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男性向け・女性向けの違いについて語るスレ72 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :男女:2016/10/07(金) 01:14:54.46 ID:G6Oyefnx
既に男性向けと女性向けに二極化してきている同人業界。
そのお互いの特徴や傾向等を徹底的に語り合い、いい所は吸収し合うスレッドです。

◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
 男性向け女性向けこだわらない中性な人たちも普通に存在しているものとして進行します。
 そういったマイノリティは存在しない!という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては、

 「腐女子狙い」厨がウザイ22
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464011290/
等のスレッドへ移動お願いします。

・男性向け・女性向け叩き、個人攻撃、煽り書き込み等は各自NG等で対応してください。
・age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは>>980あたりでよろしく。

◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1474241792/

◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
 http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 03:04:51.20 ID:Ysnf2Gth
>>124
ホモっていうのは自分自身の性癖がホモの人だよね?
エロゲとかでわりと見る題材だけどスレとか見てた限りホモだらけには見えんかったな

なんつーか「女でホモだいすきで完全にノンケだけど女体化受けの汁だくきょにゅーエロ大好物です!」みたいな
そういう感覚なのではなかろうか

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 05:15:21.79 ID:WimwzP1M
ノンケの性嗜好の一種ではあると思うが
他のあらゆる性癖同様、無理な人には無理だからね
「地雷」に関する考えが違うのであえてそれを言うことはないが

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 05:52:22.53 ID:FKpHrWJF
マジレズすると自己女性化愛好症

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 06:10:01.58 ID:68oxCMjI
トラニーチェイサーという性的志向ではないか
「性別移行してる人」が恋愛対象

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 09:42:25.05 ID:I2jkS9gU
エロ漫画は感じてる女の子に気持ちを重ねて読むというのもよく聞くし
感情移入しやすい仕組みとして使われてるんだと思う
昔はフタナリだけだったのが幅が広がったんだろう

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 09:55:38.49 ID:1fTkG6WD
ロリコンなノンケの男や女がいるように、ショタコンなゲイもいるだろう
百合好きなノンケの男も女もレズもいるし

読者の構成割合から、何向けって言われてるのもあるだろうし、
メインターゲット向けじゃあるけど、サブターゲットもチラチラしながら描いてる人もいるだろうし

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 11:56:38.97 ID:I3ORf2oU
>>101
女を美人っぽくするよりも男をイケメンっぽくする方が難しいんだよな
女は女らしい髪型服装体型だけで美人な印象になるけど
男はすぐフツメンになってしまう

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:02:42.06 ID:Ne9+44kI
>>134
そもそもイケメンってのが女の目を通した男の高ルックス表現だから、
特に男が描画するのにはなかなか無理があるって事なのかも知れん
逆に男から見た男の高ルックス表現ってのが俗にいう"男前"って
所に収まるんだろうが、こっちはこっちで追求する男(ノンケ男)
の目減りが激しいからやはり見なくなってる所もあるんだろうし

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:15:45.22 ID:9kKKlRZT
男が求める男性的な格好良さって外付けのものだから(分かりやすい例は仮面ライダーと戦隊ヒーロー)
格闘技好きとかは筋肉に拘るけど、今そっちの需要は昔より大分減ってるし

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:22:28.17 ID:1fTkG6WD
>>136
オタクが男に格好良さを求めた場合って、上条さんとか八幡とかお兄様とかになるよな
最弱にして最強で周りを助けて回るってのが受ける
もちろんヤンキーに憧れるオタクもいる(いた)けど

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:23:29.49 ID:I3ORf2oU
>>135
>そもそもイケメンってのが女の目を通した男の高ルックス表現だから、
>特に男が描画するのにはなかなか無理があるって事なのかも知れん

それはない
るろ剣、ヒカ碁、ゲットバッカーズなどの
美形揃いの漫画は男が描いてたし、
ゲームだとギルティやペルソナやFFのキャラデザは男だ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:26:06.35 ID:Z7yO4I0E
他はともかくゲットバッカーズは美形なのかあれ

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:33:19.26 ID:1fTkG6WD
>>139
全然関係ないけど、美堂蛮って熱気バサラに似てね?声も同じだし

