛ではないんだろう)

でも、ロリコン目線の実写も増えてきたな

827 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 18:55:48.32 ID:XaEGcMl5
女が描く漫画は漫画というより夢小説や同人誌の延長
もちろん公私混合してない女性漫画家もいるけも、種村とか星野とか天野とかの公私混合してる奴の多いこと多いこと
花ゆめ系はほぼ全滅
花とゆめではなく、花と萌え

るろ剣の和月はオタクなのに同人誌のノリを仕事(漫画)に持ち込んでないところが凄い。

もし、公私混合してるろ剣を描いてたら
・女キャラのエロシーン多数
・由美が17歳の美少女
になってた。

828 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:10:01.69 ID:???
マジレスで

・媒体ミス
・女の欲望を正当化するメッキやオブラートが足りない
・恋愛だけやるか、男の真似でチャンバラやってるかのどっちか(「エロ」「グロ」自体から抜け出そうという発想がない)
・女が一番得意そうな「性的目線じゃない女単体萌え」を流行らせようとしない

ここが女が漫画のつまらない原因

829 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:11:47.26 ID:???
るろ剣の作者は年上好きだし

830 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:12:40.19 ID:???
るろ剣ヒロインと和月の嫁は同じ名前だろw

831 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:19:06.83 ID:???
女が描く漫画は夢小説や同人誌の延長だ

最近の作品だと荒川弘のアルスラーン戦記が酷い
原作では脇役の女キャラに自己投影して漫画版でヒロインにして好き放題書いてる

オリジナル作品ならともかく原作付きなのだから公私混同するなと言いたい

アルスラーン戦記のエステル(エトワール)って★19
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1459044340/
詳しくはこちらのスレに

832 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:23:17.21 ID:???
>>827
和月は萌えやエロを描く漫画家を軽蔑してるタイプっぽい気がする
あひるの空の作者がはっきり「そういう漫画を描く大人にならないで」と新人に向かって言ってたはず

833 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:23:53.36 ID:???
>>827
和月は姉弟相姦好きの気があって、るろ剣にも武装蓮金にも
それが垣間見えた

834 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:28:05.19 ID:???
>>827
ひとくちにオタクと言っても同人出身者には高尚様とミーハー型があるんだよ

835 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:38:56.45 ID:???
和月は天使の羽大嫌いとか言ってたなw

836 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:39:07.59 ID:???
>>834
DQFFのマップを第三者目線で見る世界観解析型を忘れてるぞ

これをやると男達のマッチポンプ、男編集のゾーイング、
「戦い」「恋愛」以外の忘れ去られてる要素に気付くんだな

837 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:52:18.74 ID:???
>>836
あと、男達が付いていた嘘も

エロ漫画がAV女優や男の娘を使った劇場で、現実の女がやってる行動ではないこと
偉い男がみんなの力を集めて元気玉を撃っていただけで、格好いい行動を一人でやっていた訳ではないこと
男が自分を完璧に見せる為に、自分の欠点を女に責任転嫁していたことなど

838 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 19:57:02.66 ID:???
和月は「自分の事を可愛いと思ってる女が嫌い」ソースは嫁の日記

萌えに走らないのはそういうの嫌いだからじゃね?

839 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 20:06:29.39 ID:???
>>791
失敗してないだろ
姫ちゃんのリボンだって元をたどれば男漫画家の作品のパクリだし

840 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 20:23:49.33 ID:???
少年漫画のラブコメは巨乳が多すぎるからウケる
少女漫画も真似してデカチンで常に立っている男キャラを増やせばオタ女を釣れる

841 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 20:45:19.70 ID:???
貧乳が性対象にされるのは痛々しいからね

842 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:06:50.40 ID:XaEGcMl5
種村有菜、枢やなあたりは尾田栄一郎に勝てる日は永遠に来ないけど、マジ勝ち組。
イケメン漫画描いて金もらえて、萌えトークして金もらえて、刀剣乱舞ブームもおそ松さんブームも便乗一番乗り。
素人の女オタクは指くわえて見てるだけなのに

私がもし、絵が上手かったら、漫画家になってイケメン漫画描いて雑誌でオタトークしてたと思う。

843 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:09:36.10 ID:???
藤原ここあは勝ち組になれなかった

844 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:13:26.53 ID:???
女漫画家で一番の勝ち組は冨樫の嫁かなw

845 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:15:48.25 ID:???
漫画家ではないけど尾田の嫁は勝ち組だよな
元モデルでガンダムオタクなんだよな

