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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b951-zlPW):2016/08/30(火) 21:55:49.82 ID:mHC8PLuw0
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その131
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1469622551/l50

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

341 :マロン名無しさん (ワッチョイ d36d-9vqT):2016/09/16(金) 02:04:33.53 ID:SUgc09tt0
真水ならともかく、海水でそれはやめろとは思うねw
船や地下洞窟から脱出する、とかいうシチュならともかく

342 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/16(金) 02:48:09.81 ID:UZxfwuYv0
>>340
ドラえもんなんかは『深海クリーム』とかでフォローしているけど
たまに「酸素さえあれば人間はどこまでもいくらでも潜っていられる」と、
豪快に勘違いしている漫画もあったりするよな。

(水中に人間が裸で長時間いると体温がガンガン逃げるので夏の海でも結構冷える。)

343 :マロン名無しさん (ワッチョイ d348-eXu6):2016/09/16(金) 03:13:37.56 ID:QBN07+kv0
矢部くんは製作側に保護されてるキャラクターの典型例だな
個人的に矢部くんは嫌いじゃないけどあちこちでマスコット的な不動のポジションを獲得されても嬉しくはない程度のキャラだわ

344 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-leJG):2016/09/16(金) 08:07:43.76 ID:ymiUd/Jc0
矢部ってイケメンなら人気出たかもな

345 :マロン名無しさん (スプッッ Sdbf-eXu6):2016/09/16(金) 08:17:46.71 ID:ANJ4Xg4/d
友人ポジションとしてのキャラはあれで良いと思う
矢部くんイケメンにして得するのは腐ぐらいじゃね

346 :マロン名無しさん (スッップ Sdbf-leJG):2016/09/16(金) 09:15:31.22 ID:g/FphEGid
矢部ってせめてメガネの形変えろよ
あのメガネの形が嫌

347 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8f92-chWY):2016/09/16(金) 14:32:07.48 ID:wN/Wd0ku0
眼帯してる女がそれ外したらオッドアイ

「やめてええ!」って叫びたくなる

348 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23f9-kSn4):2016/09/16(金) 15:36:57.18 ID:Xgv5FnnH0
最近は白目が黒くて瞳孔が赤いのがナウい

349 :マロン名無しさん (ワッチョイ d3d8-chWY):2016/09/16(金) 15:58:23.02 ID:c+W2VGCh0
鵜堂刃衛かな?

350 :マロン名無しさん (ワッチョイ cf62-chWY):2016/09/16(金) 20:46:24.37 ID:FlJI7TyW0
人気投票で人気がなかった敵や性悪キャラなんかが、票数の少なさに嘆いたりする展開。
憎まれるような役をやってるような奴が、人気なんかを気にしてるんじゃねえよ。
むかつく奴1位になって「悪い事はしておくもんだな」と言っていた、モンモンモンのくまちょんを見習って欲しい。

351 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0331-SOVl):2016/09/16(金) 22:17:39.48 ID:bYKsgR9X0
>>350
味方キャラだったとしてもムカツク展開だなそれは。
勇者学の人気登場でレギュラーメンバーのデブがマイナス数百票で
ぶっちぎりのドベになった時に「何でですかー」と嘆きなが紙面から
消去されていったのには本当に呆れた。本編であんだけキモデブ扱いされていたのに
ドベ以外の結果があると思っていたのかと問い詰めたい。

352 :マロン名無しさん (ワッチョイ fbc2-chWY):2016/09/16(金) 22:21:58.75 ID:kVwmREuj0
>>350
俺はそういう嫌われ者役のくせに大物ぶった奴のほうが嫌い
読者にザマァwって思われるのが仕事のくせに悔しくないアピールしてんじゃねえよ

353 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/16(金) 22:35:38.75 ID:UZxfwuYv0
人気投票で思い出したが、漫画の理不尽スレで『干物妹!うまるちゃん』の投票で、
「うまるが同一人物なのに形態別にカウントなのが理不尽です」というのがあったなw

具体的に言うと、家でだらけている時の「干物妹 家うまる」、よそ行きの姿「美妹 外うまる」、
ゲーム大会などの「UMR」で票数が別々にカウントされている…見た目は違うが同一人物なのに。

354 :マロン名無しさん (ワッチョイ 97e5-wJFc):2016/09/16(金) 22:39:34.43 ID:KlqI+5OO0
>>353
あれは一位のキャラを主役にしたスピンオフ描くって企画だからもともと主役のうまるを一位に出来なかったんだろうね
うまるが一位になったら二位のキャラのスピンオフとかでもいいのに

355 :マロン名無しさん (ワッチョイ d3d8-chWY):2016/09/16(金) 22:43:33.71 ID:c+W2VGCh0
メタネタで「出番が少ないもっと出番欲しい」とか人気の話題出されるとなんか必死な売れない芸人やアイドルを連想してしまってなあ
こいつも実は自己顕示欲の塊だったのかよとショックを受ける

