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ヒロイン関連絡み同人スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/14(水) 14:45:00.98 ID:T5O93/nU
絡みスレから派生した「ヒロイン関連絡み同人スレ」です
キャラクターのみの話題に限らずCPでの話も可

絡む対象のスレ名はしっかり書きましょう

※基本的ルールは派生元の絡みスレと同じですが「これだけ」スレへの誘導はなしでオーケー
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

派生元
絡みスレ604@同人板©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1473593492/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/14(水) 17:25:04.63 ID:Te8Ef0Iu
>>1乙です
ここって保守はいるのかな?

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/14(水) 19:10:44.33 ID:EFoh/yLH
>>1

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/14(水) 21:36:39.68 ID:fq3J/+p3
1乙
一応保守
どこの板が即死判定あるのかいまいち分からん

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/15(木) 09:12:04.91 ID:OHjBJPJM
>>1スレ立て乙
機能してくれるといいけど

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/15(木) 16:04:08.86 ID:1ydiAAUx
>>1乙です

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 09:17:16.45 ID:pbZLogqb
ほしゅ

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 18:01:44.25 ID:iAZYs6tu
保守

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 21:53:07.96 ID:kko4ma9x
ダブルヒロインスレ

やっぱあのジャンルは根深いというかなんというか…

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:07:20.90 ID:y9uTiry8
微安価と風呂ーラ

風呂は微安価と張り合えるほどのインパクトないのにこうやって話題にあがるのって
風呂の公式での扱いが可哀想だからっていう人実はいそう
片方が有利だと不利な方に味方したくなる心理で

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:21:46.02 ID:xcAwWH7C
ダブルヒロイン

そもそも微亜と風呂は同等じゃない
単独メインヒロインが美亜で風呂はお遊びの隠し要素のようなもの
だから差があるのは当然なんだけどそのまま微亜のポジョンを奪ってストーリーが進行しちゃうせいで同等だと思う人もいたのと
予想より風呂を選ぶ人が多かったのを失敗だと認識したのか派生作品で意地悪ライバルキャラ風に性格改変したり
逆にリメイクで出番増やしてサブヒロインっぽくしちゃったりそういう公式の対応で燃え上がってる部分もあると思う

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:22:08.25 ID:hIXhe3lx
>>10
風呂派の意見って昔からそんなんばっかだよ
風呂ー羅自体は実はどうでもいい

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:26:09.62 ID:axdMR3Su
青髪は性能と親からの軍資金援助で有利じゃん
有利の方向性が金とは違うだけ
自分の周りは性能理由で青の方が人気だったし

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:31:05.48 ID:6M6GHBfd
>>11
リメイクは青こそ選びやすい改造されまくってるけど
幼少の出会いエピ追加、主人公にベタ惚れ的台詞追加、
最初戦闘でプレイヤーが操作できない設定修正

それとあの派生は金髪も青髪ほどじゃないけど性格悪くされている

青髪派が言うほど青髪の扱い悪くないと思うわ

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:42:34.42 ID:xcAwWH7C
ダブルヒロイン

金髪の方が青髪よりも貞淑って意見が出るのがわからん
結婚イベントの時点では青髪は案ディとは何も関係してないじゃん
ふられた後の救済があるだけ
その救済も青髪はすぐに他の男を好きになるビッチですって表現ではなくて
メインである金髪をプレイヤー自らの手で選ばせるために案ディが片思いしてる青髪を取るのは気まずいと思うように誘導してるだけだと思うのだけども

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 22:50:53.04 ID:xcAwWH7C
ダブルヒロイン

金髪はストーリーの積み重ねで選ぶヒロイン
青髪は「○○をしたら褒美に姫をやろう」という古典的な金や地位という持参品付きのトロフィー嫁
リメイクはともかく無印に関してはそういう住み分けだと思うんだよな
作り手側はシナリオの力でプレイヤー自らの手で金髪を選ばせたかったのだと思う

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 23:00:12.41 ID:xcAwWH7C
ダブルヒロイン

派生作品での青髪の意地悪ライバルキャラっぷりはあれは改変ではなく青髪の本当の姿で、原作では二面性のある猫かぶりキャラだったっていう意見もあるけどそれも違うと思う
青髪は古典的なトロフィー嫁として設定されてると思うからシナリオで表現する金髪と違って青髪はテンプレな大和撫子キャラだと思う
二面性なんて特別な設定はわざわざやってないはず

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/16(金) 23:24:54.05 ID:lEmvzUN8
ダブルヒロイン

幼なじみおてんばとおしとやか令嬢というお約束な嫁候補なだけなのに論争になるんだから不思議だ
青嫁派はちょっとしたことに敏感で過敏に反応しているイメージ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 01:16:48.17 ID:NLfilTWA
青髪派怖い

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 03:25:22.39 ID:jojEUhEs
金髪派の方が圧倒的に多いし、青髪派は声でかそう

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 09:50:22.69 ID:EASMzlwR
金髪叩いてるわけでもないし青髪がメインヒロインって言ってるわけでも金髪より素晴らしい女だって言ってるわけでもないのに
なんで青髪派怖いになるんだろう

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 09:57:52.19 ID:Vwa/6XpK
>>21
あなたは叩いてなくても叩いてる人がいるからじゃない?

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 12:52:57.79 ID:J7OGEkNb
>>21
自分の妄想を真実のごとく長文で押し付けてくるのや
公式への恨み節一切隠さないのがいるから

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 13:09:26.82 ID:EASMzlwR
公式への恨み節はともかく妄想を真実のごとくってのはどこまでをそうだと言うのだろう

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 14:41:10.85 ID:FnNTGrAd
自覚ないんだなコイツ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 17:07:39.26 ID:nUJHO7n6
公式が明確に公言していないものはどれも妄想でしょ

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:05:02.65 ID:EASMzlwR
どれも妄想なら金髪派?の言ってることも妄想なんじゃないのかなってな

>>25
これが公式だなんて言った覚えはないよ
こうじゃないかと思うって言っただけ
竜探求なんて多くを語らずプレイヤーの想像に任せる部分も多いシリーズなんだからそれもダメなら誰も何も語らないのでは

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:06:19.32 ID:EASMzlwR
語らない→語れない

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:08:35.96 ID:gqY5nwso
まあ描写されてるとこから発展した妄想で叩く人が実際ヒロイン関連だと多いよな
他の作品も作品内の描写から「こうに違いない」で思い込んでディスる人が多い
そもそもディスらなければ言い合いにならないのにね…

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:10:37.68 ID:V4fhj2n4
>誤解のないように言っておくと青髪が理想的な嫁設定だからといって金髪が真逆のブスで残念な嫁とだと言ってるわけじゃない
>金髪は金髪でいい女なんだけど金髪はリアル寄りの自分の意見も言いまくるパートナーで青髪は偶像的な嫁候補って感じ
>古来より男が求める定番は金と名誉と女
>その金と名誉という持参品付きの貞淑な大和撫子みたいな女が青髪


エアプかよこいつ
青髪は青髪でSFCから自分の意見言いまくるキャラだっての
SFCなんて語尾がちょっと違うくらいで台詞は青髪も金髪もほぼ一緒だっての

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:15:38.86 ID:EASMzlwR
>>30
ああごめん、SFC版は金髪しか嫁にしてないんだ
金髪のセリフをそのまま流用した形だったんだね
でもそれこそ金髪がメインで青髪は後付けこオマケ要素っていう証拠じゃないのかなって思うね
オマケ要素だから独自のキャラの掘り下げはやってもらえなかったということ
やっぱり無印の青髪はテンプレトロフィー嫁なんだと思うよ

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:33:58.97 ID:d3bSeuZd
妄想での青髪賛美を押し付けてくる人怖いっす

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:38:22.02 ID:EASMzlwR
青髪はサブヒロインですらない隠し要素のテンプレヒロインって言ってるのにそれが賛美と受け取られるのがわからない
金髪叩きもしてないのに
これが賛美なら青髪はどういうキャラだと思ってるのだろう

リメイク版は新嫁が目玉にされるだけあって青髪も黒髪もサブヒロイン扱いはされてると思う

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 19:53:49.01 ID:EASMzlwR
なんだろう、理想の嫁的キャラとかおしとやかなお嬢様キャラとか言ったのが誤解を招いたのかな?
これは別に青髪というキャラの個性を褒めてるわけではないよ
無印では個性がわかるほど掘り下げのあるキャラじゃないしね
ありがちな記号的なキャラっていう意味で言ってる
「○○を倒したら褒美に姫をやろう」みたいな古典的な展開で報酬として用意されるヒロインはおしとやかで金持ちな美人と相場が決まってるって意味だよ

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/17(土) 21:21:17.20 ID:B0EbAJJA
お転婆で一途な美人幼馴染みか
特典盛り沢山の美人お嬢様かの二択でしょ

貞淑で理想的な偶像大和撫子か
言いたいこと言いまくるリアルな身近キャラの二択なんて風には見えなかった

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/18(日) 21:39:22.81 ID:GKooFsSX


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 21:21:44.75 ID:dPSMj24a
>>35
そういう単なる属性の違いじゃないと思うんだよね
ストーリーの積み重ねのある金髪と登場したばかりでろくに会話もない青髪では公平ではないからね
キャラ属性の違いだけなら青髪もストーリーに絡ませてたはず

ストーリーの金髪と設定だけの青髪という二択だと思う
だから青髪には記号的な良妻設定は詰まってると思うしそういう意味で偶像的だと思う
シナリオライター的にはプレイヤー自らの手で金髪を選ばせることができたら勝ちって形

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 22:17:35.78 ID:qHuRelld
もういつまで自分の妄想押し付け続けるんだろうこの人

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 22:29:17.39 ID:rohix/VX
ただ単に年上女×年下男の組み合わせが大ッッッ嫌いだから消去法で青にした
どれだけ魅力的なストーリーだろうが他に魅力的属性があろうが
その一点だけで帳消しにするくらい苦手すぎる属性だから金の選択肢はなかった
二週目は石化設定があると知ったから金を選んでそこまでは我慢してプレイした
どっちも同い年ならもっと別のことを考えてプレイしてただろうし
どっちも年上ならその時点でNOが選べないとわかった時点でプレイをやめてた

自分くらいの年上嫌いも特殊な例だとは思うけど二次元の属性ってそういうもんだと思うし
何がプラスに引っかかるフックになって何がマイナスに引っかかるフックになるのか
誰にも分からない以上作者の意図をそれ以上考えてもしょうがないし
性能面で一線を画する戦士系ユニットの黒の存在を考えてもなるだけバラけさせたんだなとしか

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 22:31:24.97 ID:wSlXzfkZ
自分の脳内の理想の良妻フローラを勝手に愛してればいいのにね
リアル嫁と理想の嫁で作ったら理想の嫁人気出ちゃったから
理想の嫁貶しめようと目論んだという妄想話を
真実のようにドヤ顔で撒き散らすのは気持ち悪い

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 22:58:31.00 ID:P8KX+0wv
>>37
別にこれが公式だとか他の意見が存在するのが許せないとか言ったつもりはないんだけどな

>>40
そういう誤解をされるから解こうと話を続けてしまう
信じないんだろうけど特に青髪は好きではないし選んだのは金髪だよ
そもそも製作者の予想より人気が出た(これはソースがあったはず)ってだけで金髪の方がずっと人気はある
リアル嫁って言い方に悪いイメージを持ってるみたいだけど金髪はストーリーの積み重ねのある親近感のある相手って意味だよ
青髪についてはもうキャラの性格や容姿については忘れて金と地位付きって点だけ見てもいい
青髪は報酬として用意された記号的なトロフィー嫁だって言ってるんだよ

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 23:01:53.23 ID:xiNB4kEf
理想の偶像だったら青みたいに他の男は作らないだろうな
リアルでもアイドルは恋愛禁止がエーケービーならずとも暗黙の了解とされるくらいに
偶像に他に男がいる事ってかけ離れたものとして扱われてるし
まあ嫁キャラみんな偶像だけどさ
青は理想の貞淑嫁というか本当に金と性能特典嫁でしょ
思い出と一途記号はあるけど使えない女にするか
関わり薄いけど金とアイテムと性能がある女にするかのどっちか

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 23:08:45.96 ID:P8KX+0wv
青髪は悪名名高いライブアライブのアリシア姫に近いと思うんだよね
あれは最初は王道テンプレストーリーと見せかけて途中からだんだんブラックな展開になっていくので有名だけど
アリシアも最初は武闘大会で優勝した主人公に報酬として用意されたありがちで薄味なトロフィーヒロインとして登場した
その初期アリシアに青髪は近いと思う
テンプレなのが特徴で存在意義

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 23:26:29.57 ID:P8KX+0wv
>>42
今でこそ男の影が少しでもあったらオタクが発狂するけど5発売当時はそこまででないだろう
結婚イベントの時点では案ディの完全片思いだしね
あくまでメインヒロインは金髪でストーリーとしては金髪を選ばせたいってのはあると思うんだよ
製作者はシステムで無理やり金髪を選ばせるんじゃなくてプレイヤー自らの選択で金髪を選ばせたかったんだと思う
だから青髪選んだら案ディ可哀想とか、救済相手のいる青髪よりも金髪を自分の手で幸せにしたいと思わせるためにそういう設定にしたんじゃないかな

誤解のないように念押ししとくと金髪贔屓だとかごり押しだと文句つけてるわけではないからね
ストーリーに裏付けされた美人で性格も良いけど時には喧嘩もするような血の通った相手が金髪
青髪はあくまで報酬
報酬だから報酬に相応しく男に都合のいいお人形のような設定だろうと言ってるだけ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/19(月) 23:48:12.22 ID:BnKjTUxh
花嫁選びの時に主人公が声かけたあとにいいえを選択すると
「からかったのね!酷い人!」って起こる青髪も充分時には喧嘩もするタイプでしょ
選ばないととっとと他の男にいく青髪は現実的で
選ばなくてもずっと主人公思ってる金髪は男に都合よすぎてキモイと
昔から結構青髪選んだ人に言われてることだよ
だから根拠もなく金髪派は童貞と言い張る人が昔からいた

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 00:08:40.60 ID:0Al2SmaC
>>45
時には喧嘩もするっていうのは苦楽を共にしていろんな部分を見せ合ったっていう比喩表現的なものであってだな

パッケージ的にも幼少期のイベント的にも鳥山イラスト的なもの金髪が不動のメインヒロインなのは間違いないと思うんだ
ならなんで選択イベントを入れたのか
そこから考えた結論がプレイヤーに自分の選択で金髪を選ばせるためで
どういう選択かというとストーリーで愛を育んだ金髪にするか利益優先の報酬嫁にするかの二択じゃないかと思った
ギャルゲのヒロイン的っていう意味では金髪も確かに偶像かもしれないけどそれは丁寧なストーリー的裏付けのある嫁
青髪はもっとドライな肩書きだけの存在だと思うんだよな
美人とか貞淑とかいうのも箇条書きにされたただの肩書き

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 00:30:36.99 ID:0Al2SmaC
ギャルゲで例えたのはギャルゲにだってヒロインの魅力を伝えるストーリーはあるって意味ね
青髪はそういうのがない
数値上のスペックだけ高くて利益優先の人が選ぶのが青髪
そういうコンセプトなら青髪本人もスペックは高いだろうということ
システム的な強さだけじゃなくて美人とかお嬢様だとかね
大和撫子や良妻と言ったのもスペックの話でストーリーの中で青髪がそういう魅力を見せたと言ってるわけじゃない

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 00:42:18.16 ID:n9oWkmv9
元々金髪一択で金髪を選びたくない人のために選べるようにしたとどこかで語られてたから
ファンが深読みしたり邪推するほど深く考えられてないと思う

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 00:49:26.53 ID:0Al2SmaC
>>48
でも竜探求ってNOと言うと「そんな酷い…」でループするとか世界の半分で実質ゲームオーバーとか実は自由度高くないことが多いじゃん?
なぜ嫁選びだけそのまま進めるようにしちゃったんだろうということ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 02:04:28.53 ID:1r39LLYW
>>49
だから「金は好みじゃない人のため」ってはっきり明言されてるじゃん
あのスタイルの選択法なのはプログラムの手間的なもの
特にそれ以上の意味はないと思う

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 02:55:09.70 ID:IK4KVa8B
理想の偶像貞淑ヒロインに他の男用意したり
気にくわないことに対しからかったのね酷い人!なんて怒らせないよな

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 14:16:53.94 ID:hC+xoDU/
ぶっちゃけパケ絵やカセットも金髪しかいないんだから
金髪強制でも荒れなかったよなー
もちろん好みは別れるから青髪がよかった派は絶対に一定数いただろうけど
こんな泥仕合にはなってないんだろうなと

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 19:39:00.79 ID:FORyFG0J
金髪強制ならここまで拗れてなかったと思うわ
つくづく余計な事してくれたと思うわ、最近の公式の煽りやイジりも含めて

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 19:56:51.69 ID:1r39LLYW
金髪強制ならあの流れそのもので荒れたと思う
あの流れそのものへの不満が嫁論争に吸い込まれた部分は少なからずあるし

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 20:11:59.13 ID:LDhhShO3
>>54
でもあれ青髪には感情移入や愛着沸きようがない流れだし
選べるからこそ青髪派も沸いて荒れたんだと思う
例えばあの流れなら青髪強制の方が荒れる気がする
竜探求8は一緒に旅してきたツインテールではなく
ほぼ馬の姿でプレイヤーが愛着沸かなかった姫強制で当時荒れたし

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 21:48:40.48 ID:1r39LLYW
>>55
あれは姫強制で荒れたわけじゃなくてエンディングの尺を割きすぎたから
実際令嬢を選べるようにしたらそっちじゃねーよだったし

流れそのもので荒れるっていうのはまさに8のそういう荒れ方だよ

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 22:00:22.60 ID:Du02Funi
アルトネリコ2のヒロインの1人ルカがスタッフに微妙な扱い受けてたらしいって情報見ただけで
もうそのゲームやらなくなっちゃったなあ
ヒロイン同士のドロドロ展開も嫌だったし選んだヒロインしか最終強化できないのも嫌だったし
複数ヒロインいてもいいけどスタッフが裏でいろいろ言ってたり明らかに待遇差あるの本当にやめて欲しい

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 22:20:03.67 ID:LKxnGAbz
8は当時姫が批判されたことをそのまま令嬢でもやって批判されてて馬鹿だなって思った
8は5というよりは1の流れを汲んでるのに5の選択制の存在が一部に都合の良い口実を与えちゃった感じ

>>57
その書き方は優遇ではなくて不遇という意味?
もう1人のヒロインはスルーで3人目と主人公と同居してる子が愛されてる感じがしたけど

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/20(火) 22:25:11.23 ID:Du02Funi
>>58
ルカが不遇という意味
スタッフに微妙な扱いだったってのをどっかで見たきり一切興味がなくなったから
実際どうだったかとかほかの子の扱いの差とかはよくわからないし覚えてないんだよね

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/21(水) 23:42:09.48 ID:yMW76Fzo
>>51
青髪が金髪と同等のヒロインなら確かにそうなんだろうけど、隠し要素の脇役だからメインストーリーである金髪との幸せな結婚に影を落とすような存在だと困るわけよ
後腐れなく金髪と結婚できるようにするための救済相手ってこと
少女漫画でも終盤にサブキャラ同士でくっつきまくったりとかあるだろうそれと同じ

>>54
竜探求はそんな自由度高いゲームじゃないから強制でも誰も疑問に思わなかったと思う
青髪は唐突に出てきた新キャラであのイベントの時点じゃ村人その1って域を出ないからむしろ結婚できたことにびっくり

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/21(水) 23:46:36.70 ID:yMW76Fzo
竜探求の金髪と青髪をギャルゲのメインヒロインとサブヒロインくらいに考えてる人わりといるみたいだけど全然違うと思うんだよな
ギャルゲならサブヒロインにも個別のストーリーがあってサブヒロインの魅力を掘り下げてくるだろう
でも青髪はそういうの全くないから

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/21(水) 23:57:18.89 ID:gh+jcEOd
馬鹿みたいに煽る公式が悪いよ公式がー
いやマジで もう公式も竜探求5に触れるとしても嫁に焦点を当てないでほしい
嫁くらいしか触るとこないってならいっそさわらないでほしい、今の公式ラインの読み方下手すぎ

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/21(水) 23:59:28.91 ID:x4PzRaXB
>>60
選択可能不能とかとは無関係に取ってつけたような結婚イベント自体に今でも既に批判あるからなあ
疑問に思う思わないじゃなく結婚させられることへの批判じゃないかと

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 00:14:12.25 ID:y3kPz0EO
>>63
親子三代にわたるストーリーだから大人になって結婚して今度は自分が父親になるという展開は避けられない
といっても主人公が喋りもしない竜探求で自然に恋愛描写をやって結婚まで持ち込むのは難しい
そうすると恋愛過程をすっ飛ばして結婚させる展開は必要だったんだろう

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 00:21:13.04 ID:Yjhub5j3
いっそもっと大胆にすっ飛ばして相手が誰なのかすらぼかすレベルで薄くしたらよかったのかもな
中途半端に恋愛を入れるからややこしくこじれるんであって
実は王子でした→なんかかんかあって結婚しました→そしてなんかかんかあって子供が生まれました
くらい大胆にすっ飛ばせば「こんなもん」で流されたかも

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 01:04:11.65 ID:3LkR6GqA
5はサブタイが天空の花嫁だしそれは無理なんじゃない
両親と嫁と子供っていう主人公の家族がストーリー進行にがっつり関わってるからそこをぼんやりするってのはなさげ
公式は複数ヒロインは話題性ぐらいに思ってそうな気がする

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 10:34:07.64 ID:NNnfJC7G
>>60
いい加減この人気持ち悪い
好きな嫁偽ることないのに

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 11:46:01.86 ID:fSo+8gjm
本当に金髪青髪どっちにも思い入れてないんだけどなあ
金髪の悪口だって言ってないじゃないか
むしろなんて言えば満足するんだ

どう見ても金髪固定なストーリー展開なのに青髪選択を入れた理由を考えたってだけ
「金髪が好みじゃない人のため」とのことだけど竜探求ってそんな選択自由なゲームじゃないからここだけ選択入れたのはそれだけが理由じゃないだろうからね
ギャルゲみたいな好みに合わせた公平な選択にしたいならもっと青髪掘り下げのエピソードも入れただろうし

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 11:55:24.26 ID:e+xsZfqc
いつまで嫁話続けるんだよ
面倒臭いな

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 12:08:46.23 ID:fSo+8gjm
ここならいくらでも続けていいと誘導されたんだけどな

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 13:29:14.27 ID:Yjhub5j3
>>68
いやもう本当に「それだけ」が理由だと思うよ
作者にとってそこまで重要な意味があるシーンじゃなかった
作者の世代的にもそういう考えで特に不思議があるわけでもないし
だからこそなぜこじれたのかであんなに驚いたんだろう

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 13:52:30.09 ID:MtnJap0c
相手を黙らせるまで続けていいって意味ではないけどな

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 14:00:58.61 ID:avh9DVbx
じゃあ無理やり黙らせようとするのはやめてくれ

>>71
選択肢無しの自由度低いゲームで今までやってきたのにそこだけ選択肢入れてきたのだから思うところはあるんじゃないかね
ギャルゲとして竜探求を買うやつなんていないのだから金髪が好みじゃなくても強制結婚で誰も文句は言わなかった
キャラがペラペラ喋る低流図とかと違って竜探求は主人公以外のキャラ描写も薄めだから嫌う理由も薄いしね

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 14:11:54.44 ID:MtnJap0c
なるほどこのスレ建って正解だな、いつまでもいつまでもこうやってスレを食いつぶすんだもんな
隔離されて当然って流れを自分たちで作りに行ってりゃ世話ないわ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 14:19:44.93 ID:avh9DVbx
>>74
元スレでそれを言うならまあわかるけど誘導先の隔離スレでわざわざそういうこと言うのはなんでかね
別に他に話したいことがあるわけでもなさそうなのに

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 15:04:32.57 ID:Yjhub5j3
>>73
SFCになって容量が増えたからそういう遊びを入れる余裕ができた
当時のゲーム作者なら嬉しくなってそういうギミックを入れたくなるんじゃないか

思うところと言っても文芸的なそういう部分ではなく技術的なそういう部分じゃないかと
容量カツカツ時代の開発事情を知らない今の人の感覚だとちょっと想像はつかないと思う

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 15:07:53.60 ID:zBe7nHEl
>>76
でも竜探求って5以降もそういう選択肢のない自由度低いゲームのままだし

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 15:34:38.05 ID:o3cIvEiF
>>77
6以降は更に使える容量が増えたからか
物語全体のボリューム増やしたり
追加システムやサブイベントとかやり込み要素みたいな
ストーリー分岐よりも「やれる事を増やす」って方向に使うようになったからかな
ゲームカラー的にそっちの方が合ってるんだろう

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 16:26:03.12 ID:jfWuHP7K
>>68
ギャルゲでもないのに青髪は貞淑で理想の嫁な大和撫子として産み出された偶像キャラと言ってるお前がヤバイ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 16:31:47.07 ID:Ae+DDh3W
うーん、容量が増えた関係で選択肢を入れてみたのだとしても入れた以上はどういう選択肢にするかって点は考えると思うんだよな
それがストーリー上ヒロインの金髪とファンタジーでよくあるクエストの報酬としての青髪って選択肢じゃないかと
敵を倒すと手に入るピーチ姫みたいなやつね

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 16:34:50.10 ID:Ae+DDh3W
>>79
いやだから何度も何度も言うけど青髪はピーチ姫とかアリシア姫とかローラ姫の類だって言ってるのよ
報酬としての嫁
報酬なんだから報酬らしいスペックなんだろうってこと

ピーチ姫に関しては昔はただのお姫様でしかなかったのが時代が進むにつれて個性付けされたりバトル参加したりすることもあるから初期の話ね

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 17:05:08.07 ID:Qryb5rCQ
ただ単にお淑やか系と言っておけばいいんじゃないのか

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 17:06:08.97 ID:iizqWk+g
金髪を自主選択させるための当て馬扱いした口で
青髪をトロフィーの報酬扱いするのが謎だな
その二つが相反してて自身の主張に矛盾生じてるの気づいていないのじゃ

前者なら青髪は絶対に選ばれないであろうキャラにするし性能も金髪より低くするだろうし
後者なら青髪は絶対に選ばれるようなキャラにしてプレイヤーへのご褒美としてのお得感満載にする

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 17:23:09.64 ID:wYp2OrGT
>>83
金髪を当て馬扱いなんてしたつもりはないんだけどどこでそう思ったの?
金髪はストーリーに沿ったメインヒロインだと思う
だから結婚イベント前からストーリー的な掘り下げもある

あと青髪はシステム上は金髪より能力上だしプレゼントももらえるしで金髪よりゲーム的にお得なのは間違いないのでは
それに加えて設定上は大金持ちの娘だから金と地位も手に入る
その流れからするとおそらく本人自体も報酬的価値のある美人で大和撫子な都合のいい嫁テンプレな感じの設定じゃないのかなと言っただけ

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 17:37:27.63 ID:Sz6r8+YT
>>84
(青髪は)金髪を自主的に選ばせるための当て馬

ってころでしょ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 17:56:43.76 ID:wYp2OrGT
なるほど勘違いしてた

ストーリー的には金髪が不動のメインヒロインで選ばせる気満々だと思う
そして結婚イベントはストーリーの説得力でプレイヤーの気持ちを動かせたかどうかを試す形のものだと思うんだよね
メリットだけで考えるなら青髪だ
ゲーム的なメリットもそうだし山奥の貧乏暮らしより大金持ちの娘の方が逆玉の輿でいいよね
これで金持ちが性格悪かったら尻に敷かれて肩身の狭い思いをするかもしれないけど夫を立てる大和撫子で父親も自分を認めてるとくれば勝ち組だ
でも今までのストーリーがプレイヤーの心に響いていれば金髪だろうというシナリオライターの一種の挑戦かなって

だからこそ青髪を選んだ人が予想より多かったことに驚いてそしてショックだったのではないかなと
それで外伝作品の青髪の性格が絶対選ばれないタイプの意地悪成り金娘になったのではないかと予想

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 18:04:45.49 ID:kiW16jO2
思ってたより選ぶ人が多くて驚くくらいなら
トロフィー的な完璧淑女設定になんてしねえよ
しつこいこの風呂裏信者

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 18:09:41.29 ID:wYp2OrGT
>>87
なんでならないと思うんだ?
別に矛盾はしてないと思うのだけどもね
ストーリー的にはあれだけ金髪メインなんだし、青髪選んだ時のゲーム的なメリットは些細なものだしね
設定的には貧乏人と大金持ちで大きな差はあるが

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/22(木) 18:13:03.54 ID:wYp2OrGT
しかしなんで青髪信者と思われるんだろう
青髪にストーリーに裏付けされたキャラ的な魅力はないって言ってるのに
お金や地位のオマケのようなものだって言ってるのにこれで信者ならどういうのが一般なんだ

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 00:41:50.49 ID:u01JUnZx
竜探求5はすごいと思う
もう発表して25年経つのにちょくちょく燃料が投下されるから争いがヒートアップしていく

次作の6は最終的に主人公がくっつくヒロインが
大魔女末裔→有力株と思いきやエンディングで消滅(同じ世界では会えない)
夢占い師→本編中恋愛の絡み皆無
妹→妹として接することになりそう
という感じでカプ論争どころか相手として成立するかどうか

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 01:19:10.45 ID:X5f2naZQ
「何かしらの意味はあると思うんだよな」っていうのが現代の感覚で
作者にとっては大して意味ないだけの話
青の属性は金が好みじゃない人のために逆張りしただけだろうし

それに金が山奥で健気に想い続けてるイメージは二次創作設定とかリメイク板の会話での追加要素で
原作の金は家に男上げて結構あっけらかんと明るく独身貴族やっていた
あれはあの時代(作者の世代が考える)強くなって自立するようになった
女性独身貴族みたいなイメージの反映もあるんじゃないかと思うから
「ショックだった」のは「意外だった」だけで「残念だった」的な意味でショック受けるほど金推しでもなかったんじゃないか
青推しとか金推しとか考えるほど嫁候補にリソース割いてなかったというか

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 09:42:50.38 ID:/PdeOZmO
>>91
でも金髪の家にいる男は金髪の恋人でもなんでもないし
ダンカンに弟子入りしてダンカンの元で住み込み修行している設定なのに
時々ビアンカが連れ込んでるみたいな主張する奴いて意味分かんないわ
エアプか曖昧な記憶で言ってるのか

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 10:47:18.96 ID:CU2a3DL9
父親の弟子が家にいるだけで変な邪推されて二次元キャラも大変だね

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 20:15:41.76 ID:X5f2naZQ
>>92
それはもちろん分かってるよ
ただ一部の二次創作みたいな選ばれなくても主人公のことだけを想い続けるような金なら
たとえ住み込みの弟子でも家に他人の男が家に住むの嫌がるんじゃないか
父親も嫌がる娘のいる家に男住ませるってどうなの通いじゃだめだったのって話になってくるし
そうじゃなくて原作の金は魔物と戦える自分の身は自分で守れるくらい
戦闘力的にも精神的にも強い女だから気にしないそういう強い女性像を描いただけじゃないかと

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/23(金) 23:39:49.83 ID:AyD9GcM4
別に家に男が住み込みで働いてようと
その男とどうこうなる気ないなら関係なくね
詩人と青髪みたいに結婚するわけじゃないのに

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/24(土) 10:23:21.27 ID:jz/mn7bM
正直そこまで考えて作られてないだろうにきっとこうに違いないと鼻息荒く書き込まれても

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/24(土) 10:40:47.26 ID:UrOXWBm2
それが理解できるならここまでこじらせてないんだよな

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/24(土) 22:20:15.26 ID:Cj8QfU3+
よしんばどうこうなる気があったって連れ込んでたって青ルートでの金髪は
ただの子供の頃の親友ってだけでフリーなんだからそんなん金髪の勝手だしな
別に邪でもなんでもない

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 15:04:24.78 ID:wxRSgWon
そのうち他の男とくっつくだろうしね

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 16:31:16.57 ID:hQqZDCqG
>>99
その「そのうちくっつく他の男」候補の一人が住み込みで働いてる男だろうし
そういう男がいるので金も別に不幸な暮らししてませんよー という意味合いしかないとってた

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 19:24:07.96 ID:wYNbhSja
女性に嫌われる女性キャラの鰤

壱留木は原作で双方に恋愛感情がないけど壱折は折媛の片想いとは言え恋愛感情があった
だから仮に苺が折媛に振り向いたとしたら壱折が成立してしまうわけで
壱留希派はそのことをずっと危惧してたしそれ故に折媛を警戒して叩いていた
そして実際最終回でその危惧が現実になってしまったため今現在荒れに荒れてるわけ

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 20:15:12.01 ID:31SZO0eb
結末がああなって、暴れまくってアフィで晒されて
もうとにかく檻姫は不人気だ主人公とくっついて一般の読者も嫌がってるんだ、って事にしないと気がすまないようだけど、不人気はともかくあのカップルの組み合わせに文句言ってんのは壱流木厨だけだろ…

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 20:34:42.20 ID:YBuIY7bX
あの2人を比べたら折姫のが主人公視点で好きそうなタイプじゃないの
相手にされてなかったっていうけどクソ長い尺使って助けにいった話あったでしょ

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 20:47:38.81 ID:8oJNvrsr
あの手の男の理想を詰め込みまくったようなヒロインが同性の反感買うのは仕方ないし苦手と思う女性が多いのも分かる
それでも一時期のあの狂ったような叩かれ方はやっぱり異常だったしそれはやっぱりヒロイン論争のせいだったんじゃないのかと思う

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 21:29:30.27 ID:1NjHA66c
檻姫は足引っ張る描写とか、女だけでなく男からもちょっと…と思われそうなトコはあるから叩かれること自体には違和感ないかな
作品のピークはだいぶ前に過ぎてるから、今でも熱心に叩いてるのは別カプ推してた人が大半だと思うけど

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 22:25:08.53 ID:ipz92H9L
必要以上に檻姫叩いてんのは腐とか夢とか対抗カプ推しの女だと思う
つか男はうぜーと感じることはあっても檻姫と流気亜のことなんかどうでもいいだろ
ラブコメ作品以外で女キャラ叩きしてるのは女ばっかだったし

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/26(月) 22:33:53.19 ID:COHZJsC2
男読者は折姫以上に苺のことを「主人公のくせに使えねぇ!頼りねぇ!情けねぇ!」とボロクソに叩きまくってた印象があるw

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 01:36:55.99 ID:IjR9UMDv
>>91
5の嫁選択は自分を慕ってくれる幼馴染み(情)をとるか
結納品として探し求めていた楯(使命)をとるかという作者からの問いかけだと思ってた
青けったら楯は貰えないものかと初プレイの時は一端セーブして1日悩んだ思い出

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:12:07.89 ID:D4uTrA0b
>>106
降り姫は巨乳美人で別にそれほどは邪魔にもなってない上に主人公一途キャラだから
まあ男が叩く理由ってあんま無いよね。いらねえと思ってもせいぜい無視レベルというか
執拗に叩く必要があるのはやっぱカプネタなんだろうなとしか思わんかった


>>108
自分なんか単純に気の強い子より長いスカートのお嬢様キャラが好みだから青髪選んだけど
どうせ途中で案ディかパパンに連れ戻されて盾もボッシュートで結局金選ぶことになるに違いないって思い込んで
ずっと駆け落ち気分でプレイしてたw
まさかそのままラストまで行けてなおかつ世間じゃWヒロイン論争になってたんて夢にも・・・

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:13:07.39 ID:jQqGyI5P
絡みスレの琉黄阿・桜ざまあ

琉黄阿は準主人公で元からヒロインじゃないので主人公との恋愛は無いし
仕事も家庭仲も良好なのが伝わってくる最終回描写
口木姓のままなのが気になるくらいで今のところ公式を盾にボロクソ言われる要素は無い