846 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:19:13.64 ID:???
武内直子は結婚前から冨樫の漫画の大ファンで
ハンター×ハンターも武内が「王子の漫画が読みたい」と言って連載はじまったらしい

847 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:27:14.97 ID:???
藤原ここあは勝ち逃げしたんだよ

848 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:30:33.62 ID:???
>>842
新條まゆはその路線いこうとしたけど駄目だったね

849 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 21:31:27.47 ID:???
>>847
死因が謎だからなぁ
突然死なら勝ったままあの世に行ったことになるし、
自殺説が本当なら負けだ

850 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 22:03:43.87 ID:???
>>848
年取っても売れ続けてる人は少ないからな

851 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:07:49.84 ID:???
お前ら的にDグレはアウトなの?

852 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:22:17.93 ID:???
女少年漫画家は全員少女漫画誌で引き取ってほしいわ

853 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:22:54.41 ID:???
女読者も少女漫画で隔離してほしいわ

854 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:24:57.41 ID:???
青年誌の女漫画家と読者も女性誌で引き取ってくれないかな

855 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:26:20.32 ID:???
>>844
夫婦共々勝ち組の、勝ち組×2だから、漫画界一かな

856 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:31:22.31 ID:???
弘兼と柴門も売れっ子同士だけど別居してるらしいからな

857 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:35:14.23 ID:???
種村有菜は生き残れたって意味では勝ち組かもしれないが、作風の灰汁が強くないか?
あやかりたくないタイプの作者だな

858 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:38:38.31 ID:???
流行ジャンルは「ブームに乗る」んじゃなくて
「面白いからモテはやす」ものだろう
自己紹介の道具にするんじゃなくて、作品自体を尊ぶ

原因と結果が逆だぞ

859 :花と名無しさん:2016/04/03(日) 23:42:44.93 ID:???
新條まゆはタイバニ同人参入でアンチ増やしたね

860 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 00:20:30.87 ID:???
>>855
鳥山明と高橋留美子はお見合いした事があるらしいw
上手くいってれば漫画界一のビックカップルだったな

鳥山明の奥さんは元少女漫画家だよね

861 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 02:18:27.40 ID:???
   、   ,.  -─-  、
 ∠ \/          \
   ̄7              ヽ
.   i              `⌒ヽ.
  │     __,   ,.ィ  ,   、 ヽ
   v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i }
   { ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
   _,ゝ.て、 | ` ̄ _ノ ヾニ _ノ jノ
    `,>‐、 ` ̄   _''

862 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 05:34:45.37 ID:5QqbvGVU
年収何億の漫画家とどこ行ったら知り合えるんだ?
漫画家同士の結婚ならわかるけど

863 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 07:00:01.71 ID:???
スレタイから逸脱しまくりだろ
何の話してんだよ

864 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 11:10:56.63 ID:???
>>852
少年誌や青年誌で活躍する女漫画家は少女漫画は合わないだろうから引き取り不可だろ
少女漫画が変わらないと門戸は狭まるばかりだぞ

865 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 11:49:42.90 ID:???
少女漫画家が少年誌青年誌に行ってる人は結構多いけど

866 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 13:12:29.16 ID:???
女読者は少年誌や青年誌にも多いからね

867 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 13:42:48.26 ID:???
>>865
少女漫画はつまらないからな

868 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 15:43:59.37 ID:???
著名な男性漫画家の中には
少女漫画に影響されたりファンだったりする人がいるのに
なんで素人のヲタクに限って少女漫画を親の敵みたいに叩きまくるんだろう

869 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 17:57:15.35 ID:???
女性の少年・青年漫画家は単体で見れば絵が上手い人もいるけど
比較対象が男性漫画家だからか雑誌で見ると下手に見えてしまうw

870 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 18:03:30.10 ID:???
こっち行け

漫画家の恋愛・結婚事情について語ろう
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363320412/l50

871 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 18:19:39.40 ID:???
>>865
女の方が漫画家目指す人多いのかな?

