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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ72 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :男女:2016/10/07(金) 01:14:54.46 ID:G6Oyefnx
既に男性向けと女性向けに二極化してきている同人業界。
そのお互いの特徴や傾向等を徹底的に語り合い、いい所は吸収し合うスレッドです。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人たちも普通に存在しているものとして進行します。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては、

 「腐女子狙い」厨がウザイ22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464011290/
等のスレッドへ移動お願いします。

・男性向け・女性向け叩き、個人攻撃、煽り書き込み等は各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1474241792/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 18:11:15.29 ID:H5bBFMPj
ノンケが好きな女の趣味だって多数派の傾向はあるじゃん

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 18:27:45.27 ID:5t3geL+s
顔はともかく女性向けは体のバリエーションが少ないと思う
性的面を抜きにしてもコンプレックスとかで精神面につなげられそうなのにそういうのは身長差ぐらいしか見ない

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 19:59:49.43 ID:lACp+HXf
女が細い男が好きなんじゃなくて日本人が細い容姿が好きなのでは
一寸法師とか牛若丸とか昔から細身で小柄なヒーローがマッチョを倒す物語人気じゃん?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:08:44.28 ID:hSE8TgSN
弱くて小さいやつが強くて大きいやつを倒すってストーリーが日本人受けしてたのって
古代〜近世までは歴代中華王朝、近代以降は欧米列強のプレッシャーがあったからでは
アメポチ状態が続いた結果、今では超強いヒーローが俺TUEEEみたいなことをする方が受けるようになった

30 :チラシ:2016/10/08(土) 20:11:42.40 ID:7uw8sK33
そういえば連載長くて成長後の方がイメージ強いけど
悟空も最初は小柄なヒーロー枠だったんだよな

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:23:40.32 ID:/611UeMM
恋愛すっ飛ばして女の子とイチャイチャしたいのと、
修行すっ飛ばしてTUEEEしたいのは似てる気がする

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:24:30.60 ID:RbQCUQBy
>>29
その流れ自体が劇画ブーム以降のマッチョ硬派だったんだろうな
70年代洋画ブームとリンクしてたわけだ

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:38:39.19 ID:hSE8TgSN
80年代後半くらいの漫画も熱血と混ざったマッチョ硬派路線だった
90年代入ると急速にスタイリッシュな細身のイケメン路線に変化して
00年代以降は普通の男子がご都合主義的超パワー覚醒みたいなのに

少なくとも懐古的硬派厨がいうようなマッチョ需要は全く感じられない

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:40:55.36 ID:m0FaBtr/
修行すっ飛ばしてに関しては「Aが修行してる間にBを活躍させる→Bの危機に駆けつける修行でパワーアップしたA→B修行へ」というローテーションシステムを確立できたのが大きいと思う
これにより「修行はさせたいが修行パートでは売上が落ちる」という作者と編集が抱えていた問題を解決できた

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:41:48.71 ID:+tqnB2Y2
>>31
女の子とイチャイチャするのが恋愛では

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:45:16.32 ID:uETEXDUh
女性向けはくっつくまでくっ付いた後それまで含めて恋愛だから

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:46:51.39 ID:hSE8TgSN
バトル漫画における修行ってのは恋愛漫画においてはモテる努力をすること
ラブコメやハーレム漫画って大抵その部分が全く描写されてないってことじゃね

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:56:31.06 ID:gKgseUkb
少女漫画がそれほど恋愛において努力してるようには見えない

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 20:58:41.79 ID:kgQiMnVj
だいたい勝手に男が惚れるところから始まる気はする

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:16:00.34 ID:L9hTuQdo
学園物が多いからきちんと学生生活してる事が大事かもしれない

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:18:54.35 ID:/611UeMM
岡本倫先生が少女漫画編集者に教えを請うた時、
主人公が高スペック男から惚れられる理由は要らない
理由つけるにしても捨て猫拾ったとか適当で良い、
とか言われたって呟いてたな

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:25:49.52 ID:hSE8TgSN
女の視点から見ると高スぺ男に言い寄られるのは好意がなくてもまんざらじゃないけど
男の視点から見るとなんでそんなパッとしない女にこんなに固執してるの?にしかならない
これは性別逆にしてみるとすごくよくわかる、男が不特定多数の女に同じことをしてればしっくりくるが

