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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ75 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/02/21(日) 11:57:59.23 ID:nfRI0/DV
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合該当スレを指定した上
すみやかにそこへ移動。(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※話題がそれた場合など、下記の派生スレを移動先としてご利用下さい。
(なお、スレ移動の際は、移動先スレをヲチスレ化させないよう
必ず元スレ内で移動を告知してから行って下さい)
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ33【譲れない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1448853451/
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1277762109/
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1455372492
常駐荒らしの仕業と思われる場合はこちら(※ネトヲチ板)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1444833153/

前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ74
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1453494406/

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 00:46:42.13 ID:TvT4umi3
>>358
絡みの人はそんなツッコミしてないけどな

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 00:49:27.88 ID:yvPfplfc
ぶっちゃけ二次キャラでの解釈違いの文句なんだろうなーと普通に見てたので
よくあんなねちっこい絡みできるなーという感じ
別に男兄弟でもそうじゃない家庭あるよと言いたいならそう言えばいいだけだし

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 01:16:14.22 ID:33YTwUng
私の勘違いかもしれないけど
意趣返しって恨みを返すとかやられた事をやり返すみたいな意味だと思ってた

今回のってえ?って思ったレスにえ?って思うレスを返して
そのレスがえ?って思われたみたいな流れだよね?
何か意趣返ししたくなるわだとかなり意味合い違ってこない?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 02:31:06.47 ID:jD4WEGZ3
意趣返しで良いんじゃない

嫌味言われたと感じた奴が絡みで仕返しに嫌味言って
「お前が嫌味言うから悪い」
「いやお前が先に言った」

…って言い合ってるだけに見えたし

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 06:15:37.70 ID:NglAolVo
嫌味だなんだというか
育ち悪いね、私は違うからそんなこと考えられないって返してたら
お前のが育ち悪いわって言われただけじゃん

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 06:52:10.59 ID:q3I86fGZ
>>369の解釈だとチラシ849で話してる事にたいして
自分が言われてると思いこんで絡みで意趣返ししたんだってって事?

単にチラシ見て絡んだ人がチラシ849の家庭の躾がお察しだからだと言い出して
>>370状態になっただけかとばかり

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 07:19:06.55 ID:v3zuq+J6
むしろそもそもチラシ849の内容に同感したから
育ちが悪いだの言っちゃう側が何も知らない屑としか思えない
かなり昔に遭った某事件の遺族叩きを思い出して引く
幼児しかも男の子をしつけるなんて無理なのにしつけなかったから子供は亡くなったとか遺族叩いてたよね
同人板って本当に何も知らないよね
日常生活大丈夫なのかな?
前もペットショップで動物買った人を擁護してたりしてたし
ちょっと何も知らなさすぎじゃない?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 07:39:25.72 ID:P7w7H4Bz
絡みスレに限らず
レスついでに煽ったり当てこすってはドヤる人がいるから
無駄に長引く気がするわ
あれで本人はうまいこと言ってるつもりだから痛い

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 08:29:36.13 ID:6wPTPFfU
>>372
こうやって別の話題を混ぜ込んでくるのがいるから更にややこしくなる

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 08:32:12.61 ID:jD4WEGZ3
それな

微妙に意味合いの違う話題蒸し返したり

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 08:47:45.67 ID:LVKptIT8
変な例を混ぜて強い言葉で混ぜっ返すようなのは
話題を長引かせたいピエロだろ

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 09:14:56.29 ID:10ASjTlT
「同人者はそんなことも知らないのお〜」でよく暴れる人(か、その同属)だと思う
いきなりペット買いの話に飛ぶところとか、それっぽい

いずれにしろ放置推奨

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 10:04:59.82 ID:mwX7Omi1
そもそもお育ちが悪いなんて言ったのはチラシ849だしね
混ぜっ返して叩きたいだけなんだろう

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 11:18:20.08 ID:Ga5FIm+I
何か微妙に内容ずれてるまま話進んでるから

>>378
チラシ849
「親がきちんと見てないと奪い合いが発生するような環境なんて
想像もつかないお育ちなんだろうなあ…」
絡み64
「849の家庭の躾がお察しだっただけでは」