356 :マロン名無しさん (スップ Sdbf-wJFc):2016/09/16(金) 22:47:03.29 ID:1xFSgfGRd
最初に人気投票をやる時にキャラ一覧みたいなのを出したりする場合があるな
うまるの場合はそういうのがあってうまるがいくつかのキャラに分かれていたのかはわからないけど

357 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/16(金) 22:57:24.12 ID:UZxfwuYv0
>>356
うん、一応それなんだが。

・・・でもそもそも分ける事そのものに違和感がある。
ドラゴンボールで「悟飯」「大猿悟飯」「グレートサイヤマン」ってあったらどうよ?

358 :マロン名無しさん (ワッチョイ 97e5-wJFc):2016/09/16(金) 23:11:31.52 ID:KlqI+5OO0
「スパイダーマン」と「ピーターパーカー」って感じかな?
キャラ作ってるとはいえ見た目も言動もかなり違うからギリ許せるわ
微妙に分かる人少なそうな例えだが

359 :マロン名無しさん (アークセー Sx1f-/7Rm):2016/09/16(金) 23:15:30.20 ID:jnKDMOCQx
>>347
眼帯、オッドアイ、巨乳に貧乳、幼女、ツンデレ、ヤンデレ、日本刀使い、
超能力者に宇宙人・・・一作品に定番を一通りそろえてくる作者って
他人が刈り尽くした分野でまたおんなじことやって、プライドないのかなーと思う。

360 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-leJG):2016/09/16(金) 23:15:40.18 ID:ymiUd/Jc0
>>351
なんでマイナスになるんだ

361 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23c0-DCBT):2016/09/16(金) 23:25:41.11 ID:FpGvKojv0
厨二要素盛り込んだ美少女キャラってのがもう臭すぎて読む気無くなる
これが出るだけで興醒め

362 :マロン名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY):2016/09/16(金) 23:38:03.64 ID:oG0GAtcg0
>>353
このやたら同一人物を別カウントする風潮嫌いだわ
強さ議論のサイヤ人とかどんだけ同一人物並べりゃ気が済むのか

363 :マロン名無しさん (ワッチョイ 332f-wJFc):2016/09/17(土) 00:08:09.79 ID:CZjHnFI60
先生とか師匠キャラがちょっとアドバイスしたあとに
後は自分で考えろってやつ
料理漫画で先代の味を再現とか正解が一つってやつなら良いんだけど
上司とか教師の心構えとか運動選手のあり方とか
各人の良心とか経験とか性格からバラバラに成りそうなのに
上手いことその師匠と一致してめでたしめでたしになるとか
ホントにいや
師匠キャラが自分と違うけどそれもまた良し!ってのがスッキリするんだよな

364 :マロン名無しさん (スップ Sdbf-wJFc):2016/09/17(土) 00:31:04.76 ID:xq0g53Fzd
雑誌で人気投票の結果発表をやったのにコミックにのらない漫画
作者のこだわりか何かなのか
スラムダンクとか

365 :マロン名無しさん (ワッチョイ cf62-chWY):2016/09/17(土) 05:07:28.22 ID:Pki6aveS0
ドラゴンボールもな

366 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f5a-wJFc):2016/09/17(土) 06:08:29.09 ID:2vFsFbHN0
もはや設定や展開でもないのにそんなことでムカついてたら作品が浮かばれんな

367 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5bd8-chWY):2016/09/17(土) 09:34:10.94 ID:/upfQOuW0
成り行き上、男女が二人きりで家に泊まることになった時とかに、
男の方がダメだ!絶対ダメだ!と一人だけ家の外で寝ようとする展開。
そこまで頑なにダメだと思うなら同じ家でいようが変なことしないだろ。

女性にやすらかな場所を譲って自分は辛い場所を選ぶ優しさみたいなのを
表現したいのか知らんけどアホみたいに女を意識しまくってる
ムッツリスケベにしか見えない。

女が、そういう知識があまりなくて大して意識もしてない状態なのに
わざわざ女にそういう知識を教える馬鹿とかは、ムッツリスケベを通り越して
ただの変態に見える。

368 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b7f-chWY):2016/09/17(土) 10:36:48.07 ID:kC8TaB8u0
同じ家で泊まるってだけで男が外に出ていく展開なんてあるのかね
単に同じ家で泊まるだけなら別々の部屋で寝れば良いだけだし
そういう展開になると思うが

369 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23fa-VzQC):2016/09/17(土) 13:42:00.81 ID:6TtsDcwD0
当初は「オレには善も悪も関係ない。だから誰の味方でもない。」「○○がどうなろうが
オレの知った事じゃない。」みたいな冷たく突き放すような事を言って、
クールな一匹狼や中立派を気取ってた奴が、いつの間にかそういう信条をすっかり忘れて、
主人公にベッタリ肩入れするようになってる展開。

