5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【雑談】原泰久 キングダム 総合 84【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 11:27:37.57 ID:???
原泰久 キングダムの雑談とネタバレに使ってください

※荒らしはスルーしましょう

前スレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 83【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1470983038/

2 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 11:38:48.24 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その1

238年/信21 魏攻 秦側2城落とす/加冠の儀 ロウアイの乱 ロウアイ車裂の刑 二人の子供と一族全員処刑/春申君死没/楊端和が魏の衍氏を攻める
237年/信22 ロウアイの乱に連座して呂不韋罷免/桓騎、将軍に任じられる/斉と趙から使者が来る/李斯上奏、政の信頼を得る/尉繚が策を上申、国尉となる
236年/信23 桓騎・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、ホウ煖間に合わず/呂不韋流刑
235年/信24 呂不韋自殺/秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年/信25 桓騎が趙の平陽を攻め扈輒を討つ、首を斬ること10万/李牧が大将軍に任じられる
233年/信26 桓騎が平陽を平定しようとしたが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)/韓の韓非来訪、李斯に謀殺
232年/信27 秦が趙を攻めるが李牧に敗れる/李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還/項羽誕生/太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ帰る
231年/信28 韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年/信29 騰が韓攻め 韓王安を虜に/胡亥誕生 ★韓滅亡
229年/信30 王翦・楊端和・羌カイ・李信が各方面から趙を攻める/秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)司馬尚更迭/趙大将趙惣が討たれる、副将斉将顔聚が逃亡
228年/信31 王翦と羌カイが趙の幽繆王を捕らえる/趙王子嘉、代に逃れ代王を名乗る/政が邯鄲で抗殺を行う/太后死没 ★趙滅亡代建国
227年/信32 燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件 樊於期の首持参/王翦・辛勝が燕を攻め、燕・代連合軍を破る
226年/信33 王翦・王賁が燕攻め 李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る/燕王、遼東に逃れる/昌文君死去/旧韓都で反乱/王賁が楚を攻め10余城奪う
225年/信34 王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡/李信と蒙恬は20万で楚攻め 項燕に奇襲され、7人の都尉を失う大敗

3 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 11:39:18.03 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その2

224年/信35 王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に/項燕、昌平君を楚王として擁立
223年/信36 王翦・蒙武が楚を攻め滅ぼす/昌平君戦死 項燕戦死(自殺説あり) ★楚滅亡
222年/信37 王賁・李信が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡/王賁・李信が代を攻め、代王嘉を捕える ★代滅亡/王翦・蒙武が楚の江南の地を平定し、越国の君を降す ★越国滅亡
221年/信38 蒙恬が将軍に任じられる/王ホン・李信・蒙恬が斉攻め 斉王建はほぼ戦わず降伏 ★斉滅亡/蒙恬が内史に任じられる
219年/信40 始皇帝第一回巡行、列侯の王離・王賁・倫侯の建成侯趙亥・昌武侯成・武信侯馮毋擇・丞相カイ林・王綰・卿李斯・王戊・五大夫趙嬰・楊樛が従う
214年/信45 蒙恬が30万を率いて匈奴討伐、オルドス地方を奪い匈奴を北に追いやり、長城を築く
210年/信49 政(始皇帝)死亡/胡亥・趙高・李斯が扶蘇・蒙恬・蒙毅を謀殺、皇族・重臣を粛清/二世皇帝胡亥即位
209年/信50 陳勝・呉広の乱  劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年/信51 李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年/信52 趙高が胡亥を謀殺/子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺し即位/子嬰、武漢を破った劉邦に降伏
206年/信53 子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される ★秦滅亡

4 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 11:39:37.28 ID:???
原泰久 Twitter https://twitter.com/HaraYassa

5 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 11:42:34.22 ID:???
敬愛なる名将>>1殿へ……
獅子奮迅の働きによるスレ立てお見事
その>>1殿を称えてこの骸の>>1乙を贈る……
じっくりと見て目に焼きつけろ
いいか>>1”これ以上の惨劇をお前の立てた今スレで起こしてやる故”しっかり肝に銘じてろ

6 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 12:49:06.97 ID:???
>>1

7 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:16:21.95 ID:???
年表を見やすくしてみました

8 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:16:52.57 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その1

238年/信21 魏攻 秦側2城落とす
加冠の儀 ロウアイの乱 ロウアイ車裂の刑 二人の子供と一族全員処刑
春申君死没
楊端和が魏の衍氏を攻める
237年/信22 ロウアイの乱に連座して呂不韋罷免
桓騎 将軍に任じられる
趙と斉の使者が秦を訪れ酒宴を開く
李斯上奏 政の信頼を得る 尉繚が策を上申 国尉となる
236年/信23 趙 ホウ煖を将軍として燕を北伐し貍・陽城などを取る
その隙に桓騎・王翦・楊端和が趙を攻め閼與など9城を取る ホウ煖は趙を救わんとして南下するが間に合わず
      呂不韋流刑
235年/信24 呂不韋自殺
秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年/信25 桓騎が趙の平陽を攻め敵将 扈輒を殺し首を斬ること10万
李牧が大将軍に任じられる
233年/信26 桓騎が平陽を平定しようとしたが李牧に敗れ死亡 (戦国策)または逃亡 (史記)
韓の韓非が来訪 韓非の著作である韓非子に政は感心し傾倒していく
自分の地位は危ぶんだ李斯により韓非 謀殺
232年/信27 秦が趙を攻めるが李牧に敗れる 李牧が韓・魏の国境まで領土を奪還
燕 太子丹(政の幼馴染)が秦に来るが秦は燕にとって災いをおよぼす国だと判断し帰国した
項羽誕生(項燕の孫)

9 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:29:36.69 ID:???
逆に見辛いぞw

10 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:33:00.94 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その1

238年/信21
・魏攻 秦側2城落とす
・加冠の儀 ロウアイの乱 ロウアイ車裂の刑 二人の子供と一族全員処刑
・春申君死没
・楊端和が魏の衍氏を攻める
237年/信22
・ロウアイの乱に連座して呂不韋罷免
・桓騎 将軍に任じられる
・趙と斉の使者が秦を訪れ酒宴を開く
・李斯上奏 政の信頼を得る 尉繚が策を上申 国尉となる
236年/信23
・趙 ホウ煖を将軍として燕を北伐し貍・陽城などを取る
・その隙に桓騎・王翦・楊端和が趙を攻め閼與など9城を取る ホウ煖は趙を救わんとして南下するが間に合わず
・呂不韋流刑
235年/信24
・呂不韋自殺
・秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年/信25
・桓騎が趙の平陽を攻め敵将 扈輒を殺し首を斬ること10万
・李牧が大将軍に任じられる
233年/信26
・桓騎が平陽を平定しようとしたが李牧に敗れ死亡 (戦国策)または逃亡 (史記)
・韓の韓非が来訪 韓非の著作である韓非子に政は感心し傾倒していく
・自分の地位は危ぶんだ李斯により韓非 謀殺
232年/信27
・秦が趙を攻めるが李牧に敗れる 李牧が韓・魏の国境まで領土を奪還
・燕 太子丹(政の幼馴染)が秦に来るが秦は燕にとって災いをおよぼす国だと判断し帰国した
・項羽誕生(項燕の孫)

11 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:33:37.04 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その2

231年/信28
・韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年/信29
・騰が韓攻め 韓王安をを捕らえる ★韓滅亡
・胡亥誕生
229年/信30
・王翦・楊端和・羌カイ・李信が各方面から趙を攻める
・秦国に買われた郭開にハメられ李牧 処刑 (暗殺説あり)・司馬尚 更迭
228年/信31
・趙大将 趙惣が討たれる 副将 斉将顔聚が逃亡
・王翦・羌カイが趙の幽繆王を捕らえる 趙王子 嘉が代に逃れ代王を名乗る ★趙滅亡・代建国
・政が邯鄲で抗殺を行う 太后死没
227年/信32
・燕 太子丹と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件 樊於期の首持参
・王翦・辛勝が燕を攻め燕・代連合軍を破る
226年/信33
・王翦・王賁が燕攻め 李信1000の兵を率い燕軍を追撃し太子丹を討ち取るが燕王は遼東に逃れる
・旧韓都で反乱
・王賁が楚を攻め10余城奪う
・昌文君 死去 王翦が将軍を辞する
225年/信34
・王賁が魏を水攻め 魏王假降伏 ★魏滅亡
・李信・蒙恬は20万で楚を攻めるが楚の大将軍 項燕に奇襲され7人の都尉を失う大敗を喫する
224年/信35
・要請を受け王翦が将軍に復帰
・王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め楚王を捕らえる
・項燕が昌平君を楚王として擁立
223年/信36
・王翦・蒙武が楚を攻め滅ぼす 昌平君 戦死・項燕 戦死 (自殺説あり) ★楚滅亡

12 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 13:34:15.78 ID:???
■史実バレ/紀元前/信の年齢 その3

222年/信37
・王賁・李信が燕の遼東を攻め燕王喜を捕える      ★燕滅亡
・王賁・李信が代を攻め代王嘉を捕える         ★代滅亡
・王翦・蒙武が楚の江南の地を平定し越国の君を降す   ★越国滅亡
221年/信38
・蒙恬が将軍に任じられる
・王賁・李信・蒙恬が斉攻めるが斉王建はほぼ戦わず降伏 ★斉滅亡
・蒙恬が内史に任じられる
219年/信40
・始皇帝第一回巡行 列侯の王離・王賁・倫侯の建成侯趙亥・昌武侯成・武信侯馮毋擇・丞相カイ林・王綰・卿李斯・王戊・五大夫趙嬰・楊樛が従う
214年/信45
・蒙恬が30万を率いて匈奴討伐 オルドス地方を奪い匈奴を北に追いやり万里の長城を築く
210年/信49
・政 (始皇帝)死亡
・胡亥・趙高・李斯が扶蘇・蒙恬・蒙毅を謀殺し皇族・重臣を粛清
・二世皇帝 胡亥即位
209年/信50
・陳勝・呉広の乱 劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年/信51
・李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年/信52
・趙高が胡亥を謀殺
・子嬰 (政の孫)が趙高とその一族を皆殺し即位
・子嬰が武漢を破った劉邦に降伏
206年/信53
・子嬰が項羽に処刑される ★秦滅亡

13 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:04:56.04 ID:???
>>8>>10-12
>>2-3

14 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:13:02.44 ID:???
>>2-3のほうがいい

15 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:16:28.40 ID:???
「后勝」(こう・しょう ? 〜 ?)とは、中国の戦国時代末期の斉の国の宰相であり、偸梁換柱のターゲットにされて、最後の斉王「田建」に秦への降伏を勧めた人物である。

賄賂に目が無い事を秦王「?政」に見抜かれた后勝は、偸梁換柱(梁を偸(ぬす)み、柱に換(か)う)と言う兵法三十六計の第二十五計にあたる策のターゲットに選ばれ、
多額の賄賂が秦から贈られると共に、秦に入国させた賓客にも金品が与えられて、賓客達は秦の間諜となり、
后勝と賓客達は、斉王田建に秦に敵対せず入朝するように進言するようになり、斉は秦に対する軍備を整える事を怠るようになった。

紀元前221年に、秦が斉に対する攻撃を開始すると、后勝は降伏を勧め、田建は戦わずして秦に降伏し、
周建国の功臣「太公望」の姫斉から続く田斉は滅びて、秦による中華統一は達成された。
- ニコニコ大百科


史実捻じ曲げちゃったね

16 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:17:35.06 ID:???
238年は過ぎたからもういらないな

17 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:19:56.37 ID:???
過ぎた年表もあったほうがどれくらい時間経過してるかわかりやすいし良いと思うよ

18 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:21:19.87 ID:???
后勝って勝という名の后じゃなくて宰相なのか

19 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:36:01.88 ID:???
胡錦濤いついつ来日とかなら間違いない史実だけど2000年前のあやふやな事を真実と決め込むなよニコ厨

20 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:36:21.51 ID:???
>>15
くだらん漫画だよ
史実の方が魅力的なんだからそのまま漫画にすりゃよかったんだよ
いるのは大物の王と大物の将軍と無知蒙昧で頭の足りない将兵モブ
そして主人公とその取巻きをマンセーする愚民と仲間
ラノベの俺Tueee、俺Sugeeeと何が違うんだかな

21 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:38:14.72 ID:???
原のオナニー作品だよ、だからキモイ

22 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:40:36.00 ID:???
>>19
お前は老荘でも読んで自分の殻に閉じこもってろ

23 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:41:18.76 ID:???
ワンピの乗りなんだよな、子供喜ばすための演出が多すぎる、大人向けにしてくれよ

24 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:42:46.52 ID:???
漫画なんだから子供向けに決まっとろうが

25 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:45:17.30 ID:???
蒼天航路の二匹目の泥鰌を狙ったんだろ
三国志演義で悪人にされた曹操を魅力ある人間に描こうとした、まああれは吉川英治がやってんだが
小説で悪人の曹操と違って始皇帝はガチでただの暴君だからな無理はありすぎる

26 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:45:21.23 ID:???
子供が読むものを大人視点で読んで変な難癖つけて俺スゲーって

27 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:45:24.05 ID:???
日本では大人の方が漫画買うよ

28 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:46:55.91 ID:???
連続で書いちゃって悪いけど童心にかえって楽しめばいいと思うよ

29 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:49:02.02 ID:???
顔芸は飽きたわ

30 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:49:38.84 ID:???
少年誌で連載しろよ
ワンピースと並べて連載するなら文句はいわねーよ
少年誌で連載してた赤龍王や天地を喰らうよりも低レベルの癖にな

31 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:52:43.65 ID:???
史実云々なら信は要らんやん

32 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:53:30.38 ID:???
>>23
キョウカイと蚩尤の争いとかまんま少年誌のノリで気持ち悪かったわ
まあ初期の頃からそんな感じだったがな、馬鹿が買うからこんな糞みたいな内容の作品が長続きする
長期連載になった時点で大人向けにシフトすればよかったんだが、あくまでガキ向けのままだしな
セックスや残虐シーンはやたら多いけど

33 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:53:32.83 ID:???
子供向けというか演出が安っぽい

34 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 14:54:41.16 ID:???
>>32
ああいう話なら鉄拳チンミの方が面白いな

35 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:01:59.85 ID:???
>>34
うーんまあ確かに世界観的には鉄拳チンミや中華一番みたいな感じだな
宝貝とか仙術、道術がないけど、龍狼伝みたいにぶっ飛んでくれりゃいいんだが

36 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:05:48.61 ID:???
偏見だがジャンプ=小学生 ヤンジャン=中学生 スピリッツ=高校生 ビジネスジャンプ=社会人っていう感覚はある

37 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:14:55.15 ID:???
始皇帝はガチキチガイだから、綺麗に書き過ぎると後がつらいぞw

38 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:32:41.60 ID:???
実際の読者層をマジレスすると
ジャンプは10代〜30までだいたい均一に分布してて
ヤンジャンは10代すくなくて20代がメイン層
数年前の公式ソースな
これもそろそろ大きく変わってくるんだろうな
最近の若い層は漫画ほんと読まないし
ドラゴボ世代で漫画読者が増えすぎた影響が大きすぎる

39 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:37:18.62 ID:???
今やキョウカイでギリギリ繋ぎとめてる奴大相

40 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:47:15.21 ID:???
ジャンプは買えないなぁ・・・
流石に少年と付く雑誌は買えない

41 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:53:02.54 ID:???
>>10-12 は割りかし丁寧に書いてくれてるから個人的には助かるな
以前の>>2-3とどちらが良いかは人の好みだろうけどテンプレにするなら皆はどっち?

42 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 15:57:36.70 ID:Edo15k3m
山陽以降は部分的に面白いけどあとはつまらんの繰り返しだな自分も羌カイ騰がいるから読んどるけど

43 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 16:26:40.32 ID:???
>>15
后勝「降伏しましょうぜ」
田建「お前に言われるまでもない。秦王との約束だ」
こういうのは脚色であって捻じ曲げたとは言わないんじゃないかな。

44 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 16:35:39.34 ID:???
一番好きだったひょう公殺した腹生き返らせろ

45 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 17:17:04.57 ID:???
斉王はラスボスみたいな見た目なくせに意外とチョロかったな・・・

46 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 17:21:48.09 ID:???
>>39
黒羊の間抜けぶりでそういう連中も離れたんじゃね?

47 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 17:24:47.22 ID:???
始皇帝は猜疑心の強い臆病者だからな、違和感しかないわ
キングダムの政なら徐福を近づけたり、真人を目指したりもしないわな
無理ありすぎなんだよこの漫画

48 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 17:30:26.00 ID:???
>>43
約束なんかねーよ馬鹿
他の5国が滅ぼされてビビッて降伏しただけ.
田氏なんて簒奪者の一族だしあまりかっこつけられても困るんだが

49 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 17:38:34.83 ID:???
>>47
単行本40巻越えてるのに今更何言ってんの?

50 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 18:08:54.28 ID:???
>>48
今回のバレで約束したに等しいじゃないか。カリカリすんなよ。

51 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 18:29:02.90 ID:???
うん、そこを捻じ曲げと言うなら成?の二度目の反乱もそういう事になるな。

52 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 19:18:20.59 ID:???
>>50
漫画の話かよ

53 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 20:12:28.88 ID:???
それなりにストーリーが成り立っててそこに矛盾が少ないなら多少歴史から外れてもいいし、それこそ演出だと思ってた。
ただ合縦軍の半ば辺りから同じパターンの繰り返し&多少じゃないレベルの矛盾だらけになって、二度目のセイキョウの乱で壁を殺せなかった時点で単行本を買うのをやめた
なんて言ったらいいか解らんが王騎が死んだ辺りからだんだんつまらなくなってきてるのは確かなんだよな

54 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 20:20:36.35 ID:???
>>53
王騎がオカマの時点で読むのを止めるべきだったな
俺は未だに読んでるが一度もこの漫画に金を使った事はないww
雑誌購入も他の漫画のためだ

55 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 20:37:02.13 ID:???
山陽以降は時々ある面白い回とキョウカイいるから読んでる感じ

56 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 20:53:26.01 ID:???
鎧や人間が羊羹 ってのは、多少の誇大表現でいいとするが
あまりにも史実とかけ離れるとな・・・

ちなみに、レッドクリフではあまりにも現実っぽさを出すために、
大将軍クラスが歩兵に斬り殺されてたりするのもなんだかなあ・・って思った。
実際に、秦の5人組って仕組みは、5人歩兵が集まればどんな強豪の武人でも倒せる人数が5人。

つまり、武神は信達5人組で取り囲めば、本当なら倒せていた。

57 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:08:24.07 ID:???
なんていうか主役格に魅力がないよね
こういう漫画は駄目だわ

58 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:15:20.95 ID:???
武神は政の熱風でなんとかしよう

59 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:17:26.91 ID:???
どうする貂?こんな主人公に感情移入できない

60 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:21:36.28 ID:???
信、政、貂の票数足しても王騎より少ない

61 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:41:07.47 ID:???
王騎 1000票
信 500票
政 400票
貂 50票

内訳はこんなもんかな?

62 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:48:11.22 ID:???
王騎 606票
信 284票
貂 215票
政 52 票

内訳

63 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:55:41.98 ID:???
>>53
壁のは諸説ありますしおすし

64 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:56:29.65 ID:???
自分は学生の頃はあまり信が好きではなかったが社会人になるとバカだがあの一本気なところがカッコ良く感じる様になって好きになったが人気はイマイチなのかな?
アプリのアイコンがずっとキョウカイなのは主人公としは寂しいが

65 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 21:59:26.78 ID:???
男だけのランキングだと

1 王騎 242票
2 騰 147票
3 桓騎 135票
4 信 118票
:
:
8 政 41票

66 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:05:38.05 ID:???
つまり、信に足りないのは、王騎のオカマ成分

67 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:07:56.48 ID:???
羌カイも王騎ぐらい票を獲得してるのかな

68 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:10:31.04 ID:???
羌カイ 939票

断トツ1位

69 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:28:58.20 ID:???
マジかw939ってw
主人公がヒロインの三分の一以下って他にあるんかねw

70 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:34:50.18 ID:???
これは何の企画で集計した票なんだ?
キョウカイがでないと絵面がムサイから引っ掻き回し役に嫉妬するキョウカイが早く見たい

71 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:41:54.74 ID:???
>>69
公式アンケでも主人公が大差で2位は割とよくあることだ

72 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 22:52:54.98 ID:???
この人気ブログランキングでは信は4位だ

1 羌カイ
2 王騎
3 騰
4 信
5 桓騎

73 :マロン名無しさん:2016/09/04(日) 23:05:19.49 ID:???
>>63
オリジナルキャラだしな

74 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 00:35:44.65 ID:???
キョウカイは部下が捕ってきた食い物を強奪しても
すっぽんぽんになると期待持たして後ろから岩でぶん殴ろうとしても許される

75 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 00:57:05.10 ID:???
信284票、キョウカイ939票
五千将と天下最強の大将軍ぐらい差がある、肉も温泉も嫁さんに献上やな

76 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 02:58:05.02 ID:???
主人公は人気一位で当然なんて決まり無いしな
というか、主人公が一番好きって作品少ないから、主人公に票入れた記憶が無い

77 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 03:07:37.02 ID:???
主人公が作品のなかで一番好きっての俺はあんまりない

78 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 05:39:02.59 ID:???
テン厨に天誅やんけ

79 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 07:01:17.87 ID:???
>>77
ラオウ、ベジータ、日向、斎藤一、スモーカー…俺は何故かライバル的な存在が好きになるわ
キングダムは王賁や項翼ではなくキョウカイだが

80 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 08:28:23.48 ID:???
>>52
脚色って言ってる時点でわかるだろ

81 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 09:49:32.43 ID:???
ここで法治の概念を持ち出すのは上手いと思った。

政の「人の本質は光だ。」という性善説と、史実の始皇帝の法治主義(性悪説が前提)には齟齬があったのだが、
今回、被征服民の恐怖心を取り除くために法の下の平等を導入するとしたことで、見事に齟齬を解消したと思う。

82 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 10:25:22.90 ID:???
人の本質は光・・・って桓騎の前でも言えるのか ? w

83 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 11:23:47.84 ID:???
キョウカイって健気で不憫だから判官ヒイキの多い日本人に好かれるよ。
作品の中でもいくら強いとはいえ女なのにやたら酷い目ばかり遇わされるし。
テンごり押しヤンジャン編集部からは干されそうになるし。
とにかく可哀想、だから人気が上がる。

84 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 11:33:25.15 ID:???
テンにはいつもイライラさせられる

85 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 11:36:33.51 ID:???
>>84
キョウカイみたいに命からがらのリスクは全く負わず、安全な場所から偉そうにしてる口だけ雑魚だもんな。あんなの人気出るわけないんだよ。
テンがキョウカイより人気出ると思ったヤンジャン編集部は頭おかしいね。

86 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 11:57:11.39 ID:???
>>82
当然、言えるだろう。
失礼だが、政の主張する「人の本質は光だ。」の意味を誤解していないか?
政の主張は、人の本質は光であるにも拘らず、その本質が発揮されず
人々が殺し合ってばかりいるのは、中華が国境で分かたれているから。
そこで、自分が中華を統一し国境を無くせば、人々は本質を発揮できて、
人が人を殺さなくて済む世界になる、ということだ。
当然、桓騎の本質もまた光であり、それが人間アーチなど作ってしまうのは、
中華が分かたれている現状のせいだ。

また、今回の政に対する斉王の問いは、信に対する桓騎の問いに重なっている。
言わば、信が答えられなかった正解を、代わりに今回の政が答えてくれた訳だ。

87 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:27:30.88 ID:???
…実際はこの時代近辺の秦・楚って他の国にとってはまだ言語が通じるレベルの蛮族扱いだったらしいがな…
秦を当時の中国に入れる為に中華思想が出来たって話もある位だし

88 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:37:47.23 ID:???
>>85
テンが後ろに下がっているとリスクを負わず安全な場所に居ると叩き、
前に出ていると軍師のくせに出しゃばるなと叩く。どうすりゃいいねんw
結局、テンを叩きたいだけなんだろうな。

89 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:42:36.15 ID:???
貂の軍師化失敗してるのに出し続けてることに疑問を呈してるのだろう

90 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:46:26.21 ID:???
でも貂がいないと飛信隊が成り立たないですし

91 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:46:42.95 ID:???
入隊の過程というか経緯不評だったから多分ずっと叩かれそう

92 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:54:31.28 ID:???
>>64
>自分は学生の頃はあまり信が好きではなかったが社会人になるとバカだがあの一本気なところがカッコ良く感じる様になって好きになった
それ分かる気がする。

多分、キングダムという作品の根底はビジネスマン漫画なのだと思う。
時々、古代中国を舞台にしたワンピースと言われるが、実は古代中国を舞台にしたサラリーマン金太郎なんじゃないかな?
信の精神的な成長の過程が、現代ビジネスマンのステップアップに綺麗に重なるように感じられる。

だから、管理職向けのビジネス書を読むのがお勧めだ。キングダムで描かれたことが、結構、腑に落ちたりする。

93 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 12:58:37.37 ID:???
>>89
逆なのでは?
テンの軍師化が成功したから出し続けているんだろう。
現に、作者本人が「結果として成功だった」と明言してるし。

94 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:01:14.00 ID:???
>>90
貂オタだけの発想

95 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:19:30.62 ID:???
前のガイドブックはそうかいてあるが最新のは
軍師河了貂の扱いは難しいと書いてある。Amazonの43巻感想コメントでも顕在化してるし信の成長の阻害要因であることはここでも言われてるし。成功と思ってるのは貂オタぐらいだ

