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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ75 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/02/21(日) 11:57:59.23 ID:nfRI0/DV
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ33【譲れない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1448853451/
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1455372492
常駐荒らしの仕業と思われる場合はこちら(※ネトヲチ板)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1444833153/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ74
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1453494406/

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:46:46.18 ID:YOfYPDsP
>>482
注意書きが適切か否かの話で
注意書きの表記や読み手の地雷への敏感さをすっ飛ばして読み手側だけ自己責任を求める人が出てきたのでおかしいなと思っただけだわ
なんでも〜表記については別に

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:48:15.73 ID:R8v13nys
何でも許せる人向けってキャプションに書く代わりに
「地雷持ちは回れ右」とか共通タグでマイナス検索できるようになればみんな幸せなんじゃないの

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:48:36.67 ID:q2NrE/sR
何でも許せないのに何で見るのかな?
何でも許せない時点でお呼びじゃないんだよ
わざわざ見に行くとかドMかな?つくづく気になるわ

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:48:41.97 ID:v7gitqKs
内容のないレスはスルーしまっせ

>>466
表現には改善の余地はあるね
でも親切がスタート地点でそれ以下は配慮不足というのは、やっぱりちょっとね


ちなみに自分は注意書きはきっちりするほうなので、書き手はなんで自衛しないのって話は知らん
閲としては地雷はあるけど見なかったことにするので問題ない
それができなきゃ閲覧するなというつもりもない
ただ、そういう対処ができないなら閲も自衛すればいいのにって思う
自ら地雷を踏みに行くならやっぱり馬鹿だと思う

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:51:28.76 ID:ZCQirON8
支部の話なら登録してない外部からも見れるのに何でも許せる人向けは不親切だと思うよ
キャラ名作品名でググる→何でも許せる人向けだけが注意書きの作品が出てくる
で、見ちゃう人も少なくないだろえし

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:52:03.11 ID:erXiNnB0
いちいち馬鹿とか罵って煽るから揉めるんじゃないかね

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:52:09.01 ID:2mY7UeR7
>>486
だからその自衛とやらは君が自衛だと思ってるだけで
現状はこうやって愚痴スレで愚痴られる程度の欠陥自称自衛でしかないって話

それと今更アテクシは注意書きしっかりしてますぅ〜と威張られたって
この程度の客観視すらできない馬鹿の自称しっかりなど全く当てにならない

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:54:30.96 ID:T2D2Zxzi
>>486
>>472を読んだ方がいい
詳しい注意書きは読み手への親切って認識からしてちょっとな

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:57:31.72 ID:v7gitqKs
>>488
そうかな、そうかも
でもそう思うんだから仕方ないな
489とかのレスを見ると特に

>>490
親切だと思うよ
地雷表記曖昧でも、どういう話なのか書いてあるだけでめちゃくちゃ親切

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:59:57.06 ID:Ev8BiFMO
ID:v7gitqKsが性格悪すぎ作家様すぎで無駄に話をややこしくしてるだけに見える

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:59:58.04 ID:VyIXHs+o
結局どうしたいんだろう
ここで吠えてたってなんでも表記する人に伝わるわけないし
愚痴に反論されたくないだけならもう黙ったほうがいいのか

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:00:45.66 ID:T2D2Zxzi
>>491
安価先ちゃんと読もうよ
自衛でもあるんだよ

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:02:03.01 ID:2mY7UeR7
>>491
自分はさんざん馬鹿馬鹿と連呼しておいて
自分自身が馬鹿と言われたらそのヒスっぷりって草不可避なんだが

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:04:40.80 ID:6t1g/s+X
>>486
親切がスタート地点だと言うつもりはないよ
でも「わかっていて」何でも〜って書いているんだったら
そりゃ配慮不足っていうか、自分の作品なのに作品の要素さえ分析できてないの?
って思わざるを得ない
わかってないんだったら学ぶしかないと思うわ