桜は三角関係込みでヒロインとしてずっとやってきたから
鳴門の嫁が日向になった事を受けて
アニメ公式や漫画内でヒロイン絡みで嫌味なヒロイン落ち煽りがされていた
それでアンチが余計でかい顔をしてたと思う
桜自身は想い続けた佐助とくっついて幸福だからと言おうにも
佐助は長年顔を見せず娘から夫婦であることを疑われるような話にするし
何でこんな荒れる事ばっかりしてくれるのかと公式に腹が立ったわ

なので正直外部から琉黄阿と桜が同じ状態であるように語られるとうーん…?と思う
琉黄阿周りは一琉黄厨ざまあ以外は目立たなく見えるんだよな

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:18:13.85 ID:BzGBJ9cM
なんで主人公とくっつかないってことがメインヒロインの座から
滑り落ちるってことになるのかな
龍球の部琉磨の場合は「ざまぁ」みたいなこと言われないのにね

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:29:03.15 ID:6LqyH2Mt
絡み129
熱心なファンよりその場の空気に合わせて持ち上げたり叩く人たちのほうが多いし鳴櫻はアンチや鳴日向信者よりもそういう人たちが主に櫻叩いてた気がするな

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:33:37.54 ID:mWcrx1wX
嫁の乳にいわゆるサブヒロイン厨みたいなのが居ないからかな
作品内で役割分担されてて信者同士が争うこともないし

話変わるが好かれ嫌い860は何か色々と臭い…
ヒロインがモブ顔ってのはさすがにアンチフィルターかかりすぎでは
欄派でも肺薔薇派でもない全くの外野だけど髪型除けば普通にかわいいと思うんだが

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:34:28.17 ID:q2GzACLK
>>111
本当それ疑問
主人公と結ばれなくても作品ヒロインなのは変わらないと思うし
他の好きな相手と結ばれたのに負け組扱いも意味不明

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 02:46:58.16 ID:+wIN3+o+
好かれ嫌い860絡み
誘導されてたからこっちで
ものすごい怨念感じてゾワっとした
途中からいきなり信者叩きになったかと思えば(信者叩きもスレチだけど)
乱ヘイト創作は需要があるのに噛み付いてきて鬱陶しいってちょっと危ない人かな

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 06:22:15.69 ID:m1M4291C
オタ向けじゃないサイドでも欄は叩かれてるのがよく見るんだな
キャラが鬱陶しいとかもうずっと湖南追いかけてない自分はあまりピンと来ないが
榛原派だけが叩いてると言いたい訳じゃないけど欄と降り姫の安置は性質近い気がする
主人公とバディのカプ押しで邪魔なヒロインをぶっ叩く所とか

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 06:56:05.48 ID:nwe67elT
てか欄と晋一顔一緒やんけ
ヘイト創作してるのって大体対抗カプものだしカプの印章悪くなるだけだよなあ
欄ってなにがここまで基地を惹き付けるんだ

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 07:33:48.42 ID:4Rir4K9T
「櫻に関しては雛田信者が叩いてるだけで鳴櫻信者は別に文句言ってないだろ」
みたいな事をあっちのスレで言ってるのは流石にねーよとしか
勿論その基地外雛田厨=櫻狂アンチが主人公とくっつかなかった負け組!ヒロインじゃなかったww
みたいな頭のおかしい主張して暴れてるのは確かだけど作中で散々描写されてきた櫻自身の気持ち無視して
何で鳴櫻成立しなかったんだミスリードとかふざけんな作者最低と逆ギレしてる鳴櫻厨も普通に居るわ

まあ雛田狂信者にしろ鳴櫻狂信者にしろネットで暴れる声のデカいバカが居るってだけで
実際のファン層全体数からすればそんな奴らは少数派だろうと思うけど
雛田に関しては人気工作もバレてるし鳴櫻に関しても同人ですら佐助櫻の方が人気だったし
ただこのジャンルに関してはアニメ他公式の関係者に変なのが多かったのが惨状の大きな要因にもなってそうだけど

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 08:06:47.82 ID:Yspm82MM
>>117
あと歩ちゃんも一緒だよね

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 08:37:22.41 ID:mfACLsdU
絡み部留間、
ヒロインというよりチームの紅一点ぽいポジョンだと思ってた

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 10:45:50.19 ID:eNOyJ6X2
>>111
龍玉は連載してた時代もあるしヒロインなんかどうでもいいってスタンスだからな
今連載してたら部流摩叩きが凄いことになりそう

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 17:15:53.06 ID:R3ojOEZa
>>113
むしろ欄ってあー山的メインヒロインのテンプレ造形じゃない?
安達充ヒロインみたいなもん

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 20:09:13.11 ID:wFau/bR5
櫻の場合作者がメインヒロインの座奪われとか
おちょくってるし
アニメスタッフが櫻小馬鹿にしてたし
公式が酷かったんじゃ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 22:07:49.63 ID:mWcrx1wX
>>123
そのせいでさらに櫻は叩いても許されるみたいな空気になってたね
公式がそういうのやっちゃうと元からのアンチや対抗ヒロイン信者を焚きつけやすいし

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 22:48:27.55 ID:pQIo0E0w
狂信者が祀り上げてる神輿がアニスタによる改変お姫様で
原作とは中身スペックが殆ど被ってないと知った時は恐怖だったな>雛田

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 22:54:17.63 ID:FCgAZrSI
原作では使ってないのに治療忍術使えるように設定盛ったら肝心の螺子が死にかけている時に何もできないという展開になってしまったな

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/27(火) 23:51:12.51 ID:dGmrCUe7
>>123
あれは作者の悪ノリを感じた
でも作者は佐倉をないがしろにはしなかったと思う、むしろ大事に描写してた
主人公と主人公格に近かったから割りを食った感はあったけど

アニスタは佐須作になるの知ってたのかな?声優は知ってたみたいだけど
雛田が鳴門の相手として少しは持ち上げられると勘違いしたのかもね

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 00:15:35.59 ID:WSOYCfn8
>>111
部流間と極卯は見た目も実際も歳離れてるから
憧れのお姉さんではあるけど結婚相手としては…な人が多かったんじゃないのかと予想

>>123
読み切りか何かで雛田を「ヒロインの座をぶんどった」と説明してたのは引いた

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 00:40:23.27 ID:a5mfUSE1
ブル魔ってそもそも恋愛ヒロインじゃないでしょ
二人に恋愛させようって編集者が言って作者が恥ずかしいから断ったみたいな話もあるし

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 00:46:25.96 ID:DqJmSbOJ
琉気阿だって恋愛ヒロインじゃないでしょ?
恋愛ヒロインとして存在してるわけじゃない
物語ヒロインとして存在しているはずのキャラが
主人公と結婚しなかったからって、ヒロインの座を奪われた
m9(^Д^)プギャーみたいなのがおかしいって話なんだから

部琉磨はご5空結婚後も蛞蝓星編や人造人間編でも存在感あったし
今やってる新シリーズでも存在感があるし
ヒロインの座失墜部琉磨ざまぁ!!みたいなのは居ないよねって話

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 03:32:30.07 ID:n5K+bqBx
>>130
散々言われてるが別に留木亜はヒロインの座を奪われたとも言われてないしもプギャーもされてないだろ
苺と留気亜の恋愛を期待した挙げ句折姫を初め色んなものを叩きまくって暴れてる位置留木厨がプギャーされてるだけで

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 03:37:49.22 ID:dRenk46r
>>131
イチルキ負け組いい気味とかいってあちこちでプギャーされてたけど

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 03:40:50.51 ID:n5K+bqBx
>>132
いやだから叩かれてるのは留木亜じゃなくて位置留木厨だと言ってるだろうが

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 04:50:46.96 ID:wX8SnOkk
カプとカプ厨と女キャラを同一視するのはそのカプ者だけ
具の桜みたいに今も桜ざまぁされてるなら兎も角、留木亜ざまぁなんか聞いたこともない
位置留木ざまぁは腐るほどあるけど

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 06:39:29.26 ID:GoCfRPXo
厨にとっては○○との恋愛関係こそが女キャラの骨となる部分なので
○○との恋愛EDを迎えられなかった=女キャラをないがしろにされた!
となってしまうんだろうね
盲信ってカプ厨のためにあるような言葉だわ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 06:52:07.58 ID:ZHtQWM0j
キャラ自身が望んでない恋愛を期待して、それが叶わなくて暴れて自分達が叩かれたら「キャラが叩かれた!」って
そのキャラもいい迷惑だよ

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 06:54:06.97 ID:WXqV5+Nb
それな 挙句に代理戦争始まって他のキャラや下手すると作品や作者まで貶められて
地獄かよ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 07:28:22.57 ID:QoneBgHR
絡みスレ265
>そりゃあ作者が「桜は不人気だったので鳴雛にしました」って言ってるんだからさ…
思ったより人気出なかったからとは言ってたがそれは初耳だよ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 07:36:08.30 ID:Pv0pxPyN
桜→人気出るよう工夫とか気にしたけど思ったより出なかった
日向→なんか労力かけずに想定した範囲内より人気出た

こういうことじゃね

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 11:05:03.46 ID:DhZIfeIc
桜は今になると、おちょくられようが叩かれキャラ化してようが
結論見れば長年の片思いがきちんと実り子供もできてって描かれ方で
桜自身が不幸になるような扱われ方はしてないんだよね
不幸なのはキャラ本人は幸せなのに無関係の三次元が叩かれると自分が傷ついちゃう人ぐらいで
キャラにとっては迷惑な話だな

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/28(水) 14:12:12.66 ID:rwLa/s7h
キャラ本人が幸せになろうが不幸だろうが理由もなく叩いてたのを正当化するのはおかしい

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/29(木) 14:45:04.00 ID:8Z28Xfuf
嫌われ女性スレ 幕三角

幕三角は始まる時から田舎歌姫エンド以外しようがないと思った
年上の女性とくっつくエンドはもう幕シリーズではなんも新鮮味無くなったから
ただあれならもう1人のヒロインが三雲で物語担当でもよかったし
脚本の力不足でキャラを生かせなかった印象

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 13:32:58.74 ID:Js9pkKk8
少年漫画でこのキャラはヒロインですって明言されてることって少ないんじゃないの
バトルで強いわけでもなく、主人公の戦う動機や敵の狙いでもないとなると
主人公と恋愛でもしない限りにはヒロインだと認識されないってのはあるんじゃないかね

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 14:35:23.50 ID:Up+2v9OZ
最近だと模部最古がヒロイン誰だよって感じたな
主人公が好きなキャラはほぼ出番なしで、比較的出番の多い女キャラとは恋愛フラグ立ってないみたいな
そういやあの作者は湾パンの方もヒロインらしいヒロインいないな

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 14:52:13.82 ID:Fphlr3bS
飛翔みたいにヒロイン集合ポスターとかやればわかりやすいけど

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 15:03:05.49 ID:iK0djtbv
あれはあれで揉める原因にもなりやすいからな
それこそ鰤とかは「折媛はお色気要員だから選ばれただけ、選ばれなかったけどヒロインは瑠気亜だから」
と主張し続ける人が後を絶たなかったし

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 15:31:08.84 ID:hbP+Kadb
飛翔のポスターってワー鳥では知佳じゃなくて黄寅が出てたり
ベ留是では昼田が載ってる時もあれば国江田が載ってる時もあったりで却って混乱した

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 20:24:11.35 ID:H0VLzauE
あれは物語や恋愛の立ち位置関係なく作品の看板として映える女性キャラを選んだんだろうね
椅子なら今では航海士も考古学者も同等のバトルヒロインっぽいが
ああいうポスターならやっぱり初期から居て知名度抜群の航海士の方が相応しいし
>147
引き金は確か地下はほぼ未登場の頃でめぼしい女キャラが当時黄虎しか居なかったのでは?
鐘是の事情は知らんが

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:07:45.10 ID:ZDgfLoJG
物語の看板として映えさせたいならなおさら折姫にしたのが謎だ
しかも波も桜も最新のデザインだったのに折姫だけ旧デザって...

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:19:12.63 ID:a2rIty5y
もう諦めろって

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:26:10.86 ID:Ax+VmygA
どっかに貼られてたの見たことあるけど
別の作家のやつも本人が描いたやつも一貫して椅子は航海士で具は桜で鰤は折姫で吟は家蔵だったよな
やっぱ流気亜は死神側の主人公で狭義のヒロインじゃないんだと思った

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:32:59.35 ID:w23O1N3r
苺10割の作者が書いたやつ、全員めちゃくちゃ可愛かったなぁ

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:35:41.00 ID:5A/M5Pyc
>>151
師匠は絵的に派手だからカラーでは折姫を大きく書く
アニメキャラデザもコンペで「折姫を可愛く描けてたから」で
河下先生作画ポスターのときも「先生が描くなら」って折姫を挙げたからビジュアルは気に入ってるっぽいんだよ

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:37:34.14 ID:VIPNE/Er
どうしてもヒロインだと認めたくないらしい

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:41:00.71 ID:hbP+Kadb
>>148
引き金についてちょっと調べてみたけど、番外編でポスターの件について触れてて
夕馬が「なんで地下じゃないの?」って言ってたから、当時でも地下の出番はそれなりにあったのかも

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:41:59.97 ID:ZDgfLoJG
メインヒロインにしては地味すぎる

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:44:12.85 ID:ZDgfLoJG
意地でも折姫をヒロインだと認識してほしいなら流記亜を男にするべきだったな

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:47:11.22 ID:XAYngiYx
デザイン的にはむしろルキアの方が地味じゃないか?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:50:11.87 ID:T8Xaob+9
流気亜厨なのか折姫アンチなのか知らんが惨め過ぎ

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:51:57.22 ID:wSjVY6M4
どっちもヒロインでいいのに互いのファンと互いのアンチが争ってるようにしか見えん

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:52:53.21 ID:w23O1N3r
互い…?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:54:04.46 ID:XAYngiYx
ルキアはヒロインじゃなくて準主人公でしょ

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:56:05.42 ID:Ax+VmygA
なにこれ
怖い

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:56:10.02 ID:Z82Llheo
流木亜=ヒロイン兼準主人公
折姫=ヒロイン
だと思ってる

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 21:58:30.91 ID:wr+AAgPC
なるほど、準主人公という称号だけでは満足出来ず
ヒロインポジションも瑠気亜に寄越せと暴れてるわけか

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:02:29.58 ID:Z82Llheo
なんでそうなるんだ
自分はそう読んでただけでラストの展開も別に不満はないし鰤のCPも興味ないけど...

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:05:17.01 ID:w23O1N3r
寄越せったってもうとっくに終わったのに

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:11:42.55 ID:ZDgfLoJG
>>165

折姫信者が主人公の相手役だけでは満足できないから作品の看板まで奪おうとしてる
最後まで本誌の表紙に出して貰えなかったヒロイン()

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:14:26.90 ID:/IBSDr3q
憐れ…

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:16:56.82 ID:IyBaRDeN
ああ…誰が揉めてるのか分かった

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 22:30:40.02 ID:JNX/210l
鰤は瑠キアは準主人公で降り姫がヒロインじゃなかったの?
扱いが住み分けしてたと思うけど

てかメインの女キャラだからってみんなが皆ヒロインポジじゃなくてもええやない

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 23:26:54.11 ID:5EgY+kER
>>168
具と同じような対立煽りをして揉めさせようとしてるんだろうが
具と鰤じゃストーリーの展開もキャラの立ち位置も全く違うんだから通用しないと思うぞ

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/09/30(金) 23:51:25.72 ID:VQf8yEB2
留記亜って準主人公なの?
中盤以降は仲間その一って感じであんまり出張ってなかったような気がするけど

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 00:03:19.69 ID:Dci1QtmA
鰤はキャラ多すぎてメインキャラであっても月単位や年単位で出番が無いなんてこともザラだったからな
苺だって途中からは主人公とは思えないほど存在感が薄くなってたし

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 08:04:46.07 ID:0jFo0Rdi
「男主人公作品で準主人公(女)」とか「女キャラ一番手」
と言ったら一般的にヒロインというのはそんなおかしくないと思うけどな
カプに文句とかじゃなく

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:19:25.06 ID:Uu3vsQ6t
ヒロインの1人でもあるとは思うが
一部のファンがヒロイン同士で比較したり片方sageしたがるから
瑠気亜はあくまで準主人公にした方がいい風潮が出来てたんじゃないかな

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:26:53.21 ID:xDPoOCpU
鰤は一部ファンというか連載開始当時くらいから
本スレで留気亜マンセー降り媛ヘイトサンドバッグ扱いがデフォにされててドン引きしたわ

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:33:22.22 ID:pQkBZcfa
「ヒロインではなく準主人公」って主人公に次ぐ二番手ポジションのキャラであるが
作品の華や主人公の恋愛相手ではないという流気亜の立ち位置を端的に説明していて分かりやすい表現だと思う

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:37:14.57 ID:Wk8qiSLv
長年基地安置に付きまとわれても折姫ヒロインを貫いた作者もある意味立派だな
それ以外はグダグダの極みだが

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:40:15.25 ID:Yr3X86aV
ルキアは初期ヒロインでいいと思う
誘拐編解決以降完全に出番逆転してるよね
準主人公ってあれだよ
働く真央様の女勇者みたいなのがヒロイン兼準主人公だと思うけど
多分ルキアはその立ち位置までいってない
初期は完全にヒロインしてたから初期ヒロイン

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 10:50:44.04 ID:nmdPjBIa
>>180
なるほど
そっちの方がしっくり来るな

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 11:04:57.74 ID:4AuB97Ld
女勇者って恋愛ヒロインなの?
親父生存とオカン暗躍あたりから読んでないけど
あそこから振られるならJK悲惨すぎない

あれこそ魔王と勇者のW主人公構成だと思ってた

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 11:33:52.31 ID:hn0eS2Ru
なまじ瑠樹亜の方が女受けよさそうな感じだからな
もし瑠樹亜と井之上がキャラとポジション入れ換えてたらあんなに荒れなかったんじゃないのかな

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 11:51:34.83 ID:Uu3vsQ6t
主人公とくっつかない方を準主人公として片付けるパターンはヒーローだけど果物籠を思い出した
鰤の場合恋愛描写は少ないし特に三角関係で煽ってもいなかったけど

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:02:26.77 ID:QW0pzsbC
ドラえもん的ポジションだろ

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:05:31.88 ID:frZLcPwP
>>183
流気亜は主人公と恋愛沙汰にならないバトルヒロインだからこそ女受けしたのであって
折姫みたいな後方支援型の恋愛要員なのにあのキツい性格だったらむしろ折姫以上に叩かれてたんじゃないか

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:08:30.65 ID:YlzNFezA
戦えないキャラであの性格か…それはヤバイな

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:45:35.22 ID:gNaNZerE
>>182
魔王様は女勇者が恋愛ヒロイン兼準主人公の単独ヒロインでjkはよくある片思いサブヒロインだと思われてたけど
途中から主人公が女勇者に求めてるのは魔王と勇者という好敵手としての関係でjkには肩書き関係ない素の部分で甘えてるみたいな話になってきて今はダブルヒロインという見方が多いね

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:45:44.36 ID:7zbkSS3n
>>186
流気亜は確かに主人公と恋愛沙汰にならないバトルヒロインでだからこそ女受けもよかったが
しかし一方で流気亜ファンの9割が主人公との恋愛を望む位置流気ファンを兼ねてたというのが皮肉

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:49:17.41 ID:KxJ/TcQi
>>189
9割はさすがに盛りすぎ
結局原作で成立した連ルキの支持者も当時からいたし単品ファンももちろんいるし

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 12:59:03.71 ID:QW0pzsbC
割合はそんな多くないと思うんだよなぁ
ただ声が異常に大きいのと、行動の基地さが群を抜いてる

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 13:10:41.65 ID:NdUp40wZ
>>189
流気亜ファンの9割が位置流気なら絵馬多くなると思うけど位置流気はノマオンリー厨にありがちなhtrばっかりの印象

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 14:04:38.96 ID:78ZlTNN/
女に嫌われるスレの方でも言われてたけど過激な琉希亜信者は色々と拗らせてた感じがするな
「琉希亜たんは準主人公でメインヒロインなのに何でこんなに扱い悪いの!?」と常にピリピリしてた印象が強い
壱流希に関しても結局は主人公の嫁というメインヒロインに相応しいポジションが欲しかっただけのように思う

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 14:14:49.48 ID:1aum7LtU
トロフィー嫁じゃなくてトロフィー旦那が欲しかったんだよな結局
本当に結ばれてほしかったってよりくっつくことで手っ取り早くヒロイン面出来るって理由で

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 17:09:40.28 ID:jeO9Ozqt
分からないでもない
昔ちょっと壱流気見てたけど壱流気創作の壱後って流気亜に欲情したり超絶一途に片思いしてたりまんま原作の連時だったんだよね
それなら素直に連流気に萌えればいいのに…と不思議だったけど主人公の嫁という称号が欲しかったのか

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/01(土) 18:57:47.54 ID:YYXm4/EQ
二次創作でそれくらいのフィルターは別にいいけど
そのフィルターを公式みたいに言ってる(主は瑠記亜に依存してるのに折姫とくっつくのはおかしいなど)から
他キャラファンとの認識の乖離がすごいんよなー

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/02(日) 01:55:00.25 ID:HB3yQf1w
ヒロインは○○なのにシクシクメソメソで同情を買おうとして失敗してる奴らが多すぎ

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/02(日) 10:36:12.41 ID:kI33CjnH
>>194
結局肩書きでマウント取りたいだけなんだよね
そのキャラが好きなんじゃなくて手頃に見つけた萌キャラを自分に見立てて将棋の駒のように代理で勝ち負け競ってるだけだよあれ
自分自身で勝負できない分好きなキャラに憑依するよつに入れこむ人多いし

これは自己投影じゃないんだよね
好きなスポーツ選手やチームに過剰に入れ込む人に似てると思う

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:38:32.62 ID:cBucKvfB
鰤のヒロインを留騎亜ってことにしたい勢力の必死さが怖い
連載が終わっても折り姫に粘着するなんて頭おかしい

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/08(土) 23:50:08.23 ID:dRg2K7d5
その話題まだやるほうも必死すぎて怖いわ

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 00:44:32.26 ID:1pM7oSNN
特に変な粘着してない層でも流木亜ヒロインて認識の人はいくらでもいると思うんだが

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:00:24.60 ID:1o9z+aQJ
鰤は認識の違いが激しい

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:15:52.83 ID:qvBvZrvG
ヒロインの定義が人それぞれなところあるんだから流木亜ヒロインじゃないと言いきってる人もなんだかなと
後半はともかく初期はヒロインらしい役割してたわけだし

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 01:17:47.59 ID:uyH+fGsb
序盤で切った人は留記阿ヒロイン、最後まで読んだ人は檻姫ヒロイン認識なんじゃないかね

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 02:11:50.23 ID:q7+sHIA4
鰤は結局、ルキアが単独メインヒロインかルキア織姫のダブルヒロインかってことで揉めてるんじゃないの?
ルキアはブルマやサクラやハーマイオニーみたいな主人公とくっつかないけど立派なメインヒロインだって意見と
それらのヒロイン達に比べたらルキアは影が薄過ぎるから単独メインヒロインと主張するのは厳しいだろうという意見が対立してる
そこへ更にルキアは準主人公で織姫はヒロイン論が混ざって更にややこしいことになってると

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 04:04:52.31 ID:HXKzVTsJ
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=7250675&mode=text

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 10:51:19.47 ID:VB3VpDRe
全編を見るなら流樹亜が単独メインヒロインはないな
ダブルヒロインって言うのがまだ分かる
準主人公かつヒロインの1人の定義でややこしくなったが
流樹亜は普通に体操着、佐倉、葉ー舞尾にーと同枠だと思うけどなあ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:19:53.74 ID:wTHuuD/O
>>207
公式でヒロイン扱いされてるメンツじゃねえか

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:23:27.33 ID:Kjrp9qyT
飛翔のヒロイン集合絵は降姫だったし鰤のヒロインは降姫なんじゃない?
ただ自分も途中まではヒロインは流記亜だと思ってたけどさ

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:37:04.79 ID:3okhZ3YH
>>207
それらの作品と比べると恋愛担当の出番が多いんだよなぁ

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 11:39:18.12 ID:wTHuuD/O
>そこへ更にルキアは準主人公で織姫はヒロイン論が混ざって更にややこしいことになってると
そういえばこれ発言元が降り姫を演じてた声優なんだよね
師匠に降り姫はヒロインなのか聞いてその答えが返ってきたとゲストで呼ばれた能田じゅんこのイベントでの発言

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:37:56.39 ID:igdogCyO
はっきり言って、鰤って途中までしか読んでない人ってかなり多いと思うよ

かくいう自分も、瑠樹亞がかなり目立ってた時期までの記憶しかない
要するに鰤が飛翔の看板扱いされていた時期までの記憶しかない

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 12:47:56.00 ID:eInONwXC
とはいえ鰤はもう恋愛の結果出てたし結局それぞれの認識の差でしかないんだな

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:21:30.88 ID:rJ/xlJnv
具みたいな貶しネタではなくて本当にヒロイン交替したのか?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:31:10.06 ID:YIVTS4Zp
交代もなにも鰤は最初からヒロイン檻姫じゃないの?

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:32:54.96 ID:igdogCyO
いや、別にヒロイン交代した訳じゃなく、書いてる作者は元々ものすごい古典的なヒーローヒロイン像にこだわって書いてた人であり、作者が想定してたコテコテの古典的なヒーローヒロインは最初から苺と織姫なんだろうなとはわかるが

初期配置だと、秘められた力に未だ目覚めてない主人公苺、異世界からやってきて、未知の力を主人公に与える瑠樹亞、苺に恋してるクラスメートの織姫で、瑠樹亞がかなり目立つ事になってたってだけなんだけど

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:37:40.08 ID:igdogCyO
鰤が飛翔の看板扱いされていた時期って、その初期配置時期〜瑠樹亞が捕らわれの身になってそれを主人公含む皆で助けに行くって話の時期だから
瑠樹亞をヒロインだと認識しちゃう人も出やすかったって話

作者はコテコテの古典的なヒーロー像とヒロイン像の持ち主で、作者が考え想定してたヒロインは最初から、男の理想詰め込んだような織姫だったって話

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:46:57.12 ID:PmjbV0HI
瑠気亜は幽白の牡丹みたいな存在だと思う
まさに霊界(尸魂界)への案内人

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:53:00.52 ID:Pt2hubeS
妖精尻尾もヒロインは流ー氏ィ鉄板だけど初期は得るざを助けに行く話があって
得るざが主人公にお姫様抱っこまでされたんだよな
でも主人公×得るざがあまり騒がられない不思議
作者が流樹亜奪還話描いたのも流樹亜メインヒロインのつもりというよりこういう仲間を助ける話を描いたんだと思う
椅子でいう波篇と炉瓶篇みたいな

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:53:18.97 ID:igdogCyO
初期鰤って幽白まんまだよなとは自分も思った

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 13:59:31.85 ID:eqNtJCMT
幽白の主人公カップルみたいに苺と織姫も最初からがっつり相思相愛だったらここまで荒れなかったかもな

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:01:43.18 ID:igdogCyO
そして更に言えば、男の理想詰め込んだようなコテコテのヒロイン像があまり人気出なかった(飛翔のヒロインなんて元々あまり人気出ないから通常運転とも言えるが)
異世界からの使者的存在であり、あんまり女性っぽさを前面に出してなかった瑠樹亞が飛翔の女キャラとしては異例なくらいに人気出たってのがなんかややこしさと混乱を招く原因に

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:03:06.57 ID:Pt2hubeS
出番見ると牡丹ほど応援キャラな脇役でも無いな

DB具針メインヒロイン

瑠樹亜

牡丹

微妙にこの間に居るなと思う
DB具針のメインヒロインが不動なのは主人公の恋愛相手の女キャラがみんなそれまで脇役ポジだったからだろうね
鰤の折姫はもうちょっと出張してる

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:16:18.23 ID:YIVTS4Zp
流記亜は初期はヒロインと言われてもおかしくなかったけど
途中から仲間その3くらいの出番に落ち着いたからなぁ

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:31:27.32 ID:igdogCyO
瑠樹亞は初期は異世界から主人公のいる現世やってきて、トラブルにより異世界に帰れなくなりなし崩しに主人公の家に同居しているって形だけど、連載半ばで異世界に帰っていったからな
そして出番も激減した

まあ、確かに初期のこれってかなりヒロイン位置だと誤解しやすいよな>異世界からやってきて、そのまま主人公宅に同居

同居していた時期と異世界に帰ってからで、作品上での存在感が激変してるってのもある

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 14:51:23.91 ID:igdogCyO
織姫ってうしとらのマユコみたいにしたかったんだろうな(主人公に片思いしてる平凡なクラスメートその1が実は凄い力を秘めてる超重要人物でした)
マユコが主人公の嫁も兼ねるみたいなのが作者の理想のヒロインだったんだろうなと思うけど

最初は平凡なクラスメートその1として出したから、他に異世界からのお客さんである女キャラがいるせいで対比として存在感薄くなっちゃって、後に覚醒して凄い能力の持ち主でしたになったのが「後付けゴリ押し」みたいに捕らえられて
作者的には最初から織姫がヒロインだったろうに、「変えた」みたいな誤解されやすい状況産んだんだろうなあ、と

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:09:31.35 ID:wTHuuD/O
誤解されなくなかったらルキアを男にすりゃ良かったのに

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:15:38.63 ID:igdogCyO
ついでに言えば、幽白はあんまり目立ってなかったけど(腐全盛期すぎたし、ネットなかったし)主人公×牡丹派は居たぜ
そして過激派も居たからw自分当時の同人誌見かけてたから知ってる
当時のファンロード読んでた人も知ってるんじゃないかな、ファンロードのあの人が筆頭だったけど、イベントに行けば他にもバッチリ居たぜ(数サークル程度だけど)

最終回で主人公と螢子がラブラブで終わった事に牡丹がいいと主張する同人誌、螢子の悪口並べまくってる同人誌をバッチリ見かけたw

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:19:41.81 ID:wTHuuD/O
アニメ記事とか外部サイトだとルキアがヒロインって紹介してるところもあるし

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:30:36.21 ID:1o9z+aQJ
>>229
飛翔での扱いは折り姫だから更にややこしい
師匠がハッキリ言うしかない状態

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 15:58:01.51 ID:igdogCyO
作者の狙いと返ってきた反応に落差があったんでしょうな
そりゃ作者的にはイラつくだろうなとは思うけど、そこで俺の狙いはこっちだ!と作品内で主張しまくると、読者は「押し付けられてる」と思うんだよね

創作って難しいね

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 18:04:22.28 ID:BydDZKcj
痛々しすぎるファンが作者に凸したりもあったしね

まあよっぽどキャラに入れ込んでて瑠キアがヒロインじゃなきゃ嫌だ!て暴れる人以外だったら
折姫がヒロインて言われたらまあそうかで納得できるしいいんじゃないの
暴れる人なんて声のデカさほど多くないわ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 19:03:22.62 ID:Fj/UV9qV
そう言えば鰤のヒロインの話題になる度に毎回必ずと言っていいくらい
ヒロインは留樹亜で折姫は単なる脇役と主張する人が出現してたけど最終回以降見かけなくなったな
苺のサポートが出来るのは留樹亜だけで折姫じゃ無理だから折姫とくっつくことは有り得ないとか
留樹亜は何か重要な役割があって終盤キーパーソンとして活躍するはずとか言ってたけど結局そんなことは全く無かったしな

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 19:27:47.34 ID:tlUy0egN
つーか、瑠樹亞って初期の「異世界からの来訪者で現世の客人」って立場というか属性だった時には、やたらと特別で重要な感じになっていたけど
中盤、異世界に帰っていって「異世界の住人の1人」になると、他の大勢いる異世界キャラに紛れていって、どんどん特別性も重要度も薄れていったのよね

現世に1人ポツンと異世界からの来訪者が紛れこんでるって形と
同じ人種が山ほどいる中の1人って形じゃ印象が天と地ほど違うわ

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 19:49:16.81 ID:ETsbQReD
死神の中に混じると特に戦闘力が抜きん出てるわけでもないしごく普通の死神になっちゃうからね流記亜

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:05:14.41 ID:BydDZKcj
そこらへん考えてもやっぱボタンぽいポジションだね
祐伯の場合は完全レギュラーキャラがそれほど多くないし女は特に少ないから埋没せずに済んだけど

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:07:22.37 ID:1pM7oSNN
でも最後は苺と流木亜2人がクローズアップされて2人の子供が出会うって終わり方で本当になんとも言えないポジションなんだよね

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:16:03.01 ID:RnyKaMoB
初期のイメージに引きずってるファンが居るのはおかしい事でも無いが
全篇見ると瑠樹亜と一緒に行動してて相棒っぽかったの実は全体の5分の1くらいの初期だけだよな
その後瑠樹亜助けに行く章の最後は瑠樹亜が死神の世界に残ると言って爽やかに終わった時点で
瑠樹亜の主人公に対する情は恋愛的なものでは無いだと何となく分かるがな

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:32:50.85 ID:qvBvZrvG
ヒロイン=恋愛相手というわけではないからなぁ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:33:23.31 ID:tlUy0egN
初期は確かに苺と瑠樹亞の相棒物語っぽかった
、しかし瑠樹亞が尸魂界に残った時点で、瑠樹亞と苺の相棒関係は書ききってそれ以上残ってなかった気もする
だがしかし、その後も話は続いてる訳だけど、いざ苺が単独で主人公でヒーローやろうとすると、なんか苺のキャラが弱かったような気が……

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:52:29.36 ID:PmjbV0HI
>>239
それはみんな分かってる
ただルキアの場合は他の主人公と恋愛関係にならないヒロイン達と比べると
全編通して出番が少なすぎるし物語の中核に関わるような重要キャラというわけでもないから
ヒロインとして扱うには少々疑問符が付くと言われてるんだろう

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 20:58:59.12 ID:Pt2hubeS
挙げられた主人公の恋愛相手じゃないヒロインで桜とはーまいおにーは分かりやすく主人公級の活躍張ったけど
体操着と瑠樹亜ならそう変わらない気がするが

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:01:20.99 ID:tlUy0egN
途中思いっきり相棒関係フェードアウトしてたけど、最後は「少年時代の無二の相棒二人が互いに大人になり、家庭を持ち、互いの家庭ごと交流を持つ話」みたいな締めだったから
ずっと長らく空気だったのに、最後はいきなり初期並みに大々的な扱いに

あれ、瑠樹亞が男性であったとしても関係性同じだなとは思ったから、瑠樹亞が男設定だったら余計な混乱はなかっただろうな

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:11:20.93 ID:SakLwRO5
>>242
そこは主人公の嫁になったキャラの存在感の違いだろうな
乳はあくまで脇役の域を出なかったけど折姫は主人公一行の一員でメインキャラの一人と言っていい扱いだった
だから相対的に見て部瑠間はヒロインと言えるだろうけど
瑠気亜は良くて折姫とダブルヒロインではみたいな印象になるんだと思う

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:15:47.96 ID:tlUy0egN
でも、連載長期化するにしたがって初期の雰囲気など影も形もない状態で話が進行し、主人公以外の初期レギュラーキャラもログアウト
その状態で長々続く
そして、最終回だけいきなり初期の空気に戻して懐かしい面々と懐かしい関係性で締める漫画ってそんなに珍しくもないか

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:36:55.32 ID:tlUy0egN
鰤の場合、作者である師匠が主人公の嫁がヒロインだっていう価値観で漫画書いてて、主人公の嫁キャラにスペック盛って、出番も与えて、そのキャラをヒロインだと言っていて
その上で、恋愛感情抜きの主人公の相棒役やってた(途中フェードアウトしたけど)女キャラを別に設置していたからこんがらがってるんでしょ