96 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:23:19.48 ID:???
>>95
そう、扱いが難しいにも拘らず、出し続けている。これ即ち、テンがいないと飛信隊が成り立たないことの証左だ。

97 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:30:53.69 ID:???
>>96
論拠がおかしいだろう

扱いが難しいと作者がいってるのに出し続けているのは外的要因すなわち編集の圧力だろう

98 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:35:01.50 ID:???
>>95
>Amazonの43巻感想コメントでも顕在化してるし信の成長の阻害要因であることはここでも言われてるし。
これこそ、貂アンチだけの発想と言える。

彼らは、二言目には、信が知略を習得するのを阻害していると言うのだが、
実は大将軍は知略を習得する必要があるなんて誰も言ってなかったりする。
王騎もレンパも言っていない(ちなみに、レンパが必要と言ったのは、100の『知恵』)。
誰も条件としていないことを勝手に条件にして、それを満たしていないと言うのでは、
話もおかしくなる。

99 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:38:33.85 ID:???
貂ヲタ必死やねwまさに貂ヲタだけの発想やんw

100 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:40:11.78 ID:???
>>97
はい、ダウト。
編集が圧力をかけていることを示す証拠は全く無い。
原のインタビューを誤読ないし曲解したものだ。

101 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 13:45:21.60 ID:???
>>100
編集と原先生しか証明できないことをダウトということじたい貂オタ発想だ。有無が証明できないことはそれぞれの主観で話すのは当たり前だ

102 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 14:25:06.60 ID:???
>>101
おかしなことを言うね。
編集と原先生しか証明できないことだからこそ、「編集の圧力だろう」と言ってしまった>>97はダウトだろうに。

103 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 14:26:02.02 ID:???
貂ももっと包雷の完成だ!の時みたいにもっとカッコイイ見せ場増やせば人気でそうなんだけどな

104 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 14:36:11.32 ID:nyggfe1B
>>102
お前がおかしいだろう

105 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:02:09.96 ID:???
>>98
本能型だしな

106 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:08:03.61 ID:???
慶舎を討てたのも貂の上の本能だからね。ヒョウ公タイプ

107 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:12:53.47 ID:???
テンに関しては黒羊後半辺りで
信の成長喰いを脱しようとしてる描き方になってる節はある
傾斜討ち取りなんかはそう、あの直前にテンが出そうとしてた案は傾斜討ち取りとは全く別
そこから案を取り下げて傾斜討ち案に修正してるから
戦闘直後のテン&ナキ解説(〜モウテンとの持ち場交代も・・・)でまた元鞘に戻ってしまってるが

まあ当分は戦闘無いし戦闘後の解説云々はこの際どうでもいいから
リーボック会談後にあるだろうレベルアップ回を皮切りに変わってくれればとは思う
傾斜で出来たんだから、もうテンage(の為の信能筋役)にそこまで拘ってる訳じゃないだろうし

まあこれからやね
既に描いてしまってる過去回はもうどうしようもないけど
信能筋の汚名返上する機会は原センセ自身で作り上げれてるから


期待せずにレベルアップ回を待つだけやね

日常回の信は別にヴァカのままでええぞ

108 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:24:12.41 ID:???
>>104
せめて、理由くらい書こうよ。俺が書いている程度でいいからさ。
そうしないと、理屈では何も言い返せないから捨て台詞を吐いてみました感、丸出しだ。

109 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:34:31.54 ID:???
>>105
仰る通り。
むしろ、本能型というのは、信のように知略に縁が無いキャラでも大将軍になれるようにするために作られた設定だと思う。

110 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:35:26.37 ID:???
まったくもってどうでもいい、どっちもどっちな二人の会話だけどどちらかと言うと108が口喧嘩的には正しいんだけどさ、
いちいち喧嘩しないで「あー、そういう見方する人もいるんだなー」って思ってればいいと思うよ。

111 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:43:00.53 ID:nyggfe1B
>>108
嘘か本当か証明できないことにダウト嘘というのはおかしいだろう

112 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:50:34.00 ID:???
このテンヲタの人っていつも言い争ってる
結局、自分の意見は曲げずにずっと平行線
言い争っても無駄と思う

113 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:56:39.23 ID:???
通りすがりの110です。
見てて疲れるからジャッジするね。
ダウトは疑うっていう意味で、確信またははっきりした証拠がないために「…ではない」という疑いを抱くっていう事なの。
根本的な部分で111の負け。
でも108の人も若干めんどくさいタイプ。
だからこそ終わろう。おわり

114 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 16:49:13.86 ID:???
信とテンのバランスがとれれば慶舎討った時みたいに面白くなるだろうし
二人の人気ももう少し上がるんだろうけどな、騰にも負けて主役が4番目ってなんか悲しいw
ヒロインの方が逆にとんでもない人気だから余計にそう見えてしまう

115 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 16:52:20.01 ID:???
桓騎みたいな快楽殺人鬼が好きな奴はヤバイ性格

116 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 17:32:10.80 ID:???
>>113
負けかww
出直しまーす

117 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 18:43:13.76 ID:ecMF1T50
軍師は「策を帷幕の中に巡らし、勝ちを千里の外に決する」存在だから。

そもそも昌平君も総司令だと言いながら
咸陽にいて戦場にほとんど出てないだろうに

118 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 18:59:46.94 ID:rHgx28Tm
ああ、本質は光だって性善説だな
なんでこんな簡単なことに気づかなかったんだ

リョフイとの議論は、性善説と性悪説どちらに立つかということだったのか?
そう見ると、急にキングダムがいい漫画に見えてきた

119 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 19:44:35.32 ID:???
呂不韋との問答は軍事力で統一するか
経済力で統一するかって話にすりゃ良かったのに
光だ!!だからな

120 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 19:52:02.32 ID:???
>>118
ネタにマジレスの可能性大だが一応突っ込んどくと、始皇帝が信じた法家思想自体性悪説からきてるもんなんだけどな…

121 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:04:05.28 ID:???
隣に戦争しかけてくるキチガイ国家があるわけだから今の感覚で考えたらあかん
1日でも早く危険な隣国は滅ぼさないと国が滅ぶ

122 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:10:01.58 ID:???
>>114
慶舎討った時面白かったか?
討てたのは喜ばしいけど、敵の失敗で倒せてラッキーみたいな演出が魏火龍と同じで雑だった

123 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:12:08.96 ID:???
法の下に民は平等だから侵略ではないって理屈はいくらなんでも無茶じゃないか?

124 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:17:13.47 ID:???
あれって”たまたま”キョウカイの戦線復帰が間に合ったおかげで何とかなったんだよな
そうでなければテンは死んでたし、信も前後からの挟み撃ちに合って慶舎を討つどころじゃなくなってただろうし
テン頼みかそうでない時は運頼みって印象は拭えない

125 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:17:31.93 ID:???
>>123
誰もそんなこと言っていない。
侵略した後、被征服民の恐怖心を取り除くために、法の下の平等を使う。

126 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:19:06.45 ID:???
>>122
同意
どっちも闘いぬいて勝ったという感じがしなくて全然スッキリしないんだよね
あえてそうしてる可能性もなきにしもだが
ホウ煖退けた時以来信はろくに勝ちを挙げていない

127 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:19:09.68 ID:???
>>124
運も大将軍には必須の要素だ。レンパも言っていた、100の運と。

128 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:23:37.23 ID:???
>>125
征服ではないとはっきり言ってるだろw

129 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:24:21.07 ID:???
「運”も”ある」と「運”しか”ない」は全然違う

130 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:27:42.61 ID:???
飛信隊が敵の視界から消えたって時点でご都合臭い
あれ完全に馬呈が戦犯だよな・・・

131 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:29:14.17 ID:???
>>125
「征服後の平等を約束すれば侵略してもOK」という理屈も相当滅茶苦茶だと思うんだけど・・・

132 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:35:03.67 ID:???
>>126
ルキに勝ったじゃん

133 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:37:34.39 ID:???
>>122
俺の背中を見ろ→割って入るぞ→キョウカイとハグの流れが久しぶり主人公らしくカッコ良い信だったから印象深くて自分は好きだな

134 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:41:52.52 ID:???
雑兵では大将を殺れないという絶対のルールがあるからな
今後も敵はアホみたいに信の前に出てくるか
都合良く敵の本陣に信が辿り着く展開になるよ

135 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:52:22.63 ID:???
呉慶とか王騎とか蒙ゴウは危険だと承知しながらも
私情優先で(十万の軍の総大将としてどうなのかと思うけど)一騎打ちに乗ってたけど
後になるほど一騎打ちを受けるのは武将なら当然みたいな空気になってるよな

136 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:58:14.12 ID:???
久しぶりにこの板来たんだけど、光だ!の次に熱風を吹かせる政とか2年後のルフィよろしく池沼化が止まらないルァァァァさんについてはみんな納得してるの?

137 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:16:09.53 ID:???
白老の一騎打ちは結果的には正解だったよな
お頭が敵本陣を落とすまでの時間稼ぎになった

138 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:22:24.76 ID:???
オレも信の発案から檄を飛ばして慶舎討って羌カイ初救出したのは大好きだった
久々に昔の飛信隊を見ているようだった

139 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:00:12.56 ID:???
ワイも好きだったな
なんかキョウカイ復帰してからハグするまで信が主人公らしいのがスゴイ嬉しかった
黒羊の前半と別人のカッコ良さやった

140 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:07:16.41 ID:???
まぁ王健はよいとして
リボクさんどうするの?
法とかってのは納得しないから戦争しちゃうの?

141 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:45:33.58 ID:???
>>132
だからそういう雑魚戦みたいな圧勝じゃなくて
死闘の末勝った戦がないって話だよ

142 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:08:40.12 ID:???
気合い入ってたのかハグのシーンは臨場感があるよな
作者も気に入ってるのかswitchのインタビューにだしたり複製原画にしてるし、絵の構図的に44巻の表紙にならなそうなのが残念だが

143 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:09:52.81 ID:???
>>139
まあ本スレでも神回って言われまくってたし、個人的には最高だった
でも、ヒロインが死線潜りまくりながら背中守ってる時だけカッコいい主人公というのもなw
できればキョウカイが復帰するまでも主人公らしい信であってほしかったなw

144 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:14:39.23 ID:???
>>142
同じくスゴイ気合入ってるように感じた
なんかお気に入りキャラの信や羌カイ、李牧の画って気合入ってると思う

145 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:24:51.20 ID:???
ハグ限定で褒められていただけで他はクソ
語りすぎの檄もリストラ鶏舎を棚ぼたしただけの一騎討ちもカス

146 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:56:06.77 ID:???
ワンピースのゾロの背中の傷は戦士の恥だのパクリだからな。
ちょっとアレンジしてるだけ。

147 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 05:45:39.75 ID:???
信は、テン拉致事件の時キョウカイに八つ当たりした、最悪の小物。
ほんとにあれにはガッカリした。ゾロの方が男らしくてカッコいいよ。

148 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 06:52:42.86 ID:???
>>146
ニュアンスが全く違うと思うんだが、ゾロのも元ネタは新撰組の掟から
>>147
あの時の信は本当に胸糞悪かったが謝罪と新年の挨拶が見れたから許せた

149 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 07:26:32.48 ID:???
>>141
それはこれから嫌でも出てくるでしょ
逆に毎回リンコ戦やホウケン戦みたいなのされてもそれはそれでくどいし

150 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 08:58:19.28 ID:???
信の死闘は久しくないが
羌カイと王賁のように他のキャラでは描いてるからな
それで補ってる感じだろう

151 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 09:04:14.34 ID:???
>>146
それ、ワンピースが他からパクったやつやん
怖いね、あれをワンピースの作者が考えたやつだと思ってるのか
無知って罪

152 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 09:08:51.14 ID:???
このスレを見ていてこいつさえ居なければこの漫画もっと面白いのになってのが誰だか分かったわ
テンだな
あの拉致の話も必要ないし戦えないなら戦場に出てきても足引っ張るだけだし
拉致った相手がカンキ軍みたいな奴らだったら終わってたよ

153 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 09:17:49.68 ID:???
>>151
おめえは新撰組の局中法度を尾田がパクったっいう148の与太話を鵜呑みにしてる脳障害じゃないか。

154 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 09:34:35.22 ID:???
その尾田のパクりをさらにパクったやつが最低じゃん

155 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:12:03.20 ID:???
>>152
そのとおり河了貂こいつがA級戦犯だやっと気付きましたね

156 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:24:32.41 ID:???
はよエロ始めろや

157 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 11:05:53.52 ID:???
でも貂は元祖三人組だから最後まで出ると思うよ。しかもオリキャラで嫁にでもなんでも動かしやすいし

158 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 11:08:12.11 ID:???
せっかくのオリジナル女性キャラが台無しだから

159 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 11:25:44.72 ID:???
不人気な元祖三人組という現実

160 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 11:56:52.09 ID:???
>>153-154
落ち着け!全部テンが悪い!!

161 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 12:45:58.34 ID:???
>>146
キングダムでそんなの出てきたか?

162 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 13:18:14.34 ID:???
王健の最後は政に餓死させられるんだな

163 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 13:32:59.12 ID:???
夫はあまり売れないリアクション芸人だが妻はやり手の女社長で家が繁盛しているのがキングダムということかな

164 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 15:09:26.05 ID:???
阪神師匠の奥さんみたいやな

165 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 16:06:10.51 ID:???
ご飯デビューは地元米で 1歳6カ月児に20キロ引換券 7月から那須塩原市|下野新聞 ...
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20160318/2268871
2016/03/18 - 【那須塩原】離乳食が始まる幼児に地元の安全安心なおいしいコメで「 ご飯デビュー」してもらおうと市は7月から、「 はじめて ...

地元米食べ大きくなあれ 子育て応援、那須塩原市が配送|下野新聞「SOON」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20160904/2437571
2 日前 - 【那須塩原】地産地消を推進し子育て世代を応援しようと、地元産のお米を子育て世帯に贈る市の「はじめてのふるさと ...

↓↓

甲状腺検査助成「知らない」4割 那須町小中生保護者アンケート|下野新聞「SOON」
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20160905/2439609
http://www.47news.jp/smp/medical/2016/09/post_20160905110848.php
3 日前 - 【那須】東京電力福島第1原発事故から5年が経過したことを受け、町が小中学生の子どもを持つ町内の保護者を対象に ...

166 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 16:06:30.88 ID:???
すみません
誤爆しました

167 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 17:38:22.27 ID:???
元祖三人組は、対魏戦でやっと登場したキョウカイの人気と華の前に全員雑魚に成りました。

168 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 17:55:26.34 ID:???
>>162
マジかよワロタ
でもそんな政も趙高に暗殺されて国が滅茶苦茶になり
最期に咸陽は秦兵20万生き埋めにしてやってきた項羽が廃墟にすんだぜw
秦人は皆殺し、女は性奴隷、財宝は略奪、王族は処刑される。
阿呆宮は燃やされて3か月間燃え続けたんだってw燃え過ぎだろw

169 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 18:00:26.33 ID:u4sCaAfi
項羽さんGJ!カンキみたいな腐れ外道が将軍になる悪の帝国に相応しい末路だぜw

170 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 18:38:22.98 ID:???
ここで斉秦同盟なの?
前スレで史実ではここから趙と斉が組んで秦をボコボコにするって書いてあるの見たけど
どうなん?

171 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 23:16:29.11 ID:???
秦人が全員あぼーんされたのに李信の孫が前漢武闘帝の李広将軍だ。
コイツら秦が滅亡するとき隠れてたんだろう。

172 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 23:39:20.00 ID:wP0UTV8R
https://www.youtube.com/watch?v=L7rvSz0j2aU&feature=youtu.be
【lucky】暴走トラック 車には気をつけよう@ Be careful in the car 【在汽車謹慎】

173 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 23:50:53.24 ID:???
>>167
でも初期構想だとテンは実妹で信、政、キョウカイが元祖三人組になる予定だったらしいじゃん

174 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 00:01:48.67 ID:???
キョウカイは信の幼馴染って設定だったんだっけ?
初期構想で進めてたら今のキョウカイの巫舞による無双ぶりや圧倒的人気も無く早期で打ち切られてただろうな

175 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 00:17:44.62 ID:???
いや、最初から蚩尤という特殊な一族の女剣士という設定だったようだが
趙を滅ぼすことになる将来の大将軍というのは変わらないからどちらにしてもチート性能だったと思うぞ
貂は実妹以外に端和の部下という案もあったみたいだな

176 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 00:47:38.43 ID:???
主人公:ヒロインの三分の一以下の票数で四位
ヒロイン:投票総数の四分の一を得て一位
俺こんな漫画他に知らん、珍しくないかな、信の魅力が少ないのか、羌カイが凄すぎるのか、両方なのか

177 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 00:50:50.54 ID:???
ツンデレ幼馴染はちょっと古いからな

178 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 00:54:15.68 ID:???
>>176
ジャンルを問わないならハーレム系のラブコメ漫画なんか
主人公に人気がある方が珍しいと思うぞ

179 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:19:16.76 ID:???
信にも魅力があるからキョウカイと2人の関係性も人気があるんじゃないかな、自分は信とキョウカイはセットだと思ってる

180 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:22:20.80 ID:???
信と羌?が無双するとことか大好きだけどなぁ

181 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:26:33.95 ID:???
キャラの魅力や人気が他のキャラとの関係性に依存するのは当然だと思うけど、
人気キャラの魅力を引き出しているキャラなら
同じように魅力があるかと言うとそうとも限らないと思う

182 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:34:46.26 ID:???
信とキョウカイが共闘してる時が一番好きかな

183 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:43:35.66 ID:???
羌カイ自身の魅力もいいけど、羌カイがいると戦場では信がカッコ良くなったり、
夫婦漫才とかしてると信の人間味が出てくるから羌カイが好きでもある

184 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 01:45:58.12 ID:???
敵の主要人物が羌?の強さを見て驚くようなシーンが見たい。
そういうのが好き

185 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 07:16:04.62 ID:???
>>162
政治の中心にいる后勝も、斉王に対して「秦は友好国であり、防備を固める必要はない。五国が救いを求めても、秦との同盟を重視するべきだ」と言い続けました。

秦は斉王建に対して「五百里の地を与える」と約束しました。
斉王建はそれを信じて降伏し、斉は滅びました。

秦に降った斉王建は、五百里の地を与えられることがなく、共という場所に遷されます。最期は松柏が茂る林の中で、食べ物の供給が途絶えて餓死しました。
斉人は王建を誹って歌を作りました。
「松耶!柏耶!住建共者,客耶!(松よ、柏よ。王建を共に住まわせたのはいったい誰だ!客達か!)」
「客」というのは王建の周りにいた客卿大臣達のことです。王を諫めることなく、国を滅亡に導いたことを風刺した詩です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/jiitanio/9433624.html

ワロタ
斉王建バカ王だったんだな

186 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 07:25:48.95 ID:???
作者は何の資料を基に斉王のキャラ作りしたんだろう

187 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 08:41:08.13 ID:/A8xEbyV
>>176
ネットの人気投票とか信憑性ないだろ

188 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 09:41:24.88 ID:???
史実通りなら斉王はバカなイメージだったからキングダムの王建はオリジナルっぽくていいなと思った
史実通りにやるなら、ここからは秦が圧倒的武力で他国で叩き潰していくはずなのに、大国がまだ残ってて緊張感出そうとしてるのは上手だな

189 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 10:15:00.94 ID:???
>>183
アゲマンやね、まだやってないけど

190 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 11:42:16.27 ID:???
>>176
どおりでモバゲーのアイコンやらトップ絵のセンター、コインケースやカラー扉絵とかでキョウカイばかり働いてるわけか

191 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 12:15:57.39 ID:???
キングダム好きな人のTwitterでも羌カイのアイコン使ってる人多いよね

192 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 12:26:36.96 ID:??? ?PLT(12550)

バレの話全然してねえなここ

193 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 12:39:29.95 ID:???
新ゲームのセブンフラッグスのアイコンにはちゃんと信もいるから…

194 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 12:57:10.29 ID:???
キョウカイのヒロイン力で信が主人公として輝いてるように
信の主人公力でキョウカイがヒロインとして輝いてると思う
信にも魅力はあるんよ(TдT)

195 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 13:14:03.09 ID:OAiw/htV
>>185
たぶん政は約束を守ろうとしたけど
趙高が暗躍して反故にした設定でいくんだろう

196 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 13:30:06.90 ID:OAiw/htV
政の法治国家論だと

秦国にとって旨味がなさすぎだよな
たくさんの血を流して得られる成果が
平等とか
大将軍たちは絶対に許さないだろ

197 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 13:37:26.64 ID:???
秦の将軍(候補)たちは利権に興味が無いキラキラバトルマニアっぽいからなー
無辜の民を虐げないなら喜んでって思ってそう

198 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 13:38:08.51 ID:mSDpjYfZ
三巻辺りの政のほうが良かったな
「多くの血が流れるぞ」
「無論、承知している。一国一国潰していく、戦国の世の王らしくな」

無表情で冷徹、といって情がないわけではない
あのまま成長すれば、今の斉王との問答など

199 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 13:45:37.87 ID:???
>>197
おまえの意見にも興味ないから

200 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 14:02:54.14 ID:wRMJvoVe
自演が酷すぎる

201 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 14:53:21.66 ID:???
>>188
武力だけじゃなくて斉と趙は謀略で潰したわけだからそこはちゃんと描かないと史実ねじまげた事になるよ

202 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 15:07:06.75 ID:???
政は回りに流されているだけでサイ以外に活躍らしい活躍しないな

203 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 15:53:59.07 ID:???
昌文君が泣いたり蔡沢が高まる胸をぎゅっと抑えてるようだが感動がイマイチこっちに伝わって来ないんだよなぁ
法で統治というやり方はそんなに画期的で誰も思い付かないような方法なのかね?

204 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 16:00:47.28 ID:???
>>203
この当時なら画期的だろう
法治国家で産まれ育ったから当たり前に見えるだけで、まさにコロンブスの卵

205 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 16:41:14.43 ID:TmTIsEtm
秦よりも楚のほうが不必要に残虐だったと思う。

206 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 16:46:38.56 ID:???
>>203
読者が受ける感情と登場人物の感情の描写にギャップがあるな
最近のキングダムはそれが酷い
この漫画に限った話じゃないけど
そういうことが多いと不自然にしか見えなくなってくる

207 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 17:00:47.44 ID:???
>>205
秦がやった鬼畜残虐支配を考えれば項羽の復讐は当然だバカタレ

208 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 17:17:15.76 ID:???
しかし女檻はイカんと騒いでた奴って
これまで描かれてきた数多くの男の残虐シーンはよかったの?
ええ?
どういうことだよ

俺がネットで見てきた中でも最低最悪、極悪の男差別主義者だわwww

209 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 17:44:05.84 ID:OAiw/htV
>>203
人治国家から法治国家へ
かなり画期的だよ
しかも法の下では王すらも平等というのは憲法に近いね

210 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 17:54:32.50 ID:???
>>201
原のお気に入りのリーボック絡んだ趙辺りはどうせ気合い入れて書くから捻じ曲げないだろう

キラキラルァァァァバトル漫画が見たいんだよ

211 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 18:50:34.34 ID:???
法に支配されるという意味で平等だと言ってるだけで
全ての国民に同等の権利を保障する
近代憲法上の「法の下の平等」の理念とは意味合いが大分違うだろ

212 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 21:44:41.11 ID:TmTIsEtm
>>185
中国の松林には古代にもヘビが棲んでいなかったのね・・・

213 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 21:55:30.15 ID:TmTIsEtm
曹瞞ちゃんも政やんも、立派な法治主義者にして新時代創建者なのに悪役にされた。

214 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 21:57:01.40 ID:???
信の同年代敵キャラが出たぐらいで面白くなくなった
あいつら絶対死なないキャラだろ

215 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 22:33:41.59 ID:???
秦の法では檻女も人間アーチも合法なのかwwwさすが悪の帝国w

216 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 22:40:04.12 ID:???
前スレ0923 マロン名無しさん 2016/09/03 14:08:48
歴史秘話ヒストリア - NHK
総合 毎週金曜 午後8時 | 再放送 毎週金曜 午後4時05分
http://www4.nhk.or.jp/historia/

9月2日 ザ・ヤング始皇帝 少年が乗り越えた3つの試練

再放送は9月9日金曜4時かな

http://i.imgur.com/KHC8XH3.jpg
http://i.imgur.com/mqLI3XE.jpg
http://i.imgur.com/MwI5xoO.jpg
http://i.imgur.com/9qEJDZH.jpg
http://i.imgur.com/jwihRod.jpg

ザ・ヤング始皇帝って
ブラックジャックじゃないんだし

217 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 23:56:29.31 ID:???
結局、政ちゃんの考えている答えとやらって何なんだろうな
王様が一定の理解を示したとしても、果たして俺ら烏合のパンピーが納得できる理由なんだろうか

218 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 01:02:57.10 ID:10ro8rbP
政ちゃんは最期は日本に渡って建国。
始皇帝陵は、墓ではなく、
からくり秘密兵器の鉄人兵団や火薬を隠す地下武器庫だったということに。

219 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 03:12:39.04 ID:S1dywBgY
最近はまたつまらない展開なったな
やはり、信とテンとキョウカイの恋愛編と戦争編しか面白くねーわ

220 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 03:23:45.30 ID:S1dywBgY
>>147あれはキョウカイが悪いよ
拉致に気付きながら救出失敗しましただからな
信は現にテン救出成功させているから、キョウカイの失敗は攻められて当然
しかも、信にとってテンはヒョウに変わる家族みたいな存在だからな
あれは救出失敗したキョウカイが悪い

221 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 03:26:56.75 ID:???
あほか。荒らし乙

222 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 04:44:18.57 ID:???
FFみたいなテイルズってこれだろ?
ttp://file.marukomu6.blog.shinobi.jp/941d19cd.jpeg

223 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 05:48:36.94 ID:???
>>220
バカだろお前

224 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 06:04:51.59 ID:???
>>220
テンオタ失せろや

225 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 06:25:52.75 ID:10ro8rbP
テンは肉体が成長したので、1つしかなかった(先祖代々の衣装だった?)フクロウの着ぐるみは廃止?