ていうか、すでに何人も書いてるけど何でも〜表記を根拠に
支部で荒らし行為されたらサクッと対処して終わればいいと思うし
愚痴スレなりツイで愚痴られたらスルーして終わりでしょ
なんでそう相手を貶す行為を正当化したいのかと思う

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:05:51.88 ID:nxBR09TG
>>493
これだけスレに持ち込まれるような話題は話がこじれたから長引いてるだけであって
どうしたいみたいな目的無いでしょ
最初は愚痴スレ発端なんだし

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:05:59.93 ID:R8v13nys
というかここで主張したところで何も変わらないしな
「何でも〜」に憤りを感じる人や、そういう表記に疑問を感じる人は
愚痴りはするけど、特に状況を改善しようと行動はしてないっしょ
結局特に何もしないでここで愚痴ったり議論するだけなら
発言者の精神衛生を保つのみで終わって、実質的な変化は何も起こらない

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:07:22.20 ID:2mY7UeR7
>>480の繰り返しになるが現状注意書きの体を成してない注意書きをしたいなら好きにすればいい
規約違反じゃないのだし書き手には自己満足の注意書きもどきでも付ける権利がある
ただ大多数が注意書きになってない物を自分だけが親切だと自惚れる権利は
自分の自惚れと全く違う反応が来る権利と背中合わせ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:08:25.87 ID:TVOylXiD
理屈の通ってないことに突っ込み入れてるのを
スルーしない書き手の意見と決めつけるのもなぁ

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:08:51.16 ID:Lmm7eKgY
まあ地雷があるのに、何でも許せる方向けって書いてある作品を読んじゃう方も迂闊ではあるわな
発端の277に至っては実際はキャプションすら読んでなかったし

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:10:55.92 ID:v7gitqKs
>>493
そう
投稿者は好きにできるんだから、自爆したくないなら閲が自衛するしかないんだよ
自爆して愚痴ればいいけど、反論されたくなきゃ黙ってるしかないんじゃない?

どっかのジョークであったけど、衝突するから避けろと灯台に対して言ってもしょうがないの
飛行機だか船だかのほうが避けなきゃ

>>494
自分のことなら >>486 に書いたとおり自衛してる
読み手も自衛すればいいのにって話

>>496
さっきから、なぜか自分が何でも表記使ってることになってるけど、どうしてだw

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:13:25.93 ID:T2D2Zxzi
>>502
あなたの注意書き云々の話じゃないよ
注意書きについての認識の話

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:14:26.93 ID:4PBUzCO/
愚痴なんて何かを求めてるとは限らんのでは
野良犬に噛まれて痛かったって言ってるようなもん
だからといって犬をしつけようとかもう一歩も外出ないとかいう結論にはならんわけよ

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:16:27.26 ID:2mY7UeR7
>>502
>さっきから、なぜか自分が何でも表記使ってることになってるけど、どうしてだw
繰り返すがここまで人のレスをまともに読めない頭の悪い人の
自称しっかり自衛してるなんて全くあてにならないからでしょう

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:17:39.25 ID:GvV/bawe
書き手だって閲覧者にもなることあるんだしその閲覧者の一意見では

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:18:02.59 ID:YOfYPDsP
>>502
閲も好きにできるんだけどこの人は流石に何様なんだろうか

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:19:58.53 ID:6t1g/s+X
>>502
横からだけど、その灯台光ってないの?
光んなきゃだめだわ、灯台なんだから

言いたいことは>>503が言ってくれた
あとこんな場でこういう議論があったからって
こうこうこういうふうに行動を起こそうなんて話になるわけないじゃない
垢バレしちゃう

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:20:06.51 ID:2mY7UeR7
ID:v7gitqKs=ID:k1e+yhfiが偉大な書き手様丸出しレスで暴れなきゃ
「書き手も具体的な注意書きで自衛すべきだし読み手も怪しげな注意書きは
その場で引き返す自衛をすべきで要はお互いに少しずつ配慮と自衛が必要ですね」で終わったかも

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:22:38.79 ID:D/Eb1qYO
何でも表記も何でも表記への愚痴もどっちもやめさせることはできないぞ
やめさせたいなら頑張って撲滅運動してくれ