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 12:42:24.82 ID:pdlRB8G+
>>138
剣心も本人が描きたいのはアメコミヒーロー、編集からは女性受けのする美形を出せの軋轢があったみたいだし
描けないとは言わないけど意図的に女性受けを狙わないとやはり厳しいと思うよ

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:15:39.36 ID:rB6Hg8ku
男の娘を犯したい人と男の娘になって犯されたい人はどっちが多いんだろ

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:21:33.13 ID:fqeyIBSM
>>116
男の娘とかどうなるんだよ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:25:00.51 ID:fqeyIBSM
>>117
これが正解ね、
ゲイはマッチョが好きだなんて偏りすぎだし

筋肉が好きなのはやっぱり男よりも女のほうだな
進撃の巨人とかでもアルミンが人気なくて
アルミンより腹筋とかムキムキなリヴァイとかが人気だし

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:27:48.05 ID:Ne9+44kI
>>144
じゃあゲイ向けの男の娘やシーメールなんてどこで見れるの?
渋の男性に人気ランキングの中にマッチョなゲイ向け絵以上の
頻度でランクインされてたりすんの?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:30:08.39 ID:rVKDNPF/
>>115
いやあるよ
腹筋が比較的目立ってる主流だろ
腐女子の絵や人気のキャラって

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:30:56.67 ID:1fTkG6WD
ゲイ向けの男の娘とノンケ向けの男の娘って違うのか?
ショタでもシーメールでもよいけど

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:31:58.01 ID:rVKDNPF/
>>145
少なくとも数では
そのムキムキよりも男の娘のほうがよく見るが

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:34:09.36 ID:Ne9+44kI
>>146
まあ確かに女向けの男でも筋肉質寄りの傾向は
出て来てはいるけれど、ゲイ絵師と交流あったり
野郎フェスと繋がってたりするような、ある程度
男向けも意識した女向け絵師以外はなんでか軒並み
カットだけで筋肉の凹凸表現しようとした普通体型に
毛が生えた程度のガタイだったりするからなあ

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:35:24.22 ID:rVKDNPF/
あと少なくとも

男の娘や男性向けハーレムアニメの主人公のキャラと比べたら
腐女子向けの男キャラって明らかに筋肉はあるし
やっぱり腐女子は筋肉が好きでいいと思うが

なんでそんなに筋肉好きなのを認めたくないの?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:35:49.40 ID:Ne9+44kI
>>148
例えば?
今で言えばオルフェンズの主要どころよりも人気が
あったりすんの?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:38:07.66 ID:yxsr2LIt
>>150
ID:Ne9+44kI は腐じゃなくてゲイだと思うんだけど、なんでゲイに腐女子の事を認めてもらわなきゃいけないの?

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:39:05.66 ID:rVKDNPF/
>>151
ピクシブの絵の数では
ガチホモよりも男の娘のほうが圧倒的に多い
ぐぐればわかる

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:39:54.49 ID:Ne9+44kI
>>152
うん
だからなんか>>150の言ってることには違和感しか感じない
別に二次元好きのゲイの意見を代表してるつもりはないがw

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:40:42.87 ID:rVKDNPF/
つかピクシブのそのムキムキホモ絵なんて
ほとんどはネタだろうしな

淫夢ネタで笑うみたいなもん

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:40:52.37 ID:Ne9+44kI
>>153
だからそれが実際にゲイタグ付いてゲイに人気が
あるかって事を聞いてんだけど…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:42:08.30 ID:rVKDNPF/
>>156
男の娘好きなのがゲイじゃなくてなんなんだ?

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:44:04.30 ID:Ne9+44kI
>>157
意味がわからん
どっからそんな主張出てくるんだ?
女=筋肉好き 男(ゲイ含む)=筋肉嫌いとか

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:46:09.16 ID:rVKDNPF/
>>158
オタク男は案外
女より筋肉嫌ってるかもね、
男の娘じゃなくても、ハーレムアニメの主人公とかも
むしろ女向けよりも中性的な容姿が多いし

あと話をそらさないでな
腐女子ってか日本の女は筋肉が好きだよ
運動部と文化部じゃどちらがモテるのかでわかるだろ?
だから素直に筋肉が好きって認めろって言ってるの

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:49:12.16 ID:I3ORf2oU
体育会系マッチョが好きなのは非オタのリア充であって
腐女子は体育会系なんて嫌いなのでは