872 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 18:25:41.42 ID:???
少女漫画では売れなかった河下水希や久保ミツロウが少年誌では売れたので
漫画家の競争の激しさは実は少女誌>少年誌なのかもしれない

873 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 18:31:45.99 ID:???
女の方が絵を描いたり漫画かいたりする人多いからな

874 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 19:01:04.13 ID:???
>>868
男キャラの性格のせい

875 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 19:40:31.63 ID:???
>>872
少女誌の方が読者数が少ないからそういうことになるだろうね

876 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 19:46:48.36 ID:???
>>875
なるほど

877 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 20:33:40.72 ID:???
少女漫画→少数の女に向けた場所。
少年漫画→人類全員の功績を男様のものにする場所。功績は全部エログロに生かさなくてはならない。

878 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 20:48:58.67 ID:???
>>877
マトモな少年漫画読んでないんだな
可哀想

879 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 20:57:37.40 ID:???
少女漫画は、現実の女のあるあるネタを描くジャンルじゃなくて
女に「恋愛物(演劇)のヒロイン」と言うキャラクターを演じさせるためのジャンルって感じだな

女=結婚だとしても
日常生活の恋愛関係ないターンを長く描くとかできるんじゃないのか?

880 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 20:57:40.08 ID:???
少女漫画厨の闇は深い…

881 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 20:57:42.27 ID:???
刑務所に入ったらすぐに掘られそうなホモみたいな性格の悪いイケメンを出すのをやめろ

882 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:00:47.32 ID:???
>>868
少女漫画叩きするのは構わんが24年組とか1980年前半より前の
名作は絶対読んだことないだろと思わせるような奴ばっかりだからなあ

多分彼らは散々ネタにされてた新条まゆとかその辺りの作家を基準にしてるんだろうが

883 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:02:03.41 ID:???
恋愛関係ないターンが長く描かれてる少女漫画もあるが
そういう時に限って、女の子じゃなくて男の子を主人公にする

ちびまるこちゃんやあさりちゃんの大きいお姉さん向けヴァージョン(きらら系、百合とは別)
とかあってもいいのにな

884 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:06:16.42 ID:???
>>882
むしろ24年組とか1980年前半より前の名作を読んでる人が批判してない?(特に最近のネット)
「これだけでも足りないんだよ」
「内容は合ってるけど、絵と雰囲気が想像してるのと違うよ」って

新条まゆとかその辺りの作家を基準にしてるのはキモオタ、女作者叩き厨だな

885 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:07:17.08 ID:???
>>868
叩き方が異常だよね
陰湿でネチネチして粘着w
アニメ化したのしか知らなそう
要するにアニオタなんだろうな

886 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:08:00.43 ID:???
>>882
あまり昔にしがみつくのもどうだかな・・・
結果が今の悲惨な少女漫画の現実になっている訳で
それに対して叩かれるのもある意味必然な気がする

887 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:14:00.41 ID:???
>>884
>新条まゆとかその辺りの作家を基準にしてるのはキモオタ、女作者叩き厨だな

うん、>>882で指摘したのはまさにその連中のことだよ
昔を知ってて叩いてる奴と知らずに叩いてる奴は文章読めば大体分かる

888 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:14:46.10 ID:???
>>884
ここのスレでは前者もいるけど
基本は後者が何回も同じようなレスを繰り返して回している感じ

889 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:16:17.09 ID:???
少女漫画オタが必死になって持ち上げてるけど
昔から刑務所に入ったらすぐに掘られそうなホモみたいな性格の悪いイケメンと
美少女にしか見えない自称ブスの馬鹿女がくっつくパターンしかないよ

890 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:18:38.85 ID:???
>>885
考え方が甘い。甘すぎるな。多分今の少女漫画の編集部も同じ考えなんだろうな
叩かれるのが嫌かならそうならない為に読書人気を集める面白い作品を作り出せば良いだけ

アニヲタに責任の擦り付けをすれのは勝手だが現状の少女漫画が本当につまらないのは事実だろ
一番陰険でネチネチしてんのはアンタら懐古少女漫画厨だろ

891 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:19:05.57 ID:???
24年組とか1980年前半より前の名作って、今と違って面白いけど
花の香りがしなくて、血液の香りがするよね
触れたら温かそうな感じがしなくて、冷たそうな感じがするよね

おかあさんといっしょとかメリー・ポピンズとかに雰囲気が似てないよね
(昼ドラ、嫁姑的な内容を内包しつつ、雰囲気が底抜けに明るいあの感じがない)
「合ってるようで合ってない」って感じ

外国の真似をしてるだけで、日本が明るい訳ではないんだなー、と現実に戻される

892 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:22:12.19 ID:???
つかアニオタは少女漫画なんて全くの無関心だろうなw

893 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:26:29.26 ID:???
刑務所に入ったらすぐに掘られそうなホモみたいな性格の「いい」イケメンに
魔王(ロリコンジジイの自己投影キャラ)が延々と嫉妬、八つ当たりしてるのが少年漫画なのでは?