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:22:49.72 ID:2mY7UeR7
>>506
閲覧者に配慮しろ・書き手側も自衛しろという意見が
全部閲覧しかしてない人間という事もないわけでな

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:23:50.73 ID:XfeDqibu
タグをつけるのはあくまで描き手の閲への親切心であってそれを求めるのはおかしいって
過剰なサービスを求めるなみたいな意見時々見るけど
そもそもタグって閲への親切心というより、単に自分が検索用とか同士を探しやすい用とか
支部みたいな色々な作品探しに来る人向けのアンテナ用というか
つまり元々は親切心じゃない所からのスタートじゃないの?

だから結局あんまり意味をなしていない「なんでも許せる人向け」つけてるからいいでしょってのは
時々何か引っかかる
別にそれで文句を言うとか作者が嫌いになるとかじゃないけど、単純にカプ表記とか嗜好とかシチュとか書けば
分かりやすいのになって程度

昔のサイトの意味ないけど皆やってるし言われた時ちゃんとやってますの為だけの検索避けおまじないと同じイメージ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:24:28.40 ID:v7gitqKs
>>503
うん、丁寧な注意書きは書き手にできる自衛で
地雷原に踏み込まない自制心は読み手にできる自衛だね

>>507
そうね、自爆するのも閲の自由ね
やっぱりMなのかな

>>508
光ってるのに座標がなきゃ避けられないって言ってるわけでしょ

>>509
そうそう
今回は、そもそもが自爆した読み手が発端なので、読み手が自衛しましょうねと言ってる
閲に凸られたの書き手の文句が発端だったら、書き手が自衛しましょうねとなる
それだけね

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:28:40.61 ID:xEV0BlIi
ID:v7gitqKs=ID:k1e+yhfiが荒らして喜ぶ情緒が可哀想な人か
何を言われてるのか理解できない頭が可哀想な人かは分からんが2つ間違ってる
「何でも許せる〜は立派な注意書き」→実際は無いのと同じで注意書きになってない
「注意書きはどれも書き手様の見返りの無い親切」→実際は配慮と同時に趣味の合わない相手を呼び込まない自衛でもある

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:30:45.40 ID:YOfYPDsP
>>513
文句つけられるのも書き手の自由ですよ?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:30:49.39 ID:xEV0BlIi
付け加えると「何でも〜」という無意味な注意書き以外書かないのは
見返りのない親切じゃなくて「アテクシの素晴らしいネタバレを避ける」とか
「具体的に書くのが面倒だからさぼった」という見返りがちゃんとある

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:31:07.58 ID:RyOP7n0P
わたしはなんでも許せる人向けって注意書き使うしそれで文句言われても知るかで通すわ
個人の勝手なので

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:31:23.90 ID:nxBR09TG
>>502
>自爆して愚痴ればいいけど、反論されたくなきゃ黙ってるしかないんじゃない?

それを言い出すと書き手についても「微妙な注意書きでネガ反応もらいたくなきゃ
そんな注意書きしなきゃいいんじゃない?/作品投稿しなきゃいいんじゃない?」
ってなっちゃうんだけど気づいてんのかなあ
どこまでいっても相手にしか配慮を求めない人はトラブルのもとだな

>>509
そう思うよ
ここまで極端な考えのレスは他には見かけないし
言葉遣いの悪いレスで煽って引っ掻き回す人はやっかいだね

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:32:16.25 ID:E4xHZ1v6
>>504
「ただの愚痴だ、別に何も求めてない」と言いつつ
あきらかに攻撃的になってしまってる人はよくいるからね

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:33:22.52 ID:Ard8Rm3Q
わかりにくい注意書きであろうと、まずは守らない方に非があるし
自業自得と自覚した上での愚痴以上のものは、そりゃおこがましいと思う