こうだよ

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 11:53:01.00 ID:OOoq6Zid
  849 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] [2016/03/07(月) 07:08:50.83 ID:+sQoAXJ9] 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
男ばっかで四人以上の兄弟、誰も遠慮とかしない
しかも全員歳が近く育ち盛りでいつも腹減らしてる上に
隣の席に座った家族に手を伸ばしても届かないようなお金持ちの家のテーブルで
毎日食事しているわけじゃなければ
両親の教育が神レベルに行き届いて全く悪さをしない子供というわけでもない

この環境で「食べ物のうち自分の好きな具(例・ショートケーキのイチゴ)は
最後に食べる楽しみのために皿の横に最後まで食べずにとっておく性格」
なんてほぼ絶対に育ちようがないんだが…
描いてる人はテーブルの真ん中の大皿の品だけでなく
各自の目の前にある専用の皿に乗ってる、取り分けられた品でさえも
親がきちんと見てないと奪い合いが発生するような環境なんて
想像もつかないお育ちなんだろうなあ…

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 12:00:03.71 ID:17+PcGF2
お育ちの「お」がかなりあれな文章

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 12:04:18.11 ID:4seGsMxw
「お」察しもだな

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 13:06:06.94 ID:yvPfplfc
>>378
それずっと言う人いるけど特に関係なくね
チラシの人が育ちのこと言おうがなんだろうが
絡みの人が相手の育ちsage自分の育ちageして
他の人からうわ育ちいいとは思えない発言の人が何か言ってる…って思われただけの話だし
相手も言ってるとか言ってもなあ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 13:13:16.85 ID:+Uz/oGFA
>>382
察しとお察しに大差はない

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 13:26:16.67 ID:h1s1Xuwq
絡みの原文見る限りだと
相手の家庭レベルをsageてるのは事実だけど
自分の育ちをageてる文章って特になくない?
せいぜい「意地汚いし理解不能」だけで
これだけで自分の育ちageには思えないんだけど…

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 13:30:23.19 ID:D+/czRaO
その育ち自体がどうこうというより
それをガサツに思うのをお育ち云々と無知のように書いたことに反発があっただけでは

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 14:24:43.53 ID:QmaHflJ4
他人のお育ちにあれこれ言うこと事態がお育ちレベルが知れますよってツッコミだよね
内容はさておき

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 14:32:45.67 ID:tcB1ndm0
元々の849と同じようなことを昔兄弟多い人に言われてむかついて
もともとそんなに近くない間柄だったのを幸いにFOしたことある
>>387の言う通りこっちが何もしてないのに他人のことを上から目線で
どうこう言ってくる輩とはつきあわない方が賢明ってことだね

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 14:33:33.48 ID:xN/H6DBs
下から目線だよ

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 14:40:27.64 ID:tcB1ndm0
「お育ち」とか言ってる時点で下からに見せかけて
結局「自分の周りの狭い世界しか知らない」相手を見下してるように見えたのよ

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 16:19:58.75 ID:1SYU4ti5
387は絡みの人に入ったツッコミの説明してくれてるんだと思うんで
388は微妙にずれてるような

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 16:21:06.55 ID:1SYU4ti5
あと直接言うのとチラシで虹キャラにまつわる文句で書捨てるの一緒にして語るのもなあ

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 17:23:10.79 ID:6wPTPFfU
>>392
チラシのお育ち云々はキャラじゃなく描いてる人に向けて言ってるよ

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 18:21:23.90 ID:VDA77bJO
ID:1SYU4ti5がいろいろずれてる

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 18:22:26.60 ID:tjGkplAT
>>393
だからまつわると書いてるんだが

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 18:23:36.47 ID:tjGkplAT
>>390
それでその相手とお育ち合戦してまわりから失笑されたんでしょ

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 18:41:49.33 ID:FljHEKr0
意図的にずらしてる人いると思うわ
創作のキャラのことなのに〜ってね

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 18:51:52.23 ID:k81be3gU
>>395
直接言ってようがいまいがそういう考えの輩とは付き合いたくないってことだから
一緒にしておかしくないと思うが
チラシ元の人と付き合う機会があるのかは別にしてね

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 19:28:20.52 ID:NglAolVo
むしろこういうのに自分の体験談混ざるとズレると思うわ
直接言われて縁切った人とチラシで見てわざわざ嫌味返しだか知らないけどアチャーな絡みする人は全然同じじゃないし

