5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本の漫画アニメサブカルも海外ではオワコン20 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 17:53:01.20 ID:???
■朝日新聞グローブ 特集 MANGA、宴のあとで
[Part1] FRANCE/バブルがはじけた?
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html

[Part2] FRANCE/もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html

[Part3] FRANCE/絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html

[Part4] USA/過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html

主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

■【アニメ】米国バンダイ・エンタテイメント、北米BD・DVD発売事業から撤退…自社直営オンラインストアの営業も既に終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325563960/

前スレ
日本の漫画アニメサブカルも海外ではオワコン19 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1460619127/

2 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:06:39.81 ID:???
米国の電子書籍市場

大手出版5社のシェアが20%→14%に縮小中

実際に個人作家たちに苦戦している現在進行形の話でどこまで削り取っていくのかわからない
youtubeなど見ても話題の動画はお金をかけた広告で広がっていくわけじゃない
どうもネットには雑誌流通のような世界とはまた違ったルールがあると考え直したほうがいい

結局雑誌の場合は店舗に置かれるスペースに限りがありまた複数の漫画を同時に買わされる
だから雑誌のカラーや信頼度が大きな意味を持ってくる(読みたくもない作品を購入するのはリスクになるからだ
ネットでは作品単体を配信するわけでその場合は作品勝負になる
面白いと思えばそれは拡散されていく

前例で考えない頭が必要だ
ただの古ぼけた百科事典脳では未来は見えない

日本の漫画アニメサブカルを復活させたいなら前例主義は止めるべき

3 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:21:33.67 ID:???
四半期平均. |    ジャンプ.      |    マガジン    .|    サンデー    |
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
10年10-12月|2,935,000 (△*59,166)|1,551,819 (▲*4,431)|*.624,546 (▲21,288)|
11年1-3月  |2,964,546 (△*29,546)|1,529,693 (▲22,126)|*,630,770 (△*6,224)|
11年4-6月  |2,825,000 (▲139,546)|1,491,500 (▲38,193)|*,605,000 (▲25,770)|
11年7-9月  |2,841,667 (△*16,667)|1,489,584 (▲*1,916)|*,583,750 (▲21,250)|
11年10-12月|2,845,000 (△**3,333)|1,472,084 (▲17,500)|*.565,584 (▲18,166)|
12年1-3月  |2,837,500 (▲**7,500)|1,447,500 (▲24,584)|*.540,167 (▲25,417)|
12年4-6月  |2,831,167 (▲**6,333)|1,436,017 (▲11,483)|*.526,500 (▲13,667)|
12年7-9月  |2,838,334 (△**7,167)|1,412,584 (▲23,433)|*.525,834 (▲**,666)|
12年10-12月|2,827,693 (▲*10,641)|1,404,834 (▲*7,750)|*.520,334 (▲*5,500)|
13年1-3月  |2,835,455 (△**7,762)|1,376,792 (▲28,042)|*.502,000 (▲18,334)|
13年4-6月  |2,809,167 (▲*26,288)|1,357,000 (▲19,792)|*.494,000 (▲*8,000)|
13年7-9月  |2,779,231 (▲*29,936)|1,324,209 (▲32,791)|*.532,667 (△38,667)|
13年10-12月|2,745,000 (▲*34,231)|1,308,117 (▲16,092)|*.490,334 (▲42,333)|
14年01-03月|2,715,834 (▲*29,166)|1,277,500 (▲30,617)|*.461,250 (▲29,084)|
14年04-06月|2,677,500 (▲*38,334)|1,245,417 (▲32,083)|*.445,500 (▲15,750)|
14年07-09月|2,665,834 (▲*11,666)|1,211,750 (▲33,667)|*.428,417 (▲17,083)|

4 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:22:05.02 ID:???
続き

14年10-12月|2,605,000 (▲*60,834)|1,192,267 (▲19,483)|*.411,250 (▲17,167)|
15年01-03月│2,422,500 (▲182,500)│1,156,059 (▲36,208)│*.393,417 (▲17,833)│
15年04-06月│2,395,000 (▲*27,500)│1,127,042 (▲29,017)│*.388,417 (▲*5,000)│
15年07-09月│2,376,667 (▲*18,333)│1,107,840 (▲19,202)│*.369,231 (▲19,186)│
15年10-12月│2,321,667 (▲*55,000)│1,085,110 (▲22,730)│*.356,584 (▲12,647)│
16年01-03月|2,238,333 (▲*83,334)|1,038,450 (▲46,660)|*,345,667 (▲10,917)|

5 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:22:26.11 ID:???
そういやキンドル君は前スレでこんなこと言ってたのになw

>夢のある事例があってこそ次世代が憧れて入ってくる

ポリシーも無く自己矛盾だらけなことを自分で証明してるんだから笑えるw

6 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:22:48.92 ID:???
みずほ産業調査 Vol.48
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/m1048.html

出版
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1048_03_01.pdf
アニメーション産業
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1048_03_03.pdf
ゲーム

http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1048_03_05.pdf

7 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:51:01.57 ID:hJMXJ/Dr
2はキンドル君のあほ書き込みだろ
テンプレみたいにするなよ

8 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 19:53:21.79 ID:hJMXJ/Dr
マンガが米国で全然「クール」になれない事情
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160520-00117981-toyo-soci

9 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 20:49:48.69 ID:???
集英社のお偉いさん「売れたものだけが作品で、売れなかったものはゴミ」 [無断転載禁止] 2ch.net
http://hi tomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463911630/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b1f-+4jP) sage 2016/05/22(日) 19:07:10.31 ID:TAsDwe860 BE:?-2BP(1000)
http://c2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_409164365/img/1463896390047.jpg

10 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 22:41:16.03 ID:???
そりゃそうだ

11 :マロン名無しさん:2016/05/22(日) 22:56:56.15 ID:???
当たり前のことだろ

12 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 00:39:25.99 ID:???
つまりジャ○プの大部分はゴミで出来ているとな?
ゴミ売りつけてんのかテメーらは!

13 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 00:42:24.24 ID:???
どの雑誌でもwebの個人でもごみだらけだけどなw

14 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 05:44:22.30 ID:4GfAMCff
ジャンプの下がり方ワロタww
もう漫画は日本でも全然ダメだろうな

15 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 07:42:06.33 ID:???
サンデーのほうがやばいけどな
配信もないのに

16 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 07:51:49.33 ID:???
>>8
また出たな↓

さて、晴れてマンガ家になってから、ある読者からこんな質問が来ました。
「なぜ日本のマンガのキャラはみんな白人なんだ?」。
日本のマンガに子供の頃から慣れ親しんでいるので特に不思議には感じていなかったのですが、
言われてみれば確かに白人っぽいような。

17 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 07:55:28.88 ID:???
ジャンプもあと10年くらいでちょっと前のマガジンレベルなんだな
看板作品が継続しているかどうか、後釜が見つかるかどうかも大きな分かれ道になりそう

18 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 08:20:27.95 ID:???
ちなみに多分無理っぽい
フェードアウト型

19 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 08:30:50.04 ID:???
>>9
老害を引き伸ばし引き伸ばし使ってるのはどういう事なんでしょうねw?

20 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 18:01:01.28 ID:???
海外で人気ある作品て
流れ星銀とか銀河英雄伝説、ドラゴンボール、ナルト、鋼錬、セーラームーンとかやっぱり
万人受けするものばかりだもんな
今の性欲満たすためのオタク向けが受けるはずないわ
創造性もなくなって同じストーリー繰り返してるだけだし
日本にはもう何かを生み出す力も残ってないみたいだな。他の分野もそうだし
もう諦めるしかない

21 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 20:48:42.68 ID:???
流れ星銀wwwwwwww

22 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 21:21:41.32 ID:???
【PS4】ドラゴンボールゼノバース、全世界380万本達成で和ゲートップレベルに [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1463985277/

23 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 23:01:08.96 ID:???
>>21
マジで人気あるぞ。特にフィンランドとか

24 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 23:05:52.79 ID:???
フィンランド微妙すぎる国
この時点で実際には万人受けしてない
アジアでうけてもドラえもんやスラダンは北米なんかじゃ受けてないし

本当の万人向けって何なんだろうな・・・

25 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 23:32:34.30 ID:???
>>24
スラダンと黒バスはアメリカじゃ受けなかったのは
NBAの選手以上の技が出て来なかったり
バスケに対する認識や扱いの違いが大きいから

26 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 23:33:05.00 ID:???
キャプテン翼もサッカーが強い国で大うけしたけど、そうでない国ではそうでもない、
要するに当時のその国でのサッカー人気にかなり比例する人気だったって聞いたような

27 :マロン名無しさん:2016/05/23(月) 23:55:54.97 ID:jmusJlHa
黒バスはアメリカじゃ受けなかったのは
NBAの選手以上の技が出て来なかったり


黒バスはトンデモ技ばかりだろ
オールコート3P何て偶然でしかできねえよw

28 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 00:28:07.18 ID:???
>>20
そりゃ欧米限定の話だろ
今や世界のサブカル市場の中心は中国が台頭するアジア
今の中国はどこ見渡しても萌えばっかだぞw

29 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 01:32:21.57 ID:???
硬派海戦ストラテジーのwowsですら中国向けじゃ萌え化されてるんだから笑えるw
今やこれが世界最大のゲーム市場なんだからなww
http://wows.kongzhong.com/wows2.html

セクシーさで売りたい韓国アイドルまで中国人の趣味で日本の軍艦娘コスプレさせられる有様w
https://youtu.be/W-ifhULnM0Y

30 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 07:40:38.31 ID:???
中国の方が萌えといっても
楊家将の後半読むに萌えの範囲広いから
世界的にも多少は広がりそう

31 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 11:16:17.39 ID:???
>>20
萌えは世代を越えられないからなぁ
燃えは超えられるけど

32 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 16:05:47.33 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ:先週データ)
サザエさん フジテレビ '16/05/15(日) 18:30 - 30 13.1
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/05/13(金) 19:30 - 24 9.7
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/05/15(日) 18:00 - 30 9.0
ドラえもん テレビ朝日 '16/05/13(金) 19:00 - 30 8.8
ワンピース フジテレビ '16/05/15(日) 9:30 - 30 8.8
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/05/15(日) 9:00 - 30 6.9
名探偵コナン 日本テレビ '16/05/14(土) 18:00 - 30 6.8
アニメおさるのジョージ NHKEテレ '16/05/14(土) 8:35 - 25 4.0
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/05/15(日) 8:30 - 30 3.8
アニメひつじのショーン NHKEテレ '16/05/14(土) 9:00 - 20 3.6

妖怪、またしても圏外転落。ブーム完全終了か?

33 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 19:43:38.45 ID:aw0b26SW
まあ昔より視聴率があてにならなくなったのは事実だが
ここまで面子が同じなのはさすがにな・・・

34 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 22:35:37.27 ID:???
>>31
バトル系の燃え作品とかは海外じゃ結構暴力表現として規制される
単に可愛いだけの萌え作品は規制する理由も特にないからなぁ
萌えは国境を越えるってな

フランス
https://youtu.be/r5Mv93WgtGQ
中国(進撃の巨人などは規制されてる)
https://youtu.be/6HuNRJdTIRI
韓国
https://youtu.be/H-NEl1mJY7Y
タイ(ドラゴンボールなどは一部表現規制されてる)
https://youtu.be/OEaTkW3vUtA
台湾(もはや萌えの国)
http://sazanami.net/20151123-taiwan-kaohsiung-lets-go-krt-girls-yanchengpu/
http://j-furusawa.hatenablog.com/entry/2016/01/17/212448

35 :マロン名無しさん:2016/05/24(火) 23:28:35.40 ID:???
アジアの連中と
欧米のキモオタのみか

36 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 07:43:05.14 ID:5Omy4e0U
【テレビ】アニメーター「日本のアニメ制作システムは非効率でもう限界。ギャラが安くまともに人生が送れない。どうしたら?」 [無断転載禁止]・2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464102073/

37 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 09:53:27.26 ID:???
創作物によしんば言語の壁はないとしても、文化の壁はひたすら分厚い、規制の壁はもっと分厚いわけだ
日本も欧米もそこは似たようなもので

38 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 10:36:43.10 ID:???
>>34
国境じゃなくて世代って書いてあんじゃん
萌えに執着しすぎだろ草

39 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 11:52:57.89 ID:???
>>38
世代どころか、って意味だろ
そうカリカリせんと冷静になりなさいな

40 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 13:07:15.67 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
★クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/05/20(金) 19:30 - 24 8.3
サザエさん フジテレビ '16/05/22(日) 18:30 - 30 7.7
ドラえもん テレビ朝日 '16/05/20(金) 19:00 - 30 7.6
ワンピース フジテレビ '16/05/22(日) 9:30 - 30 7.1
名探偵コナン 日本テレビ '16/05/21(土) 18:00 - 30 6.6
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/05/22(日) 18:00 - 30 5.6
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/05/22(日) 9:00 - 30 5.2
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/05/21(土) 17:30 - 30 3.6
GO!GO!チャギントン フジテレビ '16/05/22(日) 6:15 - 15 3.3
ポケットモンスターXY&Z テレビ東京 '16/05/19(木) 18:55 - 30 3.2

サザエさん、視聴率半減。妖怪、二連続圏外でブーム完全終了確認。
1位がなんとくれしん・・・

41 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 18:05:18.71 ID:5Omy4e0U
サザエは笑てんのせいだな

42 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 18:08:21.42 ID:???
四半期平均. |    ジャンプ.      |    マガジン    .|    サンデー    |
11年1-3月  |2,964,546 (△*29,546)|1,529,693 (▲22,126)|*,630,770 (△*6,224)|
11年4-6月  |2,825,000 (▲139,546)|1,491,500 (▲38,193)|*,605,000 (▲25,770)|東日本大震災後
11年7-9月  |2,841,667 (△*16,667)|1,489,584 (▲*1,916)|*,583,750 (▲21,250)|
11年10-12月|2,845,000 (△**3,333)|1,472,084 (▲17,500)|*.565,584 (▲18,166)|
12年1-3月  |2,837,500 (▲**7,500)|1,447,500 (▲24,584)|*.540,167 (▲25,417)|
12年4-6月  |2,831,167 (▲**6,333)|1,436,017 (▲11,483)|*.526,500 (▲13,667)|
12年7-9月  |2,838,334 (△**7,167)|1,412,584 (▲23,433)|*.525,834 (▲**,666)|
12年10-12月|2,827,693 (▲*10,641)|1,404,834 (▲*7,750)|*.520,334 (▲*5,500)|
13年1-3月  |2,835,455 (△**7,762)|1,376,792 (▲28,042)|*.502,000 (▲18,334)|
13年4-6月  |2,809,167 (▲*26,288)|1,357,000 (▲19,792)|*.494,000 (▲*8,000)|
13年7-9月  |2,779,231 (▲*29,936)|1,324,209 (▲32,791)|*.532,667 (△38,667)|
13年10-12月|2,745,000 (▲*34,231)|1,308,117 (▲16,092)|*.490,334 (▲42,333)|
14年01-03月|2,715,834 (▲*29,166)|1,277,500 (▲30,617)|*.461,250 (▲29,084)|
14年04-06月|2,677,500 (▲*38,334)|1,245,417 (▲32,083)|*.445,500 (▲15,750)|
14年07-09月|2,665,834 (▲*11,666)|1,211,750 (▲33,667)|*.428,417 (▲17,083)|
14年10-12月|2,605,000 (▲*60,834)|1,192,267 (▲19,483)|*.411,250 (▲17,167)|
15年01-03月|2,422,500 (▲183,500)|1,156,059 (▲36,208)|*.393,417 (▲17,833)|
15年04-06月|2,395,000 (▲*27,500)|1,127,042 (▲29,017)|*,388,417 (▲*5,000)|
15年07-09月|2,376,667 (▲*18,333)|1,107,840 (▲19,202)|*,369,231 (▲19,186)|
15年10-12月|2,321,667 (▲*55,000)|1,085,110 (▲22,730)|*,356,584 (▲12,647)|
16年01-03月|2,238,333 (▲*83,334)|1,038,450 (▲46,660)|*,345,667 (▲10,917)|

43 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 21:48:30.85 ID:???
今までどんなに裏が強くてサザエさんがこんな低い数字を出すたことはなかったろ
もう潮時なんだわ

44 :マロン名無しさん:2016/05/25(水) 21:58:23.33 ID:???
こないだの笑点以上に強い裏なんて今まで何があったんだよ
平均27の瞬間最高32だぞw

45 :マロン名無しさん:2016/05/26(木) 18:36:25.43 ID:PrguVW/4
http://www.famitsu.com/news/201605/26106725.html
2016年10月に毎週日曜日午前8時30分からフジテレビにて放送開始予定の『モンスターハンター ストーリーズ RIDE ON』の詳細が発表された。
こちら、フジテレビ10年ぶりのアニメ新枠となる。

モンハン・・・

46 :マロン名無しさん:2016/05/26(木) 21:27:50.60 ID:???
【速報】PS4が4000万台突破!歴代PSハード最速ペース維持 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464257765/

47 :マロン名無しさん:2016/05/27(金) 11:46:56.95 ID:e0i1LNAn
ジャンプ最高値650万部 今220万部
マガジン最高値450万部 今100万部
サンデー最高値250万部 今 30万部

48 :マロン名無しさん:2016/05/27(金) 17:19:10.82 ID:HO5K4vpt
サンデーが特にひどいな

49 :マロン名無しさん:2016/05/27(金) 22:41:24.09 ID:???
萌え絵が流行ったせいかもしれんが、普通のアニメの年寄りやおっさんキャラの造形が妙に子供っぽいのが散見されるのが気持ち悪い
特に黒目がでかいのが鳥肌が立つほどきしょい。ほんと嫌だあの感性

50 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 10:19:10.81 ID:HdQCu1Ri
電子コミック「11円」セールで売り上げ3億円超 トップ作家に印税1億3000万円 「常識打ち破る数字」
佐藤秀峰さんによると、電子コミック131冊を各11円で販売するセールの効果で、1カ月の売り上げが3億円を超えたという。
「この結果がすべての漫画家にとって希望となることを願っています」。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1605/27/news116.html
小学館決算、当期損失30億円強に
http://www.shinbunka.co.jp/news2016/05/160527-01.htm


5月26日、東京・竹橋の本社で株主総会および取締役会を行い
第78期(H27.3.1〜同28.2.29)決算と役員人事を確定した
売上高は956億0200万円(前年比6.7%減)で11年連続の減収
「出版売上」は631億0300万円(同13.1%減)
「雑誌」「コミックス」「書籍」「パッケージソフト」の全4分野で前年実績を下回った。
前期に大ヒットした「妖怪ウォッチ」関連の反動が大きかった。

「広告収入」は118億3700万円(同7.2%減)、「デジタル収入」は117億3100万円(同54.4%増)
「版権収入等」は89億3000万円(同6.2%減)。利益面では、経常損失8億9400万円、当期損失30億5200万円。

51 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 10:59:50.75 ID:???
結局安売りでしか売れないのな

52 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 11:15:51.21 ID:HdQCu1Ri
372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 831f-khAS) 2016/05/27(金) 20:49:23.03 ID:iU+O3MMf0
売上3億ってのはamazonが後追いセールで売った分も入ってるんだろうな

http://www.nsoku.net/archives/704
動画の彼のコメントで、一日600冊ほど売れてるらしく、
11円で販売されてるがそれはamazonが勝手にセールしてるだけなので、
実は入ってくるお金はちゃんと元値段の600円で計算されてるみたいですね。
そしてamazonからの報酬が、そこから35%らしいので計算すると600×0.35*600=126000円(一冊210円の収入)


佐藤秀峰「電子コミックを11円でセールしたら3億円売り上げた。印税で1億3000万入ったわ。」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464344677/372

53 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 11:16:13.00 ID:???
11円てww

54 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 12:50:00.33 ID:???
>>52
なるほどな、月に数千万冊も売れるわけ無いだろと思ったらそういうことか
スレタイがミスリードだな

55 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 22:58:50.30 ID:???
>>50>>52
>2月に伝書バトが実施した、電子コミック131冊を各11円で販売するセールの効果で、2月の売り上げ総額が3億円を超えた
確かにこれよく読むと電書バトが実施した楽天Koboセール自体の売り上げとは言ってないのな。
あくまで電書バトがセールした「効果で」となってる。

http://mangaonweb.com/news/2016/02/03/243
2016/2/3 電書バトキャンペーン!!2016年2月 楽天kobo スペシャルプライスセール!!!
http://leemanparadise.com/neta/post-3853/
2016/2/4 【激安11円!】Kindleの新ブラックジャックによろしく、海猿等が1冊11円!

てっきりキンドル君がやっぱり電子漫画の時代が来ただろ!なんてはしゃいでるかと思ったのに
妙にダンマリこいてるのはそういうことか。
意外とそこまで馬鹿じゃなかったんだなw

56 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 23:05:09.70 ID:???
うるせーよボケw

57 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 12:56:22.56 ID:???
>「電書バト」とは、弊社が運営する誰でも電子書籍を販売することができる電子書籍取次サービス

>電書バトサービスでは引き続きご利用作家さまを募集しております。

>180p以上の漫画作品がございましたら、作家個人で電子書籍販売を行うことが可能です。


個人作家として出版社を通さずに多チャンネルで売る手段はあるってことか
チャンスあるだろこれ
漫画家目指してて野心ある奴は180ページ書き溜めてやってみろよ
個人出版として売れたら天下取れるぞ

58 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 13:51:17.36 ID:???
11円にでもしなきゃ売れない時点でお察しだろ

59 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 14:32:27.09 ID:???
11円ならちょっと買ってみてもいい、というその程度なんだね
失われた20年のおかげで日本人は総じてケチで安いって言葉に弱い

60 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 15:51:52.58 ID:???
失われた20年というが、日本に限らず好調な国なんて無いような

61 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 16:35:21.14 ID:W6IqWjlH
11円の価格設定できたの
電子書籍普及させたいほうがセールで赤字覚悟でやったおかげだから
普及したらしなくなり、ついでにマージンも上げるから参考にはならん

ついでに知名度のある作者だしな

62 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 18:32:03.26 ID:???
>>49

こういう絵のアニメの方が良いんですか?
https://www.youtube.com/watch?v=QpKp-ItUxkQ

※閲覧注意 ※海外のR18アニメ

63 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 19:51:22.11 ID:???
逆に考えるんだ

メジャー作家とはいえ大メジャー作家ではない佐○秀峰氏でも稼げた

ならばもし大メジャーレベルの潜在能力を持つこれからの天才作家達が行ったらどうなるのかと

64 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 19:56:59.71 ID:???
コンテンツはやがて無料化して稼げなくなる

最後の稼ぎ時はアマゾンと組んで稼ぐのもいい

ボッタクリ出版社と組むことだけは有り得んw

65 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 20:12:51.41 ID:W6IqWjlH
無料化して稼げなくなるなら
どこと組もうが同じだろ

66 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 20:16:42.01 ID:???
>>63
てんで性悪キューピッドを冨樫が出しても
ほとんどDLされず廃業して終了だな

67 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 21:19:57.91 ID:???
天才漫画家も最初はただの人だからな
結局は売れた売れないより、漫画家としてある程度経験積んだ人(その時点で
一定の成功者ではあるが)か、0からの新人かって差の方が大きい気がする

68 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 22:25:06.37 ID:???
今みたいな「プロ」が漫画を作って売る時代は早晩終わるのかもしれない
出版社が作家をプロデュースする時代から、作家がやりたいように(というより商品になるように)作ってあとから版元が作品を買う
そっちがほぼ全てを占める時代に変わっていくのでは?
いわば「アマチュアの時代」が始まるんじゃないか

69 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 22:50:50.50 ID:???
アマチュアでちょっと思うのは、紙からの移行が思ったより進まないな、という点
いわいる同人ゴロは横に置くとして、趣味としてより手軽で金の掛からないネットが
これだけ身近になっても、紙を売るイベントはより盛況になって行くんだよな

もちろんWeb漫画とかなろうとかからメジャーになった人もそれなりにいるけど
それがメインストリームかというとそうでもないよなっていう

70 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:04:54.93 ID:???
>>68
なわけねえだろ
鳥山明ですら本人の描けることと描きたいことは違った
ドラゴンボールはもうちょっと続くこともなく終わり
幽白はつまらん霊界探偵のまま終了w

そもそも自分ひとりだけでスジュール管理や自己管理して
毎月定期的に描ける人材って天才だろうがwそうそういないだろう

71 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:21:08.26 ID:???
>>65
>無料化して稼げなくなるならどこと組もうが同じだろ

最後の稼ぎ時がまだ残っている
出版社と組むのはぼったくられることがわかっている
となればアマゾンなどと組んだほうがいい
日本は最高だが日本の出版社はマスゴミであり糞
クリエイターを区って生きている人悔い人種

72 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:24:35.35 ID:???
>>68
まさにほぼその通りになるだろう
ただ違うのは売れたとしても出版社を窓口になどしないということ
ぼったくり企業とわかっているところに権利を丸ごと預けたりはしない

アニメ化は出版社を外して行うのが(人気作品の最上位層では)主流になるだろう

73 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:28:25.19 ID:???
>>69
>もちろんWeb漫画とかなろうとかからメジャーになった人もそれなりにいるけど
それがメインストリームかというとそうでもないよなっていう

はっきり言ってしまえば今後は中堅的な漫画は売れない
圧倒的な看板クラス、世界的に通用するクラスしか売れない時代が到来している
今の雑誌ですらそうだろ
新連載で売れる作品はほとんどなくさらにそこから大きなヒットになるものがほとんど出てこない

圧倒的に売れる作品、世界レベルで通用する作品しか生き残れない
WEB経由においてまだ出てきていないだけで出てきたら通用するのは間違いない
もう5年は待つべきで答えを出すのはまだ早い

74 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:50:01.56 ID:???
>>67
>0からの新人かって差の方が大きい

それは雑誌だろうとWEBだろうと同じこと
問題はその差を軽くひっくりかえす新人が出ないという点
昔に比べるとほとんど出てこなくなっている
しかし出る時は出る
今は出てきていないというだけ
出る時は出るし出ない時は出ない
いわゆる排便と同じだな


結論

「創作とは排便である」

75 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:14:53.43 ID:???
そもそも世界で漫画は売れません
極東でほとんどすべてです

76 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:21:07.29 ID:???
世界でほとんど売れないのは今の漫画界がいかに腐ったかの証明
昔は海賊版や権利のタダ売りに近いことやってたみたいだがw

また漫画云々と考えるのではなくコンテンツと考えるべき
極めて優れたコンテンツならばハリポタ級にすら成り得る
そこまでいかなくとも世界で大喝采される作品には化けるはず

それが出来ないということは劣っているということだ
つまり今の漫画は劣っている
競争力のないゴミを量産している
高齢オタと腐女子の靴の裏を舐めて生きているにすぎない

世界で通用するコンテンツの開発こそ今後を生き抜く鍵となる

77 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:24:38.43 ID:???
昔から売れてないだろ
ナルトやDBですら日本市場からすれば少ない
ワンピ、スラダンも売れる地域は限られている

78 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:26:15.19 ID:???
小説と違い漫画自体
どう読むのかわからない意味不明な極東のコンテンツです

79 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:27:06.92 ID:???
>>69-70
正直なところ個人的にも確信ってわけでもなく、疑念に近い

ただ「投稿サイト発」の「王道」的なものが売れる時代が来たらプロの方の「流行」も変わって、
それをきっかけに潮目が変わるようなことがあればそれはそれで活発になるのではないか
固定観念を覆すようなスマッシュヒットが空気自体を一変させることはたまにある話
極端にアマチュア優勢のシナリオにならないとしても、そのくらいのポテンシャルはあるのでは

>紙を売るイベントはより盛況になって行く
モノそのものの限定性もさることながら、
生で熱気を味わう「体験」って代替できるものでもないのでは
こればかりはどれだけVRが進化してもそうそう変わりそうにはない

80 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:38:25.82 ID:???
>>78
お前…コマを割って読むコミックは米国が発明したものなんだが…
極東のコンテンツて…

81 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:42:39.64 ID:???
龍は当時世界で商売する気がなく捨て値でばら撒いたに等しい(らしい
ラーメンはそもそもポテンシャルが低い
イラストレーターはよく描きました賞
ゴムボールはウタダ(日本市場特化作品

82 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:43:44.30 ID:???
>>80
アメコミと漫画は違うぞ
ついでにBDともだが

それにアメコミ漫画合計しても
米国の規模じゃゴミだぞ

83 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:46:15.83 ID:???
漫画市場規模だけで考えると間違う
漫画の真価はアニメやグッズなどに進出可能という所
海外は漫画市場としてみると小さいがグッズ市場という視点で見ると途端に巨大市場となる
その為には風穴を開けるレベルの作品でなければならない

そのポテンシャルを持つ作品が近年あるのかと聞かれれば一つもないと断言できる
ポケットが最後だな
あれ以降一つもない

84 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:51:06.86 ID:???
>>79
ポテンシャルや王道以前に
たとえばワンパンマンの遅筆さとかみると
アマチュアでどれだけ継続的かつ安定的に供給できる奴がいると思う?
あと人気が出ても突然エターされても困るんだが
プロでさえ休載連発とか不定期、減ページのの富樫だの三浦だの永野がいるけど

制約がないアマチュアだとどれだけ悲惨なことに・・・

85 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 00:55:44.51 ID:???
別に小説だってこんな風にゲーム化できたりドラマ化されたりする
アニメはアニメで小説なりオリジナルで海外自身で作れる
ウィッチャー3 ワイルドハント
https://www.youtube.com/watch?v=gj-URQSKDHA&feature=youtu.be

86 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 01:03:31.85 ID:???
大量の金食い虫(出版社員)を養う必要がなければそもそも問題じゃない
あまりに遅いと問題だがw

数年レベルの短期集中でウルトラヒットを飛ばして終了でおk
水で薄めて50巻も100巻も続ける奴は恥知らず

87 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 01:11:23.81 ID:mB1Cj+6g
キンドル君って本当に出版社が憎いんだな
そのくせ講談社の年収とか大手しかあげないのに

88 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 01:11:36.88 ID:???
日本漫画の歴史はだいたい百十年くらいで、アメコミやバンド・デシネからみりゃ弟のようなもの
あくまで別人格

>>84
規則正しく継続的にやるという面を見れば圧倒的に「締切」があるほうがいいのは確か

ただ、あくまで内容で一石を投じる結果にはなるだろうという話であって、
毎週or毎月続きが読みたいという読者の期待に応えられるかの面では期待はしていない

89 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 01:20:46.05 ID:???
王道漫画の歴史を断絶しマネーの為に高齢オタや腐女子に媚びる連中をどう尊敬しろとw
金の問題以前に精神性の問題だ
精神が腐った連中を食わせてどうするという話
真理を欺く連中を肥えさせてはならない

その意味でアマチュアイズムは常に正義と言える
利益よりも真理を優先して追究するからだ
そしてそれこそが最終的に巨大な利益をもたらすと信じて止まない

出版社が没落する原因はまさにそこにあると言える

90 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 07:39:59.31 ID:mB1Cj+6g
漫画家が作った雑誌が1,2号で廃刊したの見ると
自己管理が優れてないとどうしようもないな

91 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 08:22:28.43 ID:???
同人誌の現在の隆盛は二次エロ無しには成り立たないからなあ
それ自体をどうこう言う気はないし確かに利益も生み出してるけど
それが真理を優先して追求している姿と言われちゃうと身も蓋もねえなとは思うw

92 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 18:45:39.41 ID:hrWRX0Xw
いつから漫画かくのが科学になったんだよw

93 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 21:31:13.14 ID:???
王道漫画って結局なんだ?
暴力まみれで子どもに読ませたくないな(海外)だろうにwwwwww

94 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 01:00:49.93 ID:???
お前らもいつかわかる

天才達は多分もうわかっている
秀才達は結果を通してわかる
凡人達は教えられて初めてわかる

95 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 08:53:21.48 ID:???
少なくとも視聴率だのそういうので計れるものがあるとしたらそれは「王道」かどうかじゃなく「国民的」かどうかだろう

96 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 11:56:54.64 ID:???
>>89

友情、努力、勝利を投げ捨てたジャンプの事か?