「ヒロインと同世代」と「性格が格好いい」の両方を
満たした男が少年漫画とBL以外に登場しないのが昔から気になっていた

894 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:29:14.72 ID:???
>>891
エースをねらえは外国の真似ではなかったと思うなあ
泥くさくていかにも日本って感じ
お蝶婦人は外国風なキャラだけど

895 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:29:17.17 ID:???
少年漫画は作家とアシスタントで師弟関係(和月組や藤田組など)があり、影響与えまくっているけど
少女漫画ってそういう関係性ってあるのかな?まあ少年漫画は編集担当もかなり絡んではくるけど

896 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:30:45.64 ID:???
>>891
ピンポイントでポーの一族?
そりゃ吸血鬼物だから…

897 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:34:33.31 ID:???
>>892
赤髪の白雪姫とか君に届けとか俺物語とか意外に男のアニオタに人気あるみたいだよ
自分はそんなに面白いとおもわんけど
とにかくアニメ化するととりあえず興味を示すみたいだよね

898 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:36:18.26 ID:???
りなちゃは、幼女ヒロインの明るさ(純粋さ)のお陰で話が明るく見えているだけで
外的な明るさに助けられて話が明るく見えてるんじゃないんだよね
幼女が期間限定のきらめきを失ったら、世界からキラキラが消えてしまう
あれではいけないと思う
萌え系のような似非キラキラもいけないと思う

>>895
中の人はどうでもいい
画力、取材力()もどうでもいい
みんなが注目してるのはキャラと話だ

899 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:37:02.52 ID:???
>>897
それって「アニメ」だけって事では?
多分肝心の原作は興味の範疇外だと思う

900 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:38:28.54 ID:???
>>898
キャラと話が駄目だから言ってるんだけど>少女漫画

901 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:45:57.20 ID:???
>>899
うん、その状態で「少女漫画」を語ってるのもいそう
もしくは少し原作に手を出したがアニメの方がいいや、みたいな

902 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:47:26.45 ID:???
昼ドラ、嫁姑問題だが
「至近距離でずっと同性と付き合う」って交流手段が女に向いてないんだと思う
だから、短歌、手紙とか、呪いの人形を使ったホラー漫画(ストーカー女がモデル)とかあったんだし

今はスマホがあるし、自己投影の手段が増えたから(テトリスのブロックを擬人化するとか)
昔とは違った百合が描けると思う

903 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:47:30.71 ID:???
幼女ヒロインって…昔のりぼんの主人公は中高校生がデフォだったのに変わっちゃったのか

904 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 21:59:24.50 ID:???
手塚作品や藤子作品など昔の漫画>80年代〜00年代前半の少年漫画>>24年組作品=今の面白い少年漫画
>>>今の少年漫画>>>>>>今の少女漫画

905 :花と名無しさん:2016/04/04(月) 23:24:05.68 ID:???
女児向け一本で女児と大人の女性を同時に飼うのは止めたほうがいい

女児向けは女児向けで残して
女児向け以外にもあと一つ、あの雰囲気のジャンル(萌え系とは別)を
ガンガンみたいに中性的で、少年漫画要素がエロ以外だといいな

906 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 01:58:06.35 ID:???
エロといっても対象が少女と大人じゃ別物だし

907 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 02:21:50.77 ID:???
そうと言わずにりなちゃアネキを

908 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 02:26:04.74 ID:???
読んでないが、おじゃ魔女やマイメロの続編小説はりなちゃアネキっぽいのかな

大友女性向けにありがちな
現実っぽい内容じゃないのかな

909 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 05:53:30.77 ID:654OYlN/
>>881
それ、少女漫画家だけでなく星野桂と枢やなにも言ってよ。

910 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 05:57:47.18 ID:654OYlN/
同じ妖怪+少女漫画
夏目友人帳が売れて、神様はじめましたが売れなかった理由を考えれば答えが見えてくる。

老若男女に好かれる絵柄の夏目に対し、神はじは乙女ゲーム絵。
夏目はほとんど恋愛要素がないが、神はじは毎回恋愛要素がある。

911 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 06:55:42.10 ID:???
銀髪妖怪イケメン×JKorJCが食傷気味だったから
犬夜叉からの流れなのかな
セーラー服にお願いも似てるよね

912 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 06:59:24.18 ID:???
DKorDCは「平凡な少年」の記号に見えるけど
JKorJCは「キモオタ媚び」か「現実と漫画の区別が付かない女媚び」のどっちかに見える