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:49:21.89 ID:Ne9+44kI
>>159
別に腐が筋肉質好きなのは認めてるし
個人的には(オカズが増えるって単純な意味でw)
その傾向が深まりつつあるのは喜ばしい事だと思ってる
ただまだまだゲイの筋肉好きと較べると閾値的に
マッチョってもんの捉え方に大きな隔たりがあって、
それなのにマッチョ好きって大声で叫ばれてもどうも
なんだかなあ…って感じがするってだけだよ

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:50:04.70 ID:Ne9+44kI
あ、
×筋肉質な好き
◯筋肉質好きなのもいる
ね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:50:06.81 ID:rVKDNPF/
スポーツ漫画とかに群がりながら
それはないな

お前って体育会系=ビルダー体型と思ってるバカ?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:50:55.98 ID:29jO/+FU
ホモが小学生や中学生の男子レイプしたり殺したりして逮捕されるの時々報道されるようになったな

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:51:27.32 ID:rVKDNPF/
>>161
お前の言うゲイの筋肉好きって男全体から見れば所詮どニッチだろ
おまけにそのゲイでも男の娘とかが好きなのもいたりで
みんながお前のいうゲイみたいなのじゃないようだし

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:52:30.80 ID:Ne9+44kI
>>163
アスリート体型とマッチョを混同すんなよ
世の中にいるセミプロ〜プロのアスリート体型で
マッチョの条件満たす体型って案外少ないぞ

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:54:54.95 ID:rVKDNPF/
>>166
黒子のバスケとかは
ウサイン・ボルトとかとそこまで体型は違わないと思うが

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:55:25.00 ID:Ne9+44kI
>>165
だからさ、そこまで言うならプロのゲイの作家や
大手のゲイ同人絵師で男の娘メインでゲイに作品を
発信してる人がどのくらいいるのか名前上げてみてよ

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:56:07.92 ID:rVKDNPF/
基本、男はやっぱり体については男らしいのがモテるよ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:59:12.82 ID:rVKDNPF/
>>168
ゲイ向け漫画雑誌は見たことないが
ゲイビデオとかじゃ別にそんない特別お前のいうような
ムキムキマッチョは多いわけでもないぞ

日本一有名なゲイビデオの真夏の夜の淫夢でも
その手のムキムキマッチョはいなかったし

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:59:36.72 ID:f9ELW3Ag
>>159
ハーレム主人公なんて大神さんのような例外除いてあえて主張を避けるデザインにしてるんだよな
男女逆にすれば乙女ゲー主人公が皆貧乳だから女は巨乳嫌いとか言ってるようなもんだ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:59:58.75 ID:rVKDNPF/
筋肉は好きなのは
やっぱり男よりも女のほう

これは間違いない

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 13:59:59.02 ID:Ne9+44kI
>>167
カットだけで筋肉質っぽさを表現した典型やん

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:00:51.70 ID:Ne9+44kI
>>170
だからいい加減淫夢引き合いに出すのやめろよ
何年前のビデオだと思ってんだよw

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:01:49.52 ID:rVKDNPF/
>女は巨乳嫌いとか言ってるようなもんだ

これはあながち間違いでもないやろw

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:03:10.53 ID:rVKDNPF/
二次創作じゃなく商業関連じゃ
ますます、その手のムキムキマッチョなゲイ向け作品って

少ないだろうけどな

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:04:44.71 ID:rVKDNPF/
ってかなんでそんなにゲイ向けはムキムキマッチョばかりだってこだわるのかね

ゲイ向けがムキムキマッチョばかりだから
女向けは筋肉が少ないのが人気って方向にしたいのかね?w

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:06:27.10 ID:Ne9+44kI
>>176
読んだことないのにわかるの?w
あと、少なくともマッチョ傾向の絵師でカットだけで
筋肉表現したようななんちゃってマッチョ描く絵師は
少しでも名の通った人の中ではほとんどおらん
これだけは言える

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:08:45.58 ID:Ne9+44kI
>>177
なんか論点ずれてね?
こっちが語りたいのは最初っからゲイ向けのマッチョと
腐向けのマッチョじゃまだまだ閾値的な開きがあるって事と、
男の娘好きのゲイなんていてもニッチ中のニッチって
事だけなんだがw