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 20:34:49.73 ID:tcB1ndm0
>>396
は?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 20:49:31.99 ID:TvT4umi3
何で急にきれてるんだ
tcB1ndm0は

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 21:23:54.88 ID:tcB1ndm0
キレてないですよw
何でそういう発想になるのか理解不可能だっただけ
気にしないでくださいもう消えるし

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 22:19:18.89 ID:FjRCnou6
チラシ元の人は他の同人板内の話題に絡んだ訳じゃないよね?そもそも
「想像もつかないお育ちなんだろうなぁ」
という言葉をチラシ849は嫌みのつもりで言ったのだと断定出来るのだろうか
と言う疑問がある

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 22:38:52.76 ID:Cxgm1p8+
そこまでして嫌味じゃないってことにしたいのか凄いなぁ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 22:42:23.78 ID:1SYU4ti5
その相手とキャラの認識違いなんだろうなあとは
思うけど別に嫌味とは思わなかったからそれはそれぞれなんじゃないの
それともチラシの書きこんだ人なの?

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 22:52:04.20 ID:D1OrWzPY
キャラの解釈戦争?それはありがちだと思うけど

キャラAは好物をとっておくようなキャラとは思えない
うん
そんなキャラ付けをしちゃうような人はそういう育ち盛りの男子ばかりの環境を知らないお育ちなんだろう…
うん?

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/08(火) 22:57:34.84 ID:N28hSWtN
またねちっこそうなやつ来たな…
ただの書き捨て感想に見える人もいるし嫌味に見える人もいるってだけだろ

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 12:23:02.58 ID:BLDtlmwZ
知ってて敢えてそういうキャラ解釈してるのかもしれないのに
自信満々でお育ちが〜って決め付けてるのが不思議
そもそものこういう環境ではそんな風に育ちようがないって決め付けも意味不明だし

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 16:41:41.20 ID:6t1g/s+X
支部小説愚痴スレ402

だからなんで「普通の道」と「戦場跡地の草むら」なんてすり替えるのさ
支部は戦場だから撃たれる覚悟のない奴は前に出るなって言いたいの?
誰でも何でも投稿できるなら誰でも何でもポジネガ問わず感想言ってもいいよね
そう言うネガティブな反応も許容できないなら支部になんか投稿しなきゃいいって話になるよね

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 16:48:04.72 ID:Jl8U4dEJ
支部小説愚痴の「何でも許せる人向け」関連
なんとなくネタバレ嫌派と別に気にしない派の争いな気がしてきた
自分は「死にネタです」とか「最後に死にます」って書かれてても
どっちが死ぬとかどう死ぬとかわからなければ、いや前情報分かっても面白ければ作品楽しめるけど
なんでもとか濁されると、どの方向の地雷なのかわからないという不便のほうが先に立ってイラッとする
反対に「何でも許せる人向け」としか書かない人とか、その肯定派はネタバレあると作品楽しめない派なんだな
って考えるとすごくすっきりしたけど、解決はしそうもないよね

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 16:56:02.66 ID:k1e+yhfi
>>409
ええとね、変な比喩を発展させても話がおかしくなるだけだから、
わかりやすく言うと、不快な思いするのが嫌なのはわかるけど、
あくまでも自己責任なんだよ
作者に義務はない
不快な思いをさせたくないという作者は親切だけど、
親切じゃない作者が悪いことをしたかというと、そんなことはないってこと
作者がネガな反応を許容してないのが問題じゃなくて、
読者がネガティブに反応することが問題なの
地雷も耐性も地雷持ち本人が一番わかってるんだから本人が自制しろよって話

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 16:59:03.13 ID:7tvpN7Xl
>>410
誰かが言ってたけど女体化や死にネタみたいな認知度の高い地雷まで
ネタバレ回避目的でぼかすと地雷の人はもとよりそうじゃない人にまで
「曖昧な言い方で誤魔化してまで守るようなご立派なネタか」と
呆れられる確率も上がるのであまり利口なやり方とは思えないんだよな

後肯定派の言い分読むと、読む側には戦場レベルの厳しさを求める癖に
自分は自分のやってる事を2chで愚痴られただけであれだけ傷つくって
どんだけ自分が可愛いんだよと生暖かい気分になった