226 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 08:49:18.39 ID:eYAeBkk1
仮にキョウカイが悪くても信の態度は最悪よ。あんな、情けない器の小さい主人公いねえよ。
ま、あんな描写する原がバカ丸出しなだけなんだけどね。

227 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 08:54:57.81 ID:???
いや、どう考えても羌カイは悪くないやろ
バカな貂ヲタか荒しか知らんけど相手せんほうがマシ

228 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 09:11:35.86 ID:???
キョウカイはむしろ足首ブチブチいわせながらも敵軍師を捕らえた功績がでかい
あれなけりゃテンは強姦されてたな

229 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 09:21:28.16 ID:6BejVzDz
だから、余計に信のキョウカイに対する八つ当たりは最悪なんだよな。
後で謝ったからいいとかそんな問題じゃないんだよ。
あんなカスだとは思わなかったってガッカリ感なんだよ。

230 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 10:12:00.81 ID:???
バカな妹のせいでできた嫁に八つ当たりするダメ夫の物語が魏火竜ということかな

231 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 11:02:07.31 ID:???
>>189
あげまんのまんて運のことだぞ

232 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 11:14:13.11 ID:???
信自身は、部隊長であるにも拘らず部下を放置して一騎討ちに現を抜かしていた。
代わりにキョウカイが、部下達に気配りしながら戦っていて、そのためテンの拉致にも気付くことができた。
信にはキョウカイを責める資格など全く無いので、その意味で最悪の行為であることは確かだ。

ただ、ガロに上記のことを指摘され、さすがの信も自分の非を悟ったのだろう。以降、信は無意味な一騎討ちはしなくなった。
テンも無事に戻ったし、結果として、信の成長の糧となった。キョウカイもそれが分かったから、詫び1つで信を許したのかも知れない。

233 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 11:14:29.95 ID:10ro8rbP
羌カイは、現在も居る少数民族の羌族か?
羌姓は本来、太公望もふくめて羌族系の一族のはず。

234 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 11:20:08.64 ID:10ro8rbP
秦=周の発祥地のはずなのに、半ば非・中華扱いと言うのも変だ?

235 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 11:26:33.33 ID:10ro8rbP
一騎討ちーーまだ鉄製武器も十分に行きわたっていない貴族主義の戦争をする時代だから、
ごっつい兵器は上級大将クラスしか所有できていなかったから、少しはありえたのかも?
王騎将軍のもってた、信が受け継いだ、あのごっつい武器は、明の時代になってでないと存在しなかったとおもう。関羽のトレードマークの偃月刀もあんなのは持っていなかったはず。

236 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 12:30:39.20 ID:???
その小ささも人間味あっていいと思う。
そこからの成長。
昔野球漫画のメジャーで主人公が野手のせいにしてキレてたシーンを思い出したよ。

237 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 12:49:12.65 ID:???
最悪だったのは間違いないが20歳位という年齢を考えると成長に繋がったのでは
魏火竜編は単騎で本陣に突入・八つ当たりを許す ・新年の挨拶がてら信を気遣ったりとキョウカイの活躍のイメージしかない
貂との関係を問われてる時にキョウカイの様子を伺う松左の描写とか地味に好きだな

238 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 13:14:51.30 ID:???
>>185
斉王が秦に敗れる過程で愚かな選択をした可能性は否定しないが、最期に餓死したところは必ずしもバカとは思わないな。
最後まで戦わずに、静かに死を受け入れたことで国土の荒廃や国民の犠牲を減らす効果はあっただろう。
自ら死ぬことで責任を果たすのも、王の一つの在り方ではある。
第二次大戦末期、首都を敵兵に蹂躙されるまで抵抗したヒトラーと、自ら死ぬ覚悟でマッカーサーに会いにいった昭和天皇を比べてみればわかる。
2200年前なら昭和天皇も幽閉されて餓死したかもしれない。
でも、それをバカと笑えるだろうか?

239 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 13:36:51.09 ID:???
首都焼き払われて原爆2つ落とされてる時点でなぁ

240 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 13:59:43.82 ID:???
あんな戦争始めた時点で大日本帝国は救いようのない馬鹿

241 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 14:19:56.54 ID:???
まぁ当時は仕方なかったんじゃない?
周りを知らんし平和への概念も今とは違うだろうし。
俺らだって当時そこに生きてりゃ天皇陛下万歳、大日本帝国万歳!って神風吹くの信じて特攻してったかもだし。

242 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 14:54:59.44 ID:???
勝ち目ない戦争だって冷静に考えればわかるのにやっちゃうのがヤバいよな
大日本帝国は流石にガイジすぎる

243 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 17:06:38.89 ID:6BejVzDz
なにも悪くないキョウカイの胸ぐらつかんだクソ信は切腹しろよ。

244 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 17:49:35.49 ID:???
もう長いこと読んでないけど>>2>>3の年表のどこまで来たの?

245 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 17:55:45.87 ID:???
>秦=周の発祥地のはずなのに

全く違う

246 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 17:57:09.29 ID:T/vfGFQ4
> キョウカイはむしろ足首ブチブチいわせながらも敵軍師を捕らえた功績がでかい

ぜんぜん後遺症もなく高速で回復した協会は凄すぎるで〜

247 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 18:15:26.05 ID:???
混バア『まさに「人か?」と思うほどの回復力じゃ』

248 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 18:16:32.83 ID:???
>>244
237年
テンプレ作るなら過去の年表も入れるべき
わかりづらいべ

249 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 18:29:45.01 ID:???
まあ、羌カイ大好きな原先生が後遺症とかを残したりはすまい

250 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 18:39:00.98 ID:???
>>248
ありがとう
ロウアイの乱ぐらいから読んでないが
まだ全然進んでないんだな
いつ終わることやら

251 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 18:39:56.12 ID:???
羌カイが許しても羌カイオタはまだ信を許してないぞ

252 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 19:12:52.84 ID:???
>>239 >>240 >>242
ちょっと待てよ。
>>238は「王としての在り方」について述べてるわけで、「国の在り方」を論じてるわけではないぞ。
しかも、ヒトラーと昭和天皇を比較してるのに、お前ら完全に論点がずれてるぞ。

253 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 19:20:58.61 ID:???
信を許さない羌カイオタを許さない羌カイが>>251をスヒンする

254 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:02:00.62 ID:???
法による統治って
・その法を作るのは秦国
・その法に基づき行政を行うのも秦国
・法の下に平等だろうが不平等だろうが、支配階級は秦国は変わらない

これ納得しない人の方が多いというか、納得しない人が出てきたらどうするねん

255 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:24:19.10 ID:???
李牧からカンキの女子供虐殺アーチの話を聞いた斉王のリアクションが見たい

256 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:30:02.54 ID:???
>>249
・15歳とかで作中最強キャラと一騎打ちさせられてその後味方逃がすために殿させられる
・負傷待機してたら五百人の巨兵が突っ込んでくる
・仇に顔面ボコボコに蹴られる(まあ新技得て逆にボコボコにしたけど)
・足ブチブチいわせて敵の軍師捕らえたのに主役に八つ当たりされる
・生死の境を彷徨った後に寡兵で傷開くぐらい足止めさせられる
ホントに作者は大好きなんかね、碌な目にあわされてないが...

257 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:41:31.84 ID:???
今回の話って、リボク必要なかったんじゃあねえ ?

258 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:47:22.74 ID:???
確かに全く必要性を感じないが
それでも無理矢理李牧をねじ込んできた
原の心中を察して差し上げろ

259 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:47:48.82 ID:???
>>254
いや、政は秦による征服ではなく新国建国と言っている。それに、
・その法を作るのは秦国ではなく始皇帝
・その法に基づき行政を行うのも秦国ではなく始皇帝
・法の下に平等だろうが不平等だろうが、支配階級は秦国なのではなく、支配者が始皇帝
ということなんだろう。

260 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:50:01.44 ID:???
>>254
> これ納得しない人の方が多いというか、納得しない人が出てきたらどうするねん
熱風出して黙らせる

261 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:53:13.04 ID:???
>>255
おそらく、何とも思わないだろう。
中華統一のためには、想像を絶する犠牲が必要であることくらい、斉王は百も承知の筈。
その上で、統一後の構想を聞きに、はるばるやって来たわけだから。

262 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 20:57:40.48 ID:???
>>257
きっと、次回以降の話で必要なんだよ。

>>256
気に入った娘には、意地悪したくなるものさ。

263 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:00:44.11 ID:???
国名は秦、君主は秦王、首都も重臣高官も秦から引き継ぎ
これで建国だから征服じゃない!!
さすがにムリあるわな

264 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:05:29.98 ID:???
そもそも奪った土地には秦の民を移住させてたわけだからな
その辺を一切無かった事にしないとムリだな

265 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:13:20.80 ID:???
>>263
それって、体裁だけの話だろ。実質は王候をも法の下に置く新しい国家体制なんだから、新国建国と言っていい。体裁など、まさに小事だ。
今回の斉王も、政が最初体裁の話をしていると思って「空論だ!」と怒ったわけだが、>>263を読んだら今度はそっちに「空論だ!」と怒るんじゃないかな?

266 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:37:31.33 ID:???
いや、お前の言ってることの方が空論だろ
建国だとか言ったところで前提条件はまずは秦国が六国を侵略征服することが大前提になる
第一、六国の民がそんな理屈に納得して感情的なしこりが解消されるのかって話で

267 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:38:54.33 ID:???
>>259って思い切り「支配者は人」だよね

268 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:39:44.19 ID:???
『獅子の子落とし』よ
おかげで原先生自慢のヒロインよ

269 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:40:51.88 ID:???
秦王政は国造りの道半ばで死んだとすれば変でもなんでもないだろう

270 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:41:31.86 ID:???
>>256
>>268
ありゃ、酔ってアンカ付け忘れたw

271 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 21:53:18.91 ID:???
>>264
最初だけ優しくしてチベット人騙して国乗っ取って弾圧虐殺して中国移民送り込みまくっている中国共産党と手口は同じなのか

272 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 22:12:04.69 ID:???
>>268
マジで崖から落としたな

273 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 22:38:04.42 ID:???
あんな仕打ちを受けて
キョウカイもよく信に見限りをつけなかったよ

274 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 22:51:51.98 ID:???
仇討ちに成功したのは信と出会えたおかげだし薄れていく意識の中で思い出したのは象姉ではなく信だったからな
>>237
松左はキョウカイの気持ちに気が付いてるって事で良いのかな?

275 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 23:01:30.80 ID:???
来週のバレ早くしてください

276 :マロン名無しさん:2016/09/08(木) 23:10:45.82 ID:???
>>275
別室にずっと待たされる李牧

「帰るわ」と台詞を残して、一人寂しく帰る李牧

277 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 01:43:05.77 ID:???
李牧は飯食って帰るだけかな

278 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 07:17:15.50 ID:???
合従軍起こした張本人にうまい飯食わせて帰すのか

279 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 07:41:27.42 ID:???
> 合従軍起こした張本人

そんなこと原が覚えてるはずもないので
気の済むまで李牧ageやったら無傷で帰国するよ

280 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 08:08:10.35 ID:mablcmy3
原とヤンジャン編集部は、カンキたちに無法の限りをやらせた直後に、
法治主義を説く大王様登場させれば読者が感動すると思ってるバカの集まり。

281 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 08:59:19.72 ID:???
李牧無駄に使いすぎだな

282 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 09:24:50.69 ID:???
http://goo.gl/JPdKR

283 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 09:25:25.92 ID:???
iine

284 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 09:35:06.65 ID:???
檻女と人間アーチは合法かよキチガイ国家だな。そりゃ直ぐに滅ぶわ

285 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 09:48:16.19 ID:???
>>266
だから、そんな前提条件など、斉王も政もとっくに承知だろ。その前提条件がクリアできなければ、中華統一は失敗する。それだけの話。
斉王が問題にしているのは、前提条件をクリアして中華統一できた後の話。

>>267
重要なのは、始皇帝自身も自らが作った法に縛られるということだ。だから、法の下の平等と言える。

286 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 11:40:56.18 ID:???
この問答のあと李牧とまた違う問答やるんか?
もう中華統一問答はこれっきりにしてほしいもうええわい

287 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 12:18:02.75 ID:???
趙を通るから斉王の為に李牧は殺さないとかそんなところかな
ふざけんな李牧を殺せ

288 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 13:37:13.51 ID:zDp6z9yc
>>287
この時代みなやってたんだ、逆に考えるんだ、秦のDQN軍人は、白起とカンキ、信に成敗された千人隊長の3人だけだったんだ。

289 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 13:40:32.00 ID:zDp6z9yc
「統一」というのは元々共通文明圏という了解の有った中華限定。
都市文明をつくらない山岳民族、遊牧民族はもともと対象外。
周囲の異文化な連中も支配するようになったのは、モンゴルの元朝から。

290 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 14:03:14.43 ID:???
昌平君は軍部の総指令といっているけれど、殆ど何の役割も果たしたことはないみたいだお。
この時代、前線に指揮をだすのは不可能なのだが。

291 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 14:36:20.95 ID:???
史実バレを見ると次は李斯か?
政治パートだけ続くのはつまらんなぁ

292 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 16:08:46.31 ID:???
何にも面白くなかった
人間の本質は光(性善説)
法の下の平等(性悪説)

原は頭悪いんだろうな

じゃなきゃ政はすでに多重人格発症してるな

293 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 16:11:35.07 ID:???
熱風出すような人間がまともなハズないからな

294 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 16:27:10.49 ID:???
>>292
>>81

295 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 16:31:29.76 ID:???
次は李朴のターンか
斉王はここでは納得して帰るがこの後、趙の後ろ楯になり史実ではここから趙は秦をボコボコにするんだよね
長い強い李朴のターンになる

296 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 18:34:34.33 ID:zDp6z9yc
ワンピースに似た作風なら政にも狂ったところを出すべし。
秦中華統一したら、旧6国残党の怨みよりも、
戦争以外に生きがいの無い、将軍連中の方が始末に困るぞ。
信に旧6国軍兵士捕虜を率いさせて日本遠征軍をつくらせて最終回。

297 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 20:23:34.09 ID:???
>>287
常識的に考えて、李牧は単に同行するのみならず己の身の安全の保証も斉王通過を認める条件にした筈。
それを破れば秦の信用は失墜するし、何より斉王が失望して第二の合従軍を実行するだろう。
そうなれば、李牧が居なくても、秦の滅亡は必至だ。秦にとって、ここでの李牧の抹殺は百害あって一利も無い。

298 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 20:55:15.03 ID:???
バリアあるし死なないのは分かってるんだけど
本当になにもしないで返さないでほしいってこと
殺さないまでも殺す一歩手前くらいまでは描いて秦を裏切って滅ぼそうとした奴生きて秦を撃退していく奴両方がギリギリ存在するような展開を期待したいね

299 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 21:00:32.07 ID:???
チンコ切断して追放だな

300 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 21:02:31.73 ID:???
政 「なんのために来た ?」
李牧 「王に拝謁するためです」
政 「土産は ?」

李牧 「えっ ?」
政 「土産。土産だよ」
李牧 (し・・しまったっあぁぁ)

301 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 21:43:18.13 ID:???
城と引き換えに秦趙同盟です
証として信を養子にしましょう
李信誕生

302 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 23:26:35.67 ID:???
ヒストリアでやってたな
3期でもつくるんかな
山賊よりは数字とれそうだけど

303 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 23:28:23.28 ID:???
>>280
それに感動するアホ読者がいる

304 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 23:44:45.95 ID:???
斉王を無傷で通過させてやる代わりに斉王と秦王の謁見に同席してるんでしょ?
単に大国同士の不穏なやり取りを見ておきたいだけじゃないの?
そしてそれは斉王も秦王もわかってるんでしょ?

305 :マロン名無しさん:2016/09/09(金) 23:46:54.56 ID:???
>>296
ルフィだって船や沿岸地方を襲い財物を奪う大悪党の王になりたいとか言ってるのにいい奴やん

306 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:01:10.62 ID:???
>>32
何を言うか、敵討ち編は祭の仕組みや巫舞についてなど意外と深いぞ
ZONEにいかに入るかみたいな話で割と面白かったわ、ただもっと戦と関わらせるとか広げても良かったけど
シユウみたいな話はあづみで既視感はあるが、モトネタもある実は中華らしい話だしな
大体昔ならいざしらず、今の少年ジャンプじゃこれ関連描けないだろーよ
キョウカイ顔面容赦なくリョナ描写入れられてたしな…w

307 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:11:22.69 ID:???
キングダムの編集はメディア戦略とかは上手いと思うけど、作品作りとしてはどうかなぁと思うわ
アンケ下位救ったのは師匠の井上さんのアドバイスだし
テン軍師化も先の構想がたいしてなく提案するだけしてぽいし
多妻案却下するわりに、信の周りの女キャラを恋愛漫画みたいな構図にするし
その他色々仕事してるんかいなてシーンも増えるし、、、

308 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:23:50.44 ID:???
>>297
いやいや李牧は斉で政を討ち取り秦を滅ぼそうとした張本人だぞ
ここで政が理想とする中華を作る為の最優先事項の一つが打倒李牧なのにこの状況で黙って返す利がないわ
これから統一しようっていうのに裏切り者に対して義理立てる必要性がなさすぎる

309 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:26:29.63 ID:???
>>308
それこのあとじゃないの?

310 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:34:14.64 ID:???
大衆向け娯楽雑誌の編集はリスクを嫌い無難なやつが出世するんだから
この展開も必然

311 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:36:54.55 ID:???
>>308
そもそも同盟を勝手に破棄したうえに
合従軍なんて起こして侵攻してきた張本人を
何もせず無事に帰したら他国から舐められるからな

312 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:52:32.72 ID:???
テンが出てこないと即荒れる
お前等、分かりやすっw

313 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 00:56:28.54 ID:???
政 「李牧・・・お前の軍に切られた首は今でも痛む。痛かったんだからなああぁぁぁぁ」

314 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 01:03:28.31 ID:???
河了貂は腐ったミカン。はよ取り除かんと周りまで腐っちまう。

315 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 01:22:57.62 ID:???
河了貂は李牧も驚くようなもっと凄い大軍師にしてほしい。
今の河了貂には魅力は感じない。

316 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 04:03:16.90 ID:???
今週のキングダムアンケート順位だいぶ落としたなYJ35号貂がしゃしゃりでてた回の結果だ

317 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 04:09:28.18 ID:???
にちゃんって頭のおかしな人が居座るからどうしようもないね

318 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 07:17:34.11 ID:???
そういうことにしたいテン厨

319 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 07:37:36.19 ID:???
作者変わったのか。このキャラ凄いんです感動するだろの押し売りがすぎるぞ。読者をなめてるとしか思えない。

320 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 09:00:21.14 ID:???
もうぶ主役にしたらよかったんだよ

321 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 09:22:41.97 ID:W/vLhytz
>>302
次は合従軍だから数日取れるだろ。

322 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 09:59:01.03 ID:???
今の時代の法も金持ちはレイプし放題なのに。
小事とか言ってるけど大丈夫か?

323 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:24:07.09 ID:???
>>319
悪い意味でのワンピース化だよな

324 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:35:20.44 ID:UneU4mNR
政の政治論がどうのこうの言う前に、
信や貂が、戦(秦の侵略戦争が主)に自ら積極的に参加しているくせに「略奪レイプは最低だ」とほざいてること。
信の村の百姓兵どもが、信が庄屋の奴隷身分の孤児だったときには馬鹿にしているくせに、戦場で有能だとわかれば喜んでついてゆくという浅ましさ。

325 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:37:37.12 ID:???
支部のキョウカイ萌え系SS読んでるほうがマシなほどむごいよな

326 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:49:36.23 ID:???
>>318
>>317 の言っているのはお前のことじゃあねえ ?

327 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:50:07.14 ID:UneU4mNR
むしろ、私利私欲のことを第一に考えているらしい王箭こそが、殺した人数がいちばん少ないと思う。

328 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:52:06.25 ID:???
原先生半年ほど休んでリフレッシュすればいい。そのくらい待つよ。
むしろ今の物語が壊れていく状況が続くほうが辛いわ。

329 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 11:09:47.57 ID:???
師匠の井上がキングダム描いてたら、中華統一それはただの言葉じゃひょひょひょとかいう
仙人みいたいなジジイが出てきて、水墨画みたいな山でわけのわからんこと言う内容だったろ。
それで休載ばかりで話も全然進まない。でもキョウカイは可愛かったろうなw

330 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 11:14:11.63 ID:???
人気激減に焦った原がどんな手うってくるか。まあキョウカイ全面押ししかねえよな。

331 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 11:45:21.43 ID:???
李牧が刺されるとか嘘バレっぽいな

332 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:13:47.44 ID:???
画バレが出るまでは信じないほうがいい

333 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:20:27.26 ID:???
ワンワンの画像無しはたいがい嘘バレだよ

334 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:26:11.02 ID:???
李牧は片腕くらいもげてほしい

335 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:39:23.18 ID:???
いつもワンワンはグールから本バレ上げるから嘘だと思う

336 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:47:26.67 ID:???
信はああ見えても実は政以上に自分を厳しく律しているのかも。
性欲が皆無のインポテンツというわけでもないのに、姜も貂も抱いていない。
抱けば、2人が女同士の戦争で、派閥ができ軍指揮に支障をきたすと知っているのかも。

337 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 12:50:08.89 ID:UneU4mNR
姜、貂、2人には、それぞれ密かに「大将軍になったら嫁にしてやる」と、王騎みたいな口約束をしているのかも。

338 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 13:34:27.51 ID:???
>>322
羨ましそうにレイプし放題とか童貞臭くてかなわんなw
ヤンジャンの巻頭に載ってるグラドルなんて大抵お小遣い貰って偉いさんに抱かれてるよ。
たかしょーみたいにね。
金持ちがレイプみたいなリスク高いことをする必要は無いんだよ。

339 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 14:17:10.98 ID:???
>>336
信は標とホモダッチだったという薄い本が・・・

340 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 15:22:32.68 ID:???
>>315
さらなる一歩化間違いなし

341 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 15:28:45.20 ID:???
信が童貞?なんは単に戦バカだから
ほっとくと多分ヒョウコウみたく、戦場と結婚する

342 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 15:32:44.24 ID:???
>>329
少なくとも光やキラキラと言ったワードは使用しなかったろうなw最近たまに語録変じゃね
まあこの描き込みで休載少ないのはすごいけど

343 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 15:44:25.40 ID:???
蔡沢お亡くなりか
お気に入りとはいえ王騎とヒョウコウを李牧が倒したって表現には違和感しかないな
李牧ageはほどほどにしとかないと

344 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:05:29.93 ID:???
じじい死んだぞ!斎王マジでいい奴でワロタ。

345 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:06:41.84 ID:???
神回だわ本当政治パートは外れないな

346 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:07:25.31 ID:???
蛇王様に敬礼(`_´)ゞ

347 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:10:04.88 ID:???
やっぱりあの顔は昌文君でないとできないなw

348 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:22:01.40 ID:???
じいさんの死に方w

349 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:51:46.02 ID:???
李牧が化物ねえww
全然納得しねえww
化物はホウ煖じゃなええかww

350 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:52:04.44 ID:???
原ちゃん政治パートと嫁無双の時は活き活きしてるね

351 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:56:13.71 ID:???
さいたく(ToT)

352 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 16:58:13.98 ID:???
バケモノを配下に収めるのも才能のうち

353 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:12:00.45 ID:???
爺はいい死に方したな
リボクさんはこの会談の内容は読んでないんじゃろか

354 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:13:25.20 ID:???
胸をぎゅっぎゅしてたけど本当に苦しくて死にかけだったのかww

355 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:15:34.11 ID:???
ふぐぅっ

356 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:21:53.96 ID:???
次号・・・サイボーグ蔡沢として復活

357 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:43:22.88 ID:???
王大人「死亡確認!」

358 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:46:09.89 ID:???
呂不韋はいつこれ程の貢献して死ぬのか気になる

359 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 17:49:08.81 ID:???
昌文君「あっ!大王様、丁度都合良く李牧が咸陽に来てますぞ」

すると悪い顔をした政が1ページ見開きで

政「煮殺せィ」

360 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 18:10:23.80 ID:???
>>359
おまえ、赤龍王読んだことあるだろw

361 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 18:22:51.53 ID:???
サイタクってジジイが何歳かしらんが、若い奴らや子供がドンドン死ぬ戦国時代
それでなくても平均寿命なんてせいぜい30歳くらいの世界ですげえ長生きして
戦にもいかないで口先だけで世渡りしてほんと要領良い人生過ごしたと思うぜ

362 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 19:04:09.55 ID:???
Twitterでネームに触れてるから来週はかなり気合いが入ってそう
9月までは文官の戦いを描いてそれ以降は隊の強化を含めたお見合い話しかな?

