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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ81 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/03(月) 19:14:42.44 ID:NZMrjKW3
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)

【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ33【譲れない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1448853451/
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1469023761/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ79 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471353377/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ80
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473679880/

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 15:00:25.96 ID:M1i0+oQe
そうでもない
火事場とかでもっとわけわからん事し出す人もいる

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 15:02:24.49 ID:0IYWGlhd
>>950
明らかに被害者を撮影してる人にはまったく通用しないけど事件事故にフォーカスあたってるならその主張も通るな
ただそれが人がたくさんいることで起きたのが分かってて犠牲者が出てることも想像に難くない現場だとしたら
まず記録残さなきゃ!となるならその心根について問われるのもまあやむなしと思う
報道のカメラ来てる状態でなら野次馬の記念撮影以上の意味はないし
昔で言ったら一眼レフ持ち出してきて火事の現場撮影してるみたいなもんだから無神経の極みだと思うんだけど
今手軽に携帯で撮れるせいでそういう意識が薄れて「記録のために残すだけ」なんて考えが出てくるのかもしれないな

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 15:34:31.41 ID:S3T1e9c8
撮影については倫理的な事や実用的な事、感情など色々な要素もあると思うので
何が正しいのかわからないから何とも言えないけど通報について
たまたま出くわした事故の時はその場に居た人が複数人通報したらしく
自分が119番した時は「同じ通報受けて今向かってます」と言われたのでまず
周囲に「通報されましたか!?」と大声で聞くようにはしてる
通報しないよりは被る方がマシだけど受信側もその事件だけ対応してる訳じゃないしね
平常心で居るのが難しいからうまく意思疎通が出来なくて被る場合があるのは仕方がないけど
みんな「誰かがしてるだろう」と勝手に納得して誰も通報してないのだけは避けたいね

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 15:44:07.00 ID:ER57Ol2Z
絡み撮影

自分は撮るなあって思ったけど自然災害だけだと気づいた
助けが必要で助けられるなら撮影の手は止めるけど
事故・事件で明らかに被害者いるなら撮らないな

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 16:40:37.88 ID:MOsPlczO
自然災害でも被害者いることは普通にあるからね
御嶽山噴火だって三陸の津波だって被害者が映ってるかどうかなんて考えず撮ってたと思う
無意識に突き動かされてやってるんだろうな
自分も死にかけてる時に写真や映像撮るとか正直よくわからない心理だとは思うが
野次馬だから撮影ってことじゃなく、緊急時に撮影する人ってそういう独特の心理があるんだと思う

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 16:43:56.01 ID:D4ILyS77
ずらっと遠巻きに並んでスマホ持ってるの見ると皆がやってるから自分もいいだろっていう意識もあると思う
あれ自分一人ならやれないって人多そう

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 16:53:59.57 ID:0IYWGlhd
>>957
是非以前にやっぱりそこの根底にある意識は「野次馬の記念撮影」なんじゃないかと思うんだよなあ
自分が撮るとしてもそうだと思う
記録として残さねばなんて義務感に突き動かされて撮るわけじゃない

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:04:35.28 ID:zLih8Wls
報道の仕事してるとか記者なわけでもないのに、
事故現場をケータイやらスマホで撮る人の神経なんかわからんしわかりたくもないが
なぜかそれに対してメリットだの正統性だのを主張する連中がいる
ってことの方が、撮ってる側以上に気持ち悪いし怖いわ

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:14:25.78 ID:VyM8kY8z
どんなに言葉で繕ってもご遺体や被害者をぱしゃぱしゃ撮ってはしゃぐ人間を正当化することなんて不可能だと思うな

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:16:47.19 ID:ejjvZN15
「人は記録したい」ものだからスマホにカメラ常備されて売れてるんだし

事件だとわかったら何が起こってるのか
危険はないか邪魔にならないか何ができるか
を気を付けようくらいの話では

他人がやらかしたとひたすら攻撃ばっかしてる奴も気持ち悪いよ

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:20:15.54 ID:yVzfkn0C
>>960
撮ってる人は何も考えてなさそうだけど
擁護は擁護で何かピントがずれてるというかやっぱ違うよな

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:23:51.74 ID:VyM8kY8z
>>962
そうやって個人の考えで話を纏めようとするなよ…

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:28:49.43 ID:9qkfFrEP
>>962
そう思うなら貴方個人がそう心に留めて気を付ければいいんだけであって
「くらいの話」で勝手に纏めに入るのもどうなんだよ
これだけスレにまで来といて