97 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 12:14:00.19 ID:???
>>1
漫画界は滅びるべくして滅びるってやつか

98 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 12:16:50.80 ID:???
>佐藤秀峰氏が自身のブログ上で、「漫画貧乏」について6回にわたって実態を報じた。
>大手出版社が自らの正社員の高給を維持するために、力関係で劣る漫画家から搾取し、
>日本が国際競争力を持つ漫画のカルチャーを破壊しつつある醜悪な実態が浮き彫りとなっている秀逸なルポだ。

>講談社は作家を下請け扱いでバカにし、好き放題やって搾取しているのだった。
>27歳で年収1200万円 、40歳で1800万円、60歳まで終身雇用で生涯年収7億円という、
>自らの高給を維持するために…。

>特にひどいのは、売れれば売れるほど講談社だけが加速度的に、より儲かる仕組みになっており、
>著者と利益を分かち合う姿勢が全くなかったことだった。

>「貰いすぎ正社員」が、漫画という日本のカルチャーまで破壊している。

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1033

99 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 12:17:32.26 ID:???
「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。
彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのに
どうしてお金が入らないのだ。権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
そういったことに対して憤懣があって、それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm

100 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 12:26:08.31 ID:???
漫画家志望者も減っていて、出版社の新人賞の応募作品数は10年前の半分以下だと、編集者も嘆いていました。

ttp://togetter.com/li/142424

101 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 12:28:38.14 ID:???
そりゃ減るだろw
どこをどう縦読みしたら増えると思うんだw

…少子化ペース以上に減ってるのが気になる

102 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 13:35:51.83 ID:1tfRdIU3
つまらない業界に人は寄ってこないだろう
盛り上がってる業界は勝手に人が集まってくるし

103 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 13:43:24.15 ID:???
もし俺が漫画家志望者でさらに天才だったら出版社は通さないなw
ボッタ栗臭が酷すぎるw
実際のところの天才がどう考えるてるのかはわからないが

104 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 13:46:45.02 ID:???
終わった遊園地
さびれた遊園地
ボッタ栗臭が酷い

105 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 14:44:48.66 ID:???
編集者はお金にこだわらなければいけない
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/4


鳥嶋氏:
 桂さんには「お前は女を描くしか取り柄がないんだ。死ぬ気でカバーを描け」と迫ったな。
アンケートの人気はデコボコで、正直に言って続けられるか怪しい漫画だったんですよ。
でも、単行本の売上が無視できないレベルであれば、編集部は絶対に切ることが出来ない。僕はそれを狙ったんですよ。

 ……ええと、君はもしかしたら、なぜ僕がこんなに金にこだわるのか不思議に思ってるんじゃない?

――はい、正直なところ……。

鳥嶋氏:
 それはね、作家の才能の寿命は短いからだよ。

 作品を続けてヒットさせることなんて、ほぼ不可能。
そして、どんな漫画家でも10年活躍すれば、第一線での人気の賞味期限はやってくる。

 だからこそ、僕たちは作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。
もし作家の預金通帳にお金がちゃんとあれば、彼らは嫌な仕事をする必要がなくなる。
次の作品を練るべきときに、焦って変な仕事だってしなくていい。

106 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 14:49:33.34 ID:???
>だからこそ、僕たちは作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。

>「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのに
>どうしてお金が入らないのだ。
>権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
>そういったことに対して憤懣があって


これどっちが正しいんだよ

107 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 16:09:24.89 ID:???
少年漫画もかなり終わりに近づいてるが少女漫画はもう学校内でのキラキラした恋愛の話を
延々と繰り返してるだけになってしまった
24年組レベルが出れば解決されるのかもしれんがそれも無理だろうな

108 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 16:49:24.12 ID:???
>だからこそ、僕たちは作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。
>僕たちは作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。
>作家に1円でも多く返さなきゃいけないんです。
>1円でも多く返さなきゃいけないんです。
>1円でも多く返さなきゃいけない
>1円でも多く

109 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 16:50:02.37 ID:???
うわー嫌だ嫌だ
こんな人間にはなりたくない

110 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 17:18:30.54 ID:???
>>107
少女漫画の読者は少年漫画に流れてきていると個人的には思ってるんだが
もしそうなら無理っぽいな

111 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 17:35:40.25 ID:???
「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。

彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのに
どうしてお金が入らないのだ。権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
そういったことに対して憤懣があって、それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm

112 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 17:42:38.70 ID:???
松沢夏樹とか昔は面白かった人も今はなぁ・・・
読んでみたけど爆笑言うほど笑えるものじゃなくなってる

113 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 18:05:36.76 ID:???
>>110
流れてると思うよ
ジャンプなんて黒子とかハイキューとかかなり女子を意識した作品じゃないか?
少年漫画も少女漫画もかなりヤバイと思う。創造性や独創的な作品をかける人がいない
どこかで見たことのある話を繰り返して一つでも流行ったらそれに便乗して同じ内容の作品書いてる
しかも少女漫画界ではキラキラした薄っぺらい恋愛しか書けない少女漫画家が年取って女性誌に行くけど
女性誌でも大人の女性が読むに値するものが書けなくて延々と主人公の年齢だけ上げた少女漫画書いてる
負のループ
マジで主要雑誌連載されてるウン百ある作品の中でまともに読めるのが10個あるかないか
くらいにまでなってしまってる。本当に終わってると思う

114 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 18:10:13.72 ID:???
>創造性や独創的な作品をかける人がいない

文化的焼畑農業の限界点が来ていることが一番の原因ではあるが
問題はやり方を変えない、変えられないという点に尽きるだろうな
変えられない理由は新しい世界が見えないからだろう
そして同時に過去に大成功したやり方が正しいと思っている
またヒットが出ると思っている

115 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 18:29:18.88 ID:???
流れていることは問題じゃないが迎合しているとしたら問題だろうな

116 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 19:01:19.77 ID:???
主人公の顔が隠れてるor分からない話→4つ
過去にタイムスリップor若返ったりして人生やり直す話→4つ
妖怪系の話→数えきれない
学校内での内容のない恋愛→数えきれない

分類するとこんなのしかない。orangeが流行ってから過去やり直すのが明らかに増えた
本当にため息しかでない。もし作者が連載してるとこの雑誌のいいなりでいい話がかけないのが大半なら
雑誌はもう全廃してweb漫画に移行してほしい
そうじゃないのなら本当にもう終わりかもなぁ。今の日本の漫画アニメはオタク向けすぎてついていけなくなってきてるから
これ以上、オタク向けじゃない作品がつまらなくなると離れるしかないや

117 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 19:46:58.16 ID:???
サンデーでラブコメが流行っているからと安易にラブコメに走らなかったジャンプ
しかし今は女子読者が欲しいと女子向けに舵をきったジャンプ

これがどう出るか

118 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 23:08:30.46 ID:VHGvoVn1
https://image-a.mangabox.me/static/assets/images/sp/ja/campaign/ten_million_dl/info_graph.png?t=1460947232


これ見ると電子と紙じゃ傾向が違うのか?
四位はチャンピオンでいつも後ろでそのうち打ち切りかと思ってたが
いきなり今週巻頭重版なんだだが・・・

119 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 10:20:01.08 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
★サザエさん フジテレビ '16/05/29(日) 18:30 - 30 14.0
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/05/27(金) 19:30 - 24 10.0
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/05/29(日) 18:00 - 30 10.0
ドラえもん テレビ朝日 '16/05/27(金) 19:00 - 30 8.6
ワンピース フジテレビ '16/05/29(日) 9:30 - 30 6.5
名探偵コナン 日本テレビ '16/05/28(土) 18:00 - 30 6.2
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/05/29(日) 9:00 - 30 5.7
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/05/28(土) 17:30 - 30 4.2
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/05/29(日) 8:30 - 30 3.5
ポケットモンスターXY&Z テレビ東京 '16/05/26(木) 18:55 - 30 3.1

1:サザエさん復活
2:逆転裁判はランキング掲載レギュラー化に成功。でもこれでも16年くらい前の作品ですよね?
3:妖怪は終了
4:ポケモンが復活???

120 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 11:37:28.15 ID:???
まあ俺は高度成長期ほどわりと哲学って重要視されてて、
このマイナス成長時代のご時世ほど金、金、実学、実学ともがき苦しんでいると思っていますがね。
余裕がないんですよ。
余裕ないからミスばっかりする。余裕がないからその場しのぎ。
倫理がなくなる。偽造する。
誰もかれも不安だからファシストのような奴がのさばったり宗教原理主義者が出てくる。
本当ならこんだけニートがいる時代、芸術学部卒とか文学部卒が多数いる時代になっていたほうが健全のはずなんだ。
そっからとんでもない文学や芸術や思想が出たはずだ。ゲームや音楽ももっと栄えたはずだ。それが文化産業だ。
でも日本は・・・いや世界は21世紀に適応することを拒否した。
だから今の世界はこのざまなんだ。いい加減資本主義卒業したらどうなんだ。

121 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 12:46:36.45 ID:???
そもそも大学の学部ごときで何いってんだ?馬鹿ニートの戯れ言か

122 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 18:40:29.18 ID:???
>>120
お前は認める
少しだけな

123 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 19:45:12.33 ID:???
どの立場から言ってんだよ
死ねやカス

124 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 21:03:40.37 ID:???
真理に近ければそれは正しい
人間の立ち得る立場などない

125 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 21:52:40.36 ID:???
まあそこを信じるか信じないかの差なんだがな
おそらく現実主義者には理解し得まい

126 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 22:02:21.69 ID:???
毎月1ドルだけ応援、”月額パトロン制”の作家向けクラウドファンディングサイト「Patreon」

 紹介されているのは、2013年にオープンした「Patreon.com」(本社:米国カリフォルニア州)
というクリエイター向けクラウドファンディングサイトで、作品・商品を購入する方式ではなく、
単純に、その作家を毎月1ドルだけ応援するというもの。

 性格的には「応援サイト」「寄付サイト」に近いが、
月4,000ドル(約44万円)を稼ぐ商業作家も登場しているとのこと。

ttps://hon.jp/news/

127 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 22:07:42.02 ID:???
↑色々なサイトが登場してきてるな
ネットを介して資金調達出来れば出版社に原稿料を出してもらう必要もなくなるかも知れない
原稿料を得る代わりに著作権を縛られメディアミックスからの利益の大部分を
出版社が手に入れてしまう今の構造を考えるとやはり新しい仕組みがあったほうがいい
出版社を通すルートがあっていいが、異なるルートも必要
多様性の時代

条件を透明にして誰もが納得して選択できるようにするべき
このルートを通せば利益率0、2%、このルートを通せば50%、などなど
どのルートを通すかは志望者達の判断次第

それがすべての人間に優しい社会と言える
嘘にまみれた社会など必要ない

128 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 22:36:01.80 ID:???
>>126
アメリカは誰でも企業しやすいからなぁ
資金提供側もされる側もどっちも申し込みやすくなってる
日本はそういう風になってないし、そういう勉強も学校では教えてないから
難しいね。詰め込み型の弊害が出まくってるな国際社会になってから

129 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 22:42:49.96 ID:???
ネット時代はビジネスは国境を越えてやってくる
日本がやらなければアメリカが国境を越えて、
つまりネットを介して日本に乗り込んで来る

あと5年10年で一気に様変わりするだろうな
その頃雑誌はさらに衰退し看板作品も終了に近づく

さあそのまま一直線に進め、と言うしかないw

優秀な編集者の力で大ヒット漫画を出してもらいたいものだ

130 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 22:46:57.89 ID:???
……ええと、君はもしかしたら、なぜ僕がこんなに金にこだわるのか不思議に思ってるんじゃない?

――はい、正直なところ……。

 それはね、○版○員の○○の平均が高いからだよ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

FA?

131 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 08:23:53.07 ID:???
>>113
レディコミも危ないのか ジャンプは腐の汚染はココ10年酷いと思ってたが
青年誌が辛うじて少年漫画らしさ保ってるかな

132 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 10:43:45.97 ID:???
青年誌は少年漫画じゃないし

133 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 12:35:37.30 ID:???
はいからさんすら映画化されるネタ切れ国家

134 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 14:01:03.55 ID:???
女性ファッション誌の不振が影響、雑誌の売上が約32年ぶりに書籍を下回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160602-00010000-fashions-life

書籍・雑誌の流通を担う日本出版販売(以下、日販)が6月1日、2015年度の決算を発表した。
連結売上高は約6399億円で、前年に対し3.2%減。定期誌・ムックなど雑誌の売上は対前年9.9%減少の約2435億円となり、
およそ32年ぶりに書籍を下回ったという。

135 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 18:54:25.29 ID:???
>>133
ネタ切れというより想像力がなくなったというかチャレンジ精神がなくなったというか・・・
同じストーリー繰り返してるだけになってしまったよな
萌えもエロもグルメも他のもだいたいそう
セラムンのリメイクもドラゴンボールのリメイクもこけてるから心配だわ
制作能力が明らかに低下してる
銀河英雄伝説もリメイクするらしいし

136 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 20:00:32.92 ID:???
小さいころからずっと戦記物を妄想してた俺はそれを
作品にしたらアニメ化してもらえるかな
今更銀河英雄伝説がリメイクされるってことは、そういう作品がほかにないから
ってことだよね

137 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 21:56:15.31 ID:???
妄想w

138 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 07:14:40.18 ID:???
アメリカのネットフリックスも日本の真似したアニメやり始めた
世界中が日本の真似してる
日本のアニメってやっぱりすごい!

Voltron: Legendary Defender - Official Trailer - Netflix
https://www.youtube.com/watch?v=NXW1waqRCb0

139 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 08:34:29.04 ID:???
日本の落ちぶれ方を見るとあと何年日本もつかな状態だから
アニメ漫画みたいなサブカルの心配してる場合じゃないのかもな

140 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 08:34:31.65 ID:ReebBe/H
昔の日本アニメ漫画は世界を制してたんだから真似されて当然なことだと思うけど

141 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 10:19:11.69 ID:???
頑なに漫画家に対するブラック扱いを隠そうとし
さらにブラックではないかのように吹聴する
もし漫画家に十分なリターンを返しているのなら数字ではっきり示せるはずだ
それが出来ないということは漫画家に対するブラック扱いを自覚しているということだ

142 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 10:23:00.30 ID:???
連中は確信的に人間を句って生きている
支那人となんら変わらない
所詮は天才頼りの無能集団にすぎないと言わざるを得ない
天才達の間でこのことに関するコンセンサスが必要だ
人句意人種を肥えさせてはならない

日本文化の中心は才能にあり舞台にあるのではない
これから舞台はいつでも変更できる

それをお前達天才が世界に向かって知らしめるのだ

143 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 10:32:38.68 ID:???
いい加減くだらない妄想はやめとけ
出版社に対する嫉妬かよ

144 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 10:51:03.53 ID:???
出版社を捨てた時、日本の漫画は世界でまた大ブームとなるだろう

145 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 10:52:29.85 ID:???
>>138
ググったらそれ韓国の制作会社が作ってるね

146 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 11:43:03.47 ID:???
「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。

彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのに
どうしてお金が入らないのだ。権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。
そういったことに対して憤懣があって、それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm

147 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 11:47:43.28 ID:???
>>143
反論があるなら言ってみろ

148 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 12:00:12.09 ID:???
Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」

【編集部記事】米国の個人作家向け電子書籍市場調査サイト「Author Earnings」が、
電子書籍ストアに関する新しい調査レポートを公開した。

 同サイトは、個人作家Hugh Howey氏がAmazon.com用Webクローラーを自作して
Kindle個人作品市場の成長度合いを調査・分析しているもので、レポート第一弾から、
無名の個人作家たちがAmazonの電子書籍コーナーを実質掌握していることを明らかにし、
米AAPや英Neilsen Booksのレポート数値があえて非ISBN書籍をカウントしないことで
恣意的操作されていることを指摘していた。

 最新版では米国Amazonサイト上で、個人作家vs.商業作家の分布状況を、収入帯別に分けて比較。
結果、どのレベルの層でも個人作家が商業作家を圧倒していること明らかになり、
たとえば年間ロイヤリティ100,000ドル以上(約1,090万円)を稼ぐトップ層1,350名では、
425名が個人作家、115名が大手出版5社の商業作家、45名が中小出版社の商業作家であることが
確認されたとのこと。【hon.jp】

https://hon.jp/news/1.0/0/8650

149 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 12:03:18.70 ID:???
予想通りで当然すぎることだが、やはり出版社を介さないほうが儲かるようだな

あとは映像化やグッズ化レベルのヒットが出てくればすべてフィニッシュ

出版社を窓口としない最強コンテンツビジネスの誕生

150 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 12:09:23.30 ID:???
世界を相手にできる作品作りを行えば世界市場に進出可能
漫画市場はあくまで通過点
世界には巨大なグッズ市場が存在している

お前らチャンスだぞ
まじで

本当に稼ぎたかったら出版社を窓口にさせるな
著作権を預けたら最後だぞ

才能とは個人に宿る

個人の力で(手に入れて当然の)正統なる利益を手に入れろ

151 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 12:21:45.49 ID:???
某白髪ハゲ「ネットじゃ無理(プゲラw」

⇒ Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」


終わってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時代を読めない低脳と言わざるを得ないwwwww

152 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 12:26:28.84 ID:???
日本が萌えばっか作ってるから燃えアニメのオファーが韓国に来るのか
アニメでも韓国に負け始めてるな…

153 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 13:18:26.85 ID:???
>>146
ジャンプの漫画家ってこいつら以外にもたくさんいますね
何でその人たちは来ないんでしょうね。
鳥山とかね

154 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 13:21:33.30 ID:???
言い訳厨の

155 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 13:29:56.16 ID:???
地上波テレビ、本、雑誌、ゲーム専用機を捨てないと日本の未来はない。
旧世代メディアに頼ると新しいメディアに乗り遅れる。

156 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 14:11:26.15 ID:???
>>155
>地上波テレビ、本、雑誌、ゲーム専用機を捨てないと日本の未来はない。
>旧世代メディアに頼ると新しいメディアに乗り遅れる。

155の言ってることは大体正しい
ただしVR機の出現でゲーム専用機は復活の可能性あり
やがて携帯がVR機となればそれも終わるとしてもまだ先だろう

旧世代メディアの特徴は何かと言えばそれは閉じていること
これから発展するメディアはオープンでなければならない
双方向性があり誰でも参加可能で公平な競争原理が働く世界
一部の人間が強欲に支配するシステムではありえない

システムの変革
単にネットへの移行と考えては間違う

漫画で言えば利益を漫画家と山分けする気がある組織が生き残る

157 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 16:04:09.69 ID:???
>>144
もうならないよ。日中韓の中で日本が一番内容のない漫画書いてる
漫画最近つまらないなぁ〜と思ってたけど中韓の読んだら面白かったし
アニメもそうだけど他国のが面白い
ネトフリも日本風アニメ作っててしかも韓国製とはねぇ
これで実践つんでけばアニメ化に向いてる韓国の原作漫画がたんまりあるから
それをアニメ化してくのかな
海外の客もそっちに間違いなく流れるだろうな…

158 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 18:47:16.47 ID:???
韓国の面白い漫画なんて見たことないわ

159 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 18:59:01.77 ID:ReebBe/H
日本の安っぽい萌え漫画よりは面白い

160 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 19:19:14.70 ID:yYrd7jvm
安っぽい萌え漫画以外のほうが多いが

161 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 20:04:19.78 ID:???
世界的に人気出るポテンシャルのある韓国の面白い漫画5本挙げてくれ

162 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 20:17:28.71 ID:ReebBe/H
世界的に人気ある漫画が存在してるのは日本だけじゃないの?
アメコミなんて日本じゃ全く見たこともない 相手にされてない

163 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 20:22:40.17 ID:yYrd7jvm
韓国君しつこいな

164 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 09:23:58.90 ID:???
>>133
はいからさんなんてもはやノスタルジー漫画でしょ。

165 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 12:54:06.14 ID:???
白髪ハゲ方式の延長でさんざんやって結果が出ないということは
賞味期限が切れたと判断すべきなんだろうな

習慣少年「ショウミキゲンギレ」

166 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 12:58:36.01 ID:???
>Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」

このニュースが出てから出版社厨が息してないwwwwww
何とか言えよ出版社厨wwwwwwwwwwww

167 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 13:10:11.44 ID:???
お前らテレビに権威やブランドを感じるか?感じないだろ?
出版社あるいは雑誌とて同じ
テレビが坂道を転がり堕ちたように出版社もまさに絶賛後追い中

テレビは総務省が多チャンネルにしないせいでまだいいが
出版は時間の問題でネットへの移行が確定的になる
これはテレビで言えば多チャンネル時代の到来を意味する
簡単に言えば出版がYOUTUBE化するということだ

お前らYOUTUBE見る時にその動画が企業発信かどうかで見るか見ないかを判断するか?
しないだろ?面白そうかどうかで決めるだろ?
確かに企業動画は宣伝をして再生回数を稼ぐかもしれないがそれがどうしたって話
個人レベルでも十分に再生回数を稼ぐことは可能
そして最終的にヒットするかしないかは個人の才能次第ときている

もう答えは見えただろ?
これからはネットというオープン化された世界での勝負だ

さあ走れ、天才達よ

168 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 16:59:58.01 ID:???
キンドル君はスレタイぐらい読めよ
低脳

169 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:09:38.53 ID:???
>>135
採用能力ね
採用する立場にある人がぜーんぜん挑戦しないんだよ
出版業界は実際そんなだし
編集の人と話してても、どこも、今は女の子をたくさん出せばいい、日常系が人気とかそんなばっか
業界自体にだめだこりゃ、と思った
下のほうはやる気があっても上が編集会議で通さないというのも多々ある
実際下っ端の編集者で、内容で選んでない!と怒ってる人がいた
まあ、昔は下っ端にこんな状況でも企画会議を突破するやり手が結構いたんだがね
あと、内容でなく年齢とかコネで作家選んでる
コネ(住所を知ってる人)については、やはり連絡先がわかってると頼みやすいのがあるみたい
そもそも、20年くらい前の編集者と比較して、今はぼーっとしてる受動的な人が多い
これは出版の話だけど、他のゲームアニメうまくいってないところは全部同じじゃないかな
若手への切り替えとかいって、年齢だけで切って人材不足になってると思う

漫画などに関しては、もう業界内部からムーブメントを起こすのは無理だと思う
今後はたぶん他の分野から出るだろうな

>>164
はいからさんなんて自分の世代でも古典扱いなのに、どこ向けなんだか

170 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:34:13.72 ID:???
だとしたらますますチャンスだな
出版社を介さないコンテンツビジネスのチャンスだぞ
天才達にチャンス到来

171 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:43:20.82 ID:???
そのためにはアシスタントなしで独力で漫画を描けないとダメだよね

172 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:50:44.65 ID:???
始めのスタートダッシュのときだけ
人気が出ればアシスタントを雇える

また才能ある漫画家が軒並み個人配信するようになると
出版社の原稿料を払う能力が下がっていくだろう
なにせヒット作品が個人配信から出て、さらに窓口になれず
その状態で社員の高い給与を支払っていかなくてはならないからだ

クローズド環境では有効だったかも知れないが
好むと好まざるとに関わらず今後出版はオープン化する
ネット配信に軸足を移すことはまさにそれを意味している

楽しみだなw

173 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:56:48.75 ID:???
スポーツみたいにクリエイターも英才教育を受けられる環境があればな

174 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 17:57:17.61 ID:???
天才なんていねえよ
マンガでなきゃいけない理由はないしな

175 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:10:02.46 ID:???
>今は女の子をたくさん出せばいい、日常系が人気とかそんなばっか
>下のほうはやる気があっても上が編集会議で通さないというのも多々ある
>内容でなく年齢とかコネで作家選んでる
>20年くらい前の編集者と比較して、今はぼーっとしてる受動的な人が多い
>漫画などに関しては、もう業界内部からムーブメントを起こすのは無理

これはおいしいwいいぞもっとだwもっとやれw
その調子でどこまでも腐って欲しいw

本来あるべき姿に戻る日が来る
お前ら(←天才達)まじでチャンスだぞ!
個人配信してしっかり稼げ
年間3桁(億)稼げ!!!

176 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:29:23.87 ID:???
実際のところ個人で配信して桁違いの稼ぎを叩き出したら
漫画家目指す奴、それも本当に才能ある志望者が増える
今のようにヒットしなかったら脂肪、
ヒットしても出版社が利益の大部分を吸い取る、
ような状態では夢がない

やはり新しい世界に踏み出す力が必要
古ぼけた眼鏡で世界を見ても意味がない
もう賞味期限切れした出版社など放っておけ

これからは産地直送で稼ぐ時代
即ち個人配信で稼ぐ時代だ
正しい未来を選択せよ

177 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:32:17.37 ID:???
「どうせこういうのが好きなんでしょう?」


みたいな感じだよね。

178 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:33:13.81 ID:???
業界の上の奴らって。

179 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:38:11.18 ID:b+c9aBY0
個人配信でアメコミや日本の小説ってどうなってんだ?

180 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:17:52.96 ID:???
>>161
もう人気になってるの挙げるけど
the gamerが一番人気。次が神之塔、ノブレス、black hazeあたりか
日本でも絶対に人気出るだろうなと思ったのはファッション王ってやつ
アイソポス、我が学校はも捨てがたいが

181 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:29:20.89 ID:???
【祝】オーバーウォッチ初週売上700万超【イカのさし身】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464908002/

182 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:54:43.84 ID:???
>>180
ノブレスなんかわざわざ日本語でとっくにアニメ化されてるけど微塵も話題にすらなってないじゃねーかww

>もう人気になってるの
いつもの韓国君の無理やりな必死ぶりがマジで受けるわw

183 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:58:10.43 ID:???
韓国君とキンドル君のスレになったな

184 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:06:43.18 ID:???
>>167
個人が立ち上げた動画サイトなんか誰も見向きもせず赤字を垂れ流すだけ
企業が巨額の赤字にも耐えられる資本集めて最終的に黒字化させたものがYouTube

大手企業が本格的にネットに移行したころには個人出版に夢見るやつもいなくなるだろ

185 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:15:42.38 ID:b+c9aBY0
個人サイトも減ったしな
絵とか描く連中皆渋にいったし

186 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:16:52.12 ID:???
>>184
>Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」

お前低脳だろwwwwwwwwwwwwwwwww

187 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:18:31.77 ID:???
>>184
>企業が巨額の赤字にも耐えられる資本集めて最終的に黒字化させたものがYouTube

そのYouTubeを個人が気軽に利用できる時代だっつのwwwwwwwwwwwwwwwww
お前低脳だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:36:52.81 ID:???
出版社厨の惨めな言い訳レスばかりが目立つようになったな…
サイトはキンドルなどが提供してくれる
むしろ出版社が作ったサイトよりも巨大で競争力がある
それを個人レベルで利用可能な時代

もう勝負は決まったな

ネット配信になれば個人作家のほうが数量共に商業作家を上回る
キンドル市場はそれを示してくれた

出版社厨は気づいたほうがいいぞ
ネットに出版社が本格的に乗り出せばどうなるかってことをなw
それは個人作家にシェアを奪われるということだw

出版社厨の敗北決定wwwwww

189 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 21:46:49.82 ID:???
>>180
お前の目は腐ってると言われないか?
一つ一つ検索してみたが全く期待できそうにないw
日本漫画の劣化パクリ

例えるならキムチは日本食を超えるとドヤ顔で言われた気分w

190 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 22:28:13.82 ID:???
ノブレスはチラッと読んだけどそれほどでもなかったな
そういう作風を否定するわけじゃないけど中途半端に学園異能風にされても違和感はある
日本市場がほしいのか日本風のものを作りたかったのかさっぱりわからない

191 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 22:32:09.71 ID:b+c9aBY0
電子コミックスの売り上げが1149億円で、1000億円を軽々と突破。

紙のコミックスの売り上げが2102億円。既に、全体の1/3以上は電子に移行。
http://d.hatena.ne.jp/soorce/20160327#p1

192 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:26:21.22 ID:???
>>187
YouTubeの広告料は当然YouTube側が決定権を持つロイヤリティで上前を撥ねてる
YouTube側の都合で動画には勝手に広告を追加で挿入することだって当然出来る
結局枠組みを大企業に頼るってことはそういうこと
キンドル君はその辺りを理解できてないみたいだな

193 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:29:48.76 ID:???
>>192
YouTubeだろうとキンドルだろうと場所代は取るだろう
だが出版社のように著作権を縛り上げメディアミックスすべてに関わり
利益の大部分を吸い取ろうとはしていない

低脳だなお前wwwwwww

194 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:30:18.24 ID:???
個人で成功とか言いながら結局企業が敷いた枠組みのなかじゃなきゃやれませんなんだからお笑い草だよw

195 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:35:35.57 ID:???
漫画家にとって電子書籍自体は出発点にすぎない
そこからのアニメ化ゲーム化グッズ化というメディアミックス展開が重要

出版社は紙の単行本を出す時にだけ利用するのが望ましい
間違っても著作権を預け出版社を窓口にしてしまうと利益のほとんどを吸い取られてしまう
それを避けるためにキンドルを代表とする販売サイトを利用する
YouTubeを使って宣伝するのももちろん有効だろう

すべては「ぼったくり出版社切り離し」を実現するためのもの

利益のほとんどを吸い取られてしまうことがわかっている所にわざわざ作品を預ける馬鹿はいないw
漫画家達の暴露でそれがよくわかった
出版社は漫画家にとって超ブラック
しっかりと稼ぎたい奴は決して作品を出版社に預けてはならない

まあこれは俺の考えだけれども…

196 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:38:44.14 ID:???
論理で反論出来ないからと草を大量に生やして強がることしかできないキンドル君

197 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:41:06.72 ID:???
>>194
>個人で成功とか言いながら結局企業が敷いた枠組みのなかじゃなきゃやれませんなんだからお笑い草だよw

出版社を切り離して利益を最大限にすることが目的である以上問題ないw
個人で成功するという意味は作品の窓口を出版社にしないという意味

著作権を出版社に預けないまま世間に認知させる、ヒットさせる
その手段としてキンドルなりYouTubeなりを利用するわけだ

わかったかね?

198 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:44:06.10 ID:???
>>194
>Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」

個人作家とニュースにも出てるだろw
お前が低脳だからそんな反論にもならないものをレスしてしまうんだよw
もっと建設的なレスを返せwwww

ところでお前のあだ名は「低脳君」でいいのか?

199 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:51:10.11 ID:???
キンドルとYouTubeの特徴 ⇒ オープン
出版社の特徴       ⇒ クローズド


キンドルの場合、独占的な選択もあるようだがあくまでそれは選択肢の一つ
出版社のように問答無用で著作権を丸ごと縛りつけるわけではない

これからは非独占的、オープンなビジネス関係が求められる
パートナーシップを求めるなら相互利益に基づいた契約でなければならない
一方が利益のほとんどを吸い取ってしまうような契約は認められない

もちろんそれでもいいという奴は出版社と組むといい
それは困ると思う奴は個人で配信すること

才能は個人に宿る
チームプレイからは決して生まれない

200 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 23:58:43.43 ID:???
もし漫画家側に正統な利益を得たいという強い思いがあるなら
才能を決して出版社に供給しないという強い決意が必要

なぜなら出版社は漫画家に利益還元しようという気が全くないからだ

漫画家と出版社は製造と営業の関係であり対等な立場
ならば利益は折半が妥当

もし出版社が漫画家は下請けと看做しているなら
漫画家側は明日から一切の才能の供給を絶つべきだろう

別に極端なことを言ってるわけじゃない
才能に依存したビジネスを行っているくせに
利益の大半を吸い取ってしまうような連中を肥えさせてどうするという話
漫画家を目指すことは極めてリスクの高い選択なのだから
そのリスクに見合ったリターンを得ることが必要

201 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:06:38.06 ID:???
人を句って生きてる輩が正義面してレスする異常性
人九位人種のくせに嘘八百並べて犠牲者を増やすような妄言を吹聴する異常性

条件をしっかり明示して募集をかけろ
双方納得した上での契約なら誰も文句は言わない

202 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:07:23.06 ID:???
>>198
キンドル君は相変わらず資料の読み方が理解出来てないんだなw
そりゃ3割未満の電子書籍市場での話だろ
商業作家は7割以上を持っているメインストリームの一般書籍市場で稼いでる
相変わらず理解力が足りてないよな

203 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:10:46.48 ID:???
>ところでお前のあだ名は「低脳君」でいいのか?
キンドル君と馬鹿にされてるの意外と気にしてるんだなww
正直なやっちゃw

204 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:11:39.96 ID:???
>>202
お前は電子書籍がこの世に誕生してから何年か知らないのか?w
例えば日本の雑誌を見ても右肩下がりでおまけに去年は加速して下がり始めた

7割?

いつまで7割なんだろうなw
とりあえずお前は5〜10年はロムってろw
嫌でも理解するから期待して待ってるw

205 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:13:46.05 ID:???
>>203
>キンドル君と馬鹿にされてるの意外と気にしてるんだなww
>正直なやっちゃw

なんで俺が小学生レベルの煽り合いに巻き込まれなきゃならんのだ…
低脳を相手にするとこうなるのは必然ではあるが…

206 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:16:40.72 ID:???
ところでスレ住民の中で出版事情に詳しい奴がいたら数字を出してくれ
佐藤○峰氏が以前具体的な数字を出していた気がするが忘れてしまった
ソースを探してるがまだ見つからない

出版社と漫画家の利益配分の比率の数字

何対何だ?