師匠の価値観に沿えば確実に折り姫ヒロイン

それと主人公の嫁は主人公の嫁でしかなく、ヒロインとは呼ばないって価値観の針やら龍玉やらの作者の作品と並べると余計に混乱が

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:37:01.64 ID:qRp/q6Va
>>237
ハリポタと同じ終わり片だ…

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:40:38.57 ID:Pt2hubeS
ハリポタはみんな親戚エンドで鰤は子供同士が親同士の出会い方再現エンドでちょっと違うよ

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:46:53.04 ID:tlUy0egN
少年時代に密度の濃い付き合い方した同士が互いに親になって、その子供同士が出会うって割りとロマンだよね
別に恋愛感情

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 21:51:59.75 ID:tlUy0egN
途中送信した

別に恋愛感情はなくてもロマンではある

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/09(日) 22:04:37.53 ID:wKYhR+ji
子供同士と言えば龍玉の虎とPANはそうゆう要素あまり無かったなと思ったけどアレは孫だった

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:02:47.68 ID:oo6jW27n
虎と麺麭は運命的な出会いとか抜きに普通に交流ある家の子扱いだろうし

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:12:31.47 ID:sDznAPG2
虎と運命的な出会いなら今アニメに出てる舞だろうしね
連載雑誌の煽りにそんなこと書かれてたし

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:15:07.49 ID:+y5lorjp
鰤はる騎亜と檻姫両ヲタの主張が納得できるから難しいね

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:31:34.24 ID:woFPoVe+
苺と瑠樹亞の関係性って男同士でも違和感無いと思うけど
そもそも同人界では男同士の友情を恋愛変換するのが大流行なのが通常営業なんだから
男同士の友情に置き換えても違和感無い男女の友情を恋愛変換するのが大好きな人が居るのもごく当然で何の不思議もない気が

公式がどうこうで暴れなければいいだけの話だし
いくらでも二次をやりゃ良いんじゃね?と思う

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:38:22.68 ID:2smzM7sp
男女カプは公式になる可能性がある分BLみたいに簡単には割り切れないんだろう

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 00:42:57.88 ID:woFPoVe+
でもなんか同人的に流行りやすい男女カプって原作の関係が男同士の関係に近い男女だよなあ
その辺り、ほとんどBL流行りと本質変わらない気がするのに
自ら公式に縛られちゃうの不自由そうだなあと思う

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 03:01:25.52 ID:Ysnf2Gth
逆なんじゃ
男同士でも通用するような組み合わせだからこそ
本来ノマでは創作意欲に火がつかないホモ萌え層のセンサーも引っかかり
結果として女性向け同人内では珍しい規模でノマサークルが増えるんだよ
同人誌まで作るノマ層ってのは少ないからホモ層も引っ張らないとある程度の数になりにくいと

公式成立を声高に叫ぶ層は同人層とは被りつつも異なる層って感じがするな

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 11:00:36.06 ID:dhrfUIZs
とあるシリーズのヒロイン論争を思い出すんだな
今はヲタをメインに商売してると人気で色々左右されたり
カプ好き読者へのサービスで公式がif出したりとかも有るが
飛翔とかの少年漫画誌やぷり熊みたいな幼女も考えてるジャンルではそれだけじゃ通用しないってことだろうね

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 11:29:49.56 ID:Zu4RV7A0
>公式成立を声高に叫ぶ層は同人層とは被りつつも異なる層って感じがするな

典型的な飛翔の男同士の絆や繋がりっぽいのが苺と瑠貴亜だからこそ
同人やるような層でハマる人が多かったし
普段は男同士で絶対に公式でカプ成立はあり得ないけれど
苺と瑠貴亜は男女だし、公式として認められるカプというのに夢みたんじゃないかと思う
だから公式成立を声高に叫ぶ層と同人層はイコールな気がする

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 21:46:31.40 ID:Ysnf2Gth
>>260
うん、そういう人たちが被ってる層の部分だと思う

でもそれだけじゃないというか、同人とかはそれほど入れ込んでないけど
キャラクターには入れ込んでる一般オタが多いのがノマだと思うんだ
回線だったりはするがサークル活動はしないけど延々カプ成立叫んでる人とかいっぱいいる

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 22:02:51.62 ID:UE+jUBiA
また竜探求5金髪青髪関連こっちに来そうだな

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 22:09:27.79 ID:8VNyUnNV
おいでよ

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 22:22:49.13 ID:UE+jUBiA
まあ来るなら長引く前に来る方がありがたいな

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 22:58:36.22 ID:z/EhRRcp
そのためのスレでしょ

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/10(月) 23:11:49.10 ID:TOymCiTb
またなんか揉めるような事件が起きたのかDQ5は

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/11(火) 07:29:23.26 ID:bjVyEGEg
1つ2つレスがついただけで大袈裟な人がいるだけだよ
ヒロイン対立とは別にその信者にうんざりする場面は普通にあるでしょ

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/11(火) 09:59:44.77 ID:ZlqmZWND
飛翔の水着ヒロイン企画って寝雨露が茜ちゃんだったやつだよね

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/22(土) 22:59:40.56 ID:4d3EybNH
保守

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/26(水) 05:23:12.98 ID:+RyVj692
なんで急に過疎ったのさ

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/26(水) 07:06:01.21 ID:/fHrebea
過疎るに越したことはないだろ、モメてないってことなんだから

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/26(水) 14:35:07.95 ID:VCAi6n05
こないだ絡みスレで湖南のヒロイン厳しめっていうヘイト創作についての話題が出てたよ
作品名やキャラ名タグで引っかかることに関する棲み分けのこととか

絡みスレ524の人曰く湖南は昔から男女キャラ問わずヘイト多くて
ちゃんとヒロインには検索避けの専用タグが付いてる分ジャンル内ではまともな方って話には驚いた
長寿作品だから年齢層的に大人しいかと思ってたが逆に拗らせてる人がいるのかな
全体の1割位だとしても悪い部分って目立つからヘイトせずに普通に活動してる人達大変だな
それにしても急激に増えたんじゃなくて表面化しただけって闇過ぎる

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/27(木) 01:18:08.29 ID:WvhKresH
欄信者は真一蒼子数はをdisるからそこらがヘイトが来るならしょうがないけど
やってるのが榛原世羅関連と腐女子だから荒れるんだろうなぁ
痴漢やレイプとかリョナみたいな、性癖の問題もありそうだし闇が深い
自分は嫌いなキャラなんて名前すら出したくないw

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/10/27(木) 20:47:28.06 ID:LWodwZaj
湖南って
・公式全部好き
・自分の好きなカプ+他の公式全部好き(あるいは好きカプ対抗にあたる公式sageの為に他の公式はage)
・BL
っていうのが多いイメージ
勿論全員知ってるわけでもないし、原作規模考えたら皆無とは言わないけど
ヘイト当然っていう程、そこdisってるの見たことないけどな

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/03(木) 23:15:58.94 ID:dKYM8CLf
絡みの一縷気

別にジャンル者じゃないから、ジャンル内事情はわからんが
交流全然してない身としては、同カプを「お仲間」と呼ぶ感覚も、同カプである以上「お仲間」の痛い行動に責任があって当然だみたいに思う感覚もさっぱりわからん
交流盛んにしてるとそういう感覚になるのかな?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 01:11:03.53 ID:oCkuXpqk
>>275
嫌われているのはあくまで暴れてる連中ってだけでしょ
心当たり無いなら気にする必要が無い

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 04:36:18.66 ID:0GTPCkSz
>>276
絡み745の自業自得は、暴れてきた人じゃなくて、それ以外の人に言ってるように読めるんだが…

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 04:56:33.61 ID:ZXfl7Wl0
心当たりないならっていうの嫌信者や好かれ嫌いへの反論絡みの方にもよく思うけどね
明確に事実に反することを根拠に叩いてるならともかく
自分に当てはまらない、知らないことだったらほっとけって感じ

今回のも絡みや同スレで一縷気厨が暴れるから悪いって
別に誰も厨擁護はしてないし、「嫌われてるのはカプじゃなく信者だ」ってレスも
例えお前が知らないか自覚なくても、カプ叩いてるやつもいるだけだろと
本当はカプごと嫌いな自覚、後ろめたさあるからあの反応って人もいると思う

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 07:59:15.70 ID:BdXI+sxN
留騎亜と位置留キ厨は連載中散々位置檻と折媛をdisったから
公式を武器に倍返し食らってるという印象
今まで通りの攻撃ができないし色々と詰んでる

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 08:19:26.69 ID:9Jd3tR1G
最終回をちょっとでも否定的に言ったら位置流木厨みたいな決めつけなんなんだ

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 08:27:11.01 ID:Bz96AKCW
流石に伏線放置に文句言ってる人を位置流木厨扱いしてるのは見たことない
本スレは厨が暴れまくった後だからうざがられてるって印象だな

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 08:59:33.47 ID:/Oa+8fkz
最終回否定自体は否定されてないよね実際伏線放置だし
ただほんとにその放置に失望したり呆れたりしてる人は今更大暴れしないというか
そんな熱がある人はとっくに去ってる状態なので
オチの展開自体に大暴れするめんどくさいウザいのはカプ厨がほとんどと見なされてる

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 09:06:43.85 ID:vgE4A+U0
そもそも鰤のノマカプはずっと筆比奈が最大なんであって
次点が吟欄売る折だから一流記なんてまさにノイジーマイノリティーでしかない
鰤自体もはや一般人気皆無だから刺す策や親鸞みたいなサイレントマジョリティー効果も使えないしな

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 09:08:47.26 ID:xLZeVhAi
支部では位置瑠希が一番多くなかったっけ?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 11:11:02.38 ID:fmxfUpAv
別にヒロイン絡みの話に限らず
「そんな事言ってる人いない、そんな人見たことない」って言ってる人に対して思うんだけど
あなたの生息範囲内にはいない、あなたが見たことないだけでどこかに一人か二人いたりしたんじゃないの?と

その一人か二人に対して文句言っちゃいけない、愚痴こぼしちゃいけないって訳でもないし
誰でもネットの隅から隅まで把握してる訳じゃないだろうに、自分で見かけた事なかったらいないと言っちゃうのは何故?

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 15:51:09.33 ID:TBst2g7t
>>284
支部でも筆比奈の方が多かったような

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 22:33:09.05 ID:5TJzohtX
CP絵でもない普通のコンビ絵に位置瑠樹タグつけ回ってるから実数はわからん

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:23:31.81 ID:6It3ast0
いや男女CPだけなら一番多くないか一縷気
人気なかったらグッズでセットにされたり関係をフィーチャーした映画とか作られんだろうし

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:24:55.34 ID:aGjhvNTi
主人公とその相棒なんだからセットも映画も当たり前だろ

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:31:51.41 ID:SnBt1PlI
壱流記に限らないけど黙々と創作してりゃ好きな人だけで集まってやれるのに
何でどいつもこいつも声高に喚いてカプ者の印象ごとsageようとすんのかね
他カプdisももれなくついてくるせいで尚更印象悪いわ

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:39:36.66 ID:pWOaBSm+
なんか今日のテレビで担当編集が作者は
留貴亜は相棒で折姫がヒロインみたいな事言ってたらしいね

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:48:03.46 ID:6It3ast0
>>289
主人公と相棒でも人気が無かったら原作者の意向より商売を優先する媒体で推されませんて
「ヒロイン」がアニメ系で出番が少なかったんだから

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:48:20.77 ID:/j5UhsL6
どんな痛い厨がついてるカプでもジャンルでも黙々と創作してるだけの人はいるが
声高に喚きたい人はカプの印象より声高に喚きたいという自分の欲望を優先したい人だし
他カプディスる人はむしろ本命カプ愛より他カプ憎が勝っちゃってる人だからどうにもならない

その行動によって集団のイメージが壊れようが何しようが別にいい、自分の欲を満たしたいんだって人に向かって
集団のイメージが壊れるから止めろという注意が有効に働くわけない

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:49:36.50 ID:Jr56nro/
>>292
コンビ人気とカプ人気は別だろ

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/04(金) 23:59:52.53 ID:/j5UhsL6
結局、原作者の趣味と読者人気が乖離していたから商業的なイメージと原作者が押し通したストーリーで何かズレが生じる事になったんじゃないのー?

原作者の趣味は完全に織姫なのは見りゃわかる

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 00:03:08.58 ID:vcDmfXoe
恋愛漫画じゃあるまいしほとんどの読者は誰とくっつこうがどうでもいいだろ
ごく一部のカプ厨の中の、さらにごく一部の男女カプ厨の中の、そのさらにごく一部の位置流木厨の数なんて大したこと無いよ
声と基地度だけはめちゃくちゃでかいけど

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 00:08:36.38 ID:apJztYfP
映画も興行収入一番よかったのは筆我屋のやつでしょ

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 00:09:53.33 ID:y6QQdyDC
>>296
恋愛漫画じゃないナルトですら(主人公とのCPは大して人気が無い女キャラで)相当揉めたし
恋愛が主題じゃなくてもヒロインとは別に片思いキャラがいるだけでアレなファンが付く作品は腐るだけある

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 00:15:26.36 ID:rRiVlAd6
ノベライズ、瑠樹亜の祝言だってさ
まーた暴れるんだろうな

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 00:22:36.28 ID:vNA84Xz1
>>298
だからそのアレなファンってのは実数は大したことないって話なのでは
行動がキチで声がデカいからねこういうのは…でも別に多数派ではないと

鰤も散々大暴れする痛いのがたくさんいるように見えるけど
離れて見れば大方の人は恋愛の結末には納得してる(というかどうでもいい

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 10:07:26.94 ID:y6QQdyDC
だからといって一縷木を大して人気無いように言うのは…

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 10:30:47.98 ID:SoElD2jb
歴史は勝者が作るものだからね
公式に否定されたら二次だってやってく意味なんてないでしょ

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 10:34:52.16 ID:PhF4iRJ2
>>302
とっくの昔に作者直々に否定されてるのに20年近く二次続けてるカプもあるんですよ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 10:39:52.80 ID:XY5OgzK9
二次創作って原作であり得ないものが見れるから流行るって面があると思う
むしろ原作で満足したから二次書く必要がないってパターンも多いと思う

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:15:24.15 ID:XqTDN9NV
位置留木派って原作であり得ないからカプ推ししてたタイプとは真逆のイメージがあるから何かこじれてる感

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:29:42.30 ID:SoElD2jb
>>305
続けたってみじめなだけなんだから
やめればいいのにね

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:32:41.22 ID:Llqi3UID
公式に否定されたらってじゃあBLほぼ全滅なんですがそれは…
別に好きなカプ書くのは好きにしたらいいけど他カプを攻撃するのやめようやってだけなのに

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:35:48.81 ID:qeI3Awru
位置留木は公式主張して対抗カプとキャラ叩いてたから成立しないカプ好きとは真逆だと思う
公式でもないのにあれだけ大きい顔して爆破されたのは感心する

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:38:19.55 ID:q0dIKkx8
なんか今こうやって位置流木叩くのは位置流木厨とやってること変わらんのでは...

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:45:58.41 ID:ZExUHFQo
位置流木派は結果が出た後もはや位置流木萌え<トンチンカンな対抗否定主張ばかりだったから叩きが増えたのでは
流木亜結婚小説出すとか編集が番組でヒロインは降り姫と明言とか痛い目見るだかりなんだな

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:48:31.03 ID:SxyYoVDJ
>>301
一番人気に固執して他のキャラやカップリング見下してるから突っ込まれるんじゃない?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 12:51:33.58 ID:SoElD2jb
自分たちのやってきたことが全部ひっくり返されて
ザマァって感じだわ
これで一折結婚小説とか出たらアイツら全滅するのに

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 13:00:12.25 ID:TxaygyDp
鰤って一番の需要はキャラとかカプじゃなくて良くも悪くもあの作者の演出と文章かなと思う
だから鰤の二次創作の勢いは昔からイマイチだった
相棒、バディの関係で一番メインの男女キャラは人気出るのも分かるけど
位置流木は自分たちを過大評価し過ぎて現実をすぐ受け入れられなかったのかなーって思った

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 13:09:16.86 ID:BNU4Y7Sa
ID:SoElD2jb

臭すぎて浮いてる

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 14:01:21.99 ID:bx4ukpEj
位置流木厨って連載中は何故か自信満々に「公式だから」って言って他カプやキャラ否定してて、結果出たら今度は「人気だから」って言って他カプやキャラ否定してるね

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 14:15:15.64 ID:AqGDzJC4
>>309
本当の意味で自業自得なんだろうなあ

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 14:23:59.93 ID:hb8HkNIt
>>309
位置流機が叩かれてるわけでなく位置流機厨が因果応報で叩かれてるだけなのでは…

散々叩かれるようなことしてきたキャラ(カプ)厨って自分達の悪行が叩かれてるのに
そこまるっとスルーしてキャラ(カプ)が叩かれてるって変換するの何でだろう
そりゃ痛いキャラ(カプ)厨のせいでそれまで平気だったキャラ(カプ)が嫌いになる
ってのはよくあることだけどそれもまず害厨の行動ありきなのに

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 14:31:34.32 ID:2yqtTrZ4
相当鬱憤たまってたんだなぁw

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 15:11:05.33 ID:92uukmpf
>>318
はたから見ててそれは思うw
でも自業自得っぽいから同情はしない

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 15:14:10.32 ID:SxyYoVDJ
見限ってジャンルを離れることも
受け入れて割り切ることも
染み付いてしまった対抗sageの姿勢を改めることも出来ない

ヒロイン論争の結末としては最悪の状況に陥っているからある意味同情するけどね

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 15:16:29.80 ID:y6QQdyDC
今は亡きとことんスレが残したものはデカかった

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 15:18:57.89 ID:SxyYoVDJ
いやジャンルを離れた人は流石にいるか

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 16:17:00.13 ID:4GzS/hGH
全盛期もすごかったが連載終了後にも
あんなに公式だったのに!と作者を叩いたり
最終巻の表紙が人気の位置瑠木に媚びてる買わせようとしてる!
とか声の大きい人たちが言いまくってたからなあ…

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 17:29:49.14 ID:vNA84Xz1
一ルキ厨の大暴れは他ジャンル者からしても胸糞悪いのばっかり印象に残ってるから
そりゃ内部で散々フルボッコされてた層からすりゃこの結果でこの状況になるのは致し方なしって感じるなー
汚物とかさ

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 17:54:21.81 ID:GlwkP12W
あの時期織姫と具の櫻のアンチスレ酷かったからな
嫌でも目についたし名前を言うのも汚らわしいとでも言いたげな「  」とか
コイツこんなに嫌われてるww見てよwwww
てのを見せつけるのが目的な感じでおぞましかった
師匠はよく耐えたよ

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 18:00:05.67 ID:ZExUHFQo
6〜7年前くらいかな
降り姫、桜、灰男の理なりーとか異常にアンチスレ伸びてて関係ないジャンルに居ても飛翔は怖いなーっていう感じだった

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 19:09:42.50 ID:0QdmXCTM
まぁその頃は何だかんだ飛翔が盛り上がってた時期なんじゃないかな?
今は特に叩かれてる飛翔ヒロインを思いつかない

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 19:25:41.58 ID:78Gs+oa5
>>327
ちょっと前に終わったけど偽恋の地遂げとか酷かったよ
リアには広赤の茶が嫌われてるらしい

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 19:27:29.29 ID:Jd3YngO+
ちょっと前だけど黒子の桃とか排球の新マネとかがぶっ叩かれてなかったっけ

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 20:43:52.34 ID:PwWcPdQP
>>329
あれもキャラにも多少問題あるけど節操無しなノマカプ厨にかなり問題あった印象

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 20:50:14.59 ID:PIz8shEB
言われれば黒子の桃って結局誰とくっつくかよく分からんままだな

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 20:52:58.47 ID:PwWcPdQP
赤の話によると青のことは無自覚だけど好きなんだっけ

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 20:54:47.80 ID:r3Rkends
桃はあの立ち位置の割には叩かれてなかった印象

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 22:18:45.11 ID:vNA84Xz1
>>328
まああれはなあ…さもありなんというか
でもなんだかんだで棘より主人公のほうがより嫌われたパターンだと思うけど
ひっどい話だったw

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/05(土) 23:02:48.34 ID:2r6J2pD4
>>332
それってプラスからの出張で小説版漫画化の読み切りが載ったときに
その漫画の方で言われてた話じゃなかったっけ?

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/06(日) 22:49:23.90 ID:bCXtNk5z
>>333
桃は立ち位置っていうよりも本人の無神経な言動がアニメ1期や2期の頃に結構叩かれてたよ
主に監督の胸の大きさを何度かからかったり、試合で負けた緑に対しての電話の内容とか
あとは桃関連の捏造カプ厨や他キャラsageる信者に対してもか

最初自分も↑にある桃の無神経さが苦手だったんだけど
よく考えたら他の一部のキャラも割とデリカシーない言動したりするから桃だけ叩かれるのはなんだかなぁってなった

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/14(月) 20:23:08.76 ID:ZHCsRkXZ
留機亜信者がヒロインは留機亜だもん!檻媛じゃないもん!って粘り、
檻媛信者がやっぱり檻媛がヒロインじゃないかw留機亜pgrしてるのを見ると
ヒロインってのはキャラオタ的にステータスなんだな

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 12:03:42.14 ID:H5AJYaNI
そりゃそうだろう
男キャラオタすらたまに推しをヒロイン扱いして喜ぶ人居るし

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 12:05:56.36 ID:MPfYKcOs
鰤はヒロインであることよりも、それを否定され続けて更にぶっ叩かれ続けてきた事への反動の要素が大きいんでは

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 12:08:35.86 ID:DrvztQ9O
>留機亜pgr
こんなん居るか?厨pgrは山程居るけど

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 12:21:08.83 ID:E1povOMi
>留機亜信者がヒロインは留機亜だもん!檻媛じゃないもん!って粘り
流気亜信者と折姫信者の対立にしたいのはわかったけど
壱流気がこんなことやってるから折姫がヒロインだろって言われるんじゃね
普通に流気亜好きな人は折姫ヒロイン発言も知ってるだろうし流気亜がヒロインかどうか気にしてなさそう

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 13:58:41.16 ID:/JtFub50
まあルキ亜単独で好きだったら別に苺とカプらせたいとかヒロインポジが欲しいとか思わないよね
存在がすでにサブ主人公みたいなポジだし
むしろ後半影薄くなったぞもっと出せってんならわかる

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 16:11:37.19 ID:xgwf7oEV
>>337
一折厨だけがマウント取ってて蓮ルキは普通に祝福してたよ

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 18:25:48.62 ID:HroeJbWZ
>>343
ずっとやってきたことを今度はやり返されたんだね可哀想に

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/15(火) 20:46:44.27 ID:PO6zM5vd
つーか実際に瑠希亜はヒロインではないと明言されたんだろ
なのに瑠希亜がヒロインと主張し続けたら突っ込まれるのも当然だし
マウントとかそういう問題ではないと思うが

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/16(水) 03:30:53.11 ID:JjaNOnz2
鰤が人気作品だった頃は折姫とそのファンを集団で総攻撃してたから積年の恨みを晴らす勢いで断罪してる感じ
ヒロインに執着してるのも、恋愛脳なのも結局は壱流キな流キ亜厨だったというオチ

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/16(水) 04:33:58.19 ID:b7x9m8eF
瑠樹亜準主人公、降り姫ヒロイン説は降り姫の声優発信で確かなソースはない
瑠樹亜はイベントかなんかで不動のヒロインと紹介された
飛翔ヒロイン水着ポスター当で鰤から降り姫が出るのは、瑠樹亜は喜んで水着を着るキャラじゃないから?恥ずかしがるから?出ないと支障発言ソースがあるから降り姫はヒロインじゃない!いいや、鰤はダブルヒロイン!

ダブルヒロインスレで上記の一連の流れをよく見かけたが、瑠樹亜準主人公降り姫ヒロイン編集ソースが出てスッキリしたね

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/17(木) 00:34:01.87 ID:XgJ+tO8e
長きに渡る泥仕合できっぱり結論が出たのはいいことだ

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/17(木) 01:23:04.57 ID:GTxZh2av
今度は準主人公と触れ回ってるぞw

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/17(木) 01:49:07.35 ID:xFyaDEEz
それで納得したならいいんじゃない?別にウソでもないし

ジャンル外人間だけど、鰤最盛期にあまりにも織姫叩かれてて可哀想だったんで
やっとヒロインとしてのポジションにしっかり落ち着いたのはいいことだと思った
どんなキャラであれ人気格差を盾に競合相手を汚い言葉でフルボッコすんのは気分悪い

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/18(金) 00:43:04.16 ID:x6dM1pR8
1度もそのように紹介されたことないw
むしろヒロイン扱いの方が多いんじゃないかな

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/18(金) 01:55:28.62 ID:fAq34hnP
鰤の作者いわく最終回の内容(位置後と瑠樹阿が別々の相手と結婚しその子供同士が出会う)は一話の時点で決まってたらしい
だから主人公の相手役という意味でのヒロインは一話からブレずに折り媛だな

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/18(金) 01:58:14.19 ID:Q2Mfv1Ow
そういう設定でスタートしてるなら
そりゃ作中でお互いを意識する場面が一回たりともないのは当然だわな

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/18(金) 19:04:07.43 ID:QTdVrGA/
絡み794
榛原信者は自分が叩かれるとすぐ反応するからわかりやすい

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 00:08:00.89 ID:Ye+6aMUX
本人たちは反発するけど、
湖南ほどどっちもどっちが似合うキャラオタはいないと思ってる

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 00:18:05.10 ID:JSU9SQtG
湖南ほどというかヒロイン争い全般そうだよ

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 01:00:01.68 ID:mqmRIP01
あの漫画でヒロイン争いがある事がまずおかしいと思う
ヒロイン厨余裕無さすぎだしサブ厨調子乗りすぎ

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 02:50:19.17 ID:F3BXDEZM
結局鰤と同じ収めるべき所に収めて榛原とくっつくのを望んでた信者が発狂?パターンしか思い付かないが

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 07:13:50.75 ID:KcVBzOeS
それこそ鰤みたいに集団催眠的な感じになってしまってるんでは
数が多い→人気→だからくっつく→だからヒロイン叩いていい!みたいな

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 07:37:35.33 ID:aaOxUKni
鰤はまあ主人公がわかりやすく恋愛意識してなかったからまだわかるがコナンなんてどう見ても乱しか恋愛意識してないのにそうなるのか

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 08:33:41.81 ID:1bi5oRHH
そもそも本当に榛原エンドもありえると思ってることにビックリする
散々言われてる通り作者も湖南(真一)も初めから欄でブレないのに
具の鳴門が陽向とくっついたからこっちもまだサブに希望があると思ってるのか

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 11:15:16.88 ID:MCtnun59
具や鰤は元が恋愛色薄目で妄想の余地や原作でもどうとでも転がせるタイプだったと思う
けど湖南は原作で欄以外とどうこうは妄想でも難しいと思うわ

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 15:13:49.98 ID:EYRjJoQl
>>361
具の場合メインの櫻は最初から主人公じゃなくライバルが好きなキャラとして設定されて
原作もずっとライバルが好きだったんだから
メインとサブがどっちも主人公好きな作品で例として出すには適してないってずっと思ってるわこっちは

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 18:03:33.18 ID:pJlidbwy
榛原派にも何派かあるように見える

ラストは榛原エンド派
コナソは榛原とくっついてほしい派(新イチとコナソは別人と捉えてる派
欄がデザインその他気に入らないand/or榛原のほうが好み派

だからどうというわけじゃないが一枚岩には見えないなと

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 18:40:49.03 ID:vdooltee
キャラは榛原のほうが好きだけどカプはどう見ても乱で固定だからそこで論争起きてるのにびっくり
これに限らないけど好きなキャラがくっついてほしい!ってのが第一で分けて考えられない人が多いんだな

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 19:11:33.17 ID:KcVBzOeS
>>364
その二番目が一番意味わからん
基本のストーリーを全く理解してないじゃないか…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 19:23:36.51 ID:lWg+Lcy9
原作途中までしか読んでないんだけど小と愛って原作でそもそも恋愛感情あるの?
わずかでも矢印出てるの?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 19:36:01.07 ID:KcQOAAA6
湖南が榛原に恋愛感情抱いたことは一度もないと思う
榛原は恋愛感情抱いてると受け取れる描写とかあったり作者もそれっぽいこと年賀状か何かに書いたらしいけど最近はあまり見ない気がする

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 19:40:38.74 ID:KcQOAAA6
榛原は去年の映画で恋愛感情抱いてるっぽい描写あったから最近ないってことはなかったわ

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 20:56:20.81 ID:wtrOsyh/
仮に真一とコナソが分裂したとしても二人とも乱好きだから榛原エンドに行くってのも想像つかない

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/19(土) 22:34:06.99 ID:pJlidbwy
>>366
いやほらそこは同人だしみたいなw
そもそも恋愛感情が無いところに入れてるんだからなんでもアリかなと

良し悪しはさておき個人的には見た目の釣り合い的に嫌いじゃない組み合わせ
あくまで二次創作内ではという前提だが

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/20(日) 00:01:27.77 ID:k24WVhnq
主人公が何らかの要因で2人に分裂して
不可抗力で本命の彼女と片思いヒロイン両方と一緒になるってGANツはその展開をやってたな
後者のカップルが死亡で終わってしまうが
湖南は大人が小さくなるが始まりの漫画だけど流石に主人公分裂をやれるほどの世界観では無いと思うし
湖南と真一を別人物として考えたいって無理があり過ぎる

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/20(日) 00:15:14.37 ID:tGl8xtlP
湖灰の戦犯は中の人
荒れる原因は創作もするなと文句言う公式厨と妄想をごり押しする捏造厨
お互いの陣地に切り込んでいくんだからバカだよ

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/21(月) 02:07:55.22 ID:jSZheHK4
創作するのは自由だけど市琉機信者みたいにこじらせてしまうともう後戻りできなくなるから気を付けたほうがいい

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/21(月) 23:13:10.54 ID:Gxm0c3W6
>>365
主役カプ固定作品ででも好きなキャラとくっついて欲しいんですまでは理解できるんだけど
主役カプ固定だけど超展開が起きれば公式でワンチャンと思ってる人は仲良くしたくない

自ジャンルも主役カプ固定で自分が一番好きなキャラはメインヒロインじゃなくて爽やかに失恋した子なんだけど
そもそも他に恋人いる幼馴染とか主人公からあわよくば死んでくれと言われるくらい嫌われてるキャラの信者あたりは
ヒロイン死ねばワンチャン!そこだ!死ね!あぁああ惜しいなんであそこで死なないかなとかやってて凄い

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/22(火) 18:09:23.99 ID:C8FGhUPg
巴信者が未だに現役なことに戦慄した

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/23(水) 10:45:55.26 ID:uBpgq1mK
ヒロインが好きな人に突っかかられても、
ヒロイン、公式を掲げてられてサンドバッグになることを強いられるときは得だなぁと思うときがある
同士にキチガイが多くて迷惑かけてるのは事実だけど
なんでこっちにばかり連帯責任を求めてくるのかさっぱり

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 05:25:19.32 ID:yoCzCp6I
嫌信者95
これ櫻を日向に替えても違和感ない文章になるなw

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 06:07:15.79 ID:M9freRrS
主人公A、ヒロインBで、ABが両方から矢印でてたり既にくっついてたりする公式カプの場合に
ACとかADの人がBを「最低最悪のクズビッチ、こんなキャラの信者は頭おかしい」みたいに口汚く罵ってるのを見ると
そんな最悪な女を好きな公式のAも目が節穴の頭おかしい男ってことになるし
そんな男とくっついたらあなたの推しであるCちゃんやDくんも不幸になるのでは…?と毎回思ってしまう

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 08:11:54.54 ID:qTl1r8LU
>>378
正直変えた方がしっくり来ると思った
敵視云々の件があるせいで余計に

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 08:30:22.36 ID:IZk3zG+U
一縷気が好きだった訳でも何でもないが、苺が一体いつ折り姫を好きになったのかさっぱりわからなかった
最初からそう決まってたのならば、作者の中では規定事項すぎて逆に伝わらなかったパターンか

これが、折り姫が完全なる紅一点だったら、恋愛フラグがどれだけ曖昧でも、究極全くなくても「他に作中に女性がいない事が」そのまま主人公とくっつくフラグと読者に認識されやすいんだけど
そういう意味では瑠樹亜の存在がわかりにくくしていたんだよなあ
この構図の場合それこそ、最初っから両思いで書いてた方が良かったんじゃと思う

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:27:25.41 ID:IZk3zG+U
絡みの嫌信者95関連には

固定カプ好きな派と総受け思考って相入れない事多いし
男キャラが好きでノマカプ読んでると、女キャラマンセー、男はもっと女を大事にしろ的な創作に当たって閉口する率結構多いよねと割りと共感だったので、何でこんなに反論食らってるのかわからない

嫌いだったり興味ないカプやキャラの二次ならそもそも見ないけど、好きなカプの二次は読みたくて漁るから、その漁った中に趣味にあわないのがあって愚痴りたくなったんじゃないの?
例え差策創作によりも日向関連創作にそういう傾向多かったとしても、日向関連二次が好きじゃなくて読んでなかったら知らんだろうよ

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:41:14.56 ID:k7EFPBB1
亀だけど283
一縷期はマイノリティと言えるほど(鰤NL同人内では)数無いわけじゃないと思うし
ひつ雛が一番人気で後がそれに続くってどの数字見ていってんだろう

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:47:23.61 ID:gfzP+P2H
>>382
日向絡みなければあんな反論なかったと思う
相手側敵視もアニメでの厚遇恩恵も正直日向にこそ当てはまってるには
具関係に少しでも関わっていればよくわかることだから

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:49:17.11 ID:HJ2y3bcy
今流木亜信者と陽向信者の対抗ヒロインバッシングが凄い勢いのブーメランで返ってきて
外野で見ている自分はちょっとわくわくしてる
全盛期にぶったたかれた方達には申し訳ないが

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:53:31.07 ID:a1tlbCOx
鰤は細分化が凄まじくてイベント毎に最大カプが変わることで有名だったな
だから壱流木が最大の時もあれば筆比奈や銀欄やその他のカプが最大の時もあった

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:58:06.04 ID:IZk3zG+U
>>384
差策が好きで、同じ差策好きの人と交流するから、その中に日向敵視してる人が居てそれを愚痴りたかったんじゃないの?
外部から見りゃ、日向好きの櫻敵視の方が多かろうと、そんな客観的な話とは別に、同カプ仲間と接する機会の方が遥かに大きい人間は、同カプ内に相入れない人が居る方こそに愚痴がたまるから、余所の方がもっと酷かろうとあんまり関係ないし

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 09:59:15.51 ID:JQ/xO4Eb
>>382
具二次全般読まないから二次の傾向なんか知らないし
櫻も雛田もキャラ自体は両方普通で好きも嫌いもないけど
あの吐き出しに変に雛田を絡められたことで以下のようなツッコミしたくなった


>あと、2chの櫻信者は日向をやたら敵視してるが、人気にそこまで差はないと思うし、
敵視してるがと、人気に差がないって話がどう繋がってるの?
雛田信者の櫻敵視の方が総選挙や多数のログやアフィ等あらゆるソースつきで足跡残ってるよ?
人気に差がないのに雛田が大人気で櫻は不人気〜な印象操作ずっとしてたのか?

>櫻もヒロインとしてかなりアニメで厚遇されてるほうだと思う
櫻関係なくそもそも雛田がヒロインとして厚遇されていることがおかしくない?
針ー歩っ田ーで児似ーが、時には派ー枚鬼ーどころか論まで押し退け
複数のキャラを引き立て役としてsageながらageageされてるようなもんだよ??