当初に披露してた信条はどこへ行ったのかと。たとえ内心じゃ主人公の事を気に入ってて
陰で何かと世話を焼いてるにしても、せめて外面だけは突き放してるようなクールさを
保ってろよと思う。

370 :マロン名無しさん (スッップ Sdbf-leJG):2016/09/17(土) 14:24:35.24 ID:C5raxnKQd
>>364
ページ数の問題だろ

371 :マロン名無しさん (ワッチョイ 332f-DJn2):2016/09/17(土) 14:28:21.48 ID:naq5CjjA0
>>368
家から出ていかずとも女はベッド、男はソファーだったり床に直だったりは当たり前の様に見るね
逆なパターン見たこと無い

372 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23c0-DCBT):2016/09/17(土) 15:47:51.43 ID:c8jdIUbR0
>>371
少女漫画ならその逆パターンは割とある。というより、逆パターンばかりな気がする
少年漫画って妙な女の子崇拝があるんだよな
女は神聖な生き物だみたいな作者の押し付けが気持ち悪い

373 :マロン名無しさん (ワッチョイ d36d-1gsh):2016/09/17(土) 16:07:19.79 ID:AEB4nyM00
洋画でも男ソファー多いぞ

374 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b7f-chWY):2016/09/17(土) 16:08:41.69 ID:kC8TaB8u0
>>372
だからフェミは少年漫画が好きなんだろうな

375 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9775-chWY):2016/09/17(土) 17:32:33.14 ID:u2gu+nHJ0
>>3

376 :マロン名無しさん (ワッチョイ cf62-chWY):2016/09/17(土) 18:01:25.37 ID:Pki6aveS0
>>375
だけどそのスレって、荒らしとか発生してて駄目な感じがあったな。

377 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9775-chWY):2016/09/17(土) 18:13:16.06 ID:u2gu+nHJ0
>>376
今はそうでもないというか若干過疎り出してる

378 :マロン名無しさん (アウアウ Sa1f-eXu6):2016/09/17(土) 18:15:41.01 ID:RKaD4QDXa
>>376
どうせこっちでやっててもいつもの人が来たら荒れ出すんだから早目に専用スレに引き取ってもらった方がいいんじゃね?

379 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/17(土) 18:40:01.87 ID:m5/1xw6P0
少女漫画にこそフェミを描いて欲しいと思ってるよ
少年漫画でフェミを描くのが王道な訳ではなくて
少女漫画がカテエラだらけで「外部の少年漫画でフェミを訴えるしかなかった」だけなんだよ(過去形)
他に、ミソジニーとその喧嘩を買う男の関係がマッチポンプだったのも関係ある

380 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/17(土) 18:43:18.71 ID:m5/1xw6P0
232 : ゲーム好き名無しさん2016/09/13(火) 10:51:35.40 ID:TJq6aj6D0
少女漫画が恋愛しかやってないように見えるのは「架空の表現が足りないから」らしいな

戦闘(男性性)の対義語が「みんな仲良し」なのは当然なんだよね
「みんな仲良し」を人と人の間にクッション(架空の表現)を挟まずに見せると恋愛になるんだろう
でも、この見せ方だと精神がビッチの女(失礼)とドMの女以外は逃げていく
現実と同じ空間=人を殴ったら人が死ぬ空間だから、戦闘(男性性)を描けず、男が少年漫画の男どころかBLの男からも遠い性格になる
女→男の暴力表現は昼ドラ化するので男同士の戦い以上に描けない
女と女の対立の構図は(・∀・#)    (#・∀・) (女が女に接近すると嫁姑戦争になる為)だから
現実と同じ空間だと、ノマ厨と腐女子、恋愛好きと恋愛嫌い、処女と非処女(幼女と大人の女)が同じ空間に集まらない、
これは、NLとBLがバラバラの雑誌で飼われる、少女誌が対象年齢の区分が細かくなる、主人公が女全員の代弁者じゃなくて主人公って個人として描かれる
少女漫画が一度読んだら卒業する話だらけになる(少女漫画の話の向きが「→」で「⇔」じゃないのは、幼女と大人の女に同時に向けてないから)って形で如実に現れた

381 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/17(土) 20:30:32.57 ID:oc0/Z9pQ0
>>368
漫画じゃないが『風と共に去りぬ』のバトラーの回想話でこんなのがあったな。