363 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 19:08:19.98 ID:???
つーか、リボク絶体絶命だろ
八つ裂きや釜茹でにされてもおかしくないというかしないのが異常
だってこいつ合従軍作って秦を滅ぼそうとした奴だぜ?

364 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 19:40:08.56 ID:???
ここでサイタクさん死んじゃったら昌平君がハブられた理由がわからないままやんけ!

365 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 19:48:01.21 ID:???
葬儀回は勘弁してな

366 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 20:05:24.55 ID:???
>>364
単純に昌平君より信頼があるってことあろ

367 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 20:10:54.52 ID:???
どう見ても、リアクションの差

368 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 20:16:32.55 ID:???
ここまで李牧を持ち上げておきながら、
李牧の最後を離間の計で終わらすって…(´・ω・`)

369 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 21:20:31.54 ID:???
>>338
高畑のことだろ。

370 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 22:38:02.36 ID:???
>>357
間違いなく生きてるww

371 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:06:05.83 ID:???
蔡沢様お疲れ様です。
今回面白かったな。なんか文官の話のほうが面白い気がするわ

372 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:22:07.17 ID:???
>>360
俺も思ったw

373 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:24:10.93 ID:???
>>364
昌平は敵の元側近で昌文はずっと大王の側近だから難しい理由なく普通に昌文のが相応しいってことじゃないの?

374 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:30:34.42 ID:???
てっきりこの後蔡沢は燕と秦と燕が同盟を結ぶ為に燕に外交に行くと思っていたのに

375 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:31:39.93 ID:???
>>364
楚の王族だから外された

376 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:32:59.19 ID:???
呂氏四柱の中で1人だけ冴えない人がいるね
残りの三人は中華に名前が知れ渡ってそうだけど

377 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:50:20.89 ID:???
>>376
堪えよ。お前の時代は必ずくる

378 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 23:52:38.78 ID:???
「と・・・とんでもないことが・・・」って言ってる昌文君の顔が漫☆画太郎風に見える

379 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 00:14:32.46 ID:???
>>376
一番知名度があるのはその人だけど

380 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 00:39:35.29 ID:???
>>379
確かに。キングダム知らない人に蒙武とか昌平君とか言ってもピンとこないけど李斯は有名。

381 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 01:21:49.85 ID:???
もう少し先で一番忙しくなるし暗躍するから

382 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 01:49:29.02 ID:???
>>380
wikiの秦とこにも李斯しか出てこんわ

383 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 04:08:32.91 ID:???
http://p.pd.kzho.net/1473527997804.jpg

原はカープファンだったのか

384 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 10:09:29.85 ID:???
>>383
顔は完全にスラムダンクやな

385 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 10:42:51.70 ID:???
李牧と何話すんだろ 斉みたいに降りることはないし

386 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 11:29:16.81 ID:???
>>385
「趙王みたいなカスは放っておいて、ワシの家来になれ!」
「お断りします」
という真田丸みたいな話w

387 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 11:46:33.23 ID:???
しかし、李牧は秦に来たら処刑されるとか思ってもいなかったのか ?

これが殷とかの話なら、懐から紙でできた鶴を取り出して、
王の前から飛び立つ なんて話があるけどw

388 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 12:44:12.60 ID:CaoPjo8r
昨日の台詞のみのバレは嘘だったんだ
信じながら読んでたわw
つか、サイタク、斉王かっけーな
久々熱いキングダムだな

389 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 12:57:49.53 ID:???
斉王の口から蛇出てる説明誰か頼む

390 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 13:11:23.06 ID:???
二枚舌って意味では・・・・
斎王は嘘をつくときに、舌が蛇に見える

391 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 13:14:20.19 ID:???
単に蛇が大好物なんじゃないのか

392 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 13:26:45.59 ID:???
蛇が本体なんだろ

393 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 13:26:53.55 ID:???
>>383
丸はキングダムのファンを公言してたから付き合いがあるんだろうな
サインに描く信はいつもこのアングルだなw

394 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 15:44:16.38 ID:???
斉王は一見変人のようで、中身は賢人なんだな
めちゃカッコいいぜ

395 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 15:55:30.72 ID:???
別の国の王に会う時も、口から蛇を出すって失礼に当たらないのか ?

396 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 16:08:28.15 ID:???
蔡沢亡くなったのか
李牧とはどういった話するんだろ

397 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 16:18:33.60 ID:???
>>395
お前が失礼と思うなら失礼なんだよw
俺は漫画だから気にしないけどね

398 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 16:36:47.85 ID:???
いや、常識的に考えて、
口から、くちゃくちゃ食いかけの蛇を出してきたら嫌だろ

399 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 16:48:58.66 ID:???
そんな口からヘビと何日も同じ馬車に詰められたら、そりゃリボクも不機嫌な顔になるわな

400 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 16:57:58.93 ID:???
あの蛇がペロペロしてくれるんやで

401 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 17:06:37.80 ID:???
漫画に常識照らし合わせんなよw

402 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 17:15:49.77 ID:???
下僕が大王殴っても大丈夫な世界だからな

403 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 17:30:20.13 ID:???
チュッパチャップスみたいなもんやろ

404 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 19:34:31.33 ID:???
干物だろうとあんなもん何日、何時間もよく口に入れておけるな
唾液が出まくりだろw

405 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 20:06:06.19 ID:???
生物だったら、もう味が出尽くしているだろw

406 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 21:35:26.23 ID:???
サイタクは寿命を感じていたから急いでたのか

407 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 21:36:27.77 ID:IbfDnE92
本スレ
【酒肴は】原泰久 キングダム 366【蛇焼き】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1473339563/

408 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 21:42:09.20 ID:???
中国・南寧で「中国・ASEAN博覧会」開幕、警備の精鋭部隊に「大宝剣」登場
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201609/20160910-03559754.jpg
http://www.recordchina.co.jp/a150096-0.html

409 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 22:14:49.87 ID:???
なんども政が心臓刺激するから寿命早まったやろw

410 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 22:29:15.88 ID:???
合従軍の黒幕がノコノコ現れてるのに殺さずに帰すとかありえないけど、どうすんだろ

411 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 23:10:34.78 ID:???
>>410
それしてしまったら帰りの斉王の無事が約束できないじゃないか

412 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 23:13:32.07 ID:???
>>410
殷・周時代や春秋時代でも敵国の戦の首謀者・黒幕で宰相とかを殺す殺さないのエピソードがある。
殺さないの理由では戦での借りは戦で晴らすという武人の意見と
外交文官の戦いでは舌戦で打ち破るのが大方の前提のようだ?
中華統一の大義名分がかかっている場面では舌戦だろうねぇ
それに作中だと斉王も近場にいるしw

413 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 23:33:26.49 ID:???
今更な話だけど他国出身で官職に付くってすごいよな
しかもバリバリ戦国時代に。裏切られる危険性はなかったのか

414 :マロン名無しさん:2016/09/11(日) 23:58:42.63 ID:???
>>413
自国出身者でも裏切ること、裏切っていなくても粛清されて死亡率高かったので、ノープレブレム。
ハイリスク・ハイリターンということ。
汚れ仕事、憎まれ役でないと不可能な「政治改革」だからこそ、他国出身者にさせた側面も。

415 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 00:39:15.60 ID:???
>>398
>>399
想像したらめちゃ笑えたw

416 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 01:23:10.77 ID:???
よくわからないんだがなんで春秋戦国時代って言うの?夏と冬は?

417 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 01:30:50.55 ID:???
>>416
春秋の名称は、四書五経の一つ『春秋』に記述された時代、という意味を持つ。
らしいぞ。

418 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 09:01:41.31 ID:???
酒宴どうすんだよ
やるのか?

419 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 10:34:28.59 ID:???
>>417
そうだったのかありがとう

420 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 10:52:34.36 ID:???
なんとなく酒宴の最中に斉王殺されて暗殺問題になりそう
リボクが実質同盟組んだの見逃すはずないし

421 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 11:53:00.40 ID:???
>>420がイケメソってくらいあり得ない話だよ

422 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 13:34:15.55 ID:???
史実でも斉は抵抗せずに降伏するんだろ?
だったら斉王は死なないでしょ

423 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 15:26:57.39 ID:???
>>420
斉王の没年は前221年だから、今殺されることはない

424 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 16:11:57.45 ID:???
>>410
いい加減くどいわ。
斉王に法治を提唱した舌の根も乾かない内に、他国の賓客(しかも、宰相)を不法に殺すとかあり得ん。
「もう目が濁ってしまったか」と斉王が呆れ果てて、第二次合従軍を起こすことだろう。

李牧を殺すよう言っている奴は、伊藤博文を暗殺したテロリストを英雄扱いする連中と同レベルの野蛮人だよ。
文明人なら、たとえ思っても恥じ入って口には出さない。

425 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 16:29:10.22 ID:???
秦の始皇帝は、本宮ひろ志の「煮殺せ」の方がすっきりするわw

426 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 16:34:09.07 ID:???
そういえば呂不韋って今どうなってんの?

427 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 16:53:56.07 ID:???
>>426
来年島で自殺

428 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 16:57:48.51 ID:???
史実では幽閉されていじめ抜かれてその様子を咸陽に報告されることに耐えかねて憤死かな?
キラキラ漫画ではそういうことは書かなそうだが

429 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 17:26:54.55 ID:???
ここで斉王と李僕を殺したら趙の戦力は半分以下になるし斉も王を失ってほぼ戦力外になって楽に勝てそうだけど実際それやったらどうなるの?
まあ斉は和解だがらデメリットのが大きいけど、もし斉王が敵対心燃やしてる状況なら殺した方が得だよな?

430 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 18:08:57.61 ID:???
このタイミングで李牧が死ねばワレブもキスイも動けなくなるから趙は確実に終わる
不思議系の斉王様を殺せば斉は次の王の元に纏まると思う

431 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 18:38:32.70 ID:sKElUBVr
>>424
文明人の定義がほしいな
文明と野蛮について語ってくれ

432 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 18:38:33.80 ID:???
>>429
李牧を殺せば、斉王は第二次合従軍を興すだろう。では、斉王も一緒に殺せばどうなるか。
まず、折角の秦斉同盟が水泡に期す。それどころか、王を騙し討ちされた斉は激怒し、報復を図るだろう。
あの斉王のことだから、政がDQNであった場合にも備えて、「自分に万一あらば、合従軍を興し秦を滅ぼせ。」みたいな遺言くらい残していそう。
結局、同じ結果になるだろう。

433 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 19:20:01.87 ID:???
まぁ李牧は放っといても自国で…

この人も史実みりゃ可哀想だよなぁ

434 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 19:38:25.21 ID:???
まさかこの後に秦が韓の公子で正式な韓の使者である韓非を
自称光の国である秦国内で拘束して毒殺しようとは誰も思わなかったのだ!

435 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 19:41:50.36 ID:???
なるほど
調べれば調べるほど秦という国は卑劣でとんでもない国なんだな

436 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 19:51:54.44 ID:???
元々は、政が極悪人で中華統一の目的が中華中の美人と宝物を手に入れる事が目的だったからな。

437 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 19:52:07.10 ID:???
>>432
物語上では李牧と春申君がみんなに呼び掛けてやっと成立した合縦軍
それを裏切って内部崩壊させた戦犯斉王がいくら声を掛けても第二次合縦軍は成立しないと思うの…
神輿になる李牧・春申君みたいなカリスマもいないし各国とも戦力的な余裕もないしね

438 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 20:08:53.89 ID:???
>>437
逆だ。前回の失敗の要因だからこそ、それが率先する今回は成功すると誰もが理解する。
だからこそ、昌平君も内心で警戒していたわけだ。

439 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 20:53:37.20 ID:sKElUBVr
>>438
また裏切るという不安は拭えないだろう?
あのとき合従軍を抜けた理由は、カネ、だぞ。斉王の腹の底なんてしらん、事実はカネ積まれて抜けただけだ

自分のこと賢いと思ってそうだけど、背伸びはやめたほうがいい

440 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 21:48:58.24 ID:HiM7DE2l
自演が酷すぎる

441 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 23:52:02.98 ID:sKElUBVr
政「中華は武力で統一する。戦国の世の王らしくな」
李牧「多くの兵士が殺し合い、民は疲弊し、富は奪われる。それを趙国は許すことは出来ません」
政「中華を一つにする。その為の戦争は平和だ」
「理想とは地図の上で語るもの。しかし、現実とはその大地を踏みしめて語るものです、秦王よ」
政「現実の話をしている。王から民まで法の下の平等を実現させる。そこに秦も趙も、王族も民もない。統一の過程で生まれる復讐、恨み、憎悪の心は法文に向かい、やがて消えるだろう」
李牧「復讐心は消えることはない、消すしかないのです。各国が均等した力を保有し続けることで、互いが互いを認めあうしかない。力が強まれば合わさって崩し、力が弱まれば固まって抗う。この状態の維持こそが平和です」

442 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 01:14:40.70 ID:???
頭がいいって言われてる人も2000年前の頭の固い原人レベルだし男塾で田沢が九九言ってるレベルのものなんだろうね

443 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 01:22:58.81 ID:87nN53is
秦を滅ぼした漢の歴史家が始皇帝を悪く書いたからといって実際に悪かったか分からんよ

そんなもん原ちゃんは自由に描けばいい

444 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 01:40:32.67 ID:???
>>443
原自身がそう言ってるからね。黒く濁る事はないだろうね。

445 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 02:26:51.24 ID:???
>>442
人間自体の構造は2000年前も今も変わらんのやで
たった2000年じゃ進化しないよ

446 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 02:43:08.13 ID:yPy+7HEZ
進化するよ
昔は、食うものがなかったから、寿命は短いし、身長も低い
チビガリの戦さだったはず

447 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 04:09:21.42 ID:???
まぁキングダムは歴史を基にしたファンタジーみたいなもんだから
あんまり現実と比べ過ぎるのも何か違うよ

448 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 07:01:32.10 ID:???
>>447
とかいいながら魔法使い出したら文句言うんだろうな

449 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 07:32:17.19 ID:???
>>443
別に自由に描くのはいいけど
原ちゃんは要所要所にちゃっかり史記の記述を引用してるから
事実上、秦を滅ぼした漢の歴史家を肯定しちゃってるんだよね

450 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 09:03:43.00 ID:???
>>439
だから、斉が率先すれば、と書いた。
前回は、斉は最初から裏切る気が満々で、故意に軍の進行速度を落としていた。
ならば、次回は、斉が最初に大軍を秦に侵攻させればいい。それで、不安は払拭される。

他人の賢さを云々する割りに、この程度の発想も出ないというのはね。

451 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 09:14:19.80 ID:???
>>450
どう考えても李僕いない状態の趙なんて怖くもないし斉王死んでれば斉は大混乱で戦どころじゃないだろ
今更合唱組んでも以前の半分の戦力もないんじゃないか?

452 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 09:40:32.83 ID:???
>>451
これから敵国に乗り込もうとする国王や宰相が、自分に万一があった場合の対処方法を何も言い置いてない、と考えてしまう間抜けさに驚く。

453 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 09:50:05.81 ID:???
>>452
万が一があった場合を伝えてても趙は李僕失ったら雑魚同然だし攻められても楽勝
李僕いなくなったら速攻で他国にとられるだろうな

454 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 09:56:47.52 ID:???
>>453
李牧が死ねば趙の国力は激減するが、斉王が死んでも斉の国力自体はさほど変わらない。
当然、斉は合従軍を興し、趙は斉軍の通過を認めるだろう。趙を攻める間もなく秦は詰む。

これぐらいの考察はしようよ。

455 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 10:10:41.83 ID:???
斉王は人質にとって幽閉し李牧を殺す
合従軍を作るのなら斉王を殺すと脅しつつ、
趙国を滅ぼしてから、次は斉国を滅ぼして斉王処刑

の手順でいいやん

456 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 10:16:01.82 ID:???
そもそも昌平君が合従軍は二度と起こさせんって言っているのだから、いろいろ手を売っているだろ
燕国に趙国と戦うのなら秦国が手を貸すとか話をつけることだってできるし

457 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 10:20:16.55 ID:???
李僕が死ねば桓騎も死なない訳で総大将は桓騎のみで趙滅亡させれるだろう
端和が正式加入した形だし李僕と春君抜きの合唱軍が来たところで秦は負けなそう
第一李僕と春君の絶妙なバランスがあったから合唱は成立したって言われてる
その2人が死亡して唯一未知数の東の王も殺せば興せる奴なんて皆無だろ

458 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 10:22:00.13 ID:???
大前提に李牧=合従軍の戦犯、斉王=裏切り者なのに、その二人が殺されて当たり前のよう
にその他の国が賛同して合従軍起こると思っているのかわからん
弱みをみせたら楚が斉を潰して国力増加する可能性もあるのでは

459 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 10:31:27.21 ID:???
アキ男は合従軍に参加するより弱った斉と趙を襲いそうだな

460 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 11:53:25.03 ID:???
犀首、孟嘗君、信陵君、春申君に並ぶ逸材が第五次函谷関の戦いの大将項燕と昌平君
李信蒙恬を破った楚は楚斉燕代の合従軍で王翦率いる秦と最後の戦いをする

これ使っていいぞ原

461 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:09:41.18 ID:???
>>446
それは成長だろ

462 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:20:31.17 ID:???
>>455
常識的に考えて、「万一のこと」の中には幽閉や人質にされることも含むだろ。どうして、殺される一択しか思い付かないかなぁ?

>>456
その後に内心で訂正してたろ。斉王が未知数だと。つまり、斉王次第では再び合従軍が興り得ると昌平君も認めている。

>>457
そんな未来の史実を前提に話されてもなぁ。そもそも、桓騎が居たところで合従軍の前にはなすすべがない。
あと絶妙なバランスなんて話あったっけ?

463 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:24:49.32 ID:???
>>454
斉は作品のかなり前に起こった楽キの合縦軍(正確には連合軍)の時の国力疲弊が未だに回復して無いって昌文君が言ってた気がしなくもない
そして多分、原の設定してる斉のこの時点での国力は韓以上魏以下…レベル7国中5・6番目…

464 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:28:11.80 ID:???
よくわからんけど重役来賓殺すとか暗黙のルール違反みたいな感じで各国から反感は買うだろうね。
外交の面目も丸潰れだし。

465 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:29:47.34 ID:???
だがそれでもやる価値がある

466 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:30:46.05 ID:???
二千年前の知略とか軍略ぐらいじゃないの?って「はさみうちじゃ」 「おお、それは名案じゃ」

467 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 12:32:50.26 ID:???
>>466
何かミスった。
二千年前の知略とか軍略って「はさみうちじゃ」 「おお、それは名案じゃ」ぐらいじゃないの?

468 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 13:38:22.30 ID:wmxVLiE4
>>450
439だ
斉国が最初に単独侵攻すれば、秦と斉抜きの合従軍で斉軍を殲滅できる。
あるいは、他国は秦と斉の戦を眺めていて、両方疲弊したところで侵攻も考えられる

斉王「前回の合従軍では中華の地と民の汚濁が云々。しかし、秦国がそれをするならば断固阻止する」
他国「素晴らしい信念と決意です」

斉王「なぜ我々の軍のみが戦い、貴国らの軍は傍観している」
他国「やはり斉国は信用できません」

この展開は十分ありえると思うぞ
他にも斉国に対する先の恨みも考えれば、まとめ役にはふさわしくない

反論どうぞ

469 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 13:42:51.52 ID:???
>>462
李僕がいない合唱軍なんて弱いのに秦に勝てると思ってる所が笑える

470 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 14:21:13.35 ID:???
実際、秦は李牧が失脚するまで散々手こずってたのに
李牧が死んだらたった3ヶ月であっという間に趙は秦に滅ぼされてしまったしな

471 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 14:32:31.74 ID:???
楚なら合従軍に莫大な金と兵士と食料を突っ込むより弱体化した趙斉の領地を貪る
だろうな

472 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 14:52:54.74 ID:???
>>448
いやそういうガチなのじゃなくて、人が豆腐みたいにスパッといったり
あり得ないガタイした人や馬、昔キョウカイが作った秘薬みたいな非現実さの事

473 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 15:26:38.32 ID:???
>>448
怨霊は出てきたけどなw

474 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 15:32:43.42 ID:???
怨霊はファンタジーじゃないでしょ

475 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 15:44:47.90 ID:???
怨霊が手足抑えたら、すでにファンタジーだろw

476 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 15:55:47.81 ID:wmxVLiE4
>>468
念のために補足で書いておくが、斉国の単独侵攻とは合従軍で6カ国の軍が揃った後のことだぞ

477 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:05:45.20 ID:???
>>463
国力は関係ないだろう。
斉が離脱した意義は、合従軍が背後を突かれるリスクを負ったことで、それが絶大な効果があった。
だからこそ、政は斉王に深く頭を下げて礼を述べたわけで。
政が、斉が離脱しなかったら秦はどうなっていたか分からないと明言した以上、斉が合従軍を興すことは秦の滅亡に直結する。

>>468
その可能性は極めて小さい。
軍略の基本中の基本だが、強者(秦)と弱者(斉)が戦う場合、周囲は弱者に肩入れして強者を叩くのが定石。
ま、どっちにしろ秦は滅びる。

>>469
いや、前回の合従軍では当初、李牧は殆ど見ているだけだったろ。秦が生き延びたのは、斉の離脱のおかげだ。
即ち、李牧が居なくても、斉が離脱しなければ、秦は滅びるということだ。

>>470
合従軍でないケースを持ち出しても、意味がない。

478 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:06:10.98 ID:???
斉王と李牧が殺されたら他国には侵略戦争を行うと認識される
国を滅ぼされないためにも結託する可能性はある

479 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:26:33.14 ID:???
>>448
熱風出してる時点で魔法使ってるようなもんだがな

480 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:38:56.66 ID:???
2chに常駐していいる女って人生終わっているよな

481 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:52:55.80 ID:???
軍略の基本中の基本だが、強者(秦)と弱者(斉)が戦う場合、周囲は弱者に肩入れして強者を叩くのが定石。

こんな話初めて聞いたんだが、何もかも決め付けて話進めてる477は何者なんだw

482 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 16:59:06.03 ID:2gwHjdlC
マンゴクは万極はスタンド使ってたじゃん

483 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 17:05:07.90 ID:???
>>477
PCから投稿するからIDは違うが、468だ

>>軍略の基本中の基本だが、強者(秦)と弱者(斉)が戦う場合、周囲は弱者に肩入れして強者を叩くのが定石。

基本や定石は、国際情勢や政治などの不確定要素で簡単に崩れる。
その強者(秦)と弱者(斉)の構図はあまりに単純に捉えすぎ。てか斉国は戦力温存、富も蓄えてるから弱者とは言えないだろ

斉が単独進行した時に、秦・斉以外の国々が密約で合従する
その状況の利害計算をすれば、前回裏切った斉国の軍だけに孤軍奮闘させて、秦と斉の双方疲弊を狙ったほうがいい
正面に秦軍、背後には逃げ道を塞ぐように合従軍が陣をおく。斉国は包囲の形で殲滅されて、合従軍は秦領土を荒らしまくる。秦の国力は当然下がるな、米も農作物、人民すら奪われて蹂躙されるのだから

484 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 17:33:41.31 ID:???
キングダムってもしかしてホラー漫画だったんじゃ…

485 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 17:38:17.81 ID:???
濡れ場はホラーだと思う

486 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 17:50:47.18 ID:???
なんか大前提で秦と斉の国境が接していない事を忘れてる奴がいるな

前世が田氏斉の王族の生まれ変わりもいるみたいだし

487 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 18:42:56.99 ID:???
政はもうええわい李牧対昌平君が見たいんじゃい

488 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 19:26:49.76 ID:???
>>471
少し前に、楚に対秦の動きがあると説明されていた。大きな戦いには準備がいるので、簡単には方針変更はできないよ。
それと、プライドの高い楚人としては、前回の屈辱を何としても晴らしたいんじゃないかな?

>>481
知らないのか?赤壁の戦いでは、なぜ蜀と呉が組んだと思う?
現代なら、マーケティング理論で扱われるね。

>>483
斉は作品のかなり前に起こった楽キの合縦軍(正確には連合軍)の時の国力疲弊が未だに回復して無いって昌文君が言ってたらしいよ。

なぜ、前回の合従軍で斉軍が故意に進行を遅くし秦に侵入しないようにしていたか、考えてみてくれ。
それは、斉軍が他五国の軍と共に秦に侵入した状態で斉が離脱すると、斉軍が他五国の軍にボコられるリスクがあったからだよね。

そして、その前科があるために、第二次合従軍を興すためには、斉軍が率先して秦に侵攻する必要がある。言わば、人質の役目があるわけだ。
でも、その斉軍を単独で秦と戦わせたらどうなると思う?当然、斉軍は壊滅するだろう。それは、わざわざ人質を殺すことに相当する。
なんと、前回の合従軍と同じ失敗を繰り返えす羽目になる。しかも、今度は自分達で人質を見殺しにしたのが原因という間抜けさ。
まぁ、キングダム世界にそこまでの間抜けは居ないだろうね。斉王が合従軍を興せばまず成功する。だから、昌平君も警戒した。

489 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 21:17:49.38 ID:???
合掌軍が負けて、リボクさんが裏切り者成敗するみたいなテンションで斉にみんなで向かったんじゃなかった?
それってどうなったの?