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:31:22.78 ID:L9hTuQdo
少年少女関係なく現代舞台の恋愛物なら惚れた理由よりお互いのやり取りの方が大事ってことか?
ファンタジーとかだったら命を助けられたとか色んな理由を作れるけど
まあ周りの人が太鼓持ちばっかりの所を主人公だけはきっぱり反抗したとか実は疲労しているのを見ぬいてくれたとか
何でも出来る自分だからこそ不器用でも一生懸命な所に惹かれたとかそういう理由もあるか

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:35:19.54 ID:RbQCUQBy
庶民の娯楽にその辺の矛盾をつくのは野暮ってもんだろう
矛盾に気づかない者だけが消費する娯楽なんだし

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 21:51:09.93 ID:+tqnB2Y2
単に社会的地位が高い男にモテるだけなら
小保方晴子みたいな例があるし説得力を出すのは
難しくもないんだよな

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:37:41.18 ID:LoT5KIl6
少年少女からしてみたら惚れた理由なんてそれこそ「好きだから好き」でいいからなんじゃ
自分も今でこそそういう理由が気になる様になったが、思春期時代はフィクションでの好きな理由なんて全く気にした事なかった

>>43
その視点に立つとファンタジーな少年漫画の方がむしろヒロインが惚れる理由付けは強いかも
要はカッコいい所見せたら可愛い女の子が好きになってくれるっていうロマン的な

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:46:01.62 ID:/611UeMM
そういや、君の名はで「惚れた理由が分からない」と言ったら
リア充から「好きになるのに理由は要らない」と言われたとか言うツイートが来たな

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:50:06.46 ID:hSE8TgSN
現実でもなんであんな男or女がいいのなんて幾らでも事例があるわけだし
傍から見て惚れる理由が分からないことの方がリアリティがあるのかもしれない

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:56:12.47 ID:aPXs0udd
君の名ははイケメンのシティボーイっていいなーって思ってる田舎の美少女がイケメンのシティボーイと
運命的な出会いをしたんだから惚れない理由がないさね

入れ替わり先が他人も認める努力家だけどイマイチ実力が付いて来ない程度のよくいる不細工なら
本編並の活躍しても友人留まりでロマンスにはならんよ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 00:35:40.55 ID:HM0fJWVZ
転校生原作のおれがあいつであいつがおれでは特に容姿には言及なかったような
元々幼馴染みで二人だけの秘密を共有して苦楽を共にずっと過ごしたって感じだった
ラストで「うぉー!俺はお前を愛しているぞ!」と叫んでキスをしたのは
小6でそれかとびっくりした

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 00:48:21.49 ID:mKZVrICI
自分は「やっぱり監督もオタクだから惚れたり惚れられたりの理由を描写するのは苦手なんだな」
と思って、理由があんまり無い事に納得してた

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 00:57:07.89 ID:UwAjmXF1
描写するのが苦手なんじゃなくて理由がしっかりしちゃってるのが苦手
ファジーな部分がないと恋愛の自由度がなくなる

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 00:58:21.35 ID:LyGiuHpI
君の名はは監督が周囲にダメ出しされまくってあの形になったらしいから
むしろ「好きになるのに理由が必要なんじゃないか」が監督初期案にあった可能性がある

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:01:34.92 ID:qigBU4W0
新海監督作で好きになるのに理由があったのなんて秒速5センチメートルくらいだろ

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:05:09.49 ID:1NePDNrx
男が女を好きになるのはほんと些細な理由でいいけど
女が男を好きになるのは凄まじい条件がありそうってのが男の考え
だから男向け恋愛漫画はご都合主義なハーレムか絶望的な非モテのどっちかしかない

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:06:49.79 ID:s2+Gcokz
ハーレム系によくある助けられたから惚れたってのは理由がはっきりしすぎてて微妙ではある
主人公にその気がなくてその後の扱いが雑で他の女キャラとイチャイチャしまくってても
一度好きになったからにはベタ惚れ状態を維持し続けるってのが0か100かしかない感じで

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:15:04.11 ID:hmvVq6zH
主人公がモテる理由がハッキリしてると言ったらスクイズ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:42:49.52 ID:1NePDNrx
・イケメン
・金持ち
・ちんこでかい

