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BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ549 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2016/08/31(水) 19:57:58.11 ID:???
BLEACHの男女カプについて語るスレです。

・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
 特に考察抜きの萌え妄想(セリフ付きシチュエーション劇等)については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

※キャラ(特に外見)・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨

・801・同人ネタは禁止 ・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは>>970が立て無理なら宣言して下さい。後に>>980、もしくは話し合い。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。

前スレ
BLEACHの一護とルキアと織姫をとことん語るスレ548
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1471750740/
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88 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:01:03.41 ID:???
映画見たことないが3作目のあのルキアのビジュアルがなんか二次創作くさいと思ってたな

89 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:10:21.10 ID:???
>>87
織姫が抱きついただけなら祭りになるほどでもなくない?
何すんじゃゴルァ!と別の意味でイチルキ厨が祭りになってそうだけど
原作がああいう結末になった今、3作目はむなしい気持ちになるな

90 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:39:04.44 ID:???
三作目のムックで師匠がイチルキの恋愛感情全否定したんだよな
原作の結末と師匠コメを見るに三作目はアニスタの暴走か全力の釣りってのが正解か

91 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 15:46:49.78 ID:???
イチルキさんと話すと二言目にはFTBが出てくるけど正直言うとあれ公式二次創作だよな…とずっと思ってた
そもそも恋次と出会う前にルキアが今のサイズまで成長してるのが原作と矛盾してるし

92 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 16:11:35.65 ID:???
>>91
ftb公開の2008年には過去編あった…よな?
アニスタ暴走の二次創作じゃねーか

93 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 16:17:28.77 ID:???
原作しか読んでないけど恋愛的なイチルキは全く感じなかったのでアニオリが変に媚びすぎた結果なんだろうな

94 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 16:57:01.73 ID:???
ブリーチの劇場版のシナリオって師匠チェックしてるのかな?
二作目のDDRは師匠もシナリオに関わってたけど、それ以外は記憶が曖昧
キャラデザは基本どれも関わってたと思うんだけど

95 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 17:13:45.46 ID:???
>>90
普通の漫画なら恋愛関係になってもおかしくない(のにそうならない鰤って凄いだろ?)みたいなこと言ってるよね
一部のイチルキが「恋愛関係じゃないというだけでイチルキに恋愛感情がないとは言ってない」と主張してて違う漫画見てるのかと思った

96 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 17:13:57.15 ID:???
シナリオチェックは作者による
監修の範囲も作者による
ノベライズとかで簡単なミスがあると監修してないんだなと思う

97 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 17:59:10.45 ID:???
師匠の意向は一向変えてないと思うが、もう8年も過ぎたメディアミックスを使って今更どう言うてもなあ

98 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 18:58:03.10 ID:???
そういえばそのFTBの記念カラブリで初めて恋次→ルキアが恋愛といえる描写持ってきたんだったな師匠
なんか皮肉だ

99 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 19:36:19.66 ID:???
>>95
それでよく>>14みたいな考察できたな
師匠の言葉を理解してないからだろうけど日本語通じてないのかな

100 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 19:55:34.84 ID:???
イチルキ厨の人達って原作全巻読んでるのかな?
連載長い漫画だとだいたい20巻から30巻の間で脱落する人が多いみたいだし
SS編終わったあとルキアがあまり出ないから原作読むのやめてアニメで補完してたんじゃないか?
アニメのイチルキ煽りを原作どうりと信じて脳内で拗らせたんじゃないかと思う

101 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:06:00.57 ID:???
SS篇の一護に助けられたルキアのイメージのまま止まっているのとアニメの影響かな
原作だけ読み返すと織姫護る護るが多くてとてもルキアに行く流れじゃないんだよな

102 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:18:06.66 ID:???
>>98
あれ見たときはただのエロ心だと思ってたんだけど、今考えると恋→ルキ描写だったんだな

103 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:24:11.46 ID:???
単純な話師匠に凸して怒らせた時点で絶対イチルキエンドにはならんようなw
何をあの人たちにあそこまで自信持たせたんだろうな

104 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:24:21.85 ID:???
そのSS編も原作では一護が助けに来たのは自分だけじゃない、石田チャド織姫も
皆でお前を助けに来たんだってことルキアに言ってたから恋愛より友情って感じがしたし
ルキアに対しては一護より恋次の方が家族的にも恋愛的にも想いが強いって感じがしたな

105 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:24:43.84 ID:???
イチルキ作中でくっつくとは思わないけど好き→分かる
一織恋ルキ確定とか妄想の余地が残されない最後にならなければそれで良い→分かる
何でイチルキエンドじゃないの!?あり得ない!→分からない

106 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:37:18.95 ID:???
>>103
二次作品やお仲間の萌え語り、偏った考察だけで満たされた世界にドップリ浸かってるうちに集団催眠状態になったんだと思ってる

107 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 20:48:40.58 ID:???
自信の根拠はファンの人数や人気だと思う

108 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:14:49.69 ID:???
>>107
イチルキ厨が言うほど人気ないよな?
人気あっても人気に左右されない作者だと意味ないし
あの意味不明な根拠と自信はどこから沸いたんだろ

109 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:20:04.44 ID:???
声を大きくすれば公式になるとでも思ってたんだろうか

110 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:20:59.20 ID:???
二次絵の閲覧数とかTwitterのフォロワー数とか?