490 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 21:30:21.73 ID:???
>>489
李牧じゃなくて春申君な
斉のジュウアンって都市まで落としたらしい
合従軍なんて軍費が半端ないだろうから長期戦なんてやってられんだろうな

491 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 21:51:55.74 ID:???
よく考えたら戦って金もかかるんだっけ
現代の戦争ですら金食うみたいだしな

492 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 22:33:12.23 ID:???
何百キロもウン十万の軍を秦まで送るんだから、半端ない金と食料がいるだろうな
商人は儲かるだろうけど国は干やがるだろうから合従軍なんて元来絶対に負けちゃ
いかんよな。
斉王が合従軍もっかいやろうぜ!とか言っても何いってんだこいつってなりそう

493 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 22:51:39.81 ID:zp7Kfhjf
>>488
斉国の軍隊派遣で斉本土は手薄になる
斉派遣軍を壱、斉本土軍を弐とすれば、別々に殲滅できるのがわかるだろう

人質云々は、裏切らない為にするんだろ。俺が言ってるのはそもそも斉派遣軍の殲滅と秦軍の弱体化だ
最後まで合従軍に参加する意志表明の人質は、正面秦軍と後方合従軍の疑似包囲で殲滅させる場合は必要ない

秦軍をカンコクカンまで追い詰めてから、斉派遣軍に単独突撃させてる間にカンコクカンより右の秦領土を合従軍で蹂躙、略奪する。あるいは三晋に返還させる。
精鋭の斉派遣軍が壊滅すれば、斉本土は完全に終わるな。滅びるか、従属か。権益は秦以外の国で分割できる。

斉派遣軍が秦国と単独講和することは、合従軍は先に斉国本土へ侵攻できるからありえない。

利害を考えれば、合従軍は途中で分解する。天下統一を狙う秦国を弱らせて、裏切りと背後の憂いである斉国を従属までもちこめる

人質による合従軍参加の信用よりも、他国は更に大きな利益を求めるさ

494 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 23:22:31.39 ID:???
2ちゃんって意地っ張りが多いな

495 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 23:23:05.46 ID:???
漫画の展開上、李牧暗殺なんて有りえないだけで
現実で考えたらいろんな可能性があるんだよなぁ
>>488はそれらをすべて全否定して自分の考えがすべて正論だと思ってる
かもしれないの話もできない

496 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 23:23:36.95 ID:???
どっち側でも俺ならめんどくさいから「確かにそうだね」で終わらせてる

497 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 23:27:23.18 ID:???
いろんな意見があっていいのに、自分の意見以外認めない奴はめんどくさいな

498 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 00:48:44.72 ID:???
斎王との対談で2話
さらに李牧もある
馬鹿漫画がさらに引き伸ばしてて池沼漫画化してる

499 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 01:17:15.15 ID:???
>>488みたいな面倒くさい長文君に絡まれたときに
政みたいに熱風浴びせられたら便利なのにな

500 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 03:53:25.42 ID:S6hj+4wv
【酒肴は】原泰久 キングダム 366【蛇焼き】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1473339563/

501 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 08:46:50.37 ID:???
>>492
いや、そうはならないだろう。前に六国全てに対秦の動きがあると説明されていたから。

>>493>>495
いろんな可能性と言えば聞こえがいいが、あり得ないことを言い張る理由にはならんよ。
例えば李牧が唐突に核兵器を開発して秦を滅ぼすとか、これも「いろんな可能性」だけど、誰の目にもあり得ないと分かる。

合従軍を否定する人は根本的なところが分かってない。それは、秦にとって合従軍が興った時点で滅亡が確定するので、
合従軍が絶対に興らないという確証が得られない行動は採れないということだ。
必死に仮定の上に仮定を積み重ねて他の可能性を無理矢理捻り出したところで、その確率が100%にならない限り全く意味が無い。

いい加減、自分のしていることが最初からナンセンスな徒労だったと気付け。

502 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 08:48:41.00 ID:???
結論
にちゃんねらー程度の頭では議論は無理

503 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 09:20:57.23 ID:???
>例えば李牧が唐突に核兵器を開発して秦を滅ぼすとか、これも「いろんな可能性」だけど、誰の目にもあり得ないと分かる。

有りえないけど例えが極端すぎて議論できる人間ではないとわかる

504 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 09:27:56.81 ID:BVjgD5l8
対秦って鼻息荒い秦が攻めてきたときの為に秦との国境付近を強化してるって
ことだろ、合従軍の準備してるって意味ではないと思うぞ

505 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 09:33:25.19 ID:???
>>504
無論、合従軍の準備ではないだろうが、昌平君らは合従軍の阻止を本気で論じていたから、単なる防御ではないと認識しているということだ。

506 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 11:09:05.85 ID:???
自分以外の意見が核兵器ぐらい有り得ない奴と何を議論できるのかw
相手してる連中は優しいな

507 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 11:11:52.25 ID:???
今更合唱軍なんて興っても敵で強い武将いないよ
カリンとコウエンくらいで後は雑魚しかいない
ゴホウメイとラン美白なら王賁軍で十分だろうし秦が強すぎる
トウとオウセンなんて敵でいたら絶対勝てないような存在感の化け物が味方にいる状態
蒙武も端和も化け物だしな
喚起はそれらに少し劣るけど敵国にいたら筆頭大将軍クラスだな
秦だから上にいけないだけ

508 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 11:14:00.04 ID:???
ランカイVSホウケンもしくはレンパみたい

509 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 12:13:22.23 ID:???
現実は合従軍起こしても勝てないぐらい秦とその他に力の開きがあるからな
漫画の世界は作者の匙加減だから、そんなぶっちぎり戦力にはしてないみたいだし
各国から六将級がぽんぽんでてくるけど

510 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 12:22:48.66 ID:???
実際、これ以降の秦軍に土つけたのって李牧とコウエンの二人だけなんだよな
韓・燕・斉辺りはほぼ戦わずに併合されてるし

511 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 12:44:52.42 ID:???
桓騎先輩の首斬り10万ってこの後でしょ?

512 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 13:45:51.39 ID:???
>>503
極端であることは認めるが、この李牧殺すマンの知能レベルの低さを考えると、これぐらい極端でないと通じないよ。

>>506
自分以外の意見を全て否定しているわけではない。ただ、特定の一人(本スレで李牧殺すマンと呼ばれている人)が
核兵器ぐらいあり得ないことを言い張っているので、その事実を指摘しているまでだ。

513 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 13:55:59.46 ID:???
>>455
斉王は丁重に帰す。
「斉王帰国まで安全を保証するため、李牧は人質にします。
趙さん、無事に斉王を通してあげてね。」
国王のあまりの器の違いに感銘を受け、李牧は秦の臣下になりました。
(うまくいかない場合、李牧は急な病で亡くなりました。)

こうすれば、斉も敵に回さず、李牧は敵でなくなり、大義も損なわない。
李牧いなくなって喜ぶ郭開にプレゼントを贈れば、趙王も丸め込んでくれるでしょ。

514 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 14:02:46.14 ID:???
>>513
趙国の英雄李牧を病と称し殺した秦を許すな!

515 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 14:16:53.31 ID:???
表向きは李牧を殺せないのは分かるけどさ、こういうときのために刺客がいるんじゃないの
あいつらの仕事って表で殺せない要人を裏で殺すことだろ
李牧が斉王と別れたその場で暗殺しちまえばいいのに
昌平君ならやれるだろ

516 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 14:52:35.61 ID:???
>>515
暗殺した場所が秦国内なら秦が手を下したことがモロバレだし、
趙国内なら趙軍ががっちりガードして手を出せない

517 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 16:22:09.02 ID:???
来週休載つら

518 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 16:46:24.19 ID:???
>>515
キョウカイ以外の刺客じゃカイネとフテイに勝てんよ

519 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 17:07:27.72 ID:4aKLU1XA
>>512
信念をもったバカとは本当に話ができない。
核兵器とか、それは可能性とは呼ばないんだよ
今までのレスをみてよく考えろ

520 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 17:46:57.73 ID:???
>>519
やれやれ、自覚の無いバカはこれだから。
絶対あり得ない事柄の例として出した核兵器の話と、合従軍が興るリスクがある話とが、ごっちゃになってしまっているようだね。
自分は日本語が不自由だとわざわざ自己紹介しているよ。

521 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 17:53:43.36 ID:???
何か知らんが絶対有り得ないと言い切れるのは作者だけだからね
不毛な争いは辞めろよw

522 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 17:56:49.09 ID:???
本スレの事は知らんが、元々のこのこカンヨウまで出てきた李牧(と斉王)を秦が殺したらその後の流れはどうなるか?
って、李牧殺される事前提ね雑談だったんじゃないの?

523 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:01:26.27 ID:???
そうだよ
みんなifの話をして雑談してたのに全否定して李牧殺すのは有り得ないと言い続けてる
奴がいる

524 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:02:35.06 ID:???
たしかにここで李牧を殺さないのはありえないな
何のデメリットもない

525 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:06:32.97 ID:???
李牧殺すのが有り得ないなら李牧が秦に来てることも有り得ないからな
作者のサプライズだけど無理あるよねって話だな

526 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:12:16.11 ID:???
来てもいいけど常に護衛付けとかないとまずいよな

527 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:22:44.80 ID:???
李牧が最初に秦を訪れた時も昌平君は信に合図があれば斬れと言ってたし
外交で訪れていても必ずしも安全ではないってことだな

528 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:28:33.61 ID:???
テンが出て来ないと即荒れるお前等分かりやすっw

529 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 18:58:30.21 ID:???
>>523
逆だよ。先に、李牧を殺さないのはあり得ない、と言い張る人が現れたのが始まり。

>>524
経緯を無視して話を蒸し返す詭弁はやめてくれ。
李牧を殺すと合従軍が興って秦が滅ぶリスクという、決定的なデメリットがある。
李牧を殺せば趙の国力が低下するメリットがあるが、その前に秦が滅びたら意味がないだろ。

>>525
論理がおかしい。
李牧殺すのが有り得ないから李牧は(安心して)秦に来れたんだろ。
李牧殺すのが有り得るなら李牧が秦に来ない筈だ。自殺行為だからな。

530 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:04:38.00 ID:???
格下の王賁がシハク討ち取ったのは当時ランデルマンが無敗のミルコKOしたのと同じミラクルだな

531 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:15:44.83 ID:???
>>529
論(被害妄想)より証拠(現実)だ
>>429辺りからきちんと読んでからレスしてくれ

532 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:23:14.69 ID:???
>>529
李牧が秦に来れたのは安全だからじゃなくて漫画だからってことね
史実バリアがあるから安全だもの
現実なら戦争中の相手国に軍の最高責任者で秦の恨みを中華一浴びてる李牧が
訪朝するわけなかろう

533 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:45:06.78 ID:???
>李牧殺すのが有り得ないから李牧は(安心して)秦に来れたんだろ。

李牧って頭お花畑なのかなw

534 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:52:20.15 ID:???
李牧「歴史上死なないから秦に行って来る!」

535 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 19:56:30.73 ID:???
リボク抜きの趙国よりリボク1人討ちとる方が遥かに価値あるからな

536 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:00:04.93 ID:???
李牧は惨殺されても不思議じゃないのにな。よく秦に来れたなw

537 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:00:21.77 ID:???
>>527
あの時、ことの経緯があんなに詳しく説明されていたのに、いまだに理解できていない人がいることに驚きだ。
前回の李牧の訪秦は、使者としてではなく、春平君の身代わりとしてだよ。つまり、趙のDQN王が、春平君を助ける代わりに、
李牧は殺すなり何なり好きにしろと認めているわけだ。趙王が李牧の殺害を許可しているので、リョフイの好きにできたんだよ。

538 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:07:22.19 ID:???
ちなみに今回の李牧は斉王についてきただけの私人李牧であって、趙の使者ですらない
実は殺しても使者を殺した事にすらならないという設定

539 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:17:30.00 ID:???
李牧が死んだら合従軍が起こるとか意味不明
なんで?
李牧がのこのこやってきて首を差し出してるんだから
他の国から見たら殺されて当たり前だろ

540 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:18:36.56 ID:???
趙のDQN王が認めてるのか知らんがサイタクが李牧を殺したら6国からの信を失い孤立するって言ってただろ
それにも関わらず殺す指示が出てたわけだ
それなのに前回より険悪な状況で秦に訪れてるから違和感あるってことだ

この状況で100パーセント安全って言い切るのは史実バリアがあるからだろ

541 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:22:15.98 ID:???
>>531
まさに、論より証拠だね。 ID:sKElUBVrが言い張っている。
>>439では、背伸びは止めろとか挑発しているし。

>>532
無理矢理に自分に都合よくまとめようとしてはいかんよ。
漫画云々以前に、李牧殺すのが有り得ないなら李牧が秦に来れたという当たり前の話。

>>533
おいおい、李牧殺すのが有り得るのに李牧が秦に来たら、それこそ頭お花畑だろ。
停戦命令まで下して迎え入れた客を殺すという非常識な仮定をしてまで李牧を頭お花畑に仕立て上げようとする、その行為こそ頭お花畑だ。

>>536
だーかーらー、李牧は自分が殺される心配がないと分かっていたから、来れたんだよ。
もし自分が殺される心配があったら、趙にトンボ帰りしてるわな。
それで何の矛盾も無く、すっきり説明できる。

>>538
では、なぜ趙軍との間に停戦命令が下されたのか、その理由を合理的に説明してみせてくれ。

542 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:27:00.09 ID:S6hj+4wv
【酒肴は】原泰久 キングダム 366【蛇焼き】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1473339563/

543 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:31:05.41 ID:???
斉王を秦に連れてきたせいで趙が滅ぼされるようなものだし、ここで李牧出したのは大失敗だな、趙に何の得もない

544 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:35:09.44 ID:???
>>539
ちょうど直後に説明してくれているね。
李牧を殺したら6国からの信を失い孤立するから。それ即ち、合従軍再びだ。

>>540
勿論、殺す指示が出されたのは、趙王が暗黙に許可しているから。
雰囲気を言えば、直前の戦いで王騎を討たれて秦が敗北してる前回の方が圧倒的に悪い。
だが、李牧とリョフイとの交渉が合意に達するや、一転して李牧は賓客になれたわけだ。

今回は、秦は趙に連勝しており、何より最初から使者として来ている。勿論、趙王の許可など全く無い。
まさに、李牧を殺したら6国からの信を失い孤立する状態。

545 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:38:11.82 ID:???
趙は燕を攻めている最中だよ

546 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:40:32.49 ID:???
停戦命令って時系列は斉王と李牧との会談の後の話じゃないの?
この先の話で趙と停戦協定か何かがあるんだろ
李牧が斉王と一緒に訪朝した段階では停戦指示なんて出てないと思うが

547 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:42:57.93 ID:???
>>544
お前さ
合掌軍がきても秦のが強いってまだ分からないのか?
頭弱いな

548 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:44:31.87 ID:???
停戦とか全く意味ないな
同盟組んでたのに裏切って合従軍で攻めてくる奴なんて信用ならん

549 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:51:28.80 ID:???
李牧殺されるわけない君は、
>>513 >>547
にもちゃんと反論してね。

550 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 20:55:00.52 ID:???
カリンなら合従軍起こすより弱ってる国から潰していきそうだよな
30万の軍を掌握してるから斉ぐらいカリンのみでやれそうな気がするw

551 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:00:47.06 ID:???
>>546
描写された順番を見れば明らかな通り、停戦命令→会談、だよ。

>>547
史実ではそうかも知れないが、キングダム世界ではそうではない。

>>548
確かに信用ならないから、禁じられたのは秦軍から仕掛けることだ。つまり、趙軍から仕掛けて来たら、応戦していい。
ただし、停戦命令自体は秦から出ていることが重要。秦の方から、李牧を使者として認めたということだ。

>>549
おいおい、>>513の妄想の何にどう反論しろと?

>>550
楚については、対秦の動きがあると報告されていたので、考えにくいだろう。

552 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:03:10.43 ID:???
>>550
斉には100万の軍隊がいる

553 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:10:08.85 ID:???
>>551
なんでこいつの頭の中では対秦というだけで秦VS6国になるのだろう
同盟でもない限り、全部敵やぞ

554 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:11:40.77 ID:???
>>551
キングダム世界でもリボク率いる合従軍を退けたんだが
実際リボクなしならサイにすら攻め込まれなかった訳だが

555 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:12:44.09 ID:???
結局攻める側は内部分裂や外敵(キョウドなど)の侵攻で、攻めるのに夢中で気が付いたら自国が滅びてましたって事にならない様にするため全軍は出せない
逆に守る秦は全軍どころかいざとなれば一般市民すら臨時徴兵できる状態
本当にいざとなればカンヨウ捨てて巴蜀に引きこもる事も出来る

前回はリョフイがいたからカンヨウを捨てるまでの決断は出来なかったけど秦の存続だけを考えるなら、この段階での第二次合縦軍は攻める側のリスクしか無いんだよな

556 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:23:13.80 ID:???
4年前と比べて白老、張唐、ヒョウコウの大将軍3人が不在になったけど
現場に総大将として昌平君が入って山の民も最初からいるし
今合従軍興しても李牧無しじゃ楚以外はまともに戦えそうにないんだよなぁ

557 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:28:07.76 ID:???
>>553
戦争には準備が必要だからだよ。対秦の準備をしていて、いきなり斉を攻めるのは困難だ。

>>554
政が斉王に礼を言っていたことから分かる通り、秦が生き延びたのは斉が離脱してくれたお蔭だよ。

558 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 21:45:00.73 ID:???
秦は各々の将軍が各国を荒らしてるのに、楚は準備した秦国にしか攻めれないんだねー
楚って弱いねー

559 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 22:12:11.83 ID:???
>>557
それはリボクがいる力関係だろ
リボクと斉王が死んだ過程の合従軍について話してるんだが

560 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 22:25:38.01 ID:???
てか李牧と斉王が死んで誰が合従軍興すんだよ

561 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 23:18:07.44 ID:???
もうどっちが正しいでもええやんけめんどくさい

562 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 23:24:02.40 ID:???
>>561
やたら反論してるのは1人だけ
長文君

563 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 23:59:27.14 ID:???
>>558
おいおい、秦だって戦いの前には準備が必要だろうに。
今もまさに黒羊を時間をかけて砦化している。これこそ、趙西部を攻略するための戦いの準備だぞ。
何のためだと思ってたんだ?

>>559
政ははっきりと、秦が生き延びたのは斉が離脱したお蔭だと認めているぞ。
思い出してくれ。昌平君達がボードゲームの末にカンコクカンで迎え討てば勝率2割の結論を出したのは、斉の離脱のずっと後だ。
このことと政の台詞を併せて考えれば、勝率が出たのは斉の離脱のお蔭であるということだ。
実際、合従軍戦の前半では、李牧は何もやってないわけで、李牧の力などでは全然ないことは明らかだ。

>>560
余程のバカでない限り、自分に万一のことがあった場合の対処を言い置くくらいはしてるわな。
そして、斉王はバカどころか傑物として描かれている。

564 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 00:15:11.03 ID:???
>>562
昌文君みたいで普通に出てきそうな名前だな

565 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 00:18:04.76 ID:???
言い分を認めて欲しい、正しさをわかって欲しい、それはわかるけどよくここまで必死に言い争えるな。
どうでもいいやん。個々の解釈で楽しんだら。

566 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 00:34:06.91 ID:???
長文君は朝から晩までスレ監視して反論してるな
>>565の言うとおり作者じゃないんだから個々の解釈で楽しめばいいし
正解とかないよ

567 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 00:35:45.41 ID:???
>>563
リボクの力で合従軍は結成した
その原動力がある合従軍と死亡後の合従軍ではまるで別物
王騎を討った怪物リボクが後ろにいるから他の兵も士気が上がる
リボクは後半まで何もしてないって正気かよ

568 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 00:48:38.07 ID:???
>余程のバカでない限り、自分に万一のことがあった場合の対処を言い置くくらいはしてるわな。
そして、斉王はバカどころか傑物として描かれている。

で?誰が合従軍興すの?傑物の斉王死んでるのに?ご都合主義で斉王の次の王も傑物って設定でいってみる?

569 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 07:57:57.74 ID:???
斉王ってなかなかの傑物だろ。
滅亡寸前だった斉を戦国七雄の地位に留まるまで持ち直した。

570 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 09:00:11.09 ID:???
>>567
そう、李牧がしたのは合従軍を興すことまで。逆に、一旦合従軍を興しまえば、李牧が何もしなくても機能した。
事実、合従軍戦の前半で、李牧は後ろで座っていただけだ。凡戦の指示は出したが、元々はカリンの提案。

>>568
本人が死んでも、遺志は残せるだろ。万一に備えて言い置くとはそういうこと。

571 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 11:35:13.60 ID:???
>>569
斉持ち直したのは周りの国なんだよなあ

572 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 11:43:29.14 ID:2ItZlcO/
実際の斉は、滅亡寸前のまま秦に対抗する余力もないから
かつての同盟の誼みで、対抗しない代わりに最後まで放置されてただけで
斉王はアホの権化だったんだよなあ

それが、こう言うくだらねー創作してさw
マジで辟易するってか、お花畑の子供騙し過ぎて、作者の知能を疑うレベル

573 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 12:16:52.44 ID:???
>>570
誰が興せるか聞いてるのに遺志を残すってイミフ
遺志を引き継いだら誰でも興せると思ってるのか
戦国四君クラスでやっと興せるような合従軍を

574 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 12:27:02.92 ID:???
光の始皇帝のまま話を続けてくにはこの斉王はいい演出だとは思うけどね
闇の部分はリシかチョウコウの独断にするんだろうし…

李牧ageの為にここで李牧出したり合縦軍の話持ち出したりしたのが一番の失敗…
これのせいで作品中の合縦軍という言葉の重みが一気に軽くなった

575 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 12:36:47.56 ID:lVD/JXkI
>>574
合縦軍て

576 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 13:05:57.41 ID:???
李牧殺されるわけない君は、やっぱり
>>513 >>547
にはちゃんと反論できないみたいだね。

>>513が言ってるのは「殺さずに秦に留めておく」「その上で場合によっては『病死』させる」という策。この策の問題点を指摘もせず、「妄想だ」と逃げるのは見苦しいね。

>>547については、キングダム世界でも、斉が加わった「新合従軍」が秦に勝てる保証はどこにもないからな。一度失敗した合従を再構築すること自体も困難だが、そのことも十分考慮されていない。

577 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 13:28:05.75 ID:???
ネタバレの雑談以外なら、本スレでやれ

578 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 14:24:28.90 ID:2ItZlcO/
あれ?ここ本スレじゃないのかw
でも本スレなくね?原が馬鹿すぎて、本スレすら消えるレベルで不人気になったか

579 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 16:24:06.65 ID:???
>>569
でんたんと、かぎゅぅぅぅぅぅのおかげだよ

580 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 17:36:00.63 ID:???
>>575
言葉の意味合い的には"秦に対抗するための他の六国の縦の連合"の事なので漢字で書くなら"合従"でも"合縦"でもどちらでもいいはず
ここのスレ読んでる人には今更だと思うけど

581 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 17:43:00.93 ID:???
>>573
誰が興すかと言えば、斉王が興すんだよ。その時点で斉王が存命である必要はないわけで。
死せる孔明の故事を持ち出すまでもなく、遺言などの形で死後も影響力を残す事例は沢山ある。

そもそも、たとえ斉王が存命でも合従軍や斉軍の陣頭に立つわけではないんだし。

>>572
史実に忠実なストーリーを望むなら、史記の日本語訳を読んでいればいいと思うよ。
セイキョウの史実に無い反乱から始まるキングダムに望むのがそもそも間違いだ。

>>576
それ、指摘のつもりだったのか。あまりに見当外れで気付かなかった。
反論は簡単で、秦が病死だと主張しても誰も信じないということだ。
極端な話、李牧が本当に病死したり、あるいは自殺したとしても、周囲は暗殺とみなしてしまう。
だから、秦は全力で李牧を守らないといけない。

新合従軍が秦に勝てる保証はないが、負ける保証もまた無い。
そして、新合従軍が負けても六国の内の一国も滅びない(むしろ、折角の斉の降伏が水泡に帰す)し、勝ったらそれこそ秦は滅亡する。目先の利(李牧の殺害)に眩んで、こんな分の悪い賭けをするなど愚かの極みだ。

582 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 17:49:46.01 ID:???
遺言で斉が秦を攻撃するなら100歩譲ってわかる
なんで遺言で斉以外の国が同調するんだよ

裏切り者の当然の報いだと他国は思うだろうけどな

583 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:02:33.32 ID:6q2aX8m0
【酒肴は】原泰久 キングダム 366【蛇焼き】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1473339563/

584 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:05:22.66 ID:???
合従軍で今の秦って国を確実に滅亡させる事が何れくらいの難易度が理解してる?
どさくさに紛れて自分達の王様殺そうって基地外発想のリョフイはもう失脚してるんだぜ
下手したらロシアに侵攻したナポレオンやナチスと似た状況になる罠

585 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:15:49.23 ID:???
前回は情報戦で敗北したと昌平君言ってたけど
今は中華に大量の斥候と間者を送ってるから大軍なんて興る前に昌平君の耳に入るんだよなぁ
さらに昌平君は前線を要塞化してるから簡単に突破できない
それを突破するのに時間と金が掛かるだろうし、その間にカンコクカンに兵士を
国中から集めることもできるだろうし、徴兵する時間もあるだろうな
それでカンコクカンに昌平君まで入ったら最初の合従軍より攻略難しいだろうな

586 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:17:29.34 ID:???
>>581
勝てる確率が限りなく高くなければ合従軍なんて興せない
勝てなかったときのデメリットが半端じゃない
リボク健在なら勝てる見込みはあるけど死亡してれば可能性は低いだろう
尚且つ斉王まで死んでれば更に秦が有利

587 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:21:00.00 ID:???
山の民が完全に秦軍に協力的なのも大きいな
ランカイもいるし

588 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:55:55.37 ID:pO1iWe/i
次のネタバレはいつごろ来るの

589 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 18:56:30.72 ID:???
>>582
まず、他国の王を暗殺することは六国全てを敵に回す程の悪事であること。
そして、会談前の軍議で、六国全てに対秦の動きがあると説明されていた。
さらに、前回の合従軍の折りに、李牧が各国に説いたので、既に共通認識になっている。
加えて、前回の合従軍は斉の離脱のせいで失敗したが、その斉が王を殺されて怒って既に秦を攻撃しており、
離脱する可能性は限りなく低い。これらの千載一遇の機会に乗じないバカはキングダム世界のどこに居る?