男が考える女にモテる三大要素がこれだからね

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 02:04:10.93 ID:89e4xmPT
女は惚れる理由不明だけど一度惚れたら殴られても惚れてるようなイメージだよね

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 03:44:29.79 ID:LyGiuHpI
イメージというかそうじゃなければ常にNTRの不安に苛まされるのが男性だからね
二次元で不安の種は根こそぎ消去になるのは仕方ない

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 04:36:58.41 ID:HXKzVTsJ
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7313849&mode=text

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 06:22:06.89 ID:EJobWfny
http://lineq.jp/q/48941338

腐女子は内容スカスカな作品を好む。
難しい話は腐女子には理解できないんだろう。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 07:25:15.58 ID:Z2RuNzuL
ここ、そういう場所じゃないんで

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 07:50:43.66 ID:HM0fJWVZ
>>56
化物語のコメンタリーで阿良々木が語ってたけど、
中高生男子ってのは女子のほんのちょっとの態度で、惚れられてると勘違いする
で、勘違いのまま突っ走ってつきあえるのがリア充だけど、
非リアの場合勘違いだと自制し、自分はモテない。勘違いするな、突っ走るなと抑制する
だから女が惚れるにはピンチを助けるくらいの重大な理由が必要だ
となる。それに恋愛抜きにしてもピンチを助ける方がストーリーとして面白いしね

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 07:57:29.67 ID:gm+iGfci
モテる男は好きな女子に対して「あいつ俺のこと好きだわ」と考えて積極的に行動するのでモテる
モテない男は好きな女子に対して「あの子は絶対俺のこと気持ち悪がってるわ」と考えて行動しないのでモテない

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 08:00:37.75 ID:HM0fJWVZ
もっと正確に言うと、勘違いして行動しても
何人かに一人は勘違いじゃないのがいるからつきあえるか?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 08:16:53.05 ID:gm+iGfci
モテない男は相手に嫌われていると思い込んでおり、また行動することで嫌われることを恐れ行動できない
なので主人公が受け身でヒロインの方からグイグイ来るようなハーレムラブコメがやたら流行ることになった
というのもちょっと古いかもしれない、ライト層流入で結構潮目が変わってきた

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 08:53:42.14 ID:HM0fJWVZ
いわゆるハーレムラブコメで、本当に主人公が何もしないのって少ないような
確かにデートに誘うような恋愛については何もしないけど、
ピンチを救うとか相談に乗るとか、そういう行動はむしろ積極的な感じがする
友達を助けているつもりが恋愛感情を持たれていたって展開が多くないか?

男女恋愛指南本とか見ると「例えイケメンでも好きでもない相手の告白はキモい」と
載ってる。とするとキモいと思われないためには、自分の事を好きだと確実に
分かっている相手にしか告白しないとなる。すると女の子からの告白が全てを丸く収める方法になる

不幸な事は、女の子は自分からの告白じゃなくて男からの告白を望んでいる点だけどね

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 09:57:24.96 ID:LyGiuHpI
70年代の「純愛作品」はレイプやストーカーと紙一重だったからな
男の子が早いうちからレイプ魔やストーカーと勘違いされないための対策を万全にした結果恋愛自体が廃れたという構図

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:39:13.68 ID:yoOcVSTX
>>22
いやある程度、筋肉がないとやっぱりだめ
贅肉がダメっていうけど骨と皮のガリガリもダメだろうし

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:43:15.09 ID:yoOcVSTX
タイバニ、進撃、黒子なんかも筋肉は基本的に並以上の筋肉はあるだろ
Freeとかはマッチョと言ってさえ良い

上三つは基本、男向けだけど
freeは明らかに女向けだから女は筋肉が嫌いってのは通用しない

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:48:52.84 ID:37ziFmIy
>>25
別にゲイビデオとか見ると
そうでもなさそうだけどな

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:49:07.92 ID:hmvVq6zH
モテる説得力というとペットに懐かれるのと同じ感覚で
異性に好かれる擬人化は良いやり方だな

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:54:44.17 ID:0uBPPkRK
>>28
一寸法師は別に細いって描写ないだろ、小さいってだけで。
なら当然、チビがモテるんだな日本の女に
牛若丸も細いって描写はないはず