って感じに

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:09:07.23 ID:gfzP+P2H
>>387
ジャンルに関与してない人に言うのもどうかなと思うけど
95はぶっちゃけ具関連スレで櫻二次をやたら敵視して
しつこく叩いてる日向信者と全く同じ主張してるのが臭すぎて
日向関係で都合悪い意見があったり櫻関係で気に入らない話があると
櫻厨は総受け厨ばかり〜櫻に自己投影して〜と
佐策の二次人気が具ノマで鳴雛より高いことも許せないって奴の粘着があるし

あと95が2chの櫻信者は〜と言ってるのに、なんで同カプとの交流でーなんて謎の憶測擁護始めるのか意味不明

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:20:15.86 ID:IZk3zG+U
>>389
自分の傾向が男女カプ派で、且つ萌え対象は男キャラなもんでつい
今はもう読んでないけど、差策も一時期好きで読んでた
別に具に限った事じゃなく、大抵の男女カプ二次がそうなだけなんだけど、いや、腐でも攻め好きの人の愚痴とか良く見かけるから多分腐二次でもそうなんだろうけど
男(攻め)に厳しめ、女(受け)に甘い事多いわ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:26:28.77 ID:C8Ktepzm
2ちゃんの様子でと言うと、
日向アンチスレに乗り込んで櫻叩いてるのや
鳴雛スレで櫻や櫻信者叩いてるのや
櫻アンチスレで雛田アンチに発狂してるのがいるの聞いたことあるけど
その逆はとりあえず聞かないな

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:30:13.97 ID:oazDXhJT
>>381
少年漫画の女キャラ問題は複雑だな
龍玉の御空と部留魔は編集が二人をくっつけようとして作者に拒否られたけど男と女がいたら恋愛にする恋愛脳にも問題あると思うわ
カプ厨キャラ厨全般に言えるけど棒と穴を探してるだけに見える

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:46:15.71 ID:n5ucDLQ6
まあ世の中、贔屓の権化の
物語情熱の薔薇や折れ鹿の縫え個の悪口もあんまり見たくないって人だっているから
後半なきゃ良かったんじゃね

刺す策二次は結構な率で他のキャラやカプに混じってるし
井のの扱いが作者の代弁者になってることあるし
正直前半の愚痴はわかるわ
櫻は仲間思いだけど俗に言ういい子ヒロインじゃないし精神的にモンペ要らん強さだし
原作っぽい、授け大好き強い櫻を期待してたらなんか肩すかしってのはある

>>391
聞いただけなのか

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:56:14.48 ID:gfzP+P2H
>>390
櫻受けの人気が高いソースが出たりツイで櫻受けで盛り上がってるのがいたらオチって
「櫻信者は総受け厨房」
「櫻に自己投影してる」
佐助の反応が可愛くて話題になった二次があれば晒して
「佐策は佐助好きによる佐策ドリ」
「佐策人気は佐助の人気でもってる」
と主張変えながら何がなんでも櫻関連叩いてるのがいて
夫婦仲がいい二次ってだけでキャラ崩壊扱いで
原作から読み取れる範疇で櫻がいい子にかかれていれば
聖女でもなんでもなくても「櫻聖女にしてる」「櫻美化してる」と
櫻アンチの一貫で櫻二次や櫻信者叩きにしつこいのがいるから
同カプ者の嘆きにはちょっと見えないかな

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 10:58:13.44 ID:VLxa0i3Q
>>393
佐櫻はむしろ他キャラ混ざる率低い方じゃない
鳴雛二次の全キャラ総日向モンペ化
控えめだけど社交的で人気者の愛され聖女の日向姫
(※でも総受けものではないとする)の多さには驚くが

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 11:17:30.13 ID:IZk3zG+U
いや、実は鳴雛二次も一時期読みたくて探してたし、探した当初いきなり日向総マンセーお姫様化二次にぶち当たって、びっくりしてそれ以上探すのやめちゃったから言ってる事わからなくもないんだけど
差策二次をある程度読んでたのは、差策の方がまだそうじゃないものが探しやすかったからでもあるけど
だけどやっぱり混じってたからね、李のがモンペ化してるのとかもやっぱりあったし

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 11:28:05.59 ID:n5ucDLQ6
>>395
いやこっちの言い方悪かった
他キャラ他カプ検索でも結構な率で出てくるんだと言いたかった
注意書きにあるから作者に凸とか低評価はしないけど
自分の二次観と違うものが目に入りやすい環境でさ

>>394
それも元レスの人がやってるのが確証してないならまた別の話な気がする

>>396
そういや鳴雛もあるなそういうの結構
鳴門大好き陽向がみたいけどなかなか見つけにくい
刺す策鳴雛は基本的に他のキャラ出ないの明確なのしか見なくなった

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 12:29:21.87 ID:cHzHdg23
元スレのは櫻信者は日向敵視してる&唐突な人気云々の部分でいっきに臭さを覚えた

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 12:43:03.83 ID:Dhe7CBXH
某スレの具女子キャラ人気考察のことを桜信者が日向を敵視してることにしたいのだろうよ
「2ch」の桜信者と書かなければ信じて貰えたかも?
少しでも桜をフォローすれば信者扱いされるしね

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 16:44:52.46 ID:VO8IvC3T
>>398
それよりアニメにのヒロインとしての厚遇〜辺りが…
櫻が他女キャラより多少出番多くてOPうやEDで目立つことがあるのと
日向がやたら厚遇(他キャラ踏み台率高めで)されてるのって全く話が違うし
アニメ関連の日向批判って櫻より日向の扱いがいいなんて許せないムキー!なんて見たことないし
日向の原作の立ち位置に見合っていないだけではなく
他のキャラを日向の引き立て役として汚れやらせる事の多さが問題であって櫻だけの問題じゃないんだよね
櫻もヒロインとして厚遇受けてるだろと言い出すあたり根本からして認識に誤りがあると思う

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 19:10:18.33 ID:3ud8C7Cq
そもそもまともにアニメを見てれば櫻がアニメで厚遇を受けてるなんてまず思わない
日向と同じくらいアニオリ回が多いのは点々であって櫻じゃない
ただ点々は日向と違って周りを引き立て役にして点々最高!なんてやらないから話題に上がらないだけ

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 19:50:26.55 ID:PODDBAFI
櫻は原作からメインキャラだから出番は多めの方だけど
日向みたいなアニオリの櫻メイン回みたいなのはないよね
櫻が目立つ回だって日向のようなスタッフが萌をいっぱい詰め込んだような回や描写はないように思う
目立つ回でも原作より性格悪くなってたり日向の引き立て役になってる事も結構ある

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 22:50:33.24 ID:fxy6fwMA
701話は一応メイン回な気もするけど授けも一緒だから違う?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 23:21:57.53 ID:PWYnCUF1
日向って何かのゲームでageageなんだっけ
毒舌な差異からも天使だってマンセーマンセーだったとか
それも櫻や猪や点々に鳴門の悪口を言わせ、それに対して日向は鳴門を庇う
それを目撃した差異が櫻たちを愚かとdisったうえでの日向天使age
そりゃ反感買うのも分かるわな

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 23:54:45.14 ID:tRdlWVrJ
日向ageるための犠牲者が多すぎるんだろうね
桜だけなら元々鳴門に対してなめてた節はあるからわからないでもないけど
猪や点々なんて何で巻き込まれたのか意味が分からない
主人公嫁になったから突貫工事に巻き込まれたとしか思えずに無駄なヘイトを集めたな
地味嫁で良かったのにそれだとSASUKEと言われた漫画じゃ
主人公の立場がなくなっちゃうからだめなんだろうな

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 23:55:48.74 ID:eQq1F3rJ
萌え駄目スレとその隔離スレ追い出されて次はこっちか…

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/24(木) 23:59:20.11 ID:fxy6fwMA
>>403
ごめんこれだとわかりにくかった
アニメ481話

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 08:02:21.59 ID:301sT8xV
>>407
それってサクラをプッシュしてのサクラメイン回じゃないよね
メイン(じゃないのも1名いる)キャラ数名を順番にピックアップしたやつで、
先にNARUTO・HINATAやったあとじゃん。
二番手が佐助じゃなくて日向ってのも違和感あるし、
その短編担当数話を担当した監督が発言や行動で、日向か日向の中の人オタ疑惑まである。
700話後のアニメのメインビジュアルも完全に日向推しで、
日向を目立たせるための短編だった感じがする
市価丸回にまで日向さりげなく出して、過去捏造しながら鳴門と絡ませてるからね

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 08:02:46.24 ID:301sT8xV
所々伏せ字になってなかった
すみません

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 10:50:31.33 ID:uyDrqPrB
>>401
強く優しく清らかで博愛精神の優れた女性、点々
他の女共とは比べ物にならないくらい優しい天使お姫様♪
なんてのを点々ではやらないもんね

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 12:49:40.15 ID:xvXy16XZ
日向がサブのくせに…て意見は
作者が鳴門以外皆条件同じ、櫻がメインなわけじゃないと
言ってるよ
日向への僻み叩きもいい加減不当だし、どっちもどっち

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:22:23.22 ID:mZMwCLZ3
サブっちゃサブだけど主人公の嫁キャラだしなあ
押されてもしょうがないっつーか

どちらのキャラ好きにも言い分があるんだろうなと思う流れ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:45:29.59 ID:h9GzqjOS
アニメの日向優遇(しかも他キャラsage)がなければ不当と言えたんだが…

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:47:43.54 ID:jYiZv+hp
お、どっちもどっちと片付けたいいつもの人来たか

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:51:33.09 ID:CVEoX8gm
後主人公の嫁だから仕方ないというのは過去の作品のドラゴンボールでもそんなことは無かったし
他sageしてまでageていい理由にはならないと散々語られたからなぁ
DBを語るスレでチチをageるためにブルマをsageていいよなって話になったら
それは可笑しいだろって話になると思うよ
これはDBに限らず他の作品のファンだって嫌なことだと思うよ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:53:44.91 ID:EWZJltpj
アンチスレ以外のスレで当事者をsageていい理由もないけどな
信者とかアンチとか云々以前に罵るならスレ違い

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:58:12.36 ID:Y8LLO+8n
アニメの日向贔屓は知ってるしそれに不満を持つのも分かるが
ちょっとでも窘められたり反論されたりとすぐ日向信者や桜アンチ認定してくるのは怖い
最終回以降色んな騒ぎや争いがありすぎて感覚がおかしくなっちゃってるんだろうけど

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 13:59:59.81 ID:vFqPNDC7
僻みと書いちゃうあたりお察しかな

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:14:17.88 ID:01ctRKha
ヒナタの事言われるとすぐ櫻信者認定するのいるよね

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:15:53.64 ID:lhsSLMWi
主人公の妻なんだから優遇は別にいいけど、他キャラsage付けちゃうのが頭悪いなぁと思う

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:17:06.30 ID:EWZJltpj
鳴門に限らずこのスレに持ち込まれるヒロイン絡みでモメてるジャンルって
どれも異常に攻撃性が高い信者orアンチが多いよな
話し合う気がなくてひたすら対象を貶したいしちょっとでも異論を出されると敵認定っての多すぎ

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:19:02.65 ID:h9GzqjOS
鰤の壱流機厨だけは完全な自業自得だけどなw

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:19:12.03 ID:9pqPWVir
>>411
つーかサブの癖にメインより目立つなーなんて話誰もしてないよね
他キャラsageながらの日向の異様なageっぷりに反発の声が大きくなった時に
「こんなageられ方される日向も被害者」
「元々の日向ファンが可哀想」
みたいな日向擁護もよくあったけど
(他キャラsageながらの)日向ageへの不満を
「日向への僻み」と言うのが出る辺り
日向擁護に対して生暖かい気持ちになるわ

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:20:39.90 ID:+2lzidIL
日向ageにも位置流木厨にも恨みつらみが溜まってるんだな

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:21:53.98 ID:lhsSLMWi
壱留気厨はあそこまで行くとネタだろと思ってしまうw

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:22:32.72 ID:lhsSLMWi
10年以上かけてのやらかしは下手な芸人より面白い

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:26:28.57 ID:j6tNUPpw
>>411
作者の発言を部分的に切り取るとそうでも
色んな発言複合していくと日向はそれこそ全然重要でもなんでもないキャラだと思うわ
作者にとってはおっぱいから生まれたキャラで
外部の声に押されてヒロインに近づけた方がいいんじゃないかと思ったものの
主人公との恋愛についても思い入れもなく
拘った場所と公言する部分に日向関係が含まれていることはない
日向が他メインキャラ達と同列なんて作中の描写と作者の発言で思うことないよ

>>422
日向信者だってそれこそ自業自得じゃない?
連載中に比べたら大分落ち着いたとはいえ
現在進行形で他キャラsageながらの日向ageは続いてるし
正直日向は原作だけなら空気なだけでどうも思わなかったけど
日向信者と原作以外の公式での変なプッシュのせいで
大分うんざりさせられていいイメージ持てなくなった

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:27:35.04 ID:h9GzqjOS
>>425
電波飛ばしてるけどたまに師匠並に鮮烈なボキャブラリーを披露するから目が離せない

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:48:29.33 ID:UTwEygFu
>>411
こうやって作者の発言の一部を切り取ったり
時には曲解や捏造改編して日向に都合いいように纏めるってのを
Wikiやピクシブ百科を始めとする色んなWeb辞典や
まとめやコラムでやってる日向ファンいるよね
なんだかなぁ…って思う

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:50:33.00 ID:UTwEygFu
>>420
でもハリーポッターでジニーがハーマイオニーとかsageながら
ハリー、ロン、ジニーがハリーポッターのメイン3人!って感じの扱いを
派生とかで受けてたらうーん?ってならない?
恋愛作品でもないのに主人公の嫁はプッシュ当然!とも思わないなー

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 14:54:17.88 ID:6f82/Jly
だって漫画の扱いのヒナタならボルト産むための子宮だもん
ageageしたくなる気持ちもわからんでもない

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:17:27.67 ID:2hLH/15s
原作や派生は知らないけど日向への文句は僻み
よく知らないけど主人公の嫁だから仕方ないのでは…という擁護も
具派生が日向age他キャラsageが酷いと散々議論尽くされた後に言うものだから
余計変な目で見られる、日向信者だと思われちゃうんじゃないの?

本当にフォローしたければちゃんと調べてから擁護するか
だったら無闇矢鱈に口を出さない方が
それが本当の意味で日向のためになるのにな、という流れは何度か体験したわ
で、案の定ここも日向への変な擁護で荒れてしまったわけだが

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:20:36.75 ID:VQrTSj//
主人公の嫁という肩書きが大きな意味合いを持つのって
主人公とヒロイン達の恋愛模様が話の本筋に絡む場合や
主人公の目標が最高の嫁を見つけるぜ!な物語の場合じゃないの
NARUTOにおける主人公の嫁が推されて然るべきとは思えない

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:26:26.46 ID:4kuP1gBV
主人公の妻なのに大したことない女だと主人公ショボッてなるじゃん
だからって他sageる必要はないわけだが

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:28:01.79 ID:EWZJltpj
無闇矢鱈に口を開きたくなるくらいうんざりする気持ちはわかる

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:45:40.08 ID:VQrTSj//
>>434
えっ別にならないよ?
具は主人公時代が人望も能力も突き抜けて他より上な様子がこれでもかとされてるし
変に盛られた外部スタッフのオナニー嫁なんかを嫁にしてるより
地味で控えめで目立たない相手を嫁にしている方が人となり評価できるよ

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:53:53.80 ID:58NE3OI6
>>434
はっきり言って乳は大したことないよ
普通のお母さんで物語でも出張ってこないし持ち上げられてもいない

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 15:54:55.77 ID:UTwEygFu
>>434
その理屈全く理解できない
鳴門は連載中の結婚前の時点で人気も地位も確立してるし
結婚相手によって価値が決まるような漫画じゃない
そもそも日向推ししてる派生関係で主人公の鳴門下げてまで日向上げたりも何度もしてたし
スタッフの発言などで日向萌えが元になってるのが明らかになってるのに
主人公のためにやってるみたいな主張はたんなる責任転嫁でしょ

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:04:42.33 ID:zdnaO5Pg
俺最強厨の俺の嫁になるような相手はこうでないと
を盛りに盛りまくられた結果なんだろうなと思ってたけど
作者の思い入れが佐助に向いてたのは間違いないし
目立ってて片思いしてた桜まで取られて自分は地味嫁じゃプライドが許さなそう
日向への愚痴としてよくあった当主方面できっちりやっとけば良かったのに
面倒だったのか専業主婦させてやっとけば俺偉いになるだろうなのか
何にしても日向単体に作者の関心がなかったせいでここまでぐだぐだなのかも

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:15:08.82 ID:fTu6MRQQ
原作は鳴門と簿流戸の間のちょっとした確執をやりたいがために
普通ならその間に入るであろう母親の役を熟せない駄目な母親にされてしまったのが原作日向
派生で有能日向たんになると益々キャラが離れてしまってなんだかなーな状態になってる
誇張とかなしに派生アニメと原作岸本での扱いの差が本当に顕著なキャラ

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:27:09.73 ID:RBYGFz1K
偽恋は一般家庭の普通の女の子であった尾野寺を振って
文武両刀チートお嬢様の千遂とくっついたことで
さすが主人公!ショボイ女振ってハイレベルな男と結婚したな!なんてなってないしねえ
派生の日向のごり押しだって主人公とくっつけられる事が決定する前からあるしなあ

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:39:00.02 ID:kXR7jVvV
なんか陽向信者と壱流気厨はぴえろが原因な気もするw
アニメで他sage陽向ageとか壱流気厨が騒いでるftbとか全部ぴえろのアニオリで調子乗った信者がしっぺ返し食らってるだけなんだよな

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:51:09.41 ID:zdnaO5Pg
派生がサブヒロインなわけでもないキャラに肩入れする現象って何なんだろうな
湖南や新劇でもあるんだっけ?
原作者がよっぽどしっかりしてれば良いけど逆輸入されたら本当萎えるだろうな
煽られるだけ煽られて最後は結局駄目になるのもきつそうだけど

444 :オン:2016/11/25(金) 16:52:28.47 ID:76mNpAh6
アニメが終わってる鰤はともかく具は現在進行形でやらかし中だから論争が止まらないんだな

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:53:21.05 ID:76mNpAh6
名前欄に余計なの入ったわすまん

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 16:57:15.37 ID:+vJGVdK0
位置流木厨は某男キャラのスレで折姫信者みたいにブリッコするな!暴れろ!!って発狂してて引いた事があるわ

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:01:05.50 ID:xtdNU4JS
位置留気厨は、まともなこと言ってるのを見た記憶がないレベルw

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:16:23.25 ID:b18WPkMT
日向は日向厨なのに位置流記厨は流記亜厨とは言われないんだな

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:19:08.65 ID:kU2MWVki
流木亜単体厨は別にマトモだし

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:29:08.04 ID:vxMFXbzA
瑠輝亜単体で好きな人の不満は苺とくっつかなかったじゃなくて終盤の描写不足な印象

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:29:31.81 ID:4kaqDBj+
蓮流記は小説と実写とソシャゲである程度燃料が望めるから一折みたいに延々と死体蹴りを続けて鬱憤晴らす必要はないからな

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:43:12.47 ID:vxMFXbzA
というか単体好きは死体蹴りされてるとも思ってないんじゃね
主人公とくっつかなかったって言われるのを死体蹴りと思うのってヒロイン厨だし
そう考えると流木亜単体好きはやっぱ流木亜はヒロインじゃなくて準主役って認識の人が多かったんかな

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 17:57:16.09 ID:PS65ciml
>>451
あれだけ暴れておいて、お前らを嫌ってるのが位置降り厨だけだと思ってんのが凄いわ
そもそもそんな数居ないだろ位置降り

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 18:03:30.26 ID:EWZJltpj
それな どこ行ってもヒロインの話になると現れていきなり喧嘩するから苦手意識ある
位置流記に限らずこのスレでモメるやつ全般に言えるけど

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 19:00:52.24 ID:JSsB6tFR
どの作品でも言えるけど他に本命がいるのに負けただ死体蹴りだ言うのは言う側にコンプレックスが見えてなんだかなぁと思う
特に対抗カプ側がマウント取るために言うようなの
元々勝負の土俵にも乗っていない相手を負けた負けた言う見苦しさというか
不戦勝で勝ってるのに何が不満なんだと思う

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 19:04:27.58 ID:tCMEiNqD
キャラは全く戦ってないのに、厨がなぜか勝ち誇って暴れまわって勝手に撃沈して呪詛吐きまくってるから厨pgrしたら、なぜかキャラ叩いてることにされる不思議

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 22:19:35.95 ID:xvXy16XZ
日向にもファンがいるのにそんな糞みそに叩いていいと思ってるの?
地味ながら原作でも鳴門と日向が心通うシーンあったよ
アニスタが横暴であってもあんたらも同じだよ

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 22:26:07.48 ID:IHbt55a+
>>427
>作者にとってはおっぱいから生まれたキャラで

小さい頃のヒナタ見てそんなこと言ってるの?
ここまでの暴言しといてアニスタに傷つけられた!とよく被害面出来るな

>外部の声に押されてヒロインに近づけた方がいいんじゃないかと思ったものの
主人公との恋愛についても思い入れもなく

鳴門と日向が手を繋いでる表紙すら原作にあるのにここまで言う程なのか?

鳴門は日向のこと好きなのかな?ってシーンは少しずつちりばめられていたよ
漫画にね

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 22:28:55.38 ID:IHbt55a+
>>431
>だって漫画の扱いのヒナタならボルト産むための子宮だもん

本当によくここまで酷いこと言えるわ
原作で鳴門が凹みそうになった時日向が元気付けるシーンあったよ?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 22:50:57.31 ID:xe5/0v1K
たまに日向厨と位置流記厨を同列に言うけど
似てるのはぴえろにプロ失格の信者スタッフ飼ってる所だけかと思う
行き過ぎた日向アンチは言ってることが位置流記厨とそっくり
公式夫婦の絆扱き下ろしてキャラを子供産むだけの子宮や種馬扱いしたり

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 23:10:45.66 ID:mZMwCLZ3
どの作品どのキャラ厨問わず、むしろ男女すら問わずだが
産む機械呼ばわりって要はアンチ対象へ最大級の侮辱をしたいってのが透けて見えすぎててきっつい

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 23:49:00.30 ID:HpZLWY8i
>>457
それを桜を叩きまくってた日向信者にも言ってあげたいねぇ
あなたはそれに関しては何も思わないのかな?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 23:52:48.39 ID:sR7GaJ81
産む機械というか託卵は日向信者が桜によく言ってた言葉だね
懐かしい
どうしても桜を死体扱いにして蹴りたがってたあの頃が

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/25(金) 23:58:10.00 ID:EWZJltpj
桜アンチと同じ人が言ってると思ってる時点で冷静じゃないから落ち着いて

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:01:28.96 ID:b33sttXi
>>462
何でそこで桜が出てくるんだよ
桜の話一言もしてなくない?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:06:40.02 ID:dXhhpK6a
>>464
落ち着かせたい相手がいるならちゃんとレス番指定してあげて

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:10:03.94 ID:7WFJaRr6
ヒートアップしてるけど今はヒナタ信者がいるの?

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:13:16.94 ID:bdcb0IU6
元々アンチ同士の殴り合いの隔離スレなんだし好きに罵り合いさせてやれよ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:17:54.41 ID:EzPwMvVC
昔は何故か桜信者が巻きこまれてたからそれから考えれば
日向信者とアンチが向き合って喧嘩する流れになったのはいいことだ
まだ少数は日向へのアンチは桜信者だと決めつけてる輩が多いけど

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:18:58.28 ID:nwIWEyip
というかどっちかの信者かアンチじゃないと一つの作品の話に参加しちゃいかんつーのかというw

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:50:51.66 ID:jr1oYWAP
>>457
日向自体の叩きってどれ?
批難されてるのは信者や公式関係だと思うけど

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:55:50.58 ID:ABhmuXu8
>>458
作者の発言そのまま引用したら
こんな酷いことを!こんな暴言を!ってなるってことは
作者は日向アンチだったってことかな

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 00:58:52.21 ID:5t/rQQkB
櫻も作者にひどいこと言われてる

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:04:55.52 ID:5t/rQQkB
作者のこと言い出したらそれこそ
櫻が不人気もメインヒロインじゃないも作者が発祥で
日向信者が最初の発信じゃないだろw

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:05:20.94 ID:jr1oYWAP
櫻とかも作者に随分酷いこと言われてはいるけど
>>458が酷い暴言だ〜って言ってる部分も結局作者が実際に発言した事だし
原作日向はどうしたって重要度低いキャラってのも客観的事実でしかないから
数少ない日向の出番シーン例に出して「あんなシーンあるのにそこまで言う?」って怒るのもなんか違うよなぁ

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:08:16.24 ID:gcPvwTQI
ボルトを生む子宮なんていったっけ?

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:08:41.52 ID:5t/rQQkB
おっぱいから生まれたキャラともただの子宮とも
作者言ってないだろw

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:09:26.75 ID:hSjEw+dO
>>474
作者は櫻はメインヒロインじゃないは言っていないし日向がメインヒロインと言ったこともないよ
ヒロインとして作った、ヒロインは櫻です、ヒロインの意地を見せる、ヒロインとして描いてないetc
と発言がコロコロ変わるけどヒロイン扱いしてた事も何度もある
日向のことはヒロインに近づけた方がいいかなと思って最後少し活躍するみたいな話でヒロインと断言もしていない

つーか櫻にも酷いこと言ってる!って、それこそ流れに関係ないと思うが

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:10:46.50 ID:5t/rQQkB
いやドキュメントでヒロインにしました言ってたよ

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:15:41.97 ID:N2Fdjl50
>>477
おっぱいから発言はなんかで見た覚えがある
おっぱいがでかいという設定しかなかっただかなんだか。
対談でヒナタ好きと言った相手に「おっぱいが好きなの?」って言ったらしいし
鳴門と日向の恋愛に思い入れなく外部の持ち込みがなければ
日向ヒロインの映画をやるという発想もなかったのは映画パンフで語ってた

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:18:01.97 ID:5t/rQQkB
まあそれはわかるけど作者の発言絶対なら
櫻がヒロインじゃないも不人気も公式で叩きじゃないことになるぞ

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:18:54.92 ID:gcPvwTQI
地味だからおっぱいでかくしたとは聞いたことあるけどそのこと?

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:19:15.48 ID:paLDUYCC
>>471
ここで出てる暴言ってのは>>431
漫画の扱いのヒナタならボルトの子宮だもん
とかかなあ
正直これ女の発想だったら引くわ

>>473
久々に序盤読み返したら作者コメントでカワイくないとか最初からひでえなと思いました
人気だそうとして努力したというなら
読者に評判な女よりかわいい美少年キャラや鳴子並みにかわいくしたれ作者としか

ついでに陽向レベルで作者が重要じゃないってなると
それ以外のキャラって何だろうと言う気分になってくる他のキャラ信者です

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:20:10.17 ID:5t/rQQkB
地味だからデカパイにした→おっぱいしか設定がない
この変換悪意ありすぎw

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:22:54.11 ID:pijsrxfW
RTNの時
日向はおっぱいキャラでおっぱいを生かす為に性格控え目にしたが、露出無くなって目立たなくなったので映画で目立たせた
ファッションには興味ない

これでしょ

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:23:11.11 ID:paLDUYCC
>>483
ごめん書き忘れ
櫻外伝の櫻の表紙は美人だったから描こうと思えばかけたよね作者
を真ん中に

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:23:54.45 ID:zlMKdQ/A
人気っぽいからヒロインに近づけたとか
親世代のヒロイン分とったみたいな発言してる時点で
結局日向はヒロインじゃないんだなって思う
元からヒロインなら出てこない言葉
最近のインタビューでもヒロインとして桜作ったってのがあったし

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:25:17.94 ID:zlMKdQ/A
日向はアニメや派生含めると出番多いイメージあるけど
原作だと本当に滅多に出てこないし、リミックスの表紙にも1どもはいらず

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:26:09.27 ID:5t/rQQkB
ヒロインに近づけたなんて言ったか?
人気だからヒロインにしたってドキュメントで言ってたやん
それ以外の媒体で言ってた?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:27:49.20 ID:zlMKdQ/A
リミックスの表紙にも一度も入らず
コミックのキャラ紹介欄にも二部は一度も登場してないくらいもキャラなんだよね

送信ミス失礼した

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:33:13.71 ID:N2Fdjl50
>>483
はい?日向より重要なキャラだらけの作品で何言ってるの?
日向は物語の中核部分に関わらず主人公好きしかなかったから
恋愛漫画でもない鳴門においては
そんな重要キャラとは言えない状態になって
出番もさほど多くなかったんじゃん

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:33:27.25 ID:gcPvwTQI
おっぱいキャラにしては子供時代からもっさりしてるね

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:40:31.47 ID:5t/rQQkB
鳴門で一番重要なのは鳴門の精神とか孤独とか家族の話だから
その家族になった時点でそこそこ重要
ドラゴンボールみたいに完全に脳筋ノリならわかるが

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:41:10.57 ID:nwIWEyip
絵柄自体もっさりしてるしな

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:43:05.39 ID:LIGXs08b
まともなファンは理解してる
http://blog-imgs-87.fc2.com/y/o/u/youngson/yoiko.jpg

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:45:57.64 ID:wlIS1sIM
ヒロインである桜って言ってるもんね
普通に読んでるとヒロインは桜なんだろ
結婚すりゃヒロインってわけじゃなく、物語の立ち位置で
普通は判断する

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:47:00.70 ID:LIGXs08b
>>493
作者が要約すると具は「鳴門と佐助が喧嘩して仲直りする物語」だからね
あと火影の夢や師弟などによる家族関係以外でも人と人との繋がりにも拘ってた
鳴門とくっついたから重要キャラ!ってなる話し作りではなかったよ
大体作者主体になった映画の簿流都でも日向はあまり出張らせず
父子や師弟の話メインにやってたでしょ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:47:05.45 ID:5t/rQQkB
でも告白をきっかけに鳴門にとって櫻より日向が大きくなったのはちゃんと描写されてる
櫻を助け次に日向を助けに行くシーンの演出で

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:51:54.66 ID:jr1oYWAP
>>493
作者が鳴門と日向の恋愛に思い入れなくて描くつもりもなく
持ち込まれた恋愛映画企画も自分にはなかった発想だと語っていて
恋愛映画の方はあくまで他者が作った作品と線引きしてて
鳴門が家族を得て描きたかった描写が妻との幸せな時間ではなく
鳴門そっくりな息子が幼少鳴門のような悪戯をしているシーンなんだから
>>431みたいなのを言い過ぎだとしても
主人公の嫁が作品においてそう重要な肩書きじゃないのは否応なしに分かる

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:53:46.44 ID:5t/rQQkB
作者のその発言が公式なら櫻がメインヒロインじゃないも公式で叩きじゃなくね?

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:58:43.53 ID:5t/rQQkB
ちなみにボルトはヒナタの特徴も受け継いだ外見で
ドラゴンボールのようにゴクウの完全コピーではない
ヒナタに似た妹を可愛がる描写もあり、作者的にそこまでヒナタを疎外してるつもりはないだろう
勿論サスケが一番重要な立ち位置なのはわかるが
サクラとヒナタの差は殆どなくなった

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 01:59:44.92 ID:paLDUYCC
>>491
陽向レベルでかつ
最後に他キャラ信者だと言ったよ

作者がコメントを何度も出してるキャラのレベルで
作者は陽向の扱いは適当ってことにしてるひともいるけど
陽向と出番同じくらいのキャラ信者としてはなんか微妙な気分
とかここで言うことでも無いからぼかしたけど

冒頭からはあ?とかいわんでもいいじゃん
別に陽向は重要キャラ!とか言ってないよ

>>499
でも映画ラストの櫻の発言は作者関わってるんだっけ
どっかのレスで教えてもらった気がする
外伝で三木にヒロイン対立煽りっぽいこと言わせたり
自分の記憶も曖昧だが作者もホント色々アレだな

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:03:48.74 ID:paLDUYCC
>>502 ごめん、冒頭ははい?だったね
人のこと言えんわ

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:03:56.74 ID:LIGXs08b
>>500
そもそもメインヒロインじゃないとは言ってないよね
発言コロコロ変わる作者だけどヒロインとして作ったキャラなのは確かだし
日向が同期がみんな目立った中忍試験と戦争編前編以外は
出番全くなく結局ヒロインとしては微妙な立ち位置なのも事実でしかないよね

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:06:11.62 ID:jr1oYWAP
>>501
簿流都の日向要素って言われても分からないくらいの部分で
ほとんど鳴門コピーとして作られたようにしか見えないから
悟空と違ってーと言われてもピンと来ない
具の場合他の次世代キャラは完全に分かりやすく両親ミックスキャラばかりだから
簿流都はむしろ日向の特徴をなるべく入れないようにした結果みたいに見える
そして正直乳の方が日向より妻や母親としてきちんと描写されてると思う

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:07:56.39 ID:5t/rQQkB
あくまでナルトが中心だからそれ以外の重要度は同じだと作者は言ってる
ヒナタがメインでもサクラがメインでもない

作者発言が公式ならなw
作者のヒナタディスも公式ならこれも公式やろ

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:10:13.14 ID:TIp1K1Bb
ID真っ赤にしてるヒナタ信者ちょっと落ち着きなよ…

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:10:13.33 ID:5t/rQQkB
505はただの主観だろw
実際ヒナタ要素入れたって言ってるだろうが

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:12:09.94 ID:dSDIE5t8
>>505
その要素取り入れたってのは言い訳だとしても入れたは入れたのでは
猪人辺りは猪を男の子にしたとかだったし

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:21:50.45 ID:WpzXSsKj
大して描いてないのに人気出たとか
人気あるからヒロインにした方がいいのかなと思ってヒロインに近づけた

こういう主張が出てくる辺り日向をヒロインとしては作っていなかったということだし、
結局日向にさほど人気あったわけでもないから
日向信者のでかい声に押し流されたってことだよね
でもヒロインに近づけて描いたのが鳴門との恋愛フラグのみで
物語の主軸には一切関わらずフラグ書いたら最終回まで数年出番なしってのが
重要キャラとしては作っていなかったために
物語に深く関わらせようがなかったというのが顕著に感じた

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:22:40.46 ID:xQ1wC0Rc
ヒナタはメインキャラではないが、2部では行動の度に主人公に影響を与えていたことや
最後に主人公の嫁になったことから、脇役の中での重要度は高めだと思う
木の葉の仲間キャラではシカマルにつぐぐらいじゃないか

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:24:22.92 ID:Gy7xj48h
>>506
焦ってねーで伏字にしろよ
同格だろうとヒロインは櫻だよ
ゲームやラブコメじゃないんだから
メインもサブもいねーよバカ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:25:30.79 ID:Gy7xj48h
留起亜厨と日向厨の必死さはなんなんだ
そんなにヒロインじゃないって事実が悔しいのかw

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:27:43.87 ID:5t/rQQkB
いやいや
ナルトの中でヒナタがサクラより大きくなったシーンは漫画で演出されてたから
充分重要キャラだろ
出番少なくとも

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:28:52.14 ID:gcPvwTQI
もう絡み関係ないな

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:29:07.02 ID:jr1oYWAP
>>506
ヒナタの場合は作者の発言もろもろもあるけど
まず原作内での描写と登場頻度もあってそう重要じゃないとされてるんだけど
例えば佐助と日向が同じくらいの重要キャラだって思うの?
作者は具は鳴門と佐助が喧嘩して仲直りする話と説明したりはしてても
孤独な鳴門が日向という相手と結ばれ家族を作る話なんて主張はどこでもしたことないよ

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:32:58.88 ID:uGEocNkI
>>513
でも瑠樹亜は普通に重要キャラでしょ
新連載のカラーでも大きく目立ってコミック最終巻の表紙が主人公と瑠樹亜のツーショットになるくらいには
日向のようにリミックスの表紙に1回もいない的な扱いは受けないと思う

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:33:34.58 ID:5t/rQQkB
登場は少なくとも作品の修羅場シーンで
ヒナタがピンチの時ナルトが本能で焦って行こうとするシーンがあった

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:34:58.98 ID:Gy7xj48h
>>517
めげずにヒロインはこっち!と連呼してる必死さが似てる

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:37:24.80 ID:WpzXSsKj
>>508
髪の毛に微妙に入れたと言われても全くそうは見えないし
そんな分かりづらい部分にしか日向反映させなかったのは鳴門コピーにしたかったからだろうね
御供と乳がもともと似てるせいもあるけど、御飯と乳の方が容姿も似てて母子に見えるな

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:38:08.82 ID:5t/rQQkB
ナルトの世界観で重要なのはナルトの内面
ヒナタがサクラよりナルトにとって大きくなった演出は漫画でもきっちりされていたから
ある程度立場が逆転するのは仕方ないだろ?