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:00:09.97 ID:GvV/bawe
>>411
自分もこの意見に賛成
このネタもよくループするよね

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:00:38.62 ID:7tvpN7Xl
>>411
あっちでも言われてたし今書いたばっかりだけど
相手にそこまで寛容さと打たれ強さを要求するなら
自分もせめてその1レベル下ぐらいの寛容さは持ったらどうですかね

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:00:40.25 ID:ZiU9GVNd
何でも許せる方関連

書き手は何でも許せる→だからクレームいれるなよ
読み手は何でも許せる→許せるから読むけど文句言わないとは言ってない

の差もあるよな

クレーム入れられたくなきゃ何でも許せるじゃなくてクレームいれる方は読むなって書けばいいだろうし
何でも許せるとは思って読んで合わなかったと思ったならそっとじか低評価でいいんじゃね?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:05:18.10 ID:7tvpN7Xl
荒らしレベルのコメント付けられたり脅迫されたりしたら
さすがにそこまで甘受しなきゃいけないほどの駄目注意書きだとは言わないが
2chの愚痴スレで文句言われる程度の事は想定内でスルーする必要のある
いいかげんで不親切なクソ注意書きだとは思う

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:08:46.93 ID:ArRfeckC
「たかが二次同人の作家にそこまで親切を求めるな」と偉そうな奴が
「たかが二次同人作家のちんけなネタバレ」を宝物のように価値があると主張するのは笑える

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:10:51.67 ID:Nsr4tHiG
嫌がりそうな人が出そうなことは全部注意書きしてる
それがハッピーエンドかバッドエンドかまで

自分が読む時に欲しい基準だから

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:11:31.13 ID:8rSJwInu
>>412
愚痴るだけならいいんだよ
問題はタグ付けやら具体的な注意書きやら作品削除やら、なんらかの作為を要求することがおかしいって言ってんのよ
気にくわないなら愚痴るなり、ツイッターでdisるなりしたらいいけど、見えている地雷に自分から突っ込んでいって何かをしてもらおうって根性が気にくわないんだよ

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:14:42.53 ID:6t1g/s+X
>>411
言いたいことやっとわかった
でも自己責任と作者に義務はないって矛盾してない?
作者が投稿するのも自己責任で、ネガティブな反応(そっ閉じ、1点爆撃、タグ付け)受けても
それを甘受しろとまでは言わないけど自分の行動の結果なんだって受け入れるものじゃないの?
地雷設置した側があいまいな表記を許してるんだったら
地雷踏んだ側の愚痴を聞いて馬鹿って決めつけるのはひどくね?
「何でも許せる方向け」ってだけの注意書きをだから自分は支持しない

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:15:22.61 ID:0B+Aa2Cm
>>411
賛成だなあ
書き手が大雑把でも何でも許せる=地雷ない人向けって明記して読み手を絞ろうとしてるように
読み手も自分の趣味嗜好に合ったものを自分で選んでよ
少なくとも取捨選択の自由は読み手側にあるんだから
そういう書き手的にはそれで大多数に回れ右されても構わないんだろうし

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:16:08.49 ID:Z7fS/UQn
>>415
読み手のほう
何でも許せるならそもそも文句なんて出ないのが前提ではw

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:23:25.46 ID:vYHnl2/E
>>420
同意
全体的に同人板のスレ見てると
自分は好き勝手に投稿する権利があるけど見た奴が文句いう権利はない
みたいな主張が多すぎねと思う

好きに描いて投稿するならするで良いけどじゃあ文句位スルーすればとしか思えん
それでネガティブ反応が出るのは許さんって描き手がどれだけ偉いと思ってんだか

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:25:22.11 ID:6t1g/s+X
なんか言葉遊びになってしまいそうだけど
「何でも『許せる』方向け」って表記自体が問題な気がしてきた
書き手側は「許せるってことは何されてもいいってことだよね」と解釈し
読み手側は「地雷を踏んで現に被害が出た、許す許さないの話じゃない」と解釈する
何でも〜に代わるタグやキャプションが流行ればいいんだ、誰かが言ってたことだけど