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:36:54.58 ID:5Wq6+7Tk
>>517
それでいいんじゃない?
ID:v7gitqKs=ID:k1e+yhfiがフルボッコなのは
いい加減な注意書きを書いといて愚痴すら認めないという何様発狂してるからで
適当な注意書きしかしません。だから愚痴は当然出るだろうしどうぞ愚痴ってください
ただし支部ルールに抵触するクレームは支部ルールに則って処理します
だったら適切だと思うな

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:37:12.23 ID:ZSK1PeHF
注意書きは書き手の義務ではなく本来親切で行うものであるから、全く無くても「なんでも〜」だけでも悪ではない←わかる
それでも「なんでも〜」の注意書きは、具体的でないからわかりにくい、不便な注意書きだと思う←これもわかる
だから「なんでも〜」で地雷踏んだら、自業自得とはいえ2ちゃんで愚痴ってしまう←これもわかる
「なんでも〜」の注意書きは具体的でない不便な書き方だから注意書きになってない←いやだから注意書きだろ
「なんでも〜」の注意書きを擁護するのは書き手様で、批判するのは読み手様である←そりゃ決め付けだろ
「なんでも〜」みたいな曖昧な注意書きをしたからには凸も覚悟すべき←凸と愚痴は違うだろ

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:37:49.28 ID:v7gitqKs
>>514
>「何でも許せる〜は立派な注意書き」→実際は無いのと同じで注意書きになってない
同意しかねる
これでヤバイもんがあると思えないなら、ご愁傷様

>「注意書きはどれも書き手様の見返りの無い親切」→
>実際は配慮と同時に趣味の合わない相手を呼び込まない自衛でもある
前者は閲からみた場合
後者は書き手からみた場合ね

閲が自爆しないためには注意書きを正しく認識して自衛するしかないって言ってるだけなのに
どうして書き手が自衛しろって話になるのかね
そこまでして自衛したくないんなら、どうぞ自爆してらっしゃいよ

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:38:16.85 ID:Jl8U4dEJ
そもそもキャプは作者しか書けないけど、タグは誰でもつけられるしな―
ほんと「何でも許せる人」向けタグがあったら、タグでマイナスできるし
作者だってそう言ってるんだからそのままなタグで問題ないはずだし
みんなハッピーかな

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:39:43.41 ID:VyIXHs+o
>>522
これだわ

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:39:59.52 ID:Lmm7eKgY
>>522
ほんとこれ

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:40:39.87 ID:6t1g/s+X
>>513
大丈夫、光ってれば目視で避けられる、人間同士なんだから
自衛ちゃんとしてるならしっかりしてるなあと思うけど
そうでない人を貶す根拠にはならないよ

知るかで通すつもりの人はどうぞどうぞって感じだけど
愚痴スレとかに持ち込めばそれ相応の反応あるって事わかっててほしいと思う

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:43:03.45 ID:OESeIIVp
>>519
攻撃的な人はどっちにもいるからお互い様だと思うけどね
やられたらやり返していいってもんでもないし

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:43:43.02 ID:5Wq6+7Tk
>>523
少しぐらい「これだけ大勢が不親切だといってるのだから不親切な注意書きなのかもしれない」と思ったらどうだろう

あと支部で一般的にタグが必要とされてる特殊嗜好をさらっと書いた上で
さらにダメ押しの意味で付ける「何でも許せる人向け」はこの場合問題になってないと思われる
そして「何でも許せる人向け以外は作品タグとカプタグ程度」が完璧な注意書きだと思ってるのは
>>523以外いないのではとも思える

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:45:18.49 ID:axtrql0q
>>522
なんでも表記を使ったら凸されるのもやむなしとは思わないけど、
凸するような輩を呼び込む確率は格段に増えると思うよ
そういう可能性をなるべく低くするのが自衛なんじゃないの

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:45:37.77 ID:No6WOruK
>>494
自衛のためにしてる側面もあれど「本来無くても良いもの=あれば親切」という事実は変わらないと思う
で、そういった事実は「自衛じゃなく親切なんだからありがたく思え」的な意味ではなかったはず

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:46:41.61 ID:AOyCnh36
限りなく下げるって言ってもそれ言ったらそもそも作品上げるなってならない?
落とし所なんてそれぞれでしょ