つかそれも佐々木小次郎を倒した宮本武蔵とかも無視してるし
ご都合主義だなただの

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:56:30.44 ID:mDNHmZpD
>>23
男の娘とかはどうなるんだよ
それ君の決めつけだよね?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:02:01.45 ID:qigBU4W0
急に亀レス連発しだして草

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:09:27.30 ID:B+XyFixO
ゲイはマッチョ好きとか言ってる奴いるが

ネットのその手のホモ絵ってあくまでネタやしな
その証拠に、真剣にカッコイイとされてるマッチョキャラは
その手のくっさい絵をかかれることはほとんどない(ラオウとかハドラーとか見たいな)

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:35:00.12 ID:T/+JtYr4
いやそれでもゲイの人の筋肉支持率は高いと思うよ。後デブ。
ゲイ向けの絵漁ってもそう思う
ただ最近は細身やキレイ系がすきな人も多いらしいけど

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:38:02.36 ID:hmvVq6zH
かつては擬人化といったら男性向けだけだったが、
今は女性向けでも見かけるようになってきた

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:52:09.75 ID:89e4xmPT
男の娘好きはゲイじゃないんだが

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:26:16.75 ID:7GsdCIop
>>71
freeはアスリート体型だがマッチョとはちょっと
違うのでは?

>>72
コートとかジャパンとか、ノンケでも目につきやすい
メジャーレーベルは、そりゃ体育会系のイケメンばっか
出してるからそうなるだろう
男女もののAVと同じようにレーベルによって全く
千差万別だから、見えてるものだけで判断しない方が
いいのではなかろうか?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:55:19.93 ID:7GsdCIop
>>77
ひょっとして渋で"ゲイ"じゃなくて"ガチホモ"で検索を
かけてしまう手合い?あれはなんJとかの影響の強い
ネタタグだからそれこそくさそうな絵しかひっかからん
マトモにゲイが見る絵はゲイタグで探せば出てくるし

あと、ゲイの二次同人はスト2辺りで火がついて、その後も
主として格ゲー界隈と寄り添って今まで続いてきたもの
それ以前はカストリ春画系か田亀御大みたいなハードな
SMものしかなかった時代だし
ヤマジュンがその端境期より少し前に出て来て軟弱な絵と
フルボッコにされてた風潮だったから推して知るべし
そっから中田春平とか、少年漫画のタッチでどエロ描く
絵師がだんだん出てきだして、今の渋のゲイタグや
デジケのガチ系カテゴリのような状況になったんだし
見てる場所が違うとしか言い様がない

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:19:58.03 ID:qHnuoiRC
二次におけるゲイのマッチョ好きは女のホモ好きくらいわかりやすいと思うが

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:51:14.31 ID:+341Zgy5
>>78
お前って淫夢とかをガチホモがネタにしていると思ってるたタイプだろ?
アホなんだろうな

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:53:06.11 ID:+341Zgy5
>>81
>freeはアスリート体型だがマッチョとはちょっと
>違うのでは?
いやマッチョだろ
http://pbs.twimg.com/media/BU2gRd6CQAEx0dI.jpg:large

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:54:13.88 ID:+341Zgy5
>>83
つってもラオウとか
男が真剣にカッコイイと思ってるマッチョキャラの
ゲイ向け絵とかなんてほとんど見ないけどな

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:56:25.15 ID:+341Zgy5
大体、女向けとゲイ向けって
ネットでどうやって区別つけてるわけ?性別透視?
男の娘はゲイじゃないとか言ったりデタラメじゃん分類が

つかネットのゲイ向けだなんて
ほとんどはネタだっつっーのに・・

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:58:17.24 ID:ykkiO6cn
>>84
そんなこと思ってないしどの文からそう読み取ったんだ。そもそも淫夢は好きじゃない
お前こそピクシブとかでゲイタグの絵見たことあんのかとしか