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:26:09.18 ID:ArRfeckC
>>411とそれに賛同してる人達
書き手が注意書きを好きなように書けば当然読み手も好きなように反応する
自分は好きなように書く権利を主張しといて読み手の好きなように反応する範囲を限定しようって
そりゃ図々しいというか、それこそたかが二次同人作家が偉そうに作家様を気取るなと言われるんじゃ?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:27:23.92 ID:EwtP1L1M
まあ書き手がいないと萌えももらえないから仕方ない
文句あるなら自萌えでヒキるのが一番安全

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:27:53.91 ID:ZiU9GVNd
>>422
許せるのとだからって文句がないかってのは違くね?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:28:21.01 ID:Z7fS/UQn
>>425
んだから読む側は読むものを選ぶ権利を行使してくれって話なんじゃ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:32:22.94 ID:NzCxuHGf
>>411
親切じゃないのが悪いことじゃないなら
タグつけろって凸されるくらいは許してくれてもよくない?
勝手に作品を消してるわけでもないし

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:32:34.75 ID:ArRfeckC
>>428
読む物を選ぶ権利以外行使するなというのが図々しいって話ですよ

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:36:03.45 ID:A96CZyI2
個人サイトならわかるんだけど、SNSだからなぁ
かなりの特殊性癖の二次を投稿するにあたって、しっかり注意書きするのはマナーだと思うけど、何でも許せる〜って注意書きとしてはふわっとしてて不親切だなあと思う
“何でも許せる”がどんな詳しい注意書きにも勝る最上級の魔法の言葉みたいに使われるのが違和感
別にそこまで万能な言葉じゃないと思うんだよね
書き手は「この言葉さえ言えばどこで何をしたって文句言う方が悪い」で読み手は「それにしたって限度があるし不親切だ」で平行線だし

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:36:47.25 ID:e8NPCXEs
ていうか読み手サイドの意見がもう注意書きすれば文句言われないと思うのは
おかしい何様みたいな流れになってるのが怖いんだけど
注意書きの質の話だったよね?こういう人が凸ったりすんの?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:38:56.47 ID:Cz39vs1m
>>432
怖いも何も、ネタバレしたくないだの何だのといった閲覧数稼ぎを優先して
不親切でいい加減な注意書きで嫌な反応を全部回避できる権利を手に入れたと思うのって
何様以外の何だっていうんだよ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:39:26.73 ID:q2NrE/sR
閲様がいっぱい

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:44:06.31 ID:Z7fS/UQn
>>430
そんなずうずうしいクソ作家サマとしか思えない相手の書く話なんてただの地雷
その見える地雷原へ自ら特攻するならそりゃ自業自得という話だろう


注意の文言がふわっとしてるのが不親切ってのはわかる理屈だから
書き手側も「何でも許せる」をもっとはっきりさせて「何でも大好きで文句が出ない」とか「地雷は無い人」とか
わかりやすい文言を考えるのは必要かもね
内容まで全部開示してないと閲覧数稼ぎに見える人は最初から読まなければいいし問題ない

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:45:19.84 ID:Cz39vs1m
とはいえ、ここまで不親切で回避の役に立たない上に反感だけは必要以上に買う注意書きだと
よってたかって言われてるのにそれでも使う人というのはそういう人だから
見る側はもう作家そのものが地雷だと思った方がいいのでは

キャプションで書いても閲覧数にカウントされてしまうのでタグに付けてほしい

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:48:02.49 ID:HXG2VWgT
自分はギッチギチに注意書き付けるけどそんなの投稿者の勝手だと思うわ
「何でも〜」の一言すら入れてないなら文句が出るのもさもありなんと思うが
その一言自体がクソ作品の目印になるならかえってありがたいじゃないか
自分の読まない・読めない作品に閲覧数つくのがそんなに嫌なもんかね

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:48:11.17 ID:6t1g/s+X
>>435
そこまで書いてくれれば文句でないし、読まないから大丈夫だな
問題はこんな議論勃発するくらい意見が違う人がいる注意書きなのに
これが最上級だと思って頻繁に書く人の多い文言だってことだよ
あとキャプションの最上部に書けって話だな

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:49:19.96 ID:aV1wpPUb
タグにカプ名ABだけでキャプに何でも許せる〜とだけ書かれてる作品を読んだら
表向きAとBは付き合っててBはAと愛し合ってると思っているけど
実はACの当て馬で二人がBを嘲笑うって内容で一気にACが地雷カプになったことがあるけど
読む方が悪いとか言われてもやっぱり文句のひとつも言いたくなるよ

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:49:25.38 ID:rNACaHPe
書き手 お前の地雷かもしれないから嫌なら読むな
読み手 地雷じゃないかもしれないから読んだら地雷だったフジコフジオ

解り合えない悲しい世界でFA?