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:46:58.59 ID:qXOrbdGw
そりゃ愚痴は感情こもってんだから攻撃的にも見えるだろう

注意書きで確かなのは、話の傾向で検索して来てくれる読者がいること。
だから傾向を示すキーワードを連ねてる。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:48:16.31 ID:5/9cIU7h
書き手がなんでも許せる人向けに書いてるって記載してるにも関わらず
許せないからちゃんと具体的に書けという愚痴に対して
それって自業自得なんじゃ?という意見が出るのは普通だと思うけど
そもそも許せない人間はお呼びじゃないんだから

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:48:17.62 ID:GvV/bawe
どっちの立場でもなんでも注意書きは親切ではない認識だと思ってた

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:49:10.49 ID:HXG2VWgT
>>533
どういうこと?>注意書きで〜話の傾向で検索
検索タグの他キャプションに「イチャイチャ、甘めです」とか書いとくってこと?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:49:43.71 ID:v7gitqKs
そろそろ飽きたので消えるわ

>>527
「なんでも」注意書きは言わば濃霧のなかで光る灯台なので、
大きく迂回してね

>>529
完璧な注意書きがないときに閲はどうすれば地雷を踏まないかって話でしょ?
完璧な注意書きとはなんたるかって話なんて誰もしてない

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:49:48.17 ID:AOyCnh36
親切ではないけど親切であることを求めるのはおこがましいと思う閲専門

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:51:25.08 ID:5Wq6+7Tk
>>536
オメガバースとか女体化とか欠損とかは避けるための配慮と
それが好きな人の絞込みの両方を兼ねてる

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:51:26.48 ID:ZvEOxiZT
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6509391&uarea=tag

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:52:10.44 ID:qXOrbdGw
>>536
例えば、レイプ、調教、悲恋、バッドエンドなどは注意書きであると共に人を呼ぶ。
他ジャンルの人がかなりブクマ残してくれる。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:53:33.65 ID:5Wq6+7Tk
ID:v7gitqKs=ID:k1e+yhfiの全レスを読むと
「何でも許せる人向け以外の注意書きを書かない奴は存在自体がでかい地雷」
だと良く分かるからいい事だ

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:55:12.15 ID:Wc5WHsAD
>>529
>少しぐらい「これだけ大勢が不親切だといってるのだから不親切な注意書きなのかもしれない」と思ったらどうだろう
 
完璧か不親切かの二択ではなく
相手を責めたり要求したりまで行くほどのもんじぉーゃないだろって話なんでは?
あと、2ちゃんで「大勢が言っている」ほどあてにならんものはないし
本当に大勢が嫌だと感じる書き方ならそのうち自然と廃れると思う

>>538
同意

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:55:56.41 ID:5W1l0Gkg
ラングAAでも張ろうと思って探したら改変多くて笑ってたわ
誰かの地雷が誰かのツボな訳だからしゃーないんやで

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:56:26.70 ID:iWmF2qPj
注意書きなんてものは親切と言うより自分が凸られないための自衛だな
スレルールやサイト入口と一緒
スレルールだって書いてたって荒らしはやってくるけど
>>1嫁で済ますことが出来る分荒れずに済むって住人のためのルール
ルールでも親切でもないけどナマとかいとかないとナマ+改行くらいしろよクソが
みたいなのが絡んでくる事あるからナマ注意と書いとくみたいなやつ

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:57:02.07 ID:rwtCAD0L
なんでも許せる人向けだけで説明完璧だと思って投下したのだから、その後のことは自己責任でいちいち愚痴んなよとは思うわ
体験しないと学習できない人もいるしね

ぶっちゃけ女体化やリョナや獣化やオメガバースなんて、タグと注意書きのどちらも無ければ中身に目を通すまでわからないことになる
棲み分けを考えず投下して、そういう読者層のマイナス検索をかいくぐることになって、この作品面白くなかった、最低、死ねと思われて、その表れとして1点爆撃されようが、感想という名の抗議のメールが来ようが、それが作者本人の望みなんだから仕方ない
何でも許せる人が読んで、それでもその作品がゴミ、クソという評価しか得られなかったんだから、愚痴らず結果を甘んじて受け入れればいいんじゃね
少なくともタグで棲み分けしてる人よりは閲覧数稼げてるんだから