「親切心で女性を送ったら、トラブルがあって一晩野宿する羽目になった。
 夜間彼女を守ってやったにもかかわらず、翌日彼女の家に着いたら彼女の兄が、
『何があったかは聞かないで置いてやるが、責任取って妹と結婚してもらおう。断ったら殺す。』
 と言われ『ふざけんじゃねぇ! 俺は彼女に手なんかだしてないぞ!』と口論→決闘で勝負。
 それで決闘でも俺が勝ったのに『バトラーの奴はとんだ悪党だ』みたいな形で追放された。」

…確かにその通りならバトラーでなくても怒るわw

382 :マロン名無しさん (ワッチョイ 832b-chWY):2016/09/17(土) 23:00:17.12 ID:r9PpLoEG0
特別な事情もない普通の女子中学生女子高校生とかが特別な力を与えられて普通に化け物とかと戦うマンガ
毎日喧嘩に明け暮れてるヤンキーや特殊な施設で訓練されてた子供とかならわかるけど普通の女の子がすんなりバトル出来るもんかなと違和感を感じる

383 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9775-chWY):2016/09/17(土) 23:09:58.20 ID:u2gu+nHJ0
>>382
むしろそういう本題とは関係ないところでリアルぶって
普通の女の子だから戦う勇気が出せないみたいな描写をダラダラやる展開のほうがイライラして嫌い

384 :マロン名無しさん (ワッチョイ fbed-wJFc):2016/09/18(日) 00:01:04.07 ID:y+16SVPi0
コロコロのゲームの漫画で、太鼓の達人で勝負、雷で画面がおかしくなる、主人公がその状態で太鼓を叩き続ける(リズムがわかるらしい)、モニターが直ると、何もしなかったライバルを圧倒的な点数で引き離した主人公ってのがあった
…これって明らかに無効試合になるだろ

385 :マロン名無しさん (ワッチョイ 97e5-wJFc):2016/09/18(日) 00:15:58.25 ID:dJXVtu3O0
コロコロと言えばヨーヨーの漫画で
技を披露して相手がそれを真似してを交互に繰り返して先に失敗したら負けって勝負があったんだが
主人公がヨーヨーが火を吹くオリジナル技を披露して相手が当然真似できなくて負けってのがあった
なんで公式の大会で主人公が勝手に考えた技が認められるんだ?
ヨーヨーが火を吹くのはまあそういう漫画として許せるが見たこともないワケわからん技出来ないから負けってのが可哀想すぎた

386 :マロン名無しさん (ワッチョイ d317-chWY):2016/09/18(日) 00:20:40.79 ID:L6/5u1mn0
コロコロでは火を吹く技なんてゲームセンター嵐の頃から存在する常識的なものなんじゃない

387 :マロン名無しさん (ワッチョイ 97e5-wJFc):2016/09/18(日) 00:30:07.91 ID:dJXVtu3O0
>>386
それ以外は全部現実にもある技で相手もそれは守ってた
主人公が勝手に作った技は現実にある技の動きでヨーヨーが燃えるというものだった(ダサい名前もついてた)
そんで「これが俺の技だ!真似してみろ!」とか偉そうに言われてもね

388 :マロン名無しさん (ワッチョイ fb35-9vqT):2016/09/18(日) 00:34:06.85 ID:RDWkllTS0
元の技にルール的に違反にならないアレンジを加えた、という感じみたいだから
普通に元の技だけできて続けるにしても精神的に敗北感を与えるなかなか高度な作戦

389 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9775-chWY):2016/09/18(日) 00:43:25.90 ID:zyn0RG8B0
>>385
別にルール的におかしい所ないと思うんだけど
体操の新技みたいなもんでしょ

390 :マロン名無しさん (ワッチョイ 47b4-aM8B):2016/09/18(日) 01:05:51.95 ID:Qhj9ZpCg0
>>387
むしろ相手のできない技、知らない技をやってのけて勝つのは普通というか正攻法じゃないの?

391 :マロン名無しさん (ワッチョイ 332f-wJFc):2016/09/18(日) 01:40:27.13 ID:4vdbcpbS0
>>369
実は気に入ってる主人公に冷たく当たるって何そのツンデレ
むしろ気に入ってる相手に
いや俺はクールキャラだからなあんまり優しくしないでおこうみたいな
自分のキャラ気にしてるほうがうざくね?