と言うか、改めて考えてみると、斉王が何もしなくても自動的に合従軍が興る状況の気がしてきた。

>>584
いや、政も認めた通り、前回の合従軍で斉が離脱しなければ秦は滅びていた。
その斉が王を殺されて怒っており、離脱の可能性は限りなく低いのだから、
秦が生き延びる確率はほぼ0だね。

>>585
繰り返すが、他国の王を暗殺することは、六国全てを敵に回す程の悪事。つまり、折角の離間の計が無駄になってしまう。
昌平君が前線を要塞化しているのは、秦が他国を攻める拠点にするため。
前回そうだったように、合従軍は拠点を必要としない。要塞などスルーしてしまえば何の意味も無い。
従って、時間も金も大してかからず、金は秦を占領すればペイするし、何より時間の制限が無い。
斉が離脱しないので、背後の心配が無いからね。

>>586
おいおい、それだと前回の合従軍があり得ないことになる。秦側の計算だが、合従軍の勝率は8割しか無かったんだぞ。
しかも、斉が離脱した後の数字だ。斉王が殺されたら斉は離脱しないなら、勝率は限りなく高くなると思うぞ。
李牧は前回でもカンコクカンで何もしなかったから、死んでても関係ないしね。

590 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:05:29.42 ID:pO1iWe/i
>>589
君と模擬戦したいな
細かく情報を決めて。

591 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:11:37.83 ID:???
対中包囲網は必ず興る

592 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:13:18.73 ID:???
>>589
僕があなたとずっと議論してる者だよ。あなたにはかなわないしあなたが正論で完敗です。
だから終わりにして下さいお願いします。あなたは正しいです。

593 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:20:55.05 ID:???
>>592
そんな心にも無いこと、言わないでいいよ。

594 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:24:03.02 ID:???
長文キッズ湧いてるけどあれ何?

595 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:29:40.77 ID:???
>>590
・・・前線で兵士いっぱい詰まってる要塞スルーして進軍するとかマジかよ
こいつまじで馬鹿なんだな

596 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:30:52.97 ID:???
↑すまん>>589

597 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:40:40.00 ID:???
>>595
前回の合従軍でも、趙軍とか多くの城をスルーして先を急いでいただろ。
そのせいもあって、汗明が討たれた後、今から項燕を送ろうとしても、国境に秦軍が残っているから無駄という話になっていた。

598 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:42:10.55 ID:???
兵士のいない城と大量に兵士詰まってる要塞を一緒にすんじゃねえよ

599 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:47:57.88 ID:???
もうほっとけよ
長文君の中では合従軍興ったら前回と同じように気付かない内に秦の奥深くまで
進撃できると思ってるんだから何言っても無駄だ
今は国境の最前線に秦の大将軍連中がいるのにどうやってスルーするのか見物だから
是非作者に書いて欲しい

600 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:53:08.11 ID:???
>>598
おいおい、レンパがはっきりと言ってたろ。国境に秦軍がいるって。
まさか、何も無い荒野に突っ立ってるとか思ってる?んなわけ無いだろ。城に居るんだよ。
それと、前回の合従軍編で、カンコクカンに軍を集めたのを忘れたのか?
要塞に大量の兵を残してなんておけないよ。

601 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 19:58:55.82 ID:???
>>599
いや、誰も気付かない内に奥深く侵攻なんてしてないだろ。
せいぜい臨武君の部隊がそれだが、トウが気付いて食い止めたし。

602 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:08:02.18 ID:???
>>600
おいおい、レンパがはっきりと言ってたろ。国境に秦軍がいるって。
まさか、何も無い荒野に突っ立ってるとか思ってる?んなわけ無いだろ。城に居るんだよ。

まず何の話してるか記憶にないから何処の話か教えてくれ。楚王との会話ではそんな
話でてこなかったけど教えてくれたら確認する。

要塞に10万規模の兵士が詰まってたとしてそれスルーしてたら
おもっきし挟まれるだろうが

603 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:11:19.28 ID:???
情報封鎖&電撃戦で奇襲不意討ち(含インチキワープ)で一気に大軍をカンコクカン前に持ってきたので通常モードで運営していた秦では対応しきれなかったってだけ
前回の合従軍は不意討ちで顔面(心臓でも可)を全力で殴ったから死にかけたのであって、最初に"殴るぞ"と合従軍宣言してから殴り掛かれば相手はそれなりの対応ができる
そこまで前降りがあっても黙って殴られるって発想は原ですらしないと思う

604 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:16:03.03 ID:???
最前線の大軍スルーしたら補給路から何から断たれて詰むだろ
長文君もこれはいくらなんでも無茶いいすぎw

605 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:25:37.01 ID:6q2aX8m0
三晋や田斉の前例があるけれど一代で簒奪したのではない。というか、呂不偉に簒奪の意志があったのか?

606 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:28:18.92 ID:???
>>605
史実だと無いけど、内憂外患っぽくて漫画としては良かったと思う

607 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 20:28:44.23 ID:???
まず合従軍が一度失敗してることはでかいな。
各国あれほどの動員をしたのだから、国力の疲弊は大きい。将兵や馬、兵器を多く失い、国民の厭戦気分も強くなって当然だ。
今度は大丈夫、勝てますと言われても反対する勢力が各国に少なからずいるだろう。また、なかには、前回の合従軍をそそのかした李牧を快く思わない連中もいるだろう。

そんな中、>>513のように斉王が無事に帰国し、李牧が疑惑の「病死」をしたとして、本当に合従軍が起こるだろうか?斉は参加する理由があまりないし、他に呼び掛けるものもいない。各国には合従軍反対派もいる。

ところで、李牧殺されるわけない君は、上の方では新合従軍が結成される=秦は滅亡すると言っていたのに、後になって勝つ保証もないが負ける保証もないとか屁理屈言ってブレブレだなあ┐(-。-;)┌

608 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 22:17:42.16 ID:???
長文君を筆頭にテン厨は偉そうにご託並べるピンずれ野郎が多いよな

609 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 22:24:19.87 ID:???
縦読みする気すら起きない

610 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 22:29:13.64 ID:???
>>602
>まず何の話してるか記憶にないから何処の話か教えてくれ。楚王との会話ではそんな
>話でてこなかったけど教えてくれたら確認する。
その場面で合っているよ。確認してみてくれ。
考烈王から今からでも間に合うかと訊かれた廉頗が、秦は国内の大小の城邑の兵を温存しているため
今からでは一からの戦いになるため間に合わない、と答えている。

>要塞に10万規模の兵士が詰まってたとしてそれスルーしてたら
>おもっきし挟まれるだろうが
要塞に10万規模の兵士が詰まっているということは、函谷関の兵が10万規模で少ないということになる。
函谷関はあっという間に抜かれてしまうだろう。それを阻止するには、結局、要塞から出てくるしかない。

>>603
失礼だが、1度読み直した方がよいのでは?

>情報封鎖&電撃戦で奇襲不意討ち(含インチキワープ)で一気に大軍をカンコクカン前に持ってきた
そんな描写は全く無いぞ。合従軍が秦に侵攻した後、まず斉にいる蔡沢に連絡して斉軍を離脱させ、
次に連日徹夜でボードゲームをして函谷関で迎え撃つ策を立て、さらに諸将を咸陽に呼び出して
命令を下し、函谷関に軍を集結させて迎え撃つ準備を済ませる。合従軍が函谷関に到着する前に
これだけのことをやっている。

>最初に"殴るぞ"と合従軍宣言してから殴り掛かれば相手はそれなりの対応ができる
では、その「それなりの対応」とは具体的にどんな対応なのだ?その説明がないと話にならないよ。

>>604
以前から指摘されていることだが、この作品には今まで、補給路を絶たれて詰むという描写は存在しない。
おそらく現地調達しているのだろうが、とにかくそういう世界観だと認めるしかない。

>>607
一般論としてはその通りだと思うが、キングダム世界の現状はそうではない。それを説明していたのが、
蔡沢から連絡が来る前の軍議だ。六国全てに対秦の動きがあると説明され、昌平君も内心では斉王を
合従軍を興せるかも知らない人物として警戒していた。

611 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 22:33:34.19 ID:???
長い…

612 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:00:10.33 ID:???
以前から指摘されていることだが、この作品には今まで、補給路を絶たれて詰むという描写は存在しない。
おそらく現地調達しているのだろうが、とにかくそういう世界観だと認めるしかない。

急にご都合主義でたw
じゃあ遺志を引き継いで合従軍興す描写もないな
どうやら合従軍は起きないらしいぞ

613 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:02:03.60 ID:???
80万人以上の兵士の食料を現地調達とか戦ってる暇がねえな

614 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:14:48.10 ID:???
>>610
画面全部レスで埋めるなw
お前それただの荒らしレベルだぞw

615 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:18:03.95 ID:???
最初からただの荒らしだろ
早く次のバレこないかなー

616 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:22:32.02 ID:???
>>612
>急にご都合主義でたw
ご都合主義とは、今まで一度も描写されなかった事柄を唐突にあるとみなすことなどだ。
即ち、今まで一度も存在しない補給路を絶たれて詰むという描写を唐突にあると言い出す
ことこそご都合主義だ。

>じゃあ遺志を引き継いで合従軍興す描写もないな
こちらは逆だ。蔡沢から連絡が来る前の軍議で、昌平君が内心で斉王を合従軍を興せる
かも知れない人物として警戒している明確な描写がある。明確な描写がある事柄を無かった
ことにするのもまたご都合主義だ。

その上で言おう。ご都合主義はやめたまえ。

>>613
おそらくポイントは、途中で城をいくつか落としていることだ。城に食料が蓄えられている、
と仮定すれば全て筋が通る。
例えば、サイ城には、咸陽の手前の城ということで大量の武器が蓄積されていた。
武器を蓄積することができて、食糧を蓄えられないとする理由がない。

617 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:29:37.80 ID:???
遺志をついで合従軍を興した人物の描写が過去にない

遺志をつぐ人物の描写がない、そしてそれが傑物かどうかの描写も当然ない
そもそも自分が死んだら合従軍を興せと言ってきた描写もない

すべて長文君の妄想であり、想像でありご都合主義

618 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:37:29.30 ID:???
食料が大量に蓄えられているという描写がない

すべて長文君の妄想であり、想像でありご都合主義

619 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:47:17.37 ID:???
現地調達という行き当たりばったりに賭けて八十万の合従軍興す春申君と李牧こええw
次合従軍興ったら兵糧に毒いれようぜ

620 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:55:19.39 ID:???
いちいち言い返すなよ・・・しつこく粘着してくるんだから。

621 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 23:56:44.23 ID:???
李牧が死んでも四君や元秦大将軍兼魏宰相と同格の人物が一人いるじゃないか
楚の宰相にして序列第二位の大将軍で更に30万の私軍を抱えるゴッドネーチャンアッコが

622 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 00:01:37.85 ID:yGL2aY7n
長文でも、まともな考察ならいいんだがな…

623 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 00:09:31.93 ID:???
アキ男さんにはもう一度あの失敗した時の顔芸とポーズを見せて欲しい

624 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 00:14:09.23 ID:???
漫画家志望者の分際で石田スイに対抗してハンターハンターの二次創作を描いているバカ発見

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】7

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1473214625/

625 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 00:22:59.44 ID:???
>>610
キングダム基準でしか考えないなら合従軍きても主人公がいる秦が負けるわけないからな

626 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 00:49:02.17 ID:???
  ∧_∧
  ((.;.;)ω・)=つ≡つ  まだまだ余裕だよ?全然本気出してねーし
  (っ ≡つ=つ
  /  #) ババババ
 ( / ̄∪

627 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 01:26:03.53 ID:???
自分は描写がなくても断定してるのに
他人の意見は描写がないから起こらない、そういう世界観だと言う

こいつすげえ卑怯な人間だな

628 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 06:09:19.57 ID:???
>>610
>>>607
>六国全てに対秦の動きがあると説明され、昌平君も内心では斉王を
合従軍を興せるかも知らない人物として警戒していた。

「六国全てに対秦の動きがある」ところから「合従軍結成」に持っていくには、相当な政治力が必要だな。
李牧は前回の失敗で信用を無くしているし、斉王が殺されたり降る気になったりしたら変わる人物がいないというのがキングダム世界の現状。
全然説明できてませんね。

629 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 10:14:55.17 ID:???
李牧との謁見

ドーンドーンドーン
太鼓隊 「誰が王か ?、誰が王か ?」
政 「政」

630 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 10:43:18.59 ID:???
そういうのおまけでいいから本気の画で1ページやって欲しいなw

631 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 12:27:19.18 ID:???
バレきてたんだなはええ

632 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 12:35:22.01 ID:???
画バレが付いていないものは、最初から読まねえよw

633 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 12:35:44.13 ID:???
通常時の単純武力はキングダム最強らしい汗明さんだが…死亡以降名前が一切出てこないなぁ…
楚の金剛石()込みであの辺りの面子は作者にとっては黒歴史になってるのかなぁ

634 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 12:52:51.04 ID:???
>>617
>遺志をついで合従軍を興した人物の描写が過去にない
そもそも合従軍が形になったこと自体これまで2回しかないのだから、何の根拠にもならないよ。

>遺志をつぐ人物の描写がない、
おいおい、あるだろ。政が王騎から昭王の遺言を伝えられ、その遺志を継いでいる。

>そしてそれが傑物かどうかの描写も当然ない
いや、後継者が傑物である必要は無いぞ。まぁ、前述の例では、政は千年に一人の傑物だったわけだが。

>そもそも自分が死んだら合従軍を興せと言ってきた描写もない
そもそも合従軍が形になったこと自体(ry

>すべて長文君の妄想であり、想像でありご都合主義
以上より、元々レアケースであるか、ちゃんと描写があるケースであり、これをご都合主義とは言わない。

>>618
>食料が大量に蓄えられているという描写がない
少なくとも武器が大量に蓄えられているという描写はあった。武器は蓄えられるのに食料が蓄えられないとする合理的な理由は示されていない。

>すべて長文君の妄想であり、想像でありご都合主義
前述の通り。
また、武器が蓄えられるのに食料が蓄えられないとすることこそ、ご都合主義だ。

635 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 12:55:39.26 ID:???
>>619
なるほど、それは考慮する必要があるかもね。
まず、住人に食べさせて何も起きなかった食料のみを食べるのが良いかも。
まぁ、史実通りなら、もう合従軍は興らないので、それが描写されることは無いだろうけど。

>>622
まともでないと言うなら、どこがどうまともでなくて、どうすればまともになるのか、具体的に指摘しないと。
それをしないで一方的に決め付けることこそ、まともでない。

>>627
634で述べた通り。

>>628
>「六国全てに対秦の動きがある」ところから「合従軍結成」に持っていくには、相当な政治力が必要だな。
まさに、その通り。
そして、まさに斉王がその政治力を持っていたという状況だ。
だからこそ、昌平君は斉王を警戒していたし、昌文君は斉王が合従軍に言及した時に慌てたわけだ。

636 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 13:00:35.92 ID:???
長いよ

637 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 13:06:03.01 ID:???
長文は読まないからどうでもいい

638 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 13:10:31.61 ID:???
俺も長文はもう読む価値ないからやめた

639 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 13:19:14.55 ID:???
ネタバレキングダムスレの鉄則
1.ネタバレは画バレがないものは嘘バレ。最初から読む価値無し
2.長文はうざいからレスしない

640 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 13:27:52.98 ID:???
わんわん来たら起こして

641 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 14:09:32.99 ID:???
最近のキングダムはやっぱり死ぬほどつまらん

642 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 14:49:01.47 ID:???
飛信隊に弓部隊を作るなら隊長は美女より爺さんキャラがいいな
飛信隊にはまだ存命かわからないけど爺さんキャラってロエンさんだけだよね

643 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 14:52:45.54 ID:???
中華十弓に入るやつがいいな〜まぁそんなに都合良く見つかるわけないけど

644 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 14:59:00.91 ID:???
中華十弓の爺さんが入隊して、その才能を引き継ぐ孫の美少女もついてくる
のはどうだろう

645 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 15:13:48.65 ID:???
雑賀孫市系か

646 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 15:39:34.10 ID:???
今いる副長はチートヒロイン、信頼感の凡人、クロコダイン、ガロにポジションもってかれたハゲ
あとは副長になるのか知らんがイケメンのナチも入ったし、次は爺さんあるかもな

647 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 15:48:53.99 ID:???
史実的には、当時の秦国は、他の国が腕の力で弓を引いていた時に、
一般兵が足の力を使って弓を引く弓を発明して、それが秦国の軍を中華最強の軍隊にしたんだよな。

これ、多分テンの発案になるだろうな。

648 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 16:03:48.81 ID:???
連弩作ったのは蒙キ

韓国人「連弩は韓国起源だ」

649 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 16:04:03.82 ID:???
今キングダム読み返してたら向が絶妙なチョイブスから瞳の小さい美人になってて切なくなった

650 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:02:16.25 ID:???
>>648
ソースは

651 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:18:06.25 ID:???
>>635
つまり、>>628には反論できないということでいいのかな?

652 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:19:31.18 ID:???
そこはハラペーニョがモウキとテンが夫婦で頑張って弩を発明しましたとかにするんじゃねえかな

653 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:30:02.84 ID:???
チョイブスヒロインは徐々に可愛くなる法則

654 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:34:02.81 ID:???
きっと吹き矢をヒントに発明するんだべ
やはりムタの吹き矢は脅威だべ

655 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:46:15.43 ID:???
>>651
反論って?
キングダム世界の現状は、合従軍を興し得る唯一人の人物である斉王が
今回のエピソードで秦に降ってしまったため、もう合従軍は興らないという状況でしょ。
実際、史実でも合従軍は興らなかった。何もおかしくない。

しかし、ここで例えば秦が李牧を暗殺すれば斉王は秦斉同盟を破棄して合従軍を興すだろうし、
秦が斉王を暗殺すれば口約束の秦斉同盟は自動的に消滅し、王を殺された斉は秦を攻めるから
対秦の準備をしていた各国はその機会に乗じ自動的に合従軍が興る。

656 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 17:47:22.07 ID:???
サイ防衛戦で弩なら足で引いてたな

657 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 18:28:54.05 ID:???
次は休載でしょ?

658 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:03:19.23 ID:???
>>649
美人にはなってないだろwふえぇ〜大王さまぁぁ〜なリアクション枠

659 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:05:39.51 ID:???
弩関連は魏の呉鳳明に開発して欲しいな
函谷関の戦いの時に床弩で石垣に矢をぶっ刺していたし
秦より戦力に劣る魏が秦と対等に戦う為の兵器として出した方が盛り上がる
とりあえずテンちゃんは蒙毅と陣中でイチャラブしてればいいよ

660 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:38:15.86 ID:???
休載だからバレは来週土曜か

661 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:41:15.24 ID:???
>>658
いやでも初登場あたりはマジでチョイブスじゃん
政はカーチャンの影響でブス専になっちまったんだな…と思ってたよ
それが20巻越えた頃にはもうブスとは言えないよ

662 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:56:14.16 ID:???
>>649
http://stone-roses.org/data/3/322/11036.jpeg

663 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 19:58:24.33 ID:???
>>655
合従軍を起こしうる唯一の存在=斉王が死ぬと自動的に合従軍が起こるという謎の設定には、誰も同意できないと思うよ。

664 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:02:42.79 ID:???
>>662
女ってずるいよな

665 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:04:55.02 ID:???
>>663
文盲かよ

666 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:09:18.58 ID:???
>>663
日本語、大丈夫か?直前に書いただろうに。
>王を殺された斉は秦を攻めるから
>対秦の準備をしていた各国はその機会に乗じ自動的に合従軍が興る。

667 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:18:07.88 ID:???
>>655
斉王が無事に帰国した後、李牧が疑惑の「病死」をしたとして、斉王は必ずしも新合従軍を起こすとは限らない。
李牧が秦国に留め置かれた理由が「斉王の帰国途上の安全を確保するため」なら、なおさらだ。
他国の合従軍反対派から斉王は「助けてもらったくせに秦を裏切る酷いやつ。前回の合従軍のときも裏切った、信用ならない輩」と言われるだろう。

668 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:21:09.58 ID:???
秦と斉って国境接して無い気がする…軍が通過するのに手間かかりそう…

669 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:24:16.50 ID:???
>>666
>>635
>>>628
>>「六国全てに対秦の動きがある」ところから「合従軍結成」に持っていくには、相当な政治力が必要だな。
>まさに、その通り。
と、対秦の動き=合従軍結成ではないと自分で認めてるじゃん。
直前のことしか覚えてられないの?(笑)

670 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:33:37.74 ID:???
>>667
斉王ははっきり、秦が汚濁なら合従軍を興して滅ぼす、と宣言したろ
(もしも政が斉王の納得できる答えを示せなければ、実行しただろう)。
秦が李牧を暗殺するという汚濁の極みをしでかして、斉王が何もしない
と考えるとか、常軌を逸している。頭、大丈夫か?

671 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:37:28.97 ID:???
>>669
そう、対秦の動き≠合従軍結成、だ。
俺が言っているのは、対秦の動き+斉王の暗殺=合従軍、ということ。
一文しか読解できないの?

672 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:45:10.92 ID:???
>>671
…多分貴方の考えはこのスレのほとんどの人が理解出来ないから、いい加減それに気付いたんなら黙ったほうがいいと思うよ…
…貴方の考えが理解出来る人と議論なりなんなりしててくれ…

673 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:51:10.61 ID:???
>>672
さすがに、ほとんどと言うのは、スレ住人を見くびり過ぎでは?
少なくとも、>>665氏は理解できていると思う。
それに、頭の悪い人が大勢だからと言って、それに合わせてやる義理はないし。

674 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 20:55:47.29 ID:???
>>672
長文君はただの構ってちゃんで議論したいわけじゃないぞ
しかも粘着する時間が無限にある暇人だからそんな事言っても無駄

675 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 21:34:12.99 ID:???
>>665は長文君は無視って流れなのにまだ相手してるから
言ったのでは?
本人じゃないから知らんが流れ的に相手してる奴もそろそろ荒らしのレベルなんだが

676 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 21:53:44.66 ID:yGL2aY7n
>>673
頭の良い人間はむやみに人と敵対しないんだよ
君はまず自分が受け入れられない理由を、周りが悪い、で逃げないほうがいい

677 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 23:33:02.23 ID:???
見ててまったく面白くないやり取りなのに全然終わらない。
勘弁してくれ。
俺が正しい俺すげーが気持ちいいのかも知れないけどアホの子にしか見えん。

678 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 23:35:29.08 ID:???
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

679 :マロン名無しさん:2016/09/16(金) 23:36:14.61 ID:???
金持ち喧嘩せず

680 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 00:07:38.90 ID:rVGRxxTh
>>678
長文君じゃないが、それは違うね
銃を向けられれば、戦うしかない
守りたいものがあるなら、それを狙われた時は同レベルじゃなくても争う
そういう格言に意思を委ねるのは、思考放棄だぜ

681 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 00:11:41.81 ID:rVGRxxTh
>>679
喧嘩になる前に相手を抑え込むんだよ
あるいは、喧嘩をしないことで相手を社会的に死なせる、これも喧嘩のひとつだな

682 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:14:55.26 ID:???
>>681
お前の発言も馬鹿っぽいけどな

683 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:24:59.34 ID:???
>>680
お前が守りたいものってのは、安っぽいプライドしかないなw

684 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:25:56.66 ID:???
>>681
匿名の掲示板で、この馬鹿は何を言っているんだw

685 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:26:53.63 ID:???
>>684
ああこれは長文君ですわ

686 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:35:32.27 ID:???
人の本質は光だ!

政「あの時は返しちゃったけど、やっぱり李牧が邪魔だから卑怯だけど流言飛ばして暗殺してもらおう。これ内緒な」

687 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 01:39:48.12 ID:???
なんだかこのスレつまらなくなったな

688 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 02:49:58.07 ID:???
>>680
長文君じゃないって言うけど同じに見えるよ

689 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 02:55:27.41 ID:???
こんなふうに一生懸命に口論して論破して相手を言い負かして優越感に浸る。
反論されたら何度でも意地になって説き伏せた。

という時期が遥か昔俺にもあった。

690 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 05:16:06.11 ID:???
久しぶりにここ見たけど長文君がご存命で安心したわ

691 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 07:57:43.37 ID:???
>>680
守りたいもの(笑)

692 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 11:31:04.59 ID:???
>>684-685
一行の短文相手に長文って、頭完全におかしい

693 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 11:52:04.08 ID:???
羌カイのフィギアカッコイイな

694 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 12:11:31.05 ID:???
>>693
でもお高いんでしょう

695 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 13:40:33.75 ID:???
キングダムのフィギュアって
唇お化けとキョウカイしか需要無さそう

696 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 13:51:24.26 ID:???
ほんとこのスレキョウカイが出てこないと
途端に過疎るな

697 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 13:55:22.66 ID:???
ネタバレブログの方も過疎ってるよ…
黒羊で羌カイ復帰してからコメ数1,000超え連発してたのに今じゃ300いくかいかないか

698 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 14:56:04.24 ID:9E/Lvmh8
【酒肴は】原泰久 キングダム 366【蛇焼き】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1473339563/

699 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 15:06:34.74 ID:???
>>680
これほどドヤるのも凄いな

700 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 15:10:15.47 ID:???
>>695
蒙恬とか王賁とかならそこそこ需要あるんじゃない?