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:57:13.78 ID:6t1g/s+X
>>537
> 「なんでも」注意書きは言わば濃霧のなかで光る灯台なので、
> 大きく迂回してね

いくらなんでもこりゃないわ
何でも〜は四方八方に弱い光をぼんやり投げるだけで
何かがそこにあるってわかっててもそれが灯台かどうかまではわからないレベルだよ
飛行場かと思って着陸準備しちゃったらどうするの

自分は書き手の側でもあるけど、地雷なんて正直なかったんだわ
面白けりゃ何でもよかった 雑食だった
でも自ジャンル内で何でも〜がはびこったおかげで地雷を多数発見できましたよ親切なことに

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:59:22.88 ID:HXG2VWgT
>>539,541
それらは普通に版権問わず嗜好検索(マイナス含む)用タグと認識してて、
今話題になってるのはキャプションの注意書きだと思ってたので混乱した
Ωとかレイプ・調教なんかはわかるが悲恋なんかもあるものか なるほどありがとう

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:59:23.80 ID:qXOrbdGw
言いたかったのは、利益になるし恨みも持たれないから、
キャプションには書いた方が良いってこと

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 19:59:33.82 ID:BUio4M+r
凸はともかく2の愚痴すらも許せない人は何でも〜使わない方がいいと思った
それこそ何でもは許せない人には向いてない注意書きだな

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:00:55.55 ID:qXOrbdGw
>>548
ああ、ごめん。
うちはキャプションにしか書いてない。
皆その注意書きに引っ掛かって入ってくる。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:00:59.18 ID:v7gitqKs
>>547
だからどうしてその状況で着陸準備するのって話なのにww

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:05:57.26 ID:0hmqjt+K
>>533
>そりゃ愚痴は感情こもってんだから攻撃的にも見えるだろう

感情こもった愚痴であっても自分卑下系なら(ウザくても)相手への攻撃性は無いんだからそれは無い
本人にとっては愚痴のつもりでも攻撃性が混じった言葉を公言すれば、そりゃただの愚痴とはみなされないのは当然だし
愚痴も許さないのか系の反論するのはおかしいってことになると思う

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:06:34.98 ID:Jl8U4dEJ
550ですごく合点が行った
なんでも許せる人って人に言ってるんだから、自分も何でも許せよなって話だよな
人に求めるんだから、まず自分ができなくちゃダメだから
そういうのに愚痴がつこうが1点つけられようがコメで文句いわれようが
何でも許さないとなっていうメビウスの輪だな

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:06:55.24 ID:OnvtKKIx
消えるんじゃなかったのかw見苦しい奴だな

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:08:03.29 ID:qXOrbdGw
>>553
2ちゃんなら、もうちょっとしっかり書けよアホンダラぐらい言ったっておかしくないと思ってるが

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:08:42.89 ID:ZvEOxiZT
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6509391&uarea=tag

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:08:52.48 ID:6t1g/s+X
>>552
飛行場かと思って、って書いたよ
キャプションにどうでもいい近況とかジャンル愛とか長々しく書いて
いかにも楽しそうな作品だと誤解させておいて末尾に
「何でも許せる方向けです」じゃ誤解を招くでしょ
最初っからビカビカビーム投げておいて「ここは灯台!突っ込んでくるな!」って
存在示してほしいと思ってるだけなんですが

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:09:22.67 ID:VyIXHs+o
>>554
なんか別問題じゃないかそれ...

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:12:26.12 ID:tOjXvktR
>>547
>でも自ジャンル内で何でも〜がはびこったおかげで地雷を多数発見できましたよ親切なことに

おかげで今後は「地雷のある人は見ないで下さい」って注意書きでも回避出来るようになったんだし
皮肉無しに親切じゃないですかw
つーか、そういうのがネットでいろいろ学ぶことなんじゃね?