392 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/18(日) 02:49:08.78 ID:FHx8vb5E0
>>382
そういうのは、バトルがイメージだと分からない
化け物が女にとってどういう位置づけなのか分からないから腹立つんじゃないかな

393 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/18(日) 03:07:51.17 ID:FHx8vb5E0
女が戦う話は、女が筋肉ムキムキじゃないから腹立つんじゃなくて
「戦ってる私可愛いでしょ」「描いてて楽しいの」「この雰囲気最高でしょ」
以外にメッセージ性を感じないから腹立つんだと思う

「これこれこういう理由で化け物が憎くてor拳を振るいたくて、その気持ちを共有してもらいたいの」
って説明されてないと感情移入できない

書いてて思い出したけど、女が戦う話に多い唐突なイイハナシダナー化も腹が立つ
「確かにいい話だ」「このタイミングなら確かに改心するな」と思える下積みがされてないことが多い

394 :マロン名無しさん (ワッチョイ fb35-9vqT):2016/09/18(日) 03:34:48.25 ID:RDWkllTS0
お前のその考え方がわからない
という展開は確かにストレスを感じるな
感性はそれぞれだから合わない人は必ず出るものだろうけどそれでも理解の取っ掛かりを丁寧に作ってるのはいい作品

395 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8f92-chWY):2016/09/18(日) 09:55:43.11 ID:Vg6L3OiC0
「戦う女」に関してなら、戦闘コスチュームがミニスカートなのが大嫌い
マンガの中の「パンチラ」というもの自体はもちろん好きだけど
(かといってただ見えればそれでいいわけでもないけどその個人的こだわりはまた別の話)
その女が戦闘服を自分である程度選べる状況だとしたら普通ミニスカなんか着ないだろ
スカートの下がレオタードやスパッツ的なものならまだいい
生パンツのままで普通戦闘なんかしないだろ

またこの手のマンガだと、どんなに派手に動いても絶対にスカートの中が見えない不思議アングルが徹底されるか
逆にやたらパンツが見えまくるかの両極端に二極化しがち
どっちも不自然にしか思えなくて、パンチラ好きとしては見えないことにも見えすぎることにも萎える

396 :マロン名無しさん (アウアウ Sa1f-dfMg):2016/09/18(日) 09:59:43.49 ID:UB/fn0U7a
テニスみたいにアンダースコートが必要になるな

397 :マロン名無しさん (ワッチョイ fbed-wJFc):2016/09/18(日) 10:46:57.90 ID:y+16SVPi0
ストライクウィッチーズが最高ということか

398 :マロン名無しさん (スプッッ Sdbf-eXu6):2016/09/18(日) 11:01:36.47 ID:0KpXVcQWd
たかが下着程度見られたところで屁でもないわという心意気

399 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/18(日) 11:04:19.29 ID:tWT/jPXo0
ゼルダの伝説シリーズのリンクを「クリアまでミニスカの女性と思ってた」という誤解を思い出すなw

リンクの服は裾が長くてそれを腹でベルトで固定しているんだが、それの下側をミニスカートと誤認してたんだと。
(ちなみに実際の下穿きは3Dの時のオカリナ以後は緑の半ズボンが確認できる。)

400 :マロン名無しさん (ワッチョイ fbed-wJFc):2016/09/18(日) 11:11:44.12 ID:y+16SVPi0
男なのは分かってたけどスカートと思ってた

401 :マロン名無しさん (ガラプー KKff-Bz15):2016/09/18(日) 12:01:03.92 ID:A07o4X64K
>>395
確かに見え過ぎも鉄壁もやめてほしいもんだな

だったら最初から普通にズボンの戦闘服でいいじゃんて話だ

402 :マロン名無しさん (ワッチョイ 832b-chWY):2016/09/18(日) 12:30:38.32 ID:OJ/ZRb6t0
冷静に考えれば戦闘服に可愛さや露出を求めるのがおかしいんだよな
ガッチガチの鎧やパワードスーツ着こんでる方が好み

403 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23f9-kSn4):2016/09/18(日) 12:35:34.99 ID:2a6UOPwG0
下着じゃないけどパンツであり戦闘服というビキニアーマーにたどり着くような気がする

404 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b4c-QrX9):2016/09/18(日) 12:53:16.60 ID:ZeLqPNCV0
>>402
でも、実写戦争映画みたいに戦闘服をがっちり着込んで男か女か分からなく
なってしまったら、エンタテイメントにならんのだよね。

>>403
あれ、最初に取り入れた人すごいね。急所全開で戦わせるんだもんな。

405 :マロン名無しさん (ガラプー KKff-jamV):2016/09/18(日) 13:20:49.40 ID:GaDfyPRFK
>>404
ロボットアニメの変なカラーリングと一緒だよな
実用性を考えるとエンタメにならない

406 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2357-wJFc):2016/09/18(日) 14:39:48.09 ID:Hsw99HyS0
戦闘に役に立たない軽装備を表現するには
戦闘以外で役に立たない重装備を表現するのも重要だと思う
ビキニアーマーは論外だが

かといって
人間が活動するには衣食住って大切だけど、
それを忠実に表現すると生々しくて地味になるよな
地味だが必要なものを軽んじない展開にできないものか

407 :マロン名無しさん (ワッチョイ d36d-1gsh):2016/09/18(日) 15:05:21.15 ID:t8xNxgMc0
小説だと現実的な設定&イラストは表紙にクソダサいアーマーだけってことはある