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:10:46.09 ID:rVKDNPF/
>>179
ピクシブとかじゃ
お前のいうゲイ向けはムキムキおっさんマッチョよりも
ずっと男の娘とかの絵のほうが多いけどな

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:12:20.27 ID:YDP1pfz4
アホすぎる

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:12:50.48 ID:rVKDNPF/
>>179
ゲイ向けのマッチョって
http://pbs.twimg.com/media/BU2gRd6CQAEx0dI.jpg:large
これの野獣先輩とかか?
淫夢で一番、マッチョなのって野獣先輩だろうし


freeとか野獣先輩よりも普通に筋肉は多そうだし
freeはマッチョでいいよな

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:12:53.48 ID:A3EJ4KIa
rVKDNPF/に田亀とか藤本郷とか見せたらどんな反応するんだろうな
まさかこんなの少数派とか言い出したりはせんだろうなww

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:14:26.48 ID:rVKDNPF/
女は筋肉が好き
これは認めようよ・・

つか男に筋肉つけるのを求めながら
筋肉に興味ないとかふざけんなっつーの
筋肉をつけるのは大変なんだぞ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:17:42.65 ID:1fTkG6WD
>>175
ジャンルによるんじゃね?TLだと割と巨乳だぞ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 14:18:19.36 ID:Ne9+44kI
>>182
>>174
つかぐぐればそいつ以上ののマッチョなんていくらでもいる

>>184
お前は何と戦ってるんだ…話がかみあわんぞ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:24:22.65 ID:lXJJjoLy
ハーレムアニメとかの主人公が基準な時点でもうね
あれはお前らのアバターなんだから男の平均ではないじゃん
比較級が底辺なんだから、女向けの男に限らずお前ら向けの以外のすべての男キャラが比較的マッチョという結果になるのは当然だね

このキモオタのくせに自分が世界の中心だと思える厚かましさはどこからくるんだろう

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:31:09.21 ID:68oxCMjI
だいたいの二次元においてイケメン・美人とフツメンとの間の違いって「そういう設定があるかないか」の違いでしかないからなあ
差をつけようとするとモブキャラみたいに白目がないとか極端なパーツでも使って地味顔に描くしかないがそうなるともうフツを通り越してくるギリギリになってくる

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:40:08.18 ID:NgEc9f4v
筋肉ってのは性癖の一種みたいなもん
だからゲイには筋肉好き多いし女にも多い
普通の男は男の筋肉には固執しないからこだわりはない
当人がやたら筋トレ好きだったりする場合は別だが

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:42:23.58 ID:1fTkG6WD
>>187
ハーレムアニメの主人公が底辺に見えてるんだから、そこで感覚がずれている
あれは中の上だ
いつも上のキラキライケメンばかり見てるから、ハーレムアニメの主人公が底辺に見えるんだ
可愛く作画されている少女漫画主人公が平均的か底辺みたいな

本当に底辺だったらもっと汚く作画されるぞ
ろりともだちの主人公達みたいな
女子だったら海月姫の尼〜ずだな

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:42:40.37 ID:NgEc9f4v
男の娘とか女装ショタとかはゲイ向けではなくノンケ向けだと長らく言われてきたが
>>124の言うよりに毛色の違うホモ向けと言った方が正確、海外ではこの辺全部yaoi扱いだからね

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:51:17.96 ID:68oxCMjI
>>190
つかいまどきは中の上すら一昔前のものでもう好かれても自然で読者の嫉妬を買わずに
感情移入すれば気持ちよくなれるハイスペックイケメンが主流になってきてるしなあ

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 15:59:04.89 ID:OZgRzBwZ
簡単に言うと、女に見える女装はノンケ向け
女の服着てるだけで明らかに男にしか見えないのはゲイ向け

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:15:12.29 ID:Ne9+44kI
>>193
まあある程度ガタイのできた雄にムリヤリ女物の服着せて
モブレされてるだけっていうものは界隈で時々みるからな
まさか>>184とかはそれをもってしてゲイは男の娘好きと
言ったわけではないだろうがw

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:30:09.71 ID:2OFJ49dp
筋肉娘が好きな男って女からみたらやっぱり気持ち悪いとか異常だと思うのかな?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:37:50.26 ID:sFNszfWY
>>187
別にリアルでの平均的な東アジア男基準にしてもいいけど?