207 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:19:31.10 ID:MpPLTRHP
キンドル君さw
別にキンドルだって対等な契約なんかしとらんし
向こうが普及すれば契約条件変更して自分たちの利益の割合あげるに決まってるw
ebay日本撤退後のヤフオクや楽天市場みればわかるだろ

208 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:20:06.88 ID:???
>>204
そりゃそっくりそのままお返しするよw
電子書籍なんて90年代から存在しているし、その後のネット普及で誰でも個人でWEB作品が公開出来るようになった
君の大好きなキンドルですら、もう登場して10年近くになろうとしている
当然今更急成長しているわけもなく、本場アメリカですら3割で頭打ち
日本の電子書籍なんてこの有様

電子書籍の利用率が2割弱で頭打ち、「利用意向なし」が増加、「関心なし」と合わせると6割以上に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/747958.html

そこまで理解が足りてないとは思わなかったよw

209 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:22:08.52 ID:???
>>208
Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」

【編集部記事】米国の個人作家向け電子書籍市場調査サイト「Author Earnings」が、
電子書籍ストアに関する新しい調査レポートを公開した。

 同サイトは、個人作家Hugh Howey氏がAmazon.com用Webクローラーを自作して
Kindle個人作品市場の成長度合いを調査・分析しているもので、レポート第一弾から、
無名の個人作家たちがAmazonの電子書籍コーナーを実質掌握していることを明らかにし、
米AAPや英Neilsen Booksのレポート数値があえて非ISBN書籍をカウントしないことで
恣意的操作されていることを指摘していた。

 最新版では米国Amazonサイト上で、個人作家vs.商業作家の分布状況を、収入帯別に分けて比較。
結果、どのレベルの層でも個人作家が商業作家を圧倒していること明らかになり、
たとえば年間ロイヤリティ100,000ドル以上(約1,090万円)を稼ぐトップ層1,350名では、
425名が個人作家、115名が大手出版5社の商業作家、45名が中小出版社の商業作家であることが
確認されたとのこと。【hon.jp】

https://hon.jp/news/1.0/0/8650

210 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:25:49.00 ID:???
キンドル登場から10年近くで市場の3割て凄まじいなw

出版社の電子書籍作品は値上げで市場規模は下がったが
恣意的に統計に含まれていないだけで個人作品は既に出版社作品を質量ともに凌駕

日本の場合はキラーコンテンツの登場を待たねばなるまい
○○○先生の漫画が読めるのは電子書籍だけ、的なw
その後は紙の単行本でもアニメ化でもグッズ化でもなんでも展開すればいい

天才達の決断に期待

211 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:29:35.25 ID:???
>>207
>向こうが普及すれば契約条件変更して自分たちの利益の割合あげるに決まってるw

もしそうなった場合はキンドルを利用しない選択をすればいい
ネットは広大だ
いくらでも販売ルートは見つかる
今後は端末の進化も凄まじいスピードで進んでいくだろうし
決済インフラもさらに利便性を増していくだろう

そこは心配しなくていい

212 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:29:46.59 ID:???
>>209
もうキンドル君の理解力は限界を超えて思考回路がショートしちゃったのかよw
そのレポートが3割未満という狭い市場の中限定での比較だという指摘をさっきしたばかりだろww

>電子書籍ストアに関する新しい調査レポート
>Amazonの電子書籍コーナーを実質掌握

キンドル君は資料を読み取って理解する能力が皆無なの?

213 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:31:53.18 ID:???
キンドル君が思考停止してコピペに逃げ出してるw

214 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:33:59.02 ID:???
出版社が電子書籍の値上げを行った影響で一時的に成長が鈍っただけ
1年2年の停滞でぐだぐだ言うなw
個人発電子書籍作品におけるキラーコンテンツの登場で一気に情勢は変わる
海外市場でも日本市場でもそれは同じだ

5〜10年後を楽しみに待ってろ

215 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:36:06.71 ID:???
ま、とりあえず

出版社には才能を供給しない
才能の供給を断ち切る

これが重要

漫画家が奴隷契約から離れ本当に稼ぎたかったらこれしかない

216 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:37:33.30 ID:???
出ましたキンドル君の白旗宣言

「5年後を待ってろ」

wwww

217 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 00:51:52.74 ID:???
おいおいキンドル君2年前から「長くて5年」とか言ってるじゃねーかw
縮まるどころか長くて10年先まで延期とか腹いてぇww


629 :名無しさん名無しさん:2014/06/16(月) 21:49:57.77
>>627
>現状では出版社利用したほうがいいんじゃないの?

現状ではな
しかしそれもあと数年、長くて5年
日本読者の保守性と出版社の妨害(高価格、端末縛り、品薄、)がどう影響するかで変わる
それ以降は海外のように個人作品が出版社を飛ばしてランキング上位に食い込み始めるだろう

今すぐ連載組ならばいいだろうがこれから漫画家を目指す連中にとっては
個人出版は大きな選択肢の一つとなる

218 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:03:15.01 ID:MpPLTRHP
>>211
単に利用しなくてすみ他にも
代換えのサービスがあるのに
圧倒的にヤフオクが9割以上しめている
販売ルートがあろうがアクセスや買う奴が来なければ無意味だぞw
でほぼ独占すれば条件を有利にもっていくんだよw

219 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:09:36.97 ID:???
>>218
それは心配しなくていい
YouTubeでわかったことは導線は個人で十分に引ける
使えるものは山ほどある

220 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:24:10.27 ID:???
結局AmazonやらYoutubeやらの掌の上じゃねえか

とはいえ道を制する者がすべてを制するともいえるのだから、ほんの少しでも全国の店頭に並ぶという効果を馬鹿にしてはいけない
「商業ルート」に載るということは玉石混交の中でも少しは「玉のほう」として認められたという実績にもなる
カネを惜しんで「商業ルート」を利用しないということは、石くれの中から見つけられるのを待つということでもあり、
そりゃ当たればそれなりの金にはなるだろうが、一種のトレードオフ程度にしか変わらないだろう

今はまだ結局のところ「商業ルート」という「権威」は必要だということ

221 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:25:40.84 ID:???
>>182
海外でだけど?
それに挙げたthe gamerとblack hazeは英語版しかない
日本では確実に人気になりそうなのはファッショ王だって書いたじゃん
頭悪いな本当に。読みもしないで韓国というだけで否定から入るしな
せめて日本語版がある全ての人が美しい世界、HUNIMAL、勇敢な市民、ウィンドブレーカー
アイソポス、ファッション王、我が学校は、コサムが家出したの一つでも読めばな
普通にレベルの高いもの書いてるって分かるだろうに

222 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:31:32.74 ID:???
>>221
>日本語版がある全ての人が美しい世界、HUNIMAL、勇敢な市民、ウィンドブレーカー
どれも日本であまり人気ないみたいじゃん

223 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:34:40.25 ID:???
>>220
>結局AmazonやらYoutubeやらの掌の上じゃねえか

全く問題じゃない
利益が最終的に手に入ればどこと組んでも問題ない
もちろん出版社が利益の半分を漫画家に還元するなら出版社と組んでもまるで問題ない
しかし出版社と組むと利益のほとんどを吸い取られてしまうから選択肢から外れる
それだけの話

>カネを惜しんで「商業ルート」を利用しないということは、石くれの中から見つけられるのを待つということ
>そりゃ当たればそれなりの金にはなるだろうが、一種のトレードオフ程度にしか変わらない

その意見では米国での現象を説明できない
もしそれが正しければ個人作品が商業作品を質量共に凌駕する現象は起こっていない
よって却下w

>今はまだ結局のところ「商業ルート」という「権威」は必要だということ

あと数年だなw
キラーコンテンツの登場で一気に変わる
ボッタクリ企業には才能を供給しない
才能の供給の一切を断ち切る
この断固たる決意が必要

224 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:36:26.97 ID:???
天才達よ、
断固として才能の供給を断ち切れ!
植え市にさせるのだ!
断ち切ってしまえ!!!!!!!!!!!!!



とやったらまーた湧いてくるんだろうなー…
低脳どもが…w

225 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:39:06.94 ID:???
>>220
>ほんの少しでも全国の店頭に並ぶという効果を馬鹿にしてはいけない

電子書籍で人気出して
出版権「だけ」預けて全国の店頭に並べればいいだけ

紙が先じゃなく電子書籍が先

これから経営危機に陥る出版社もいろいろでてくるだろうから
安く買い叩いてしまえばいい
もちろん圧倒的な人気作品を作ることが前提だがな

226 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:44:25.91 ID:???
>「商業ルート」に載るということは玉石混交の中でも少しは「玉のほう」として認められたという実績にもなる

今の腐女子&高齢オタク向けの雑誌に仮に載ったとしよう
それが誇りと思えるだろうか?
王道を目指す漫画家達にとってそれは屈辱でしかないと思う

今の腐った漫画雑誌に載ったってな〜
低脳と同類と思われるわけでそれ以上の屈辱はないだろう
テレビの電波芸人じゃあるまいし

227 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:54:53.05 ID:???
>>223
トレードオフといっただろう
どちらかが圧倒的有利とはいえないし、完全に同じ条件であればプロもただの人間
リスクとリターンを考えるとそこまで期待値が変わるとも思えない

>個人作品が商業作品を質量共に凌駕する現象
アメリカの事情はアメリカの事情であって日本に当てはまるかどうかはおいておいて、
完全に同じ条件になった場合、「読者目線」での鬱憤を晴らせるアドバンテージはあるかもしれない
実に民主主義的な市場であり健康的なことだが……
とりあえず却下する権限を持ってるのは君じゃない。市場だ

>この断固たる決意が必要
北朝鮮のプロパガンダみたいなもののいい方はしないほうがいい

228 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 01:55:50.85 ID:???
>>226
不本意かどうかはこの場合まったく考慮しない

229 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 02:37:32.67 ID:???
>>227
>どちらかが圧倒的有利とはいえない

つまり好きなルートを選んで問題ないわけだなwwwwwwww
支離滅裂だなwwwww
最終的には才能がすべて、というわけだ
ルートは関係ない

>とりあえず却下する権限を持ってるのは君じゃない。市場だ

確かに電子書籍では読まないと読者の多数が思えばそうだろうが
これから価格破壊でスマホ普及がさらに進み、端末普及も進み
たいして面白くもない漫画がほとんどの紙雑誌という現状を見る限り
強烈に面白い漫画が電子書籍で登場したら読まないわけにはいかないだろう
そして当然ながら紙の単行本での展開も当然あるわけでな…

>北朝鮮のプロパガンダみたいなもののいい方はしないほうがいい

何が北朝鮮だよwww
個人の自由だろwwwwwwwww
出版社と組みたい奴は組めばいい
出版社と組みたくない奴は組むべきじゃない
単純すぎるほど単純な話

出版社が利益のほとんどを吸い取ってしまうことに対して
強烈な不満を持っている才能ある志望者であれば
脱出版社は当然の流れ
つまり言い換えると出版社への才能の供給を断ち切るということだ
お前の言葉で言えば民主的な考えだろ?
それぞれが好きなルートで稼ぐ
実に民主的で健康的だ
もちろんマーケットが最終判断をするとしても同時にそれは出版社が決めることでもない

230 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 02:45:07.21 ID:???
>>228
それはお前が決めることじゃない
才能ある志望者が決める

231 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 02:53:39.29 ID:???
一言言わせてくれ


人九位人種が正義面して語るな!!!!!!
この寄生虫どもが!!!!


…二言になってしまったw
すまんw

232 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 02:54:30.05 ID:???
>>230
実績としてふさわしいものを目指すのだから考慮に入れていない
違いがあるのでしょうか

233 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:03:49.52 ID:???
>>232
何を言ってるのかわからないが
実績はどのルートでもゲット可能だろ、才能があればだが
気持ち悪い雑誌で実績作るより、新しい最先端の場所で実績作るほうが断然カッコイイ
それに雑誌連載すると著作権縛られて利益の大半を吸い取られるだろ?
多くの漫画家が暴露してるのを見ると論外と思わざるを得ない


雑誌連載することのデメリット

1、気持ち悪い 新世代作家として汚点になる 汚物と同類だと世間から思われる
2、利益のほとんどを出版社が吸い取ってしまう

違いすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:04:08.51 ID:???
何年も前から「5年後には・・・5年後にはきっと・・・」と念仏のように唱えるキンドル君
流石に現実見えてきたのか上限を10年後に延ばしてしまう有様w

235 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:06:06.73 ID:???
>>234
出版社が価格を吊り上げるなどの動きがあったから妥当だろう
多少の前後は仕方ない
誤差の範囲

236 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:10:49.95 ID:???
>>229
自分が主体となって「断ち切る」んじゃなく、あくまで選好によって「断ち切られる」
その違いが分かってほしいところだが

自主売買よりも、欲しいコンテンツを求めるクライアント(としての読者)との直接取引化、
言い換えれば作者が間接的にでも「買いたい」という人の志をもとに世に出す、
そんなパターンが出てくるのかもしれない

237 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:14:31.60 ID:???
現在の最小誤差7年ww
当初想定の到達年数よりも誤差のほうが大きくなってるじゃねーかww
つまりキンドル君の予測は収束には向かわず発散しているという証明でしかないなw

238 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:15:55.97 ID:???
出版社の誤算は読者層の変化に対して上手く立ち回ったつもりが
結果、漫画家達に侮蔑されることに気付かなかったということだろうな
テレビと同じでもはや誰も雑誌にブランドがあるとは思っていない
だらしなくマネーを追い求めるだけの豚が集まっているだけと判断されてしまった
こうなるとテレビ界同様人が集まらない
馬鹿にされているってことだ

それでも集まってくる漫画家達も大勢いるだろうが
果たしてそこに才能が伴っているのかどうか甚だ疑問だと言わざるを得ない

実際部数は右肩下がりだしなwwwwwwwwwwwwwwwww
「10年後には廃刊レベル」がいくつもあるだろwwwww

ネットに来い、ネットに
そして米国と同じ境遇になれwwwwwwwwwwww

239 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:19:37.23 ID:???
>>233
そりゃあまあ毎回数万人がアクセスするような漫画公開サイトができ、
そこで「王道」とやらで高速で数千万ビューみたいなことになれば、それは一応の実績かもしれない

今のところ漫画はうまいけど「絞られたカス」で生活できるし、
新しいシステムを作って勝負に出るほどのノウハウがない人のほうが圧倒的に多い
そこから順調に作者を満足に食わせられるだけの、意地汚い出版社式でないサイトを健全運営できるほどになって、
はじめて本物だけを作っていく集団ができるのかもしれない

それができてからが「革命」のはじまりともいえそうだ

240 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:21:04.08 ID:???
>>236
出版社への才能の供給を断ち切る、で完結している
これに読者は一切関係ない
電子書籍を通して個人でヒットさせられることは証明済み

>そんなパターンが出てくるのかもしれない

日本語で喋れw
出版社を通さず読者に直接買ってもらう
これがスタンダードになる

241 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:32:22.51 ID:???
>>240
作者が寄り合って直販するにもそれなりのお金と手間がかかるものさ
それに文章と違って漫画には一人ですべてをチェックし向上していくシステムがあるか
今はまだあるといえないだろう。だから完全に同じ土俵には立てない

あと「そんなパターン」とはつまり作者とそれを作ってほしい人が金を出し合って、
強引にでも自費などのやり方を取って打って出るということ

242 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:38:19.03 ID:???
>>239
漫画を読んでもらうサイト、買ってもらうサイトは漫画家サイドが運営するわけじゃないぞ
それはキンドルなり利用できるサイトを利用する
使えるものは使う
使えないもの(出版社)は使わないw

243 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:42:39.34 ID:???
キンドルがその用に足りうるものなのか?もっと適したものはないのか?
実際にそれを作るのは実業家の仕事だ、って丸投げするのはAmazonを信用しすぎ

244 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:44:03.16 ID:???
出版社の販売価格程度で7年ずれるキンドル君の予測w
そりゃ予測じゃねーよww

245 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:45:44.00 ID:???
>>241
それはつまりクラウドファウンディング方式だろ?
言い方がまどろっこしいなw

しかしキンドルでの成功例を見る限り個人で成功可能なわけで
よほど必要とする場合以外は完全個人で十分だろう
きわどい表現を用いる漫画でないならチェックも簡単だしな




今の漫画雑誌は気持ち悪い汚物、織物を売りつけている
雑誌連載すると利益のほとんどを吸い取られる
人九位人種が自分の手柄のような面をしてのし歩く

従って結論は一つである

⇒ 個人配信で大ヒットを目指す!

これしかない

246 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 03:51:39.07 ID:???
>>243
別にキンドルで売っても他で売ってはならないわけじゃないだろ
7割ではなく3割選択なら問題なかったはず
キンドルが使える間はキンドル使って売り捌き
他に使えるところがあれば同時に使えばいい
販売ルートを固定せず複数ルートを使って売り捌く
日本国内の数十サイトに卸してくれるサービスもあっただろ?
(稼ぎたければ出版社ルートは断固として使うべきじゃない

247 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 06:09:08.11 ID:MpPLTRHP
>>245
>きわどい表現を用いる漫画でないならチェックも簡単だしな
なわけねえだろ
海外と日本は文化も法制度もまったく違う
法律で刑罰があるわ。普通に削除される

248 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 10:56:35.83 ID:???
>>189
検索しただけで読んでもいないのか
腐ってんのはお前だ
comicoの作品も入れたけど、comicoスレ見てみ
ほぼ読んでる人は大絶賛してる漫画だからww

249 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 12:33:23.43 ID:???
テレ東社長「これからはアニメの時代!!アニメが熱い!!アイドル?オワコン(笑)」 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1465019584/

250 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 12:39:28.68 ID:???
そもそもそのスレにいる時点でを考えない韓国君

251 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 13:08:59.09 ID:???
>>248
アメリカの基準に合わせておけば基本大丈夫と言われている
問題ない
問題あるというならチェックしてもらえばいい
ちなみに出版社にチェックさせて著作権を縛られるような対価を支払う必要はないw

252 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 13:10:52.61 ID:???
>ほぼ読んでる人は大絶賛してる漫画だからww

韓流アイドルをザイニチが大絶賛してたのと同じだろ
生粋の日本人はスルーw

253 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 13:19:44.82 ID:???
フランス・パリ・ジャパン・エキスポで韓国人が執拗にブースを求めるらしいが
このスレでも同じことやってるわけだな…
認めてもらいたいんだな日本人に…心底日本人に認めてもらいたいんだな…

だからつまらねーって言ってるだろ!

…読んだことないけどなw
せめて世界的ヒットにしてから知らせに来い
何が悲しくて朝鮮人の描いた漫画を読まなければならないんだよw
絵がそもそも日本漫画の丸パクリ
それをマンファと呼んでしかも起源まで主張
まあそれは別問題にしてやるとしても
とりあえず世界的大ヒットになってからだな読んでやるのは

254 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 13:31:59.79 ID:???
・今のペースで雑誌部数が下がり続けるとネットへの移行は確実
・ネット化すると海外での現象が日本でも顕著になる
・個人発キラーコンテンツの登場で状況は一変
・正統な利益を手にしたい天才達は出版社への才能の供給を断ち切る

これだけの条件が揃うと未来がどうなるかわかるだろう
もはやこの流れは止めることが出来ない
出版社は過去コンテンツと物好きor無能志望者を相手にして勝負
それぞれが自由にそれぞれのやり方で稼ぐ
実に民主的で健康的

すべては順調だ

255 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 14:26:41.61 ID:???
>>248
韓国漫画はcomicoで人気無いんだからそれが全てだよ
人気が無いマイナー作品は批判すらする価値が無く読まれないだけなんだから、
それを好む一部の人だけが読んで賞賛のコメントばかりになるのは正に人気の無いマイナー作品の証。
人には好みがあるのだから、本当に人気がある作品ってのは必ず賛否両論が出てくるもんだよ。

256 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 16:03:15.08 ID:???
>米国と同じ境遇になれwwwwwwwwwwww

電子書籍が普及してないことに苛立ちを見せ始めるキンドル君
もう「米国と同じになる!」という予測ですらなくなって、
「せめて米国と同じくらいにはなってくれ!」というただの願望になってることをあっさり吐露しちゃうんだなw

ほんと素直だわww

257 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 16:10:19.39 ID:???
↑ 以後単なる煽りレスには反応しないことにするわw
  時間の無駄w

漫画業界の崩壊は近いからな
もう誰も止められん

258 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 16:18:31.91 ID:???
個人の電子書籍作家の台頭に勝てず、米国のロマンス小説出版社Samhain Publishingが廃業宣言

米国の出版界では、「ロマンス小説」「SF小説」「ミステリー小説」の3分野が
個人の電子書籍作家たちのヒットジャンルとなっているが、
そのあおりで廃業を決断した出版社が出始めている。

https://hon.jp/news/1.0/0/7846

259 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 16:21:37.84 ID:???
出版社が市場に選別されとるがなw
個人の電子書籍作家の台頭に勝てず廃業宣言wwww
出版社も売れなくなったら廃業するしかないってことだなw

出版社厨は言いたいことがあったら言っていいぞwwwwwwwwwww

260 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 17:30:25.98 ID:???
>>251
根拠は
アメリカの基準でさえ修正ばかりだろうが・・・
あとイスラム圏
それにただでチェックなんてしないぞ

>日本のマンガが英訳される場合、表紙のR指定のシールが貼られることも少なくない。
>特に日本の少女マンガはアメリカではかなり過激とみられることもあるため、対象年齢は15歳以上と注意書きがされている場合が多いです。
>つまり、日本でいくら人気のあるマンガでも、それがそのままアメリカで受け入れられるわけではないのです。
>私がイベントでマンガ教室やサイン会を開くときも、まずは母親たちが一斉にやってきてこう聞きます。
>「このマンガは子供が読んでも悪影響はない? 何歳の子供が読むのに適しているの?」。
>「リベラルなニューヨークですらこんなですから、宗教的に保守的な家庭が多い南部に行くとさらに厳しいことがあります。

アメリカでも南部に行ったらマンガは焚書だな

261 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 17:34:01.26 ID:???
>>257
煽りでもなんでもなく、キンドル君が実際にそう書いちゃったんだからしょうがないだろw
自分がうっかりと何を言ったのかすら理解出来てないんだから面白いよな

262 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 19:56:39.95 ID:???
イスラム圏は後回しでいいだろw
キンドルで売る場合R指定するだろうし
まあ大丈夫だろうな
残酷なシーンやきわどい性描写などのある漫画は別として

263 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 19:59:45.09 ID:???
>個人の電子書籍作家の台頭に勝てず、米国のロマンス小説出版社Samhain Publishingが廃業宣言

これについてハゲはなんと釈明するのか聞いてみたいものだw
アンクローズド、編集者なし、すべて外しているw
やはりハゲはハゲということかwww

264 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:03:54.63 ID:???
結局小説の話しか出てこないんだなw

265 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:10:09.81 ID:???
出版社厨の華々しい敗北の歴史

・使える端末が登場するのは20年後30年後  ⇒ そんなことはなかったw
・出版社の資本力(宣伝力)に個人では勝てない ⇒ そんなことはなかったw
・出版社のブランドがなければ売れない     ⇒ そんなことはなかったw
・編集者なしには売れる作品は作れない     ⇒ そんなことはなかったw
・ネットでは作家が育たない          ⇒ そんなことはなかったw
・個人では出版社のシェアを奪えない      ⇒ そんなことはなかったw
・個人では商業作家以上に稼ぐことは出来ない  ⇒ そんなことはなかったw

どうやったらここまで超連続敗北を喫することが可能なんだよwww
よほどの低脳でもここまで外さないと思うぞw
低脳の中の低脳wwwwwwwww

266 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:16:38.67 ID:???
>>252
ネトウヨは知らないだろうがKPOPって若い子に人気あるんだよw
文化祭で踊ったり歌ったり普通にしてるの知らないのか?カラオケでも歌うしなw
それにビッグバン、東方神起、少女時代、EXOあたりのライブだと
即チケットが完売になるの知ってるかな?wマイナーなアイドルでもチケットは完売するけど
信じたくないのは分かるけどもう定着してるっていってもおかしくない
まぁ日本以外のアジアでは日本とは比べ物にならないくらい定着してるけどな
ちなみに自分は竹島は日本のもので慰安婦像もいらないし歴史関連では謝罪も倍賞も
一切する必要はないと思ってる生粋の日本人だからなw
でも日本よりも韓国の方が映画もドラマも音楽も漫画も面白いから見てるだけって話

>>253
別にいいよw読まなくても馬鹿には理解できないだろうから
ちなみにフランスのジャパンエキスポの韓国ブースって大盛り上がりなの知ってるか?
日本がオマケみたいになってる
知ってるか?海外の漫画読者ってもう韓国の漫画読んでないやつの方が少ないってこと
マンファ大好きって言ってるのは一人二人ってレベルじゃないんだよとっくにな
あいつらタダで日本のも韓国のも中国のも読んでるからな
アジア人よりも最新の漫画に詳しい欧米人とか普通にいる時代w

267 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:22:14.54 ID:???
>ネトウヨは知らないだろうがKPOPって若い子に人気あるんだよw

若い子に人気がある?wwwwwwwwwwwwww
どこを縦読みだよw

>即チケットが完売になる

ヤフ●クで1円で投売りしてたとニュースに出てたがwwwwwww
マネ●ンに使われているという噂もあるしwwww

>生粋の日本人だからなw

生粋の日本人はわざわざ生粋の日本人なんて言わんぞwwwwwww

>日本がオマケみたいになってる

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>海外の漫画読者ってもう韓国の漫画読んでないやつの方が少ない

ソース出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:27:13.32 ID:???
そういえばジャパンエキスポに対抗して
コリアエキスポみたいなものを作ったらしいんだが
全く客が集まらず大失敗したらしいw

日本がオマケみたいになってるなら
もう一度コリアエキスポやってみたらどうなんだ?
朝鮮人としてコリアエキスポ独自開催に朝鮮してみろ

出来ないとは言わせないぞwwwwwwwwwwwwwwww

269 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:31:41.04 ID:???
日本で大人気という設定になっている韓国のアイドル、チャン・グンソクの東京ドーム

公演のチケットが大量にヤフーオークションに出品され、1円で販売されていると報道されています

チャン・グンソクの東京ドーム公演のチケットは販売開始から5分で売り切れた、
と話題になっていたのですが、実際は転売屋が大量に買い占めただけのようです

http://05448081.at.webry.info/201111/article_34.html


先日多数のメディアが4万5千席のチケットの完売について報道したが、
現在ネット上で非常に違和感を覚える現象が起きている。

なんと人気のはずのライブチケットが、
Yahoo!オークションで数百枚単位で投げ売り状態になっているというのだ。

確かに販売されているページを見ていると、
500枚近いチケットが1円スタートで販売されており、ほとんど入札がない。

購入したユーザーの1%が都合により行けなくなり、
オークションで販売しているということも考えられるのだが、
それほどまでに人気なのであれば高い値段が付いているか、
すぐに売り切れになるはずでは……。

この現象に対してのインターネットユーザーからのコメントを見ると、
「ほんと韓流の数字は嘘ばっかだな」などの意見が見受けられるので、
本当はそんなに人気がないんじゃないか?といった疑問を抱いている人も出てきているようだ。

http://rocketnews24.com/2011/11/18/154079/

270 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:33:46.23 ID:???
韓国君もいよいよキンドル君みたいに精神が崩壊してしまってきてるのか
10代20代のカラオケランキングの上位はアニソン・ボカロだらけでKPOPなんか影も形もないぞw

https://www.joysound.com/web/s/karaoke/feature/annual_age_2015

271 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:39:38.28 ID:???
>即チケットが完売になるの知ってるかな?wマイナーなアイドルでもチケットは完売するけど

即チケットが完売になるの知ってるかな?って何だよw
知ってるかな?って何だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マイナーなアイドルでもチケット完売するけどって何だよwwwwwwwww
一体何を言いたいんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前が朝鮮文化を好きならそのこと自体に文句はない
だがここは日本だ
誰も興味がない朝鮮人による日本文化丸パクリ劣化文化を書き込むなw
チケット完売?
だからどうしたw日本人は一切興味ないからw

ちなみに俺はネトウヨと言うほどじゃないがそれでもネットやってたら
自然とチケット完売の裏事情は耳にする
朝鮮文化は朝鮮人で楽しんでろ、別にそのことに対してまでケチはつけん
頼むから日本を放っておいてくれwwwwwwww

272 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:43:28.97 ID:???
朝鮮マニアの邪魔が入ったためもう一度書き込む↓

■出版社厨の華々しい敗北の歴史

・使える端末が登場するのは20年後30年後   ⇒ そんなことはなかったw
・出版社の資本力(宣伝力)に個人では勝てない ⇒ そんなことはなかったw
・出版社のブランドがなければ売れない      ⇒ そんなことはなかったw
・編集者なしには売れる作品は作れない      ⇒ そんなことはなかったw
・ネットでは作家が育たない           ⇒ そんなことはなかったw
・個人では出版社のシェアを奪えない       ⇒ そんなことはなかったw
・個人では商業作家以上に稼ぐことは出来ない   ⇒ そんなことはなかったw

どうやったらここまで超連続敗北を喫することが可能なんだよwww
よほどの低脳でもここまで外さないと思うぞw
低脳の中の低脳wwwwwwwww

273 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 20:52:32.17 ID:???
なんで韓国ageの人ってすぐ嘘ついてまで持ち上げようとしちゃうんだ?
韓国コンテンツ好きに共通する特徴なの?

274 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:01:34.99 ID:???
個人配信が一気にメジャーに駆け上がる最も強力な原動力となりうるのは
やはりキラーコンテンツの登場だろうな

こればかりは天才達の挑戦にかかっているからいつだと断定することはできないが…
まあ数年後には登場するだろうと予測している
根拠の一つは雑誌の衰退が決定的に示されるのが数年後だからだ

275 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:05:32.66 ID:???
例えば廃刊待ったなしのペースで部数下げてる漫画雑誌があるだろ?
数年後危険水域に達したとき、志望者達の意識がネットに向かうと予測している
ネット配信を強烈に意識し始めるはず

ダムに空いた穴ははじめは小さくともやがて大きな流れになる
日本人はいきなり変わるからな
個人配信が儲かるとわかったら一気に潮目が変わると思う

行くぞ!

276 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:12:25.73 ID:???
>>262
タイなんか足の裏を見せただけでNGだぞw
アメリカで一般的なグッドを表す親指立ても、中東じゃ侮辱表現

その国によってタブーは異なるし残酷・性表現だけが問題とは限らないんだから、
どこの国に合わせておけばいいとかR指定なら大丈夫なんて考えは流石に浅はか過ぎるだろ

277 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:21:17.36 ID:???
キンドル君の電子コミック時代到来予測

「長くても5年後」(2年前の発言)
「あと5年10年」(予測がぶれていることを指摘される前)
「いつだと断定することはできない。数年後」 <NEW!!

278 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:30:14.74 ID:???
しょうがないな…

あと5年経っても全く動きがなかったら俺が責任とって漫画書いてやるよ
ただし条件として一からの出発になるから漫画学校に通いたい
ということで誰か俺に投資してくれw
今の腐った漫画よりは高品質になるはず
ただし大ヒットになるかどうかは保証しないwwwwwwwwwww


真面目な話、やはり天才達の決断がいつなのかということだな
これもそのうち決定的に発生するのは間違いないが…
明日かも知れないし5年後かも知れないし10年後かも知れない
天才がいつどこで出現するかはまさに神のみぞ知る…

279 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:33:13.55 ID:???
>>276
ネットで調べたらその程度くらいはわかりそうだなw
当面無視できる市場は人気が出てから進出するくらいで十分

280 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:34:40.37 ID:???
「神頼み」 <NEW!!

281 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:36:32.39 ID:???
俺がその(予想の)神だが何か?

282 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:40:38.90 ID:???
「神のみぞ知る」
「そして俺がその神だ」
「しかしいつだと断定することはできない」

wwww
腹いてぇww

283 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:43:43.50 ID:???
釣れたなw

今後は釣り神として売っていくかw

284 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 21:53:19.82 ID:???
変なことを言ってしまったことにようやく気づいて
最終的に意味不明の釣り宣言ww

自分が書いたことの整合性すら理解出来てないあたり底抜けだなこりゃw

285 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:19:13.52 ID:???
出版社厨の華々しい敗北の歴史が相当悔しかったようだw

286 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:22:31.32 ID:???
つーかジャンプやマガジンなんて電子化されてるし
ジャンプ+とかもやっているんだが
紙だけみてるアホなキンドル君

287 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:23:50.39 ID:???
出版社厨の華々しい敗北の歴史が相当悔しかったようだw

288 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:26:09.91 ID:???
白髪ハゲの限界きてるだろ
伸び代がほとんどない

これははっきり言って好機
すべてのお膳立てが出来てる

時代は変わる

289 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:26:51.72 ID:???
またキンドル君は注意していたのに自我崩壊してしまったのかw

>自我崩壊しないように注意

290 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:29:27.23 ID:???
出版社厨が繰り返す恒例ワンパターン

1、従来の延長で物事を考え新しい現象を無視&否定

2、数年後それを覆すニュースが飛び込んでくる

3、まるで何もなかったかのように振る舞い「1」に戻るw


完全崩壊まであと最長で10年だなw

291 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:41:18.33 ID:???
それ正にキンドル君じゃんw

1.狭い電子書籍市場限定の記事と理解出来ずにコピペするキンドル君 >>198

2.そこを指摘されると、電子書籍が古くから存在することも知らずにこれから伸びるんだいのキンドル君 >>204

3.さらにそこを指摘されると、思考停止して「1」のコピペに逆戻りのキンドル君 >>209

脅威の自己紹介w

292 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:45:55.75 ID:???
キンドル君は講談社の年収=出版社の年収と勘違いするぐらい馬鹿だからしょうがないな

293 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:52:55.49 ID:???
漫画出版してる出版社は主にどこだ?