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:41:24.84 ID:5t/rQQkB
そこまでヒナタの影を作者が邪魔に思うならそも
そもヒマワリというキャラ自体作らなかっただろう
小さい頃のナルヒナのようにする時点でヒナタ排除したがってなどいない

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:41:28.14 ID:jr1oYWAP
>>518
櫻より〜ってのにやたら拘ってるけど
鳴門は仲間のピンチに焦って行動するってのが多いキャラだから
日向のみにそうってわけでもないし
作中で鳴門が1番執着して追い続けてたのは佐助だから
作中で日向のためにーって強調されても
日向シーンにばっか着目してる鳴雛信者かなって思うだけです

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:45:01.37 ID:5t/rQQkB
でもそのサスケが側にいながらヒナタのピンチで行こうとしたシーン入れる自体、
アンチが望むほどナルトにとってヒナタが不要なわけではない
別に削除してもいいシーンなのに入れた

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:45:38.45 ID:InUmugLO
同人もヒロインも関係ないナルトの内紛は他所でやれ
ID:5t/rQQkBもしつこい

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:46:08.63 ID:jr1oYWAP
>>521
フラグっぽいの描ききったら日向の事一切頭からなくなってるし
最終決戦の前に来て昔佐倉ちゃんと約束したんだ〜とやり出すから
ID:5t/rQQkBが言うほど日向にそこまで強く影響されてる風には思えなかった
アカデミー時代よりは日向も大事な存在になってるんだろうけど

>>522
向日葵は日向が鳴門と簿流都と佐助の物語に
日向が輪って入ってこないようのストッパーっぽかった
実際肝心の場面ではいつも向日葵といて
簿流都側には寄り添わない風に描かれてたから

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:49:18.46 ID:5t/rQQkB
ここはヒロイン絡み好きなだけ語っていい場所なのかと思っていたw

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 02:58:46.55 ID:mApO12ya
鳴門を恋愛漫画として詠んでた人もいるんだね
作者は自分には描けないなかった発想で思い入れのなかった部分を
LASTで他人に描いてもらった扱いしてるけど
作者が何度も言及したシーンってのも日向関係ではないシーンだし

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:01:19.78 ID:5t/rQQkB
作者が何度も言及したシーンって
別にナルトはサクラ好きじゃなかったってシーンだろ

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:04:31.12 ID:WpzXSsKj
物語の主軸に食い込まず
恋愛漫画でもないのに出番あっても些細な恋愛フラグしか描かれないってのが
もう重要キャラとは言えない要因なんだよなあ

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:09:37.70 ID:zoQsfNV0
>>520
作者が言ってない以上どっちにしろ推測だよ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:09:41.29 ID:uk4gWxY8
>>528
完全に日向ヒロインの映画でさえも
作者が特に拘って力入れるのが日向とは無関係なシーンで
鳴門と櫻の関係性ってのがあの作者らしいと言えば作者らしい

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:11:29.57 ID:2cYU108g
>>526
日向が歩留徒を見送るシーンも監督の提案で追加されたのであって
作者は日向は気絶させて終わりのつもりでいたんだよね

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:13:47.76 ID:zoQsfNV0
>>532 でも櫻への好意がラーメンと同等になってしまった
いや話的に櫻の推測だけどね

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:18:36.41 ID:RBAYjR8O
>>483
別に鳴子可愛いとは思わない…
あと桜も連載開始当初と二部で作画が荒れてた時期除けば
普通に絵面は可愛く描かれていたと思うけど

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:20:07.62 ID:5t/rQQkB
あのサクラとのシーンがナルトにとって
サクラが恋愛を超えた存在だって話だったなら
ヒナタアンチが大喜びなのはわかるが
サクラはナルトにとってサスケのついでだったというシーンで
何故サクラアンチじゃなくヒナタアンチが喜ぶんだ?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:20:56.85 ID:WpzXSsKj
>>534
ラーメンと同等は音響監督の個人的見解で作中には出てこないね
櫻個人の見解では「佐助くんへの対抗心でしょ?」で、
鳴門はなんも答えないからあとは観る側の受けとり次第

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:25:12.35 ID:RBAYjR8O
>>536
桜が鳴門の背中を推してあげる良い友情シーンという風に思ったけれど…
声優さんもその友情シーンが見所だって宣伝してたしね
桜関係は悪意ある解釈、日向関係は尊大解釈する人だね

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:32:24.46 ID:5t/rQQkB
何故サクラサクラ言ってたのにヒナタなのか?
その応えがサクラのセリフにあるって作者が言ってたやん

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:34:27.99 ID:wlIS1sIM
>>539
http://livedoor.blogimg.jp/amnoh0129/imgs/8/8/8835ad1a.jpg

心変わりしたら酷いもんね

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:38:07.01 ID:QgTodQ7S
>>479
「ヒナタはあんまりサクラみたいに何にもして(頑張って描いて)ないのにガンガン人気が上がるんで、この子ヒロインにした方がいいんじゃねぇかなって途中でちょっと。
ヒロインっていうかヒロインの位置まで近づけた方がいいんじゃないかっていうのはちょっとあって。
最後、ちょっと活躍というか」
って言ってるよ
この言われ方からしても日向がヒロインではないのが分かる
日向に声のでかい信者がつかず人気キャラという思い込みがなければ
結局日向はさらに出番のないキャラのまま終わってたということ

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:42:23.63 ID:zoQsfNV0
>>535
男の読者の意見ではそれなりにみたよ
女よりホワイトや鳴子の方がかわいいってのは

>>537
作者の力入れたシーンってそこだっけ?
つまり作者的にはそうだったのかな
まあ初期から左助への対抗心って考えていた人もいるけど

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:44:29.67 ID:jr1oYWAP
>>540
岸本に鳴門と日向の事質問してるのに
いつの間にか7班や鳴門や桜の話にすり変わるのも結構パターンかしてるし
メインとして描いてたキャラ達の枠組みに日向いないんだなあってつくづく思う

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:48:15.71 ID:WpzXSsKj
>>541
こういうのをやたら曲解して
「岸元は最初から日向をヒロインとして描いてた!」
と騒いでた人っちいたよね
ヒロインとして描かれていたら分取ったみたいな揶揄もないだろうに

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:53:53.63 ID:5t/rQQkB
まあでもぶんどったが公式だから
現在サクラはメインヒロインじゃなくなったんでは?

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:56:48.28 ID:QgTodQ7S
>>545
分取ったのはLASTのことだよね
BORUTOでは既にヒロインは次世代に移ってる
鳴門外伝では日向の出番は顔だけ一コマだしね

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:58:01.33 ID:5t/rQQkB
でも親世代のメインヒロイン言うてたやん

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 03:59:23.99 ID:jr1oYWAP
>>545
現在ってもう原作終わってるのに何言ってるんだ
まさか歩留徒のヒロインは日向とか言わないよね
具原作における日向はどう見てもヒロインではないし
メインキャラでもないから
だからこそあなたのような信者や
日向萌のスタッフが変な日向ageに躍起になるんだろうな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:00:42.46 ID:QgTodQ7S
>>547
分取ったって馬鹿にされてのを
今のヒロインは日向!って主張できる神経は凄いと思う
結局具で日向はヒロインじゃなかったという扱われ方でしかないじゃん

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:03:28.82 ID:U/MbL01J
ID:5t/rQQkBみたいなのがこういうコラム書いてるの?
http://anipla.net/curations/276
http://anipla.net/curations/319

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:04:18.64 ID:5t/rQQkB
いや、ナルトが中心でナルトとの関係性変化でキャラの立ち位置変化してくんだろ?
ナルトが絶対で後は同じだと作者が言ってたよ
今のナルトにとってヒナタは妻でサクラは友達の奥さんという
かなり遠い親戚のような関係だろ

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:04:47.15 ID:wlIS1sIM
作者はこういう論争知ってて弄ってるよね
龍球の部琉磨的ポジションをヒロインというなら桜だろうけど
乳をヒロインというなら日向なんだろうけど

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:15:07.08 ID:jr1oYWAP
>>551
みんな同じように大切と言いながら
日向のことは全然描いてないのになんで人気なんだ?と言って
桜の人気あげようと必死になったと主張する作者だから
鳴門が絶対なのは事実なのは作中での描写でも分かるけど
鳴門以外はみんな一緒ってのは違うというのも
数々の描写とインタビューで分かる

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:16:51.98 ID:U/MbL01J
ID:5t/rQQkBみたいなのが作者の意見の一部を取ったり
変な改造入れながらヒロインに大人気!真のヒロイン!桜不人気!
という記事をあれこれ書いたりWikiなどの編集してるのか

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:17:24.44 ID:U/MbL01J
入力ミス修正

ID:5t/rQQkBみたいなのが作者の意見の一部を取ったり
変な改造入れながら日向大人気!真のヒロイン!桜不人気!
という記事をあれこれ書いたりWikiなどの編集してるのか

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:26:48.09 ID:hhI2xs2f
>>551
作者が主人公が抜き出て特別で他はみんな同じといったら
メインキャラと脇役が完全に同じになると言うなら
それこそアニスタ等派生の日向プッシュおかしいじゃん
日向は鳴門じゃないのに何で同等のはずのキャラ達sageながらのゴリ推し受けてるの?
鳴門以外みんな同等なら日向の重要度は妹の花火とも変わらないくらいってことだよね?
花火を引き立て役や便利キャラ扱いにした踏み台プッシュおかしくない?
主人公以外はみんな同じな作品で、主人公でもないのに一人変な推され方されてるって最悪じゃん
ますます日向に引く

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:30:06.51 ID:5t/rQQkB
アニメオリジナルは見てないから知らん
作者が関わって一部セリフも書いてるザラストだけ重視しなさい
こっちは公式だからな

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:36:30.87 ID:hhI2xs2f
>>557
特別な鳴門差し置いて何気に鳴門以上に出番多い映画作られてる日向やっぱおかしいね
特別でもなければ人気も高いわけでもないのに
あんなゴリ推し映画作られる日向にどっちにしろ引く
内容も他と同等であるはずの日向を特別感出そうと
原作にない設定大量追加で盛りすぎだし気持ち悪いとさえ思う

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:41:10.72 ID:5t/rQQkB
だがそこで作者は承認し一部セリフも書き
特典ナルヒナ漫画も作者が書き下ろしてるだろうがw
作者にとっては折れていい部分だったんだろ?
作者にとって大事なのはナルトの周辺であって後は流動的よ?
サクラが絶対ヒロインの世界観ではないわけだ

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 04:57:36.95 ID:hhI2xs2f
>>559
鳴門以外みんな同等なら日向もヒロインじゃないし重要キャラじゃないってことなんですが
他と同等であるはずの日向をやたら推そう推そうとやるのが公式スタッフとして作者の周辺にいるのも引く
作者が思い入れない部分でも作ると決まった映画に関連するおまけ漫画描き下ろしたらなんだっての?
作者が関わった映画のおまけ漫画じゃたった2pで1番短いよね
日向は特別な主人公じゃないのにキモオタスタッフと信者が
日向を他より特別って事にしようと必死なせいで日向自体が気持ち悪く見えてくる

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:08:35.43 ID:7fWU6ZUT
ID:5t/rQQkBは標的を櫻に絞ってるようだけど
櫻関係なしに日向が佐助や案山子と同じくらい重要なキャラって風には誰も思わんでしょ
みんな同じってのは作中の重要性じゃなくて作者の思い入れ的な話の流れやん
まあ鳴門以外にも帯徒とか鹿丸とか明らかに他より作者が入れ込んでるキャラいたからみんな同じは建前だと思うが

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:11:40.18 ID:zoQsfNV0
ヒロイン騒動きっかけの鳴門と日向のくっついた経緯に一応片思いが叶わないのかわいそうというコメントもあったはず
心変わりは酷いという作者の価値観で櫻が左助とくっついたしこの辺は妥当
鳴門と日向はマフラー話は許可であとはお任せ、力を入れたことは櫻と鳴門のシーンで櫻への好意は左助への対抗心
力を入れた櫻は作者の望むように人気でなくて日向は扱いの割に人気出た
こういう作者の話で決めるなら
ヒロインは櫻だろう
ただ日向も途中からヒロインぽくしたのならここで言うほど作者的にどうでもいい存在ではない

ぶっちゃけ色々のなこと作者のせいだよねこれ


あとさすがにキャラに引くとかは別のところの方がいいんじゃないかな
引くのが駄目なんじゃなくて相応しい所はある

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:20:06.20 ID:7fWU6ZUT
>>562
鳴門と日向の恋愛に思い入れなかった、マフラー映画は自分にはなかった発想と答えてるのも追加で
作者の中にあった最後の構想は鳴門と鳴門の息子のシーン(嫁をどうするみたいなのはなかった)なのや
途中からヒロインっぽくしたとあっても他同期もみんな目立ってた流れでの話で
同期達の活躍ターンが終わったらそれから何年も最終回まで出番ないままだから
作者的にどうでもいいというか物語的にそこまで大きな存在じゃないが正解

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:23:37.86 ID:5t/rQQkB
いやここはヒロイン、女キャラに的絞ったスレなんだろ
男キャラのが大事なのはそりゃそうだ
でもここはサクラとヒナタの比較に的絞るスレだろ?

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:25:18.91 ID:5t/rQQkB
でもサクラもぶんどられたw
と気軽に言われるぐらいだし作者にとっては絶対じゃないだろ?

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:27:19.38 ID:7fWU6ZUT
「扱いのわりに人気出た」「ヒロインというかヒロインの一日か付けた」「最後のちょっと活躍」が
作者としても主要人物として描いていないという事やん
他の人も言ってるけど日向は物語の軸に全く関わらないから
渦巻鳴門の嫁ではあっても鳴門のヒロインではないんだよ

>>564
主要人物という点でどう考えても日向は桜より重要性下がるのは
狂信的な日向信者の人でも分かってる事だと思ってたんだがな
それとID:5t/rQQkBはいつ伏せ字覚えてくれるんだ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:29:18.83 ID:PIi83eY7
日向は主人公の嫁になったキャラではあっても
原作において重要人物ではない
だから余計に主人公に恋するサブキャラ好きな人種が
日向をヒロインとして押し上げたくて色々やらかすんだろうなと思う
公式も信者も

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:32:18.00 ID:5t/rQQkB
そもそも作者がメインヒロインなるものがいないと言ってるじゃん

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:34:29.42 ID:7fWU6ZUT
>>565
キャラのへの軽口は日常茶飯事の作者だからね
鳴門と日向のキューピッドとして螺殺したと笑いながら言ってしまうくらいにな
作者が描いた外伝漫画で日向はヒロインしてたか?してないだろ?
日向の扱いがいいのは大抵派生物で原作ではない

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 05:45:00.18 ID:5t/rQQkB
作者が監修したナルト展は
完全にサクラヒナタの扱い同じだったぞ?
作者書き下ろし全員集合も家族絵も

まさかここまでアニスタが指示したわけないだろ?

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:00:29.37 ID:zoQsfNV0
>>563
じゃあさらに色々混ぜてみた

ヒロインは櫻、日向はここで言うほどどうでもいい存在ではないけど物語的には大きい存在でもない
カワイくないとか単行本に書きながら、それでも力入れたはずの櫻は作者の望むようには人気でなくて、日向は扱いの割に人気出た
なので日向は途中からヒロインぽくしたけど出番多くない(戦争編の出番についても)
日向の片思い実らないとかわいそうだけど鳴門と日向の恋愛に思い入れはなく、マフラー話は作者になかった発想だけど許可、後はお任せ
力入れたことは鳴門と櫻のシーンでそこで(櫻ちゃん櫻ちゃん言わせておいて)鳴門の櫻への好意は左助への対抗心
櫻と左助がくっついたのは心変わりしたら酷いという作者の価値観からして
同じく片思いの日向と鳴門がくっついたのは妥当
最終回の嫁は考えてなかったけど最終回になったら子供には嫁の要素も入れた
でも外伝で対立煽るよ

ていうか作者はヒロインだと言ったりいない言ったり煽ったりなんなんだ

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:01:59.79 ID:7fWU6ZUT
>>570
原作内での描写の話してるんだが

鳴門展の事まで話に含むというのなら
鳴門展の公式サイトはロゴや随所に散りばめられてるキャラが
桜含む7班で日向はいなかったやん
販売されていたグッズ関係とかも日向より桜の方が多かったやん
何だかんだで目立つポイントでは7班チョイスが多い
http://getnews.jp/img/archives/2015/07/0707_photospot_nanba-1024x724.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/379/50/N000/000/002/143956580829022809179_restaurant-enter.jpg
http://im10-a.mbokimg.dena.ne.jp/0/7/840/478534840.2.jpg

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:03:29.94 ID:7fWU6ZUT
>>571
鳴門読んでなさそうだなお前

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:14:15.63 ID:zoQsfNV0
>>573
読んでるよ
意見が多少違うからって
そういう決めつけするのはやめて欲しい
ここで出た作者のコメントっぽいものを適当にまとめただけだよ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:17:03.13 ID:BS4NdWwT
>>574
外伝で対立煽りってなんの話だよ
外伝に日向は出番自体ないようなもんだ

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:34:00.15 ID:/GFBKxuL
日向は鳴門の嫁補正で出番が増えたら不満の声が目立つようになったみたいだから
少ない出番でアラが出なかっただけで美化されてただけじゃないの?

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 06:44:51.00 ID:zoQsfNV0
>>575
三木の 親世代のヒロインの座をぶん取った日向一族の姫 というモノローグ
ロードtoboltにあった
外伝と言うのは誤解招いたね

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 08:03:51.08 ID:UwTNQQBl
日向ageのために周りがsageられる
これをもう少し上手くできれば良かっただろうに
この子がヒロインですより他は駄目ですwが出てしまって
そりゃ祝福されないわ

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 09:15:34.33 ID:Yh2a71AS
ソシャゲの人気投票って今年の春ごろの話だよね?
そりゃまだまだ信者アンチの熱は収まらないよな
天使と悪魔だって連載終わった数年後の今年のゲームのサブイベでのことだし
何がそんなに日向以外の女キャラが憎いのかな

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 09:44:24.49 ID:9+odf/Al
>>567
それだと思う
他sageの激しさがほかに説明つかない

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 10:05:48.10 ID:tKTo1Ul+
全体のヒロインは櫻だけど、ラスト映画のみテーマとストーリー的に日向といえる
それがシリーズ最終作だから「ぶんどった」って表現になったのかな、ってくらいの印象だったわ

ヒロインキャラ(準主役の女キャラ)は主人公以外との恋愛が確定したら、そのあと難しいのかもね
部流間みたいな他キャラにない物語を左右する特殊ポジなら別だけど、恋愛相手より主人公と緊密にするのも難しいだろうし

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 10:14:50.58 ID:WpzXSsKj
ヒロイン分取ったと作者がおまけ漫画でふざけて書いたものの
原作本編でも外伝でもヒロインと呼べる出番はなく
娘が主人公の外伝で櫻が結構家族の輪に入り出張ったように
息子が主人公の映画で日向が出張るかと思いきや肩透かしな感じだし
作者が日向をあまり描写しないがために他周囲が
日向をなんとか目立たせてやる!と躍起になってる風に見える

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 10:17:49.82 ID:0u9UD8rm
作者は皮肉屋だからヒロインの座をぶんどったとか盗られたとかはあまり気にしなかったな
言葉だけならぶんどった方が悪いイメージつきやすいのに
これで具のヒロインは日向に確定と騒いでた信者は理解不能だw
態々ぶんどるとか書いてるから桜日向ヒロイン騒動は作者の耳にも入ってるだろうし
だから悪い言葉を連ねてヒロイン()変わっちゃいましたねーと書いたんじゃない

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 14:20:37.05 ID:LDDajdvf
確かに作者は皮肉屋
あの短編櫻の事
親世代のヒロインだと自負する怪力美女
をなぜ自負とか書いたんだ
煽っただけだろうけど

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 14:54:09.96 ID:m+Lvoxw3
自負は別に
自称だったらアチャーだけど
分取り扱いはどうしても好意的に捉えるの無理だし
日向はやっぱヒロインではなかったんだねって風にしか

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 15:10:26.20 ID:0VhxxBpd
位置留貴厨と日向信者が良く同じにされてるんだけれど
カプ厨からしたら、主人公とくっついたくっつかないで
むしろ正反対の立場の信者だと思うんだが

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 15:17:06.43 ID:Le1vt96A
なのに同じように暴れてるんだよなぁ

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 15:24:05.01 ID:goG2k120
日向が具でヒロインではないのは原作読んでれば普通に分かる
仮にヒロインだったとしても引くような上げ方を派生でされているから
日向は主人公の嫁になったんだから推されても仕方ない系の擁護は的はずれだなと毎回思う

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 16:28:24.53 ID:bij1EpP5
鳴門読んだこと無いけどこりゃヒロイン論争煙たがられるわって感じ

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 16:34:23.67 ID:MJY7XpWo
位置流樹厨と日向厨はアニメが助長させたのが同じでしょ
位置流樹厨は原作と作者によって全否定されたけど具は未だにアニメがやらかしてるから論争が絶えないだろうな

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 17:00:36.47 ID:lWWLbLEk
瑠樹亜は普通に原作でメインキャラ&人気キャラなのと
他sageプッシュみたいなのはないけどね
だから余計に日向の他sageプッシュは異様に思うし
日向が一瑠樹に負けないくらい目立つ狂信者飼ってるのが不気味

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 17:33:54.98 ID:6fszvoE2
よそのジャンルでアニメ化によるキャラのイメージチェンジの弊害を危惧する声を聞いて
原作とアニメはどう見ても別物だしちょっと大袈裟過ぎやしないかと思ってたんだけど
日向みたいに原作のイメージをアニオリとアニメ派による狂信者の声で塗り替えて
日向が全女キャラの中で一番素晴らしく大人気!天使!とアフィでも日向マンセーし放題な流れを見てからは
確かにアニメ化って上手いこと運ばないととんでもない厨信者を飼う羽目になるんだと憂鬱になったな

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/26(土) 23:22:55.83 ID:5maewwbK
今はネットで空気作ったもの勝ちなのと製作者側にそういうのが潜み出してるのが一番問題だと思うわ

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/27(日) 00:29:09.19 ID:a4LUhoJ3
わかるなあ…
作者はSNSはあわんつって出てちゃったからちょっと救いだけど
ネットの感想はわりとひろってるタイプで都度何かしら煽るような事言うんだよね
ヒロイン叩きたい層が声でかくて本編変えろって暴れててうるさいから
メディアミックスどうなるかコワイ

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/27(日) 01:38:24.71 ID:SSNiKhY0
純粋人気と直結しないが長年叩かれた方がジャンル的に盛り上がり見せた例もあるから何がどう転ぶか分からんよなぁと思う

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/27(日) 23:28:45.93 ID:dYlSav+X
アニメで湧いた痛い厨
妖精尻尾の幼馴染厨とかもいるな

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 00:07:19.36 ID:2Rm8o5CU
選択制で揉める
ダブルにしたら揉める
パートナーと恋愛相手にわけても揉める
メインと物語に関わらないサブにしてても揉める

何しても揉めるなら主人公の横にいる女の子は恋愛相棒問わず一人でいいわと思う

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 01:15:46.84 ID:XS0Yig4p
えー
揉めるのなんて受け手の勝手なんだしキャラクターは多いほうがいいな
もちろん男キャラが不誠実で皆と恋愛とかそういう意味ではなくてね

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 09:52:41.72 ID:u5RDNVX5
重要度や恋愛関係ない方と容姿的に圧倒的な差をつけるとかだとちょっとはマシになる?
恋愛関係ないただの仲間とくっつけさせろって言われてリメイクで入れたら一転
叩かれたりもするから声が大きいだけでそこまで支持されてるわけじゃない場合もあるね

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 10:02:08.89 ID:+5InZTrp
位置琉木って今年の夏に爆発したホヤホヤって感じだけど
日向ってもう二年くらい前?じゃないの、最終回と映画とか
いまだ嫌スレで工作活動への愚痴が報告されてるみたいだけど元気だなー
同人板では劇団さん見なくなっちゃったけどお元気かしら

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 10:31:41.73 ID:C4ELpqeC
壱婁機厨は10年以上前から作品一痛いカプ厨だったよ
壱折や練婁機よりも可能性が低かったのに
公式カプ面で10年以上対抗カプとキャラを叩き続けてた
1番の恋愛脳は自分達だったという笑えるオチがついた

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 10:44:05.67 ID:KR7DzSa1
落語のオチかってくらい綺麗なオチだったよね>恋愛脳
まさにブーメラン

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 12:10:24.07 ID:lpS0RI0X
あのオチのために10数年かけて土台を積み重ねていったんだよ、ある意味凄いよ

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 12:27:46.01 ID:tkWD4B5Z
長年表だって叩く一瑠樹
長年裏でマウント工作する陽太

次は表裏両方頑張る大物が出てくるのだろうか

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 12:34:52.20 ID:QV4bMXLw
表でやるなら裏でやる意味なくない?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 12:49:06.82 ID:sgsJZosc
>>604
日向信者って表でも充分暴れてるように思うが
具詳しくない人ってヒナタが作中トップクラス人気キャラで
出番も沢山ある主要キャラ、サブヒロインって思ってたの多いでしょ

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 18:01:32.81 ID:6+xaA7WG
鰤と鳴門の大きな違いは作者の煽りがあるかないか
鳴門は作者自らのミスリード発言からある程度わかるけど
鰤は無いよね

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 18:15:25.10 ID:IcXRwF0Y
作者が煽る前から面と向かって叩かない代わりにいろんな媒体で間接ボッコと工作してたんだしやってること変わらなくね

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 18:30:36.94 ID:6+xaA7WG
でも煽ったせいで争い強くなった面はあると思うよ

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 19:29:56.84 ID:Ls/sPTzj
>>607
鰤は作者が位置流木の恋愛否定して完結後の特番で折姫ヒロインだって訂正してたな
煽ってなくてもヒロイン論争起こるし海外の位置流木厨が作者のツイにヒロインのことで凸ってるから煽りは関係ないとおも
具は作者が煽ったせいで争いが激しくなってるけどマイナス発言は雛太の方が多いから拗れてるんじゃないか
あの作者あとで桜はフォローするけど雛太のことはフォローしないんだよ

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 19:55:12.49 ID:6+xaA7WG
そもそもキャラへのフォローするっけ?鳴門の作者

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 19:55:46.48 ID:4IzEJypK
片や主人公の相棒でくっつかず
片や作品のサブ未満だがくっついた結果は与えられた
立ち位置自体は正反対なのに作者の声が小さくなるメディアミックスで期待膨らませ
作者の直の声である原作で失望するところは似てるのが面白いな

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 20:38:33.43 ID:Ls/sPTzj
>>611
フォローって言うよりヒロインと自負→他のインタでライバルとヒロインはみたいな
雛太は鳴門の恋愛興味ないもヒロインぶん取りも発言放置気味だから

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 21:18:19.27 ID:IlownnQn
具作者はそういう方面で荒れそうな発言が多い印象
鰤作者は作品自体があらゆる方面でgdgdだけど
カプとヒロイン事情の意向だけは一切ブレていなかったと言われたな

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 22:02:49.10 ID:M9kK9EtZ
純粋に作者の雛田への雑な扱いに疑問を抱いたと呟いたら雛田アンチ認定食らった過去を思い出したw
いやぶんどるとか目が怖い可愛く描けなくてキャラデザ失敗したとかぶりっ子とか結構なこと言うなーと
桜には単行本の表紙をハリウッド女優を参考にして美人に仕上がるよう目指しましたとかよく分からないコメントしてたり
読者には受けてないが我の強い勝ち気な性格は可愛いと思ってキャラメイクしてましたというコメントもしてるし
確かに原作雛田ファンはフラストレーションたまりそうかもなぁ

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 22:30:16.08 ID:Xw/iagL1
>>615
キャラデザ失敗したとまで言ってたっけ?
櫻に対しても「人気がなかったから家族については掘り下げなかった」「主人公に対して優しくないからあまり好きじゃない」
とか結構ひどいこと言ってると思う
具の作者は熱量が男キャラや男キャラ同士の関係性に偏ってるというか、
湖南の欄や鰤の折姫みたいな入れ込みは女キャラにはないよね

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 22:41:35.16 ID:ZjyjdGci
>>616
>湖南の欄や鰤の折姫みたいな入れ込みは女キャラにはないよね
これって作者が明言してたっけ?アンチが勝手に言ってるだけじゃないの?

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 22:42:21.97 ID:ZjyjdGci
あ、雛田じゃなくて欄や檻姫のことね

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 22:43:55.42 ID:7M4uNOYd
佐助と桜には愛憎入り交じった感情がありそうだな
佐助も抜け忍時代は手を焼くキャラで大変だったとか言ってたし
桜は好きじゃないと言う割には佐助の前では可愛い顔を出す桜はちゃんと描いてたし

一言で言えばひっくるめて面倒くさい人だ

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/28(月) 23:03:39.70 ID:hlLb+Ofx
>>613
昔のがこれで
http://i.imgur.com/1T3UxOJh.jpg
最近のがこれか
http://i.imgur.com/7hKmsJM.jpg

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 00:36:18.16 ID:MMs2TrSb
>>617
欄の方はファンブックか何かで、作者が「理想のヒロイン」的なことを言ってるのを大分昔に見た記憶がある
検索したら本誌の作者インタビューを載せてたサイトが見つかったし、こっちは間違いないと思う
折姫は知らない

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 00:40:41.04 ID:dV88K5oc
このスレだと流気亞と日向が
と何で同じカテゴリーなの?
一降りと鳴雛の流れのが結末似ててキャラの系統似てね?

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 00:54:54.83 ID:Sd5jkzQM
>>622
キャラの組み合わせ的にはそうだね
ついでにカプ厨系統は位置流木厨と鳴櫻厨のが似てると思う
今は落ち着いてるけど完結直後の鳴櫻厨はひどかった

鰤のアニメは位置流木が盛られてたそうだけど、具は日向の盛りもあったけど、
鳴櫻もかなり盛られてたから、漫画だけ読んでる人よりさらに勘違いしやすかったんだろうなぁ

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:26:42.74 ID:rKa1Ler+
アニメはアニスタのおかしさ抜いても左助に会わせにくい状況でどうしようもなかったからね
櫻と共闘したり庇ったりするのは鳴門(および櫻と同班のキャラ)に偏りがちだった記憶がある
まさに展開の犠牲になったのだ……

キャラやカプの好みもあるけど
ライバルを好きなヒロインを振り向かせるのも王道だし
鳴櫻厨と一縷来厨は主人公とヒロインはくっつくもんだという人達が多かった印象

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:28:35.92 ID:5r9Mymsv
第一部中盤頃から毎週読んでたけど(単行本未読、アニメ未視聴)
終盤まで鳴櫻になるんだろうなと思ってた
だい七班再結成あたりから櫻は左介かも、なら鳴門は雛田かな?と

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:35:53.07 ID:Za0ZSSQA
正直具も鰤も結婚どころか具体的なカップル成立まで行くとは予想してなかった人が大多数じゃないか
せいぜい最終回でもしかしたらこいつら将来くっつくかも、とほのかに匂わせる程度で終わるものと思ってた

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:43:12.81 ID:WNiqxond
>>623
完結直後の鳴桜厨だけ見たらそうでも
雛田厨は連載中からずっと雛田大人気工作で暴れてたし
桜と織媛はよく三大不人気キャラ扱いでスレ立てされてたからな〜
それに具の場合は鳴桜厨に酷いのがいたと言われても
雛田厨による桜ザマァや桜不妊説垂れ流し、
真のメインヒロインは雛田だった!具ファンみんな大好き雛田と不人気サクラ♪コラムやアフィ記事大量生産も大分目立ってたからね
今も現在進行形でその手の印象操作続けられてる

一瑠樹が多少盛られようと別に他キャラ下げしてた訳でもなければ
キャラとして元からメインキャラであり人気のあった瑠樹亜を、
元がメインキャラでもなければ人気もさほど高いわけでもないのに
他キャラ下げをしながら激しく盛られた雛田と一緒にするなって意見なら分かるけど

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:45:51.11 ID:/MpcTigP
>>624
流木亜はヒロインじゃな(ry
壱流木厨は具の鳴櫻厨鳴佐厨日向厨の悪いところを足したような存在だと思うわ
日向厨も鳴門をトロフィー扱いしてる日向モンペ多いけど男側ヘイトは意外と少ないんだよな
男側ヘイトは外伝連載中の鳴櫻とかの櫻モンペが一番酷かった印象
壱流木厨はよくここまでヤバい厨の特徴詰め込めるなと感心するw

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:53:04.32 ID:S/vLX+BQ
>>623
日向はマンセー意見しか許さない、桜はアンチ意見しか許さない
みたいなのが2ch中心に連載中色濃かったのがな
今も日向アンチスレは桜アンチする日向厨の乗り込み荒し被害にあってるそうだし
そのノリをwikiでもアフィでも他色んな場面で発揮するから
完結した時の鳴桜厨ガーってのを見ても日向信者が昔から現在に至るまでずっとやってることでは?ってなる

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:54:45.22 ID:5r9Mymsv
>>626
伏線回収の一環として具体的に未来のカプはこの二人ですよーって絵面は出してくると思ってたわ
具も鰤もまさか結婚して子供いるとは想像してなかったけど(鳴門以外)
あとは具の同期総カプ化もビックリした

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 01:59:14.43 ID:jg0p1NkB
カプ不成立組が不満抱えて叩きに走るのは動機があるぶんまだ理解できる
でも成立してるのにいまだに叩きから工作までフルコースしてる具はどうしたら満足なんだろう

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:01:07.69 ID:WNiqxond
>>628
日向モンペの場合、日向こそあらゆる点で全女キャラの頂点であるべき!って感じなんだよな
日向の戦闘力が桜とより下として扱われてたり、日向が中忍のままで桜が上忍になってることに
彪画一族の日向が桜より下なはずない!と怒ったり、桜より強いけど本人が辞退したんだと妄想設定産み出したり
Twitterで行われた総選挙では日向の結果が低いことに腹を立てて不正アカウントを大量に作ったり、
その総選挙での日向信者の不正行為も日向可哀想〜ムードで、八つ当たりで桜や手毬などを叩いたりしてたし
螺のことでいろいろ言われてたら螺掲示板乗っ取って日向に都合悪い話しはするなと言語封殺
wikiで日向を主要キャラとして認めないのは日向アンチ、息子映画で佐助を主要キャラとして扱うのも許さない
とにかくあらゆる場所を監視して日向上げと嫌いなキャラ下げが思うようにされていないと許さないってタイプのモンペ

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:03:10.01 ID:zFvDleIT
ヒナタモンペは日向>佐助>>>他女キャラ>>>>>>桜
という図式を具知る人すべての共通認識にさせたいという意欲を感じる

まあ主婦としての日向のこと批判されたら鳴門が悪い息子が悪とやってるのも見かけたし
外伝で日向の弁当スルーだった鳴門のこと叩いてるのもいたけどな

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:04:18.13 ID:Sd5jkzQM
>>627>>629
別に日向厨のがマシって言ってる訳じゃないから落ち着いて
傾向が似てると言っただけ

希望カプが叶わなかったことを理由に対抗カプや対抗カプのキャラを
disりまくったり、果ては作者や作品をけなしまくったりという所

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:05:03.80 ID:NA347n/X
そこまで入れ込むようなキャラかな
外から見れば、そんなキャラもいたかな?程度のキャラだよ
>>620で作者が龍球出してるから出すけど
日向なんて餃子ほども一般知名度無いと思うよ

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:06:52.51 ID:zFvDleIT
瑠樹亜はキャラに人気あった分変なのの数も多くなるのは分かるんだけど
日向はキャラ人気は桜と変わらないか下手するとそれより下な事もあって
具において人気キャラとは言えないくらいなのに
一縷木信者に負けないくらい暴れる信者がいるのがすごい

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:12:53.81 ID:rKa1Ler+
陽向厨がひどいのはわかったから
そんな必死にならんでもここにいる人はだいたい知ってるよ
陽向厨が陽向アンチのふりしてアンチを痛くみせてるの?ってぐらいの勢いだよ
後こんな事いうと反論くらいそうだが
映画簿留との場合は息子は悪くないけど鳴門は悪いって人もでるさ
父親なんだから

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:13:20.09 ID:WNiqxond
>>634
鳴雛信者は希望カプ叶ってるのにそれずっとやってるでしょ
連載中は対抗キャラ単体disメインだったけど完結後は対抗キャラ関連のカプdisに移行したし
作者の奥さんが鳴桜好きだった情報から奥さんdisもしてたし
外伝や歩流都disも日向が思うように描かれなくてdisってるし
結局希望カプが叶っても暴れるんだなーと思った

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:18:36.99 ID:wGoVHlOZ
鳴櫻の場合は作者がミスリードでわざわざ釣ったのも大きいかと
そしてカプの希望叶ったはずの鳴雛も結局似たような叩きやってるから
カプがどうではなく結局どっちが真のヒロインなのか争いになってる感じがする
鳴雛は結構いろんなとこで棒被ってない佐櫻叩きをナチュラルにしてるのを見る
カプスレでもやっててちょっと驚いた

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:26:44.86 ID:Sd5jkzQM
>>639
でも鳴門終盤って、最終回間近に櫻が佐助に告白してるから、
鳴雛や佐櫻成立が予想できなくても、あそこから櫻→鳴門をひっくり返すのは
難しいと予想がついたと思うんだよね
鰤の終盤は読んでないんだけど、ちゃんと追いかけてた人は位置流木より一折
で納得するような流れだったみたいだし

不成立カプで騒いでいた人は、原作は途中まで読んでないとか、アニメから
入った人が多いんじゃないかと思う

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:27:34.48 ID:Sd5jkzQM
ごめん修正
○櫻→佐助をひっくり返すのは

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:32:49.11 ID:5r9Mymsv
>>639
具のヒロイン争いなら作者が炊きつけてる分タチ悪いけどやっぱり櫻だと思うんだよね
鳴門個人のヒロインは最終的な雛田と途中までの櫻でダブルヒロインでもいい感じ

鰤はもう一人の主人公が琉木亜でヒロインが降り日女だと明確になって争いは減ったんかな?