Freeとかってそれらと比べても明らかに筋肉は多いだろうし

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:39:17.81 ID:NgEc9f4v
女キャラに対して性欲向ける時点で気持ち悪がられるから他の性癖と大差ないでしょ
どちらかと言えば男側からお前ホモかよと言われる可能性大

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:40:59.31 ID:1fTkG6WD
>>192
学園ハーレムが大分廃れてきて、バトルハーレムになってくると、
主人公のイケメン度が上がってくるしね

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:42:24.23 ID:sFNszfWY
つか女は筋肉が好きだって話しで
なんでキモヲタがでてくるんかわからん
必死で、筋肉が好きなのは男だけって流れにしたがってる
奴いたがからハーレムアニメとか例えに出したけどさ

キモヲタが筋肉がモテるとか言ってるのかよ

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:43:19.84 ID:WJYSJlQL
>>198
キリトとか?
あれも女顔に見えるけど

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:50:17.24 ID:1fTkG6WD
>>200
なんで女顔だとイケメンじゃないなんて発想になるんだ?
あ、念のために描いておくけど、ガチで女の顔してる男じゃなくてな

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:53:28.85 ID:lXJJjoLy
>>190
キモオタ底辺枠の狭い範囲内での中の上でしょ
キモオタの時点で、底辺の狭い世界での話だって自分らでもわかってるくせに
だからキラキライケメンも一般リア充も別世界の人間すぎて一切感情移入できず嫉妬の嵐なんだろう

>>196
freeのキャラはスポーツ推薦で大学行くようなスポーツマンだから
ちゃんとその範囲内で比較してね

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 16:58:24.94 ID:Z7yO4I0E
でしょで抽出するとキモいスレでしょ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:09:51.32 ID:NgEc9f4v
腐女子向けイケメンなんてリア充一般人からは見向きもされん
萌え豚向け美少女キャラと同じで「うわっ…」と思われてるだけ
どっちも極度に先鋭化したオタク専用商品でしかないよ

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:15:59.76 ID:uJR2NJUh
だからそれを腐女子は自覚してるけど、キモオタは自覚してないって話よ

だからキモオタ向けの主人公に比べて〜とか平気で言っちゃう

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:18:02.93 ID:k4uP7SBm
>>205
どう見ても真逆じゃねーか

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:18:03.43 ID:31Cg/9WY
争点がわからん・・・

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:27:08.78 ID:Ne9+44kI
>>191
>毛色の違うホモ向け
ってのがどういう意味なのかがわからん
少なくとも女装子専やシーメール専以外の
需要を見いだせるような気が全くせんのだが
ましてや同人世界でとなると…

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:39:57.74 ID:uJR2NJUh
>>206
は?
腐女子は筋肉が好きとか謎主張してのキモオタじゃん
その根拠がハーレムものの主人公の平均より筋肉があるからという謎のお前ら基準
ハーレムものの主人公は中の上という謎の基準
ちゃんと自覚があるならこんなお前ら基準の主張を男向けの専門スレ以外で恥ずかしくてできないよ?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:42:49.16 ID:u++aWdXD
ホモとノンケの二分法が単に政治的なものであり本来おかしいからね
先天的な要因も後天的な要因もどちらも大きいし100%のホモや100%のノンケばかりいるわけでもない

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 17:53:36.24 ID:jM4vLMsI
そもそも同性愛と異性愛が全く別次元というのは女性側の感覚
女自身はビアンとノンケじゃ全く違うから

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:10:47.82 ID:1fTkG6WD
>>209
ハーレムものの主人公は中の上に異論があって底辺なら、
ろりともだちの主人公みたいなのはどのくらいのランクに入るんだ?

