5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ72 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :男女:2016/10/07(金) 01:14:54.46 ID:G6Oyefnx
既に男性向けと女性向けに二極化してきている同人業界。
そのお互いの特徴や傾向等を徹底的に語り合い、いい所は吸収し合うスレッドです。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人たちも普通に存在しているものとして進行します。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては、

 「腐女子狙い」厨がウザイ22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464011290/
等のスレッドへ移動お願いします。

・男性向け・女性向け叩き、個人攻撃、煽り書き込み等は各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1474241792/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 22:41:27.26 ID:D3Lj0Cg5
>>951
そもそも少年が少子化で少ない

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 22:42:57.37 ID:rzaLWXZO
>>952
もともとラブコメなんてあのぐらいの数あるよ
ほとんど打ち切りになるけど

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 22:43:01.29 ID:Oi0Y0fgA
逆に考えると少子化で人口密度の減った男の子は硬派に向かわないって話でもある

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 22:46:24.81 ID:rzaLWXZO
>>955
いつの話してんだ
今時硬派なんて用語知ってる少年なんていないわ

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 22:51:24.33 ID:Oi0Y0fgA
硬派という言葉だけじゃなく状況までスルーし始めたってことじゃね
ジャンプ派生ではC翼テニプリ系を女の子に置き換えた灼熱の卓球娘みたいな流れも出てきてるし

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:07:55.60 ID:rzaLWXZO
>>957
それがテニプリなみの人気があるの?

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:10:35.90 ID:WaQ0Xp+V
ラブコメ枠はラブコメそのものではなく女キャラ含めて人気取りにいく系統っていうのかな
ゆらぎ荘ラブラッシュ左門くんダンス部ソーマ閻魔帳とやけに多く感じる
データでも女キャラを前面に出す作品は男人気に傾いてるから調整してるのだと思うけど

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:11:30.00 ID:Oi0Y0fgA
そういう悪あがきは今までのジャンプにはなかったんだよ
それが打ち切られもせずにアニメ化まで行ってるってのは相当客層が変わってきてると見たほうが早い

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:16:37.74 ID:8hvY+RcU
>>949
このスレのスレタイを全否定する話になるが今の時代もう男性向け女性向けなんてざっくりしすぎた括りに意味なんてないのかもなあ
もっと具体的に「○○と△△が好きな人向けで●●と□□の要素は抜きました」
このレベルまで細分化してるから読み手の性別なんてどうでもいい

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:19:55.63 ID:Oi0Y0fgA
今までの少年漫画は女の子がどんなに増えてもラブコメ系で主人公は男キャラ
女の子が主役でもアラレちゃんやイカ娘のようなコメディ限定というのがセオリーだった
それが熱血スポーツ物と言うコアになるジャンルで女キャラオンリーがジャンプ系で出た
しかもそれが深夜とは言えアニメ化されるほどの人気を持ってる
結構これはでかい転換期だと思うけどな

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:20:34.56 ID:8GaL2p5j
今、ジャンプ読者は萌え豚がほとんどだと思う。
非オタ男は漫画読まないか青年誌、女オタはアイナナ、コナン、刀剣乱舞、あんスタに移動。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:26:12.03 ID:rzaLWXZO
ただ今女受けする連載がないだけでは?

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:26:28.73 ID:ZW+8xq5v
ダンス部みたいなそれぞれの女キャラに男のパートナーつくようなのが萌えオタにウケるわけがない

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:27:55.37 ID:Oi0Y0fgA
なにが変わったかって卓球娘のアニメ実況で「ああ卓球版の咲ね」ってコメントが付いてること
既にC翼系スポーツものが男性オタク視聴者の間で認知すらされてないって話になる
>>961的な細分化は相当進行してると見える

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:37:47.85 ID:XUZTW90Y
世界の人口の98%は外人なのだから、外人に受けるものを作るのが商業的には正しいのでは?w

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:38:20.72 ID:WaQ0Xp+V
web漫画で深夜アニメ化なので少年ジャンプの流れに関係ない

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:40:38.92 ID:rzaLWXZO
>>967
DBやナルトはそれで成功したな

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:41:58.99 ID:Oi0Y0fgA
>>967
どの国のどういう層に向けたどういうジャンルなのかみたいなのが増えるだけやで
特にネット経由で世界中のものをつまみ食いできる時代に幕の内弁当は古い

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:42:52.20 ID:D3Lj0Cg5
そもそも言語が違うから無理

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/20(木) 23:52:16.16 ID:R5HMN9Fc
なんか極端な会話になってるような
今のジャンプってそんなに少年向けの漫画が無いの?