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:33:30.27 ID:qzI6Lcm4
位置瑠樹厨はアニオリで増えたという人もいるけど
例えアニメで徹底してたんなる相棒ってのを強調してたとしても
位置瑠樹好き厨みたいなのは大勢いたと思うよ
位置瑠樹は主人公とその右腕的な相棒型女キャラって組み合わせが元々
非公式でもカプ人気が出やすい構図だからね
相棒型女キャラが主人公に恋してうじうじしてたらアンチも多くなりやすいけど
恋愛感情みたいなのを描かずに相手を気にかけてる様子は見せるくらいの方がキャラ単体人気も出やすい
それで瑠樹唖自体にかなりの人気が出ちゃったことで余計位置瑠樹が増長したのと
折媛が長年に渡りこいつは叩いてもいい空気が形成されちゃったんだよね

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 02:33:45.39 ID:rKa1Ler+
シャレにならんはずなのになんか和んだ
終盤の前の嘘告白でもわかる人もいただろうね
だって鳴門は喜ばないで嘘だっていってるし
櫻も鳴門の為の嘘でも、好きなの左助のままだったしね

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 03:11:03.98 ID:eVdnwBNM
>>643
概ね同意だけど壱流木の場合アニメの果たした役割も確実に大きかったと思う
原作で降姫がヒロイン扱いされて壱流木燃料が枯渇してた時期に丸々壱流木厨のために作られたような映画が公開されたんだよね
原作では考えられないような過剰な壱→流木を入れたり逆に廉→流木を削ったり
あれ見て戻ってきた元壱流木ファンとか「あ、ここはカプとして萌えていいんだ」って安心して入ってきた新規層が結構たくさんいた

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 04:00:52.52 ID:St6dY3Tx
壱婁機厨は不倫創作がブーム
中では勝手に不倫の子を作って名前まで考えてるのもいる
前より頭がおかしくなってるw

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 09:04:05.50 ID:HG6w66X5
>>639
鳴雛好きは元は主人公の鳴門に感情移入してて
無条件に鳴門君だいすきな日向は善良キャラとしてマンセー
初期に鳴門にきついこと言って鳴門に靡かない櫻はうざい
鳴門に従わず敵対してる佐助うざい勢も少なくないから
主に男オタに多い感じで
連載中から佐助櫻をセットで叩いて鳴門日向マンセーするのは結構いた
女オタの場合は主人公カプの鳴雛より佐櫻関係が賑わってたり
ピックアップされてるのを見ると面白くないって感じで
男オタのとはまた雰囲気が異なる

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 09:53:16.73 ID:GzyEcsq0
でも鰤は結果的に作者も流記亜→相棒、降り姫→ヒロインって発言を編集にさせたけど
原作の苺と流記亜は初期以外2人での行動が無くてそんなに一般的に想像される相棒感でもなかった
力与え与えられという関係性はあるがパートナーって言うなら違和感ある
あの2人に相棒感を作ったのは全部は観ていないけど殆どアニメだったと思う

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 09:55:02.83 ID:fZioXXEL
カップリング人気ならオタクの声は外せないのに
やけにpixivの佐助×桜人気は腐女子(?)人気票だからノーカウント
鳴門×日向は一般人人気()の高い健全なカップリングとか言ってたな
あれはよく分からない
オタクに人気の何が駄目で一般人人気なら優れてるのか意味不明
というかpixivで具ノマが爆発する前はオタク表とか堂々とカウントしてたのにな

鰤の壱流記は逆にオタク一般人とどんな支持層の声も集めて
読者が望んでるからこそ壱流記エンドにすべきとうるさかったが

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 10:03:38.38 ID:z1pvB0RF
具は結果的に多数派を喜ばせた結果と言えても未だに荒れてるし意味無いと思う
位置流樹とか公式の恋愛矢印どっちも無かったし
どこで数が多いから読者が望んでるからとか言われてもな
だったら飛翔はBLばかり成立させちゃう

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 10:42:00.12 ID:S7nF4+gd
>>649
でもその一般人気というのも謎だよね
一般向けにグッズがあれこれ出されてるわけでもないし
鳴門×日向こそネットでやたら声がでかいのが暴れ続けてるという風にしか見えない
ネット工作激しい割りに人気の実態が全く見えてこないから
しいえいえば鳴門個人は主人公として一般人気あると思う

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 10:57:15.55 ID:cKarbpM7
>>648
ちょっと違う
鰤の編集が出たジャンプの番組であったのは
編集「先生が言うにはルキアは仲間」
出演者「つまり相棒的な?」
編集「相棒っぽいような感じ」
こういうやりとりだった
「相棒」は編集の付け足しで作者の言葉ではあくまで「仲間」

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 10:58:31.02 ID:a5qL77tE
鳴斗×日向のデートムービーが作られたのが大々的に一般人人気と謳った理由だと思うよ
映画の興行収入は良かったけどファンの間では徹底的に議論され賛否両論となり
前にも後にもない珍しい存在となった映画だ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 11:13:54.52 ID:giB+1kZX
具最後の映画は鳴る雛信者の言い分だと鳴る雛人気で売れた、鳴る雛は一般人気が凄い
他からすると最後だから作品好きは皆見に行ってるから鳴る雛人気とかそういう問題じゃない
みたいな感じ

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 11:22:43.54 ID:RBc3uhni
鳴雛映画は本編でほとんど出番のない佐助や案山子を前売り特典に使っていたしね
本当に日向に人気があるのなら日向を使えばいい
どっちにしろ翌年の簿琉都に公開20日で興収抜かれたけど

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 11:23:38.22 ID:ez4GAxlY
>>651
グッズに限れば男ばっかりでカプ人気どうこう言うような状態でもない気がする
作者が意見して人気の男女をセットにしないってタイプの作者でもないし

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 13:48:41.84 ID:cpZOSiTq
鳴門はヒロインはどの子も人気それほど無いのにずっと争い続けてるのが凄いなーと思う

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 13:49:11.33 ID:2l3cYFzI
>>653
宣伝もグッズも特典も日向以外のもので詐欺釣りしすぎだった

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 14:33:04.97 ID:McZwt1Sk
>>657
どの子ってそもそも候補に上がるとしたら二人しかいないし
人気の無さとやらに執着してる人の方が気味が悪いよ
同じ飛翔漫画でもヒロインがメインキャラの男キャラ達と同レベルでグッズが売れてるのがそもそも多くないのに
何で具だけは不人気不人気と囃し立てられるのだろう

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 14:37:38.61 ID:St6dY3Tx
岸本が櫻は人気が出なかったwと言ったから

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 15:23:45.78 ID:ch7XgNut
戦犯
ぴえろ
ネット工作日向信者
作者

作者が戦犯に入ってるからどうしようもないよ具は
鰤や湖南みたいに作者だけはブレなきゃ良かったけどね

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 15:51:18.44 ID:cpZOSiTq
>>659
執着ってどういうこっちゃ
単に公式の人気投票の結果だよ
むしろそれ以外で人気の要素とか詳細知らんし…

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 16:33:31.30 ID:McZwt1Sk
>>662
人気投票見てるなら尚更女キャラの順位なんて妥当なものだと思わないか?
少年漫画の中でもジャンプの女キャラ人気なんて元々高いイメージないよ
ワンピースとドラゴンボールはグッズ展開が凄いから別として

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 16:40:30.51 ID:EtJo2Nf7
バトル系で女子が上位は相当珍しいね特に恋愛絡むとまず上位にはいかない
女子で上の方にいるのは流木亜とか家具等みたいなの

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 16:43:26.24 ID:OAwWtDub
家具等は人気の割にアンチも少ないのは子供キャラで扱いもぞんざいだからかね

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 16:53:04.62 ID:mijSNT0T
鰤全盛期の流木亜人気は時代の流れもあったと思う
あの頃は種の篝や金岡の鷹の目などの男と対等に戦える勝気な女性キャラがブームで
流木亜もその流れを汲んだキャラの一人だった

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 16:54:12.79 ID:GDPbJfeL
それが厨を勘違いさせた…と

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:11:59.28 ID:2l3cYFzI
>>663
でも椅子や銀魂や鰤やD灰男なんかは女キャラのグッズもたくさん出てる
それこそ具とは比較にならないくらい

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:26:18.99 ID:+sh8M/7h
鳴門だってそこそこ桜出てるでしょ?
龍球だって部琉磨グッズ結構出てるよ
女キャラ枠はだいたい部琉磨だし
ヒロイン枠は誰が担当してるかじゃないの

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:33:28.33 ID:2l3cYFzI
具の問題は不人気嫌われキャラとして認識されてた桜と
大人気キャラ認識されてた日向が大差なかったり
桜>>>>日向な結果なものも結構存在する点だな

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:38:47.53 ID:cpZOSiTq
>>663
最初から順位に疑問は無いよ?

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:42:07.02 ID:RBc3uhni
桜は飛翔誌上でやった人気投票全7回の総合で女性キャラでは唯一の一万票超えで7位(ヒナタは11位)
女性キャラではトップだよ
これで不人気なら7位以下のキャラはみんな不人気ってことになる

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:46:20.56 ID:4+KUs4IA
それ言うとあんなに出番あってメインキャラなのにって言ってくるんだよなあ
男キャラのが強いのが当たり前なんだが
留気亜みたいなのが珍しい

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:47:45.49 ID:H+0aKOxm
具作者はいらん一言が多い印象
桜に人気が出なくて〜とか
螺子を鳴る雛のため死んで貰った発言とか

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 17:50:26.13 ID:Za0ZSSQA
具は流し読みする程度だったけど別に桜が不人気という印象はなかったけどな
主に初期の頃の印象のせいで強烈に嫌ってる人も結構いるってくらいで
典型的な好きな人も嫌いな人も多いキャラだと思ってた

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 18:01:03.15 ID:2l3cYFzI
>>673
ぶっちゃけ桜も途中は出番全くないやん
戦争編の最初の頃は香厘や日向や津名出の方が出番多い
まあ桜の順位が日向より下なのって桜があんま目立ってない時期のばっかだから出番は順位に一切関係ないとは言わないが
日向はヒロイン映画まで作られゲームでもゴリ押しされ女キャラで1番優遇受けたあとのくのいち総選挙で(不成功いなければ)女キャラ6位
そして男キャラの人気上位陣も出番多いのは鳴門と佐助と案山子だけど
出番そんなない入鹿、蝎、出井鱈、港の人気もかなり高い
そして鳴門は出番多い時期に出番一切なかった佐助などに順位で負けた

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 18:06:36.55 ID:43UNEeQA
人気は知らないがメインの男三人の紅一点
かつこのキャラの行動でカプ事情がガラッと変わる事考えたらNLBL問わずダークホース過ぎるから必要以上に叩かれてた感はある

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 18:25:51.81 ID:St6dY3Tx
1回 5位(3,055票)、10位(553票)
2回 14位(358票)、6位(1,002票)
3回 9位(1,186票)、6位(1,534票)
4回 10位(1,346票)、12位(1,182票)
5回 8位(2,394票)、9位(1,598票)
6回 12位(1,359票)、13位(1,048票)
7回 12位(2,188票)、10位(2,517票)

左が櫻、右が日向
あれこれ頑張っても日向と同等だから不人気って(笑)付きで語ると
そりゃアンチと日向信者が大騒ぎするだろうなぁ

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 18:53:04.82 ID:m51DQJGy
至るところで具の言い争いが一番凄いイメージだけど
こんな低位置でどっちが人気とかやりあってるのか
こういうのを目糞鼻糞と言うのだろう

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 19:05:11.16 ID:9BuXFBMq
想像以上にどんぐりの背比べだった

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 19:29:58.30 ID:Pws9XfU/
これを隠してあれだけネット工作してんだから大したもんだ
金でも貰えるんだろうか

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 19:38:54.04 ID:24Y7rqGL
>>678
連載中や完結直後の日向信者の日向大人気宣伝のお陰で
日向は鰤で言う留木亜くらいの順位にいて
桜は折媛かそれ以下くらいかと思ってたよ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 19:47:02.36 ID:mijSNT0T
個人的に日向ってサブキャラだしその中でもそんなに目立つ方でもないと思ってたから
>>678の結果見て意外と人気あるんだなとは正直思った

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 19:51:29.50 ID:24Y7rqGL
>>678
第一回は作者が1番桜描いてた中忍試験の森エピソード辺りだよね
作者が描いてるときが普通に1番支持されてる感じがする

>>683
日向の場合主人公に片想いしてる女キャラが他にいなかったから
そういう点でコアな支持はあったと思う
それから原作は地味めでもアニメの方でのプッシュが昔からすごかった

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 20:03:05.79 ID:FU0AR5t9
日向信者が日向にばっか票が集まって桜は嫌われものの不人気とずっとやってたからな
日向が主人公とくっつき、ヒロイン映画作られ、ナルストやナルコレなどのプッシュが続いた後にやった
投票経緯が見れるTwitter総選挙での日向の最初の票の伸びなさと
不正工作の激しさを見ても色々思うものがある

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 20:23:51.35 ID:ez4GAxlY
>>678 日向の人気は厨が言うほどないく櫻は言うほど低くないのは確かだ
そして作者の
櫻の人気を出そうとして出せなかった
日向は思ったよりは人気出た
の意見もわかる結果だなあ

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 20:43:47.81 ID:cpZOSiTq
>>679
こういうのしかはっきりわかるのが無いから
どっちも大して人気ないのに延々言い争っててすごいなって感想になったんだよね

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 20:45:09.21 ID:UcnAHZap
>>686
桜がしっかり描かれてた時期の第一回の人気投票で5位なのにな

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 20:46:34.19 ID:UcnAHZap
それから具は出番ダントツで多い主人公の鳴門が何ども他キャラに順位で負けとる

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 21:55:52.15 ID:daTRbIzp
日向は作者が描写しなくても
外部が他キャラを踏み台にしながらの
美化盛り描写しまくってたよね

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 23:26:37.71 ID:owgSZz+x
叩きあいは論外だがネットで言ったもん勝ちみたいな風潮作ったのは罪深いな
他にこういうタイプいたっけ

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/29(火) 23:35:55.79 ID:rKXzTNLd
>>691
流浪剣の例のあの人

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 00:32:49.24 ID:FQGw4Iic
比較的最近のジャンプ漫画の女キャラの人気投票を調べてみた

椅子
波  5→5→7→8
炉瓶 -→11→5→11


流紀亜 2→2→3→2
折り姫 5→12→10→8
比奈森 -→9→12→6

銀球
家倉  7→6→7→6
多恵  12→17→10→18
着くよ -→10→11→12

個人的に毎回10位以内をキープしていると女キャラとしては人気あるなと感じるので、
>>678
と比べると櫻はメインヒロインとしては人気低めに感じるかな

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 00:39:27.35 ID:9SSdxqa+
古いけど流露見の香るも何だかんだ10位以内はキープしてるよね
D灰の里奈リーは毎回4位
飛翔系も女キャラが空気な作品以外は何気に女性キャラも健闘してるね

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 04:31:25.61 ID:DVgAY9as
>>693
具は10位以内キープできる女キャラいないし
人気高い女キャラ自体いないってよく言われてるでしょ
日向信者は毎回順位が日向>桜で日向が10位以内にいるような印象操作をよくしてたけど

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 04:42:12.18 ID:SJ2sKUUa
でも人気ヒロインとされるブルマもトップ10にいなかった事あるよね
https://pbs.twimg.com/media/B038yy0CIAA04Cx.jpg

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 05:07:37.54 ID:VaGgiuC9
>>693
そう考えるとアニメやゲームであれだけ桜や他をsageつつ押し上げられ
座最後でメインヒロインとして描写されその後も派生プッシュが続き
ヒロインとしてのプッシュも相当受けておきながら
色々日向がお膳たてされてたTwitterの女キャラだけの総選挙で(不正なければ)6位な日向も
人気面で実は結構きついキャラだよね
声のでかい人のすりこみで女キャラだけなら余裕で1位になるキャラかと思ってた

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 05:07:55.86 ID:0bekgCh0
>>696
逆によくブル摩が入ったなって思うわ
http://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/c/7/c787b626.jpg

ブル摩は女性キャラとして魅力的なのは分かるけど
DBの読者層は強いキャラとか活躍多いキャラとか重視だろうし

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 07:43:51.40 ID:xeU13+IV
ぶっちゃけブルマがヒロインしてた期間ってルキアより短いしなあ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 08:27:10.53 ID:/sY0LH3C
それ言ったら櫻が10位以内にのって櫻がヒロインしてなくて
櫻より日向の方が目立ってた辺りの投票ばかりだよ

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 08:31:59.07 ID:IdnY5zuk
>>693
ヒロイン話に関係ないけど比奈盛の人気すげぇと思ってしまったw

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 09:22:21.86 ID:eTnsnr1p
>>697
日向は人気に見合った押され方してない、過剰プッシュキャラだと改めて思った

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 09:35:12.21 ID:Lt5lW6J7
>>693
どえらい勢いで不人気pgr全方向フルボッコされてた折姫が
わりと順位高いのにびっくりした
まあ普通にかわいいもんな

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 09:45:14.52 ID:9SSdxqa+
古いけど悠々白書ってヒロイン論争あったのかな
女キャラとしては牡丹が人気一番手なのかなと思うけど
今の時代だと圭子が空気ヒロインって牡丹信者に叩かれそう

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 10:00:46.41 ID:p7aUcGpt
>>693
瑠樹亜やっぱ人気高いな
こんだけ人気ある分攻撃的な厨いっぱい飼ってるのも
自分達はなにやってもいいって感じなのがいたのも分かるけど
日向はなんであれで一瑠樹と変わらないような強烈な厨飼って
具で日向を嫌う人はいない、大人気真ヒロイン!として洗脳が広まっていったんだ

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 10:16:44.85 ID:uI1p3NXx
日向はアニメ監督からしてこんなこと言ってるからな
http://i.imgur.com/r8W7HP0.jpg

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 13:02:58.57 ID:tCombpIn
>>704
リメイクアニメ化したら儲かりそう!とか思ってたんだけど
実際やったらヒロイン論争凄そうだね…
刷ら団にも同じこと思ってたんだけどこっちも貼る子さんと綾さんでヒロイン論争起こるかな
なんか刷ら団はそうでもなさそうなイメージある

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 13:36:44.71 ID:6zjLOicX
正直櫻も日向も薫も折媛も付く世もこのキャラ人気低いpgrされると
それ以下の順位キャラ好きとしてはうるせぇよなんなの?高いと偉いの?って気持ちになるわ……

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 14:12:07.99 ID:e5hlD09q
>>705
>具で日向を嫌う人はいない、大人気真ヒロイン!として洗脳が広まっていったんだ

アニスタの努力と作者のダメ押し
ED(自転車のやつ)は意味不明の極みw

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 14:22:25.54 ID:oBxNfGJK
>>709
あの時アニメのおまけコーナーで桜に「なんで日向が単独ED貰ってんのよ!私のEDも作りなさいよ!」
とか言わせてたし鳴門には「日向贔屓のアニメスタッフがいるんだってばよ」とも言わせてたりでドン引きした
それから何年も経ってるのに映画最後のCMでも桜に「いつから日向がヒロインになったのよ!」とか言わせてたしスタンスは変わってないんだなと

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 16:25:44.02 ID:66IOGF5+
>>707
有博も刷ら段もヒロインが空気系でサブが主人公とフラグたてない上に出番も多いわけじゃないからヒロイン論争は起きにくいんじゃないか
最近だと喪部最古あたりがそれっぽい

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 16:43:13.04 ID:LhmdMFV4
有博だと優樹菜がもし祐介とフラグ立ててたらヒロイン論争が激化したかも
何かあの手のキャラはモンペ系信者が付きやすい気がする

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 16:56:28.39 ID:dtL9oudx
>>693
檻姫が思ってたより高かった

雛田や突く世は信者が「大人気!ヒロイン!それに比べて○○wwww」って他キャラsageながら暴れまわるから、そのわりには低くね…?って思う

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 17:16:08.14 ID:1O/U/3iZ
日向は出番ない割りに人気と言うのもいるけど
日向が途中からメインヒロインのような活躍をするようになった、
途中からは日向がヒロインしていたと説明している日向に関するまとめコラムが
結構多数存在してるようだけどどっちが本当なの?
それと日向は結局派生とかで他キャラ踏み台にしながらの持ち上げが多かったらしいけど
それなら出番ない割りに〜は通用しなくない?
あれだけ大人気キャラとしてあちこちで信者が触れ回ってまとめ作って
日向が主人公のような映画まで作られたにしては人気低いなと驚くよ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 17:22:46.72 ID:sZupYUUZ
流木亜クラスの人気でもそれを笠に着て暴れたらウザがられるのに、陽向や突く世程度の人気でそれやったら

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 18:05:25.65 ID:bwKN69p0
そもそも桜は出番は多いけど多いだけで活躍自体は少ないからなぁ、単純にそこに居るだけでは人気に繋がらないのは普通では?
二部の桜の活躍って蠍戦と嘘の告白と最終戦くらいじゃない
日向は出番自体は少ない分、日向の出番=活躍だからね

家具等は人気投票の順位は高いけど票数で見たら普通に桜と日向のが上じゃね

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 18:08:28.63 ID:n/6ppkfe
ジャンプの女キャラは10位以内に入れるなら結構人気ある印象だわ
銀玉は根強いヲタ人気の男性陣が多いから女キャラは比較的下位になったと思うが

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 18:46:31.13 ID:MUBkxLvb
作者は桜を頑張って描いても人気出ないと言うけど
中忍試験で桜が活躍した後が第1回で5位、
ガクンと落ちたのは桜の出番があまりなくなり
他のキャラ達の活躍が描かれ日向も螺との戦いで
憧れの成戸くん!ってのを描写された後の投票
桜の活躍が描かれた蝎戦の後の投票では8位だし
桜が活躍した戦争編後半〜は人気投票行っていない
最後の投票は日向の方が原作でも鳴門へのアピール的な出番も多く
ペイン戦もアニメで盛られまくってて
日向こそ真ヒロイン空気が作られている頃のもの
描いても人気出ない、描いてない日向にばかり票が集まるという
作者の認識が実態と噛み合っていないのが気になる

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 18:58:24.23 ID:Pd+XPubC
銀玉は家具等ヒロインでみんな納得してそうだけれど
主人公の相手役となった時にものすごく熾烈な争いを繰り広げていて驚いた
そろそろ終わりが近いようなのでどうなるのか恐ろしい

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 20:07:25.19 ID:dJynm8Ig
え?家具等も吟さんの相手役候補になってるの?w
まだ子供だよね家具等って

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 20:08:33.09 ID:Lt5lW6J7
>>718
活躍はさておき桜って大抵の場合いるからじゃない?
読者は活躍場面を覚えるものだけど作者はどのコマも見てるわけで
また感覚が違いそう

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 20:32:01.33 ID:sZupYUUZ
吟玉は、辺似桜編あたりでは多江が所謂嫁ポジションだと思ってたけど、今はもうとりあえず家具等以外の若い女は全員処女で主人公に惚れるのが当たり前の漫画になっちゃったからなぁ…
誰ともくっつかず終わるようにしか見えん

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:04:29.27 ID:dJynm8Ig
鰤の流起亜って人気投票で苺抜いたこともあったよね
ジャンプの女キャラで主人公以上に人気のある女キャラって過去にいたっけ
あとこんなに人気なのに師匠がそれに左右されなかったのも強烈な厨を生んだ原因のひとつなのかな
人気があるのに冷遇されてる可哀想な流起亜タンって感じで

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:06:44.45 ID:sZupYUUZ
主人公とくっつかないだけで、別に冷遇なんてされてなくね…?

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:16:16.88 ID:Pi3Io78S
初期に比べれば出番が激減したからそういう意味では冷遇されてたと思う

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:17:34.26 ID:FQGw4Iic
>>718
ちょっと訂正だけど、蠍戦の後の投票は第6回なので12位だよ
作者的には頑張って櫻の活躍を書いたのに、あんまり順位振るわなかったので、
そういう感想になったのでは

ただ、得表数的には他作品のヒロインと比べてそこまで悪くないんだよね
恐らく作者の想定外に人気出たキャラ(出鱈、蠍、海豚先生あたり)が
多数出たことで、相対的な順位が振るわなかった感じ

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:41:27.51 ID:dJynm8Ig
>>724
初期はまさに準主役だったけど最終的にはメインキャラその3くらいの扱いじゃなかった?
要所要所で活躍してたけどさ

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:56:37.56 ID:e5hlD09q
初期は折り姫よりもヒロインらしかった
ごくわずかな期間だけどw
途中から死神サイドの主人公だけど、最終的には仲間の1人って感じ
担当の仲間で相棒的な存在って表現は的確だと思った

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 21:58:59.90 ID:Lt5lW6J7
メインキャラその3で冷遇とか言われるのはさすがにビックリw

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 22:02:05.41 ID:dJynm8Ig
>>729
肩書きは準主役なので…

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 22:02:13.15 ID:beqI7Y1M
初期と同じ位の扱いを期待してたんだろう

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 22:31:58.51 ID:Q+nkOi1o
正直見た目がそんなに女性的な可愛らしさがないし飛び抜けて強キャラでもないから
どうしてキャラがめちゃくちゃ多い鰤の中であそこまで人気あったのかよく分からんかった>流樹亜
近年で系統が少し近い新劇の三笠とかも投票になると6位くらいになるし

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 22:42:00.60 ID:beqI7Y1M
人気投票といえば世界鳥画ーの二回目発表されたけど
本誌のじゃ小波先輩2位でかなり人気だなと思ったけど
サイトで単数票見たら6位でびっくりしたそれでも人気だけど
地下も10位以内だし人気ある方だなと思ったわ

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 23:43:28.05 ID:14TMAQ6D
>>732
女性的な可愛らしさがないからこそ普段NLに興味が無い層が食いついたと言われてる
三笠は主人公命過ぎる点がネックなんだろう

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/11/30(水) 23:55:52.62 ID:YgD74RKK
蓮流樹の方はどうなのかわからないが位置流樹厨は自称15年間ずっと位置流樹一筋だったのに!
ってのがかなり見たから普段はNLに興味無い層が付いてるかもしれんな

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 00:22:52.28 ID:4IRCT4Ry
出番や扱いもだけど流木亜に特別設定を熱望してる厨も多かったな
最後の最後まで流木亜には特別な設定がある、出生に秘密がある
最終章では流木亜の体内に崩玉を隠されてた理由が明かされるはず!と信じてた
それが報われなくて可哀想に思う反面
年単位で出番が無いのが当たり前の作品でコンスタントに出番があり
最も美しい斬魄刀の持ち主とかいう美味しい設定があり
卍解を披露し平隊員から隊長格まで昇りつめたキャラなのに贅沢だなと思うわ

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 00:23:10.24 ID:kVNEhG1E
>>732
瑠樹亜は苺に恋愛感情ない状態で
でも相棒的な親密さが最初しっかり描かれてたからだと思う
根雨路の八子、最古passの亜鐘みたいな感じ
瑠樹亜が苺に恋して恋愛面で悩んだり嫉妬する描写があったら
仮に人気があってももう少し順位は低かっただろうし
叩きもかなり目立つキャラになってたと思う

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 00:27:20.28 ID:T3+JMtBj
人間界で苺といるときは強気で勝気なキャラなのに自分の世界では下っ端で孤独でいつも悲しげな顔してるギャップが良かったのかもね>流起亜
大して強くもないしそこまで設定モリモリでもないしそこまでage描写も多くない

流起亜が折姫並みに可愛い設定で人間にも死神にもモテモテで強キャラだったらここまで人気出たかわからん

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 00:47:01.60 ID:dm27xpCx
流樹亜に物語上の特別設定を熱望してる人ってこっちのが主人公の相手に相応しいヒロイン!
を言いたげに降姫に何とかして勝ちたい思考の位置流樹厨に多い印象
降姫はチートな敵役の愛染がその能力に一目置いたり中盤で結構盛ってたし
最後も降姫の能力を引き継いだ苺との子は苺よりもチートに見えた…
上にもあったが最も美しい斬魄刀設定とか訳があって貴族の養子とか下っ端から隊長までのし上がって
流樹亜に十分特別な設定が多いよな
苺のヒロインとしてではなく死神側の主人公としてだけどね

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 00:57:44.97 ID:QUKvq9rf
>>738
>流起亜が折姫並みに可愛い設定で人間にも死神にもモテモテで強キャラ
位置流木厨が望んでたのはこっちだよな
陽向厨や位置流木の流木亜厨に総受けの姫願望と棒乞食が多いはなんでだろ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 01:33:14.42 ID:xWTsplre
だいたいの厨(女キャラ好きではない)に当てはまる気もするけどね
総受け・姫願望はわりとどこでも見る
というかヒロイン関係ない方に行きそう

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 04:36:20.14 ID:9ZD+mAYb
読み返したら案外、周囲が位置流来危惧してたり
降り秘め自身が嫉妬するシーンあったりするし
特殊な関係ではあるから、カプファン(厨含め)つくのは全然不思議じゃないと思った
公式カプとしてのフラグじゃなくても、煽られる人はいるだろうなあってシーンはちょいちょいある印象

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 04:46:09.82 ID:VhjzvXye
壱婁機厨の願望を総取りしてるのが檻媛
逆恨みされてるわけだよ

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 04:54:22.97 ID:5ESigpRj
期待する気持ちはわからんでもないけど
だからってヒロイン罵倒して変なあだ名つけて本スレをヒロインアンチ兼ね進行にして
作者のツイッターに「ヒロイン殺せ」って迫って
単行本燃やして公式不倫という意味不明な言葉作ってヒロインと蓮司は二人の永遠に続く絆の為の踏み台と意味不明な理屈展開して
は全く理解できない

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:12:20.39 ID:Sn7kIBZ6
一瑠キの場合はそういうあまりにもアレな行動が無関係の外部にも目立ちすぎてて怖いわな
特に憎悪対象の折姫が漫画の中で苺の妻になっちゃったからもう感情の行き場もないしよけい発酵してそう

具のほうはカプ成立って視点だと不満な層はそれほど多くなさそうだし
こうなる前に収束するといいね

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:21:11.42 ID:Yns5kOpc
時代もあったのかもしれないけどジャンル外から見てても全盛期の折姫アンチは異常だった
折姫を汚い蔑称で呼ぶのが当たり前、凸も当たり前だったし
鰤自体の人気がかなり下火になってからの完結だったから外から見たぶんにはまだこの程度ですんでるけど
もっと前ならそれこそ各地で大暴れして収拾付かなかったんじゃ

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:22:33.85 ID:5Z2FJp9J
>>745
カプ成立した側が未だ相手も被ってない女キャラ相手に拳振り上げてる時点で手遅れだろ
これが対抗カプであった鳴桜にならまだわかるけど的が桜な時点でなあ

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:41:57.17 ID:e6VGQkqk
2ちゃんで「折姫」と呼ぶと信者扱いだったね
汚らしいアダ名か苗字で呼ばないとスレが荒れて発言できなかった

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:45:52.55 ID:Sn7kIBZ6
>>747
桜なんだから鳴る桜も含んでの行動なんじゃないの?