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:18:00.54 ID:Djul9EvQ
ゲイでもなく女でもないのに自分はゲイや女の好みを熟知してる!って主張してる人が沸いてるのか

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:19:44.55 ID:8Phvqs+9
>>211
同性愛と異性愛が全く別次元なのは男性側だって同じだろうに。
むしろ>>210の言うように政治的に別物扱いが強調される。
ホモソーシャルという概念は、同性愛を否定しつつ男同士の絆を称賛するというもの。こういう概念が提唱されるくらい男性の同性愛嫌いは目立つってこと。

淫夢ネタなんてゲイへの親近感じゃなくて、単なるネットスラングの定番ネタでしかない。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:24:10.25 ID:1fTkG6WD
>>211
運動部の先輩や宝塚にラブレターを送るのはレズで良いのか?
そんなに別れてるようには見えないが

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:43:51.53 ID:Ne9+44kI
>>215
昔はそういうのを語るのに"エス"って便利な言葉が
あったんだがなあ…

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:47:10.48 ID:klmrwBNK
>>209
最大公約数的な見た目の主人公ってのは君の名をの主人公みたいなルックスでしょ
あれがラノベの主人公と女向けのイケメンのどちらに近いかと考えれば答えは出てるよ
ラノベの主人公が一般受けしないのはルックスではなくその性格や発言、行動が主な原因

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 18:55:03.80 ID:g1BLMo4U
やれやれ系でも銀さんは女に人気あるのにラノベ系主人公のやれやれタイプは嫌われやすいしな
なんでなんだろう

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:01:53.95 ID:pdlRB8G+
ハーレム系は少年漫画なら周囲の男キャラに相当するキャラが女の子に変更されてるからじゃね
それこそ>>217で説明が付く

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:06:15.19 ID:pdlRB8G+
男女差で一番変わってくるのが単体人気の違いで
男性はそのキャラの周囲にどんなキャラがいてもキャラ人気はそんなに変わらないが
女性は「関係性」とか言う人間関係重視なので「あんなのとつるんでるんじゃ云々」みたいな部分で人気が左右されるから
筋肉以前にどんなデザイン・性格のキャラが人気かすらまともに議論できないと思うぞ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:24:43.49 ID:9kKKlRZT
少年漫画の少年主人公とラノベの少年主人公なんて殆ど変わらないと思うぞ
周りの男キャラと女キャラの割合が違うだけじゃないか

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:30:44.92 ID:1fTkG6WD
>>217
具体的にどこら辺が駄目なんだ?
男が考えるラブコメ物の場合、そう君の名はとラノベ主人公が乖離してるとは思わん
少女漫画の男とはそりゃ乖離してるだろうが

そりゃ男からしても割とクズだこいつみたいなのはいるけどさ、羽瀬川小鷹みたいな
だけど高坂京介、司波達也、神田空太、梓川咲太みたいなのとはそう変わらん

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:33:59.03 ID:pdlRB8G+
>>221
男性から見たら「どこにいてもそいつはそいつじゃないか」なんだけど
女性から見たら「周囲の人間関係で個人の属性は変わる」になるんじゃなかろうか

デザイン重視の単体向けとして立てたはずのスレが
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1470604375/
実際の運用では殆どの人が「周囲にこういうキャラがいてこういう関係で」を必須であるかのように追加してるし
テンプレも「属性とか男女とか関係ない人もいるから【必須】と【できれば】と【NG】に省略しようよ」って感じになった
そのくらいピンでそのキャラがどうなのかということに女性は関心を示してない

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 19:45:14.83 ID:klmrwBNK
>>223
ようするにキャラ単体で評価するのが男で
周囲のキャラとの絡み含めて評価するのが女ってことね

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 20:03:57.79 ID:pdlRB8G+
うn
だからそのキャラの更に細かい部分(筋肉とかメガネとか真面目とか)なんてのは女性にとっては瑣末にしかならんのじゃないかな
デブとかキモいとかのマイナス属性はどんどん減点されていくけど

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 20:08:18.01 ID:8OXx7Aoy
ラノベ主人公は周りの主要人物が女ばかりなせいか
女の子グループの中に混ぜて貰ってる男って感じがしちゃうんだよね。

男グループに入れて貰えなかった弱い個体がお情けで女グループに寄せて貰ってる感と
女しか目に入らない色基地外の気持ち悪さのダブルでわりとどん引き対象

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 20:11:48.61 ID:DYKNySjt
>>212
犯罪者は圏外

>>217
まず絵柄でイケメンかどうかが基準なんて女側が言ってないことに気づこうか

しかもどちらかっつーと女の同人絵に近いじゃんあれ
男向け同人やラノベであれに近いのってどれよ?
あとそもそもお前らあの主人公に感情移入できてるの?

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