111 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:22:18.91 ID:???
まあジャンプでは前例あったしな
でも師匠はそういうタイプでは絶対ないってこと分からなかったんだろうか
あんなに分かりやすいのに

112 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:22:28.78 ID:???
人気投票じゃない?
織姫よりルキアの方がファン多いとか人気あるってのは織姫ヲタすら否定してないと思う
だけど人気あるんだから主人公とくっついて当然ていう理屈が謎

113 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:23:02.10 ID:???
>>111
知らなくてすまんが前例てなに?

114 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:25:05.83 ID:???
>>113
ぬーべーの雪女とかいちごの東條とか

115 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:27:01.68 ID:???
お色気ラブコメじゃねえんだから…

116 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:28:08.90 ID:???
直前に終わってたニセコイはどんだけ叩かれようがゴリラエンドにしたけどな

117 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:29:28.32 ID:???
>>112
あーこれだ
ルキア=人気者、織姫=嫌われ者の図式が念頭にあったから
負ける気がしなかったんでは

118 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:30:55.41 ID:???
織姫言うほど嫌う要素多いかな
たしかに姫とかアニメの声は万人向けしないかもしれないけど

119 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:34:33.81 ID:???
>>112
キャラ人気があるから主人公の嫁って理屈もわからん
ジャンプは人気で嫁決めたパターンもあれば作者が人気と編集の意向に逆らって嫁決めたパターンもあるしな
厨は作者の気持ちが一番重要だってこと忘れてる

120 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:37:31.54 ID:???
天然キャラは賛否両論だからね
あと良い子過ぎた。
まさに男の理想で
女子のコンプレックス刺激するタイプだと思う。一昔前の少女漫画ならライバルかもしれん
でもさ、これは少年漫画なんだよ
織姫がヒロインで正解

121 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:38:59.23 ID:???
どんなにキャラ人気があったとしても師匠がルキアをヒロインと思ってない時点で
イチルキがくっつく事ないやろ。死神側の主人公として人気出て嬉しいは思ったかもしれんが

122 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:39:43.42 ID:???
まあなんだかんだ男は織姫のが好きなんじゃないかな

123 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:40:56.48 ID:???
例えばルキアが男でもストーリーの流れは変わらないしね

124 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:41:44.73 ID:???
>>120
一昔前の少女漫画のライバルはキツめの美人が多くて
おっぱいは大きくないけど織姫みたいな天然は主人公の方じゃないか?

125 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:42:22.51 ID:???
織姫は異常に嫌われて叩かれてるから余計に健気に見えたよ
ファンも踏みつけられても密かに応援してるんだろうなと思ってたから
ファンの生存確認して良かったなと

126 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:44:06.52 ID:???
>>124
多分天然装う腹黒ちゃん系に見ええてたんじゃないかと

127 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:46:29.65 ID:???
正直織姫は童貞君や馬鹿な男の理想っぽいもんね

128 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:46:48.71 ID:???
>>124
天然は今でも主人公特性だな

129 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:47:52.34 ID:???
あれ何か来た?

130 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:49:36.80 ID:???
>>122
抜き同人は乱菊夜一と並んでたな

131 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:50:09.87 ID:???
馬鹿な男子×
健全な男子の雑誌に相応しいキャラだと思う。女子が割り込んで汚いカプ妄想押しつけるのは違うと思う
妄想で公式だと思い込んだり
不倫は公式とか抜かすのは
馬鹿通り越して精神病です。

132 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:50:36.89 ID:???
織姫はイチルキ厨叩きと天然いい子ちゃんうざい叩きと破面篇グダグダすぎツマンネの流れ弾叩きが多かった印象

133 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:54:13.08 ID:???
あとはたつきかな
織姫に因縁をつけたいときに用いられる伝家の宝刀たつき

134 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:54:31.28 ID:???
>>131
ゴミと改行に特徴ありすぎてコテハンになってるよ
改行覚えるか句読点つけない方がいい

135 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:57:44.01 ID:???
>>133
どういうこと?
一護ばっかり気にしててたつきは放置かよ的な?