294 :マロン名無しさん:2016/06/05(日) 23:59:57.78 ID:???
秋田書店
角川書店
講談社
集英社
小学館
少年画報社
新潮社
白泉社
双葉社
リイド社
スクエ二
  芳文社
  日本文芸社
ってところか

295 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:14:15.44 ID:???
そんなに奇跡が見たいのか?

296 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:18:23.54 ID:CpRrAIZY
>>279
世界市場で売るんじゃなかったのかよw
南米やヨーロッパでも未成年向けは厳しいぞw
サウジやイランなんか作者への処刑宣告くだるしなw

297 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:23:07.50 ID:???
とりあえず市場規模が大きいのは日本はもちろん北米とヨーロッパ
そこから人気出して資金を手に入れて残りの市場に攻め入る感じだろうな

298 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:31:23.58 ID:???
世界で漫画を読んでもらうのは、食卓のいつものお酒に「Japanese SAKE」を混ぜてもらうのと勝手が違うのは当然
正直どれほどの作者であっても全世界制覇はかなり難しいと思う

299 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:33:16.39 ID:???
キンドルが普及すれば楽勝だろ
日本ほど漫画が発展してる国は他にない

300 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:37:48.22 ID:CpRrAIZY
他にないから無理なんだろうがアホかw
キンドルが普及しようがそれこそアメリカの小説電子書籍でかうわw
別に必需品でもないし
他の娯楽の映画やゲーム小説アニメと競合するが
mangaはよくわからん日本の産物で暴力とエロと意味不明な日本文化で構成されているw

301 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:41:47.97 ID:???
その国で売りさえしなけりゃいいって問題じゃないんだけどね
ジョジョも聖書出して国内DVD発売中止
こないだも知らずにイスラムBGM流したアニメが国内でも回収騒ぎになっただろ
フランスも国内販売の風刺画で襲撃された

キンドル君はそういった海外事情の根本的な理解も足りてないんだよな

302 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:49:58.75 ID:CpRrAIZY
それと日本の漫画なんて宗教の扱い悪いしな
神はいないだの倒すだの祈りは無意味だの
無神論普及の基地外書物だからなw

303 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 00:55:58.29 ID:???
>>299
日本ほど能や狂言や歌舞伎が普及しているところがないから
世界にいけば大人気になるのと同じ考え方だなw
キンドル君が連呼しているアメリカ電子書籍のほうが世界的に売れるぞw

304 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 03:32:59.03 ID:???
>正直どれほどの作者であっても全世界制覇はかなり難しいと思う

DBとセラムンが風穴開けたが
その後継がなかなか出てこなかったところに
やっとポケモンが登場し突破したと思ったら
それっきり状態で後が続かない

305 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 03:34:04.83 ID:???
完全制覇とまでは行かなくとも効率的に儲かれば問題ないという話

306 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 03:44:27.11 ID:???
>>266
知ってるか?
世界最大のサブカル市場になると言われてる中国で韓国漫画がほとんど話題にならないことを

これは中国向けwebtoonで、韓国君がいつも素晴らしいと言ってるチーズなんちゃらのページ
http://webtoon.tudou.com/romance/cheese-in-the-trap/list?title_no=259

知ってるか?
日本の10倍以上の人口があり人気作なら数億ビューという桁違いの数字を叩き出す中国漫画業界において、
韓国君が大絶賛する韓国作品がお気に入り数たったの100前後程度の人気しかないことを
日本ですらもうちょっとは読んでる人多いだろうにな・・・

>海外の漫画読者ってもう韓国の漫画読んでないやつの方が少ない
www

307 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 04:00:01.94 ID:???
別に韓国をピンポイントで敵視してるわけでもないし
韓国に勝っても中国に負けたらおしまいじゃん

308 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 05:58:07.34 ID:???
男は黙って脱出版社

309 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 06:10:44.47 ID:???
出版社のおっさんが経費で高級レストラン通ってるの腹立つわ

310 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 07:42:42.96 ID:CpRrAIZY
>>307
個人の才能で決まるんだから
国籍はどうでもいいだろ
人口から考えると中国はいけそうだが

311 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 12:50:29.80 ID:???
結局講談社の社員年収が憎いだけか

312 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 12:53:04.24 ID:???
中国は漫画を描ける環境に居る人口は多くないと思うが

313 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 18:10:58.74 ID:???
>>306
みんな違法でしかみてないからw
mangafox、mangahere、batoto、kissmanga、mangaparkって検索して見てみるといいよ1回
mangafoxとmangahereは日本から繋がらないかもしれないけど後者2つはつながるから
マジで現状を知った方がいいよ
違法サイトだけど中華サイトみたいにウィルスとかないしね
スペインの違法漫画サイトですらトップが韓国の漫画になってるぞw
tumangaonlineって検索してみな。これもウィルスないから大丈夫
中華と韓国が酷いね。日本で発売と同時に翻訳されてUPされてる
上で挙げたサイトも発売から2、3日で翻訳されてUPされてるけど

早く取り締まってほしいわ。日本の漫画だけ消してほしい
kissanimeとかいうアニメ違法UP天国のサイトも

314 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 18:39:49.75 ID:???
違法サイトに妙に詳しいんだよな韓国君はw

翻訳版が無い国ならともかく、きちんとローカライズされてインフラサービスも整った
正規無料配信がされてるのに海賊版の利用者が圧倒的多数派なわけないだろw
実際に他の中国コミックは正規配信作品が十数億ビューでお気に入り数100万なんてのがザラ
そしてSNSでも韓国漫画は全く話題に上っていない

きっと海賊版ばかりが読まれてるからなんだ、なんてのはただの妄想だよw

315 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 18:46:41.65 ID:???
ただで読むならともかく
金払う価値はないんだなw

316 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 19:43:21.02 ID:???
だけじゃない、テイジン!

317 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 20:03:42.51 ID:???
俺達はまもなく奇跡に遭遇する

318 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 21:25:04.07 ID:???
>>314
中国は違法サイトで日中韓アメコミフランスの漫画が全部読み放題なんだから
正規で読んでる奴のが少数派だろ。たとえ人気作が数億viewいってもね
自国の漫画は金出してもいいけど日本の漫画は違法サイトでタダで読むってのが
大半の意見だから中国人て。そういう人種

東アジア以外の国も同じだよ。挙げたどれかのサイトで無料で読むのが普通
正規の漫画サイトは利用しない
日本の漫画もタダだから読んでやってるんだって言ってる奴が99%
日本のアニメ漫画が過去に人気がでたのはそういう背景があるだけ

319 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 23:05:43.53 ID:???
>>260
ハイキュー!!は大丈夫なんでしょアメリカでもイスラム圏の国でも

320 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 23:20:16.49 ID:???
>>318
もう完全に論理が無くなってるのなw
中国も経済成長の影響で日本の漫画アニメの市場での利用価値が急激に高まったため、
権利を正規購入した企業が海賊版を自主的に取り締まってる。
ちょっと前に日本が海賊版撲滅キャンペーンを実施した際も、世界的に見れば
中国のサイトは違法コンテンツ削除には協力的だった。
もう中国は以前程の海賊版天国じゃないんだよ。時代についてこなきゃ

http://www.recordchina.co.jp/a107586.html
>中国の大手動画サイト「捜狐視頻(SOHU)」
>捜狐視頻は、日本アニメの独占配信権を獲得して以来、監視や手紙、
>電話などを通して行政と協力しながら告訴や民事訴訟などのいくつかの手段を用い、海賊版撲滅キャンペーンを展開してきた。

>捜狐視頻は、さらに訴訟を含めたさまざまな手段を用いて、日本アニメの著作権保護活動を強化していく。

321 :マロン名無しさん:2016/06/06(月) 23:25:11.90 ID:???
>>318
ちな付け加えておくと、
日本の漫画はその数億ビュー行く正規配信サイトで中国コミックのさらにランキング上位に位置してるんだよw
SNSでも日本の漫画の話題は溢れるほど存在している。

結局、中国で韓国漫画は日本漫画と同じように海賊版が多く読まれてるんだよ〜、なんてのはただの君の妄想なのw
単に韓国漫画の人気が圧倒的に低いだけ

322 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:02:24.10 ID:???
韓国君も中国君もウザすぎ
ここの住民もそう思ってるから両方どっかいってくれ
韓国君はいいサイトの名前言ってたから中国君よりは多少マシだがなw
早く消えろよカスども

323 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:04:48.91 ID:???
>>321
http://www.ikanman.com/
http://www.jmydm.com/
まだまだ発見したけど??いつ撲滅すんの?穴だらけだが?

324 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:07:53.64 ID:9sENY56U
おい早く死ねよ
著作権侵害幇助君

325 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:09:10.76 ID:???
俺の知らないところでスレが進行している…w
ロムって見てるわw

326 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:17:08.65 ID:???
>>323
全く無いなんて最初から言ってないが、正規配信サイトに比べれば圧倒的にユーザーは少ないだろ
当然の話、正規無料配信されている作品をわざわざ海賊版サイトで読む必要なんかないんだからなw
そんなのちょっと考えりゃ分かる話だろ?w

ちなみに正規配信が全く読まれてないチーズなんちゃらが数億ビューも読まれてる海賊版サイトは存在しないのか?w

327 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:32:20.93 ID:???
>>325
キンドル君
無料でかつ広告費も作者に入らない違法ダウンロードが横行したら
世界でもうけられねえぞw

328 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:53:28.12 ID:???
男は黙ってロムってる

329 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 00:56:48.32 ID:???
出版社に関しちゃ一応作者にも利益が極小でもあるのに
0の違法ダウンロードで何も言わないキンドル君www
お金天才得られないぞwww

330 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 01:02:06.54 ID:???
おやおや、またうっかりと単に出版社が憎いだけの
目的ありきであることが露呈しちゃったんだねキンドル君w
ほんとキンドル君はすぐ本音が態度に表れちゃうんだから笑えるよなww

331 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 01:15:23.03 ID:???
朝鮮人がいる時は時間の無駄w
建設的な議論が出来ない

332 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 01:41:48.24 ID:???
キンドル君が建設的な議論なんかしたことないだろw
単にいじられて遊ばれてるだけやないのww

333 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 07:40:51.99 ID:9sENY56U
しかし韓国君もこれじゃ韓国の漫画家が生計たてられないことはスルー
違法ダウンロードで0の収入正規配信は読まれてないw

334 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 07:56:04.11 ID:???
中国と日本の正規配信は数億と読まれてるのにおかしな話だよなw
人気ww

335 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 12:42:31.88 ID:???
なぜか韓国漫画だけは海賊版が大量に読まれてしまうと主張する韓国君
しかし韓国漫画が数億と読まれているような海賊版サイトなんか存在しないのでダンマリしちゃった韓国君w

336 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 17:37:55.91 ID:T1kEBrru
まあ中韓の漫画が人気かどうかはさておいて、スキャンレーションサイトやファンサブがある限り
日本のコンテンツの海外進出なんてやるだけ無駄じゃね、と思うがね
ナルトやドラゴンボールのゲームは何百万本も売れてるし、プロジェクトXみたいな本来は日本字向けの
ドニッチなクソゲーですらそこそこ売れてしまうのに、なぜマンガやアニメは全然売れないのか?
それはゲームと違って、ただで見れるそのハードルが著しく低いからなんだよね
mangaでグーグル検索するとすぐ上にスキャンレーションサイトが出てきてしまう
ただで見れるという行為が空気を吸ったり水を呑んだりするのと同じように行われるコミュニティで
金の必要なコンテンツが売れるわけがないじゃん、という
だからこそアニメや漫画なんぞに金払うわけ無いじゃん、馬鹿?みたいなことを平気で宣うわけだ
その意味では、クールジャパンなんて何の効果もない産業政策を今更やるより、スキャンレーションサイトを
ひとつでも潰すほうが、日本のコンテンツ産業にとっては遥かに恩恵があるだろうね

あと、結局日本のコンテンツを支えてるのは日本人なので、長期的に日本のコンテンツ産業の浮沈を
決めるのは、国内であり、内需でしかないことを考えると、むしろ問題なのは少子化による市場の縮小で
売れるコンテンツを国内で作れなくなってしまう可能性だろう

中韓の漫画が全体として日本のマンガに並ぶほど人気だとは思わないが、マンガやアニメに対抗しうるような
コンテンツの開発は中韓のみならず世界的に起こってきてるので、ゲームに起きたようなことが
漫画アニメで起きる可能性はある
たとえばこれはstudio mirって韓国のアニメーション会社が制作協力してるアメ製のアニメだが、
日本的な要素を積極的に取り入れて、向うのアニメオタクに訴求するような絵作りをしている
https://twitter.com/cteez/status/738514087420694528

337 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 19:02:16.17 ID:???
日本的な要素を取り入れてって・・・
ボルトロンの経緯を調べたほうがいいと思うよ

338 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 20:33:22.02 ID:???
中韓のアニメ漫画にしろ向こうも産業政策やっているけど
自国の違法アップロードでどちらも潰されるなw

339 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 21:04:37.05 ID:???
>>336
ボルトロンのビジュアルはもともと日本のアニメだぞw
アメリカが権利買って独自に続編作ってるんだから日本アニメチックなのは当たり前だよw

340 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 22:12:24.78 ID:T1kEBrru
いやだからそんなことは勿論知っていて、アニメーションや絵のスタイルが日本的だということを言ってるんだが
ボルトロンがトランスフォーマーのようにゴライオンをベースにした作品だったとしても、北米向けなんだから
あえて「今風の」アニメ絵にしなきゃならない理由なんて、どこにもないじゃん、という
また上の鉛筆スケッチ風のアニメーションなんかも、日本のリミテッドアニメーションでよく見られる表現だろう
つまりこういう絵やアニメーションのスタイルを採用するのは、日本のアニメが海外で浸透するにしたがって、
表現のひとつとして十分受け入れられて、アニメーターのなかにも積極的に模倣する人間が出てきているからなんだよ
もう一つの要因としては、これはdreamworksのアニメ部門の製作だが、製作に韓国のスタジオがかかわってて
彼らが日本のリミテッドアニメーション的な表現に親しんでいる、というのも大きいだろう
ちなみに、このボルトロンの新作の監督は、北米でそこそこヒットした「legend of korra」というアニメ作品の
監督でもあるんだが、興味があれば見てみると良い
たんに日本の原作だから日本っぽい絵にしてるわけではないことがよくわかるだろう

341 :マロン名無しさん:2016/06/07(火) 22:25:13.22 ID:???
>>340
恥かいたんで慌てて調べましたって感じだなw
端から知ってれば日本の要素取り入れましたなんて表現にはならんてのw

そもそも欧米のテレビアニメはもう大半が韓国のスタジオが手掛けてる
そんな最近出てきましたみたいに言ってる時点で無知をさらけ出してるよ

342 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 01:05:58.18 ID:???
ボルトロンの下請けのオファーが、日本じゃなく韓国に来た
欧米の大手映像会社(ドリームワークス)にとって日本も韓国もどっちでも構わない水準まで韓国が追いついてきた

ってのが一番重要な点だと思う

343 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 07:41:51.79 ID:Y/jYgaDo
欧の例がまったく出てないんですが
あと韓国日本でもしょせん下請けじゃあね・・・

344 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 07:50:15.90 ID:???
韓国というかstudio mirだけなんだけどな
アメリカで大手の質アニメ請け負ってるのはmirくらいしかない
日本で韓国アニメの作画が良いと話題になるのもほとんどmir関係
自国産業で育ってないからか、層の厚みは無い

345 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 09:53:07.44 ID:???
作画レベルなら日本がはるかに上だぞ
安いから韓国に流れてるだけだ

346 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 11:40:29.28 ID:???
studio mirに限った話なら日本の平均レベルよりは上だよ
あそこは韓国のスタジオでも別格

347 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 12:02:01.40 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/06/05(日) 18:30 - 30 11.3
ワンピース フジテレビ '16/06/05(日) 9:30 - 30 8.2
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/06/05(日) 18:00 - 30 8.0
ドラえもん テレビ朝日 '16/06/03(金) 19:00 - 30 7.9
名探偵コナン 日本テレビ '16/06/04(土) 18:00 - 30 6.9
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/06/05(日) 9:00 - 30 5.9
---------------一般の子どもが見るのはここまでか?----------
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/06/04(土) 17:30 - 30 4.0
アニメおさるのジョージ NHKEテレ '16/06/04(土) 8:35 - 25 3.9
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/06/05(日) 8:30 - 30 3.4
★妖怪ウォッチ テレビ東京 '16/06/03(金) 18:25 - 28 3.3
アニメひつじのショーン NHKEテレ '16/06/04(土) 9:00 - 20 3.3

妖怪が3週ぶりにランクイン。なんと視聴率が3.3%になっていたことが判明した。
というか視聴率3.3%で第9位にランクインする今のテレビ業界の方がおかしい。

348 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 12:31:23.78 ID:???
そんなの前スレで散々話しとったがな
今どき若年層向けコンテンツの人気をテレビ視聴率で測ろうなんて時代錯誤でナンセンス

http://www.asahi.com/articles/ASJ626KVTJ62UCVL01J.html
>個人視聴率の集計区分でF3は女性50歳以上、M3は男性50歳以上です。
>この層は、ビデオリサーチの調査対象の半分は占める

349 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 16:04:51.98 ID:???
>>343
細かいやつだな
欧米じゃなくて西洋って言えばよかったか?
ドリームワークスから認められた時点で韓国が追いついてきたのは疑いようのない事実だろ

350 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 17:22:53.72 ID:???
>スキャンレーションサイトやファンサブがある限り
>日本のコンテンツの海外進出なんてやるだけ無駄

電子書籍の価格が高すぎるのも理由の一つだろうな
一冊100円くらいで売れば売れる

>長期的に日本のコンテンツ産業の浮沈を決めるのは、国内であり、内需でしかない

国内は無視できないとしても少子化はさらに長期に渡って本格化する
やはり海外進出は必須

すべてに言えることは漫画という枠だけ見ても意味がないということ
漫画はあくまで原作にすぎず出発点でしかない
アニメ化ゲーム化グッズ化して初めて一人前

グッズ市場となると世界は巨大な市場となる

351 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 17:33:49.66 ID:???
>>348
なぜわざわざマイナーなM3,F3層の話を突然する?
テレビ番組というのはNHKやUHF局以外F1層、M1層をメインターゲットにしてることは明白だが?
だから、ゴールデン帯に民放ではこれでもかとお笑い芸人が出るのですが。
ただし、今年は「一発屋」がとうとう出なくなったけどw
「大丈夫です、ちゃんと穿いてますよ」の人、TV画面から居なくなったじゃん

352 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 17:56:37.85 ID:Ba3U1A2A
今の人らはアニメ漫画のセンスが無い
萌えとBLとエロしか興味がないエロ猿
AVの数も世界でぶっちぎりの数出してるしな

353 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 18:38:23.56 ID:???
米国の大手出版5社、方針を一転し電子書籍の価格を引き下げ、売上減と市場シェア低下を受け

【編集部記事】米国の電子書籍ニュースサイト「Good E-Reader」によると、
昨年前半あたりから電子書籍の価格を一斉に引き上げた米国の大手出版5社が、
方針を一転し電子書籍の価格を引き下げ始めたとのこと。

 米国の大手出版5社は、昨年前半あたりからAmazon社(本社:米国ワシントン州)
との契約更改を機に、そろって電子書籍の価格を紙書籍レベルにまで引き上げる戦略を採用。
しかし、それが災いし、販売減と電子書籍市場の急速にシェアが低下し、
さらに個人作家たちのシェア拡大を招いていた。【hon.jp】

https://hon.jp/news/1.0/0/8675

354 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 18:39:10.01 ID:???
英The Bookseller「米Amazonのトップ100電子書籍作家のうち40名は個人作家」

【編集部記事】英The Guardian紙によると、
英国の書籍業界ニュースサイト「The Bookseller」が最近発表レポート「Enders Analysis」で、
米Amazonのトップ100電子書籍作家のうち40名は個人作家であることが確認されたとのこと。

 このレポートは米国サイトを調査したもので、
「個人作家たちは、今後も商業作家たちを侵食するだろう」と分析しているという。【hon.jp】

https://hon.jp/news/1.0/0/8662

355 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 18:41:20.54 ID:???
・電子書籍の価格を紙書籍レベルにまで引き上げる戦略を採用
・それが災いし、販売減と電子書籍市場の急速にシェアが低下
・さらに個人作家たちのシェア拡大

反省 ⇒ 方針を一転し電子書籍の価格を引き下げ


また電子書籍市場は拡大しそうだなw

356 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 18:43:42.98 ID:???
>英The Bookseller「米Amazonのトップ100電子書籍作家のうち40名は個人作家」
>個人作家たちは、今後も商業作家たちを侵食するだろう

イギリスでもアメリカの後追い現象
毎年毎年商業作家のシェアを削っていく状態
日本でも間も無くこの現象が始まるだろう

アメリカ→イギリス→日本もしくはドイツ の順番

357 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 18:46:01.62 ID:???
>>352
>今の人らはアニメ漫画のセンスが無い

選んでいるのは編集者
腐女子や高齢読者を客にしている
編集者のセンスが悪いに言い直せ

358 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:03:46.36 ID:FoxaFe6m
キモオタとか腐女子みたいなのが編集者やってんだろ

359 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:19:25.94 ID:???
そういうことだ
従って日本の漫画雑誌には未来がない

つまり個人個人が独立して真の王道漫画を発信していくしかないんだ
それしか日本の漫画アニメといったサブカルが復活する道はない
わりとマジで

360 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:20:48.33 ID:???
まあそれでアニメ産業市場は伸びてるんだから、
単にセンスが古い老人の僻みでしかないわけだが

361 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:22:27.97 ID:???
儲かってるのか?
出版社は毎年大赤字とニュースにあったがあれは嘘なのか?

362 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:25:34.69 ID:???
>>360
今の腐女子&高齢オタク向けの作品のセンスを新しいと思う馬鹿がいるのか?
昔の同人雑誌みたいな絵柄
決して少年少女に人気の出るセンスじゃない
実際少年少女に人気はないし世界的ヒットもしていない

363 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:37:55.02 ID:???
白髪ハゲに今の海外の現象について釈明してもらいたい所
あいつの言ってることは嘘ばかり
マジで言ってるとしたらかなりの精神ハゲ

おい誰か聞いてくれw
そしてその答えをこのスレに書いてくれw

364 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 19:51:15.66 ID:???
視聴率なんて全体的に低調だし、それより今は稼げる作品が重要。

365 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 20:08:54.65 ID:???
このまま漫画アニメとも低調を継続し崩壊することが一番いい
腐女子と高齢オタクに媚びるとどうなるのかを知るだろう

366 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 20:16:25.93 ID:???
テレビもオワコンになりつつある。

367 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 20:23:02.36 ID:???
コンテンツが面白くないからだろうな
面白かったらドラマのようにまだまだ高視聴率は取れる
アニメが低視聴率なのは単純につまらないからだ

368 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 20:31:36.99 ID:???
出版社厨に教えておいてやるが
今のまま行けば漫画業界は10年後はボロボロ
データが示している通り

369 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 20:41:16.09 ID:???
>>362
そういうのが老人視点の思い込みなんだろう
若年層の方が腐ってるわw

http://smartanswer.colopl-research.jp/reports/d16fdd21-c0bf-4e9f-ab5f-4ed953fee29c
女性10代 おそ松さん 37.7% ハイキュー!! 30.4%
女性20代 おそ松さん 25.5% ハイキュー!! 18.4%
女性30代 おそ松さん 12.4% ハイキュー!! 圏外

370 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 21:01:00.64 ID:???
>>349
>>344
欧米=ヨーロッパアンド北米
西洋=ヨーロッパアンド北米だから同じじゃんw
韓国のことは知らんが>>344のとおりstudio mirだけが凄いんじゃあ
韓国が凄いにはならんよ

371 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 21:02:37.19 ID:???
>>348
若年層というか小学生ぐらいまでだろ
少子化だがそれ以上に視聴率の割合が減少しているのを問題視してんじゃないの

372 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 21:05:41.38 ID:???
>>362
世界的なヒットなんてあるわけないだろ
漫画自体がマイナーコンテンツだということをなぜ理解できないんだ
ましてや少年少女リベラルなニューヨークでさえ嫌われてるのによw

373 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 21:15:07.18 ID:???
>>370
欧米の国々は感性が近いでしょ
そこに認められたから韓国は文化的なハードルを越えたってことだ
欧州にドリームワークス級の会社があるわけでもないし

374 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 21:42:47.19 ID:???
>>372
つ ポケモン

375 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 22:06:28.66 ID:???
ポケモンはマンガ編集者は介入してないな
ゲーム&アニメの力

376 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 22:42:08.37 ID:???
ポケモンは一度出版社に持ち込まれたが門前払いだったらしいw

377 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 22:45:28.85 ID:???
漫画も世界的大ヒット可能
ハリポタなんて小説だからな
漫画だけが不可能なんてことはない

いくぞお前達

378 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 22:58:09.05 ID:Y/jYgaDo
むしろ小説だからヒットしたんだろうが・・・
マイナーな国の小説なんて日本でも翻訳されてるが
漫画はないだろアホ
アメコミとBDだし、それも異なるもの

379 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 23:07:47.33 ID:???
>むしろ小説だからヒットしたんだろうが・・・

↑低脳の見本のような奴だなwwwwwwwwww

380 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 23:52:29.07 ID:Y/jYgaDo
低脳はおまえだろ
小説は全世界でよまれ作られている
漫画は一部の国でしか作られ読まれるだけ

381 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:16:32.77 ID:???
>>351
なにか理解力が欠落しているのか、ずいぶんおかしなことを言うんだな
M3F3層ってのは視聴率に対する割合が急激に上昇してついに全体の半数まできてしまったってことだろ
逆に言えばそれ以下の層は全体の割合から大幅に縮小しているのだから、
そこをターゲットにした視聴率の期待値はどんどん小さくなっていくのは当たり前
そんな単純なことが理解出来ないのか?

>「大丈夫です、ちゃんと穿いてますよ」の人、TV画面から居なくなったじゃん
この話題を唐突に出してくるほうが意味不明過ぎて怖いんだが、
それ何か今の話と関係があるのか?

382 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:27:52.24 ID:???
>>333
韓国の漫画家は生計建てられてると思うぞ
web連載のは月給制みたいだから
人気作家だと50万〜貰えるらしいよ。下は20万〜からみたいだけど
それにだいたいが映画化ドラマ化アニメ化するからそれの副収入も入るみたいだし
日本の底辺漫画家よりはいい暮らししてそう

383 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:28:35.73 ID:95E4seC3
キンドル君はいい加減漫画自体が
知られてないコンテンツだということを認識しようぜ
そもそもいつも貼り付けているアメリカの小説の市場規模と
アメリカのアメコミ+日本漫画の規模が小さいことも理解してな

384 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:30:47.17 ID:???
>>382
おまえそろそろ韓国漫画のスレでもたてて
そこで韓国漫画の素晴らしさを啓蒙してろ

385 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:41:25.73 ID:???
>>384
なんでそんなことしなきゃいけないんだよ?
漫画家の愚痴スレで書いてあったこと書いただけなのにww

386 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:51:41.22 ID:???
スレタイ読めよアホ

387 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:52:03.14 ID:???
朝鮮人見てると100年経っても1000年経っても日本人には勝てないとよくわかるw

388 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 00:58:15.39 ID:???
兵役拒否は罰則つくようになる可能性が高いらしいなw
韓国は法改正に動いてるらしい
ザイニチ悲惨w

389 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 01:06:34.84 ID:???
…これまじなのか? 
 
   ↓↓↓

復活ベンツ君の兵役体験記
http://www63.atwiki.jp/kaiben100/pages/43.html

(*`Д´)ノ!!!尻が痛い もう絶対に祖国には帰らない
(*`Д´)ノ!!! まず 到着したら所持品全部○収(´;ω;`)
(*`Д´)ノ!!!ゴリマッチョと二人きりで面○官 ああ あそこでいきなりジングルベルだ(´;ω;`)

390 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 01:17:44.24 ID:???
>>382
相変わらず韓国君は嘘しか書かないんだなw
150万ウォンといえば14万円程度で、しかも純粋な生活収入じゃなくそこから執筆経費は作家側の負担
実質的に10万円未満ってレベル

http://foom.co.jp/webtoon/page/2/
>現在ウェブトゥーンプラットホームで新人作家の場合、ほとんどの週間連載に月150万ウォン水準で契約する。
>果たして新人作家が月150万ウォンで暮らすことができるだろうか?
>だが現実はさらに苛酷だ。上記以上に大きい費用がある。アシスタント費用である。
>カラー作業を助けるレベルならば、40万ウォン水準で費用が必要。

【韓国】月収1万円で激務にセクハラも…漫画産業のブラックすぎる闇
http://dailynewsonline.jp/article/932296/
>「漫画家が正当な報酬をもらえない社会的な構造がある」と、メディアに告白している。

391 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 01:19:45.70 ID:???
>>382
ところでチーズなんとかが数億ビューも読まれてるサイトは見つかったのか?w

392 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 02:46:17.05 ID:???
>>390>>391
>382は自分じゃないから絡まない方がいいよ。韓国の漫画が日本のより面白いって言ってるのは
自分だから
ちなみにこのスレ以外でも布教してけっこう読んでる人を増やしたから安心しなよ
このスレとニュー速+、芸能らへん以外だと韓国の漫画ってだけで
拒否して貶したりしないからけっこう嵌る奴がいた
あと自分だけじゃなくてこういうのでも宣伝しはじめたみたいだし、もっと触れるようになるかもな
http://konomanga.jp/special/49014-2

中国の数億ビューに拘るのはいいけど、海外は中国以外もあることを知った方がいい
それに数億ビューのとこらへんとwebtoonが契約したんだろ確か
これから連載始まれば、だんだんと結果もでてくるだろ
フランスもこれからだよ
http://japanese.joins.com/article/264/214264.html

いつまでも馬鹿にしてると足元すくわれるんだよ。確実に
もう他のカルチャー系では勝ててないんだからな

393 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 03:05:49.16 ID:???
朝鮮人w

394 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 03:13:25.79 ID:???
>>392
韓国君には違いないだろw
結局韓国ageする韓国君はなぜか嘘しかつけないという事例がまた一つ増えただけだなw

宣伝って、その記事もすでに昨年のものだし結局宣伝されたところで人気も上がらないことを証明してるだけじゃねーかww
これからもっと触れられるようになるかもとか言ってるってことは、君自身現状で人気が無いことを認めてるわけだしな
「なるかも」とか、本音では可能性も薄そうとい認識も言葉尻から滲み出てるぞw

で、結局チーズなんたらが正規配信以外で数億ビューも読まれてるサイトは見つからなかったのかw
馬鹿にする馬鹿にしない以前に、現実をちゃんと直視しろよと言ってるだけだろww

395 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 03:26:08.37 ID:???
>それに数億ビューのとこらへんとwebtoonが契約した
そうだよw そもそもwebtoonが中国配信で契約ししている優酷土豆は、
すでに数億ビューくらい達成出来て当たり前なユーザー数を抱える中国最大手WEBサービス
インフラ面では申し分無いにも関わらず、それで結果が出てないんだからそれが韓国漫画の実力なんだよw

「優酷土豆」の一日の利用者数は業界1位!
http://weibo-japan.com/archives/1002144245.html
>「優酷土豆」の一日の利用者数は4394万人で、業界1位に輝きました。

396 :manhwa:2016/06/09(木) 04:10:49.45 ID:???
>>394
めんどくさなぁ。マジで自分じゃないから韓国君とか言うのは迷惑だからやめとけよと
思っただけなんだがな
これから自分が書くときはちゃんとmanhwaって名前入れるから韓国のことについて他に
書いたやつがいても自分にして絡むなよ

海外勢として宣伝するというのはちゃんと単行本化されてて、注目されてるからだろ
売れない見込みがはなからないのを宣伝してもしょうがないしな
それに去年て言っても12月の記事じゃねえか
それから人気がないとも思ってない。密林のレビューみてもそう
否定する意見も多いけど反対も普通に多いから
若い世代はweb漫画アプリ入れてる子が多いから知ってる子がけっこういるが、年齢層が高いとまた違うだろ
こういう宣伝があればもっと色んな世代が触れるようになるっていってんだよ

謎なんだが、なんでいつも中華を基準にされなきゃいけねえの?
中華とインド以外で数億ビューいくところはそうそうないだろ
さっきも言ったけど自分が見てる海賊版サイトは中華以外のだから数億ビューなんて
いってるのは日本の漫画でも他の国の漫画でも見たことないわ
中華が君の全てで中華のサイトしかみないから分からないんだろうけど
あと君、数億ビューサイトに入り浸ってるんだろ?
これからwebtoon作品が公式連載されてくだろうからその経過教えてくれよ
チーズだけじゃなく他のも。どうなるか楽しみだわ

397 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 04:36:03.12 ID:???
>>396
よく分からんが過剰に反応し過ぎなんだよw
そんなに韓国君という呼ばれ方に自覚と愛着を持ってたのかよww

>ちゃんと単行本化されてて、注目されてるから
つまりちゃんと単行本化されて(君の主張では)注目された結果がこれなんだろw
少女・ザ・ワイルズ 59247位
http://www.amazon.co.jp/dp/4575847844