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:30:34.54 ID:AJnVxoxr
で実際に飲み会でその写真を出された人いるの?
そういう写真撮るやつは飲み会で盛り上げる為に撮っていると言っていたが
それにしても批判するときに頭おかしいとか言う発言は要らないよ
詳しい状況だけ聞かせてほしい

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:34:18.13 ID:zLih8Wls
まさに自覚すらないID:ejjvZN15みたいな人が厄介
>事件だとわかったら何が起こってるのか
危険はないか邪魔にならないか何ができるか
を気を付けようくらいの話では
もズレてるし

事件にしろ事故にしろ、被害者や傷ついた人がいる状況で
それを被写体にするって発想自体がおかしいとしか思えないから、
はしゃごうがはしゃぐまいが公的な場に晒そうが晒すまいが関係ないんだわ
そういうのは単なる付加要素

>>963
擁護の余地なんかないと思うんだけどね
記録したいからとかお前の欲求なんか知ったこっちゃないっていう

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 17:35:16.11 ID:9qkfFrEP
>>966
飲み会ではないが友達の集まりで出されたことある
今朝のニュース見た?あの時現場にいたんだよ
と言われて写メ見せられた
被害者はうずくまってて顔見えなかったけど
その場の反応は興奮二割ドン引き六割激怒一割たしなめ一割って感じだった気がする

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:10:07.81 ID:svtl7d7M
昔住んでたマンションのすぐ前の家が不審火で全焼(けが人なし)したことあったけど
あれを記念に撮ろうとか記録提出用に撮ろうとは思わないというか思えないよ
御嶽山や三陸沖の津波のような天災はともかく
明らかに人が対象で緊急性を要している場合は話が全く違うだろ
人が死ぬ瞬間を撮って何がメリットなの?誰がそれを見て喜ぶの?褒めてくれるの?
非日常をゲームのイベントか何かに捉えてる人のようで不気味だし近寄りたくないわ

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:12:22.03 ID:ejjvZN15
>>967
今回の件なら火災を撮影しただけのつもりの人もいただろう
何がやっかい?
攻撃の正当性ばかりをを求め続けるの本当に気持ち悪い
絡みでハゲタカと少女を出してた人いたけど
自分の問題にせず群がる攻撃者を皮肉ってるんだよねと思った

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:17:05.21 ID:NPrgMGWr
>>970
何故自分の問題にする=やった人を叩かない、なのか
攻撃してる人たちは当然自分はやらんだろうよ
それとも「もし自分が当事者なら撮っちゃうかも、だから攻撃しないようにしよう」
って皆が思うとでも?

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:17:40.32 ID:JpY3OKjz
そこらの一般人がデジカメやスマホをいつも持ち歩いて
とっさにすぐ撮影できるって環境が当たり前になって精々まだ一世代ってとこだし
実はこういうことをするのは不謹慎だって感覚もそこまで普遍のものじゃないのかもしれないなあ
今まで気付いてなかっただけで

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:27:34.37 ID:ejjvZN15
>>971
やった人をじゃなく
あらゆる事件の撮影自体の是非についての話みたいな流れになってるし
べつに問題になってる動画を批判するなとは思わないよ

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:28:33.19 ID:D4ILyS77
本人たちにとったら今日食べたご飯撮影するのと一緒の感覚なのかもしれないな
記録と話題作り

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:31:12.11 ID:zLih8Wls
ID:ejjvZN15は撮影に関する感覚自体もそうだけど
>>962といい、いろいろズレてたり話がよくわかってないね

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:35:05.58 ID:ejjvZN15
>>975
何でそんなに撮影自体を批判してんの
ずれてるとは思わないよ

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:39:45.48 ID:yVzfkn0C
ハゲワシと少女はそれこそ野次馬根性や記念撮影とは別次元の難しい問題だからなあ
>>974結局こういうことか
自分には理解できない

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:40:16.74 ID:PYB/BDXA
>>966
飲み会で出された人は少なくても(そんな非常識な友達いねーよって人多数だと思われる)SNSで見たって人は自分含め多いと思う
事件の概要知りたくて検索したら出てきたとかTwitterで流れてきたとか
別に誰も飲み会盛り上げるためだけに撮ってるなんて言ってないし

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:45:56.44 ID:Mjoi22uw
>>977
鳥が少女を狙ったわけでも襲ったわけでもないのに
撮ってないでなぜ助けなかったんだーとかわけわからん批判された写真家は自殺した
批判目線で物語つくって攻撃して人が死んでも妄想家は無責任だよね