701 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 15:37:28.60 ID:???
>>695
テンと信、人気無さすぎるワロタ

702 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 15:43:35.58 ID:???
まぁキョウカイは黒羊編最大の犠牲者だよ。
何回も死にかけるほど頑張った結末が、村人虐殺、檻女と人間アーチとキスイ引っ越しセンターだもんなw
あのクソ作者キョウカイにどんな恨みがあるのかな?キョウカイのおかげで辛うじて持ってるようなもんなのに。

703 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 15:53:24.29 ID:???
まあ、いつも酷い目にあわされてるけどさ、可愛い子ほど意地悪したくなってるんじゃないのかな>原先生
キャラ設定が信のために無茶するスタンスとかドSやんw
それに信に初めて救出してもらうというご褒美もあったし

704 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 16:23:04.63 ID:???
>>702
最大の犠牲者は信だろw
敵の総大将慶舎を討ち取ったのに、キョウカイが桓騎兵を殺した罪で、昇進も恩賞もなしだぞw

705 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 16:47:57.16 ID:???
>>704
忘れた。

706 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 17:42:02.60 ID:???
確かに将軍昇格きたーからの
ゴタゴタで取り消しはガッカリ
黒羊戦で評価悪いのはコレが原因

707 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 17:43:46.51 ID:???
カンキに抵抗しなければ将軍なれたかもしれないのに自業自得

708 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 18:03:11.09 ID:???
鶏舎討ちに行ってからキョウカイ救出するまでの信は立派だったけど
黒羊序盤とか全然頼りなかったし、将軍昇格は早過ぎると思ってたから良かった

709 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 18:03:17.35 ID:???
つか信は今の段階で将軍になるよりもうちょっといろいろ成長してから
将軍になるほうがいいと思うからそれでよかったんじゃないか

710 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 18:05:16.50 ID:9E/Lvmh8
本作品でいう「将軍」とは万人将以上という定義でおk?
秦以外の国は別だろけど。

711 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 18:29:16.61 ID:???
いくら優秀でも22歳と21歳でまだまだ若い主人公とヒロインが何の失敗や苦汁舐めることもなく
どんどん出世していった果てに天下最強の大将軍とかになってもなw

712 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 19:18:56.62 ID:???
信は慶舎討ち取ったから、将軍見習いぐらいにはなれただろ

5000人将
将軍見習い
将軍補佐
将軍級
将軍課心得
将軍代理
将軍待遇

と先は長いけど

713 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 21:17:05.16 ID:???
フィギュアーツZERO?から羌カイのフィギュア出らんかな…
高価だろうけど、クオリティも高いし、参考出展されてたのなかなか良かった

714 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:00:40.15 ID:???
信は貂無しで戦に勝てるようにならないと将軍は無理じゃね?
軍師の真似事は無理だけどそれを補うべき蒙武やヒョウ公将軍のような勢いも強さも足りないよ
戦歴に差がありすぎて比べるのもあれだが

715 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:09:11.92 ID:???
戦歴云々よりも今のタッパじゃ将軍は無理
最低でも2mぐらいはないとな

716 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:24:17.77 ID:???
くそデカい馬も探さなきゃ

717 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:26:02.61 ID:???
信の馬、駿はもう死んでいるよね ?

718 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:36:50.27 ID:???
確か武神さんのデカ馬に…
何でこいつだけ名前付いてたんだろ

信の馬は戦の度に御臨終してる気がするけど今で何代目かな

719 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:38:54.22 ID:???
ラストまで何頭必要なんやろかw

720 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:41:58.59 ID:???
>>717
テンが料理したよ

721 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 22:54:22.53 ID:???
カンメイさんは馬より象に乗ってればカッコよかったよな。ちなみに象姉さんじゃないよ

722 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:00:49.68 ID:???
馬って一人一人が所持するもんなの?
ホーケンや王騎が乗ってたようなのは別格だろうけどさ
信たちは馬が疲れたら交換してそのまんまかと思ってた

723 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:01:55.64 ID:???
象姉さんはお亡くなりになった後もホントにいいキャラ

724 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:04:03.96 ID:???
馬と言えば黒羊で登場したキョウカイの馬は最後まで生き残りそう

725 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:10:14.97 ID:???
タンワからランカイを譲りうけて乗るしかないな
ランカイなら5メートルぐらいはあるし人馬一体で乗りこなせば無敵のはず

726 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:12:35.92 ID:???
赤兎馬とか松風並みの馬なら何時間でも走れる

727 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:16:05.08 ID:???
キョウ将軍の馬の名前は炎(えん)って言うんだぜ。これ知ってるやつはかなりのマニア

728 :マロン名無しさん:2016/09/17(土) 23:21:23.68 ID:???
>>714
信が大将軍ボディでガタイよくなったらテンを肩に乗せればいい。
女肩に乗せ戦うなんてインパクトあっていいぞwww

729 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 00:25:06.29 ID:???
駿(8代目)

730 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 00:36:13.08 ID:???
>>714
貂なしだと貂を軍師にした意味がなくなるからこのまま二人で大将軍を目指す感じなんだろうな

731 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 01:06:29.67 ID:???
テンを今さら退場できないだろうし、いていいと思うんだけど
テンに頼りっきりで支持されてばかりじゃなくて
信が指揮をしてテンが影でサポートする感じがいいと思う

732 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 01:28:06.72 ID:???
本能が覚醒したら軍師とか足枷になりそうだな
テンが上手く本能のフォローをする軍師になればいいけど、信よりでしゃばった
ままになりそうな気もする

733 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 07:48:26.18 ID:???
小柄な将軍ていたっけ?
信も大将軍ボディになるのかな

734 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 07:59:23.40 ID:???
壁はあんまりでかくないかも

735 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 08:15:08.17 ID:???
>>734
大将軍限定で、だね
将軍て書いたのは俺のミスだわ

736 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 08:32:45.87 ID:???
>>735
キョウ

737 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 09:13:09.50 ID:???
次の趙戦から貂外しそうだな

738 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 11:03:42.70 ID:???
>>733
秦はみんな大将軍大柄やな
他国は大将軍でもゴホウメイとかケイシャとかセイカイは小さいけど
信は猛将タイプだから巨大化必須だな

739 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 11:39:21.03 ID:???
>>733
あの当時は、武が無いと管理職にはなれなかった
李牧、慶舎、昌平君だって一般兵卒より強いだろ

セイカイだけは毒の力でなったみたいだけどw

740 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 12:28:23.89 ID:???
テン大将軍(予定)

741 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 12:39:33.27 ID:???
大将軍補正で豆粒みたいな奴でも
近くで見るとデケェッ!ってなるから

742 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 13:06:49.48 ID:???
呂氏が初めて現れたときは、文官ですら信たちの3倍のサイズだったからな

743 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 14:39:40.78 ID:???
霊王も小柄だった

744 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 15:48:24.65 ID:???
まあ将軍なら2m弱でも十分だろ
大将軍になるなら最低でも3m弱は欲しいな
それとサイボーグみたいにゴッツイ馬も要る

745 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 19:57:56.78 ID:???
長文君消えたのか?

746 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 19:59:25.10 ID:???
蒙武あたりの巨漢キャラでも当時の一般人比ででかく見えるだけで実際は180cmそこそこなんじゃないか?

747 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 20:10:35.60 ID:???
汗明は、実際ドルジと同じくらいの大きさだけど、大将軍パワーであそこまで大きく描写されたと思ってる。

748 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 20:19:16.00 ID:???
男塾みたいにそのうち普通の大きさになってる

749 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 20:48:55.99 ID:???
カリンはでかいよ

750 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 21:15:45.31 ID:???
>>746
って事は王騎は170センチ代って事か?さすがにな・・・
モブさんは2M近くはあると思うけど

751 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 22:01:40.09 ID:???
>>748
最近邪鬼先輩、富士山を押してたがな

752 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 22:02:47.09 ID:???
>>724
馬に関しては駿みたいに名前あっても即退場する馬より
羌カイの馬みたいに名前出てなくても長く描いてくれると個人的には思い入れがわくなw
懐いている描写とかあるとご主人の株も上がると思うけども

753 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 22:41:08.86 ID:???
ヒョウコウの盾を装備できるぐらいの大物になれば土地に帰っていったヒョウコウ兵
も飛信隊に加わるだろうか
王騎の矛を振るう信の姿を見た騰軍の反応も見てみたいな

754 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 23:04:24.38 ID:???
王騎兵やヒョウコウ兵の反応見てみたいな
やっぱり信がホントに天下最強の大将軍になってる姿を見たいんだよ

755 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 23:10:45.19 ID:???
キョウカイが戦列復帰したころは凄く賑わってたが今は本当に静かだな
文官の戦いは面白いんだが絵では地味だから早くキョウカイが見たい

756 :マロン名無しさん:2016/09/18(日) 23:25:43.44 ID:???
ワイも羌カイ大好きではあるけどこんなに差があるもんなんかw
個人的にはサイタク爺様に感動したのだけども、スレの勢いが全然違う

757 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 00:56:23.81 ID:???
>>751
邪気ってケンシロウにやられてから体が人間サイズに戻ったん?最初でかくなかったっけ?

758 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 01:21:41.98 ID:???
>>755
休載ですし

759 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 02:35:18.25 ID:???
>>751
ジャキじゃなくて大豪院邪鬼の話かと

760 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 10:11:53.85 ID:???
ゴラクでやってる続編の邪鬼は錯覚じゃなく本当にでかい
ガンダムよりでかい

761 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 10:57:06.99 ID:???
ネタバレまだ ?

762 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 11:08:30.31 ID:???
バカでかいビール瓶を数人で運んでくるシーンとかあったから錯覚じゃなくてほんとにでかい

763 :マロン名無しさん:2016/09/19(月) 16:04:25.92 ID:???
オッス失礼します

764 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 00:41:24.26 ID:???
チョット上らへん長文とそれに反応するアホのせいで読み飛ばし待ったなしだわしね

765 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 01:10:07.01 ID:???
そろそろキョウカイ不足だわ

766 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 01:18:37.04 ID:???
ワイもキョウカイ不足で干からびてる…

767 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 08:12:16.87 ID:???
そのまま死ねばいいのに

768 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 10:44:46.00 ID:???
同じく羌カイ不足だw

769 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 11:36:43.51 ID:???
キョウカイの懐妊イベントはよ始めろ

770 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 12:53:12.62 ID:???
>>762
いや、今やってる続編で設定変更したんよ
大きく見えたんじゃなく、自分の意志で体の大きさを変化させられる

771 :マロン名無しさん:2016/09/21(水) 00:03:12.56 ID:???
文字バレきたけど面白くなさそう

772 :マロン名無しさん:2016/09/21(水) 15:56:40.30 ID:???
>>771
今週休載なのに、今日バレ来るわけ無いだろw

嘘バレ書いたやつが馬鹿すぎて、今週休載の文字を見落としているwww

773 :マロン名無しさん:2016/09/22(木) 17:15:02.86 ID:???
政と李牧が対談し合う

「中華は武力で統一する
 戦国の世の王らしくな」
李牧
「多くの兵士が殺し合い、
 民は疲弊し、富は奪われる
 それを趙国は許す事は出来ません」

「中華を一つにする
 その為の戦争は平和だ」
李牧
「理想とは地図の上で語るもの
 しかし、現実とはその大地を
 踏みしめて語るものです、秦王よ」

「現実の話をしている
 王から民まで法の下の平等を実現させる
 そこに秦も趙も、王族も民もない
 統一の過程で生まれる復讐、
 恨み、憎悪の心は法文に向かい、
 やがて消えるだろう」
李牧
「復讐心は消える事はない、
 消すしかないのです
 各国が均等した力を保有し続ける事で、
 互いが互いを認め合うしかない
 力が強まれば合わさって崩し、
 力が弱まれば固まって抗う
 この状態の維持こそが平和です」

774 :マロン名無しさん:2016/09/22(木) 18:34:33.64 ID:???
>>773
現在の中国と日本を含めた周辺国家になぞらえたストーリーなら面白くなるな

775 :マロン名無しさん:2016/09/22(木) 18:53:47.21 ID:???
>>773
ロードス島戦記の灰色の魔女カーラを思い出した

776 :マロン名無しさん:2016/09/22(木) 23:18:42.20 ID:???
>>773
ただそのバレ、16日時点で来てたんだよな。
信じるにはちょっと早すぎる。

777 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 00:09:10.74 ID:???
時間関係なく嘘ばれなのバレバレだろ

778 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 00:25:46.42 ID:???
>>776
どう考えても、嘘バレバカが、今週は休載って事を見落としていただけだろw
まあ、それに釣られる奴はもっと馬鹿w

779 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 02:49:25.72 ID:???
>>733
亀レスだか山陽のリンコ

しかし相変らず飛信隊は魏火龍のガイモウ&ジュンソウと変わらんな
天下の大将軍という意味ならガイモウで合格だろうが

780 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 03:36:59.50 ID:???
>>779
王騎に相手にもされんアホのイメージしかない

781 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 08:48:57.57 ID:???
>>780
クックック
王騎と死闘を繰り広げたワタシの足元にも及ばないアルね

782 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 08:59:00.12 ID:???
ガイモウも信も戦術理解度は低いだろうけど
ガイモウは更に士気も上げられない気がする

783 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 09:38:24.44 ID:???
>>781
ハ!豚の妄想です!

784 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:10:59.51 ID:???
>>779>>780
いまだに分かってない人がいるなぁ。
王騎がガイモウを相手にしなかったのは、ガイモウが作戦を軍師任せにしていたからではないぞ。
ガイモウが、一騎討ちという自分の好きなことばかり優先していたからだ。
回想でも、無意味な一騎討ちを要求するガイモウに対し、「また、あなたですか」と呆れる王騎が描かれている。
その意味で、ガイモウは大将軍ではあったが、信の目指す天下の大将軍ではなかったということだ。

当時の信もガイモウと同じく無闇に一騎討ちばかりしたがるアホだったが、
その後の騒動を通して一段階成長し、ガイモウが実は王騎に相手にされていなかっただけだ
と見抜けるようになったわけだ。以降、信は、必要な時しか一騎討ちをしないようになった。

785 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:22:17.82 ID:???
お、自分以外は全部間違ってると思い込んでいるピント外れの長文君か

786 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:32:20.02 ID:???
>>785
自分が間違っていないと言いたければ、論理的に反論してみせないとね。

787 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:40:55.83 ID:???
>>786
だってお前、作者が書いてないことを脳内で勝手に断定して言ってるだけじゃん

788 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:47:18.84 ID:???
>>784
だから王騎に相手にもされんアホのイメージしかない

789 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:48:51.36 ID:???
>>787
俺は作者が描いたことをそのまま読み取っているだけだよ。それが読解というものだ。
作者と同程度かそれ以上の知能があれば、普通にできることだ。読解力の無い人には、不可能なのかも知れないが。

790 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 14:51:08.38 ID:???
>>784
王騎に相手にもされんアホは否定するとこじゃないだろハゲ。

791 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 15:08:59.67 ID:???
>>789
自己紹介ですかね

792 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 15:41:51.84 ID:???
>>788>>790
すまん、ちょっと意味が分からない。

>>791
確かに、自己紹介と言えば自己紹介だ(最後の一文を除く)が、それが何か?
最後の一文は只の一般論だし、俺は実際に読解をしてみせているから、該当しないのは明らかだし。

793 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 15:55:35.22 ID:???
>>792
お前自分で
「ガイモウと同じく無闇に一騎討ちばかりしたがるアホ」
「ガイモウが実は王騎に相手にされていなかっただけだ」
って言ってるのに「王騎に相手にされんアホ」に対して「未だにわかってない」っておかしいでしょってこと。

794 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:05:47.04 ID:???
>>793
いや、だから、ガイモウが王騎に相手にされなかった『理由』を、いまだに分かってないんじゃないか?って話だよ。

795 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:09:40.65 ID:???
>>792
>>788,790この単純明快な文章の意味わからないお前って
読解力無さすぎだわ

796 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:12:08.42 ID:???
>>794
相手にされない雑魚とか言ってるならわかるけどアホって言ってる時点で察しろよ。
それを「分かってないんじゃないか?」っていうけどさっきは「分かってない人がいるなぁ」って決めつけてたからイチャモンつけただけだ。

797 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:15:11.27 ID:16rOPwJr
その時の信の成長過程の演出で、昔に王騎と渡り合った事があるってしたほうが描きやすかっただけじゃね?w

798 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:26:10.58 ID:???
もしワレブがキョウを殺さず王騎に戦場で出会っていても
ガイモウと同じように王騎に相手にされていなかった

799 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:29:18.43 ID:???
>>795>>796
おいおい、俺が『理由』を問題にしていることは>>784を読めば分かるだろうに、
俺が一言も否定していない「王騎に相手にもされんアホ」を否定していると勘違いする方がおかしいだろ。
揚げ句、察しろよとか言い出すし。俺が言ってもいないことをお前が勝手に妄想しておいて、どう察しろと言うんだ?
読解力以前に日本語が大丈夫か心配なレベルだ。

800 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:37:50.65 ID:???
>>799
だからその理由を何故わざわざ「わかってない」と決めつけてゴチャゴチャ言うんだよ。
そんな理由わかってるからこその「アホ」だろ。雑魚とかならともかくとして。
俺は「王騎に相手にもされんアホ」しか言ってないのにそれに対して「分かってない」って言うってことは表面上もお前の言う理由の面でもおかしいだろが。

801 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:39:19.46 ID:???
>>799
そもそも何故わかってないと思ったんだ?どう解釈してると思ったんだ?
雑魚だから相手にされなかったって言ってると思ったの?それこそ一切書いてないわ。

802 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:45:45.67 ID:???
多分その長文君、もし「ぐぬぬ、確かにその通りで言い返せない・・・」って思っても何か無理やり反論してくる

803 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:50:28.93 ID:???
「俺が言ってもいないことをお前が勝手に妄想しておいて、どう察しろと言うんだ?
読解力以前に日本語が大丈夫か心配なレベルだ」

という特大ブーメラン

804 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 16:59:59.87 ID:???
>>800>>801
それは、>>779から明らかだ。
「しかし相変らず飛信隊は魏火龍のガイモウ&ジュンソウと変わらんな」が理由だと考えているわけで。

805 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:01:52.99 ID:???
>>804
779は俺じゃないぞ。何で780の俺まで一緒に安価くれてんねん。

806 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:02:55.17 ID:???
>>799
分かってないとか言い出したのお前だろ

807 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:04:01.10 ID:???
>>804
800で「俺は「王騎に相手にもされんアホ」しか言ってない」って書いてるだろ。

808 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:10:37.21 ID:???
>>802
反論できないない時は反論しないよ。実際は、突っ込み所満載なレスが帰って来たりするから、こちらも指摘せざるを得ない。

>>803
>>804

>>805>>807
間違いに気付いたら指摘しそうなものだが、同調するようなことを言ってるじゃん。

>>806
そうだよ。分かっていない人がいたから、分かっていないと言ったまで。

809 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:23:55.90 ID:???
>>808
同調なんかしてないぞ。
ガイモウが天下の大将軍でいいって言ってる事に関して「王騎に相手にもされんかったアホ」が天下の大将軍って・・・って否定してる。
「俺が言ってもいないことをお前が勝手に妄想しておいて」←この言葉返すよ。

810 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:26:41.58 ID:???
反論出来ないのに悔しくてムキになって反論していくからだんだん辻褄が合わなくなってくんやで長文君さん。

811 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:26:49.94 ID:???
>>809
まともな頭だったら文章の流れで、その様にしか読めないのにな

812 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:29:49.72 ID:???
>>811
これだけ必死に反論してくる性格、ひねくれてるから曲がった解釈しかできないんだろうな。

813 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 17:34:35.06 ID:???
ここで「お前に関しては納得した。こちらの勘違いだったようだ、すまない。」ぐらい言えたらちょっとは認めてやる。

814 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 18:04:59.06 ID:???
長文君はコテつけろよ

815 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 18:25:29.34 ID:???
>>670とか
>>671とか
長文君苦し紛れに断片的な反論しかできないでいるよな(笑)

816 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 18:51:22.86 ID:???
>>792
生保ですか?(笑)

817 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 19:05:25.20 ID:???
>>816
長文君はこんな性格だからボッチで2chしてる学生じゃないの?
学生じゃないならさすがに引く

818 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 20:18:07.58 ID:???
想いや夢が双肩に乗ってないのにレンパ級の一撃を放つガイモウって逆に凄くね?

819 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 23:11:32.51 ID:???
急に進んだからすごいネタバレだったのかと見たら長文君かよwwwww

820 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 23:30:28.22 ID:???
貂て可愛いのに何故かどうしてもヒロインだと思えない

何でかな〜と1巻から読み返したら初期はすげぇチビのブッサイクだった。原因これだ
絵柄のせいで全員ブサイクだが

821 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 00:05:00.39 ID:???
>>無敵のキョウカイ様がいるからね。
というか、キングダムはすべての女子がすばらしい。
テンと向以外。

822 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 00:16:15.38 ID:???
まだテンに嫉妬してる奴がいるのか
テンも大変だな

823 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 00:19:56.83 ID:???
>>821
俺も太后様だいしゅき!

824 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 00:40:51.03 ID:???
>>823
激しく同意。邯鄲の宝石とか言って超激かわいい上に
呂不韋に捨てられたとかなんか涙もの。

るいも好き。陽ちゃんも。カイネも。ようたんわも。王キの方のキョウも好き。
もっとさかのぼれば、モウブにやられたリンブクンの白翠もはなぢ出る。

そんな中で、テンも嫌いじゃないけど、女キャラに見えないのだ。

825 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 00:52:33.79 ID:???
カリョウ貂の相手は胃袋つかまれたナキでしょ。
モウキは良家すぎ。

826 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 01:08:13.95 ID:h/waWQew
うんうん!
陽ちゃん向ちゃんコンビのやりとり可愛いよね、巻末のおまけ漫画とか
あとはキョウも可愛いよね、幼き日の「王騎さま〜ハート」の件から綺麗になっちゃってさ
でもルイがいいんだわ!あれだけ一途に愛し愛されたいし、セイキョウが息を引き取った場面で抱きついた描写の背中、腰、そしてお尻の肉感が柔らかそうでたまらない
わかる人いないかなぁ

827 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 01:35:14.46 ID:???
泥臭い田舎女ではなく6国名門貴族の女を檻に入れてお持ち帰りする李信将軍を早くやってくらさい!

828 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 01:40:56.65 ID:???
趙高はなんで死刑にならなかったのだ?反乱政権の首席秘書官だろ?

829 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 01:55:50.05 ID:???
いつネタバレ来るの
まあ羌カイはでないだろうけど

昌平君と李牧の対談も気になる

830 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 10:00:27.17 ID:???
>>828
元敵対勢力でも有能で首謀者でないなら過去の罪を免除して平等に登用するよ
って光の始皇帝の懐の深さを見せる為の演出

…尚、優遇するのは有能な人間だけであって無能な人間は………

831 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 10:25:35.93 ID:???
今週は李牧の
合従軍とリョフイに隠れていた王がここまでデカかったという話がメイン

832 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 14:29:10.42 ID:???
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12055497/

政が泣いてる?

833 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 15:21:25.13 ID:???
>>86
こういうのがみたいんだよな、俺は。
ありがとう。

834 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 16:08:46.46 ID:???
ワンワンやっと来た

835 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 16:23:11.99 ID:???
李牧の案が普通に良さげなんですが

836 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 16:31:07.80 ID:???
同盟が続く保証なんかないけどな
それに、秦が一方的にごり押しされてる印象さえ受ける。
そこではいって言ったら李牧に言いようにされて終わりじゃん

837 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 16:41:25.04 ID:???
七国同盟www

838 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:06:50.07 ID:???
人間の本質が光ならよ、統一後に法でがんじがらめにするのは
矛盾もいいとこだな、論理破綻も甚だしい

839 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:25:01.51 ID:???
七国同盟でいいと思います

840 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:25:27.94 ID:???
あれ ?
カイネって何時着たんだ ?

841 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:33:03.70 ID:???
白ナスまでいるんだが・・・
みんな一緒に馬車乗ってたんか?