408 :マロン名無しさん (スップ Sdbf-wJFc):2016/09/18(日) 15:55:57.72 ID:MbdbDQR/d
エセキチガイやら人格や心が壊れてるみたいなキャラが出てくる展開
見ていて痛々しくて恥ずかしくなってくる

409 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23fa-VzQC):2016/09/18(日) 16:05:14.41 ID:ibJOFSpM0
>>408
「エセキチガイ」が「何らかの目的を遂げる為にバカやキチガイのフリをしてるだけ」って意味なら、むしろ俺は好きだな。

410 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-leJG):2016/09/18(日) 17:20:20.07 ID:C9uf9N620
トーナメントで決勝まで負けるなよと言ったやつがすぐ負ける

411 :マロン名無しさん (ワッチョイ cf62-chWY):2016/09/18(日) 17:26:50.49 ID:BzWkY3HA0
結構大変なことや悪い事をした癖に、笑顔でちょっと困った顔をしてるだけだったり、舌を出したりしてる奴。
そういう自分の悪行の度合いを理解してないクズは、その笑顔が消えるぐらい顔面をボコボコに殴ってやりたい。

412 :マロン名無しさん (ワッチョイ a348-chWY):2016/09/18(日) 18:25:17.18 ID:/SaA3MRg0
味方や敵が、もう動けないor助からないであろう怪我をした同僚を刀や銃で殺す(介錯)行為を
主人公や脇役モブ善人キャラが「仲間を殺すなんてor見捨てるなんて」と非難する展開
特に殺される本人がそれを受け入れていたり最後に感謝を述べているのに、偽善者の非難が尾を引く展開が嫌い

ああいう連中って
「俺はもう助からない、あいつら(追ってくる敵)の手にかかるぐらいならお前に頼みたい」
という瀕死キャラに気休めの手当てをして
偽善者「死ぬ直前まで痛みが増して具合が悪化してもその激痛によって生を実感し感謝するんだ!」とか
偽善者「お前を抱えて逃げられないけど、お前と一緒に敵に捕まってその後拷問を受けて殺されてもいいから今は生き延びよう!」
という展開が理想なんだろうかと思う。

仲間の自害を偽善者が押しとどめたせいで、敵に降伏した後によっぽど酷い拷問を受けて殺される作品とかないのかな?

413 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/18(日) 20:17:35.90 ID:tWT/jPXo0
>>402
盾を持っているならビキニアーマーも分かるんだがな。

実際スパルタの兵士は「鎧着ると重くて動きにくいし、陣を崩さなければ盾で大半の攻撃を防げる。」と、
兜と下着姿で戦っていたというし、ブラジャーで乳を固定すると女性も動きやすくなるし。

414 :マロン名無しさん (ワッチョイ 477f-R5I0):2016/09/18(日) 21:16:45.15 ID:awaeGh9u0
弟子に対して特定の事を一方的に禁止して、それに対して弟子が
理由を聞いても「とにかく駄目なものは駄目だ!」と理由を話さず
それに対して弟子が反発心でその禁止されたことをやってしまい
取り返しのつかない事態になってから「実は…」と理由を話し始める展開

話すに話せない理由があるのなら仕方がないけど、大体が説明する事に
何のデメリットも無いケースだったりするんだよな
酷いのだと「言ってもどうせ聞かないと思ったから」とか「聞かれなかったから」
みたいなコミュ障にもほどがあるケースも…

415 :マロン名無しさん (ワッチョイ 332f-wJFc):2016/09/18(日) 22:43:01.72 ID:4vdbcpbS0
>>414
そういう大事なのに十全を期さない展開腹立つよな

416 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/19(月) 00:32:52.35 ID:GYRWSfwS0
そもそも、少年漫画は本来女を描くジャンルじゃないんだから
戦う女は少女漫画や乙女ゲーに隔離すべきなんじゃないかな
女向けアマゾネスものとか増やしてさ

417 :マロン名無しさん (スプッッ Sdbf-eXu6):2016/09/19(月) 00:34:48.76 ID:Bp9y59y7d
少年漫画って男(少年)向けの漫画というだけで男しか描いてはいけない漫画のことではないと思うよ

418 :マロン名無しさん (ワッチョイ efe8-chWY):2016/09/19(月) 00:46:23.75 ID:OV/ieERr0
>>395
まったくの正論なんだけどそれに対し真っ向から立ち向かう事で生まれる文化があるのも事実だよな
こんなスレでいうのも何だけど創作意欲って結果はどうあれ評価すべきだと思うわ
それが欠如してはじめて叩かれる、みたいな

419 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/19(月) 00:48:29.57 ID:GYRWSfwS0
>>417
描いていけないとは思ってないが