まあなんにせよ鰤ほどひどいことには今もなってないしいずれ落ち着くんじゃないかな
ほんっとに酷かったからねあれ…

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:46:05.60 ID:BzCL0bs4
名前を口にするのも嫌だとかって「 」って空白で呼んでたりしたね

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 12:59:59.31 ID:itrYtnoh
鰤の作者も別の方面でちょっとあれだけど
位置流記にするかも考えたとかのような発言は一切無かった
意地かもしれんが最初から考えた通りの最終回だったと言い切るからまだ良かった気がする

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 13:14:43.69 ID:fnlm47fV
原作者は恋愛関係の解釈に関しては濃い描写はしてなかったとはいえブレていなかったのに
長年キャラ人気を盾にしてヒロインをフルボッコにしてデカい面してきたら
自分のが原作者より正しい解釈してると原作者に押し付けちゃうほどの狂信者を飼うんだな
実際鰤は結婚し子供まで出て来るエンドじゃなかったら
あの人たちが位置流記エンドだったと印象操作してただろうとまで言われている

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 13:41:43.03 ID:T3+JMtBj
週刊少年漫画板の鰤スレも折姫アンチ容認だったことあるよね
ここは折姫アンチも兼ねてます的な一文がテンプレに入ってた気がする
鰤って男読者も多いのに誰も何も感じなかったのかな
折姫って男読者には人気ありそうだけど

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 13:54:13.22 ID:2547AR1n
誰も何も感じなかったわけじゃなくて1回そういう空気になると
異論唱える側が嵐扱いされるから、なんだそりゃと思っても
もうめんどくさくて放置って感じじゃない
流露剣然り

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 14:02:04.42 ID:itrYtnoh
全盛期のあの空気はは作品自体のクオリティがSS篇と比べ劣化してしまった戦犯役を
当時攫われ役だった降り姫に全部背負らせた節があったからだと思う

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 14:25:35.65 ID:PP169J8g
>>742
それ言ったら鳴櫻は原作で鳴門が櫻好きだと明言
歳に櫻は鳴門が好きち言われる
鳴門の父親に彼女と聞かれて鳴門肯定
母親に自分みたいな女を探せと言われて父親にその母親そっくりと言わせる
医療行為とは言えキスシーンあり

特殊な関係でくっつくのは不思議じゃないから勝手に期待して裏切られたって言うのはな
具は作者のミスリードもあったけど

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 15:47:12.82 ID:nhcbdkZO
>>755
降り姫叩きって攫われる前からやってる人いなかった?
750が言ってる とか頑張ってるゴミ箱略してガン箱とかは確かSS篇の頃だったはず
空気についてけなくて何も書き込まずにそっ閉じしたら正確な時期は覚えてないけど

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 15:49:37.80 ID:fnlm47fV
鳴櫻のミスリードはやり過ぎた域だな
比べるてもしょうがないけど一流記は作者にその気は無かったのなんだかんだで後半から感じ取れるし

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 15:54:10.84 ID:DNlwlAf8
>>755
あれは作品人気が出る前の代行編から
前作連載中の炎上からの打ち切りで作者自体が叩かれてて
本スレがアンチスレとバレスレを兼ねてた名残だよ
その流れで師匠のオナペットキメエって感じで折姫が槍玉に上げられたんだと思う
2以外のリア界隈では折姫より比奈森に対する叩きの方が過激だった

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 15:55:48.50 ID:565cgOqT
どーみてもカプ厨だったがな…

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 16:02:20.46 ID:rTFZcge5
その流れをいい事に位置流樹派が折姫叩きを過激化させたんだろう
作品の人気自体縮小した今冷静に見てる人が残ってるから
公式主張出来なくなった位置流樹厨の過激行動が普通に反発されるようになったっていう

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 16:52:51.42 ID:pOFUul3i
>>759>>761
すごく懐かしい
しかし最愛キャラをボロ雑巾みたいに叩き続けるって酷いな
その流れに一縷期が乗っかってるのは素人目にもわかったし
師匠がわかってないはずがない
初志貫徹した原動力はそこにあったのかもと思わせるわ

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/01(木) 21:40:49.77 ID:HR7ZxIxA
>>762
そもそも作者って前作の頃からネットできる環境あったようだったし
ちょっとエゴサすればアンチ兼ねた本スレなんてすぐ検索に引っかかって
どういう層が叩いてるかわかってたような気もする
最終話のあの妄想の余地のないくっつき方見ると

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/02(金) 11:50:45.14 ID:IT4b88TD
>>763
でも妄想するんだよな
何だよ公式不倫って
頭おかしい

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 16:06:49.18 ID:tc/zE3Lf
るろ犬新章スタートニュースでもう
前妻厨が荒ぶってるよ…

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 16:36:53.52 ID:5aX8WLgl
前妻厨また本スレとかを荒らし回ってるのか?
馨と前妻なら前妻の方が好きだけど基地外のせいで好きって言えなくなった
鳴櫻の時もそうだが基地外が暴れるとまともな人は去って行くけど基地外が暴れてる状態で二次の数を誇って公式にマウント取ってる壱留木ってすごいなw

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 16:37:58.75 ID:hHtRorjX
ほぼ基地しかいないんだろうなぁ

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 17:44:01.38 ID:jEX6ZNx7
竜探求5は25年以上、最終幻想7とるろ検は20年近く前の作品なのに
未だに信者が現役で叩きあってるんだよね。
同時厨として暴れまわってた人はいつ大人になるんだろう。
それとも今暴れてる基地たちは新規勢のリアなの?

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 18:35:05.27 ID:N8gw+gtK
北海道編をやったところで前妻は過去の人であることに変わりはないのに
てか息子が主人公だったら逆にトドメ刺すんじゃないの

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 20:00:36.58 ID:jcIXzSF6
いっそトドメさしてもらった方が平和に


なる気がしない

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 20:18:12.42 ID:bZt/tJ1K
>>768
新規の人もある程度はいるんじゃないかな
それらの作品って出たのは昔でも、リメイクだの続編だの商品展開が今でもあるわけだし

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:02:01.46 ID:omRfBc2T
流浪件は竜探求Xみたいにどちらにも決着つかない作品とは違うでしょ
原作で主人公は前妻にハッキリ別れを告げて香るを選んだわけだし決着はついてるよ

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:09:11.85 ID:SnG7r3v1
ルロ件の前妻厨の存在を知った時、
え!?前妻が好きで、主人公がヒロインとくっついたの気に入らないからって作者を馬鹿呼ばわり??
だってそもそも主人公とヒロインの出会いから物語が始まってるのに??前妻出てくるまでどういう気持ちで読んでたんだ??
ってハテナマークでいっぱいになったけど、気に入らない女とくっついた時に作者を罵る人ってそう珍しくないんだな…と今は思う

関係ないけど馨アンチでずっと嵐やってた奴と、
徐々六代目と三代目の嫁と作者のアンチでで徐々関係のスレ年単位で荒らしてる奴めっちゃ似てる

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:11:35.60 ID:qD6bJAzf
別れ…?
前妻って死んだんじゃないの?

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:16:52.86 ID:YrqCSAEK
竜探求5は何回か大元開発者が青髪選ぶなんてね〜みたいなこと言ってるの知らねー奴
多いなって思いながら見てるw
ミュージアムの展示も金髪だったんだろ?

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:25:16.47 ID:SnG7r3v1
>>774
ヒロインとふたりで前妻のお墓参りに行って「ありがとう、すまない、さようなら」と言うシーンがあるんだって

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:28:11.28 ID:N8gw+gtK
>>771
そのここ数年の商品展開が悉く京都編までで終わってるから
前妻に思い入れのある世代はOVAが出てたあたりってはっきり分かんだね
一般的には流浪剣のピークは京都編までっていう認識だし実写版もそれ以降の展開は予定がない

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:43:44.65 ID:BbblqymR
竜探求5は青髪信者があちこちマルチ下品レスで荒らしてた事しか知らん
竜探求5と関係ないスレにまで金髪ネガと
童貞やガキはパッケージ騙されるけど
大人になったら青髪選ぶ人の方が多い宣伝してきて印象悪い

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:46:45.71 ID:GSrx6qu2
というかるろ剣に関しては一人の基地外が暴れ回ってただけということが●の流出で判明してるから
そいつさえいなければそもそも論争らしい論争なんか起きてなかったんじゃないかと言われてる

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 21:49:37.47 ID:hHtRorjX
竜探索5は公式に一人に決められてしまうほとんどの作品と違って、自分で好きなの選べるんだからそれで満足してりゃ良いのに

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 22:26:50.49 ID:AIMb0ldb
流浪剣の前妻厨は主人公夫婦が性病で亡くなるOVAが聖典だよな
位置流樹といいアニメのメディアミックスで拗らせて原作と作者をdisってしまうタイプの厨はやばい

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 22:36:18.14 ID:omRfBc2T
その前妻厨の心の拠り所の星霜編も全ての記憶を失った主人公が唯一覚えてるのが香るで、香るに会いたい一心で命からがら帰ってくる
そんで香るの膝の上で安らかに眠るってラストだからなぁ

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 22:59:56.76 ID:hWR+99R5
>>778
5はどっちも酷いのいっぱいいるよ
青はそういうのが多く、金は公式を盾に青を見下す系
だから隔離されてるわけでw

どっちもベクトルが違うだけで完全に公式なのに息が長いわ

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 23:18:24.19 ID:N8gw+gtK
>>781
そんな全部アニメが悪いみたいな変な誤解を生みかねない書き込み方はやめてくれ
確かにさも主役は死神であるというような商品展開は原作以上にアニメが顕著だけど
単行本だけ売れたら後は好きに書いていい原作と違ってアニメは関連商品が売れなきゃ続けられないから仕方ない
聖夜でいう黄金、テニヌでいう評定、黒子でいう奇跡みたいなもんが鰤では死神だったってだけ

位置流記はアニメよりミュージカルでそういう推しがあって拗れたんだと思う
実際アニメが位置流記推しだったのって映画3作目と偽死神編のラストくらいで後は原作通りだった
しかもどれも原作初期の位置流記男女主人公路線の延長でしかないよ

その映画3作目すら元々は2作目を蓮流記にしようとして作者の鶴の一声でプロットが破棄された結果ああなったってだけで
アニスタの独断ではないからな
オリストも大抵ゲストメインかサイドストーリー的な単発回が大半だったし

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/03(土) 23:39:41.16 ID:AIMb0ldb
ミュージカルって確かに鰤のミュージカルは位置流記の最大の敵である折姫(と現世の仲間)の存在を消したりするから
拗らせた要因の一つだろうけど2.5次元はファンの多数が内容把握してたとは思えないし
ミュージカルのせいで拗らせたも言い掛かりじゃない?
結局思い込みが激しすぎる信者を飼ってしまったからなんだろ

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 02:27:10.84 ID:B8StR/ne
>>778
青髪信者は下ネタ荒しがヤバイと思う
金髪のことを売春婦だ馬嫁だなんだだけではなくて
性器の名称を伏せ字もなく連発して
脳内で作り上げた輪姦大好きな淫獣の金髪叩きをずっとしてる
キャラは元は青髪の方若干が好みだったけど信者が下品すぎて引いた

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 10:44:12.43 ID:zRxDesT/
飛翔は
具の日向信者による桜dis信者叩き
鰤の一流来信者による織姫dis信者叩き
流浪軒の前妻信者による後妻dis信者叩き
と一方的な印象だがゲーム系は
最終幻想7も竜探索5どっちの信者も声が大きいわ汚いな
週刊日曜は湖南以外に基地飼ってる漫画あったっけ?

しかし飛翔はこの三強止まりで打ち止めして欲しいね
四天王にでもなったら悲惨

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 10:57:29.02 ID:Yt1W8ak4
>>787
その三者、キャラの立ち位置全く違うのになんだろ、カラーリング地味な方に厨は付きやすいんだろうか…?

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:37:03.79 ID:z3KdcM3l
ヒロインの座を寄越せと言いたいだけでしょ
あとヒロインの方に愚痴っぽいキャラオタがつきやすいから
よく知らない人にどっちもどっちと言われ出したり
対立厨にロックオンされて疑心暗鬼になって荒れてる感じ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:39:27.03 ID:/shlUWwo
三強はみんな黒髪の陰系女キャラなんだな

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:40:07.50 ID:SqIE2oj6
>>769
前妻生存IFの二次で公式の後妻との息子の名前・外見そのまま使ってる人とかいるから
トドメとかにはならないと思う。どこまでも都合いいとこつまむだけ
ちなみに主人公と後妻の息子は外見は主人公コピー
名前は主人公+後妻父からだが、それも気にならないのか知らないのか

>>773
前妻回想話だけのOVAが最初、その後原作知るという経緯なんだと思う

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:50:35.13 ID:sCkATE6C
新作不足で具も鰤も流浪も続編番外編で駆り出され
燃料が尽きなさそうなのも悩みだな
湖南の連載が終わらないのも湖南と二大をはれるヒット作が出ないからだろうし

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:52:55.25 ID:9FEOzMIi
流浪県と鰤は主人公とくっつかなかった方の厨が暴れてるのはまだわからなくもないが(暴れるのを肯定してるわけではない)
具の場合日向は主人公と結ばれてんのに何が気に入らないんだか
バトル系の少年漫画には異例の恋愛映画まで作ってもらってるのにこれ以上何を求めてるのかわからない

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 11:57:11.68 ID:MeDLQZoT
飛翔三強は対抗ヒロインの末代までの不幸を願ってるから
推しヒロインの願いが叶ったから、幸せになったからでは物足りないんだ
推しヒロインを見て惨めに涙を流し孤独に生きる対抗ヒロインを妄想してたから
それで今その妄想が外れてるから暴走してるのさ

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:08:04.46 ID:FtF2z5sa
>>787
偽恋の斧信者による棘dis
相馬の田荘信者による恵里奈dis
もなかなか

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:19:53.06 ID:E0qWt9S5
厨を飼いやすいヒロインの私の勝手なイメージ

1、死んでる
2、主人公とくっつかない
3、見た目や性格や能力的に、明・温タイプよりも暗・冷タイプ

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:27:54.36 ID:iswGFmbh
>>794
公式で位地折が結婚した今でも夫に愛されてない不幸な折姫やら夫と息子が留木亜を奪い合う泥沼の中で放置される折姫やらの妄想にいそしんでる位地留木がたくさんいるのはそのせいか
ああいうのはヘイトとは言わないのかな?

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:35:13.62 ID:I5V3ASnp
>>796
1と3はヒロインじゃなくても、そもそもオタクが肩入れしやすいキャラって感じがする

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:39:21.54 ID:nLtbCtiG
週刊日曜は榛原厨以外狗夜叉の帰郷がまんまこのタイプだ
ファンによる籠目叩き実際多かったし
今は落ち着いてるかな

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:56:16.74 ID:lWcYiAch
>>794
位置流気の最終回後の未来補完二次創作を興味本意でいくつか読んだんだけどこれはマジでそうだった
必ず二つの軸があるんだよな

1:位置後が流気亜のことを妻の降姫よりも愛してるという描写のパート
2:降姫が夫の心の一番になれない超不幸な女という描写のパート(場合によっては原作の降姫からかけ離れた性悪女として書かれる)

絶対にこの二つが両方入ってるんだよね
位置後が降姫を捨てて流気亜を選ぶだけじゃ駄目で、いかに降姫が憐れで不幸かを描写しなきゃ気が済まない
この様子じゃ流浪件の前妻後妻みたいに永久に怨念が続きそうだと思った
折姫にあまり思い入れなかったけど連載中15年間も散々叩かれまくった上に結婚後もその幸せをグチャグチャにされてるの見てしまうと流石に同情する

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:57:11.07 ID:FtF2z5sa
日曜なら疾風の雛菊信者による凪disは有名

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 12:59:18.66 ID:LUaQLSgp
>>787
どっちも酷いといってもエログロネタで関係ないスレマルチで荒らしたり
対抗キャラ貶すためのエロ文やコラ画大量に作成して貼り回ったり
犯罪者のAAを対抗キャラとして貼り回ったりしてたのは主に片方だけだけどね

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:00:20.24 ID:LUaQLSgp
あと片方はエロ同人での対抗キャラヘイトも昔やばかったな

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:00:34.22 ID:AlmzWW5H
鰤は小説だけど後日談ある予定だしその度に妄想が否定されてもやり続けるだろうか

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:04:57.74 ID:AeUMmGBC
>>794
納得した
推しの願いが叶ったのと同時に対抗馬の惨めな姿じゃないと駄目なんだよな
具に関してはそこから更に櫻のポジションを完全奪取が最低条件と
好きな男が被らないから揉めないとか幻想に過ぎないのね

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:14:47.08 ID:7abIrvWO
「Aが幸せになってなおかつBに惨めで不幸になって欲しい」って願望を持つ人って案外多いような気がする
漫画やアニメのキャラに対してだけではなく、
個人競技のファンを見てるとそういう願望を持ってる人普通にいる
推しが幸せになるだけじゃダメっていう
なんか呼称あるのかな、単純な好意でもヘイトでも無いし

>>791
げっ 母親挿げ替えって流露件でもあるんだ
徐々で見てビックリしたんだけど実母キャラが気に入らない場合わりと普通にすることなのかな

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:24:01.72 ID:zrW2E3Oj
>>805
好きな男被ってない上に佐助と日向は原作じゃ絡み全くないしお互い興味もないのに
何故か佐助を日向に惚れさせて櫻sageる日向総受け小説を鳴日向と佐櫻と偽って売るくらいだからな

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:38:42.10 ID:7gsvTw0O
>>807
銅鑼食えの青髪好きな人が過去に
金髪はきもいおっさん達に輪姦され娼婦みたいな感じになって
見た目もみすぼらしい有り様になり徘徊してるのを
人々にうんこババアとだか揶揄されてる…
一方で青髪は主人公に愛され末永く幸せな人生送ったみたいなのを
表紙は可愛い金髪嫁絵で説明文でも金髪好き釣るような事書きながら出してたな
同人ゲーか漫画のどっちだかったかあやふやだけど

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 13:39:25.31 ID:LV1xMM6/
鰤と流浪軒の拗らせ厨は女性が殆どに見えるけど
具の争いは萌えヲタ男も入ってるような気がする
あと上にあった偽恋も男の争いに見える
あれは斧の扱いは実際悲惨すぎて主人公と正ヒロインが擁護しにくい描写多かったのもあるが
前者だと本命ポジ入れ替えとか二次創作による発想が陰湿だけど後者はキャラへのストレートな攻撃が多い印象

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 14:28:46.56 ID:5CtPPruV
単純に勝ち負けを望んでいるから
そりゃ相手の負けて悲しむ姿も必要となる訳だ
AとBどちらも納得のいく結末を考えるとか
子供向けアニメですら主人公によるラスボス救済エンドがあるのになぁ

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 14:39:24.62 ID:/6MOwhT4
>>807
クールな男とカプらせたいなら螺子じゃ駄目なのか?と不思議に思ってたけど
当て付けみたいなものか…
そういえば鳴門×日向が成立する前は螺子×日向が日向受け一番人気だったな

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 14:44:50.11 ID:KWzJw0fv
なんかもうとことん気持ち悪いな
自分の好きなキャラを勝者にするだけでなく
対抗とみなしたキャラを惨めで不幸な目にあわせないと気が済まないって……
男が絡んでなくてもそういう思考になるんだからとにかく推しキャラを
すべてを手に入れた完璧な勝者にしたくてたまらんのだろうな
それには地べたに這いつくばる敗者の存在も欠かせないと

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 14:48:22.73 ID:KWzJw0fv
そういえば日曜なら牛虎でもカプ人気でいうと男キャラはかぶってないのに
繭子派の浅子に対するマウントは結構あったな

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 15:01:56.57 ID:OB/O/sxz
推しがこの位置に甘んじているのは○○がいるからだ
ってのが根底にあるから相手の不幸までセットじゃないとだめなんだと思う
男が被らなくても男とくっついて幸せになったら駄目
瑠樹前菜厨の場合はカプ相手がいるから主人公を取れないから
日向は主人公を取れても作品一番手女キャラにはなれないから

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 15:13:44.87 ID:R3XKeXU+
>>813
どんなマウントがあったの?
私は最近やったアニメしか見てないけど出番もトントンだしあんまり争う要素がないような…
やっぱり麻友子が好きになった虎ちゃんがいなくなっちゃったからかな

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 15:45:46.13 ID:9Q3igPvg
竜探求は金髪信者も金髪がメインヒロイン的なのと
選ぶ人多いことにあぐら掻いてる感じではあるけど
青髪信者はまさに
>推しがこの位置に甘んじているのは○○がいるからだ
>相手の不幸までセットじゃないとだめ
状態になってるわ
青髪があらゆる意味で勝ち組であってほしいのと同時に
金髪は落ちぶれた売春婦であってほしいようだし

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 16:00:28.66 ID:DME6Ts8i
>>809
具は萌えオタ男に腐女子もいるし 、そして櫻は美形ライバルに片思いでそういう層に受けない
人気投票工作はともかく叩きにはこの辺も混じってると思う

男向けのヒロイン争いは別のベクトルでひどいというか
謹書とか>>801のとか

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 16:19:52.18 ID:WEXHmaaY
偽恋は話の畳み方は良くないと思う
けど負けた方がこいつとくっつくなんて罰ゲームとか言うのは見苦しいなと思った
具も同じように推しの対抗女とくっついた男を叩くし
そしてメインヒロイン叩きはデフォ
なんだかなぁと思うよ
女の嫉妬も怖いが男の嫉妬も醜い

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 17:03:41.33 ID:kvf9yrMF
>>816
金髪信者は青髪が憎いというよりやっぱ嫁は金髪が主流でしょ!って感じで
青髪信者は青髪より人気の金髪も金髪推す公式も憎い!って傾向が強い感じがする
同人系の活動がサイト主流だったころに
青髪信者による金髪アンチサイトがちらほら作られてたけど逆はなかったし
世間的には金髪派が多数派とされていながらも
ネットの論争系スレやアフィコメだと青髪age金髪disの方が優勢な事が多い

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 18:02:05.61 ID:V0vnmIDh
優勢っていうか声がデカくて暴れまくってるだけだろう
金髪は金持ち喧嘩せず状態

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 18:25:33.58 ID:++VJQQqL
サブageメインsageのアフィと言えば具や湖南も凄いイメージ
自分の好きキャラが欲しくても決して持てないものを片方が持ってるときにそういう傾向強くなるんだろうな

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 18:29:35.14 ID:KavWay/S
この手の争いってヒロイン絡まなくても不遇(だと信者が思ってる)キャラについてる信者の方が攻撃的な印象
中には実際可哀想なキャラもいるからそういうのはキャラ自体には若干同情しなくもないんだけど

>>821
それが行くところまでいくと設定乞食とかアイテム乞食になってしまうから……
自ジャンルで初めて見て衝撃受けたのは友達乞食だったけど

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:08:08.86 ID:eZvXNH3c
>>819
えっ金髪信者が青髪と青髪派をこっち選ぶなんて人間じゃないとかなんとか色々叩きまくってるのよく見るけど

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:19:57.72 ID:9Q3igPvg
>>823
金髪信者はそういう普通金髪選ぶでしょ的な雰囲気で
青髪信者はキャラ自体をそのキャラに親でも殺されたかのように
ねちっこく叩いたり色んな工作してるのを見かける
下品なネタと金髪叩くためのコラや画像集め執念が半端じゃない
最近だと金髪を野獣先輩扱いでコラ動画作ったり
それを作品スレに貼ったり拡散して嫌がらせしてる
英雄ずの時は英雄ずスレで金髪売春婦or馬嫁ネタのエロ画像やコラ画像や
妄想エロ文コピペ貼ってくるネガしつこかった

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:30:29.15 ID:Zwz0Ruzj
ちょっと青髪憎しが出過ぎてるから落ち着いて

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:33:17.33 ID:Qw2fhGOE
コラ&画像集めあるあるw
劣勢になると嫌がらせばっかだよな
金持ち喧嘩せずが余計癪に触ってそう

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:34:52.72 ID:EbpjpbmZ
見た目は青髪のが可愛いから好きだったけどプレイしたら金髪を嫁にしてたなぁ
でも男性プレイヤーは青髪贔屓の人が多いような
見た目は青髪のが可愛いと思う

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:41:31.81 ID:uTv8Limj
>>823
ふんぞり返って対抗信者の事批難するか
対抗キャラ自体に怨念燃やすかの違いだと思う

>>827
色んな統計や支部などの創作数見ると男も女も金髪派が多いと思う
でも2chの煽り合いになると青髪派も結構勢いあるから
攻撃的な信者の数という見方では同列っぽい

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:44:27.24 ID:9Q3igPvg
>>825
青髪自体は全く憎くないから
キャラではなく青髪信者には竜探求5関係でもないスレで
何度も下品なコラや画像や妄想文金髪ネガ目にしてうんざりしてる
百歩譲って論争系の場でやりあうのならまだいいんだけど

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:52:12.56 ID:v5fNfHJg
>>822
設定乞食アイテム乞食棒乞食はよく見るけど友達乞食って何?w
ポジション乞食設定乞食の派生じゃないの?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:55:50.87 ID:vuA0tSL4
>>827
男女両方金髪選ぶユーザーの方が大分多いから
余計金髪信者はなんの疑いもなく金髪が主流!ってかんじで
余計に金髪憎しの攻撃的な青髪信者増やしてしまった感じがする
金髪選ぶ人のが多いのは公式のせいだと公式嫌う青髪信者も少なくないし
これが人気が均等だったら逆にどっちもそれぞれにいいよねって感じになって
こんな争いが長引くジャンルにもなってなかったような気もしないこともない

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 19:59:18.49 ID:t24IFDLt
>>830
日向厨や流樹亜厨とかには結構いるな
二人とも原作では交友関係があまり広くないから二次で友達が沢山いると捏造をするパターン

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:01:37.49 ID:ys5PwVMg
流木亜は日向の何倍も交遊関係あるでしょ…
さすがに本気で友達いない日向と一緒にはできない

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:04:09.10 ID:4CDU99SL
>>831
争いは続くんじゃない
派生ゲームが出てきた今だからこそちょっと同列っぽいポジションになりはしたけど、
作品の看板ともいえるメインパケに出る事は絶対無いわけで
選択性なのに作品におけるキャラの重要性的な意味で優劣つけられてる事に我慢出来ないと思う
でもこれは青髪だけじゃなく、作品における目の上のタンコブがいるキャラ信者の大半に言える

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:10:54.04 ID:KavWay/S
>>830
推しが友達に囲まれてチヤホヤされて欲しいってより推しにとって必要な人材クレクレみたいな感じ?
別にその人の推しが友達いない完全ぼっちってわけじゃないんだけど推しの友達は使えないから不満なんだって

割とアイテム乞食と近いんだけど友達をそういう扱いって結構衝撃だったというか

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:20:57.41 ID:4CDU99SL
友達が使えないって酷いなw

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:26:49.43 ID:t24IFDLt
>>833
そうだけど対抗馬の折媛に比べると友達少ない感は否めないからな
特に折媛にとっての龍樹にあたるような同性の親友を欲しがってた印象だった

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:35:42.43 ID:v5fNfHJg
>>835
推しの友達が不満でクレクレするのか…
厨がクレクレ乞食するのは現状と原作に不満があるからなんだよな
不満なさそうに見えるのにクレクレ乞食してるのは推しに自己投影して対抗が憎いんだと思う
お姫様扱いを望んでるっつうか推しが持ち上げられると自分が持ち上げられてると勘違いしてるっつうか

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:46:10.73 ID:Qw2fhGOE
>>834
目の上のたんこぶいると過激化するな
どうあっても現状変更不可能なのが理解できてるし発散しようもなく
憎しみのこもりようがすごくて隠しきれない

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 20:46:25.91 ID:YiiTYVkB
>>838
対抗馬が持ってるから欲しいってのもあるんじゃね
持ってないことが劣っていると感じるから
対抗馬が持ってるものを全部奪い取りたい
持ってなかったらたぶん欲しがらないだろう

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 21:47:34.01 ID:0NhQth0b
でも推しに人気者ポジションを欲しがる一方で孤独ポジションも欲しがるよね

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 21:55:10.62 ID:nFIglNmu
>>837
流木亜にとって折媛が折媛にとっての龍樹じゃなかった?
描写は少なかったけど宇喜多家に初めての女友達って言わせたり師匠はそう描いてたと思うぞ
位置流木厨は折媛憎しで流木亜と折媛の友情まで否定してたな

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 22:10:28.03 ID:Qw2fhGOE
原作否定するとわかりやすくにじみ出るよな…
一縷期にしてみたら織姫は目の上のたんこぶだからわからん事もないけど

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 22:25:02.92 ID:cnmVAz4L
>>832
劇場版で日向をフォローする原作にはない関係性を担わされた桜が
その劇場版CMで何で私がヒロインじゃないのよと汚れコメント言わされたのは正直よく分からなかったな
日向を支える便利な友人ポジとして桜を使ったけど本音はCMみたいなヒステリックキャラでいて欲しいのか
映画の中の世界はお綺麗だけどその後に作ったゲームでの日向様とその他女キャラがあれじゃな

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 22:32:06.81 ID:oDunChlg
目の敵にしてる対抗馬がフォローをする使える友人枠になりつつもピエロにもなってくれる
ある意味推しの求める究極の存在だなw

それを公式がやってるのが具すげぇ(誉めてない)って思うけど

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 22:44:24.68 ID:baXkTQbR
ヒナタンのメモリアルムービーだもん流石にいつもの汚れ役は作れないなぁ
でもヒナタン大活躍の映画が終わったらお前ら他女キャラはいつものヒナタンの引き立て役な
的な感じなのがありありと伝わるw
てかあんな映画での桜を描いてゲームの天使と悪魔は何事かと思ったよ

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 22:46:13.13 ID:8waf52zN
あの映画は日向信者が妄想する完璧な世界を公式でやりました、だからな
全てが日向に優しく都合良く動く二次創作のような話だった
あれで夢見ちゃって日向はこれからも贔屓されて当然と勘違いしちゃったんだろう

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:04:05.41 ID:RovS+8tC
同じような条件でも乳でこういうのは聞かないのにな
時代の差かと思ったが竜探索5の戦争があるからそれが理由とも思いにくい
何なんだろう

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:09:07.82 ID:9Q3igPvg
具は読んだことないんだけど
なんかタネム○アリナ作品のジャ○ヌって作品思い出した
誰からも愛される完璧な聖女ヒロインである栗ちゃんと
そんな栗ちゃんの親友であり対抗であり引き立て役の汚れでもある京都
作者が栗ちゃんへの自己投影激しくてやばかった記憶がある

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:11:54.68 ID:EbpjpbmZ
少女漫画のヒロインはモテモテ総マンセーが当たり前だからなぁ

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:14:21.30 ID:5QLTOD3C
>>823
キャラ自体をこういう妄想で作品スレ荒し続けるのは主に青髪信者側なんだよ

40 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2016/12/04(日) 22:24:50.10 ID:57mJEGTsK
なぜDQ5には売春婦が大手を振って登場するのか
ただでさえ奴隷としての人生があったのに
売春婦と結婚させられる主人公は不幸である
そしてそんなものが王妃としてでかい面をするという酷いストーリーである

41 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2016/12/04(日) 22:33:55.49 ID:57mJEGTsK
レナ「幼なじみでヒロインなんて助けた女の子がどこかの国の王女っていうのと」
「同じくらいに王道で正統派ね、ただ中身が腐った売春婦なのはちょっと・・・」

ファリス「海賊時代の経験から言わせてもらうが」
「あの金持ちの娘、誘拐して売っても」
「こんな臭いガバガバでは1ギルにもなりゃしないぜ?」

42 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2016/12/04(日) 22:36:10.49 ID:GUkgIBQY0
>>40
その売春婦は馬の性奴隷になるしなw

43 名前が無い@ただの名無しのようだ 2016/12/04(日) 22:57:23.10 ID:Wxdv/c7f0
>>8-20
ドラゴンクエストX 天空の野獣先輩ビアンカ説

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:20:33.50 ID:2n3ptTNr
>>848
乳は日向と違ってハキハキ自分の意見も言うし
結婚してからは旦那にアレコレ要求するようにもなり
子供の育児方針でヤキモキするという点で男の夢を尽く破壊するから
痛い厨からのドリームを押し付けられる日向とはかなりキャラ性が違うとみられる

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:21:32.88 ID:Qw2fhGOE
そりゃまあ金髪派が青髪自体に怨念募らす理由なんてないからね
>>834辺りの理由から
青髪みたいな不遇というか、目の上たんこぶがいるキャラはどうしてもそうなる所がある
さっさと悟って他に行ければ良いんだけど年季入ってるのはもう無理なんだろうな

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:27:26.48 ID:RovS+8tC
>>852
夢が無い代わりに夢を押し付ける事もないって事なのかね
59と結婚したから乳がヒロインだろなんて言う人も見たことないし
物凄く個人的な理由だが別円盤を買わなきゃならないせいぜい二時間の映画化より、
本編アニメに組み込まれて特別シリーズで編成される方が優遇されてると思うので
勘違いする人いないのが不思議に思ったりするw

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:31:30.71 ID:EbpjpbmZ
作品の看板ヒロインって扱いは確かに金髪だけど
青髪だって自分で選べば嫁になるしただの当て馬役じゃないよね、性能は金髪より上なんだし
青髪を選ばなかったとしても愛してくれる幼馴染と結婚して幸せに暮らしてる様子が伺えるし
そんなに厨が拗らせるほど不遇な扱いのキャラじゃないよなぁ

変なの

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:33:08.23 ID:9Q3igPvg
>>851
こういった下劣な妄想で対抗キャラ叩くより
普通にお勧めキャラの美点語られた方がいいんだけどな
実際自分自身もファンの人の愛のこもったPRで
興味もって好きになったキャラいるからね
同じくらいの情熱持ってそうなのに
ベクトルが反対の方に行くのは勿体ない気がする
具や鰤もここでの意見聞いてると
信者や公式の熱意のベクトルがおかしな方向に行っちゃった作品な訳か

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:38:45.31 ID:Z14sTNUL
>>856
キャラ単体の美点があっても目標達成出来ないのなら無価値なんだよ
最初からプレゼン資料に含まれてない
だから手持ちのカードが少なく対抗馬を貶めるアピールしか出来ない

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:42:32.37 ID:UxIyU3ns
>>855
性能が上と言ってもちょっとだけの差だけどね

青髪嫁好きも結構見掛けるから市民権は得てるのに面倒臭いな

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:46:48.33 ID:q1sQY9GU
最終幻想7はリメイクが発売したらまた一荒れ来るな
空気生存ルート入るか他には座空気強化されて蔵空気派が荒れるか

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:51:35.86 ID:RovS+8tC
>>859
あれは之村がここでいう飛翔三強みたいなことやってるからな
荒れ通り越して焼け野原になるんじゃね

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/04(日) 23:55:24.90 ID:MHZLG/Wq
最終幻想7はどうやってももう荒れる未来しか見えない

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:08:13.43 ID:3NsgqtI+
これまでの傾向的にやっぱり雲茶と座区空気でがっちり固めてくるんじゃないか
雲と空気はそれこそ壱流木みたいな男女の性差を超えた信頼と友情という扱いになりそう

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:12:06.03 ID:c5vA1Q1X
最終幻想7は乃村さんアンチも怖いといえば怖いけど
乃村さんの作品私物化状態が全く笑えないからな

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:13:17.23 ID:tbbidEDC
>>818
偽コイの場合は勝ち負け決定するずーっと前から主人公とくっつくのは×ゲーム扱いだったからな…
あれはホント終盤に向ける展開がひどすぎた特に主人公の描き方
メインヒロインが暴力女系だからまあ叩かれがちになってて可哀想ではあったけど
最後のほうはもう漫画のあまりのつまんなさの不満を全部主人公とメインに向けてた感じだったな

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:13:23.34 ID:DThLMnhs
生存したところで主人公の記憶取り戻すイベントとかは茶じゃないと成り立たんし、恋愛的にはむしろ可哀想なことになるんじゃ…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:17:17.97 ID:tbbidEDC
7てもともと親密度設定してあるし
生存ルートなんてブチ込むぐらいなら各ヒロインルート化しそうな悪寒もw

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:20:11.24 ID:IkhWFcrF
>>864
偽恋はネタバレ見るためにスレ覗いてたけど
ここで話題になる作品の信者が対抗馬のマウント取ってボコってたな
住人に嫌がられない程度にちょこっと入れてるのが姑息だなー
つーか何で偽恋スレでやってんだよwって思って見てた

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:40:54.61 ID:uNZKjhmq
坂口博信の信念あっての空気栗鼠復活無しなんだから
変えちゃ駄目なんじゃないの

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:42:31.86 ID:hIF6V3Nb
>>833 コレ信者ってとられそうだけど
さすがに本気で友達いないとかこのスレではどうなの?一緒の班の牙と忍は存在しないの?

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:48:27.49 ID:1Dw3iouo
最終幻想7だって物語ヒロイン空気で主人公ヒロイン茶でとっくに結論出てると思うけどな
丑寅みたいなもんだろ

だいぶ落ち着いたように見える幕fも物語(歌)ヒロインはシンデレラでええんかな
新作は1人総取りだったようだけど単純にダブルでもなんでもない単独ヒロインだっただけか…

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 00:58:23.46 ID:tbbidEDC
>>867
途中から本編語る人もいなくなっちゃったしな…
悲惨だった

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:03:23.87 ID:uNZKjhmq
>>854
乳に関してはアニメのおかげで恋愛面は+されてたけど
作者が軌道修正してくるからね
ある意味、勘違いしてたところはあるけど
作者は色々マイナスなことを言い続けて来てたよ

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:14:50.97 ID:XwhLO6RE
>>869
班員以外での仲良い相手ってことじゃないの?