842 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:33:25.15 ID:???
趙国に宣戦布告するのなら、
李牧達でアーチ作って、送ればいいじゃん。

何そのまま返しているんだよw

843 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:34:32.71 ID:???
あのへんな髪型の副官とかもいる 趙から結構連れてきてたんだ

844 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:43:32.05 ID:???
副官 舜水樹

845 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:55:01.50 ID:???
李牧は7国同盟案を最初から提示しなかった時点で信用できねーわ
秦を合従軍使って本気で滅ぼそうとしときながら失敗して
秦が巨大化し自分の国が滅ぼされかけてる時に平和を願ってるなら戦いを止めるべきです(キリッとかギャグにもならん

846 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 17:57:40.50 ID:???
戦国一覇の秦王政である

847 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 18:09:17.58 ID:h/waWQew
先々週、今週といい感じじゃん

848 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 18:12:40.08 ID:???
秦王に仕えたかったとか言ったり
熱くなって他国の王にタメ口になってる段階で李牧の負けだな

これ捕らえられても文句言えないし、趙王が聞いてもキレるだろ

849 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 18:18:31.44 ID:???
李牧を捕らえた後

趙王に「秦王に仕えたかったって言ってましたよ」って伝えれば
趙王がぶちぎれて李牧を殺してくれて構わんとかいいそう

850 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 18:34:03.28 ID:???
李牧って馬鹿なんじゃね?
どうしても中華統一と言うのなら趙が統一しますから秦が降伏しなさいって言えばいいじゃん
勿論、協力してくれますよね秦王さん

851 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:01:03.26 ID:???
>>848-849
案外これが李牧処刑の布石だろ
あそこには、趙国の文官も大勢いたから、その中のひとりが超王に告げ口して李牧は終わり

852 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:24:54.83 ID:???
負けまくってるクソが偉そうに盟とか笑わせるわw
どーせ頼みは斉王のくせによ

853 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:27:36.94 ID:???
カイネ 「実は私は趙王様のスパイ」
李牧 「なにっ!」

854 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:44:22.87 ID:Tz3VGa7T
水路工事した人はスパイだった

855 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:47:00.10 ID:???
>>850
秦王、呆れて心底見下した目で、「もう良い、帰れ李牧よ」

856 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:58:17.99 ID:ygYzN9yY
それは結構なことです
ならば、天下統一は趙国が行います

857 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 19:58:21.81 ID:???
カイネとかいう身の程知らずは即刻切り捨てろよ
李牧ほどの人物だから多少の無礼も許されるんだよ
お前は城壁から落ちて死ぬレベルだろうが

858 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 20:22:16.01 ID:???
政、よっぽどサイで斬られたことを恨んでいたんだな

859 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 20:41:23.46 ID:???
今週も昌平君あんまり出番なかった

860 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 21:05:43.66 ID:???
わかりやすい自演がありますねえ

861 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 21:46:42.79 ID:???
李牧
「七国同盟によって国境を無くせば、
人々は本質を発揮できて、
人が人を殺さなくて済む世界になる。」
⇒李牧、謀略により処刑

趙高
「中華統一によって、文官が
本質を発揮できるようになれば
密談で人を殺せる世界になり、
国乱れて、易姓革命。」
⇒秦、15年目で滅亡

862 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 21:48:39.44 ID:???
政の矛盾 対 李牧の矛盾

勝者、ヒロインテン!!!!

863 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 21:56:25.86 ID:???
>>861
趙高
「中華統一によって、文官が
本質を発揮できるようになれば
密談で人を殺せる世界になり、
武将が軽んじられ、国乱れる。」
⇒秦、15年目で滅亡

864 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 22:21:26.60 ID:???
李牧 「4年毎に天下一武道会を開いて、優勝した人間にみんな従うってどうだ ?」

865 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 22:26:31.07 ID:???
Twitterでネーム頑張ってますよアピールしてたのに李牧がタメ口かまして小物臭く空回りしてる感じだな
李牧にかける気合いを信とキョウカイに回してほしい

866 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 23:04:53.04 ID:???
信、羌カイ、李牧、同じお気に入りキャラでも人気は天と地やで

867 :マロン名無しさん:2016/09/24(土) 23:53:17.52 ID:???
何で李牧生きて帰すんだよアホかw

868 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 00:13:20.45 ID:???
アッコも3人に並ぶお気に入りなんやで

869 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 00:32:12.24 ID:???
史実上死なないからって今回李牧にチャレンジさせすぎやろ

870 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 00:34:04.72 ID:???
信285票、リボク37票、アッコ7票
(・ω・)「何がお気に入りキャラだ⁈相手じゃないぜ!ルアァァ!」

871 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 01:17:17.34 ID:???
うわ全く進展してねえじゃねえか
まじで毎週毎週つまんなくなっていくなこの漫画ww

872 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 01:20:00.86 ID:???
>>871
韓を滅ぼすのに6年ぐらいかかりそう

873 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 01:22:24.46 ID:???
思ってたよりは李牧との話がサクッと終わりそうで嬉しい

874 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 01:37:26.06 ID:???
そっか、まだ政治の話続くのね。。。。
サイタクと蛇しゃぶりも良かったけど
息抜きにキョウカイと信の夫婦漫才見たかった。。。
カイネとふてえも良いけど、ふてえ来てないんでしょ。
アンチリボクです。

875 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 01:48:47.07 ID:???
カイネ無礼にも程があるだろ

876 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 03:10:10.79 ID:AleIuZ/+
韓は既に属国だったはず

877 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 03:45:00.81 ID:???
会談はちょうどいい長さじゃね

878 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 04:55:16.07 ID:???
原さんは李牧大好きなのがよく分かるけど人気ないの知ってんのかな

879 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 06:31:59.92 ID:???
>>875
いやー、政の言葉のほうが無礼だろ
王様とはいえ、面と向かって攻め滅ぼすと言って、しかも完全降伏を上奏とか挑発しすぎ

880 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 06:47:59.72 ID:???
信と羌カイは王宮にきてんのかね

信・羌カイと李牧、テンとカイネの会話は見たいな

881 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 07:15:56.15 ID:???
政がルルーシュ 李牧がシュナイゼルか
傷みを伴う改革か現状維持

882 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 07:23:56.53 ID:???
キングダム人気ランキングで検索しても羌?1位の画像でてこねえな。
どうでもいい強さランキングってのがでやがる。
ヤンジャン編集部てめーらのゴリ押ししてる貂が人気圏外で都合悪いから隠蔽してるのか?
ここまでくるとキチガイだな

883 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 07:35:40.98 ID:???
李牧も合従軍作って秦滅ぼそうとしたんだから
あんま美点あるわけではないよな

884 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 08:08:44.51 ID:???
李牧の発想はいつも6国で1国を滅ぼすみたいなリンチ思考なのがなぁ・・・
現場で指揮した流動はヒョウコウに突破されたし
キングダムの最強キャラなら数の暴力とかホウケンに頼らずに圧倒的知略で
ねじ伏せる戦いを描いて欲しいな

885 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 08:17:12.91 ID:???
>>879
いやいやそういう問題ではなく
カイネは明らかにやばい

886 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 08:21:39.52 ID:???
李牧の言ってることは、蘇秦張儀の時代にやり尽くしたから、今更感があるな。

887 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 08:29:51.82 ID:???
編集部も早くわかってくれ。
テンじゃ鼻血出ないんだよ。

888 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 09:18:52.67 ID:???
政の啖呵かっこいいじゃん

889 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 09:47:59.28 ID:???
>>882
人気ブログランキングってところで見れるで
男だけと女だけの投票もある

890 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 10:39:40.70 ID:???
>>870
リーボックとアッコ人気ねぇんだなw

891 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 10:40:51.40 ID:???
アッコてカリン?
アレは化物だね

892 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 10:48:21.43 ID:???
>>884
孫子兵法って知ってる?

893 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 10:54:14.06 ID:???
カイネとか信が無礼なのは分からんでもないけど、いいとこの坊ちゃんの王ホンがかなり無礼な奴なのが腑に落ちない

894 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 11:09:45.35 ID:???
だって父親が変な仮面付けて出勤するし…

895 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 11:44:03.40 ID:???
政が李牧に怒るのは当たり前だろ
李牧の部下によって、政は斬られたんだからな
毎晩古傷が疼く度に李牧への憎しみは増すだろ

896 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 11:46:25.64 ID:???
>>893
いいところの坊っちゃんだから、下賤に対しては無礼に働くのは仕方ない

897 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 11:53:52.33 ID:???
李牧が盟とかちゃんちゃら可笑しいわ
お前が一番信用ならねぇよ

898 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 12:10:47.65 ID:???
本心ではないが李牧のあなたの様な王に仕えたかった発言が後の処刑に繋がりそうだな

899 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 12:35:21.37 ID:???
いや、本心だろw
王のホモ相手のために、自分が処刑されそうになったり、城を交換条件で差し出したりと、
腹の中では怒り満杯だよ

900 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 12:42:38.27 ID:???
>>892
漫画の強キャラが孫子兵法を使ってツエーされても華がないから
戦争で知力を駆使した戦いが見たいと言ってるのだが

901 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 12:58:00.63 ID:???
>>893
強烈な身分社会じゃ普通じゃないの?

902 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:00:16.96 ID:???
政はなにしてんのよー。早く李牧を捕らえて殺ちゃいなさいよー。

903 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:02:53.82 ID:???
李牧殺したら斉王が見限るだろw

904 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:09:12.17 ID:???
え?斉王の前で「これより出ずる秦の大将軍達が必ず李牧の首を取る!」って言ってなかった?

905 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:28:09.72 ID:???
いくら分家の者とはいえ大将軍の王騎や騰に対してもあの態度なのはDQNと言われても仕方ないわ
信と違って教育受けてるだけに言い訳できんだろ

906 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:28:15.49 ID:EXUDLwV1
この場で殺るのと一緒にするなよアホスマホ脳

907 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:41:54.47 ID:???
>>906
へー見知らぬ他人にアホとか言っちゃう?

じゃーどう違うか説明して。

908 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:49:38.50 ID:???
リボクはまだまだ余裕があるって王建王が言ったけど
合従軍率いて負けてるのにな

909 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 13:56:21.67 ID:???
この場でやったら斉王無事に帰れないじゃん
てかカイネうざ

910 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 14:02:47.67 ID:???
黒羊戦とカンキ、人気ないけどなんで?
カンキの根っこは何かある!と期待してる。

カンキ軍の宴会の時のライド(?)の「あれ?お頭は?」
次の日、信が「カンキ、どこ?あれから顔も出さないで」
マロンの「ご心配なく。上で楽しくやってます」

絶対この伏線あとで拾ってくれると思うんですが。
カンキはただの鬼畜じゃない!

911 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 14:06:36.14 ID:???
>>909
え?カイネかわいいじゃん。
私にとって李牧はカイネ(とふてい)で持っている。

912 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 14:11:05.47 ID:???
原の思い入れのある読み切りヒロインでなかったらカイネ処刑確定なのに
どんな無礼な発言してもサラッと流されるんだよなぁ

913 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 15:14:58.52 ID:???
李牧とカイネのタメ口は普通はあり得ないわな
来月にはハグが単行本で見れるのは楽しみ

914 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 15:55:21.18 ID:???
あのハグ最高やったけど、表紙にするの大変そう

915 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 16:15:29.34 ID:???
李牧って自分の提案した同盟破って秦滅ぼすため合従軍結成して敗れたのに
秦にとって何のメリットもない提案してなんか説得力が全然なくなったな

キングダムの李牧はものすごい有能にするためなんでもさせたから
作者が思っている以上に李牧が小物になってそう

916 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 16:22:17.30 ID:???
この後、桓騎による趙兵10万殺しか

その時、李牧どういう気持ち ?

917 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 16:36:48.17 ID:???
>>881
現状維持でいければいいけど実際の内側五か国は、北をキョウド・西を秦・南を楚・東を海に囲まれてるせいで勢力を拡げるにはお互いを共食いor他国に後をとられるリスクを気にしながら強勢力と戦うしか道が無いんだよな
早い段階で国内の制度改革が出来なかった楚は国力はあるけどそれを活かせない状態だったはずだから、現状維持=秦の統一難易度が下がる詰み状態な罠

918 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 17:05:48.71 ID:???
七国同盟とか各国の武官は納得するのだろうか

919 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 17:15:08.91 ID:???
李牧 「7国同盟です」
政 「ねえ、ねえ、趙国って秦国と同盟結んで破ったよね、破ったよね」
李牧 「あれは、あれ。これはこれ」
政 「じゃあさ、じゃあさ、今度も破るってこと ?」
李牧 「ぐぬぬ、もう知らんからな、俺、もう知らんからな」

920 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 17:32:33.23 ID:???
491(?)話、政かっこよさそうで良かった。
信の戦場話と政の王宮話だと、政がいつも見劣り。
今回は及第点ぽそう。

921 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 17:37:44.52 ID:???
44巻の表紙はまんま信とキョウカイの救出ハグ。。。じゃないってホント?
がっくし。

922 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 17:48:29.76 ID:???
>>920
490話。
呂不韋との舌戦の時もそうだったけど、
今回も李牧の方が敵国を滅ぼし尽くす政の中華統一より
まともに聞こえてしまう。まぁ解釈はどうにでもなるけど。

今だって地球上に200ヵ国近くあるのはそういうことなんじゃないの。

923 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 18:09:38.50 ID:???
政 「尖閣諸島は中国の領土である」
安倍 「日・米・中・露・韓・豪・印度、7国で平和条約を」
政 「中国は武力でもって日本を含む世界のすべての国を攻め滅ぼし、世界を統一する」

924 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 18:44:06.94 ID:???
カイネとか文官とかいつきたの?

925 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 18:53:04.56 ID:???
七国同盟とか共通の敵がいないと維持するのは無理だと思う

926 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:17:35.49 ID:???
>>923
中華帝国の復興は清末以来のスローガンだから仕方ないね
直接は関係ないけど、
キングダムの秦つーか政は近現代中国の始皇帝再評価の流れを汲むキャラクターだから基本方針が現中国と被る

927 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:27:16.91 ID:???
>>925
その共通の敵ってのが秦やからなあw
ちょっとバランスおかしくて昔のソ連みたいな都合の良い敵になってくれなかったけど

928 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:40:33.21 ID:???
西方からペルシャ又は北方からロシアが攻めてくるとか、それこそ宇宙からの未知の侵略者に対して中華で力を併せて迎えつうための七国同盟なら理解できる
でも、このタイミングでの七国同盟ってどう考えても同盟じゃなくて次の万全な状態での合従軍までの時間稼ぎなんだよね
正直、李牧の基本的な考えって趙の人と子供が死ぬのをみるのは嫌だが、その為なら秦の人がいくら死んでもかまわない…そう考えてる様にしか見えない

929 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:45:20.65 ID:???
>>926
リアル戦国秦の膨張思考自体が晋とその後継国家である魏に対する報復と
「穆公時代の覇権を回復するぜ!」っていうプロパガンダが原点になってるから本物も似た様なもんよ
現代世界には雑魚揃いの六国の代わりにUSAとかいう地政学的に無敵の存在が立ち塞がってるけどな笑

930 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:48:16.53 ID:???
万里の長城は、元々が、秦国、趙国が個別に北方からの侵略者に対する防衛拠点として作っていたのを
秦の始皇帝の時代に、蒙恬がそれをつなげて完成したんだろ。
つまり、秦も趙も、北方からの侵略に悩んでいた。

北方の蛮族は共通の敵だったんだけどな

931 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:50:07.13 ID:???
がっぽり儲けれそうな植民地用新大陸が発見されるとか
そういうのがない限り七雄共存は無理よな。

932 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 19:56:04.05 ID:???
他国の信の同年代ってなんで魅力的な奴がいないの?
フテイもカイネもびゃくやとうも弓使いもみんなダルいわ

933 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:00:14.02 ID:???
>>932
主人公は仕方ないにしても蒙恬以外の同世代が沸点低すぎだよな

934 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:15:11.71 ID:???
そもそも同盟を破った李牧が
同盟です(キリッ)とか言っても何言ってんだこいつだよね

935 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:30:48.98 ID:???
>>933
そういう意味なら弓使い(白麗だっけ?)は十分沸点低いぞ。
沸点が低い奴はつまんねーだろ。出世もしないぞ。

936 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:40:34.62 ID:???
>>932
私はフテイもカイネもびゃくやとうも弓使いも
モウテンも王賁も信もキョウカイも若い世代全部好きだけど。
原センセってこれだけ魅力のあるキャラ作れてすごいーって思ってる。

その上の世代が魅力?誰?モウブ?トウ?王翦?汗明?廉頗?
カンキ様以外勘弁してよ。 by 黒桜

937 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:41:22.03 ID:???
いつかカイネの濡れ場が見たい

938 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:52:29.39 ID:???
>>935
頭に血が上ってすぐキレるのが沸点が低いって意味なんだけど

939 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 20:56:57.78 ID:???
>>938
なるほど。
でもそういう意味でもそれが若さってヤツだろ?
20歳前後の奴らが悟りきっていたらツマラン。

940 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 21:01:38.05 ID:???
同じような顔なのに
キョウカイは人気で
カイネはそうでもないのか
やっぱり愛嬌か

941 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 21:06:09.08 ID:???
>>940
何言ってんだよ!カイネかわいいよ!
ツリ目なのにあんなに美人で鼻血出る。
フテイ、突撃せよ!!!

942 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 21:44:05.79 ID:???
カイネxテンだろ
こんどこそテンの捕縛からのカイネによる性的拷問展開をだな

943 :マロン名無しさん:2016/09/25(日) 22:22:21.61 ID:???
>>933
蒙テン(文官)とその他大勢(武官)の違い。

944 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 01:05:25.00 ID:???
>>940
なんか羌カイと比べるってイジメに見えるw

945 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 04:18:45.73 ID:???
カイネはフテイとテンが美味しくいただきましたとさ

946 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 06:54:22.19 ID:???
カイネがうざい

947 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 07:13:55.58 ID:???
カイネは女版の信だよな
ほんとうぜぇ

948 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 07:38:02.30 ID:???
なんでだよ。カイネいいじゃん。
こんなに嫌われているとはマジで知らなかったぞ。
李牧場なんかカイネがいなかったらただのスカシでウザいよ。

949 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 07:45:48.15 ID:???
李牧にはヘーコラして
周りにはヒステリー起こすとか
アホ女の典型じゃないか

ルイとか紫夏見習ってほしい

950 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 08:30:11.08 ID:???
読み切り版を読めばカイネが李牧に心酔するのも当然なんだがな

951 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 08:42:18.36 ID:???
次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1474846798/

952 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 16:41:11.03 ID:???
李牧とカイネはいつ結婚するの? 
早くしないと李牧って自国の権力闘争で殺されちゃうんだよ

953 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 18:19:09.69 ID:???
李牧に心酔するのはいいけど他に噛み付きすぎ
立場わきまえろって感じ

954 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:02:08.82 ID:???
なぜ俺の将来の嫁が集中砲火を受けている。。。!?
なんで?同じやつか?
カイネは剣も性格も強くて顔良くてなぜなんだ。
338話の表紙にはなぢが出ないのか。

955 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:18:46.55 ID:???
テンとセットで嫌われてる部分もあると思う

956 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:21:55.30 ID:???
漫画キャラを「将来の嫁」とかいう奴ホントにいるんだ(笑)

957 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:24:16.93 ID:???
>>956
冗談通じねえな。フテイだよ。ちゃんと読めよ。

958 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:41:31.92 ID:???
信の女版

959 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 20:32:37.13 ID:???
カイネ美人の割に好感度低いよな

960 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 20:44:43.73 ID:???
キングダム作中で、李牧の最期はどう扱うのかね?
謀殺説採用なら、なんか興ざめしちゃいそう
暗殺説採用なら、盛り上がりそう

961 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 20:55:20.37 ID:???
>>959
本当にカイネは人気ないというかアンチも多いんだ。
ここの直近レスでカイネ押しのレスは
全部この俺フテイ様だ。落ち込むぞ。

962 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 21:18:40.82 ID:???
戦場で甘ちゃんお花畑行動をとるキャラは嫌われる

963 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 21:25:35.09 ID:???
>>962
黙れ雑兵

964 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 21:32:23.38 ID:???
キングダムで一番アンチが多い貂と絡ませられてる被害者だよなカイネは。信もそうだけど

965 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:14:03.33 ID:???
貂は途中まで好きだったんだけどなー
サイで民兵がバンバン殺されてる横で民兵をバンバン殺してるカイネを助けた所で最初にしらけて、
そこからどんどん転落するように嫌いになった

966 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:22:44.03 ID:???
>>965
私も包雷の「そこにいたのかカリョウテン!」の頃は盛り上がったけど
「カイネには借りがある」って助けたあたりから???になった。
カイネがテンに執着する理由も分からない。その逆も同じ。
二人にそんなえぴそーどあったけ?

967 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:38:21.24 ID:???
不逞の輩のレスは、笑いのセンスがないからイマイチ反応しにくいな。
ただのカイネファンではなくて、キャラ本人が書いてる設定なんだろうけど、そうする必然性が感じられないというか、面白みがないというか…

968 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:40:34.78 ID:???
ところでカイネって何で漢字じゃないの?

969 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:47:44.65 ID:???
カイネもリンコみたいな生い立ちなんだろうな

970 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:52:24.49 ID:???
>>968
山岳民族系だろ。オルドみたいに。

971 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 22:52:27.78 ID:???
外国帰りだから

972 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 23:10:28.38 ID:Yl66xpjW
カイネとリボクの関係ってナニ?
師弟関係?

973 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 23:19:09.13 ID:???
>>967
うるせーな。お前、反応してたしまた反応してんじゃねーか。
自分の記憶力と読解力の無さを棚に上げて
最後まで説明しろよ。...とかでごまかすなよ。

お前が先に俺を笑ったんだぞ。
俺は平和主義だが受けた侮辱は3倍にして返す。

まぁ、確かにカイネにアンチが多くて驚いただけではあるけどよ。

974 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 23:51:27.47 ID:???
貂とカイネが嫌われるのは煩いからってのもありそう

人を不快にさせるタイプの口達者

975 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 00:20:07.02 ID:???
やっぱりキョウカイみたいに大人しいのが男は好みなんだな

976 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 00:24:06.91 ID:???
信とキョウカイの新しいフィギュア出るんだな
前回のシリーズは失敗で再始動か

977 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 00:30:23.56 ID:???
キョウカイは良さげだが信はモブみたいだな
文官の話しは充分面白いんだがやっぱり信とキョウカイがでないと物足りないわ

978 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 00:35:45.26 ID:???
信も多少は文官できるように政治学ぼうぜ
大将軍やるなら必要だろ

979 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 00:39:43.87 ID:???
政治指導員と政治将校をつけます

980 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 02:13:43.11 ID:???
ちょうど先々週だかのマギで
100年後のことは100年後の人間が考えればよいと、
シンドバッドが現在の現実から目をそらす弱虫呼ばわりされていたな…

981 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 03:39:45.39 ID:???
女でもカイネもテンも嫌いだよ
てかその2人に限らず、無礼なキャラは嫌だわ
信は主人公補正があるからまだいいけど
人情に厚くて強くて健気なキョウカイが好きだよ

982 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 09:35:34.63 ID:???
つうか大将軍・王騎の息子って出てこないの?
あの時代だから大勢の女を囲っていたはず
キョウは本妻扱いだったとしてもさ
子孫は残していたはずではないか

983 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 11:10:42.27 ID:???
カイネ嫌いっていうやつはちゃんとリボクとのエピローグまで読んだのか?

984 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 11:30:52.99 ID:???
番外編のカイネ見たら抱きしめたくなるくらい愛おしい

985 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 11:57:40.79 ID:???
>>967 だが、そうやって普通にカイネファンしてる方が素直で好感持てるわ。
俺自身はカイネ好きでも嫌いでもないけど、たぶん李牧のことを一番理解してる人物だろうし、政の正義に対する「李牧の正義」を浮き彫りにする重要キャラとして期待してるよ。

986 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:12:54.41 ID:???
連載前の読み切りでも出てきたからなカイネ 
そんな重要キャラなのか

987 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:19:24.93 ID:???
原ちゃんは品のない猿キャラを必ず入れたがる
秦の信、楚の項羽パパ、趙はフテイなはずなのにあの場にいないからカイネに役が回ってきた
カイネは貧乏くじを引かされたんだ

988 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:22:43.42 ID:???
休載だし本編もあんなんだから
カイネVSアンチカイネで盛り上がってるな。
でもなんでカイネなんだ。

989 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:23:37.80 ID:???
>>987
全部キャラ立った猿キャラだよな。すげえ。

990 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:25:16.37 ID:AyAvJX3b
キョウカイファン ⇋ 自らに自信のない男たち
テンファン ⇋ ただの薄気味悪いロリコン 
という位置づけで、OKですか?

991 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:28:31.69 ID:???
>>990
ゲ・ス・や・ろ・う

992 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:46:44.12 ID:???
>>990
つまり、
キングダムファンの多く;自らに自信のない男たち

という位置づけで、OKですか?

993 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 12:51:59.57 ID:???
番外編読んでないけど読まなきゃ感情移入させられないって作者の力不足だと思うわ

994 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 14:13:00.30 ID:AyAvJX3b
>>992
o.k.

995 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 14:23:57.99 ID:???
暴論だわw

996 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 14:25:45.11 ID:???
>>995
同意。
じゃあ自分に自信がある奴が読む漫画って何?とか思う。

997 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 14:50:09.40 ID:???
たかが漫画に熱くなりすぎw

998 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 15:36:28.26 ID:???
番外編でもカイネうざかったんだけど?

999 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 16:23:53.12 ID:???
いつのまにかカイネ押しが増えていてうれしいぞ。
キョウカイは良くてカイネがダメな理由がマジで分からないんだよ。
俺はカイネ押しの理由を延々と言えるぞ。
(空気読んでやらんけど)

逆にテンの魅力はマジで分からん。好きな奴も周りにいない。
好きな奴っているのか?
誰かテンを熱く語って俺を納得させてくれ。

延々とカイネ話ですまなかった。
聞かれなきゃもう書き込まない。じゃーな。

1000 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 17:46:04.11 ID:???
李牧は激怒した。必ず、かの邪智暴虐の秦王を除かなければならぬと決意した。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 23日 6時間 18分 27秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


238 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)