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:49:26.85 ID:ZvEOxiZT
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6509391&uarea=tag

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:51:25.26 ID:6c4flpOU
自分の欲求だけ優先した不親切な注意書きで済ませてもいいし
荒らしや爆撃が来たらそれはルール違反だからさくっと削除も通報もしていいが
支部愚痴スレで文句を言われる程度の事は普通の注意書きをさぼったんだから
当然予想の範囲内だろ
それを見た奴がバカだのROM様だのと偉そうに見下すから何様と言われる

不親切な事をやったんだから不愉快な反応が来る事は受け止めろよ

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:54:40.75 ID:e8NPCXEs
何でも許せないのに何で読んだの?って聞きたくはなる

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:56:11.27 ID:6c4flpOU
>>443
何でそんないいかげんな注意書きにしたの?
読み手を選ぶネタなのにネタバレ回避の方が大事なぐらいご立派なネタだったの?
と返したくはなる

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:56:37.53 ID:AOyCnh36
別に注意書は義務でも何でもないのに求めすぎでは?
何でも許せる人向けの表記が嫌ならその表記の作品を避けるだけですむのに

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:57:14.44 ID:ZvEOxiZT
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6509391&uarea=tag

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 17:59:39.35 ID:mzV7EQIN
前この話題出たときも平行線でわかりあえない系スレ行きになったよな

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:00:08.18 ID:OvIdRJ7D
>>442
これかな
書くなとは言わないが(言ってる人もいるけどw)
そういう注意書きをしたら当然愚痴も文句も来るからそれぐらい我慢しろと

少なくとも「読んだ方が馬鹿。自己防衛のできない閲様は支部に来るな」と
偉そうに説教できるほど完璧な注意書きではない

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:04:39.49 ID:GvV/bawe
だからそんな義務ないからね
ネットの世界なんて広いんだから自衛が大事だよ
言葉足らずな注意書きとはいえ注意書きではあるんだからその先に進むのは自己責任だよ

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:08:08.71 ID:HXG2VWgT
そういう不明瞭な注意書きしかない作品があった、読んだとして
本人の見えないところでの愚痴はともかく直接文句凸する奴はおかしいと思うわ
まぁそういう基地外遭遇率を下げるための自己防衛が適切な注意書きな訳だが
匿名掲示板で愚痴られたことに対して傷ついた!とわざわざ騒ぐ書き手と
変な注意書きの作品を読んでわざわざ本人に文句言いに行く読み手は同程度のバカ

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:08:57.88 ID:0B+Aa2Cm
>>443
趣旨はズレるけど注意書き無視する理由は気になるな
自分の地雷を把握してなくて爆発したっていうならお気の毒だけど
もしかしたら大丈夫って可能性を信じるくらい作品に飢えてるとか

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:09:57.62 ID:OvIdRJ7D
ID:GvV/baweみたいなのはキャプに「作家様である私に普通の注意書きをする義務はないし
お前ら低カーストの閲風情に作家様のやる事を愚痴る権利はない」まで書いてくれないかな

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:10:41.83 ID:T2D2Zxzi
>>449
不親切な注意書きゆえにネガティブな反応がくるのも自己責任、というループ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:12:40.88 ID:VyIXHs+o
>>453
正直そこがイコールになるのが不思議だけどまあそうなるんだろうな
面倒くさい

455 :k1e+yhfi:2016/03/09(水) 18:13:25.10 ID:v7gitqKs
ちょっと席離してたら、こんなに盛り上がってるとは

>>414
打たれ強さなんて要求していない
打たれ強くないなら打たれに行かない賢さを持ったほうがいいんじゃないのってこと

>>420
地雷踏んだ側も愚痴りゃいいけど、わざわざ地雷原に踏み込んで
痛い思いして、やっぱり馬鹿だと思うよ
華麗にそっ閉じできないならやめときゃいいのに
ちょっと誤解があると思うけど、地雷踏んだと文句言うのは
別に好きにすればいいよ
ただ、踏みに行ったのはそっちでしょってこと
文句言うぐらいなら避ければいいのに
またわざわざ踏みに行って文句を言うわけでしょ
文句を言うのは自由なら、学習しないのかあほかと突っ込むのも自由