タカヤみたいに、表紙の中央にいる主人公の顔が薄くて
背景にいるヒロインの顔が濃くあざとくでっかく描かれてる作品とか
空の軌跡みたいにキラッキラのあざとい顔のヒロイン(目立ってる割に中身はない)が前面に出てて、その隣に冴えない顔のヒーローがいる似非少女漫画作品とか
ラブライブみたいに、本編の1%しか出番のないオッサンのほうが美少女達よりも顔がリアルで視聴者の自己投影用キャラっぽい作品とか
「もう、これ、男向けにする意味ないだろ」と思う
男が腐媚びのデザインなのに一緒にいる女が性的目線の作品や
不細工なエロゲー主人公を少女漫画のような繊細なタッチで描いてる作品も誰に向けてるのか分からん

そこまでしてU-1を視点役にする意味はなんだと思ってしまう

420 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-VzQC):2016/09/19(月) 00:54:22.58 ID:dStWdEiy0
有能ぶりをあざとく誇示するキャラ。
いかにも「オレ仕事できるぜー!」「アタシ仕事できるわよー!」と言わんばかりな、
「できる男(女)」アピールする奴は、たとえ有能でも悪役じゃなくても嫌い。

421 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/19(月) 01:10:05.80 ID:GYRWSfwS0
>>419
のような漫画だらけなのを見ると
描きたくて描いてる作者だけじゃなくて、無理矢理その絵柄で描かされてる作者や
無理矢理女に胸を描き込まれて、無理矢理U-1やロリコンジジイを投入させられて、キモオタ向けに改ざんさせられた作者が多いんだろうなーと察してしまう
腐向けは少女漫画からの流出物で、編集が最初から女の為を思って作った漫画じゃないんだろうなーと察してしまう

漫画家は「仕事くれ」「金くれ」状態で好き嫌いを言ってられない仕事っぽいが
本当は嫌で仕方がないんだろうなーと察してしまう

422 :マロン名無しさん (ワッチョイ 47b4-aM8B):2016/09/19(月) 01:27:39.25 ID:MmrvLLxw0
>ワッチョイ d351-mecg

アンタ毎回「こんなの少年漫画じゃない!」みたいな主張してるけどスレ違いだから
「漫画のカテゴリ議論スレ」みたいな隔離スレ作ったほうがいいのかな?

423 :マロン名無しさん (ワッチョイ abdb-rld7):2016/09/19(月) 02:07:01.56 ID:a3DAO/I20
>>419
何だったか忘れたが、原作(ギャルゲー)は普通に主人公の男とヒロインハーレムものなのに、
アニメ版でまさかの主人公削除で百合っぽいノリの女の子だけの話になってたやつがあったなw

424 :マロン名無しさん (スップ Sdbf-wJFc):2016/09/19(月) 02:17:17.10 ID:xVqwe42jd
恋姫無双だっけ
ゲームの男主人公が出てこないアニメ

425 :マロン名無しさん (ワッチョイ d36d-9vqT):2016/09/19(月) 02:34:14.06 ID:gGrzjvBq0
>>414
ゲームだがテイルズオブジアビスそのものだ

あれシナリオ担当者はケジメした方がいいと心底思った

426 :マロン名無しさん (ワッチョイ 832b-chWY):2016/09/19(月) 03:20:03.70 ID:cjOGExvt0
「まだ推測の時点だから」「確証が持てるまでは言うべきではない」って奴か
全員が真実を知ったタイミングで「実は〜の時からからそうじゃないかと思ってた」とか言い出すんだよな
遅いっつーの、推測だってことを踏まえて情報共有しとけよ

427 :マロン名無しさん (ワッチョイ d3d8-chWY):2016/09/19(月) 03:49:50.12 ID:zt4o2fuO0
ガバガバ設定はソシャゲとかに多いな
シナリオとかオマケみたいなもんだから力入れる気もないんだろうけどやっぱ雑すぎ

428 :マロン名無しさん (ワッチョイ d317-chWY):2016/09/19(月) 05:29:20.42 ID:JnyJytAs0
キャラクターが面白くなければどんな凝ったシナリオ書いても面白くない、シナリオはキャラクターの引立て役
と昔からキャラクター至上主義が横行していたけど、それでもシナリオは無くても良いとかどうでもいいモノでは無いな

キャラクターをシナリオは作品の両輪なんだから

429 :マロン名無しさん (ワッチョイ d351-mecg):2016/09/19(月) 06:05:54.82 ID:GYRWSfwS0
>>428
というか、キャラクターがいいのは「当たり前」なんだよ
一般人だって役者目当てでドラマや映画見るでしょ

キャラよりも話の幅が狭いのが問題だったと思う
エログロ鬱やマッチポンプで事件を起こして元鞘だけがストーリー重視じゃないし
俺TUEEEと○○動物園でキャッキャウフフだけがキャラ萌えじゃないんだよ