>若い世代はweb漫画アプリ入れてる子が多い
そのweb漫画アプリ内限定でも人気が低いんだからどうしようもないだろw

398 :manhwa:2016/06/09(木) 04:36:16.59 ID:???
>>395
チーズもこれから映画化されるみたいだからどんどん変化してくだろ
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=2041723

http://blog.goo.ne.jp/allasia/e/a2cf8bdae5ab5ed5ae9dbad7c24cc549
あとこのブログ読んだけどノブレスはOVA1つだけみたいだな
続きやるって見たのになぁ
あとフランスで人気あんだなやっぱり

399 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 04:54:38.72 ID:???
>>396
>自分が見てる海賊版サイトは中華以外のだから数億ビューなんて
>いってるのは日本の漫画でも他の国の漫画でも見たことないわ
お前は一体何を主張してるんだよ何をwww

世界の漫画アニメサブカルの中心は圧倒的にアジアなんだから、
その大半を占める日本と中国のどちらも人気ないんじゃどうしようもないだろって話してるんだろw
あと中国のwebtoonサービスは最近始まったわけじゃなく、2年近く前からとっくにサービスしてるんだよw
これからどうなるか、じゃなく、今の現状が韓国漫画の実力としての結果だよ

んで結局、その2年間の間に公式配信以外で数億ビューも読まれたサイトはどこいっちゃったんだよ?ww

400 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 05:01:40.69 ID:???
>>398
>チーズもこれから映画化されるみたいだからどんどん変化してくだろ
つまり人気はこれから上がって行くんだいと主張してるわけね
それは、人気はあるけど海賊版が読まれているだけなんだという
以前の主張は嘘だったと自ら認めてるだけだぞww

相変わらず韓国推しする人は嘘を嘘で塗りたくることしか出来ないんだな

>ノブレスはOVA1つだけみたいだな 続きやるって見たのになぁ
ようやく現実見えてきたのか?w

401 :manhwa:2016/06/09(木) 05:37:08.00 ID:???
自分は数億ビューも読まれてるんて一言も過去に言ったことないが
数億ビュー読まれてるってコメントしたとこがあるなら持って来いよ
確実にないから。数億ビュー数億ビューって言ってるのは君だけ
自分は韓国の漫画は質が高くて創造性や独創性があるから海外(英語圏)のサイトでは日本のよりも人気って言ったんだよ。
確かその時に数百、数千万viewとかいってるのが普通にあると言ったはず
なぜかその後、君に中華の億ビュー億ビューに変換されたが
このスレに来た時から一貫して主張は変わってない。挙げたサイトだって中華サイトじゃなくて全て英語圏のサイト
漫画アニメはアジア圏だけじゃなく今や世界的に見られてるんだよタダで
アジアは日本風漫画アニメの中心なのは否定せんがね
あと中華サイトは2年前からのじゃなくてこれから配信が始まるところのこと言ったつもりなんだが
ノブレスはプロモーションビデオ的なものらしいから続きはないんだとよ
現実ってwwwこれから嫌でも現実をみなきゃいけないのは君だから
あと数年でもっとはっきり理解できるようになるだろうよ
オタクがキモオタと腐女子のために書いた日本の漫画とは真逆だから
そのままドラマ映画に出来る質の高さでジャンルも多彩
もちろんアニメ化に向いてるのもかなり多い
韓国が本気でアニメ制作し出したら確実にトドメ刺されるだろうね日本は

402 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 06:55:37.31 ID:???
>>401
>中国は違法サイトで日中韓アメコミフランスの漫画が全部読み放題なんだから
>正規で読んでる奴のが少数派だろ。たとえ人気作が数億viewいってもね
君は中国で韓国の正規配信が読まれない理由を海賊版のせいだと言ったんだろ
そしてたとえ正規配信で数億ビュー行く人気作であっても、それ以上に海賊版は読まれているんだと明言してるぞww
つまり中国で本当に韓国漫画の人気があるなら、非正規で容易に数億ビューに達していないとおかしい
論理に筋道も通さず嘘ばかりつくから自分が言ったことの意味すら理解出来なくなってしまったのか?w

>あと中華サイトは2年前からのじゃなくてこれから配信が始まるところのこと言ったつもりなんだが
何をどこで配信するんだよw
すでにwebtoonは土豆と契約しているんだからそれ以外のポータルで配信はしないだろ
そして数億ビューを容易に達することが出来る土豆で結果を残せていない現状が韓国漫画の現実

>ノブレスはプロモーションビデオ的なものらしいから続きはないんだとよ
つまり漫画の宣伝の為に作ったのに、肝心の漫画にも大して人を呼び込めなかったわけか
わざわざ日本語版も作ってるのに全く話題になってないじゃん

403 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 06:56:16.53 ID:???
>あと数年でもっとはっきり理解できるようになるだろうよ
最終的にキンドル君と同じこと言い出して吹いたわw
結局現状で人気が無いことを自ら認めちゃってるだけやないのww

「明日から本気出す!」

www

404 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 07:35:25.48 ID:???
逆に考えろよ
出版社を通さないからこそノブレスみたいな駄作でもものすごい注目を浴びてるわけ
今の時代出版社に頼ると損になる
出版社の無能社員共にお給料払わないといけないからな

405 :manhwa:2016/06/09(木) 07:36:05.41 ID:???
>>396
manhwa君酉付けろ馬鹿

406 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 08:33:57.59 ID:???
キンドル君と韓国君はやっぱり似たもの同士だな
同属嫌悪ってやつか

407 :manhwa:2016/06/09(木) 08:49:35.77 ID:???
>>403 >>404
http://blog.goo.ne.jp/allasia/e/a2cf8bdae5ab5ed5ae9dbad7c24cc549
これ読むと分かるけど海外でもノブレスは普通に人気ある
フランスはいいなぁ。韓国漫画の単行本もけっこう輸入されてるみたいだし
海賊版サイト見ると神之塔、ノブレス、ワイルズ、black haze,the gamerあたりは本当に評価が高い
もちろんチートラも。チートラも中国と合作で映画作るっぽいし、認知度もかなり上がるだろう
中国は韓流もkpopも大人気だしね。ここにいて馬鹿にしてる奴らはきっとKPOPとか韓流、家電あたりも馬鹿にしてたんだろう
でも馬鹿にしてるだけ笑ってるだけのその間、10年もたたない内に海外ではちゃんと評価されて
日本の方が相手にされなくなっちまったからな
キンドル君とかコメント読んでもいないから知らんけど、海外での人気は
着実に増してる。明日から本気出すとかそういうの本当に笑えんわ
つまんねえし。本当にセンスないな〜韓国君とかつけた奴も
現実でもそのセンスのなさが痛がられてるだろうけど

>>402
ひとつ質問なんだが、中国の公式配信の漫画で数億ビューなのは
国産の漫画だけじゃないの?日本の漫画で数億ビューとかあんの?
海外の海賊版サイト見て回ると中華は必ずたくさんいるし、中華の正式配信じゃない
海賊版サイトも挙げられないほど存在してるし利用してるのも見てる
中華の意識が変わってみんなが公式配信見てるとはどうも信じられない
実際に色んな海賊版サイトにかなりの人数がいるし、海外へ割ったの提供してるのもこいつら
mangapandaの件で捕まったのも中華
webtoon公式配信だけだとcomicoや他のweb漫画のは見れないし、雑誌連載のも見れない
一挙に日本のも韓国のも自国のもその他海外のも見られる違法サイトが
充実しまくってんのにみんな公式配信でみてるっていうのは信じがたい
証拠でもあんの?海賊版サイトも一向になくならないが?

408 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 09:33:13.97 ID:???
キンドル君は出版社の名前がなければwebの企業に暴利むさぼられてもいいんだなw

409 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 10:48:09.17 ID:???
>出版社を通さないからこそノブレスみたいな駄作でもものすごい注目を浴びてるわけ

こんな奴と同族扱いされてはたまらんなw
駄作はどこを通しても駄作

410 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 10:53:42.73 ID:???
>>408
WEB企業が著作権を丸ごと管理するのか?

411 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 13:13:53.98 ID:Yuhr94oN
出版社をスルーしたほうがチャンス広がるのは間違いない

412 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 14:19:51.80 ID:???
おい意見が合うなお前w

413 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 16:24:23.01 ID:???
>>407
もう人気の根拠が個人ブログの伝聞でしかなくなっちゃったのかよww
結局言ってることは「明日から本気出す」で、現状の人気が無いことを自ら認めてるだけだろ
まずは今は人気が無いという現状を正しく認識出来たならそれでいいんだよ
今後は勝手にがんばれよw

>明日から本気出すとかそういうの本当に笑えんわ
そんなイライラすんなよw

>みんな公式配信でみてるっていうのは信じがたい
インフラが整ってアプリ連携も充実してる公式無料配信してるってのに、
大多数が海賊版を読んでるはずだという君の思考はどこかネジが緩んでるとしか言えないだろw

http://comic.qq.com/
ここは集英社と提携してる公式配信サイト。日本からじゃアクセス制限は掛かってるが、
右のバーに「熱門漫画」と書かれたランキングで日本の漫画が上位にあることが確認出来るだろ。
「火影忍者=NARUTO」「海賊王=ワンピース」
この辺りは月間のビュー数だけでも2億前後にまで達してる

414 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 16:33:43.00 ID:???
>>407
結局君が大量にあるはずと主張するチーズなんちゃらが非正規で
大量に読まれてるサイトは一つすらも出てきやしないんだろw
そもそも仮にどれだけ海賊版が読まれようとも、多少でも人気があるなら
正規配信読者がそんな少ないわけないだろw

415 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 17:12:01.12 ID:???
「コアミックス」の「北斗の拳」の原さんと北条さんと個別に少し付き合いがあります。
創刊前に、「どうしてこの本に参加するのですか」と聞きました。

彼らが、「週刊少年ジャンプ」で描いていたころ、自分たちはこんなに売れているのに
どうしてお金が入らないのだ。権利の問題とか、キャラクターも自分たちの許可なく使われていた。

そういったことに対して憤懣があって、それで今回のプロジェクトに参加するのだと言っていました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00082/contents/00004.htm

416 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 17:58:35.17 ID:???
>>407
そもそも中国じゃ人気web漫画は数十億ビューを超えていくんだから、
数億ビューってのはすでにハードルをかなり下げてあげてるレベルだぞw
それですら「そんなに行くわけないだろ、うわ〜ん!」なんじゃどうしようもないだろww

417 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 19:06:36.89 ID:???
キンドル君 「もう5年は待つべきで答えを出すのはまだ早い」 >73
韓国君 「あと数年でもっとはっきり理解できる」 >401

ユーたち結婚しちゃいなよw

418 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 19:45:00.44 ID:???
ていうか給与も少なく
違法ダウンロードで無料で読まれ公式配信も読まれない韓国の漫画家死ぬだけだろw
382が違うなら韓国君はどうやって生計成り立つと思うんだ

419 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 20:55:38.63 ID:???
1話あたりの原稿料25万ウォン(約2万円)・・・
韓国漫画家の実情は相当過酷みたいだな

http://foom.co.jp/webtoon/category/acomics/
>つまりバトルコミックスがブリザードと締結して得た収益を作家に正当に配分しなかったとのことだ。
>それだけでなくクロノクはバトルコミックスが“‘奴隷契約’のような契約書を強要し再契約を要求した”という主張も表明した。
>作家は『嵐のプルム』以前に連載した『ザチャンピオン』の場合、会社側の要請で“1回当たり25万ウォンを受けて連載した”と明らかにした。
>これが事実ならば作家は1ヶ月4回連載しても法廷最低賃金さえ受けることができないことになる。

420 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 21:21:02.22 ID:???
今韓国の物価は日本とそんなに変わらないらしいじゃない
それでこれってのは正直地獄というレベルじゃないね

421 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 21:37:11.54 ID:???
そもそも>382の人気作家で月収50万が事実だとしても年収600万だよな
そこらの冴えない中年サラリーマン程度
僅かなチャンスを掴んだ一握りの人気漫画家でそのレベルって韓国漫画には相当夢が無いな・・・

422 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 22:07:47.00 ID:???
>>417
上と下は似るんだよ
だが上と下には決定的な差がある
似ているようで実は全く似ていない

423 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 22:13:16.74 ID:???
「財閥にあらずんば人にあらず」レベルの「ヘル朝鮮」でも食えない職業の一つに近いんだったか
水木しげる赤貧時代みたいなのがまだ日常なんだろうか

424 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 22:50:41.05 ID:???
>>422
なるほど、底辺での上下争いか
やはり似たもの同士の同属嫌悪が激しいみたいだな

425 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 23:21:02.71 ID:???
>>424
424が真ん中

426 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 23:25:04.72 ID:???
マジでガキンチョだなw

427 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 00:01:55.66 ID:???
>>426
426に聞きたいんだが
お前の人生において自分自身を天才だと思った瞬間はあるか?

428 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 00:08:24.64 ID:???
もう天才天才はいいよ

429 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 00:11:50.39 ID:???
じゃあ何が欲しい?

430 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 00:31:44.57 ID:???
>>180
>日本でも絶対に人気出るだろうなと思ったのはファッション王ってやつ
ちょっと待てw
人気出るだろうななんていうからまだ日本語版が配信されてないのかと思ったら、
とっくの前から日本語版配信していてさっぱり人気が無いまま完結しとるやんけww

LINEマンガのランキングでも下から数えた方が圧倒的に早い250位程度
コメントも大体のエピソードで100以下程度しかついてない
そもそも絵がめちゃめちゃ下手なんだけど、これが韓国の人気漫画の実力なのか?
まあ絶対に人気出るなんて豪語したところで現実ではさっぱり人気が無いのが現実
そりゃ韓国君のセンスは一般的な日本人とはかけ離れてると言わざるを得ないでしょ
センスの違いを馬鹿にする気は無いんだけど、まずは自覚してせめて他人に迷惑かけないようにする努力は必要だよ

431 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 12:59:19.34 ID:???
キモイ

432 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 13:37:09.23 ID:???
韓国厨は一番キモイ
出版社厨はその次にキモイ

キモイという点ではどっちも似た者同士だなw

433 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 13:41:44.43 ID:???
ドイツの書店チェーン最大手「Thalia」、個人作家による電子書籍の販売部数シェアが20%を突破

ドイツ語圏の書店チェーン最大手「Thalia」は、昨年夏から提携していた
電子書籍端末「Tolino」が個人作家向けサービスを始めたため、
個人作品の販売シェア(部数ベース)が全体に20%を突破。

一方、もともと個人作品の多い独Amazonについては全体の40%台と、
緩やかな伸びで収まっている。

https://hon.jp/news/1.0/0/8694

434 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 13:42:52.68 ID:???
世界的な潮流だなもはや・・・・・・
日本だけがこの流れに逆らうとは考えにくい

出版社厨、白髪ハゲと共に沈むwwwwwwwwwwwwwwwww

435 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 14:05:50.03 ID:???
Tolinoって個人作家かき集めるためになりふり構わない赤字上等の7割還元という好待遇を提示してたけど、
つい先日一方的に4割まで引き下げて問題になってるやつだろw

キンドル君はいつも電子書籍事情のことを調べてる割には凄まじい情弱だな

436 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 14:10:15.93 ID:???
つまり潮流ってのは電子書籍が普及した後の個人作家へのロイヤリティはどんどん引き下げられていくという潮流かw

437 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 17:03:57.39 ID:???
世界のメッセージアプリの実質的な利用者数
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160610/k10010551561000.html

「ワッツアップ」10億人
「フェイスブックメッセンジャー」9億人
「QQモバイル」8億5300万人
「ウィーチャット」6億9700万人
「スカイプ」3億人
「バイバー」2億4900万
「LINE」1億5160万人  ←

438 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 18:19:08.55 ID:???
日本の漫画業界は壊滅だよ
壊滅しても惜しくないけど

439 :manhwa:2016/06/10(金) 19:36:06.77 ID:???
>>430
ファッション王は映画化もされてるんだよな
読んでみると分かるけど独創性が凄くて面白いよ。日本の漫画家でこれをかける人はいないと思う
ピンポンの作者と同じ系統っぽいけどもっとぶっ飛んでる感じ
もし日本で連載されてたら青年雑誌でも少年漫画雑誌でも両方いけるし一定数以上のファン獲得できると思う
それに2chでこのスレ以外の漫画スレで奨めたらツマラナイって言ってくる奴いなかったよ
絵が下手だなくらいで。お礼言ってくる奴が多かったw
あとライン漫画のランキングは中身のない少女漫画とキモオタ向けがトップを占めてる
上位20位までで見る価値のあるのは10位のコウノドリくらい
質の高い漫画はランキング下位に集まってるよ。完結してるのも多いし
そもそもLINE漫画にある韓国勢の作品は向こうで人気なのを60作品くらい?もってきたやつだから
どれ読んでもハズレがなく面白い
https://manga.line.me/ranking/free_weekly_ranking

今、我が学校はみたいなグロホラーとかここの住民も結構好きな人多いんじゃないかな?
アイソポスみたいなイソップ物語の作者の人生書いたやつもあるし
自分の感性が他とズレとは思わないな。ラインのランキング上位を占める漫画が
面白いと思える感性ならそんなのは要らないしな

440 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 19:42:10.28 ID:IvxCCZ0q
もうジャンプの打ちきりや下位の漫画がワンピより面白いと言ってるのと同じw

441 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 19:43:05.81 ID:???
ソースが2ちゃんとか恥ずかしくならんのか韓国君は…

442 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 19:45:00.28 ID:???
988 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef49-XJ5m)[sage] 投稿日:2016/06/10(金) 11:08:52.17 ID:bBmhdD7i0
>1億総白痴
一億総白痴化→大宅荘一

テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴組がずらりと並んでいる。
ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって『一億総白痴化運動』が
展開されると言っていい。

「テレビというメディアは非常に低俗なものであり、
テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」という意味。


紙媒体が主だった時代からの変遷とは言え、吉本がNHKや教育テレビまで浸食し、
妙な関西弁が日常語として毎日聞かされ、報道しない自由によって、マスゴミの
都合のよい事件しか流されない。
放送法を無視し倫理観のない馬鹿が何千万も座ってるだけで稼ぐ嫌な時代。

443 :manhwa:2016/06/10(金) 19:46:32.70 ID:???
>>421
夢はあるだろ
チーズインザトラップなんてドラマ化してるし、これから中韓合作で映画化するし
食品、日用雑貨のパッケージへのタイアップとかもかなりやってる
副収入で美味しい思いしまくってるよ
さすがに日本のドラゴンボール、ワンピースあたりには届かないがな
http://www.konest.com/contents/nowseoul.html?id=9439

コサムが家出したって作品の作者もコメント欄見ればわかるけど
映画シナリオ作成に参加するような身分になったみたいだし
https://manga.line.me/webtoons/periodic?id=414884
なんだかんだ言ってけっこう連載出来てる人はいい思いしてる人が多いと思う

444 :manhwa:2016/06/10(金) 20:12:58.06 ID:???
>>440
もしかして質とかそういうの気にしないのかな?
ワンピースもブリーチもどうして打ち切らないのかなと思うレベルだけど
ジャンプで読めるのはハンターだけだろ

>>441
2chだけじゃなくて現実でもちゃんと周りに奨めてるよ。普通にお礼言われる
漫画好きな人は国とか関係なくて面白ければいいって人が多いから
ツイッターでチーズインザトラップ、cheese in the trapって検索すると
世界規模でつぶやかれてるのが分かるし、もちろん日本でも。どれだけ人気なのかもわかる
だいたいこうやって韓国ってだけで否定してくんのは
ここの住民とニュー速+くらいだしな

445 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 20:13:00.51 ID:???
韓国君はもう洗脳完了された盲信者の領域なんだな
現実的な世間一般の評価から目を逸らし続けて、
気の合う小さいなコミュニティでの評価が世界の全てだと錯覚して抜け出せずにいる感じ

446 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 21:36:01.91 ID:???
少し年齢上の女性向け漫画は正直好きではないからコメントは差し控えるが、
本場のファンでも言わないような、おべんちゃら大本営発表状態のアホンダラになってる自分を客観的に見れてないのかね

447 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 03:23:45.03 ID:???
>>444
かなり洞察力が欠如しているようだから答えを教えておいてあげると、
それは韓国君がそのスレに乗り込んで韓国漫画に興味も無い住人に無理やり感想を聞くからだよ。
本来興味の無い奴は人気も無い漫画をわざわざ読んだりしないんだから否定もしやしない。
好みに合う奴だけが読んで高評価ばかり述べていたところに、好みに合わない奴に無理矢理読ませりゃ
否定意見がボロボロ出てくるのは当たり前。

あと現実での奨めは人付き合いもあるんだから真っ向から否定なんか普通はしないんだから、
社交辞令として礼くらいは言うよ。
韓国君は本音と建前が理解出来ないタイプの人間なのか?

448 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 03:47:16.05 ID:???
>>444
真面目な話、もうちょっと社会での人付き合いを理解出来るようにしたほうがいいと思うよ
リアルで普通にお礼を言われる、なんてそっけない感じはまさに社交辞令の定番だよ
当人はものすごく嫌がってる可能性もあるし、2chの場合は社交辞令を取っ払ったダイレクトな本音の反応なんだから

韓国君の今後の人生が少しでも上手く行くことを願ってこの辺りのサイトを紹介しておいてあげるよ
http://sukkiri-blog.com/social-etiquette
>愛娘の写真を満面の笑みで提示する先輩社員に対して言うべきセリフ。
>「わぁ〜、可愛いお子さんですねぇ〜!(トーン高め、目を細めて)」
>これが社交辞令です。

>いくら先輩社員の娘に興味がないからといって、
>「ブタみたいな鼻してますね」と思ったことをそのまま口にしてしまっては、社会人失格となります。

449 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 12:56:57.97 ID:xbDQ70Sc
>>444
自分がどう思うかと少数のお仲間がどう思うのかと
多くの他人がどう思うのかはまったく別

ワンピが質が悪いと言おうが
アンケや売上と違うからな

450 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 13:43:52.25 ID:???
「個人の感想」と「社会的評価」は全く別物なので

451 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 14:40:14.09 ID:???
大手企業「電子書籍普及させたいから個人作家さん協力して。ロイヤリティはなんと7割ですよ!」
個人作家「めっちゃ条件いいじゃん、俺頑張って書くわ」
大手企業「よくやったそこそこ普及したよ。でもこのままじゃうちの儲け少ないからロイヤリティ下げるわ」
個人作家「は!?」

キンドル君「(よく理解出来てないけどたぶん)脱大手出版!個人作家の時代が到来だな!!」

wwwww
腹いてぇよww

452 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 15:31:11.43 ID:???
>>439
>ランキング上位を占める漫画が面白いと思える感性ならそんなのは要らない
そういうのを世間とズレてるって言うんだよw

453 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 16:50:52.23 ID:???
>>451
ロイヤリティパーセントが紙よりも少なくなることはありえませんから

454 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 17:06:33.35 ID:???
「ハイエンドPS4」の存在、SIEプレジデントが認める…E3発表はおあずけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160611-00000003-isd-game

455 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 19:52:12.08 ID:???
営利企業、特にAmazonほどの大きな企業となると「がめつさ」もすごいだろう
「それでも出版社よりはまし!」ってキンドル君は言うんだろうが、「狡兎死して走狗烹らる」となるのはまあ確定だろう

>>439
ランキング上位は全部クソというのはつまり「世間とズレてる」ってことだろ
「世間が間違ってる」というならまだしも、なんでそこを恥ずかしがるんだよ

456 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 20:00:38.45 ID:???
独占あるいは寡占化すりゃ出版社じゃなかろうが
当然自分たちの利益をあげてくるしな

457 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 20:06:48.93 ID:???
>>453
ありえない根拠がどこにも無いだろw
現実的に下げられているんだから

458 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 20:55:22.50 ID:???
紙媒体の印税は7%とかだぜ?
70%でも少ないって言われるネット媒体とは次元が違うよ

459 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 21:17:03.97 ID:???
結局根拠になってないがな
電子書籍は普及途上なんだから、未だに下限なんか見えてない
現状では高いロイヤリティで販売価格を下げることが出来ているからようやく対抗出来てる状況で、
ここからどんどんロイヤリティを下げられると販売価格も上げざるを得なくなり競争力も失う
そういう潮流になっていることをキンドル君は>433で示してしまったんだよ

460 :マロン名無しさん:2016/06/11(土) 23:26:41.80 ID:???
>>458
少ないどころか4割に下げられたんですが・・・

あとキンドル君は無視してるけど
小説と違って漫画は製版会社の仕事けっこう大きいぞ
もちろん紙じゃなく電子書籍でもな

461 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 00:53:58.61 ID:???
てst

462 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 00:55:46.54 ID:???
出版社厨房に捧げる言葉

つ 「著作権を縛られなければキンドルの30%で無問題」

463 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 00:59:02.32 ID:???
電子書籍は所詮電子書籍でしかない

だがなぜその電子書籍なのかと言えば
著作権を(どこにも縛られずに)漫画家が保持しながら
世間に流通させることが出来るからだ

電子書籍の売り上げよりも
アニメ化以降の売り上げが重要(ゲーム化グッズ化
VRの登場でも今後も原作は価値を持ち続ける

464 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 01:27:46.92 ID:???
嬉々として材料出してきたのに突っ込み一発でダンマリのキンドル君に吹いたw

そもそもロイヤリティ下げてきてることを知らないわけ無いだろうに、
コソコソ隠してるあたり小物感溢れる哀れさだよなww

465 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 03:13:37.35 ID:???
>>464
経営的にそうせざるを得なかったと書いてあるししょうがないだろう
またそのサイトだけしか売る場所がないということでもない
人気が出たら直販サイト作って利益率90%以上も可能ではないと思うが
ただし基本的に電子書籍で大儲けするということではなく
電子書籍はあくまで出発点

重要なことは「著作権を縛られない」=「出版社を窓口にしない」

電子書籍の印税云々をいうなら
日本の場合著作権丸縛りの上に15%だしなw
話にならんw

466 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 03:20:56.28 ID:???
>経営的にそうせざるを得なかった
まさに>451の通りじゃねーかww
つまり経営的な理由で個人作家を一時的に利用してシェアを上げていただけ

467 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 03:26:56.11 ID:???
>>466
苦しいときはしゃーない
相互利益が重要
もしそのサイトが出版社並みに強欲になったら利用しなければいいだけの話
それだけ

出版社を通すと印税は数%〜15%で
おまけに
■著作権を丸縛り■されてしまうw

漫画家の暴露でわかってきたように
出版社ばかりが儲かる構造がそこにあると
相互利益の思想が全くない

だとしたら使わないというだけ
使えるサイトを使い、使えないもの、使えないサイトは使わない

ただそれだけのこと

468 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 03:33:51.89 ID:???
ちなみにもし出版社が一般公募サイト作って
電子書籍の印税15%で売ってあげる
&著作権は一切縛らないよという内容だったら利用しても問題ない

(注)今後落ちぶれる一方の出版社のサイトを利用する価値があるかどうかは別としてw

重要なことはアニメ化〜グッズ化
如何にそこに出版社を絡ませないかが重要
そこに絡まないのならその他の関係がどうだろうと特に重要じゃない

469 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 03:52:10.98 ID:???
>>467
コストの問題があってこれからは引き下げると言ってるんだから、
苦しいときなんて流動的なものじゃなくもともと運営計画上の話だろw
しかし表面上はずっと作家に対して引き下げないとアピールし続けて作品を集めてたんだからなw

やはりキンドル君は根本的な理解が足りてないようだけど、Tolinoがシェアを伸ばすということは
当然Torinoで読書するユーザーが増えるのだから個人直販の道が狭くなるってことだぞw
Tolinoで直販が出来るとでも思ってたのか?ww

470 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:04:48.44 ID:???
>>469
著作権を縛られないならどこでも問題ない
またネットは広大でどこからでも売れる
従来のように出版社を通さなければ現実問題として売れないということにはならない
水道のように流通網が誰でも利用できるようになった

電子書籍の利用者が増えることは大歓迎すべきだろう
それによって紙から離れ電子書籍に親しみを覚える読者が増える
電子書籍に主軸が移ればあとは客を奪い取ってしまえばいい
もちろん正々堂々と実力でコンテンツ勝負なわけだが

471 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:17:28.28 ID:???
>>470
やっぱり理解出来てないのなww
Tolinoが普及していくということはTolinoの運営会社を通さないと売れないんだよw
Tolinoの利益構造すら全く理解してないんだから相変わらず底なしだなキンドル君はw

472 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:20:07.98 ID:???
本当、これそのままだったなw
全く内容を理解せずになんとなく自分の主張をフォローしてくれる記事だと
思い込んでうっかり>433を出しちゃうんだから笑えるよw

>キンドル君「(よく理解出来てないけどたぶん)脱大手出版!個人作家の時代が到来だな!!」

473 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:21:43.53 ID:???
>>471
それでも問題ないと言ってるんだよw
お前本当に理解力がないなwwwwwwwwwwwwwwww

電子書籍市場が拡大して紙から電子に主軸が移ればそれは全体として望む所だと言ってる
そのサイトを通して売れなんて一言も言ってないっつのwwwww

朝鮮人レス&ドヤ顔されてもなー…

474 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:29:44.23 ID:???
>ヤフー、電子書店「eBookJapan」を20億円で子会社化

電子化すると出版社の地位は小さくなっていく一方だろうな
個人に比べたら資本を持ってると言っても世界規模で言えば弱小だしな
まあヤフーが成功するかは別として

そして結局

結局のところ面白いコンテンツが売れる

ということが判明すると思われる
資本なんて所詮道路整備であって
誰でも通れるなら最後はコンテンツ力しかない

ネットは自由だ

さあ行くぞ!

475 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:35:46.12 ID:???
>>473
それなのにキンドル君は大手主導のTolino運営で個人作家が普及に利用されて
シェアを伸ばしたなんて記事を出してしまったんだろw
Tolinoがシェアを伸ばすってことは個人作家がTolinoを通さないと書籍を売れなくなるってことだよ
しかもあろうことがそれが潮流だなんて言ってしまったわけw

相変わらず凄まじいほどの理解力の無さだなww

476 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:40:38.33 ID:???
>>475
個人作家(編集者不在)作品がシェアを占めるようになる現象について潮流ということだろ
別にそのサイトで売れなんて主張は一つもされていないわけでな

電子書籍へ主軸を移す流れの一つになれば歓迎
編集者不在作品がシェアを奪う現象がまた一つ確認された

電子派にとってプラスしかないなw
具体的にどこで売るかはサイトごとに規約を読んで決めろって話



さあ行くぞ天才達よ!

477 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:45:56.69 ID:???
>>476
結局記事の内容も理解してなかったということを吐露してるだけなんだから笑えるよw
もう完全に理解力オーバーして思考停止しちゃったんだなw
Tolinoがシェアを伸ばしたら個人はTolinoでしか売れなくことすら理解出来ないんだから相当だよなw
>433は正にTolinoがシェアの伸ばしているからこそ個人シェアが上がったって記事だぞww

478 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 04:53:54.94 ID:???
>Tolinoがシェアを伸ばしたら個人はTolinoでしか売れなくこと

馬鹿丸出しだなwwwwwwwwwww

例えばそれ以上のキンドルがシェアを伸ばしたら個人はキンドルでしか売れなくなるのか?w
ネットは広大でどこからでも売れる
個人作品が最強に売れるとすればあとはどこで売るかという話
これはキンドル含めすべてのサイトで共通している

まあ現在は端末進化の途中であるためまだ特定サイト、特定端末の集客力の力は大きいが
やがて技術の進化に伴いこれも解消されていく

いくらシェアをとっても売れる個人作家たちがそこで売らなくなったらそのシェアも消える
ことを忘れてはならない

これは出版社の体力にも同じことが言える
いくら過去と現在によって資本が入ってきているとしても明日からその流れが止まればそれでエンド
ネット化に向けて漫画家に対する収益還元率を変えなければ生き残れない
信じるか信じないかはお前次第だが

479 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 05:11:33.27 ID:???
>>478
>例えばそれ以上のキンドルがシェアを伸ばしたら個人はキンドルでしか売れなくなるのか?w
wwww
そりゃ何に対する疑問だよwマジかよwww
キンドル君の脳みそはガチで凄すぎるなww
仮に大多数の人間がキンドルで書籍を読むようになったなら、
キンドルで読めない電子データなんか購入されるわけないだろww

おいおい、こりゃキンドル君電子電子言ってる割に電子書籍の仕組み自体理解してないみたいだなww

480 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 05:17:57.87 ID:???
>>479
今後端末の進化は止まることがない
キンドルでしか読まないというシナリオがそもそも可能性としてほとんどない

例えば携帯一つ一つがさらに高速データ通信&空間ディスプレーなんて未来もある
一時的な流行り廃りはあってもネットは広大で縛られることがない
自由に売り買いできるのがネットの良い所

まあキンドル独自ファイルと言っても
PDFを読めないわけでもないようだしなw

481 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 05:28:43.34 ID:???
>>480
どんなおかしな理解になっちゃってんだよそりゃww
端末が進化するかどうかなんて何も関係はありゃしないってのw
大手企業がユーザーの囲い込みに躍起になっているのだから(特にAmazonは)、
どれだけ端末が進歩しようとも大手企業j主導で普及するということは個人での直販は排除されるに決まってるだろww

キンドル君の底なしぶりはいつも本当に笑えるなw

482 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 05:31:00.15 ID:???
というか端末が進歩するからこそ、より大企業による連携サービスに付加価値がついて
ユーザーの囲い込みがしやすくなってことだろw
大丈夫なのかキンドル君w

483 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 05:50:36.41 ID:???
>>482
例えば現在最強のキンドルにおいてユーザーの囲い込みと言っても
出版社のような『必殺著作権丸縛り』はないからなw
出版社を窓口にしないルートを用意してもらえるならそれで十分
決して出版社をメディアミックスに関わらせない
これが最重要ポイント
理由は「メディアミックスこそ金儲けの源泉」だから
相互利益思想が欠如した出版社をそこに絡ませてはならない

誰もが所有する携帯端末(スマホ)の進化に伴いやがて専用端末すら消えていく
まあこれは遠い未来としてもやがて来る未来であることに変わりはない
そして残るのは何かと言えば面白いコンテンツのインフレだ
技術は進化しても面白いコンテンツは技術で作ることは出来ない
そこには才能が必要、天才達が必要
だから最後には天才が勝利する


天才達よ、そういうことだ
行くぞ!