136 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 21:59:44.95 ID:???
いやべつにわかって困らないのでお気遣いなく

137 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:00:32.71 ID:???
鳴門みたいに完結インタないのかな?
夫婦の裏話とかあったら知りたい

138 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:01:00.43 ID:???
イチルキ厨の自信の根拠はルキアがヒロインポジだったSS篇が一番人気だったというのもありそう
その後の織姫ヒロインポジの破面篇はいまいちだったから余計に

139 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:04:06.27 ID:???
>>137
確定した一織恋ルキの話だけなら良いんだけど、他のキャラのがっつりした恋愛事情は明言して欲しくないなあ
その後は気になるんだけど、爆死したら怖い

140 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:06:09.07 ID:???
>>139
分からないまま終わるより知りたい爆死しよーぜ

141 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:06:53.46 ID:???
>>137
ナルトのインタは映画公開の時だったし
ファンブックかコミック最終巻出た後になりそう

142 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:08:25.44 ID:???
>>138
SSが人気高かったのは日番谷をはじめとした死神のおかげなんだがw
ルキアの功績になってるの?

143 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:11:21.12 ID:???
日番谷関連は決着しないんだろうか

144 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:11:40.11 ID:???
>>139
でも爆死するような成立カプのきざしあるかな?
シロちゃん関連は動きないだろうし
浦原夜一、平子ひよりくらい?
あと雨ジン太とか?

145 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:15:03.29 ID:???
>>144
ジン遊子に萌えてた

146 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:17:00.43 ID:???
>>143
それだよね

147 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:17:24.17 ID:???
大戦後のSSベビーブーム説はありえるかもと思った
恋ルキが御輿として担ぎ上げられてそう

148 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:19:43.78 ID:???
今考えてみたけど恋ルキ以外に籍入れてそうな死神カプが一つもないわ
鰤は男女カプに不自由しないが結婚って感じじゃない奴らばっかなんだな

149 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:26:19.38 ID:???
自分は公式になったら公式を好きになる性分だから他の成立も知りたいな

150 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:27:56.69 ID:???
>>123
ルキアはドラえもんポジだしな

151 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 22:34:08.58 ID:???
恋ルキのSS篇以降の描写過少も一因かな
一護織姫は最初からだろうけどこっちは分からん
BLEACH0辺りかな

152 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:03:25.79 ID:???
>>148
京楽と七緒は?

153 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:04:20.62 ID:???
>>144
藍雛日乱派なので、雛森が藍染の事綺麗さっっっぱり忘れてたり、日→雛が恋愛確定するような描写があったりしたら怖いなとちょっと思う
白ルキウル織で地味に死んだので余計に

一番成立があり得そうな雰囲気なのは京七かなと思うけど、叔父姪だしどうなるやら

154 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:07:59.61 ID:???
>>153
自分も白ルキウル織で爆死したわww
いやまあ万に一つもあり得ないと分かってはいたんだけどね
それでも妄想の余地すら残されないと流石に落ち込むよね

155 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:23:14.01 ID:???
>>153
一番ありそうで怖いのは、○○と△△は後に結婚して二児を儲けるとかキャラブックの文面のみでさらっと爆死することかな

156 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:28:31.08 ID:???
わかるわ
日乱のあのなんとも言えない関係がものすごく好きだから日→雛確定や日雛確定きたら死ぬ
日雛はお姉ちゃんと弟くらいのポジションがいい

とはいえ日雛になってもどこかの誰かさんたちみたいに暴れたり公式不倫やる気はないけど

157 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:30:57.70 ID:???
10年後の十三隊の全身設定くらい出してくれ

158 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:32:23.61 ID:???
叔父姪近親相関だよね気持ち悪過ぎるよ…

159 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:32:55.89 ID:???
>>156
あれはイチルキでも特殊な例外だろw
…例外だよな?

160 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:34:33.43 ID:???
一応あの一派は特殊例でしょ
だと思いたい

161 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:38:54.53 ID:???
師匠ギン好きそうだからギンを思い続ける乱菊みたいなロマン炸裂するかも

162 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:42:23.57 ID:???
シロちゃん周辺ははっきりしないままになりそう
なんとなく

163 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:42:33.30 ID:???
あとありそうなのは浦原夜一か
この二人の場合はその後付き合い始めたとか結婚したとかではなく
既にもともとそういう関係だったということが明確になるってパターンな気がするけど

164 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:44:18.51 ID:???
夜一ノマが確定したら百合派がショック受けそうやん

165 :マロン名無しさん:2016/09/05(月) 23:44:51.21 ID:???
はっきりさせるとしたら素人がちゃんと成長した後になるだろうしな
今のシロちゃんのままじゃ日雛にしろ日乱にしろ犯罪にしかならんw