>>429
タグの話はまたCPとかの話になりがちで若干違うのでちょっと

>>440
美しいまとめ

閲稼ぎとかいうけど、ランキングに反映されるでもないし、
そんなに閲稼ぎする人いるのか疑問なんだが
字書きなら読まれてない閲数なんて欲しくないものでは

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:16:29.43 ID:OvIdRJ7D
>>455
貴方も支部スレで愚痴られたぐらいで人を馬鹿と呼ばない賢さを持つべきじゃないでしょうか

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:18:04.96 ID:GvV/bawe
愚痴に反論してる人がみんななんでも許せる表記使ってると思うのやめたほうが

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:18:39.01 ID:h3ldZSQD
自分は投稿も閲覧もするけど閲覧者が読んで不快な思いをしたら文句を言う権利はあると思うよ
この話題は何故か嫌なら読むなばかりで書き手の自衛には余り言及されないね
文句を言われるのが嫌ならちゃんと注意書きするか巨大SNS使うのやめろって思うわ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:18:41.20 ID:OvIdRJ7D
そもそも読み手側だけを「フジコフジオ」と馬鹿にした作家様丸出しのレスを
「美しいまとめ」と賛美する時点でこの人が何様アテクシ様なのが良く分かるというか…
自分以外に書き手がいないとでも思ってるのかね

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:20:41.61 ID:pL0STSKa
ただの愚痴にしつこく反論して騒ぐ奴が「自分から地雷を踏みに行くな」「自己責任」とか草生えるわ
そういう奴こそ愚痴スレ見るなよ

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:20:58.82 ID:VyIXHs+o
>>458
それ言ったら地雷踏みたくないなら支部見るなになるんだよ
結局堂々巡り

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:21:12.24 ID:2dfmU15R
>>455
皆書くなと言ってるんじゃなくてお前は図々しいと言ってるんだと思われ

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:22:27.79 ID:JBW0BVrT
今ここで荒れてるのもしかり過去あちこちのスレで紛糾してきたのもしかり
何でも〜は共通認識を持ってる人が少なく注意書きになってないと思う人や
嫌う人も多い文言なのは間違いないわけだし書き手が何でも〜と書くのが自由なように
読み手がどういう反応するかも自由で自分は好き勝手やるけど読み手は何も言うな
文句言うような奴は読むなと縛れるような文言としては機能してないし
結果そういう人を避けたいんだろうけど意味がないって事なんじゃ

いくらここで訴えた所で読み手全員がここを見てるわけじゃないんだから
イラッとした人や注意不足だと思った人ならタグ足したりする場合はなくならないだろうし
ネタバレなんかと一緒で他人は自分の思う通り動いてくれるはずがないんだから
書き手でタグ付けとか凸されるのが嫌ならそういう危険性を高めないために
注意書きを具体的に付けて自衛、読み手なら丸ごと避けるが建設的だと思うけどね
だから自分はなんでもは使わないし何でも使う人は避ける

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:22:45.52 ID:erXiNnB0
愚痴も一行目に何でも許せる人向けと書けば問題ないぞ

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:23:23.84 ID:5W1l0Gkg
(海鮮で)すまんな
読み手が自衛するのが当たり前って考えは自分が古いタイプのネット民だからかな

あと皆様スルーされたけどフジコフジオは突っ込みどころだったのよ?

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2016/03/09(水) 18:24:28.05 ID:6t1g/s+X
>>455
自分にレスされた分だけ返すけど
こっちが言いたいのは「何でも許せる方向け」だけじゃ
地雷原の表示として不十分で不親切じゃないの? ってことだよ
「ここから先は地雷原です。踏み込んで足を失っても自己責任です」まで
何で書かないの? ってこと
そこまで書いて怪我した地雷踏んだと愚痴るならそりゃ自分も馬鹿だなーと思うよ

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