913 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 08:25:48.78 ID:???
少女漫画は女に受けるために描かれてあるんだから
女の好きな絵柄で恋愛要素が多くて当たり前だと思うんだけど

少年漫画を読む女は多いけど男性のそれとは漫画の楽しみ方が違うし

914 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 09:10:14.92 ID:???
男は少女漫画にケチ付けないが(興味無いから)
女は少年漫画にケチ付けまくるからな(ヒロイン降ろせ・イケメン出せ)

915 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 10:34:45.52 ID:???
>>913
漫画の内容(設定やバトル、シナリオなど)を楽しむのが男読者
漫画の雰囲気(キャラの関係性やシチュエーションなど)

916 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 10:35:53.59 ID:???
すまん途中で送信した・・・
下は女読者の事な

917 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 10:43:49.12 ID:???
>>914
少年漫画でかっこいい男を出せって当然だろ

918 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 11:39:02.63 ID:???
>>917
男が見てカッコいいと思う男キャラは出せと要求してもOK
女が見てカッコいいと思う男キャラは出せと要求してはNG

919 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 11:44:06.11 ID:???
男が見てかっこいいと思う男キャラは女から見てもかっこいいんだよ

920 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 11:57:57.49 ID:???
>>917
ところが本来の読者層である少年はイケメンばっかじゃつまらんのだよ
ゴツいオッサンや老獪な爺さん、ヤンチャなちびっ子などバラエティに富んだキャラクター群を求めるんだよ
傍迷惑な事に門外の女はイケメンしかイラネとかギャースカギャースカ五月蝿いけどな

921 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 12:06:14.45 ID:???
>>919
男がカッコいいと思うキャラ≠イケメンキャラなんだよな
背格好とかよりキャラの行動に格好良さを見出だす

映画版ジャイアン(のび太の大魔境)やポップや横島みたいなキャラとか
最近ではヒロアカの緑谷出久とかかな?

果たして女読者は共通認識を持つだろうか・・・

922 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 12:09:47.02 ID:???
>>913
男に受けないのは分かるとして
「少年漫画の男のほうが」格好いい女、女だけどおにゃのこ大好き厨
受けないのはおかしいだろ

予想では
男ヲタが萌え漫画で好きだった部分と
女ヲタが萌え漫画で好きだった部分はまったく別だったんだが
そこを少女漫画読みの女が一緒くたにして「豚の味方」で片付けたんだろう

923 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 12:13:27.40 ID:???
途中送信した
>男に受けないのは分かるとして
>「少年漫画の男のほうが格好いい」女、女だけどおにゃのこ大好き厨にまで
>受けないのはおかしいだろ

924 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 12:18:15.56 ID:???
亀仙人
ネテロ
山爺
三代目火影
白髭
味皇
郭海皇
風林寺隼人
ジョセフ
八宝菜

爺さんキャラも強くて渋くて格好いいな>少年漫画

925 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 18:55:36.58 ID:???
つーか男が好きになるにはイケメンがマイナス要素なんじゃないの?
あえてイケメンを外しているような
イケメンで中身もかっこいいキャラもいると思うんだけど

926 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 18:58:31.49 ID:654OYlN/
>>912
少女漫画家のメインターゲットは女子小学生〜中学生だよ。
OLとか出してもターゲットが感情移入できるわけない。

927 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 19:07:12.12 ID:???
>>925
それはない
るろ剣の剣心とか人気あったし

928 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 19:11:14.57 ID:???
そういえば今のホラー少女漫画は男の作家っているのかな
昔は伊藤潤二とかお茶漬海苔とか他にも何人か男性作家がいた筈だけど

929 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 19:24:03.75 ID:???
>>927
じゃあイケメン出せって言われても別にいいのでは?
イケメンがマイナス要素じゃないなら
イケメンな上、強くて中身もあるとか最強じゃん

930 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 20:54:32.73 ID:???
>>926
年齢不詳にするとか、モブに色んな世代を出すとか、手があるじゃん

931 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:31:21.61 ID:ufoCUROH
なぜ少年向けだと、色んなタイプのモブの男性(少年、青年、中年、ジジイ)が出て
少年は少年に感情移入し色んなタイプの人に刺激され、世界観が作られるのに
しまいにはリョナなどで加害欲まで肯定されるのに
少女だと学園ものばかりでモブもワンパターンなんだろう。

932 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:32:03.05 ID:ufoCUROH
群像劇の少女漫画、最近見ないな。世界観も狭い。

933 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:34:26.23 ID:ufoCUROH
少女漫画が少女に恋愛レースを強いてるようにしか見えないな。
女性誌と同じように。