ちなみに微エロ漫画は少年向けだと思ってるよ

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 00:10:24.22 ID:A9zwUG8k
>>972みたいな「うちら向けってことでいいじゃん」と素直に萌えられる人はあまり関係ない話かもね
男性は男アバターにしか興味を示さないだのと言った保守的固定観念持ってる人が今時代の変化に取り残されてるだけだし

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 00:16:55.06 ID:q3MSOYPw
男性向けエロ同人を日本人女性に買わせるよりは外人男に買わせる方が遥かに簡単だろうw

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 00:39:56.08 ID:Ze/p4sv7
レトロでもゲーム系から来たやつとか葉鍵ブームに乗れたやつは時代についていけて
そこで乗れなかった旧世代はエヴァ→ギアスときてその先がないどん詰まりだったって話が男性向け流行スレで出てたな

>>974
漫画絵に慣れていて漫画絵が好きででエロい女体が好きな日本人女性のほうが
劇画タッチの濃い絵柄でオーイエスカモンカモンみたいなんじゃなきゃ興奮できない外人男より簡単かもしれん

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 01:00:03.64 ID:JOPW4eLj
>>975
そういうの駄目な層も当然いて、そんなのが日本人女性をハントしたり、
日本アニメにはまってるんだろうな

向こうのAVの女はいけいけゴーゴーでないと政治的に許されないので、
日本のAVの女の奥ゆかしさとか恥じらい的なものに萌えるって話聞いたことある

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 01:03:06.89 ID:Sh3J9DTY
商業同人男女関係なく海外で割られまくってるから日本の二次元エロホモは需要ありまくりだよ
ユーリにドハマリしてるロシアのセラムンコスプレフィギュアスケーターは全部割れで見てるらしいし

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 01:58:31.51 ID:3d1UgVjI
欧米でもジェネレーションギャップがあって
日本の漫画ゲームアニメが既に流通した状態が普通だった若年層だと
そこら辺の表現の違いにあまり抵抗がない
逆に劇画タッチのアメコミが古臭いと言われるくらい

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 02:09:58.46 ID:A9zwUG8k
70年代にPTAに負けた関係もあって保守のままここまで来たのがアメコミだからな
日本で言うなら24年組やハレンチ学園騒動もないまま80年代すっ飛ばして2000年代になったようなもんだ
ある意味向こうにとって日本オタク系は黒船になる

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 02:25:13.77 ID:QOg+xRwn
2ch世代のオタだと若い時は一般向けやそれぞれの少年向け少女向けの作品を読んでて
そこからオタ向けに手を伸ばすか、もしくはそれまで見てた作品をオタ目線で見るかのルートの人が多くて
深夜アニメやオタ向け文化の変遷も分かってるから、少年誌だから少年向け、この原作だからオタ向けって判断を大枠でする(出来る)が
今のオタは様々な原作作品に無料や安価で自由に触れられて
ネットでリアルタイムでファンの盛り上がりがわかるのも当たり前
だからファン層を見てどこ向けの作品かを作品毎に判断するというのも普通、という話を既に数年前に見た

今の子だと更にそういう意識は強くなってそうだな
配信アニメweb漫画ソシャゲと全部個々でターゲットバラバラの作品がカタログ状態で並んでるし
ジャンプからしてwebやSQだと萌えオタ向けの作品もヘタリアもやってて今度刀剣もやるわけで

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 02:38:29.61 ID:QOg+xRwn
踏んだのでちょっとスレ立てやってみる

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 02:47:28.76 ID:QOg+xRwn
次スレ

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ73 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1476985414/

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 03:06:09.73 ID:JOPW4eLj
>>982


健全の方にも書いたけど、カテゴリーがあって作品があるわけじゃなく、
作品があってカテゴリーがある
それにカテゴリーはぴったり決まってるわけじゃなく、グラデーションで変わってくる

漫画雑誌に連載してるとその雑誌のカラーというのがどうしてもカテゴリーになるけど、
アニメの場合せいぜい放送時間ぐらいだ。Web配信もね
ガンガン系なんて色々混合してるし

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 07:28:57.74 ID:i7ChskI8
最近のアメコミは女性取り込みにそれなりに熱心なんで若干女性向けっぽい感のある作品も増えてるよ
絵柄も昔より筋肉や頬骨控えめの柔らかめ増えてるし

エロスはまぁ彼方は二次元で欲情する下地が日本ほど無いっていうか三次元万歳な世界なんで仕方ない

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 11:12:58.69 ID:c5NirsxD
ふふ

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 19:22:09.32 ID:qj+/eLYP
アメコミの女子層取り込みは感じるなー
絵柄というよりも最近だとデッドプールとスパイダーマンの絡みとかw
まああっちは公式や作中で平気で二次創作に言及してくるからお国柄ってすげえなと思う

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 21:49:19.97 ID:RRqYEwvQ
あっちは著作権が厳しいからこそ公式がむしろ煽ってるんだろ
日本はその辺ある程度自由なんだから好きにやればいいものを、
男女違いや健全スレにいるようなアフォが文句言うからくだらない問題が出てくるんだ

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 22:37:08.47 ID:JOPW4eLj
>>986
二次への言及ってどんな感じにしてるもんなんだ?