166 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 00:26:50.76 ID:???
素人関係は恋愛的な動きはないんじゃないかなあ
日乱は成長すればありえるけど、後日談とかでそこまで描くとは思えないし
日雛は成立させるつもりだったなら最終章で絡みなしって事はないだろうし
(実際くっついた一織恋ルキは最終章でよく一緒に行動してフラグを立ててた)

167 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 00:45:25.62 ID:???
雛森はほんとにフラグが多かったな
藍雛
日雛
吉良雛
平雛
恋雛
どれが好きかで性格判断とかできそうな勢い

168 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 01:09:50.00 ID:???
>>167
性格判断というか好きな属性判断は出来そうだな
上司×部下が好きな自分は藍雛か平雛が好み

169 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 04:00:32.66 ID:???
普通に日雛と藍雛が好き
日雛派の間でも雛森が藍染に対して恋愛感情を持ってたか否かで意見が分かれてるのが面白い

170 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 07:33:10.26 ID:???
素人より苺花や一勇の身体成長のが早そうな悪寒

171 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 07:54:51.38 ID:???
>>168
平雛良いよね
雛森関係のカプは特に興味なかったんだけど、最終章で平雛ありだなってなった

172 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 08:13:21.19 ID:???
藍染(上司)←雛森(部下)←日番谷(幼馴染)
海燕(上司)←ルキア(部下)←恋次(幼馴染)
は似た構図だと思ってる
上司が悪人か善人かの違いはあれいなくなってるし
ルキアは恋ルキ成立したし日雛も50年後くらいにはまとまってそう

173 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 08:25:12.55 ID:???
平雛は日乱と似てるような気がする
前に誰かが言ってたけど同性同士みたいにさっぱりしてて
鰤の男女関係特有のじめじめした雰囲気ががない

174 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 09:14:47.59 ID:???
>>173
あーたしかに
でも平ひよもじめじめしてないからどちらかと言うと平子の気質かもしれない

175 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:32:24.73 ID:???
>>172
雛←日が恋愛かどうか次第じゃないかな
ルキ←恋は恋愛っぽい描写もあったけど、雛←日は家族愛に近いと思ってた

176 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:40:38.10 ID:???
自分はあのじめじめが好きだから日乱や平雛には惹かれないのかも
日雛も家族愛と言うにはじっとりし過ぎてる感じ

177 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:44:50.53 ID:???
雛森絡みでじっとりならやはり藍雛
何で最終章絡みなかったんや…
半分くらいそれを楽しみに読んでたのに

178 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 10:57:34.31 ID:???
じめじめかさっぱりどっちが好きかってのもあるけど、バディもの好きかどうかも関係あるんじゃないかな
バディもの好きな人はイチルキ(初期だけど)、浦夜、平ひよ、平雛、日乱あたり好きそう

179 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 12:09:20.01 ID:???
>>178
バディっぽいって言うと大前田×砕蜂も好きだな
何やかんや良い組み合わせだよね最終章とか

180 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 13:38:40.29 ID:CNQBQRkm
日乱は人気があるが作中で師匠が恋愛描写を相互に全く入れていないので作品内では無理だと思うよ
せめて片方からの矢印が出ていないと無理だと思う

181 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 14:23:32.85 ID:???
どうした急に

182 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 14:28:30.88 ID:???
>>180
日乱は好きだけど作中でくっつくとは流石に思ってないよww
多分大多数の日乱派がそうだと思うけど
日番谷と乱菊が別の人とくっつかなければ十分生きていける

183 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 14:35:38.45 ID:???
外野から見てると日雛も日乱も公式での成立の可能性はどっこいどっこいであり得ないと思う
どっちもフラグがないので
最終回後(例えば100年後とか)でどうなってるかとかそういう妄想はできると思うけどさ

184 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 17:25:45.25 ID:???
>>178
その中では浦夜だけは若干毛色が違うような気がする
何と言うか、夜一さんが重すぎて単なるバディを超えたものを感じてしまう

185 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 18:11:36.09 ID:???
雛森カプの多さ見て思ったけどルキア以外の女子とのフラグを一切立てずそのままゴールインした恋次は見事としか言いようがない
いやジャッキーがいたか

186 :マロン名無しさん:2016/09/06(火) 20:58:11.27 ID:???
>>184
浦原は浦原で夜一のことをしっかり女として見てるみたいしね
付き合いが長いからお互い気心は知れてるだろうけど同性同士のような気安さというわけではなさそう

187 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 11:37:45.40 ID:???
日乱は薄い本が豊富だったように思う

188 :マロン名無しさん:2016/09/07(水) 12:14:39.32 ID:???
日乱はカプ需要と更におねショタ(男性向け)需要があったからな
日番谷が鰤流行時に大人化してたら大人日乱とかでもっと盛り上がったろうになあ…色々惜しい

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