484 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 06:11:15.56 ID:???
>>483
結局直販は諦めて前言撤回かよw

>誰もが所有する携帯端末(スマホ)の進化に伴いやがて専用端末すら消えていく
おいおいw
とっくの前からキンドルのスマホアプリがあることすらも知らなかったのかよw
すでにスマホでキンドル書籍読みたきゃいつでも読める状態(まあそれでも大して普及してないんだがw)
その中でAmazonとの連携サービスとマーケティングでユーザーの囲い込みを行ってるってのに
本気で何一つとして知らないんだなキンドル君はw

あれだけキンドル担いで語ったのにどんだけ無知なんだよキンドル君www

485 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 06:24:53.13 ID:???
>>484
お前まじでウジ虫だよなw
勝手に決めつけるなw
そんなこと知ってるわw
キンドルはPCでも何でもアプリさえDLすれば読める
現状は技術的な問題で主流にはなってないということ

携帯端末の進化に伴いキンドルすらやがて主流の座から落ちていく
技術的な優位性で勝負するのは長期的に見ると無意味
最期は技術では得られないものが勝利する

486 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 07:18:27.97 ID:???
>>485
>現状は技術的な問題で主流にはなってない
wwwww
目の前を取り繕うことに必死になって、いよいよキンドルには技術的な問題があるなんて言い出しちゃったのかよw
そりゃ個人作家も電子に移行するには一考の価値があるなww

もうキンドル君は前々から「電子書籍はまだ始まったばかり!スマホやタブレットはこれから大きく進歩!」
なんて何年前に生きてるんだよってレベルだよなw
スマホなんて2,3年前から大きな技術革新なんか出来ておらず、大型化やメモリ増やしたりでの差別化くらいしか出来てない
インテルですら今後はムーアの法則的進歩を否定するような時代だぞw
そして個人でAmazon・キンドルほどの利便性を持つ書籍配信システムなんて構築出来やしない

何の技術革新があれば直販で対抗出来るなんて思ってるのか知らないが、
空間ディスプレイなんて言ってるってことは、そりゃ数十年レベルで個人で頑張るのは控えろと言ってるようなもんだなw

487 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 07:43:52.27 ID:???
>いよいよキンドルには技術的な問題があるなんて言い出しちゃったのかよw

スマホが主流になるにはまだ技術的な壁があると言っている
っていうかお前マジでウジ虫だよなw意図的な確信犯なんだろうけどw
キンドルアプリを使って携帯で漫画を読むことについてハード面での問題があると言っているだけで
キンドルに問題があると言ってるわけじゃない…のはお前もわかっててあえて煽ってるんだろうが…


空間ディスプレーは確かに20年レベルの時間が必要だが将来の全体像として指摘したまで
別に空間ディスプレーが登場するまで控えろといっているわけじゃない
ということを一々説明しなければならないほどの馬鹿を相手にしてるのか俺は…w

面倒くさいなお前…

488 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 07:56:05.71 ID:???
全体的な俯瞰図として技術的な進歩は止まることがない
ムーアの法則も量子コンピューター手法などでまたそのスピードを取り戻すと言われている
一時的な停滞を以って直ぐに判断してはならない

また漫画で言えば今の技術でも個人で成功することは可能

その上でさらに社会全体の流れにおいても技術的なリードによる
客の囲い込みはすべて意味をなさなくなるという視点を持つことが重要だ
技術なんてものは将来糞になる
残るものは才能だけ

従って今後生き残りたいなら才能重視、才能優遇、戦略を採用すること
これが絶対条件になる

信じるか信じないかはお前次第

489 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 07:57:40.39 ID:???
>>487
>キンドルアプリを使って携帯で漫画を読むことについてハード面での問題があると言っているだけ
wwwww
キンドル君やっぱりキンドルのこと本当は何も知らないんだなw
キンドルの専用端末自体ただのAndroid機で、スマホと同じキンドルアプリ動かしてるだけだぞwww
そりゃつまりキンドルに問題があると言ってるってことだよww

>別に空間ディスプレーが登場するまで控えろといっているわけじゃない
結局何の技術革新があれば個人が直販で対抗できるようになるのか想像もつかないから
関連性も説明出来ない空間ディスプレイなんてものを適当に持ち出したと白状してるだけじゃないのww

面倒臭いなんて言い出していること自体、キンドル君の主張に論理が無いから
理路整然と簡潔に説明出来ないんだと自分で認めてるだけだぞww

490 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 08:03:40.26 ID:???
>>489
実は俺が言ってるのは単純に画面サイズの問題なんだがwww
だからアプリの問題じゃなくスマホという画面サイズの問題、ハードの問題なんだよ
携帯(スマホ)で読むには画面が小さすぎる
それを解消するには空間ディスプレーが一つの候補
VR技術で漫画を読ませるというあまりVR価値のない使い方もあるかも知れないがw

ちなみにキンドルでも現状全く問題がない
著作権を丸縛りされないなら全く問題じゃない
脱出版社経由をキンドルは提供してくれているわけ
万々歳だなw

それはそれとしてやがてキンドルも主流の座からすべて降りる時がやってくる
これは長期的な視点として指摘したんだが489には難しかったようだw
幼稚園児と話すつもりで話さないといけないんだな…

491 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 08:21:48.96 ID:???
>>490
>携帯(スマホ)で読むには画面が小さすぎる
>それを解消するには空間ディスプレーが一つの候補
wwww
やっぱりいるんじゃねーかwwww
結局数十年単位で個人では大手配信事業に対抗できやしないと認めちゃったのなww

つまりまだ個人が気を吐いて頑張る時期じゃないので大手企業におんぶにだっこされていればいいと。
電子書籍の普及に従って普及期にサービスしていた個人に対するロイヤリティが下げられる事例もすでに出ているので、
数十年単位で甘んじて受け入れ続ける覚悟が個人作家には必要ということをキンドル君は示してくれたわけだw
もちろん有用な技術的革新なんてものの目処も立っているわけではないので、生きている間は甘んじ続ける可能性もあるけどねww

いやほんと、今までのキンドル君の主張の中で一番現実的だよ

492 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 08:29:40.05 ID:???
>>491
VRも出て来るし何がどう転ぶかわからんぞ
眼鏡サイズのVRが出てくる日も近いだろうし
網膜に直接映す方式なんかも出てくるかも知れない
つまり技術の進化は止まることがない

また今現在の時点でも個人単位で脱出版社は可能な時代であることに変わりはない

キンドルで連載しても著作権を縛られることはない
利用できるものは利用し利用してはならないものは利用しない、それだけ

もう一度言おう

現時点でも脱出版社、個人作家として世界的ヒットを飛ばすことは可能

必要なのは最高に面白い作品

ということで誰かそれを用意しろw
そして出版社厨の妄想を完全撃破してやれw

行け、天才達よ!

493 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 08:42:00.40 ID:???
>>492
>網膜に直接映す方式なんかも出てくるかも知れない
結局実用化の目処もなく数十年単位で必要なだけだろw
VRですら20年以上前からあるもので、ようやく今年ご家庭用に実用化かってレベルだぞww

そして目の前を取り繕う余りにそもそも現状でスマホが漫画に向いてないと主張してしまったのだから、
個人で配信如何に関わらずスマホによる電子書籍普及自体に自分自身で疑問を投げかけてるんだから笑えるよなw

もう電子書籍時代の本格到来まで数十年は待たないといけなくなっちゃったキンドル君w
漫画読むのにVRが必要だと一般的に認知してもらえるような時代まで個人配信で頑張るのはお預けだなww

494 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 08:59:34.69 ID:???
現時点でスマホが漫画に向いてないことと
個人が脱出版社することと一体何の関係があるんだよw
まじでキチガイだなw

キンドルで示されたように既に編集者を介さない作品が最大シェアを獲得することは可能
ソフト面で問題がないとすればあとはハード面
それはとりあえずキンドルが担ってくれる(出版社のような著作権丸縛りはなし

ちなみに現状でスマホで漫画を読めなんて主張したことは一度もないんだがw
キンドルや携帯タブレットで読むだろどう考えてもw
教育機関にタブレットが自動的に配られる時代になると普及は加速するだろうな

スマホに関して現状すぐには難しいと発言すると勝利宣言する馬鹿は困るなw
キンドルやアイパッドがあるだろうにw
まじでキチガイだなwそれも頭悪いキチガイw

495 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 13:00:52.46 ID:???
電子出版に移行すると白黒の漫画であることに違和感が出てくる
カラーで大量生産できるシステムを持ってない日本の大多数の作家は消えていくだろうよ

496 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 14:14:32.56 ID:???
電子フルカラーの時代が来るとしたら、今ある技術はそのうち「デジタルネイティブ」の技術にとってかわられる
トーンなんて貼らなくてよくなる半面、彩色アシスタントを呼ばないとやってられなくなるだけ

497 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 14:27:54.25 ID:???
新人の個人作家が彩色アシスタントを用意するのは難しい
トーン貼るだけの仕事と違ってちゃんと美大で彩色を学んだ人材が必要だからな
結局大手出版社が有利

498 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 14:59:02.08 ID:???
白黒漫画で十分
色を塗ればつまらない漫画が面白くなるのか?
さらに動きをつければつまらない漫画が面白くなるのか?
漫画はネームがすべてと漫画家が言ってるように
原作としての力がすべて

499 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 16:26:19.27 ID:???
映画も本来は白黒で十分なんだよなあ
日本人はシンプルイズベストって言葉、忘れちまったのか?

500 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 16:27:59.74 ID:???
日本の伝統である水墨画も白黒だし
浮世絵もほんの少しの色数しか使わないのが日本人の美学なんだぜ?

501 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 16:43:29.56 ID:???
>>494
>現時点でスマホが漫画に向いてないことと
>個人が脱出版社することと一体何の関係があるんだよw
wwww
もう以前に自分自身が主張したことすら忘れちゃったのかよwww

>229
>これから価格破壊でスマホ普及がさらに進み・・・
>強烈に面白い漫画が電子書籍で登場したら読まないわけにはいかないだろう

またしても目の前を取り繕うあまりに、スマホ普及が電子書籍での成功のカギという以前の主張と矛盾しちゃってるじゃないのw

>キンドルや携帯タブレットで読むだろどう考えてもw
そして結局現状ではユーザーを囲い込まれてることを認めてるだけじゃないかww

キンドル君はもう自分が何を言ってるのかすら理解出来なくなってるんだなww

502 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 16:59:18.62 ID:???
>>501
ああすまんすまんw
携帯タブレットのことをスマホと間違えて打ってたんだろうw

訂正

スマホ     ×
携帯タブレット ○


例えばキンドルやアイパッドが5千円以下の値段になったら
世界中であっと言う間に普及するだろう
ネットでDLするのが当たり前になる
その場合広告収入でも十分勝負になる
ただし高コスト組織はおそらく無理w

503 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 17:05:02.04 ID:???
まあ携帯でもそれなりに漫画を読む読者は増えていくのかも知れないな
今のアイフォンレベルの画面の端末が一万円以下になったらどうなるかわからない、かも知れないw
現在の所はタブレットサイズは最低欲しいところだと思ってるが果たして…

いずれにせよ現時点で個人作家が出版社を通さずに世界的大ヒットを出すことは可能

天才達よ!
最高に面白い漫画を持って個人配信せよ!

さあ、行くぞ!

504 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 17:08:24.51 ID:???
>>443
最終的にドラマ化映画化されるまでにならなと人並みの収入も無いというのも酷い話だが、
それで漫画家にどれだけ収入が入るかが示されてないぞ
月給制を取ってるあたり、権利の大半はすでに企業側が握ってるんじゃないか?

http://foom.co.jp/webtoon/2015/08/10/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%89%B5%E4%BD%9C%E8%80%85%E5%84%AA%E5%BE%85%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88/
>ウェブトゥーンはこの映画、ドラマ、アニメーションなどの原作になる版権契約の際に、
>レジンが優先交渉権を持ち、海外販売時は必ずレジンを通じて契約しなければならないという内容だ。
>ところでウェブトゥーン作家は連載をする時だけ収入を得る職業だ。

企業側の態度としてはやはり版権を企業側のものにしたいようだし、
現状では韓国漫画家は2次収益は得られにくい構造になっているそうだよ

505 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 17:25:31.60 ID:???
>>502
www
またしても苦しくなって前言撤回かww

>キンドルやアイパッドが5千円以下の値段になったら
wwww
キンドル端末はすでに5000円以下で販売するセールをしょっちゅうやってることすらも知らないんだなww
そしてそれこそがAmazonによる囲い込み戦略の一環で、普及期にはとにかく赤字を
出してでも自社端末をばら撒く戦略を以前から行ってる
こうしてばらまかれたキンドル端末には各種Amazonサービスがプリインストールされている
キンドルが普及するっていうことはそういうこと

個人が直販できるような販路なんてどんどん狭まってるんだよw

506 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 17:28:26.75 ID:???
Appleなんて檻の中と言われるほどにAmazon以上に囲い込み体質で、
Apple通さないサードパーティの直接収益は規約で排除してるほどだぞw

どんだけ携帯端末事情に無知なんだよってキンドル君w
相変わらず世の中の電子デバイス事情にまったくついていけてないのなww

507 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 17:55:06.32 ID:???
>キンドル端末はすでに5000円以下で販売するセールをしょっちゅうやってることすらも知らないんだなww

それはまじで知らなかったw情報提供感謝するw
そうかついに5千円以下が出てきたのか!
常に5千円以下になったら普及が加速するな

>個人が直販できるような販路なんてどんどん狭まってるんだよw

キンドルでもPDF読めるだろw
PDFとして売ればいい

そもそもキンドルは個人作家として売れるしなwww
30%だとしても著作権縛りはないw最高だなw

508 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 18:04:35.18 ID:???
すぐ前の韓国の企業対応でもわかるとおり出版社じゃなかろうが著作権とりにきているわけだが

509 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 18:11:32.03 ID:???
つ 「韓国は常に日本以上に糞」

キンドルが著作権をとりにきているというソースは?
アマゾンが出版事業を行ってるとは聞いているがそれは別事業だしな
キンドルで販売した作品の著作権が縛られるなんて聞いたことがないww

とにかく日本の出版社とは絶対に組まないこと
利益を吸い取られる
相互利益の思想が皆無

510 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 18:41:27.34 ID:???
>>507
wwww
電子書籍ガーなんて言ってるのに本気で知らなかったとか相変わらずとんでもない情弱だなw
キンドルは何年も前から赤字出してでも電子書籍端末を普及させようとしてる
そこまでやっても1割程度で結局大して普及してないのが電子書籍の現状なんだよw

>PDFとして売ればいい
キンドル端末は起動後のトップから直接Amazonのブックストアにアクセス出来、
Amazonアカウントとキンドル端末が連携して所有している書籍をすぐに同期することが出来る。
それが正に囲い込みで、わざわざ自分で他の販売サイト探してファイル自己管理配置するような
手間掛けるユーザーは少ないってのw
リーダーもPDFには最適化されておらず、キンドルの仕様変更で機能制限がかかる場合もあるわな
大して普及してないキンドルは置いておいても、Appleの囲い込みを見ても分かるとおり、
利便性の高い正規販路を避けて個人の野良アプリ入れてるやつなんて少数派だぞw

511 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 18:41:47.50 ID:???
仮にキンドルが普及した後に個人直版やるなんてのは、
全国の大手書店には置かれずに路上販売で紙質の悪い本売ってるようなもんだよw

512 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:23.55 ID:???
>>511
お前は何か勘違いしてるようだが基本的にキンドルは個人配信の味方だからなw
直接販売形式も長期的な視点で見ればそうなると言ってるだけで
キンドル自体は脱出版社を促す協力者

とにかく著作権を丸縛りする出版社だけは絶対に組まないこと
これが重要

出版社には絶対に絶対に著作権を預けてはならない
儲けたかったらな
相互利益思想がない連中に著作権を預けてはならない
これは絶対条件

才能に見合った額を稼ぎたいなら脱出版社は絶対条件
繰り返す
脱出版社は絶対条件

513 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 19:07:12.97 ID:???
>>500
水墨画だって中国のパクリだろ?

514 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 19:14:44.75 ID:???
>>512
>基本的にキンドルは個人配信の味方だからなw
wwwww
最終的に根拠のない思い込みのレベルまでキンドル君の思考は墜ちてしまったのかよw
Tolinoなんかまさにそういう思い込みで個人作家がかき集められていたが、
普及するにつれてロイヤリティを下げていくなんて事例が出てきているわけさ。

慈善事業で個人作家を支援してるわけじゃないんだぞwww
キンドル君は前々から出版社以外の人間は全て漫画家を善意で支援してくれる前提のお花畑だよなw

515 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 20:11:11.17 ID:???
>>439
まずは「描けない」「描かない」の違いを理解したほうがいいんじゃないか?
ろくでなし子のパフォーマンスが好きで独創的と感じる人間も一部にはいるだろうが、
「今までのアーティストはなぜやれなかったんだ!」なんて疑問に感じるようなことでもないだろ?w
実際ファッション王という作品は日本では人気が無いのだから、描けたとしても敢えて労力をかけて描く必要は無いだろ

あとファッション王の映画の評価も散々だったみたいだな
韓国コンテンツが好きな人ばかりが観ているだろうに、率直な作品の感想としても芳しくなさそうってのが一般的な評価
http://eiga.com/movie/81945/review/0905836/
>主軸のファッションキングってイベントがくだらなすぎ。全然盛り上がらない。
>お話つまらず、登場人物魅力なし。久々な残念な仕上がりでした。

516 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:23:48.96 ID:???
オワコンというかガラパゴスというか
日本のサブカルが特殊なんだよ

517 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:47:36.67 ID:6qP+/LMj
>>463
元は書き込み人が著作権持ってた2ちゃんですが
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利を含みます。)、掲示板運営者(Race Queen Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。

こんな風になったわけよ。規約をかえればすぐに権利は移動する。
>>509
もちろん譲渡までいかなくても
>>504は別に韓国の一企業だから日本やドイツ、アメリカだって
同じようにする可能性は有る。
別に個人でも法人でも利益を最大化するのは同じだよ

518 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:49:25.14 ID:???
>>517
規約が変わったら即引き上げするだけw
出版社はもれなく丸縛りだから論外

519 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:51:59.54 ID:6qP+/LMj
ついでにキンドル君は別のサービスを利用すればいいとほざくけど
独占や寡占化した場合力関係は変わるので↓のようなことを押し付けられる可能性はある。
実際得意げにはったドイツでも一方的にロイヤリティ下げられただろ

楽天市場、不適切な店舗へ罰金制度導入「レビューへの傾聴施策」「違反点数制度」。
http://uniatama.hatenadiary.com/entry/2016/06/06/135021

競合するアマゾンやヤフーがあって離脱者がでても
それ以上に、楽天で店が利益があげられるから
こんな仕組みが導入されるわけよ

520 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:56:00.20 ID:???
>>518
一度大手サービスがシェアを握ってしまえば、引き上げたところで個人は主要な販路を失うだけ
実際にネットなんてどこにでも書き込める掲示板があるにも関わらず、君もこうして大手サービスの2chを利用してるわけだからねw
皮肉なもんだなw

521 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:56:04.01 ID:6qP+/LMj
>>518
そもそもキンドル君の言う丸縛りって何?
著作権使用料の金額が作者へ還元する率が少ないこと?

522 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 21:58:31.53 ID:???
>>519
サービスが悪ければあっという間に次にとって変わられるのがネット時代
mixi(ミクシィ)なんて昔あったが今は何それ状態だろ?
キンドルもサービスが悪くなればあっという間に次にとって変わられる
これは長期的に言えばグーグルでも同じ

いずれにしても出版社を選択するともれなく著作権丸縛りされてしまう
この時点で出版社は論外
ダメ絶対!

523 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:11:41.11 ID:???
>著作権使用料の金額が作者へ還元する率が少ないこと?

アニメ化するだろ
漫画家は原作使用料は入るが
出資者配当が入らない
これが困る

クリエイターならば出資しなくとも出資者相当の配当を得る制作委員会方式があるが
出版社に丸縛りされるとそれが選べない

そもそもクラウドで資金集め出来る現在では制作委員会方式にすらする必要がない
ケースも出てくるだろうしぎりぎりまで権利は丸縛りさせるべきではない

524 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:16:59.47 ID:???
もし仮に出版社と同等の出資者配当金が漫画家にも入ってくるなら出版社と組む価値はある
つまり利益を折半するということ

仮にその漫画関連における総利益が年間500億だとしよう
すると漫画家500億、出版社500億
というように山分けするということだ
まあ漫画家にはこれに加えて原作使用料が入るわけだが…w

製造と営業は対等という概念に従えばこれが正しい
決して才能ある漫画家はこれから
下請けという扱いに甘んじることはないだろう

もしこの山分けが実現出来るなら出版社と組む価値は大いにある
しかし現実には有り得ないため出版社は使えない子

ゴミ(出版社)はゴミ箱へwwwwwwwwwwwwww

525 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:20:45.47 ID:???
原作使用料が極めて低く
その反対に出資者配当金のほうが額が多い
つまり金を出した奴が一番偉いという構造になっている

これに対抗するにはそもそも金を出させない
著作権に一切触らせない

漫画家側が積極的に出資者配当金を得られるように
出資者としての権利を(出資なしで)得られるように動く

またあるいはクラウドで資金を集めて参加人数を極端に絞って少数でアニメ化
なんならアニメーター個人個人にも配当金を流してもいい

現場に金が落ちる仕組みを作る

526 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:37:03.88 ID:6qP+/LMj
>>522
楽天やヤフオクなんかはサービスが悪くて代替えが出ても相変わらず
大量の電子書籍を売る読ませるというある意味単純な仕組みだから
一度独占寡占化したらひっくり返すのは非常に困難

527 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:40:45.52 ID:???
>>522
ネットサービス事情も全く理解してないのなw
mixiに取って代わったのはポッと出のベンチャーや、ましてや個人サービスなんかじゃないだろw
mixiに取って代わったのは海外ですでにシェアを握っていたTwitterやFacebook
単純に世界的に圧倒的なユーザーを持つ快適で優れたサービスに国内ユーザーが飲み込まれたんだよw

そして現在では国内で多くのシェアを握って普及期を過ぎたTwitterも、
ユーザーの反発があった広告挿入などの改変を行って収益を上げにきている。
しかし大多数のTwitterユーザーは反発はしたものの離れていったりはしていない。
一度獲得したフォロワーや習慣を容易に捨てようとは考えないし、
それ以上に圧倒的に優れたサービスがあるわけでもない。
それが囲い込みなんだよw

528 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 22:50:28.46 ID:???
つまりmixiの事例も大きなシェアを握っているより大手のサービスに
ユーザーが流れたという事象でしかないんだよ。
そしてtwitterがどうしてここまで普及したかといえば、
普及期に大量の赤字を出してまで利用者に快適性をサービスしていたから。
正に今のキンドルと同じ構図が見えてくるだろw

529 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:03:02.65 ID:???
twitterはオワコンだろw一時の勢いが完全にない
今はLineで(これは半島資本だが…)これもすぐに次に変わるだろう
どんなサービスも次にとって変わられる事実に変わりはない
コンテンツは次々に乗り移っていくだけ

とりあえず今はキンドル
しかしキンドルも永久に主流とはなり得ない
使いにくくなったり次が現れたら乗り移る

乗り移ると言えばこれまでは出版社を通すしかなかったから仕方なかったが
ネットの登場でこれからは新しいものへと乗り移る

縛ろうとすれば次に乗り移る
それだけ

530 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:06:16.03 ID:???
アホがどんなに反論してきても今後は脱出版社の流れは止まらないw
これは世界的潮流だ

出資者配当金が漫画家に入ってくるなら出版社経由も選択肢に入るが
それが無理なら絶対に出版社と組むことは有り得ない
絶対にだ

ぼったくられない為にはそれが絶対条件

わかったか天才達?
絶対に守れよ

531 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:12:09.90 ID:???
>>529
キンドル君はTwitterとLINEが全く異なるサービスだということすら理解してないのなw
そりゃ移行するようなものじゃなく並列で利用されるサービスだぞww
どんだけネットサービスに疎いんだよw

キンドル君が韓国と同じように個人的な感想を述べたところで
Twitterのアクティブユーザー数は減少しているわけではないんだよw

Twitterが国内ユーザー数を初公表 「増加率は世界一」
http://www.huffingtonpost.jp/2016/02/18/twitter-japan_n_9260630.html

532 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:14:04.35 ID:???
マンガや小説の原作使用料

1回50〜100万円
興行成果配分は無し

映画が数十億ヒットになっても漫画家に入る金は100万円wwwww

原作使用料よりも出資者配当金を狙うのが正しい
そういうシステムになっているのだから出資者としての権利を狙え
出資せずともその権利を得られる方式があるからそれを選択しろ
その為には出版社にアニメ化を主導させないことが絶対条件
つまり著作権を預けない、縛らせない
そもそも雑誌連載など論外、漫画賞に送るのも論外

ネット時代は個人で成功させる時代
漫画家が主導して利益配分を決める時代になる

533 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:18:09.36 ID:???
>>531
twitterは明らかに下火だろ
周囲で使ってる奴が明らかに減ってる
botも多いらしいし
アフィ厨が参加し続けているだけじゃないのか?

534 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:20:46.79 ID:???
なのに個人サイトで主張できずに大手サービスの2chに書き込んでしまうキンドル君w
キンドル君の主張であればコンテンツが優れていれば個人サイトでも読者が増えるはずなのになww

自身への自信の無さの現れだろうか?ww

535 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:25:20.08 ID:???
主張を広げるのに2chは良い場所
それだけだろうw

536 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:26:51.37 ID:???
>>533
>周囲で使ってる奴が明らかに減ってる
もう言ってることが韓国君と同レベルになってきたなw
ほんと気が合うなキンドル君と韓国君はww

>439
>漫画スレで奨めたらツマラナイって言ってくる奴いなかったよ

だから世界的に人気なんですってか?ww

537 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:29:19.14 ID:???
天才達がこれから頭に入れておくべきキーワード

「出資者配当金」

原作者の預かり知らぬ所で莫大な金が飛び回ってる
原作使用料などで満足してはならない
アニメ化、映画化しても100万円ポッキリ
馬鹿かとw
出版社を通すとこのような馬鹿げたことがまかり通ってしまう
グッズ印税などにもこの出資者配当は関係してくる
原作者としての著作権料だけでは稼ぐことは出来ない
しっかり稼ぐには原作使用料だけでなく出資者配当金が重要

「出資者配当金」

これをゲットせよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

538 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:31:11.72 ID:???
米ツイッター、赤字89億円=利用者伸び悩む―1〜3月期

 【シリコンバレー時事】インターネット短文投稿サイトを運営する
米ツイッターが26日発表した2016年1〜3月期の純損益は
7973万ドル(約89億円)の赤字となった。(時事通信)

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6199228

539 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:32:48.76 ID:???
>>535
コンテンツが優れていれば環境面での有利不利なんて関係ないという
以前の主張をまたもや矛盾しているなww
結局インフラ環境と動線がコンテンツには必要であることを認めてしまったんだなww

>不利だとか有利だとかそんなものに左右される程度のものは要らない
>圧倒的コンテンツ

どんだけ矛盾だらけなんだよキンドル君の思考はw

540 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:36:28.37 ID:???
そのコンテンツとは漫画コンテンツのことだろw
まじでキチガイだなお前wwwwwwwwwwwwwww

圧倒的コンテンツ(←漫画コンテンツなw)を持っていれば環境面の有利不利は関係ない

ということだろう
2chの書き込み程度のものをコンテンツと言われてもな…
2ch運営するなら別としても…

541 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:46:38.08 ID:???
>>540
wwww
ガチでコンテンツの意味すら理解してないのなキンドル君www
コンテンツというは情報そのもののことを指すんだぞw
運営することをコンテンツなんて言わないんだよwww

そしてキンドル君が上記の発言をしたのはYouTube等の他産業コンテンツも含めての話だぞwww
相変わらず主張に筋が通ってないから前言撤回の連続だなw

542 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:47:07.41 ID:???
出版社厨がアホな書き込みしたら他スレに出張書き込みすることに決めたわw
それが嫌なら真面目に反論してこい
アホな書き込みした時点で出張するからなw

543 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:48:15.94 ID:???
まともに反論出来ないから逃げます宣言しとるだけやないのww

544 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:49:21.03 ID:???
>>541
当人の主張におけるコンテンツが何を意味するのか読んでないお前が悪い
youtubeは動画でコンテンツだしな



ちなみにアホな書き込みと認定w

というわけで出張してくるw

545 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:51:16.58 ID:???
>>544
つまり漫画コンテンツだけのことじゃなかったことを認めてるだけじゃねーかww
2chの書き込みもコンテンツなんだよww
キンドル君は自分自身で発言したコンテンツの意味すら理解出来てなかったんじゃないのw

そしてまともに反論出来なくなったからと涙目撤退宣言かww

546 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:54:39.98 ID:???
>>545
漫画を動画形式にしたコンテンツのことだ馬鹿wwwwwwwwwwww
それすらも理解できないのかwwwwwwwwwwwwww
ミジンコレベルの脳みそだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 23:55:19.32 ID:???
キンドル君 「俺の頭の中でのコンテンツは運営も含めてのコンテンツなんだい!」

失笑もんだぞwww

548 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:01:29.71 ID:???
>>546
>youtubeで個人動画が企業動画並みに再生回数を稼いでいる場合など珍しくもない
>本質的にはその動画が面白いか面白くないか
>面白ければ世界中に勝手に拡散していく

個人動画での例を根拠にしてる話だったじゃねーかw
キンドル君もう自分が何を主張したのかすら忘れちゃったのなww

そしてどうやら本音ではとるに足らないアホな書き込みとは受け取っておらず、
レスせざるを得ないほど確信をつかれてしまったことを露呈してしまってるのなww

549 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:05:34.51 ID:???
その使用例は個人動画でも企業動画並みに再生回数を稼げるという説明の場合だろ

文脈によってコンテンツが何を指すかは変わって当然
いちいちお前が探してきた文脈を読み直すわけないだろクズw

漫画コンテンツ(←ここまで言わないとわからない馬鹿の為に漫画とつけておく)において
圧倒的コンテンツであれば個人で大ヒットを飛ばすことも可能

宣伝力において企業に負けるのではないかという疑問に対して
youtubeの一般動画などを例にして十分に再生回数を稼げることはわかっている

まじで幼稚園児相手だな…ここまで説明しなければならないのか

550 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:08:20.49 ID:TYtM1O20
>>535
はやくホームページ開設して主張してこいよw
ここみたいに誰も反応しないぞwwwww

551 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:14:40.73 ID:???
>>549
>いちいちお前が探してきた文脈を読み直すわけないだろクズw
つまり自分自身の主張に筋が通っていないから、
何を主張していたのかすら忘れていたことを認めてるだけやないのww

>youtubeを例にすれば個人動画でも数百万再生を獲得しているなんてざら
圧倒的コンテンツの根拠にしたこの一文は過去のyoutube個人動画に関する記述
つまり当該書き込みのコンテンツは文脈からすりゃ漫画コンテンツ限定になるわけはないのは明白なんだよw

そして極めつけはこれだからコンテンツについてキンドル君が誤解していたことも露呈しちゃってるんだよww
キンドル君 「俺の頭の中でのコンテンツは運営も含めてのコンテンツなんだい!」

552 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:15:37.64 ID:???
>>550
娯楽コンテンツでもない主張サイトを作ってもなー




ホームページといえば天才達に作ってもらうべきだな
圧倒的コンテンツをもって

宣伝や売る場所はyoutubeやキンドルなど使える所を使えばいい

天才達に期待したい

553 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:18:13.79 ID:???
>>551
その場合はそうなんだろ
文脈に従ってその時々で使い方は当然変わるからな
そこが理解できない奴は頭が足りない

554 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:20:29.61 ID:TYtM1O20
>>552
個人のホームページなんてもうほとんど誰もつかわねえよ

555 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:21:32.35 ID:???
では一般論をしておこう

圧倒的コンテンツについて

一応漫画コンテンツを指すことがメインであるしそれ以外で使うことはあまりないが
動画であれ漫画であれ、娯楽コンテンツ分野において個人発で成功することは可能

最高に面白い動画、圧倒的動画コンテンツを作れば個人でもヒット可能
最高に面白い漫画、圧倒的漫画コンテンツを作れば個人でおヒット可能
小説でもなんでもいい
とにかく個人レベルでヒットさせることが可能になった
それはネット時代の恩恵だ

柔軟に考えろ
馬鹿に合わせて一々説明させるなw

556 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:22:39.22 ID:???
>>538
ツイッターは上場以来一度も黒字になったことないぜ?
以前はその数倍の赤字を垂れ流してたよ

557 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:23:35.14 ID:???
>>552
ホムペは必要だろ
導線や販売サイトは別だとしても連絡用に必要だったりするらしい
ホムペやブログ回帰現象が最近起きているとか

558 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:26:00.60 ID:???
>>553
結局文脈どおり圧倒的コンテンツってのは漫画限定の話じゃなかったと認めてるだけじゃないのww
そもそも自分の主張の根拠が何だったのかすら忘れてるようじゃどうしようもないだろw

559 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:26:37.16 ID:???
>>555
小説、ゲーム、映画、アニメ
みんなコンテンツだろアホ
>それ以外で使うことはあまりないが
アホ

560 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:28:49.02 ID:???
>>555
今の時代、圧倒的にヒットしてるコンテンツってなんだろう?
スターウォーズ?
アベンジャーズ?
ジュラシックワールド?
個人の才能よりもお金のほうが重要になってきてるよ

561 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:29:54.30 ID:???
>>558
そういうケースもたまにあるというだけw
文脈で考えろwいちいちお前のために読み直すわけないだろクズがw

いずれにしても個人発コンテンツで大ヒットを飛ばすことは可能

何も問題ない

さあ、行くぞ!