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:13:13.28 ID:GvV/bawe
>>558
なんか今後もなんでも表記作品見るの?って思っちゃった

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:14:15.46 ID:WW127BCG
そもそもなんで許せないものがあるのに読むんだ?

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:14:58.96 ID:hDrfzRcE
>>558
例えもよくわかんないし
注意力が無いだけじゃないのかなぁそれ

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:18:37.73 ID:dC2mO02C
>>559
「なんでも許せる人だけ読んで(許せない人は読むな)」を「なんでも許せ」とまげて受け取る人が
前回の「なんでも注意書き」の時にもいたよ
なんでも〜の注意書きを「なんでも許せ」って受け取ってるから「自分も何でも許せよな」みたいに
おかしな発想になるんじゃね?

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:19:24.51 ID:CP50oh38
>>562
地雷持ちの自覚あるくせに読む奴もいると思うけど
そもそもそんな発想がなくて、読んではじめて発覚する地雷ってのもあると思う

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:21:43.73 ID:6t1g/s+X
>>560
ええ親切には感謝しますよ
それでも愚痴を言った人を馬鹿呼ばわりされたからちょっと引っかかった

>>561
見ない 見てない
でもキャプション開くときにはもう閲覧数回っているわけだから
もっと厳重に注意書きしておいてほしい

>>563
例え話が下手なのは悪いと思ってる
でも何でも〜がしっかり灯台として光ってるってのはないと思うわ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:23:25.67 ID:AOyCnh36
閲覧数回すのって相手に対価を求めるようなことなの?

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:24:14.92 ID:0hmqjt+K
>>556
言い方が丁重かそうでないかって問題じゃなく
攻撃性が混じったら「相手への攻撃や要求じゃなく、愚痴ってるだけ」と主張は出来ないだろって話
どんな丁重語だろうと、理屈が通ってなきゃそこは突っ込まれるよ

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:24:18.12 ID:GvV/bawe
>>566
えっ閲覧数回るのが嫌なの?
タイトルに注意書き求めるってこと?
流石にそれは求めすぎじゃない...?

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:26:20.32 ID:WW127BCG
>>565
なるほどね 考えてみればそうだ そりゃ機能しないわ
地雷持ちの自覚あるなんでも許せるわけじゃない人でも読む人は読むんだし
一応注意書きしたけど気に入らなきゃ勝手に愚痴れやみたいなスタンスの人しか使えなそう

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:26:21.21 ID:6t1g/s+X
>>569
あーそういう意味じゃない
読んじゃった事実が消えないってことが嫌なだけ
タイトルじゃなくてキャプションの先頭かタグに注意書きしてほしい

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:26:37.76 ID:Jl8U4dEJ
>>559,564
人に文句を言うなってのを頼むんだから、人から自作に対してネガティブな反応されても(色んな意味合いのものあると思うけど)
お互い様なんだから自分も何でも許す(文句言わない)んだろうなって普通に思うけど
別にそれをぶつけて当然ってわけじゃないけど、ぶつけられてもそうふわっとした注意書きしてるんだから仕方ないんじゃんって
それこそそれだって自業自得じゃないって思うけど、これってそんなにおかしいの?

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:27:16.63 ID:ynAG3sHb
>>565
それは注意書きのあるなし関係無くない?
色んな二次読んでみて意外な自分の苦手傾向を知る事ってフツーにあるし

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:28:06.37 ID:rwtCAD0L
まあ全く同じジャンル、性癖で書いてても、面白い人とクソつまんない人がいるわけで
何でも許せる人でもスルー出来ないほどクソつまらんorひどい作品なのでは
SNSなんだから、読み手も意思表示する事はある
感想とかリアクション受けて、結果作者が嫌な思いをしても自業自得
それが嫌ならどこかに引きこもるか、タグの内容を充実させたり何でも許せる人向け以外の方法を考えりゃいい