430 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9fcc-chWY):2016/09/19(月) 11:22:52.96 ID:/pXNxyEB0
>>419
自分と同性でないと自己投影できないって決めつけが既に視野狭窄なんだよな
なんで作中1%も登場してない何考えてるか分からないおっさんに同性って理由だけで共感すると思ってんだか
それなら作中で尺を使って心情を描写されてる自分と全く違う美少女のほうがよっぽど共感できるわ

431 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-leJG):2016/09/19(月) 16:30:23.12 ID:diL7W0xe0
トーナメントで弱いやつとばかり戦って疲れてないライバルが強いやつとばかり戦って疲れている主人公に負ける
ライバルが弱く見えるからライバルにも強いやつと戦わせろ

432 :マロン名無しさん (ワッチョイ dbd8-9vqT):2016/09/19(月) 16:47:53.23 ID:He3HHfH00
>>428
つーかキャラクター至上主義の人ほどシナリオも重視するべき
キャラクターが魅力的になるかどうかはシナリオによるところが大きい
シュタゲのオカリンとか最初は大嫌いだったって人が多いくらいだし

433 :マロン名無しさん (ワッチョイ d36d-1gsh):2016/09/19(月) 16:49:42.68 ID:0vIGKu4c0
単にキャラとシナリオを切り離すラインが個人で違うだけで皆重視してること考えてることは大差ないと思う
言葉遊びの範疇

434 :マロン名無しさん (ワッチョイ 23fa-VzQC):2016/09/19(月) 17:07:48.89 ID:Qft6oUk10
昔の恋愛漫画なんかでよくあったパターンで、今じゃとんと見かけなくなったが。
主人公カップルがひょんな経緯から、他所の家の赤ん坊を一時的に預かる事になったって
シナリオでよくあった展開だが。

主人公男に想いを寄せるサブヒロインあたりが、主人公男女と赤ん坊の三人が
一緒にいる時にたまたま出くわすと、「ガーーーーン!!」という擬音と共に、
「そんな!!不潔ですっっ!!」と早トチリして、泣きながら走り去って行く。
そういう描写を見る度に「お前は池沼かよ?」と言いたくなる。思い込み激し過ぎだろって・・・・

435 :マロン名無しさん (ワッチョイ cf62-chWY):2016/09/19(月) 17:18:53.25 ID:sfBU2wdk0
>>431
そう言うトーナメントで、主人公達はかなり怪我をしたりするのに、他のチームの奴らは無傷だったりするのが納得いかない。
そんなに強い敵だったら主人公達に勝ち目なんか無いだろうって思う。

436 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5bd8-chWY):2016/09/19(月) 20:20:47.99 ID:1O5RDaAd0
サンデーのメジャー描いてる人が、
ストーリーや先の流れは考えない、
とにかく次週が気になるって感じで終わらせる、
みたいなこと言ってて、嫌いになった。

伏線とかもなくころころ人気に会わせて路線変えて
とにかく思わせぶりな感じで風呂敷広げるとかって漫画が嫌い。

実際メジャー2とか見てみたら、露骨に
気になるセリフっぽいこと言わせて次週に続かせて
次週に言ってみたら何もありませんでしたって一言で終わらせる
みたいなのがあった。

437 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-leJG):2016/09/19(月) 20:23:13.78 ID:diL7W0xe0
>>436
人気漫画の続編って微妙なのばかりだな
成功はキン肉マンくらいか

438 :マロン名無しさん (ワッチョイ 832b-chWY):2016/09/19(月) 20:32:22.44 ID:cjOGExvt0
優しいけど顔が怖いから話しかけても全員から逃げられたりしていつまでも誤解が解けない奴
しかも北野君みたいに薬中のヤンキーにしか見えないとかじゃなくてイケメンがムスッとしてる程度の怖さ
そんなん普通は逃げないだろ、なぜかは知らんけど女性作家に多い

439 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5bd8-chWY):2016/09/19(月) 20:35:03.40 ID:1O5RDaAd0
他の続編は続編を描くことで新規の読者を引きこもうと頑張ってるからね

キン肉マンは最初から今の世代にも受け入れられない古臭い漫画だってわかってるから
当時の子供だったおっさんだけをターゲットにしてるからちょうど合ったってだけ
おもしろいと思えるのは35後半あたりのおっさんだけで
それ以外の若年層や女性層など大半は古臭くて絵柄の時点でNGだよ

440 :マロン名無しさん (ガラプー KK7f-TNCb):2016/09/19(月) 20:54:43.30 ID:Qb9A3psXK
主要キャラ死亡のお涙頂戴展開
話の展開上キャラが死ぬのは別に構わないがやたらドラマチックな展開にして感動モノに仕立てるのは何か違う気がする
普通にさらっと死んで欲しい

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