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:00:16.87 ID:+341Zgy5
だからゲイタグなんてほとんどは
淫夢と同じで、ネタとして投稿されてるだけだろ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:01:03.86 ID:qHnuoiRC
性的関心とカッコイイに何の関係があるのだ
ゲイ向けの絵がないのならラオウにはそういった需要がないのだろ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:04:40.53 ID:+341Zgy5
マッチョで男からカッコイイとされてるのにないってのも不明
ああいうのはネタとしてできないからないんだろ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:06:41.04 ID:ykkiO6cn
格ゲーで思い出したが男が憧れるタイプのリュウなんかゲイ向けの中の春麗クラスで描かれてるし
ゲイタグの絵をすべてネタと思ってるとしたらDLサイトガチ向けの筋肉率はなんなんだ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:06:51.90 ID:+341Zgy5
あと男の娘がゲイじゃないって理由もよろ
あとゲイ向け、女向けってのはどうやって決めてるの?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:08:14.18 ID:+341Zgy5
男が憧れるーのも間違いだったな
硬派の男が憧れるって訂正する

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:09:44.33 ID:+341Zgy5
>>92
>DLサイトガチ向けの筋肉率はなんなんだ
まずそれらって売れてるわけ?
売れてないなら所詮ネタとしてだろ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:16:15.63 ID:+341Zgy5
腐男子っつーのもいるし
BLにゲイがいないってのも言えないよな

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:16:44.19 ID:t+wUf3bU
ラオウが無いのは単純に古いってのもあるんじゃないか?
30年前だぞ

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:20:15.07 ID:qHnuoiRC
いつもの腐男子ちゃんか・・・
何でそんな必死なのかと思えばゲイは女好みのイケメンを支持してるはずだってあれね
異性は自己肯定の道具じゃないよ?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:24:07.86 ID:D0lwgUH8
>>84
だからといって淫夢本編そのものをゲイヘイトと捉えるのもゲイに自分の理想を押し付けてるとしか思えないぞ

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:24:33.85 ID:CR+Lk0cQ
いい加減現実の同性愛者を
BLや腐女子を肯定する為の道具として使うの止めなよ

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 16:19:32.83 ID:yK71Hwzx
>>49
あれって美男美女設定なんだ?
女の子は美人設定なのはわかるけど、男はフツメンにしか見えなかった

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 16:35:48.48 ID:gm+iGfci
ノンケと腐女子しかいないからこうなるんだよ
同性愛サロン辺りでBLはどう思う?って聞いてみ

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 16:43:29.49 ID:gO22BeNq
今女作家がツイッターでパクられたって騒いでるけど女同士のパクリって
なんでそんなにこじれるんだろうな
男だってパクリはあるけどパクリ元とパクラレ元であまりケンカしないのに

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 17:31:40.37 ID:OvEofuN4
というか単に女はパクりパクられが常態化しすぎてるってだけじゃないの、みんな似たような絵柄だし

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 17:35:16.83 ID:20ToaC5R
男性同人は金が結構大きな要素としてあって、
交流は大手になる為にするものだからじゃないの
女向けは交流が主目的だから揉める時はとことん揉める

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 17:46:05.76 ID:qigBU4W0
常態化してたら逆に揉めることもなさそうだが

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 17:55:45.83 ID:BydDZKcj
>>104
パクリについては男のほうがひどい印象があった
今は知らんけどひと昔前はみつみ似であふれかえってたし

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:03:58.91 ID:HM0fJWVZ
絵柄が似てるだけはパクリとは言わんだろう

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:05:37.48 ID:OvEofuN4
男の場合、酷いやつはとことん酷くて炎上祭りになってボロクソ叩かれ
女の場合、アウトラインギリギリ下にいるようなのがたくさんいるって感じ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:08:25.54 ID:BydDZKcj
>>108
もちろん丸コピみたいなのばっかりだよ?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:09:30.20 ID:gO22BeNq
女は絵の上手さで上下関係ができないから
絵を真似してくるやつでも同じ同志として対等に接しなきゃならないのが
男から見てストレスたまらないのかな?って思うわ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:10:05.44 ID:7GsdCIop
>>86
スト2のリュウとか餓狼のテリーって男がかっこよく
思う男じゃないのかよ?最近でいえばオルフェンズの
昭弘とかあの辺は?お前は何を言ってるんだとしか…

>>99
まあ当のゲイの感覚を言えば今さら淫夢本編を持ってこられても古すぎてヌくにヌけないというのが
大勢じゃないの?
それにああいう台詞棒読みのへっぽこ寸劇はそれこそ
ゲイの間でもあるあるネタとして指差して笑う感覚のもの
それを引っ張り出してゲイのメインカルチャーでござい的に
取りざたされても困るとしか言い様がないw