562 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:32:01.16 ID:???
>>560
それ全部過去作品の焼き直しだなw
優れた原作があってこそ

>個人の才能よりもお金のほうが重要になってきてるよ

お前の中ではそうなんだろ
お前の中ではな
お前がそれを信じることに反対はしない
そのまま全力で走ってみろ
そしてその結果を受け入れろ

563 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:35:56.44 ID:???
>>561
自分の主張の根拠が読み返さないと分からないってのがおかしいだろと言ってるんだよwww
そしてその文脈が動画を含んでるんだろと指摘してやってるんだろw

だから主張の文章だってコンテンツだってのwww
すでに人がいる大手サービスに頼るんじゃなくて、主張が優れていれば個人ブログでも読んで貰えるはずだろ?ww
それが出来ないってことは、つまり自分自身の主張に自信がが無いってことの証明だよなw

あと、運営することがコンテンツじゃないことは流石に理解出来たのか?www

564 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:42:12.53 ID:???
キンドル君、流石にここまでネット事情や言葉の意味についてまで無知ってのは凄まじいな
道理でいつもニュース記事を意図を正確に理解出来てないはずだよ
妙に納得してしまったわ

565 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 00:48:07.63 ID:???
>>532
あれだけ対等対等連呼するくせに
出資者でもないのに配当要求するとかふざけてるだろ
リスクも負わないなら原作使用料で満足しとけw

566 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:13:51.88 ID:???
キンドル君
製版会社のことも触れないねw
電子書籍なら必要ないと勘違いしてるだろうな

567 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:15:55.87 ID:???
>>532
映画がこけて赤字だったら
漫画家が負担してくれるの?

568 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:30:10.31 ID:???
韓国君の主張はともかく
ウェブトゥーンにしろ個人でやっているわけでもないんだよな

569 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:31:24.62 ID:???
>>565
その前に誰がどのくらい出資するのか決める権限を持てることが必要
そもそも漫画家が出資したくともできないからな

その前にそもそも法改正があり
原作者は出資せずとも出資者配当に相当する権利を得ることが可能
製作委員会方式にも種類があるということだ
その方式を選ぶ為にも映像化権を出版社に預けてはならない

そしてここからが重要なんだが
売れる原作なら出版社に金を出させる必要はない
クラウドで世界中から資金を集めるほうがいい
制作委員会方式などそもそも採用する必要がない
最後の手段として考えておくくらいでちょうどいいだろう
売れる原作を準備することはもちろん大前提

570 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:33:55.86 ID:???
>>532
漫画家に出資させるなら漫画家も出資したことでリスクを背負うことになる

まあその前にそもそもリスクなしで漫画家が権利を得る方式があるのだからそれを利用すべき
つまり原作使用料があまりにも低く問題視されていたためそのような法改正があった
だがしかし何度も言うようにその方式を選ぶ為には出版社に映像化権を預けてはならない

571 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:38:55.39 ID:???
>>568
>個人でやっているわけでもないんだよな

それは過去の常識
キンドル市場でわかったことは編集者なし作品が最大シェアを獲得するなど
個人作品でも十分にヒットを飛ばせるという事実
もはや高コストである日本の出版社に未来はない
イギリスとドイツの後くらいに日本でも後追い現象が顕著になるだろう
ダムが一度決壊すると止まらないぞ

売れる作品がなければ出版社とて商売できないからな
看板作品の一つ二つでやっと立っている状態
まあそれでも出版社に持っていく奴もいるだろうから
そういう奴と組めばいいと思う

出版社と組みたくない奴は組まずに勝負
自由で民主主義的で健康的

572 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:47:23.64 ID:???
クラウドで資金集めが可能な時代であることを諸君らは忘れてはならない
原作漫画でヒットさせてしまえばあとは世界中から資金を調達してアニメ化だ

出版社に一切触らせない
金を出させない
奴らは金を出してやっていると思っているが本来は出させてやっているが正しい
出版社にはもうこれからは金すら出させない
映像化権には一切触らせない

映像作品の出資者配当を漫画家も手に入れる時代が間も無く到来する

その為には出版社に近づかないことだ
著作権を一切触らせてはならない

また制作委員会方式だけがすべてではない
資金さえ調達出来れば漫画家一人で出資したほうがリターンはでかい
その為に圧倒的コンテンツを用意するというわけ

とりあえず呪文のように唱えろ

「出版社には近づかない、出版社に著作権を触らせない」

これ大事
これが大事
絶対条件

出資者配当を手に入れることこそ莫大な富を手に入れる鍵だ
ここに意識を集中させろ
天才達よ

573 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:50:51.83 ID:???
>キンドル市場でわかったことは編集者なし作品が最大シェアを獲得するなど
海外の小説での話だろ?
しかも現状はロイヤリティが高いおかげで価格を下げることが出来てようやく競争力があるところを、
ドイツでも電子普及にともなってロイヤリティが下げられるという事例が出ている。
それが嫌で個人直版なんてやったところで成功している事例は無い。
そりゃ当然、大多数の人が利用してくれる販路なんて個人で構築出きるわけじゃないんだもの

574 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 01:54:55.04 ID:???
>そりゃ当然、大多数の人が利用してくれる販路なんて個人で構築出きるわけじゃないんだもの

それは様々な企業が個人に解放してくれるのだからそれを利用すればいいだけ

例えば高速道路

あれを個人で作れと言われても無理だが通行料を払えば自由に通れる

出版社が作った道路を通ると身包み剥がされてしまうw

コンテンツは道路を自由に移動していく
便利な道路、使い勝手の良い道路を選んで使うだけ

出版社を利用するなどもはや時代遅れ
もはや馬鹿が使うもの
出資者配当を手に入れることが最大のミッション
その目的を達成する為には出版社は邪魔

575 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:05:49.16 ID:???
■まとめ

・出版社を使うことは時代遅れ
・稼ぐ為には「出資者配当」をゲットすることが必要
・原作使用料よりも出資者配当のほうが桁違いに額が大きい
・映像化の際に漫画家が出資者配当に相当する権利を得られる方式を採用する
・出版社に映像化権やグッズ化権利といった諸権利を預けない
・アニメ化資金は出来るならクラウドを使い世界中から資金を集めて独自にアニメ化すべし

漫画家が本当に儲けたかったらこれらを実行することだ
出資者配当をゲットすることだ

金を出した奴が一番偉いという仕組みが作られている以上
そこに攻め入るしかない
漫画家が資金を集める&出版社に金を出させない(そもそも出版社は使わない

これが間も無く最先端の稼ぎ方になる

576 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:09:41.09 ID:???
■追加■
ちなみになぜ映像化作品の著作権や出資者配当が重要かといえば
原作漫画そのものを使う商品はほとんど出ないからだ
グッズになるときはアニメ作品から絵を引っ張ってくる

だからこそ映像化作品、アニメ作品における出資者配当を手に入れることが重要

577 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:11:05.20 ID:???
法改正ってなんだよw
意味わかってるの?

578 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:12:08.06 ID:???
>>574
高速道路が通行料でまかなわれてるとか、ガチで一般社会の常識すらも備わってないんだなww
高速道路は自国民に対する非営利事業なんだから営利企業のサービスと比較するのは不適切
流通インフラに例えたいなら、国際的な海峡通航料の方が適切だろう

スエズ運河が再々値上げも海運会社はなすすべなし
http://diamond.jp/articles/-/51373
>地中海と紅海をつなぐスエズ運河が3年連続の通行料の値上げに踏み切る。
>1年間に日本の海運会社がスエズ運河に支払う通行料の総額は400億円に上るというから、「値上げは頭が痛い」
>スエズ運河庁のやり方には、がっかり。常に一方的な値上げはやめてほしい
>海運会社は値上げを飲んででも、スエズ運河を通るしかないのだ。

シェアが独占され流通のための選択が無くなれば、
どんどんロイヤリティを下げられても作家は飲まざるを得なくなるのと同じことさ

579 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:39:07.09 ID:???
>>577
従来の製作委員会方式に加えて
クリエイターに配慮した方式の製作委員会方式が作られたという意味だ

まあ製作委員会方式は必ずしも最善の選択ではないが
使うなら漫画家に出資者相当の権利、利益が入ってくる方式を選ぶべき

>>578
著作権丸縛りでなければ特に気にしない
出版社の電子書籍印税は15%
それ以下に下がってから騒ぐんだなw

580 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:43:25.69 ID:???
電子書籍印税よりも重要なのは出資者配当
それを手に入れるかどうかが勝敗を分ける
電子書籍は世間に認知させる手段

才能ある奴は意地でも出資者配当を獲りに行け!

出版社など絶対に使うな
わかったな?
絶対にだ

まあ、それでも出版社使うという奴がいたら止めはしないw

各人が好きなように稼げば良い

581 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:51:39.19 ID:???
>>579
君が気にするかどうかは関係ないんだよw
キンドル君こそ自分で言っているように、いつだと断定することはできない
神のみぞ知る(笑)個人の電子書籍時代が到来してから喚きなよww

582 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:54:41.82 ID:???
>>581
数年内だろうけどな
こればかりは天才の生息数次第だけに
正確にいつとは断言できないが
それでも来るべきときは来る

583 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 02:57:06.05 ID:???
数年前から数年内数年内と念仏のように唱えながら、
いっこうに到来しませんなw
そしていつの間にか最長10年なんて延長してしま、神頼みになってしまう有様www

584 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:18:57.13 ID:???
10年経ってもネット発の天才が出てこなかったら
俺が責任とって大ヒット飛ばすしかないなw
とりあえず美大目指すか…

まあそれは冗談としても
そのうち出てくる
この瞬間にも育っている可能性はある

焦る必要はない

しばし待て
じっくり待て

そして出資者配当を手にする天才を拝むがいい

悔しがる出版社厨と一緒に俺も個人配信する天才達を笑顔で拝ませてもらうわw
予想を実現する天才よ集まれ!

585 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:22:13.31 ID:???
だから焦らず黙ってじっくり待ってろよキンドル君自身がww
神頼みしながらなw

586 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:34:58.46 ID:???
天才達に新しい道を教える奴は必要

587 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:36:47.30 ID:???
>あと5年経っても全く動きがなかったら俺が責任とって漫画書いてやるよ
>10年経ってもネット発の天才が出てこなかったら俺が責任とって大ヒット

スレが一つ終わりもしない内から早速期限を伸ばしちゃったのねww
もうどんだけ自信喪失しちゃったんだよwww

588 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:47:50.09 ID:???
お前冗談で言ってるのがわからないんだなw
5年も10年もかかるわけねーだろwwwwwwwwww
ひょっとしたらかかると言ってるわけだ

何年かは天才達に聞け

海外の後追い現象と考えると順調に行けばあと3年くらいだと予想するが
ジャストで当てることは難しい
こればかりは天才の気分次第

長ければ5年〜10年
早ければ年内かも知れないし2年、もしくは3年、もしくは4年かも知れない

だが数年内の内に日本でも個人作品のヒットが出てくるはずだ

断言する

589 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:53:03.10 ID:???
冗談の中に垣間見えるキンドル君の自信の喪失を指摘してあげてるんだろw
キンドル君はそういうところで本音を出してしまう素直さんだからなww

>しかしそれもあと数年、長くて5年
そしてキンドル君は2年前に「長くて5年」と言っちゃってるんだけどなww

>長ければ5年〜10年
結局延期しちゃったことに変わりはないわけよww

590 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:53:42.89 ID:???
未来が予想され天才達が実現し出版厨が愕然とする…これは愉快w



出資者配当を手に入れよ!

天才達よ!!!

591 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:56:04.36 ID:???
>>589
そのほうがお前が喜んで食いついてくると思ったんだろうw
実際釣れてるしなww

592 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 03:57:22.02 ID:???
またしても意味不明の釣り宣言にて言い逃れw
注意してたのに自我が崩壊しかかってるのか?ww

593 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 04:01:33.76 ID:???
そんなに言うなら年内にヒット出るとでも予想したらいいのか?
まあ…年内はさすがに無理だな…そんな兆候は見当たらないw
やはり3年は必要か…
いや5年…保険をかけて10年…20年…30年…40年…50年




と書いたら嬉々として突っ込みいれてくるぞw
間違いないwwwwwwww



馬鹿がw
年内だ年内!!!!!!!!!!!

…すまんこれはさすがに嘘だw可能性としてはあるが…
というか具体的な時期は天才達に聞いてくれ
俺に聞かれても困るw

594 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 04:04:02.18 ID:???
キンドル君がこのスレで示したもの

・個人配信の成功は2年前は長くて5年と言ったが、現時点では長くて5年〜10年
・ぶっちゃけ正確にいつとは断言できない。神のみぞ知る。
・配信インフラは個人で構築出きる訳ないので直販なんかせずに大手サービスを利用すればいい
・大手配信サービスは電子書籍普及に伴いロイヤリティは下げられる事例がある
・そもそも現状普及しているスマホは電子漫画には向いていないので、タブレットが更に普及するまでおあずけ

夢がありますわwww

595 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 04:05:54.25 ID:???
>配信インフラは個人で構築出きる訳ない

佐藤秀峰氏のサイトは個人で構築してるんじゃないか?
大手サービスも利用すればいいと思うし
なんでも利用すればいい

596 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 04:23:03.37 ID:???
漫画onWEBは企業運営だぞw
藤秀峰氏が個人で構築して運営してるとでも思ってるのかよww
相変わらずとんでも無い認識なんだなw

597 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 05:09:35.06 ID:???
頼んでいるだけだろ?
それだけの資金力があるってことなんだろうけど
サイト見たら50サイトくらいで売ってくれるらしい
とても気前がいい人だw

598 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 06:52:04.31 ID:???
漫画家に出資者配当が入らなければ論外

出資者配当が漫画家に還元されること

これは絶対条件



天才達は肝に銘じるように!

…というよりクラウドで資金数億集めるなりして極々少数でアニメ化しろw
それが一番良い方法
ヒットしたら凄まじい稼ぎが得られるぞ
従来の方式に比べて一桁も二桁も違うのは間違いない

ネットは天才に様々なものを与えてくれる
販売ルートはもちろん資金調達ルートまで様々
重要なことはそれらを十分に活用できる圧倒的コンテンツを用意すること
それさえ用意すれば資金提供してくれるところなど掃いて捨てるほど出てくる
世界中から集まってくる
出版社に仕切らせる理由などどこにもない

599 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 06:57:27.29 ID:???
>漫画家に出資者配当が入らなければ論外
出資者配当の意味すら理解してないなこりゃwww

600 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 07:01:34.11 ID:???
>>599
だから言ってるだろ
漫画家が出資しなくても出資者相当の金を得ることが出来る製作委員会方式があると
何度言えば理解できるんだwwwwwwwwwwwwwwww

601 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 07:08:36.78 ID:???
新たな製作委員会方式として「LLP」の活用が期待されている。
LLPにおいては、制作会社も出資者になり、業務の意思決定及び業務執行に従事するため、
わずかな出資額であっても事業への貢献に応じて大きな収益を得ることができる。

また、著作権も共有することから制作会社も著作権使用料の分配を受けられる。
さらに、声優など実演家にも収益が還元されることが期待される。

そのため、制作会社やクリエーターの創作意欲を刺激し、
質の高い作品を生み出すインセンティブをもたらすものと期待されている。

602 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 07:11:37.54 ID:???
>わずかな出資額であっても事業への貢献に応じて大きな収益を得ることができる。

わずかな出資額で事業への貢献に応じて大きな収益を得られる
一番貢献してる奴は原作者だなw



とここまで書いてきたが制作委員会方式に頼るべきではないと実は思っている
なんの為のネットだ、何の為のクラウドだ
ということで資金調達もネットを使えと言いたい
制作委員会方式は最後の手段
本命はクラウドを使った資金調達

603 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 07:17:26.61 ID:???
>>600
>出資者相当の金を得ることが出来る
さっそく本当は出資者配当じゃありませんでしたと言い訳してるだけじゃないかw
流石に言葉の意味くらいちゃんと理解しろよww

604 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 08:20:50.57 ID:???
わずかな金額でもって出資してるだろw

605 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 10:02:38.36 ID:???
>漫画家が出資しなくても出資者相当の金を得ることが出来る製作委員会方式
あぁ、キンドル君は出資者配当の意味を理解しないまま>601の記事を斜め読みしちゃったから、
出資しなくても出資者配当を得られるんだ!なんてぶっ飛んだ勘違いしちゃったのかw

>わずかな出資額であっても事業への貢献に応じて大きな収益を得ることができる。
思いっきり出資すること前提で書いてるじゃないのww

いつもキンドル君はニュース記事の意図を正しく読み取れてないけど、やっぱり根本的な知識の欠如から来るものなんだなw

606 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 16:12:48.22 ID:???
【悲報】週刊少年ジャンプ、マガジン、サンデーの発行部数が激減 今後生き残る道はあるの? (c)2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read. cgi/poverty/1465640677/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-0OIj) 2016/06/11(土) 19:24:37.49 ID:GR2ML0oyM BE:?-2BP(1000)
http://i.imgur.com/pcfjf4t.jpg

607 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 20:43:11.55 ID:???
●週刊少年ジャンプ (発行部数 2,238,333部)
**│.....初動..(日)│. 2週計| . 3週計|. 4週計|. 5週計┃  累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│*134955 (0)│1849584│2115557│2244725│2332977┃2,480,701 (*63)┃2016/04|ONE PIECE 81
*2│*619064 (3)│*883874│*963013│1003418│1028124┃1,043,446 (*38)┃2012/12|HUNTER×HUNTER 32
*3│*524971 (7)│*629433│*677309│*711075│*734247┃*,734,247 (*35)┃2016/05|ハイキュー!! 21 (合計773,848)
**│**23023 (7)│**62773│-------│-------│-------┃*,*62,773 (**7)┃2016/05|ハイキュー!! 21 限定版
*4│*221235 (7)│*277672│*313251│*345582│*376940┃*,446,012 (*63)┃2016/04|僕のヒーローアカデミア 8
*5│*294275 (7)│*357154│*384954│*402316│-------┃*,402,316 (*28)┃2016/05|BLEACH 72
*6│*285083 (7)│*350745│*378925│*395858│-------┃*,395,858 (*28)┃2016/05|食戟のソーマ 18
*7│*156433 (3)│*257631│*289571│*******│*319631┃*,319,631 (*31)┃2016/03|ワールドトリガー 14

608 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 20:43:26.37 ID:???
*8│*231590 (7)│*277083│*298335│*313382│-------┃*,313,382 (*28)┃2016/05|銀魂 64
*9│*185051 (7)│*227430│*******│*260043│-------┃*,260,043 (*28)┃2016/04|ニセコイ 22
10│*110262 (3)│*195706│*224658│*******│*250083┃*,250,083 (*31)┃2016/03|トリコ 38
11│**95799 (7)│*118783│-------│-------│-------┃*,118,783 (*14)┃2016/05|ブラッククローバー 6
12│**68030 (7)│**86090│-------│-------│-------┃*,*86,090 (*14)┃2016/04|斉木楠雄のΨ難 17
13│**31685 (3)│**51377│-------│-------│-------┃*,*51,377 (*10)┃2016/03|こちら葛飾区亀有公園前派出所 198
14│**33113 (7)│-------│-------│-------│-------┃*,*33,113 (**7)┃2016/04|背すじをピン!と〜鹿高競技ダンス部へようこそ〜 4
15│**31826 (7)│-------│-------│-------│-------┃*,*31,826 (**7)┃2016/04|火ノ丸相撲 9
16│**29743 (3)│-------│-------│-------│-------┃*,*29,743 (**3)┃2016/06|ゆらぎ荘の幽奈さん 1
17│**28429 (7)│-------│-------│-------│-------┃*,*28,429 (**7)┃2016/04|左門くんはサモナー 3
18│**22784 (7)│-------│-------│-------│-------┃*,*22,784 (**7)┃2016/05|磯部磯兵衛物語 〜浮世はつらいよ〜 十

【圏外】
ものの歩 3、鬼滅の刃 1

609 :manhwa:2016/06/13(月) 22:24:09.66 ID:???
>>445
信者じゃないよ別に。つまんないなーって思う作品も数個あったしな
でもほぼ面白いし平均レベルが高いと思う
日本のはほぼゴミで1割がおもしろいって感じだからな
まぁ、でもチーズインザトラップに関しては信者かな
あれほど人間関係掘り下げて深い内容書いてる漫画初めて見たしね。過去と現在を交互に入れてる
構成の仕方も4部に入る前に盛り上がるように仕掛けてあって本当に上手い
スリラーロマンスっていう新しいジャンル作った作品らしいし本当に名作だと思う
これから中韓合作で映画化されてもっと盛り上がってくだろうし楽しみだ
それから知らんだろうが日本以外のアジアはみんな韓国作品を本当によく見てるんだよ
映画ドラマ音楽、んでそれに漫画が加わったってわけ
それに漫画はネットで簡単に見れるからオタクじゃない層もみてるんだよね
小さいコミュニティーって言ってるけど全然小さくはないな
ガラパゴスになってて取り残されてるのは日本だということに気づいた方がいい
最近はマジで日本だけ抜かして中韓台その他アジアで同じものが流行ってるとか
普通にあるからなぁ。マジで悲しい状況だよ

610 :manhwa:2016/06/13(月) 22:48:41.52 ID:???
また韓国の基地外か・・・

611 :マロン名無しさん:2016/06/14(火) 00:40:03.36 ID:2sAk/RLt
さんざん中国のこと言われたのに人気とか
韓国君の頭は治療したほうがいいなw

612 :マロン名無しさん:2016/06/14(火) 01:07:52.54 ID:???
>>609
全然小さくないの根拠が自分の知人や2chの一部のスレ住人じゃ失笑するしか無いだろw
実際に巨大な中国ネット上ではさっぱり人気無いのだから
で、そのチーズうんちゃらが非正規で数億読まれてるのサイトは見つかったのか?www

613 :マロン名無しさん:2016/06/14(火) 10:05:39.57 ID:44Dp2EEr
たのむからキンドル君=韓国君相手にするの辞めろよ

614 :マロン名無しさん:2016/06/14(火) 17:17:55.22 ID:???
このまま雑誌衰退、漫画無料化の流れは進む

615 :マロン名無しさん:2016/06/14(火) 20:58:02.51 ID:???
単行本で売るモデルは変わってないが

616 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 02:00:21.10 ID:???
オタ人口2億人の中国ww
世界最大だった日本の漫画アニメサブカル市場も抜いて、
日本以上の2次元市場がアジアにもう一個出来た状態だな

愛好者2億人超え! 中国で急成長する「二次元文化」が「クールジャパン」を凌駕する日
https://courrier.jp/news/archives/53956/
>2016年初頭、中国中央テレビ(CCTV)で故宮博物院のドキュメンタリーが放送された際に、“ある異変”が起きた。
>その厳粛な映像の上に「萌萌達(萌え〜)!!!」やそれに類するネット用語の弾幕が飛び交ったのだ。
>14年のアニメ産業の市場規模が1000億元(約1兆6300億円)を越えた
>中国のビジネスシーンでは、「これからは二次元がわからなければ、アウトさ」とさえ言われている。

617 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 02:57:58.80 ID:???
>中国アニメがその存在感を増す一方で、日本のアニメ産業は衰退期を迎えている。
>技術力やコンテンツは中国の先を行ってはいるが、新規参入は少なく、業界の主力は40〜60歳と高齢化が著しい。

これはガチだよな

618 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 03:09:57.51 ID:???
「国産が大事だ」「日の丸ブランドを守らねば!」なんて思いはそれはそれで美徳ではある
でもそうやって保護しているうちに堕落しきって再起不能に陥るのは電機会社を見ていればわかること
シャープもたぶん使い物になりそうなところだけしゃぶりつくされて、残りは捨てられるよ

619 :manhwa:2016/06/15(水) 07:56:10.83 ID:???
http://japanese.joins.com/article/890/216890.html

結局、韓国の漫画が押し寄せてくるのは避けられないんじゃねえの?
中国もそうだけど。日本が一番つまんないアニメ漫画を量産してるから自分みたいに
ウンザリして同じようにこっちに流れる人も多いだろうし
海外にも同じような考えの人がたくさんいるしね
まぁたぶん自分が考えてる方に進むのは避けられないだろうな

620 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 08:49:00.32 ID:???
少しくらいは日本か中国で人気になってから言おうなw

621 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 09:41:12.00 ID:???
LINE海外展開、日本で受ける「かわいい」は無力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160614-00010991-wsj-bus_all

>日本の「かわいい」文化の影響が薄い国でも成功を収められるのだろうか。データは心もとない。
>実際、日本とこのアジアの3カ国以外では、過去1年で月間アクティブユーザー数が減少している。
>中国は参入して然るべき市場だが、同国では2014年からLINEへの接続がブロックされている。

LINEンゴwww

622 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 10:15:32.00 ID:???
LINEてチョン企業で実際は赤字らしいねw

623 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 13:00:17.10 ID:???
かわいいがどうの以前に海外では同類アプリのWhatsAppが普及してるだろ
中国も自国製のwechat使ってるし

624 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 20:37:02.03 ID:???
メッセンジャーアプリとしては後発の類なのに、タイミングよくIT後進国日本でデファクトスタンダート取れただけ
それほど長く続くようにも思えないが我々日本人は馬鹿で保守的だから海外と同じもののほうがいいというようにもならない

625 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 21:01:51.37 ID:???
ほんまそれ
日本はスマホの普及が遅れたから入り込む隙間があったってだけなんだよな

626 :マロン名無しさん:2016/06/15(水) 21:17:30.41 ID:QUSaNnxy
mixiみたいにそのうち上陸されて潰されるんじゃないの?

627 :マロン名無しさん:2016/06/17(金) 17:27:30.96 ID:???
FF15は海外でどれくらい売れるのかな

628 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 02:40:33.49 ID:???
漫画雑誌の部数が激減開始…
オワコンだな

629 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 02:45:51.12 ID:???
一年間に5万部減なら十年で50万部減
一年間に10万部減なら十年で100万部減
一年間に20万部減なら十年で200万部減


つまり10年以内にほとんどの雑誌が壊滅的状況になる可能性大
そしておそらく実際には10年の猶予もない
現実的な猶予は5年くらいだろう
今後数年間で次の看板候補が出なければ極めて危険だと言わざるを得ない

630 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 04:17:32.02 ID:???
漫画の収益源は単行本だから雑誌が壊滅しようが大した影響はないだろ
単行本売上げは20年前からほぼ横ばいで大きく減ってはいないようだし、
少子化速度を考慮するとむしろ読者の割合は増えてるレベルじゃないか?