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:29:29.97 ID:/qdnDwgY
見ない間に盛り上がっててびっくり
キャプも閲覧数入るってマジですか
どうしよう、長編だから一話キャプに注意書きして二話以降は一話キャプ見てね戦法してたんだけど
無自覚に閲乞食してたってこと?
うわっじゃあ毎回事細かい長文注意書きしないといけないじゃないですか

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:29:37.13 ID:qXOrbdGw
>>568
言葉の意味か
最悪なもの読んじゃった注意書き詳しくして欲しい…
これは愚痴?攻撃?
ただの心情の吐露と思ってる

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:32:20.13 ID:tYNDXONZ
>>565
それが失敗経験から学ぶということなんじゃないの?
そういう経験や知識に乏しい人でも失敗しないように配慮してくれる人は親切だけど
それはいつでも誰にでも期待出来るもんじゃないだろっていうのが
今の話題でループしてる部分だと思う

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:33:30.33 ID:A96CZyI2
サイトなら何でも許せる方向けって注意書きで充分だと思う
閲覧者もわざわざ個人のサイトに入って見に来てるわけだし、ある程度ふるいにかけられてるはず

ただSNSにジャンルタグつけて投稿するときは、何でも許せる方向けはかなり不親切な注意書きじゃないかな
少なくともこれさえ書けば完璧な自衛になるってレベルの注意書きではない
何でも許せる方向けを最上級の注意書きだと思ってる書き手と不親切な注意書きだと思ってる読み手とのギャップが埋まらないんだよな

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:35:06.23 ID:CP50oh38
>>573>>577
それは知ってる
562の質問が地雷あるくせにわざわざ読んでるって前提っぽかったから
そういうケースもあるんじゃないのって答えただけ
注意書きに対して何か意見する意図はない

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:37:50.91 ID:h0hsTqHs
>>572
文句を言うな、じゃなくて文句言う可能性があるなら読まないでねって注意書きだよね
読むか読まないかは読み手の自由であって強制されてる訳でもないし

読み手側が何でも許せる人向けは注意書きになってない、地雷踏んだって愚痴には
何で地雷あるのに読んでるの?自業自得だろ馬鹿じゃねって思うし
書き手側が何でも許せる人向けって書いてたら注意書きしろって凸られたって愚痴には
凸られたくなければ注意書きするかサイトにでも引きこもってれば?めんどくせえって思う
どっちにしろ快適に過ごしたければ自衛するしかないし
自衛怠って愚痴れば突っ込み入れられるんじゃないの

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:37:52.86 ID:busl5xlJ
>>562
基本的に地雷はないんだけど
カプ表記は「ABカプ表記」のみ
キャプに「なんでも許せる方向け」「ラブラブ」とあって読んでみたら
AがBに暴力奮って周りの人から嫌われて復讐されて殺されて最後は優しいCと結ばれて
殺された後もAは登場人物全員から罵倒されてCをマンセーされBは可哀想な扱い

みたいな感じだとABカプの話だと思って私は読んだけど
結果Aが何されても許せる人向けでCBがラブラブする話だった
みたいなケースとかはあったな

まあそういうの含めて何でも許せないと読むなって事なんだろうけど
それだと単純にCB表記なり死にネタとかで良くね?とは思った

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:43:51.11 ID:0hmqjt+K
>>576
「欲しい…」と公言した時点で本人に直接言わなくとも要求してると思うw
でも、あくまで地雷踏んだのは自分の責任と認めた上で「出来れば親切にしてほしい」程度なら要求混じりでも愚痴の範疇ではあるけど
「あんなのは注意書きになってない」とか「もうちょっとしっかり書けよアホンダラ」まで言ったらどう見ても攻撃だし
「2ちゃだから」を理由に、ただの愚痴とは言い張れないよ

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 20:45:45.29 ID:qXOrbdGw
>>581
G設定で
AB不成立でCBラブラブの三角関係
嫌われ、暴力、いじめ、殺人を含みます。

これだけ書けば新しい読者獲得できるのにw

>>582
それならば2ちゃんには愚痴はないと思う
全部攻撃だと思うよ

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