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 22:45:17.99 ID:Ze/p4sv7
作中でデップが「俺とダーマがラブラブだって?いやいやねーよ」みたいなセリフを言ったというのは聞いたことがある
これはデップが異次元を見られる能力者で普段から読者に話しかけてるって設定があるからできたようなネタじゃないかな

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/21(金) 23:57:27.61 ID:QOg+xRwn
海外だと二次創作小説が出版されてベストセラーとか
ファンフィクション界隈が盛り上がってキャンペーンを展開して公式に二次創作を認めさせた事例とかあるな
欧米圏文化かと思ったら中韓でも公式に二次創作投稿場所があったりして感覚としてはあちらに近い?らしい
東南アジアや中東辺りになるとさすがに知らない

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 00:05:39.69 ID:Btcsectl
日本でもジャンルによっては二次奨励してるし、
二次が公式に取り上げられるなんてあるけどね

エロゲ辺りは二次奨励が多い
アラサーマミさんも二次が商業でリニューアルだよな
ラノベみたいなオタ向けだとたまにメタ発言あったりするし

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 00:32:26.56 ID:tt78yh6a
>>988
作中で女子ヒーローがファンフィクション(二次創作)作家って設定ついたり
「ここんとこファンフィク見ながらポテチ食って過ごしてた」とか「僕とこいつでカップリングしてないよね?」って発言が出たり
「俺とお前の名前でネットで検索しちゃ駄目だよ」「何言ってんのお前?」って会話があったり
記念本に公式○○(海外でのカップリング名)本です!って煽りつけたり、そんな感じ

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 00:36:38.46 ID:Btcsectl
>>992
日本と大して変わらんw

二次創作作家なんてうじゃうじゃ出てくるし、腐女子が友達でカプ本書いてるし

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 00:45:49.16 ID:wnn6t/Mj
>>993
いや>>992が言ってるのは作中でその作品自体への二次創作に言及する、って話であって
作中に二次創作作家がいるとかそういう話ではなくない?
確かアメコミのその女子ヒーローは自身も二次創作作家だけど
自分を描いた二次創作に文句言うって話だったし

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 01:16:34.00 ID:Btcsectl
>>994
その作品自体をメタ視点で見て二次創作言及は確かに見ないな

待てよ、そのヒーローってTVに出て活躍してるとか、そういうタイプのヒーロー?
それってタイバニでヒーローの活躍してる生物同人を出してるファンがいるとか、
そういう話だったりじゃないのか?

それだと自分の友達で生物妄想同人出してる作家みたいになって、
日本でも見かけるタイプになるんだけど

ちょっと違うけど、声優が自分のエロ同人をマネージャーに買ってこさせて
アテレコごっこしたみたいな感じ扱いなんじゃね?

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 01:27:27.67 ID:w6TRoo+8
ジャンプで相撲漫画が始まった時は驚いたな、ジャンプって腐媚びするイメージ強いから
すぐ終わると思いきや結構粘ってるし、漫画自体は面白いからもしかしたら
カイジみたいに食いつかれてホモ創作流行る可能性あるの…か?

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 01:38:54.22 ID:ITmG2TQn
腐媚びつっても腐向け漫画なんて出してこないじゃんw
腐に受けたら腐対応の商売も開始するって印象だけど

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 01:54:49.60 ID:w6TRoo+8
>>997
スマン、確かにそれだわ
あからさまに便乗してくるよなw
腐人気作品が終わる時に主人公の男とヒロインがくっつくのを見る度
まだ少年マンガという均衡が崩れていないことにホッとしたりしてたわ、勝手に

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 02:31:58.28 ID:JWHWvS5/
最近文化に触れ初めた人みたいな感想だなあ
ジャンプの歴史をそこそこでも知ってたら相撲漫画で驚くことはないと思うんだけど

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 02:55:40.14 ID:9lUvBERW
相撲漫画としてはごっちゃんですとか小畑が作画してたのとかがあるもんな
まあそういうことを言ってるわけではないと思うけど

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://yuzuru.2ch.net/doujin/

life time: 15日 1時間 40分 46秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


321 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★