冒険できないから(少なくとも犠牲性は強いられるが少年誌なら少年と共に旅立つことができる)
見ないんだよな。24年組だとかべるさいゆの薔薇だとかのだめカンタービレ以外は。

934 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:37:51.54 ID:ufoCUROH
少女誌や女性誌は、男尊女卑なんだよな。
ガンガンオンラインだとか宝島社の雑誌だとかそうじゃないのもあるけれど。

家と学校と言う世界観の狭さは、とにかく女を家に閉じ込めておきたいんだろうな。

935 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:41:56.48 ID:ufoCUROH
少女誌や女性誌は男性がワンパターンすぎるし(どれも同じに見える)
現実の男の危険性を教えるべき。AVにも逆らうべき。

936 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:47:20.84 ID:ufoCUROH
とかいっても無駄なんだろうな。
そもそもそういう男尊女卑に加担する人向けになってるしな。
女性誌も少女誌も。変わるしか活路はないと思うのだが。

937 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:58:13.70 ID:???
暁のヨナは?

938 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 21:59:38.29 ID:???
>>935
お前みたいなのは腐女子になってどうぞ

939 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:00:32.60 ID:ufoCUROH
>>937さんへ
暁のヨナ面白そうだし、試し読みしたんだけど。
BLや昔の家庭用ゲームより男性が好みじゃないんだよなあ。

940 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:04:03.00 ID:ufoCUROH
最近は腐女子までホモソーシャルだとかホモフォビアだとかミソジニ―ニ浸食されてるぞ。
男は女に飢えてるんだな。
腐女子は、男に奴隷くさい態度をとるところがおぼこくていいらしい。
俺は腐女子だが、痴漢だとか、売春勧められたりだとかたくさんあったよ。

24年組だとかみると、BLだとかのほうが、恋愛面白いんじゃない?
実際にあったことかくひともいるし。

941 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:28:51.86 ID:ufoCUROH
何で、スクールカースト上位の美人だとかの女性って
AVだとかに誘われるの、ちょっと特別だと思ってるんだろ

私はよくキモジジイだとかから売春勧められたり、見下し目線のおっさんから
奴隷募集中の看板をかかげられるんだが

単にキモいだけなんだが。

942 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:41:18.58 ID:ufoCUROH
少女漫画ってあんまり読んでないけど
社会的地位(またはスクールカースト)が低い(あるいは低くなった。けど見た目はそこそこいい)女性が
恋愛してる男の手によってスクールカースト上位になる物語なの?

のだめカンタービレだとか田村由美さんだとかその辺が違って、
少女自身が守られる対象だけではなく実力でも勝負するからいいんだけど

943 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:54:11.92 ID:ufoCUROH
>>938
なんで腐女子って異性を性的に消費することが相手にとって気持ち悪いことだってわかってるから
一歩引いてるのに(ゲイからもクレームつくし)、
男はハーレム漫画だとかで、異性に対して性的な妄想
女児へのロリコン妄想、犯罪的なリョナ妄想までかばわれてるんだろ。

944 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:55:50.14 ID:ufoCUROH
異性を性的に消費することが許されるのは基本的に好きな相手だけだ。
好意、それだけが素晴らしいことではない。キモいことだってあるんだよ。
相互理解のない性的消費は加害を生む。

945 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:56:41.76 ID:ufoCUROH
つまり相互で好きであることか、愛が必要なんだよ。性的消費には。

946 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:58:30.17 ID:???
>>943
腐女子のどこが一歩引いてるんだよwwww

947 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 22:59:06.70 ID:ufoCUROH
ところが24年組やベルサイユの薔薇以降の少女漫画には
あまり「愛」をかんじないんだよな。

少年漫画でも昔「愛」は描かれてたけど、最近は双方ともにあまり描かれないよな。

948 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:00:55.30 ID:???
>>929
だから男読者にとってはイケメンであるかどうかはどうでもいいんだよ

>イケメンな上、強くて中身もあるとか最強じゃん
こう思っているのは女読者だけだから

949 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:01:16.28 ID:???
>>941
自分に価値を感じてくれる相手を好意的に考えられる性格だから
スクールカースト上位なんだよ

950 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:04:28.18 ID:ufoCUROH
>>949
AV界隈に好かれることに価値を感じることが?単に危険なだけなのだと思うが?