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:58:21.89 ID:RfjGkDO7
>>972
たぶんその不謹慎だって感覚を普遍的に持ってないってところが
現在引いてる人には信じられないぐらい恐ろしいことなんだよ
自分の友人がそうだったらドン引きどころじゃないわ

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 18:58:26.09 ID:Pjf58TpZ
あの写真家の自殺とハゲワシの写真を批判された事に直接関係あるかどうかは分かってないはず
ストーリーになるからよく関連付けて言われるけど
ただああいうショッキングな写真のほうが「ウケ」がいい事にずっと悩まされてはいたらしいけどね

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 19:01:24.47 ID:zLih8Wls
あの写真家はもともと精神病患ってたり薬物常用してたらしいね
自殺のタイミングがタイミングだから関連付けられて憶測を生むのも仕方ないけど

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 19:16:38.89 ID:9qkfFrEP
>>979
お前も妄想混じってるやんけ

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 19:28:24.88 ID:z5lPYnJP
>>974
そうなんだろうけどさすがにご飯と被害者いる現場をいっしょの扱いして
線引き出来てないのはどうなの?ってことじゃないかな
身近にそんなんいてみせられたりしたらドン引きだわ

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 20:49:23.36 ID:megtCaj5
なんか最近おぞましいと思ったことあったなって考えたら
今夜の女医ドラマ(以前の回)だ
有名人が倒れたのをみんなすごい笑いながら撮ってて
このシーン作った人が理解できんって思ったけど、ある意味リアルだったのか

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 21:24:35.23 ID:i9JDTKcl
事故現場にかち合ったとき自分が手助けするか手助けできないなら足早に去る側に回りたいか
薄ら笑い浮かべながら写真撮りたいかって言ったら断然前者だな
後者でありたい人はそれはそれで良いんじゃない

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 21:25:24.52 ID:i9JDTKcl
>>980
次スレよろ

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 22:08:21.48 ID:RfjGkDO7
ごめん気づかなかった
スレ立て挑戦してきます

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 22:12:47.71 ID:RfjGkDO7
おまと

話題が変わってもこれだけはいいたいスレ82 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1478610711/

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 22:21:02.12 ID:yVzfkn0C
>>989
スレ立て乙です

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/08(火) 22:30:26.44 ID:i9JDTKcl
>>989
スレ立て乙です

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 00:54:13.40 ID:RHUM4Dke
被害者を撮る心理は分からんが
今朝の福岡みたいなのや天災なら撮る気持ちも分からんでもない

ここで撮影に容認的なレスしてる人も>>949の見たキモヲタみたいな外道まで擁護する気はないと思うんだが

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 01:06:05.60 ID:O1qaLGVU
被害者を撮るな無神経だって話に対して、キモオタだろうが誰だろうが
原因究明のためとか資料になるからとか人間は記録したいものだからとか
一生懸命メリット()を主張してる時点でドン引きだよ

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 02:14:31.72 ID:RHUM4Dke
原因究明するのに画像や映像はないよりある方がいいのは確かだからなあ
ゲームのスクショやアニメのキャプ撮るような感覚でバシャバシャやる奴批判するために
原因究明のためという側面をメリット()とpgrするのはどうかと思う

メリットがないんじゃなくてそのメリットのために撮ってるわけじゃないただの野次馬が大半だから
撮るな無神経だろって話じゃないの

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 02:55:26.65 ID:O1qaLGVU
>>994
>>925>>931なんかにもあるけど、撮った映像が後から役立つか否かは結果論だし
役立つかもしれんから記録として撮るのは意味があるよ悪いことじゃないよ
って正統性を主張する理由にはならないと思うんだが
ジャーナリストや報道カメラマンでさえその件に関して議論になることもあるのに
例え茶化したりふざける気持ちがなくても、単なる一般人や目撃者が
救護の手が足りてるからって「じゃあ被害者(場合によっては遺体)を撮ろう」
って感覚になること自体がおかしいとしか言えんわ

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 04:42:01.09 ID:O1qaLGVU
もう残り少ないし埋めとこ

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 04:42:56.00 ID:O1qaLGVU


998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 04:43:11.09 ID:O1qaLGVU


999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 04:43:44.28 ID:O1qaLGVU


1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/09(水) 04:44:19.76 ID:O1qaLGVU


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