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 19:12:04.51 ID:UwAjmXF1
支部の男性向けランキングではたまにゲイ絵が紛れてるけどほぼ100%筋肉もりもりだよな
そして横幅が広くデブ傾向が非常に高い

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:11:43.58 ID:LyGiuHpI
と言うか普通に美少女絵でも性欲を絡めない萌え需要が出るまで細い女の子なんてかけらも人気がなかったわけで
男性が性欲を向けるのは基本的に肉厚そのものにだよ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:28:50.45 ID:CKIduf2x
腐女子は筋肉にそこまでこだわりねーよと何度言ってもきかない男がいるのは
男が肉厚好きだからなのか?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:34:30.42 ID:XvIt7Far
pixivのランキングだけで違いを語るのもどうかと思うが
R-18ランキングの男性向けに上がってくるホモ絵と女性向けの大半占めてるホモ絵を比べると
前者はほとんどがオリジナルで筋肉〜デブの間で後者は二次創作イケメンだらけというイメージ

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:40:34.85 ID:XvIt7Far
あとゲイ向けはケモホモがかなり強くて、二次創作だとショタ、男の娘、女装、シーメールとかばかり
男性に人気のある女性的なビジュアルでない男性キャラの二次創作ホモ絵ってあんまり見かけない

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:40:38.69 ID:HM0fJWVZ
仮にFreeのキャラが筋肉無いキャラだったとしても、女性受けは変わらなかったろうからなぁ

ただ、今日シティ歩いてたら、筋肉ムキムキサークルに長蛇ができてたから、
好きな人は好きなんだろう。そのサークルの絵じゃなくて、ストーリーが良い前提だろうけど

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 22:07:37.81 ID:7GsdCIop
>>117
ケモホモ、ショタ(筋ショタ方面かな)は分かるが、
男の娘やシーメールは二次元好きのゲイの興味は
惹かんだろう…今は何はなくともオルフェンズが
最大手って感じかな、二期が始まってまた活気
づいてるし

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 22:22:56.74 ID:FGXlMoQt
>>114
ノンケ向けだってエロだと巨乳だったり肉感的なのが強く表れやすいが
ゲイ向けだとそれが筋肉周りに向かいやすいというのはある
ゲイも男性だから、性対象が同性なだけでノンケ男性と好みの傾向は似てるという単純な話
ノンケ男が出るとこ出てる女性が好きな程度にはゲイ男も肉感的なシルエットの男性を好む

ただ、日常物の萌え系の細い女キャラを見てノンケ男がエロ抜きで癒されてるのに、ゲイだと何が対応するのかはわからん
美少年と言いたい所だけど、ゲイには美少年系にエロスを感じるのも当然いて表面化するのはまずはそっちだろうから
それだけだとちょっと判断出来ない

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 22:54:50.73 ID:7GsdCIop
>>120
ゲイの癒しはやや下世話な下ネタの混ざったオルタナ系っぽい
日常ギャグものに行きがちなイメージが今まではあったなあ
サイバラとかが得意そうなやつ
ただ若い子がこういうの読むかといわれるとちょっとちゃう
ような気もするしなあ…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 22:56:57.72 ID:7GsdCIop
あ、今ツイとかでやってる松本ゆうすって人のマンガが
まんま若い子の読むそれっぽいやつだな

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 23:12:01.50 ID:HipP8Rxz
>>120
それを言ったらノンケにだってロリコン系の人だっているし
今よりももっとムッチムチが主流だった80年代からロリコン系はいたんだからそれと同じことでは

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:10:55.44 ID:WimwzP1M
ショタ、男の娘、女装、シーメールはホモではなくノンケ向けって前から見るけど
そういうのを好むのはガチムチケモホモ系とはまた別ジャンルのホモ向けとしか思えんのだけど

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:41:43.90 ID:tjHO/0oB
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7313849&mode=text

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 01:46:50.23 ID:RHklJNyD
ゲイにケモナーが多い理由がちょっと気になる
ゲイ絵師って普段ケモ絵描かない人でもケモ絵が混じってる確率は高いし

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