951 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:09:07.47 ID:???
>>950
カースト上位の人は男を見る目が合って、
男を利用する能力に長けてるから何の危険も無いよ

952 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:09:28.63 ID:ufoCUROH
AVなんかにいったら身体はおもちゃにされるし
男に利用されるだけの社会最下位の転落人生なんだが。
自殺率も高いしな。AV。

953 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:10:08.93 ID:???
自分の体で大金を稼げるだけの価値があると実感することに意味がある

954 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:10:12.61 ID:???
スレタイから逸脱してんぞ

955 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:29:03.65 ID:ufoCUROH
スレチだからそろそろレスするのやめるが、ただでさえAV女優は
レイプとか日常茶飯事なのに、売れっ子は最終的に、スカトロだとか拷問AVに出て
荒稼ぎするらしい。つまり人間の尊厳を売っている。
死んでもうんことか食いたいと思わないし、拷問だとか嫌だな。
そういうのが名誉女性なん?ゴミ箱にされてるだけな気がするが

女性誌だとかもセックスにAVを参考にしろだとか書くのやめろよ。
女の子は1人で歓楽街だとか危ない所に行ってはいけない。そういうことを書けよ。

956 :花と名無しさん:2016/04/05(火) 23:32:08.39 ID:ufoCUROH
少女漫画もキャバ嬢だとかすすめるのやめろよ。
それスクールカースト上位じゃなくて男のゴミ箱だから。

ろくにできもしない仕事を「すごーいw」って褒められて図に乗る男も男だが。
調子に乗って操るのも、あとが怖いぞ。

957 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 01:42:53.71 ID:???
学校、家も全部の区域を描いてる訳じゃないから
学校、家だけ取っても規模が狭い
よく出す場所に、ショッピングモールや商店街を追加すべきだと思う

958 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 02:29:00.14 ID:0HGnhg9q
女子高生を出したらキモオタ向けとかここの住民ちょっと異常だぞ。
日本国民全員オタクとババアじゃねーから
おじいちゃんおばあちゃんなんかこち亀とONE PIECEの見分けがつかない人もたくさんいるし、漫画に興味ないパンピーなんか少女漫画とキモオタ向け漫画の見分けがつかないのもザラ。

959 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 03:48:22.68 ID:???
水着を出したらキモオタ向けってアニメもあったじゃん

960 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 03:58:27.36 ID:???
ショッピングモールや商店街が出ない理由は、低年齢に向けてて
買いものとかするおばちゃんをターゲットにしてないのがありそう

大人、子供両方に向けてて、ショッピングモールや商店街が出る少女漫画って面白そうだけどね
(主人公は何歳でもいい)

961 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 04:05:32.13 ID:???
少女漫画は、家や学校しか出さないのが悪いんじゃなくて
「現実でよく行く場所のみを出して共感させる」技法を使いこなせてないだけな気がする
劣化大河ドラマみたいのは、もっと面白くないし

「散歩する気分がリアルだ」「庭の雰囲気がリアルだ」と思うことがない

962 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 08:15:25.18 ID:???
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。

963 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 09:38:18.82 ID:???
殺伐としているので封印していた古のネタを。恋の欲しいの…。ほら、やーちまーたなー…。

964 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 18:20:31.49 ID:???
>>948
いや男もそう思っているよ
だから完璧過ぎて面白味がないんだろう

965 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 18:49:29.75 ID:???
>>942
田村由美のヒロインは作者のえこひいき凄いよ
スレでも批判されまくって今はキャラ萌えの信者しかいない

966 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 19:20:05.62 ID:???
BASARAは「女の子が男社会で酒を飲まされて…」
「主催された大会が、ミソジニストを楽しませる為のコロシアムで…」
というネタを、シリアスじゃなくてギャグで描けば面白かったと思う

女向けのまんゆうきみたいにして

967 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 20:16:04.40 ID:Jb2Uitoq
>>927
剣心は女性読者向けの煽り文句は明治時代の美剣士で作中での扱いはやたら童顔の小さいおじさんだったんだぞ

ちな小柄で家事をよくして腕が立っては女性ウケする条件でありこれに潔癖症といじけた口調が追加されたのがリヴァイな

968 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 21:49:49.13 ID:???
×童顔の小さいおじさん
○ショタジジイ

969 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:34:12.98 ID:???
このスレ一つとっても圧倒的に少年漫画キャラの話題が多い
これだけでスレタイの理由の一つってはっきりわかんだね。

970 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:36:27.33 ID:???
剣心みたいな男は現実に居ない
つまり、現実に居ない魅力的な男キャラを作るのも少年漫画家の方が巧い
これで少女漫画が少年漫画に勝てるわけが無い