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:30:05.47 ID:QmNAnOqT
あれ友達と言えるのか?
仕事仲間だろ私用で会うこともなさそうだし

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:35:08.29 ID:cDgKtZie
桜に対する居野みたいなのじゃないの?
そういえば次世代映画で桜と居野と手鞠は三人で仲良くお茶してたな

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:49:43.01 ID:TsWUaUgy
過疎って落ちた鬱憤スレでやれば良かったのに…ってレスばかりだな

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:51:47.84 ID:uNZKjhmq
メインヒロイン好きが鬱憤を晴らすスレ8 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1440989933/

落ちてないでしょ

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 01:53:43.06 ID:ZmqwiW5k
>>870
Δはやりようによっちゃ絵羽みたいなトリプルに出来なくもないはずだったな勿体無い

ヒロインが物語と恋愛で分かれてるタイプといえば甘鰤が意外だった
版権では五十鈴が目立ってるからてっきり単独ヒロインなのかと

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 02:01:45.35 ID:MOKDY3kN
>>873まあそうかかれてたら書き込みしなかった
勢いで書いてごめん
なんかこんなとこですらいないもの扱いかよと思って
>>874
それを言うと描写の少ない他の班のキャラもそうなるのでちょっと
というか子供の頃から一緒なら修行で一緒になってるし
捻子と転々は友達では無いのか?ってなるし
>>875
櫻と猪野は親友だし、手鞠は子供が同一族伝統で班だし
これで某スレで日向にはママ友にはぶられてるって話になったのみたけど
櫻と井野は自分の子供の友達の母をはぶるようなやつなのか(もちろん二人ほど仲良くはないけど)ってなるし

正直日向厨はひどいけど信者憎しは別スレでやって欲しいとは思っている

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 02:03:48.58 ID:TsWUaUgy
>>877
おお!ちゃんとあったのか
なんでそっちに行かないんだろ

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 02:06:25.05 ID:uNZKjhmq
>>880
鬱憤を晴らすレスは吐き捨てでしょう?
それについて議論(絡み)したい人はこっちなんじゃないの

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 02:13:34.01 ID:QmNAnOqT
>>879
そりゃ螺子と点々は友達じゃないだろw

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 02:28:18.35 ID:MOKDY3kN
>>882
まぁその、死んだときあれだけ悲しんでたから
ただの仕事仲間ではないとは思う
ぶっちゃけ友達って表現ってより班の仲間とかの存在丸無視なのが気にかかった
初登場から一緒に出てきたキャラ無視なの?任務や中忍試験のやり取りした人たちはいなくなったの?みたいな気分になった
感情的になって申し訳ない

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 03:13:31.47 ID:YFB4nDYm
本編のイメージそのままを連想させる具のママ友関係ってうまくできてるなって思った

桜と伊野は元々親友
伊野と手毬は伝統一族繋がり
その縁で三人でつるむこともあるだろうし映画ではその描写あり

桜と軽は子供が同性親友同士なので縁がある
伊野と手毬と軽は一族伝統繋がり
だけど伊野と軽の考え方が違うと原作で示されてるからママ友として普段から仲良いかは分からない

日向だけ誰とも繋がらないんだよね
強いて言うなら子供も仲良くて、いいとこのお姫さまの手毬なんだけど性格的にどうなんだろう?と思わせる間柄(本編を逸脱しない)
せめてミツキのママでもいればなぁと思う

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 03:35:43.50 ID:vatlkcyv
似せ恋スレいたけど考察という名の自己暗示みたいな長文ばっかりで読んでて色々面白かったわ
主人公ひたすら叩いといてトロフィーとしては一番欲しがってた斧寺派が駄目だと確定すると罰ゲーム言っててワロタわ
具は恋愛ものじゃないから考察する要素多くなかっただけかもしれないけど桜日当花梨伊野の信者がどれだけ汚い言葉で他の女キャラを下げるかにいそしんでた印象

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 07:56:26.69 ID:yDHOLJd1
そもそもみんな旦那も含めて元々の仲間なのにママ友っていうのもなんか違う気がする

櫻が日向を励ましてたり女子みんなで温泉行ったり櫻伊野みたいな親友描写と明記がないだけで親しくはしてるだろ
1部よりは日向も積極的になったし

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 08:11:37.37 ID:xgc+CfDb
>>883
班員や従兄はまた友達とは違うでしょ
同期ってだけで即友達ってのはただのクラスメイトや
会社の同期の同僚をちょっと話すからって友達扱いしてるようなもんだし
日向信者が実際に友達乞食っぽいのをしたり
作中に描かれた女同士の友情に粘着して叩いてるのかなり見るからな

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 08:26:02.88 ID:BkRWQGw7
男性向けのハーレム系ラノベについて「完結自体が地雷」ってレス見て納得
と同時にハーレム系に限ったことじゃないなと思った

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 08:50:24.42 ID:Ou1uGRei
>>877
メインヒロインスレは主にサブへの愚痴吐きスレだから
瑠樹唖厨なんかの話はスレチになるよ

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:05:58.90 ID:lEDtepUn
>>887
だから友達の有無には固執してないって
ぶっちゃけ友達って表現より〜と書いてあるのくらい読んで欲しい
ついでに、謝ればいいとは思わんが感情的になって申し訳ない、つまり牙と忍を無視られた様な気分になって勢いづいた事も書いてある
あと捻子は血縁者であり日向との仲は
別に書いてない
捻子と転々という、別の班の男女という日向にとって牙と忍に近いからだから出しただけ
あと仕事仲間言ってもすぐ上のレスにもある通り旦那含めて元々仲間ではあるし
別に日向信者のやった叩きの事実を否定してもいない

>>869の班員以外での仲良い相手ってことじゃないの?に対して
>>879でそう書かれていたら書き込みしなかったとまで書いたのに
まるで日向に友達いないという表現に文句付けたような方向性の違う突っ込みされても困る

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:26:24.73 ID:j4IjZx7F
騎馬と篠も二次だと日向の優しさに癒されてるキャラや
日向モンペの日向の保護者キャラにされてること多いけど
日向は騎馬や篠のこと全く考慮せずに鳴門君鳴門君なシーン多くて
班員をそれほど大事に思ってる風には見えないんだよね
中忍試験でも騎馬篠の応援心配せずに鳴門君鳴門君だったから
オマケ漫画でくのいちで温泉行ったのもみんな仲良しでわいわい行ったというより
任務帰りにたまたま鉢合わせになったような距離感だったし
日向は女同士なのにモジモジしてて桜に気遣われたシーン以外台詞もない
映画ではとってつけたように桜の恋応援してたけど桜の好きな人は知らない状態
伊野が父の死に際に言われた友への想いで思い返すのは桜のことで日向はいないし
日向自身が鳴門君botすぎて鳴門以外を気遣う描写がレアシーンくらいな感じだから
アニメオリジナルやゲームでは女子会でわいわいやってる描写よくあるけど原作には全くないし
それで日向が他キャラ達から過保護に愛されマンセーキャラとなり
なんて優しくて他人想いのいい子なんだろうと
他キャラを引き立て役にしながら純粋な天使様にしちゃってるのが
公式の某ゲームのアドベンチャーといい信者内の認識といい

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:27:17.59 ID:j4IjZx7F
デフォ状態のこと多くて驚く


途中送信してしまった

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:28:39.01 ID:j4IjZx7F
一部文がおかしかったから修正


映画ではとってつけたように桜が恋の応援してたけど
日向は桜の好きな人は知らない状態

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:40:42.66 ID:XwhLO6RE
鳴巣戸アドベンチャーは
桜がさんざん鳴雛世話焼きババアやって
自分じゃそう行動起こせない日向を
桜が間に入って案山子も協力して鳴門との時間作ってやって
途中で何があっても愛する人を信じる日向を
猪や転々達と一緒に天使だと思い、才にも日向天使他の女悪魔扱いされて
鳴門からの日向賛美(プレイヤーからは他キャラ達からの日向マンセーも)を見せられて
最後は鳴雛の進展が特にないことをなぜか桜が謝って
日向がそれを気にしないで桜さんモードで
日向のとりとめない脳内演説とお礼を聞いて
桜が自分の好きな人思い浮かべながら日向の前向きさに勇気をもらったありがとうとやっている…
友達多い愛され日向物語だったな
まさに日向受け好きの描く二次創作な内容だった

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 09:52:23.16 ID:/NhSkEFM
>>894
それが不快でゲーム投げた思い出がよみがえったわw
日向が鳴門の事しか考えない思考なのは日向に作者がそれほど興味なかったか、完全に鳴門の相手としてしか見てなくてそこだけに描写を絞ってると思えばまあ仕方ないかとも思えたけど、他キャラに日向ageさせたり比較して他キャラsageさせたのはアウトだった
他キャラファンの反感を買うやり方はやっぱ駄目だわ。日向の場合は全方位にそれやってるからあかん

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:14:23.76 ID:M7mpilWY
この手の日向の前向きさ、芯の強さ、優しさ、純情さ、美しくさ、可愛さに感動したり
悶えたり癒されたり影響され勇気貰うキャラ達って
派生作品で時々あるせいか結構日向ファンの間でもデフォだよね
他の女キャラsageながら日向ageる男キャラや
桜より日向と仲良く日向大好きな猪野みたいなのがざらにある

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:18:55.79 ID:Ow3w6a4F
まぁ二次創作は勝手にやればって感じだけどね
贔屓キャラの姫扱いとか総受扱いを好む層はどのオタにも一定数いるし
でも公式で他女キャラsageしつつ日向ageはちょっとどうなの…て気はする
原作には無いけどアニメやその派生のゲーム関連は酷いようだね他sage日向age

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:20:42.24 ID:2a0SyBEq
作者は日向の視野の狭さを意識して描いてると思う
日向が好きと言ってた某芸人も日向の欠点もひっくるめて好きって言ってたから
信者の域に達してる人達はどうして日向が誰からも愛されるお姫様妄想したがるんだろうね

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:20:53.46 ID:LM6eTM/d
>>894
いつ帰ってくるかも分からない連絡もろくに取れない何考えてるかも分からない男を好きな女が
好きな男がいつも身近にいて関係も良好でお互いに誉めまくってて
それでも大きな進展ない様子
を見ながらどこに勇気貰うなか気になる

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:27:18.43 ID:lEDtepUn
二次はともかく公式のその辺はマジクソだけど
>>891
中忍試験は忍が大丈夫か心配したり
牙にも塗り薬渡しに行ったりしてることを抜くの
主人公関連じゃないからそこには尺割かないから目立たないけどさ
一応いっとくけど鳴門と平等に接してるとかマジ優しいとかじゃなくて
実際に原作描写を書いているだけだから

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:35:06.33 ID:j4IjZx7F
>>900
騎馬とかは日向を心配する場面あるけど
日向は騎馬篠も失格になるかもしれないのに自分が鳴門と一緒にいたいってだけでカンニング進めたり
鳴門VS騎馬の試合で鳴門君の応援したいけどそしたら騎馬君に怒られると悩んだあげく結局騎馬の応援は一切せず
鳴門に騎馬が盛大にやられるのを嬉しそうな笑顔で見てガッツポーズで
騎馬の心配も応援も全くしていなかったことは伏せたまま騎馬に薬を渡す
…ことさえも、元気ピンピンしてその場に鳴門にまず薬を渡したあとのついでに
担架で運ばれていく騎馬って感じだったから
日向にとって騎馬篠は班員の男の子という意味では仲間ではあるだろうけど
友達という風に形容できるような仲のいい存在には原作だけだと思えない

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 10:41:14.52 ID:j4IjZx7F
それと主人公関係じゃないから尺割かないからーというのも違うと思う
主人公関係じゃなくても他のキャラは仲間や友を思って身体張るシーンちょいちょいあったりする
市価丸が死にかけた場面でも他のキャラはみんな市価丸が生存したことに意識があって
それを喜んだり誰かに感謝している流れで
その場にいたキャラで日向だけが市価丸には見向きもせず
私だって鳴門くんといたいんだものと自身の恋愛決意固めてたし
日向は尺が足りなかったというより与えられた尺の9割以上が鳴門くん鳴門くんに使われた感じがする
作者が鳴門の相手キャラと意識しすぎた結果の弊害だと思うけどね

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 11:05:57.67 ID:lEDtepUn
>>901
何度でも言うけど個人的に友達っていうより存在無視に感じたってのが問題だった
あとそういう認識ならいいんだけど(この辺までくると個人で思う班の関係は二次っぽくなるし)
>中忍試験でも騎馬篠の応援心配せずに鳴門君鳴門君だったから
って書き方はなんかちょっとちがくね?ってなっただけ
ごめん

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 11:50:03.10 ID:FjFqlmjv
>>903
原作で班員とかの枠越えてプライベートで仲良さそうなキャラいないって話飛躍しすぎてない?
原作の反動か公式の日向は同期達や他の上忍にも気にかけられ慕われ
さすが日向〜なノリを派生で結構強調されてるよな

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 12:39:57.40 ID:lEDtepUn
>>904元々は自分が

833 流木亜は日向の何倍も交遊関係あるでしょ…
さすがに本気で友達いない日向と一にはできない

つまり派生の下手くそなちやほやはともかく原作読んでたら
牙と忍をいないことにしないと833のように言えないんじゃと思って
「小さい頃からの同班の牙と忍は存在無視なのか」と若干飛躍した感情的な突っ込みを入れたのが始まり
正直若干スレチだった

さすが日向〜なノリはナルトス系以外はなんかこう違うよね
いやナルトス系も違うけど

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 13:00:17.00 ID:j4IjZx7F
>>905
原作の日向にプライベートで特別仲良さそうな交流相手いなくて
騎馬篠とさえもそこまで日頃から深く関わってる感じでもないのは事実でしょ
小さい頃からといっても騎馬達とチームメイトになったのは下忍になってからだし
逆に交遊関係で騎馬篠くらいしか押せないのが日向の友達の引佐の証明になってない?

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 13:19:23.57 ID:lEDtepUn
>>906
牙と忍を忘れてない?がこっちの主張であり
日向の友達いるかいないかは大して問題にしてないよ
同期や班員ならそこそこ交流してるorしてないは個人差でるとはいってるけど
別に日向モテモテ友達いっぱいみたいな主張はしていないので
友達いないの証明じゃない?と言われてもそうかもね、ここにいる全員が賛成するかは知らないとしかいえない

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 13:40:06.15 ID:j4IjZx7F
>>907
日向好きが騎馬と篠を日向の友達として日向慕ってる風にしたいならそれはそれで別にいけど
問題は班員でもなく交流らしい交流が描かれてないキャラを
日向の都合のいい付属品っぽくしようとする乞食行為だから
班員の二人を忘れてるでしょ!はなんかずれてる

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 13:45:17.53 ID:QmNAnOqT
別に忘れてない
忍牙は仕事仲間で戦友
でも桜における猪のような友達ではない

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/05(月) 13:57:05.46 ID:MDpRtI/3
>>908
869の班員以外での仲良い相手ってことじゃないの?に対して
879でそう書かれていたら書き込みしなかった
てのも考慮してくれると
>>909
みたいならぶっちゃけ絡みませんでした
そもそも付属品って考えてるなら牙忍は日向の友達って断言してる
ついでに他のキャラについては仲のいい友達とは断言してないよ
>>905
に若干飛躍した感情的な突っ込みって書いた
私が悪かったんでスレチこの辺にしない?

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/08(木) 07:47:29.14 ID:/8svcgP8
>864>885
「日向エンドを予測し見事当てた自分が言うのだから斧エンドは間違いないキリッ」
な論調が多くて笑っちゃったなー
そもそもキャラの性質も立ち位置も作品のジャンルすらも違うのに
結局自分の推しを勝利キャラに携えてマウント取りたいだけなのが見え見えだった
斧告白回から雲行きが怪しくなって、それでも自分の推理を無理矢理都合良い方へ軌道修正してまで
ずっと斧だ斧だと自分に言い聞かせるように長文で荒らし続けてたが
次の回で完全振られたバレが来た途端パッタリと止んだのは潔いと言うか情けないと言うか

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/10(土) 13:00:41.36 ID:HkrQZE1m
>>911
その後AA荒らしに走ってスレ機能停止させてなかった?

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/10(土) 23:15:12.09 ID:vJgTsLZB
偽コイは全方位に不満しか残らず本スレアンチスレともに機能しなくなって終了状態だった
途中まではキャラ厨の争いだなこれって思ってたけど最後のほうはそれ以上に
本編への不満爆発しまくりすぐにそれすらも終了してごく一部のそれぞれのキチたちを残して廃墟へ

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/10(土) 23:20:31.20 ID:GgK+1KK+
ヒロインアンチって基本的に、Aが好きだからBを叩く(腐を除く)ってイメージだけど、偽鯉は、地遂げが嫌いだから尾野寺or毬ーを持ち上げるってイメージだった

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/11(日) 16:43:04.10 ID:g9pLzC9+
好かれ嫌い593
苺と流騎亜は主人公コンビだから一緒に描かれてるだけの話
折媛がヒロインとして描かれてないというのは勘違い
作者が言うように恋愛漫画ではないから意図して掘り下げてないが随所に匂わせてる
双方に恋愛要素がないのに盛り上がってた壱流機こそ1番痛い
恋愛に期待して公式面で盛り上がってたのは他でもない自分達じゃないか
草の根活動で粘ったって何も覆らないよ

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/11(日) 17:13:20.88 ID:ouXbr0J0
アンチ憎しで対抗認定

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/11(日) 23:18:58.75 ID:K6sO8kvZ
嫌いな信者アンチ 日向信者
成る程、次はその手で来たのかって手口が速やかに分かって面白いw
昔は何かと仮想桜と桜信者と戦ってたけど今はそれどころじゃないんだね
しかし女人気をトカゲのしっぽの様に切り捨てるのは
やはり根っこは少ない男人気で持ってたキャラだったのかな

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/12(月) 01:58:22.17 ID:I7tOsE7T
>>913
濃いめの妹信者抜かせばお礼ももそんな感じがしたなぁ
あれも荒れた
自分は一巻で妹とくっつくって思って離れたけど
作者が1巻の終わりでホームコメディって後書きで言ってた気がするんだよね
終わった後は妹が嫌いで他キャラ使って叩く人、展開についていけなかった人、本当の他キャラ信者、ホームコメディや家族物と思ってた人、主人公が悪い派が入り乱れて大変なことに
しかし男向けラノベでヒロイン叩きは腐女子の仕業っていう奴見たときには流石に吹いたわ
出ゅ等等等!!とかでもないのに

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/12(月) 07:38:40.72 ID:EbfYmjOm
竜探5や幕Fあたりで顕著なんだが
自称穏健派が「自分は○○好きだけど対抗ヒロインも好きで
ダブルヒロイン間の争いなんて醜い、それならいっそ男抜かしてヒロイン同士の百合が良い」
って言ってるの時々見掛けるけど
そういう人って決まって自分の推しキャラを受け側に据えてるのばかりなのが中々興味深い
女同士仲良く、なんてのは建前で結局はライバルすら見初めちゃうモテモテな○○ちゃんってのをやりたいんだなと

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/12(月) 09:12:47.49 ID:DwOXEd8R
いやいやふつーに百合ネタに走る人もいるからそんなんばかりでもないよw

Wヒロイン系ってとくに男向けだと男キャラに全然魅力感じない作りになってることも多いんだよね
その場合なんであんな男争わなきゃならんねん女だけでいいよってなりがち

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/12(月) 21:55:30.92 ID:6sC6Qhsx
男キャラに魅力がない+女キャラ同士が仲良し
だと百合ネタになりやすい気がする

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/12(月) 22:31:35.34 ID:zGr6HElI
偽恋は百合流行らなかったよね

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 00:24:01.14 ID:Ulj9JA7Q
そもそもカプ厨も言うほどいない

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 07:45:06.91 ID:1lxIasOE
百合にするには地遂げの好感度が低かったんだと思う

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 08:49:52.02 ID:pw7QjzTV
実際男の取り合いしてるヒロイン2人で百合として流行ったのなんてあったっけ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 13:40:15.82 ID:T0IvtNSH
人気というとそもそも百合はセラムソぐらいしか人気出たことないからねえ

それなりに絵や文があった
それなりに本も見かけた

なレベルだったら最近だと幕Fであった

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 14:53:19.62 ID:mB5mXPn7
幕は公式でガッツリ矢印出てた眼鏡っ子→シンデレラが意外と奮わなくて驚いた

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 20:12:48.82 ID:x+yHmUtY
プリキュアって百合人気なかったの?

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 20:52:43.04 ID:79ml7ngk
>>927
矢印受ける側が出してる側に興味なさすぎるとか、一方的過ぎるとウケないんじゃない?

朝ドラの華子と案で、別の親友に妬くくらい一方的にヒロイン大好きで都合のいい学友みたいなポジの子が
最後にヒロインに大事な親友扱いされて「私が!?」って驚いてた時、ですよねー!って思った
別に尽くされたからって応える義務なんてないんだけど
一方通行すぎて矢印出してる側が可哀想なレベルだと、そこの関係に萌えはあまりない気がする

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/13(火) 22:25:19.62 ID:G5YeBjre
>>928
ぷり熊自体同人がそんなに多くないんだよ
しかもかろうじて年表に名前があるのが単体メインの鳩と笑顔だし
ぷり熊が百合より萌えで沸くのは定説

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 00:56:39.46 ID:yf31IOe4
鰤公式が壱瑠樹厨煽りまくってて草

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 01:07:53.27 ID:xOSVm6+/
展開されるのが壱檻じゃなくて良かったな

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 12:25:55.62 ID:/TZ28ku4
ご成婚wwwwwwww

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 12:40:37.47 ID:4fku87U3
>>932
需要ないから仕方ない

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 12:45:57.57 ID:L8YBDpqJ
予告によれば壱折のことも書かれるらしいぞ

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 12:52:53.89 ID:yf31IOe4
>>935
死体蹴りが容赦なさすぎるwww

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 12:58:50.01 ID:8F66eP8B
壱流機のが同人的に人気だったし鰤は打ち切りっぽいから
わざわざ対抗にサービスはしないって思いがちの厨が多そうだけど
公式は結構同人のそんな事情関係無いよなー

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 13:00:04.37 ID:bEQW3D53
連載中から散々大暴れした結果がこれって、面白すぎるだろ

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 13:22:53.54 ID:PpLay3Qt
ババ引くのが自業自得感の強い位置留気ならまだ丸く収まった感あるな
具みたく成立してるのに変な逆恨みで戦争始まったら目も当てられないし

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 16:36:00.27 ID:5DGQ38Is
てか具子世代アニメ化って
またアニメによる日向姫化で揉めてしまうのか

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 16:53:45.56 ID:Q1y6F69Q
>>940
輝夜編のアニオリ設定がthe最後の展開と食い違ってるから
アニメで子世代やるならthe最後は正史に組み込めないね
そもそも普通に白眼が遺伝してる時点でthe最後はパラレル

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 18:46:45.92 ID:Q1y6F69Q
てか鳴雛ってよく考えたら遠縁とはいえ近親婚になるのか

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 20:12:02.56 ID:k7kv2f6U
>>940
原作者が表立って動いてる時の具次世代企画と脚本家がメインの具次世代では雛に対しての微妙な温度差あったからな
その温度差出してた原作者が引いた時点で言ったら悪いがアニメの天下だし
もうやったもん勝ちでしょ

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/17(土) 20:31:34.50 ID:a6t6Jodv
鰤で凶悪カプ厨を生み出せたアニスタもぴえろだし
業が深すぎる

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 00:08:38.42 ID:EO36FZw8
>>942
あれだけ何代も離れてりゃ平気じゃね
団扇の脳の事といい卑劣な弟の兄の細胞といいなんか兄弟で目の交換したら失明しなくなったといい
あの世界の遺伝子や体は深く考えてもしゃーない
大体チャクラのせい

凶悪なカプ厨は謹書のビリビリ厨もすごかった
アニスタは他のキャラの原作の出番削ってビリビリのオリジナルの出番増やしたし
目録の顔は原作ではない猫口にされてたし原作でお礼言ったとこは削られて、原作にない主人公の心配しないで寝てるシーンを入れたりされてた

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 00:27:10.66 ID:Oc87mBso
師匠は一貫して織り姫をヒロインとして描き続けて全くブレなかったなw

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 00:34:11.39 ID:NcDQ7LIG
アニメ等の派生作品でのビリビリや流樹亜の優遇は贔屓というよりは商業的な理由によるものでは
どっちも凄い人気キャラなのは事実だし

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 00:50:47.51 ID:lFwWQsER
雛田も商業的な理由?
グッズはハブられてるからアニスタのせいじゃないか
竿もアニメ化してヒロイン論争あったらしいし黒猫厨もアニメ化してから酷かったんだろ
アニスタは俺芋アニメに出てきたアニメ関係者みたいな奴らが大半だと思うわ

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 00:58:18.07 ID:NcDQ7LIG
>>948
自分はあくまでビリビリと流樹亜ついて言ってるだけなのに別の作品のキャラの話を持ち出されても困る

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 01:00:35.97 ID:pf7KWmjF
黒猫厨はリアルタイムでは根拠が微妙な自信で勝者になるのを確信したような
まさに嫌いなタイプなキャラ信者だったけど
俺芋の実際の近親エンドは想像以上に気持ち悪かったから黒猫が恋愛相手の兄妹愛エンドのがまだ良かった

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 01:04:45.25 ID:jwcfgVYL
まあそういう個人の好き嫌いはおいといて

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 01:26:55.41 ID:lFwWQsER
>>949
鰤と具は同じぴえろで商業的な理由だけじゃなくアニスタの暴走もあるんじゃないかって言ってるんだが
ビリビリに関しては2ちゃんで工作してた電撃編集が煽ってたのも原因だろうな
てか誰も流樹亜とビリビリの人気は否定してないのに脊髄反射されても困る

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 01:43:10.37 ID:PYPz0fB1
一昔前は鰤アニメ打ち切りの原因になった映画四作目の失敗は
アニメスタッフが暴走して壱折をゴリ押ししたせいなんて叩かれまくってたのに
今は壱流気ゴリ押しの戦犯扱いされるとは隔世の感があるな

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 02:42:55.86 ID:EO36FZw8
>>947
それもそうだけどちょっとやり過ぎというか
元から人気あるんだから別に目録を変顔にする必要はないし
ついでにネット人気投票で某所に標的にされ、脇役が一位になろうとしていた(一位は公式絵師の色紙)
大体の信者やファンがめったに描かれないキャラが絵になるかもとか笑ってたが
ビリビリ厨はツールでビリビリを1位に
公式はそれを明かさずそのまま一位に
公式の色紙で他の順位のチビキャラ
その真ん中に居る一位のキャラが困惑顔とか初めてみたわww
なんか派生漫画の作者のお祝いコメが微妙だったし

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 09:41:42.81 ID:SKsNlryN
具次世代で雛田ageるとした流石に少女感の強い天使とかじゃなく
ビッグマザーか女神、マリアかなんかだろ
原作作者&派生漫画作者が声を入れなければ改変もやむなしだろうが、さてどうなるか

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 10:20:20.15 ID:/XiTBILQ
>>953
ヘル編は師匠監修なんやで

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 10:23:02.42 ID:rO7xsxTX
瑠樹亜の祝言だって情報→暴れる
号外→暴れる
壱折についても書かれる情報→暴れる

この調子だと発売後が恐いな

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 10:34:13.70 ID:HD1sd8rU
>>953
壱流機厨兼流機亜厨統御時代だったから都合の悪い事は全部折り姫のせいにする

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 10:53:02.55 ID:JrzlrUUk
どこで暴れてるの?ツイ?

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 10:54:33.81 ID:3YEatqCV
最終回の時の大発狂と比べて瀕死な雰囲気で言うほど暴れていなくないか
鰤は人気下降して人少なくなった今でこれだから
具みたいにアニメもまだやっている時にカプ確定したら地獄になっただろうな

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 13:15:51.01 ID:PYPz0fB1
>>956
その師匠が監修総指揮とは名ばかりで自分のアイデアを無視してスタッフが勝手なことしたと
円盤のコメントで言ってしまったせいで余計叩きが激化したという
今考えるとあの壱折描写は数少ない作者の意志が反映されてたポイントだったのかも知れんw

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 14:16:54.50 ID:Lltw712k
>>958
今は公式決定して逆転現象発生してる感はある
でも文字通り戦争してるんだから負けて責任押し付けられるのは仕方ないんだよな
そう思うからこそ勝ったのに暴れて今や流浪人の前妻信者レベルの基地に育った日向信者がすげぇなと思うんだが

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 14:38:15.27 ID:/Xya5lBT
>>962
勝ってないよ
桜目線から見たら佐助とゴールインしたのだから鳴門トロフィーなんざそもそも欲しがってない
その事実があるからこそ日向信者は発狂してしまう

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 15:00:32.29 ID:/XiTBILQ
しいていうなら桜側がマウント取ってるとしたら花梨か猪じゃね
もっとも猪側は鹿丸をトロフィーにして手毬と争ってたが
そんで最終的に斎という誰も予想してなかった方向に落ち着いたw
あれほどカオスだった具のノマを綺麗に片付けたのは素直に凄いとしか
結局鳴雛信者が一人相撲してただけっていう

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 15:26:53.58 ID:Lltw712k
>>963
信者間戦争で言えば鳴桜とやりあってたんだし一応本命奪取的な意味では勝ってない?
擁護するわけではないが剣前妻や市流樹はカプが叶わなかったからおかしくなる動機自体は理解出来る
鳴日向はそれが無いのにやってるからこの2派閥より頭おかしいと個人的には思う

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 15:34:05.09 ID:tzYDob6F
日向カプは成立前は螺子日向のが人気あったのが
鳴日向の成立で主人公の嫁本来のヒロインである桜に勝った!という勝ち馬に乗りたい層が入ったイメージ
が蓋開けたら桜は失恋していないから思ったよりマウント取れない上暴走した日向厨アニスタのやらかしで日向アンチを大量に増やし
結果的に日向厨がモンペ基地化したかなと思った

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 15:56:31.49 ID:7eNYXlSG
>>961
なぜ作者アイディア無視するんだろ
ラノベアニメかよ

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 16:15:40.64 ID:erx7ks9H
壱折というか折姫が苺に抱き付く描写のある映画
鰤作者はあのシーンに関して折姫ってそんな積極的な行動する?w
みたいな反応だったから壱流機厨が師匠の意向じゃないと叩きまくったよ
まあ皮肉な結果になったけど

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 16:36:24.46 ID:/XiTBILQ
鰤の映画4作目は一折シーンがあったから叩かれたというより
箱も宣伝も作品最大規模で0巻商法に作者監修とやった結果見事大爆死したから
それがアニメ打ち切りのトリガーになったんじゃないかって言われてた
実際それで全国の劇場に迷惑かけたのは事実だし
そもそも内容自体がつまらない上に人気キャラでの集客も不可能な映画なんかヒットするわけないし

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 17:50:38.52 ID:u7JN0JtY
話ぶった切るけど龍玉でも最近カプ論争が起こってたな
具や鰤並に荒れてはいないけど不成立カプ側の暴れ方が凄くてちょっと気になった
主人公とメインヒロイン絡みじゃないからスレチだったらごめん

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 21:20:55.53 ID:Gb+fCywf
4作目ってそんなに評判悪かったの?
かなり好きなんだけど
鰤で初めて映画館行ったし4作目にしてやっと死神キャラメインじゃない苺主人公
バトル多い作画良いでめっちゃ好きなんだけど
あのシーンは一折アンチに叩かれそうだなーって印象しかなかった

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 21:27:48.58 ID:YlJamuTE
鰤は死神人気で持ってた作品であることは事実だから
その死神キャラがあまり出てこないというのが大きなハンデになったのは確かだと思う

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/18(日) 21:44:42.59 ID:O8kXNjoK
個人的に鰤アニメ自体声優含めてイマイチしっくりこなかったので
その映画も作画は良かったがなんか合わなかった
ただ映画そのものが前3作と比べて異色なのもあるが
映画爆死は内容よりも時期的に消失篇があまりにも読者受けしない内容で鰤自体の人気が下げたからかと…

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 00:33:13.37 ID:+bxU7FBN
折姫がヒロインと説明されたり、市折も連流着が公式化されたことで
市流着信者のマウントが激減したから嬉しいよ
二次創作がより熱心になってぶっ飛んだことを言い出したけど
直接攻撃したり、あてこすりするツワモノはいなくなった
もう蓮司と折姫は今でも恋愛脳のストーカー呼ばわりされることはない
やっぱ公式って良い盾だ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 00:46:33.19 ID:ALnyqnIN
苺が折姫ーて呼んだり
折姫が照れもせずにエプロン解きながら現れて会話したりとか
ほんのちょっとではあるけど結構な破壊力だったからな

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 00:49:59.63 ID:wdAkxV9Q
最後結ばれるのに成立する前は恋愛脳とかストーカー扱いされてたのも酷い話だな

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 01:00:30.50 ID:9gVGtITh
市流木は結構ガチで公式だと思い込んでる層が居たからね
何を根拠にしてたのかはよくわからないけど

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 01:03:44.77 ID:cw1edPVv
蓮二ってそんな風に呼ばれるような言動してた??

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/19(月) 07:08:40.33 ID:jYSLZ2aZ
>>978
失恋って言われてたのは知ってるけど

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/20(火) 00:20:43.13 ID:fi3EKen9
留木亜は人気キャラ、位置留木も人気カプだから数の暴力でrangeといえば当て馬、負け犬、ストーカーとして扱われてた

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/21(水) 14:20:09.63 ID:lHuk25bz
嫌信者19
こういう人がいるジャンルが1番荒れる

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/21(水) 14:31:27.95 ID:SyNstusf
壱瑠樹厨見てると、キャラ単体人気だけに拘ってるふりして結局主人公の相手役も欲しくて堪らないんだなーと思う

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/23(金) 09:44:23.65 ID:XofiBqgw
127 おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止 sage 2016/12/23(金) 09:06:22.52 ID:sWLN3KvN
絡みスレとか言うやつ

ヲチ&晒しスレの間違いじゃないの
特に嫌い系吐き捨てスレの書き込みにケチつけてる奴は自分がそのスレ見るの止めるって発想ないのか?
自分と真逆な意見出てくる事位想像つかないの?

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/23(金) 13:30:00.07 ID:EIzvMEZe
スレでやると雑談が続いたり荒れるから
このスレのように締め出されて立つパターンが多い

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/23(金) 14:03:48.42 ID:RuPrCPCW
今最大燃料来てるカプ一部の警戒っぷりや、
カプ全てに満遍なく燃料来つつも片方は不満に思ってるんだろうなと何となく分かる作品姿見てると、
複数カップリング成立やその派生作品って成立不成立問わず人を醜くするなと思う

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/23(金) 18:57:53.59 ID:w2yWp1q0
次スレ立ってないからいける人いたらお願いします

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:33:44.70 ID:+US7lHBt
行ってみる

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:37:14.41 ID:+US7lHBt
ホスト規制だった

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:48:21.63 ID:c7alYZTE
では、私めが

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:48:45.64 ID:sm5jelbM
行ってみます

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:49:01.35 ID:sm5jelbM
>>989
頼みます

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:50:20.71 ID:c7alYZTE
建ちました

ヒロイン関連絡み同人スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1482547769/

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 11:51:21.29 ID:sm5jelbM
>>992
ありがとう!乙!

994 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 12:41:09.51 ID:8zar6/gA
>>992
乙!

995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 17:21:41.37 ID:ub9zv8Sj
>>992

折比米アンチの位置流貴厨どこまでも下品でドン引き
壱語と流貴吾のキャラを理解してないじゃん
なんだよ流貴吾は悲しんでるし壱語は妥協したって
妄想もたいがいにしろよ

996 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/24(土) 23:23:03.23 ID:bbC/aJOJ
>>992

ありがとー!

997 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/25(日) 01:27:30.15 ID:ZhZaHwkv
>>995
アンチスレじゃないから吐き出し系のスレの方がいい

998 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/25(日) 12:40:59.12 ID:h8nFRUCt
>>992

999 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/25(日) 12:41:24.33 ID:h8nFRUCt
999

1000 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/12/25(日) 12:42:07.88 ID:h8nFRUCt
>>1000なら次スレでみんな好きなヒロインorカップルを叫ぶ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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