971 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:39:48.69 ID:???
>>968
女人気ではなく腐女子人気だなw

972 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:40:49.61 ID:???
漫画の質は如何に上手く虚構を表現できるかにある
リアル()やりたいならノンフィクション脚本でもやればいい

973 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:42:48.43 ID:???
>>972
良いこと言った

974 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:46:31.06 ID:???
>>971
るろ剣ってBL人気は低かったんじゃないの
オタク女=腐女子って意味ならその通りだと思うけど

975 :花と名無しさん:2016/04/06(水) 22:47:52.08 ID:???
>>974
BL人気メチャクチャ高かったぞ

976 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:16:19.22 ID:???
童顔の小さいおじさんを普通の女の子が彼氏にしたいと思うわけないだろw
女から見たら腐女子用のキャラだよ

977 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:21:17.48 ID:???
世間のイメージほど腐女子はイケメンに拘らない
チビでもオッサンでも変態でも萌えポイントになる

イケメン好きなのは普通の女読者の方

978 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:28:38.99 ID:???
剣心は夢厨にも人気有りそうだけどな

979 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:33:01.82 ID:???
少年漫画なんだからチビのおっさんでも少年が感情移入できれば問題ないけど
普通の女の子にも人気と言われるとw

980 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:34:03.98 ID:???
ジャニオタには人気あるかもだけどジャニオタはメンバーの関係で萌えてる腐女子多いから

981 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:39:49.45 ID:???
普通の女の子の定義が良く分からんが、不細工じゃないのを普通の女の子とするなら
普通の女の子にも剣心は人気があったでしょ

982 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:40:26.70 ID:???
腐女子には高尚様と呼ばれる連中もいて、そいつらはイケメンには食いつかない事を誇りにしてるw

イケメンに食いつく腐女子はわりとライトなオタク
高尚様にはミーハーとか厨房と馬鹿にされてる

983 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:42:41.00 ID:???
>>981
キャラクターとして好きでも、魅力的な男とは思ってないってこと

984 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:46:51.26 ID:???
漫画キャラを好きってのはキャラとして好きってことじゃん

985 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:51:03.91 ID:???
中性的なキャラクターとして好きでも、魅力的な男らしいキャラとは思ってないってこと

986 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 00:55:44.55 ID:???
剣心好きだったけど男キャラとして好きかと言われるとなw
女の子みたいで可愛いと思ってたw

987 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 01:34:05.19 ID:???
×
世間のイメージほど腐女子はイケメンに拘らない
チビでもオッサンでも変態でも萌えポイントになる


世間のイメージほど腐女子はイケメンに拘らない
チビでもオッサンでも変態でも萌えポイントになる
(ラノベと描き方が違う場合は)

性対象じゃなくて、母親から見た子供だと思ってる

988 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 01:37:43.99 ID:???
剣心好きだけどリヴァイ微妙…

989 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 01:38:34.62 ID:???
るろ剣みたいのよりも
男が高身長でクールでスラッとしてて、女が一歩後に引いてる漫画のほうが女受けいいよ
男と女は同世代で、キャラが痩せてて、男→女の目線が弱くて、かび臭さがない漫画だとドンピシャ

990 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 01:46:55.54 ID:???
るろ剣より女受けが良い漫画って中々ないでしょ

991 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 01:48:54.29 ID:???
最初見た時作者女かと思ったわ

992 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 03:49:35.12 ID:???
>>989
るろ剣も主人公と正ショタ枠以外はみんな長身クールばっかりだったぞ

ところで次スレどうするんだ、ホストがいかんのかこっちからは建てられなかった誰か建てて

993 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 05:54:04.91 ID:5LS23WJD
志々雄真実もめちゃくちゃ人気がある。
銀魂と並んでるろ剣は夢厨の理想のオカズを詰め込んだ漫画

994 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 09:22:51.97 ID:???
るろ剣は実写もよかったよね

995 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 11:44:20.84 ID:???
>>993
カリスマ悪役は女受け悪いってよく言われるけどな

996 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 13:32:19.62 ID:???
少年似ウケればそれで良い
女受けなんぞハナから度外視

997 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 14:30:56.28 ID:???
女受けを狙ってる少女漫画よりも少年漫画の方が女受けが良い

998 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 15:25:13.84 ID:???
男が読まないから

999 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 15:31:18.87 ID:???
>>992
ててました

どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか?part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1460010639/

1000 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 15:50:06.45 ID:???
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 72日 13時間 36分 44秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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