631 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 04:33:12.94 ID:???
>雑誌が壊滅しようが大した影響はない

雑誌が壊滅すると新人にとってメリットがない
逆に言えば出版社は看板作品の集客力を餌にしているわけだ
出版社がよく口にする新人育成の場が消えるということでもある

雑誌が壊滅状態ならばそもそも雑誌を目指す必要がない
ネットでそれぞれ勝手気ままに連載&直販する流れが大きくなる

ついに雑誌もあと10年で終わると考えると自業自得感が半端ないなw
腐女子&高齢オタクに媚びることを最先端と意気込みひた走った結果なわけだ

もはやあらゆる意味で雑誌に期待してはならない

632 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 04:35:03.42 ID:???
10年で今のサソデーレベルになる雑誌がある件について

633 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 04:46:10.94 ID:???
雑誌がこれだけ落ちているのに単行本は大して落ちてないってことは、
雑誌以外の導入媒体があるってことなんだろうな
たぶん雑誌を読んで単行本を購入から、
アニメを見て単行本を購入に変化してるんじゃないか?
今はなんでもかんでもすぐアニメ化だからなぁ

634 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 05:06:31.38 ID:???
>雑誌がこれだけ落ちているのに単行本は大して落ちてない

新人の単行本売り上げが極端に減ってると聞いた
そして単行本が売れているのは看板作品を中心とした数作品のみ
雑誌内格差が極端なまでに広がっている
今の看板作品の人気があと10年維持可能かどうかと考えると極めて怪しい
もし終了してしまうと一気に売り上げが底をつきかねない
となるとさらに出版点数を増やして売り上げを維持しなければならないが
そうなるとさらなる返本率の上昇などを招き悪循環

雑誌はもう終わりだな
ネット雑誌を主軸とせざるを得なくなる
となれば主戦場はネットとなる

主戦場がネットなら個人でも戦える
海外で個人作家が商業作家を売り上げで圧倒している現象が日本でも起こるだろう

635 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 05:27:11.94 ID:???
Author Earnings最新レポート「収入面では、もはや個人作家が商業作家を圧倒」
https://hon.jp/news/1.0/0/8650


・無名の個人作家たちがAmazonの電子書籍コーナーを実質掌握している
・米AAPや英Neilsen Booksのレポート数値があえて非ISBN書籍をカウントしないことで恣意的操作
・どのレベルの層でも個人作家が商業作家を圧倒している

636 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 05:46:59.51 ID:???
どこの出版社もWEB立ち読みサイト立ち上げてるし、
片手間にスマホで試し読みして単行本買うって流れも増えてるんだろう

637 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 07:06:38.10 ID:???
ネット化してしまうとネット企業のほうが出版社よりも長けていることが多い
資本力や技術力などなど
過去コンテンツに頼る程度のことしか出来ない出版社はもう終わりだな

それにしても尋常じゃないペースで部数が減り始めたwwwwwwwwwwww
オワコンすぎるだろw

638 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 07:18:41.52 ID:???
跳躍な

跳躍



価値がないw

639 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 07:52:14.86 ID:???
>資本力や技術力などなど
個人じゃ太刀打ち出来んってことじゃん
今後はネット企業の言いなりか

640 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 09:53:37.65 ID:???
>ネット企業のほうが出版社よりも長けている
そりゃ結局ネットに移行しようが個人は本質的に大企業には敵わないと言ってるだけだろ

キンドル君は思慮が浅いせいか本音がすぐに文面に表れるんだな
出版社が憎いだけで本当は個人漫画家なんてどうでもいいことがバレバレだろw

641 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 11:05:46.59 ID:???
>>639
キンドルその他のサービスを利用する場合に
著作権縛りなんてないだろw
ウインウインの関係なら問題なし

>>640
著作権縛りをしない企業なら問題なしw

642 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 11:07:01.37 ID:???
出版社厨は出版社オワコンのデータについて釈明しろよw
このまま行けば出版社は終わる
それを覆す明るいニュースを持ってこいwwwwwwwwwwwwww

643 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 11:38:06.74 ID:???
観念的なレスばっかりしてないでエビデンスを持って来いよ

644 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 11:47:09.45 ID:???
>>641
普及に伴ってロイヤリティが下げられる事例をキンドル君自身が示しとるやないのw
しかもそれを交通インフラの通行料などとして例えたのだから、
当人にとっては頭の痛い話であることも君自身が示してるね >578

大手ネット企業による電子書籍を普及させるための現状の厚遇がいつまでも続く保証なんて
どこにもないことを君が持ってきたソースがことごとく示唆してるんだよww

645 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 11:53:00.87 ID:???
>>642
ほれみろよw
もう主張の主体が「個人電子漫画が成功する!」じゃなくて、
「出版社が終わる!」になってるんだからなww

バレバレだろwww

646 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 12:38:57.13 ID:???
キンドル君は講談社や集英社に落ちて呪詛たれながしてるんだろうなw

647 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 19:55:38.18 ID:???
>大手ネット企業による電子書籍を普及させるための現状の厚遇が
>いつまでも続く保証なんてどこにもない

端末の進化に伴い特定企業が独占する時代もやがて終わる
現在はキンドル一強というだけでキンドルが未来永劫一強ということもない
著作権縛りがなければ使うし、縛るようなら使わない
ネットは様々なルートが存在しうる
使えるものは使い、使えないものは使わない
そこには自由がある

648 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 19:59:36.02 ID:???
>主張の主体が「個人電子漫画が成功する!」じゃなくて、
>「出版社が終わる!」になってる

個人電子漫画は成功するし同時に出版社の時代も終わる
それはリンクしている

少なくとも言えることは雑誌部数の減り方を見る限り
漫画雑誌はあと10年でほぼその存在感を失う
そんなものに連載しても意味がない

そして人材はネットに流れる
ネットならば海外の事例が証明しているように
個人作品が主流となる現象が起こり得る

同時発生するわけだがお前にはそこまで頭が回らないんだろうなw

649 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 20:06:12.17 ID:???
>>643
お前も今の雑誌部数の激減ペースについて釈明しろよw
今のペースは加速することはあっても止まる気配は全くない
多少のヒットが出ても焼け石に水状態
少子化ペース以上に部数が減り続けている

出版社厨として主張するなら
この深刻な雑誌部数減を止める明確な、具体的なデータを持ってこいw

そんなものがあるとは思えないがwwwwwwwwwwwwwwwwww
なければ出版社はオワコン決定
あと10年でメジャーの座から転落
と同時にそれに代わって個人作品がメジャーを占めるようになる
これは海外の事例で起こりえることが証明されている
資本力や宣伝力といったものは決定的な差にはならない
つまらないものをいくら宣伝してもつまらない
面白ければ個人作品が商業作品を売り上げで圧倒する時代がそこまで来ている

650 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 21:14:52.05 ID:???
一つ言えることは最先端を行く奴は失敗する
従来は最先端は利益に結びついて着たが今は必ずしもそうではない
特に今の最先端とみなされているのは単に高齢オタクと腐女子向けというだけで
その様式自体は随分昔からあったものでしかない
主戦場である少年漫画にはほとんどなかった様式というだけ

そこで勝負してもしょうがない
特に個人で勝負しようと考えている奴らに聞いてもらいたい
世界で通用する漫画を目指すなら今の様式は避けるべき
実際に世界的ヒットした作品を見てみれば
高齢オタクや腐女子受けする様式ではないことがわかるはずだ

信じるか信じないかはお前次第、自己責任
どの道を選ぼうとその結果を受け入れろ
そこはセンスを試される

651 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 22:03:44.52 ID:???
看板作品はあと10年続くか? → 多分無理

次世代の看板候補は育っているのか? → 気配すらない

高齢オタク&腐女子はいつまで漫画を読むのか? → 一気に卒業する時が来る

雑誌部数減のペースから言って雑誌の時代はあと10年 → ネットに移行すれば個人作品勝利



出版社厨はこれらの絶望的な要素について何か釈明しろよwwww
明確に出版社有利であると導いてみろwwww
出来ないことをわかって聞いてるんだけどなwwwwwww

652 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 23:33:59.16 ID:???
可哀想に自分以外は全部出版社厨に見えるようになったのか
今や頭の病院に行って来い以外の言葉をかける気はない

653 :マロン名無しさん:2016/06/18(土) 23:41:25.04 ID:dKjlEpVc
アニメ化のハードルが下がりすぎたな
原作が一万部も売れない競女とかさ・・・
このスレ的には海外では確実に規制で出ない国のほうが多いし
出てもたたかれるし、むしろ他の日本アニメでさえとばっちりくらうぞw

654 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 01:36:27.25 ID:???
>ネット化してしまうとネット企業のほうが出版社よりも長けていることが多い
資本力や技術力などなど

確かに韓国Webtoonのこのようなの見ると
http://www.webtooninsight.jp/Forum/Content/70
そう思ってしまうわ。

みんな韓国の話になると韓国漫画だけに論点が行きがちだけど、問題本質はそこじゃなくて
彼らがwebtoonのアプリをとおして世界の漫画のプラットフォーム(IPの獲得)
を目指している事に早く気付かないといけない。
実際彼らは韓国作品を売り込むだけではなく、現地作家の掘り起しにも積極的で
インドネシア版ではインドネシア作家が一位になったり。タイではタイの作家が1−3位
を独占したりしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/interview/1003531.html
http://www.webtooninsight.jp/Forum/Content/92

日本も早く、売れそうな日本の作品だけを海外に持っていくスタイルから
現地に合う作品を持っていく、もしくは現地作家を掘り起こすなど
世界を見据えた動きにスタイルを変えていかないとこのままだとジリ貧。
まだ過去の影響力があるうちに何とかしないと

655 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 01:58:15.81 ID:dAHX/B/a
これは同意できるな
なんだかんだいって文化や法制度が違う以上
現地作家のほうが人気が出やすいのは当然だしな


海外で人気な少年ジャンプだと
台湾作家がジャンプで読みきり書いたのぐらいしかないもんな・・・

656 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 02:02:29.69 ID:???
Webtoonも著作権の扱いでもめたりしてるが
独占化に近くなれば当然作家にとっては条件が悪くなるし
ネットワーク外部性の問題から
まず確実に寡占化するだろうしな

657 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 02:10:16.40 ID:???
ここまで出版社厨の反論なしwwwwwwwwwwwwwwww
市んだかwwwwwwwwwww

658 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 10:31:40.54 ID:???
>>634>>635
相変わらずキンドル君は資料を読み取る能力が無いせいでうっかり自分の主張と真逆のソース貼っちゃうんだなw
その記事は正に「ネットが主戦場になってないから」個人がネット限定で戦えてるってソースだぞwww
以前にもその記事はシェア3割という狭い市場内だけの話をしている場合があると教えてあげただろw

数十億と稼ぐアメリカの人気作家達はアマゾンと対立していて現状は主軸を電子書籍に移してない
それらの大きな市場を集計の対象外にして狭い市場でのネットで個人は有利なんてアホな主張だろw
正にお山の大将が世界一だと言ってるようなもんだよw

659 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 10:35:18.79 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/06/12(日) 18:30 - 30 11.6
ワンピース フジテレビ '16/06/12(日) 9:30 - 30 8.6
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/06/12(日) 9:00 - 30 8.4
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/06/10(金) 19:30 - 24 8.3
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/06/12(日) 18:00 - 30 7.9
ドラえもん テレビ朝日 '16/06/10(金) 19:00 - 30 7.5
名探偵コナン 日本テレビ '16/06/11(土) 18:00 - 30 6.2
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/06/11(土) 17:30 - 30 4.5
★魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/06/12(日) 8:30 - 30 4.1
★妖怪ウォッチ テレビ東京 '16/06/10(金) 18:25 - 28 3.5

妖怪しつこいな。よく視聴率3.5%でランクインできるな・・・
それにしても今のツイッタータイムラインのワードランキング1位がプリキュア!の「バッティ」
でもプリキュア!は視聴率4.1%の上に2時間遅れだからツイッターも気持ち悪いオタクしか居ないオワコンツールなんだろうね。

660 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 10:35:38.95 ID:???
ついでにネットで戦えているというのもAmazonが紙出版に対抗したいためにネットの個人配信を
普及過渡期の今だけ厚遇している可能性があることをキンドル君自身が示してるんだから間抜けな話だよなw

661 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 10:46:54.52 ID:???
>>648
現状の出版社が終わろうともネット企業が個人作家から搾取し始めりゃ個人の時代は来やしないんだよww
このスレでずっとその話しているのにどんだけ理解力が欠如してるんだよw
つまり君の主張の主体はあくまで個人はどうでもよく、出版社が憎いだけということを露呈してるわけ

>ネットならば海外の事例が証明しているように個人作品が主流となる現象が起こり得る
海外の小説限定の話でも主戦場はネットになっていないのだから、
そんな事例は全く存在してないんだよww

ちゃんと理解力働かせろよw

662 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 12:50:39.60 ID:???
>>658
その数十億稼ぐ作家達レベルの才能を持つ次世代の新人達が
個人配信するようになるとしたらその意見は完全崩壊する

>>661
>ネット企業が個人作家から搾取し始めりゃ個人の時代は来やしない

著作権を縛らないかぎり搾取はされない
もし著作権を縛るようなら他を利用するのみ
ネット時代は出版社を通すしかなかった時代とは違い選択の自由がある

663 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 12:57:01.76 ID:???
いつも思うんだが出版社厨は時代の流れを読めていない
というより読もうとしていないんだな
そして現実が実際に変化してから考え始める

もっとも個人配信が完全勝利すると思考停止するんだろうがw

664 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 13:03:04.95 ID:???
紙雑誌時代の終わり=出版社時代の終わり

ネット時代の始まり=個人配信時代の始まり


ここ試験に出るぞw

665 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 13:30:46.88 ID:???
>>662
個人のネット配信でそれだけの利益を得ている作家はいない
つまり個人配信なんかしてないからそれだけの大きな利益を得られているのが現状なんだろw
そして大きく稼げる人は本腰参戦していない狭い電子市場内でのみ個人が活躍していることを
証明しているソースが正に>635なんだよww

記事の内容をちゃんと理解しろよww

666 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 13:36:00.10 ID:???
>>662
>もし著作権を縛るようなら他を利用するのみ
結局出版社が終わるということが主張の主体ではおかしいことを認めてるだけやないのww
やっぱり論理思考が働いていないから、自分がうっかり本音を垂れ流していることすら理解出来てないんだな

しかも他を利用する手段が無いことはすでにキンドル君自身が証明しとるやないのww
ネット配信が一般的になろうが、結局個人は大企業が構築したインフラを利用せざるを得ない

>それは様々な企業が個人に解放してくれるのだからそれを利用すればいい
>あれを個人で作れと言われても無理

667 :manhwa:2016/06/19(日) 14:38:11.17 ID:???
>>654
本当に海外での展開が上手いと思う
現地で漫画家の発掘してるのもいいと思うし
奇々怪々、中国で映画になるんか?チーズインザトラップもそうだし
勢いが凄いな。ガンカンジャーが日本で書籍されるのは知ってたけども
他のももっとしてほしいわ。なんかやっぱりこう見ると日本は本当にガラパゴスしてんな

668 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 14:50:36.33 ID:???
>>654
>現地に合う作品を持っていく

これは難しいでしょう。向こうの国ですら何が売れるか判別不能だし

自分が中国人だと仮定して、何で水滸伝や三国志は日本で人気なのに
楊家将は売れないんだとか、遊仙窟なんて何で中国じゃ人気ないのに
韓国や日本は人気なんだとかあるわけだしな

米国では教師、日本では“一流”小説家? 『二流小説家』作者、来日時のVIP待遇を語る
http://newsphere.jp/entertainment/20140208-2/

669 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 15:09:49.66 ID:???
>>667
チーズうんちゃらが中国で沢山読まれてるソースは結局見つからなかったのかw
お気に入り数100前後程度が韓国漫画にとっての凄い勢いだなんて流石に失礼だろww

670 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 15:17:33.28 ID:???
>>669
あのさぁ、中韓合作でこれから映画化されようってところなのに人気ないはずないだろ
http://21378810.at.webry.info/201605/article_23.html
なんでこういう馬鹿が多いんだろうな。マジで空気を読めない馬鹿が増えすぎだわ

671 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 15:17:40.34 ID:???
>>665
個人作家作品の映画化なりグッズ化なりの大ヒット作品が出るまで待ってろw
まだ電子書籍市場は誕生して間もない

お前にもすぐにわかる

672 :manhwa:2016/06/19(日) 15:22:12.57 ID:???
>>670
manhwaって入れ忘れた
中国でチートラのドラマも人気あったみたいだけど日本でも早く地上波でやらないかね
つーか映画化になると作者にいくら入ってくるんだろうな

673 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 15:34:32.09 ID:???
>668
スマン、言い方が悪かったね。

自分が言いたかったのは従来の紙媒体じゃ連載枠が
限られている。そして向こうでは一体何が受けるのか予想が難しかったがゆえに
日本で売れている一般受けしそうな作品しか余り海外には持っていかなかった
わけだが、デジタルだと極端な話この枠の制限がなく一つのアプリに多くの作品を
載せて向こうに持っていける。
結果、日本じゃそこそこの評価の作品が向こうに持っていったら一番人気
になったというケースを作りやすい。

http://www.webtoons.com/en/
実際にwebtoonを見てもらったらわかるけど(日本ならComicoでもいいけど)
紙媒体とは掲載数が段違い。デジタルならではのメリットを生かして日本も
早く海外に出ていってほしい。

674 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 15:50:49.29 ID:???
>>670
映画化が人気の理由になるわけないだろww
そりゃ結局「ユーザー何千万人も抱えるポータルで配信されるから韓国漫画は人気!」
結果:お気に入り数100前後
と同じことだぞw

中国は今映画化ブームで資金が有り余っていて何でも手当たり次第に映画化していってるんだよw
すでに中国で人気があるかどうかなんてことと関連性はありゃしない

結局チーズうんちゃらが中国で数億と読まれているなんてソースは影も形も見あたらないから、
そんなものにしかすがるしかなくなってしまったんだなww

675 :manhwa:2016/06/19(日) 16:05:10.32 ID:???
>>674
だから前にも書いたはずなんだが、これから再生数がどう変化していくか
教えてくれって言ったはずなんだがな
あと自分は、中国は海賊版も酷いから公式がまだ主流でないっていう考えだってことも
反論があるなら海賊版サイト撲滅してからにしてくれよ
日本の発売日より早く翻訳されてUPされてるのをずっと見てきたし、未だにそれが続いてる状態だから
あと数億ビューに拘ってるのはお前だけだって前にもいっただろ
過去に自分が書いたコメには億ビューなんて1回も書いてない
書いてあるならそのコメ持ってきてくれとも言ったし
なーんか論点ズレさすんだよな君
あ、それから中国サイトに入り浸ってるならチートラのドラマ再生回数教えてくれよ

>>673
日本も韓国式でやった方がいいと思う
雑誌がありすぎて日本人ですら今、なんの漫画が連載されてるのか分からない状態だし
韓国みたいに無料じゃなくても月額500円くらいにしてwebtoonみたいにした方がいい
翻訳もして日本とほぼ同時に見られたりするようにして
mangahereとかmangafoxみたいな海賊版サイトにある日本漫画潰さないとダメだろうけど

676 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 16:18:47.32 ID:???
韓国君は国家ブランド委員会や韓国コンテンツ振興院の存在を知らないのか?
韓国コンテンツが他国に進出すること自体は人気の証明には全くならないよ

677 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 16:28:59.34 ID:???
>>675
>これから再生数がどう変化していくか
だからそりゃ結局現状の人気がないことを認めてるだけだろと以前も突っ込んであげただろww

>公式がまだ主流
だから数億も読まれてる海賊版サイトがあるならどうぞと言ってるだろww
日本や中国の漫画は公式で数億ビューもいってるのに韓国漫画だけ
公式よりも海賊版が読まれるんだーなんておかしな話だろww

>中国は違法サイトで日中韓アメコミフランスの漫画が全部読み放題なんだから
>正規で読んでる奴のが少数派だろ。たとえ人気作が数億viewいってもね

記憶力がちょっと足りないのか?w

678 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 16:38:17.33 ID:???
>チートラのドラマ再生回数教えて
面倒くさいやつだなw
どうもこれネット配信されてないみたいだぞ
権利の問題なのか人気が無いからなのかは知らないが

679 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 16:40:16.93 ID:???
あと公式SNSも凍結されてるっぽい
なんか変な状態だな

680 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 16:55:34.53 ID:???
あぁ、SNSのほうは百度フォーラムグループの公式って意味だった

681 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 17:07:12.10 ID:???
>>671
キャンキャン言わんとお前が待ってろよw
2年前にあと5年と言っていたものが、今や5年から10年とい自分自身で延期してしまった見果てぬ先をねww

682 :manhwa:2016/06/19(日) 17:34:45.47 ID:???
>>677
だからチーズインザトラップが数億ビューなんて一言もいってないだろ
これからどう変化してくか教えてくれって言ってんじゃん頭悪いな〜
日本の作品が数億ビューってナルトとかワンピあたりだろうけど
とても自慢できるような内容のある作品ではないな
チートラのドラマは公式じゃなくて海賊版であるだろ?その再生数教えてよ
放送後、数時間でUPされてるとこあるだろ

683 :manhwa:2016/06/19(日) 17:37:39.75 ID:???
>>677
それから海賊版サイトはビュー数でてないんだが
公式は出てるんだな

684 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 17:40:06.49 ID:???
>>681
俺は待たない
待つのはお前だ

685 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 18:00:47.50 ID:???
>>682
今どき海賊版動画サイトなんて中国人にとっても見る価値なんか無いっての
君は自分自身で直接調べる能力も無いのによく人気があるなんて適当なこと言えるなww
実際に自分の目で直接中国ネットを見れば韓国漫画の人気なんてありゃしないことくらいすぐ分かることだよ

>日本の作品が数億ビューってナルトとかワンピあたりだろうけど
>とても自慢できるような内容のある作品ではないな
誰が自慢してるんだよwどんな妄想をしてるんだ君はw
それらの作品よりも韓国漫画は中国では圧倒的に人気がないという事実があるだけだろw
あぁ、この人自慢してるんだぁ〜なんて、見えない敵とでも戦ってるのか?
単純に君個人の好みと中国人の好みは全く違うってだけの話だろ

686 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 18:04:42.45 ID:???
>>684
wwww

そりゃいつくるかも分からない神のみぞ知るような来るかどうかも
分からないものを待つわきゃないわなwwww
待たない=期待もしていない
ってことかw

687 :manhwa:2016/06/19(日) 18:16:19.23 ID:???
>>685
海賊版サイト無くならないどころか増えてんじゃん
無くならない限りそういうこと言ってんのは滑稽なだけ
中国人の好みってワロタわ。人気ないのを映画化したりするわけないだろ
奇々怪々もしかり。一定の需要を見込んでやらないなんてありえないな
ドラゴン桜も版権買ってたけど需要を見込んでのことだろ?
てか中華が違法サイト見てないならとっくに無くなってるはず
早く取り締まれよ?なんで無くならないの?マジで言ってることが滑稽すぎるわ
日本の漫画が日本より早く翻訳されてUPされてんだけど、どうして取り締まらないんだ?
早く取り締まってくれよ。ドラゴンボール時代から海賊版なくなってないんだが?

688 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 19:02:46.60 ID:???
>>687
増えているはずの海賊版サイトに詳しい君が、何故かそのチーズなんちゃらについては見つけることもできないのなwww
何度も言うように、日本と中国の作品は公式配信が数十億ビューと読まれているのに、
韓国漫画だけが公式配信は読まれないんだなんて理屈が通るわけないだろww

>人気ないのを映画化したりするわけないだろ
そりゃ中国映画業界を理解して無さ過ぎなんだよww
この辺りの年間の中国興行収入ランキングでも見りゃわかるだろ
https://www.douban.com/doulist/36742433/?start=325

上位が1本だけで数百億円も稼ぐなかで、たったの1億にも満たない映画が半数近くを占めてる
1000万にすら行かない映画も年間70本くらい作られてるような無茶苦茶な粗製濫造業界だぞww
映画になるから人気があるなんてのがどれだけ間抜けなこと言ってるか理解しなよw

689 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 19:05:45.20 ID:???
>>686
つ 啓蒙活動

690 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 19:10:10.20 ID:???
>>688
俺はmanhwa君じゃないし、煽る気も無いんだけど

>何度も言うように、日本と中国の作品は公式配信が数十億ビューと読まれているのに

これはどこのサイトのことを言ってるのかな?URL求む

ちなみにチーズ・イン・ザ・トラップについては
http://www.soku.com/detail/show/XMTIxNjY4NA==?siteId=14&nbp=1&_rp=1aljt56a6306c
ここ見ると一応8400万ビュー以上はあるのか? よく分からんけども

691 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 19:48:56.26 ID:???
>>690
>URL求む
>413ですでに書いたよ

動画が見れないのは漫画と同様にアクセス制限が掛かってるからなのかな
どっちにしても中国の人気ドラマといえば10億は超えてくるのだから大人気とは言いがたいだろうね
ドラマよりは視聴者層が少ないアニメの進撃の巨人ですら4億再生行ったわけだし
http://newsphere.jp/entertainment/20140412-2/

692 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 20:01:36.08 ID:???
>>689
なんだか震える小鹿のように弱々しくなっちゃったなw
キンドル君がこのスレで啓蒙した内容はこれだよ

・個人配信の成功は2年前は長くて5年と言ったが、現時点では長くて5年〜10年
・ぶっちゃけ正確にいつとは断言できない。神のみぞ知る。
・配信インフラは個人で構築出きる訳ないので直販なんかせずに大手サービスを利用すればいい
・大手配信サービスは電子書籍普及に伴いロイヤリティは下げられる事例がある
・そもそも現状普及しているスマホは電子漫画には向いていないので、タブレットが更に普及するまでおあずけ
・ネット化してしまうと資本力や技術力に勝る大企業に個人で太刀打ち出来るわけはない
・出資もしていないプロジェクトの出資者配当を手に入れろ!(ただの横領です)

まさに「待たない=期待もしていない」に相応しい主張だよなwww

693 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 20:21:44.35 ID:???
>・ネット化してしまうと資本力や技術力に勝る大企業に個人で太刀打ち出来るわけはない

いつどこでそんな主張したんだよw捏造するまでになったかw

>・出資もしていないプロジェクトの出資者配当を手に入れろ!(ただの横領です)

僅かな出資で配当を得ることが出来るだろw
作品に対する貢献度に応じて大きくなる

ただしクラウドから資金調達して独自にアニメ化するのが正しい

694 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 20:28:26.11 ID:???
>>693
3レス過ぎると発言を忘れる鶏並みの記憶力にでもなってしまったのかww

>637でネット化での優位性を資本力や技術力であるとしっかり書いてるやないのw
>ネット化してしまうとネット企業のほうが出版社よりも長けていることが多い
>資本力や技術力などなど

>600では漫画家は出資しなくてもと書いてるがなww
>漫画家が出資しなくても

また自我が崩壊してきちゃったのかキンドル君w

695 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 20:54:12.94 ID:???
自らが資本を持たない限り、「発表するための場所・ルート」という巨大資本を持ってる人間が圧倒的有利
資本主義下にある営利企業である限り上が変わっても「搾取」され続けるのは変わりえない

696 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:07:36.19 ID:???
>>694
資本力や技術力分野での競争についてはだろ
つまりその場合競合するのは出版社と巨大ネット企業
漫画家は資本や技術力で勝負するわけではない
作品を作りネットに用意された販売ルートに乗せる
どの販売ルートにするかは漫画家の自由
お前は雑魚なんだからもっと読解力をつけろ

出資なしというのは巨額の出資なしにという意味な

697 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:13:15.75 ID:???
>>695
>「発表するための場所・ルート」という巨大資本を持ってる人間が圧倒的有利

「発表する場所・ルート」分野で競合するのは出版社と巨大ネット企業であり
その競争に漫画家は参加しない

漫画家は数多く存在する販売ルートの中から気に入ったものを利用する

>資本主義下にある営利企業である限り上が変わっても「搾取」され続けるのは変わりえない

著作権を縛られないルートは存在し続ける
ネットを物流の世界と同様に見てはならない
クラウドで資金を集め独自にアニメ化しグッズ等で稼ぐ時代が来る

一つ決定しているのはあと10年で出版社の時代は終わるということだ
出版社厨はこれに何一つ反論できていない

個人出版の時代が何年後なのか正確には分からないが近い内に必ず到来する

698 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:19:32.32 ID:???
>>695
>自らが資本を持たない限り、「発表するための場所・ルート」という巨大資本を持ってる人間が圧倒的有利

まあその意見を言うならば695は少なくとも出版社は脂肪すると主張していることになる
以後その立場を保てよ
ダブルスタンダードは許さない

出版社は巨大資本など持ってないからなw
中小企業レベル
資本競争には勝てない

699 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:30:18.77 ID:???
屁理屈ではあるが「法律上は人とみなす」だから「法人」というのだ
小売やサービス業なら資本金5000万円もあれば定義の上ではだいたい大企業であって、そんなの中小企業といわない
「白髪三千丈」と取れるような言い方をしたとしたらそれは過失だが、綺麗に真逆に解釈してくれてありがとう

700 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:32:00.25 ID:???
>>696
>ネットに用意された販売ルートに乗せる
つまり資本や技術力を持った大企業の敷いたレールに個人は頼らざるを得ないと認めてるだけだろそりゃww

君はすでにネットの販売ルートを個人で構築することが出来ない高速道路だと自ら例えたのだからねww

>それは様々な企業が個人に解放してくれるのだからそれを利用すればいい
>あれを個人で作れと言われても無理

>出資なしというのは巨額の出資なしにという意味な
そしてまたもや前言撤回するから許してくださいなのなwww
目の前をあたふたと取り繕っているばかりだからそんな前言撤回ばかりを繰り返さないといけないんだよw

>クリエイターならば出資しなくとも
>出資者としての権利を(出資なしで)得られるように動く
まあ何度も明言しちゃってるから言い間違いという言い逃れは苦しいけどなwww

701 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 21:37:28.92 ID:???
まあ結局、以前あれだけ主張していた「ネットになったら個人直販」なんか不可能に決まってんだろ!
くらいの逆ギレっぷりだから笑えるよww

702 :690:2016/06/19(日) 22:36:49.66 ID:???
>>691
thx

ビューみたけどやっぱ中華圏というか中国市場のポテンシャルは凄いな。
昔と違って最近は正規にコンテンツを買ってくれたりしてるみたいだし
うまく日本の漫画、アニメ産業の助けになってくれるといいな。

しかしNARUTO、ONE PIECE、BLEACHがランキングに載ってる時点で
改めて過去の遺産でもってるんだなと思い知らされるね。

703 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 22:43:52.11 ID:???
韓国のwebtoonてどうして無料でできるの
何で単行本売らなくても利益出るの?

704 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 23:04:25.52 ID:???
>>673
ただ雑誌より多くなるのはいいけど
多くなりすぎれば逆に買わないこともあるのがネック

日本のweb系だって同じ会社でも複数あってあれ全部読もうと思わない・・・
統合されても本数の多さで埋もれそう

ただそれを選別すれば思わぬヒットがなくなるしこの問題解決は難しい・・・

とはいえ海外にうってでないと駄目なのは同意
少子化だし、悪い意味で日本の特定層のみ狙ってまず海外では売れないもののほうが多くなる

705 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 23:17:12.24 ID:???
>>702
すでに日本のアニメ会社も中国市場が今後の成長の柱と言ってるほどだよ
この辺りでも中国配信や権利販売が日本のアニメ産業の成長を支えていると報告されてる
http://www.animeanime.biz/archives/21583
>前年比10.4%増の産業市場1兆6296億円 「アニメ産業レポート2015」
>中国向けの動画配信の権利販売や商品化などが好調な数字を記録したことが後押し

過去の遺産というのもその通りで、今は中国も自国コンテンツを急速に発展させて日本作品の影響力は弱まってきてる
俺も韓国君の言っている「危機感を持たなければいけない」という点は同意しているんだけど、
その相手は明らかに韓国なんかではなく中国の漫画アニメ業界なんだよね

706 :マロン名無しさん:2016/06/19(日) 23:50:35.30 ID:dAHX/B/a
webtoonは韓国企業だが
>>654のように現地の漫画家を取り入れてゆくのは日本も見習うべきだとは思うね
これは>>1にあるように圧倒的に日本市場が大きかったわけだが
中国ほどではないがインドネシアも世界的には人口多い国だしイスラム圏だと考えると
ここをクリアできれば、けっこう市場広がるしね
この手のweb系は寡占化しやすいわけだからよけいにね

707 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 00:15:39.08 ID:???
>>703
確かにね
naverのやつは少し広告も入ってるけど、海外向けのサイトは広告すら入ってないな

708 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 00:25:31.58 ID:???
結局は自国の市場がでかいところが発展する
日本も昔は圧倒的な国内市場があったから先んじて発展できていた
これからは中国が大きく発展していくんだろう
韓国?w

709 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 00:31:20.39 ID:++2kXNvc
韓国君じゃないが分野によっては韓国の企業のほうが国内市場は小さいからこそ
積極的に輸出して成功したところもあるし
韓国自体の漫画は人口が少なく個人の才能によることもあり極まれの天才が出る可能性は低いが
プラットフォームなんかは一定のシェアを確保しそうではあるな

710 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 00:34:48.92 ID:???
>>709
ネットゲームなんかもそうだったけど、政府支援の後押しでブーストがかかってるときだけ
成功していてそのあと長続きしなかったよね
オンラインゲームも結局今や中国が世界一に君臨してる

711 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 00:50:28.52 ID:++2kXNvc
産業政策もアフリカなんかではなから失敗したりするなかで
最初だけでも成功したりするのはなかなか凄いと思うし
中国の巨大さからすれば
今でもネットゲームでもある程度のシェアを維持できたりするだけ
十分かと

712 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 01:14:45.63 ID:???
>>703
人気作品のIPを利用した書籍化、グッズ販売、ドラマや映画化

後、ソースは忘れたけど、途中まで無料、最新話だけ有料などの
課金タイプのwebtoonの場合だと、ユーザーの5%程が課金すれば収益がでるらしい。

713 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 01:23:16.24 ID:???
>>711
もちろん産業育成のための政策は重要でゲームに関して韓国政府は当初は上手くやったと思うよ
しし今では中国にシェアを奪われて大量の企業撤退が続き、税金注ぎ込んでなんとか延命しているような状況

韓国政府、今年韓国ゲーム産業救済に279億ウォン投入
http://japanese.joins.com/article/329/197329.html
>停滞に陥った国内のゲーム産業を再生させるために今年、
>合計279億ウォン(約30億4000万円)を投入すると4日明らかにした

そこまでやっても、結局は自国市場がでかいところが大きく発展するって話
シェアも維持できているわけではなくて現在進行形でどんどん中国に奪われてるようだよ

韓経:内憂外患に陥った韓国ゲーム産業
http://japanese.joins.com/article/801/212801.html
> 「ゲーム産業が焦土化しています」
>◆韓国市場を浸食する中国ゲーム

714 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 01:24:21.60 ID:???
ちょい打ちミス
しし今では->しかし今では

715 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 01:28:16.10 ID:???
>人気作品のIPを利用した書籍化、グッズ販売、ドラマや映画化
キンドル君が発狂しちゃうなw
これがネット企業の漫画での収益の上げ方だってさw

716 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 03:29:58.72 ID:???
>>700
>つまり資本や技術力を持った大企業の敷いたレールに個人は頼らざるを得ないと認めてるだけだろそりゃww

電子書籍に関してはネット企業を利用し
アニメ化はクラウドで資金調達(可能であれば独自に投資)
グッズ化はグッズ会社と契約

漫画家を中心としたビジネス構築が目的なわけでな
お前わかってないだろw
出版社とは組まないがウインウインの関係ならどことでも組むんだよw

717 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 03:39:03.39 ID:???
作者が主導権を握るとしても全て資金は勝手連という形で映像化できる日が来れば、
それはそれで面白いことになってくる

718 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 03:41:54.95 ID:???
>>699
屁理屈で逃げるなよw
お前の意見をそのままなぞれば
資本力勝負となれば出版社はネット企業に勝てない
出版社脂肪とお前は言っている
それは正しい未来予測でもありお前自身を卑下することはないぞw

719 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 03:51:25.95 ID:???
>>717
クラウド企画がいくつも実現していることを考えると
アニメ化資金もクラウド調達する時代がやってくるだろう
漫画アニメ文化は派生産業を含めて考えると莫大な市場を形成する
年間数千億円市場にも達する巨大市場となりえる
決して電子書籍や紙の単行本といった規模だけで考えてはならない

その巨大な市場を支配する鍵は映像化の際の出資にある
ならば出版社を窓口にさせてはならない
作家の利益を最大にする為には高コスト体質の出版社は極めて邪魔だ
完全に切り離すしかない

この路線で成功例が幾つも出てくるようになれば盛り上がるだろうし
様々な多様性に富んだ作品も出てくるようになるだろう
現在の高齢オタクや腐女子向け作品が大勢を占めるようなことにはならない

すべては出版社を権利関係から切り離すことから始まる
この新しいビジネスを成立させるために出版社には著作権の一切を触らせないことが重要

出版社に関しては過去コンテンツで食いつなぐといいと思うw

720 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 06:38:18.55 ID:???
>>716
>電子書籍に関してはネット企業を利用し
電子書籍普及のために個人作家が利用されているという実例をキンドル君自身が示したんだろww
そして電子書籍が普及しネット企業による搾取が始まっても個人作家にはもはや選択の余地はない
キンドル君自身が例示したようにネットインフラは個人で構築出来るようなものではないんだからなwwww

>それは様々な企業が個人に解放してくれるのだからそれを利用すればいい
>あれを個人で作れと言われても無理

ネット上で漫画配信インフラを提供するネット企業もやはりIP開発による収益を目指しているそうだ >712
このあたりの解説を読んでも確かにその通りのようだな
http://webtooninsightjapan.com/Forum/Content/22
>ウェブトーン事業者がビッグIP保有→続々と映画化・ドラマ化される

まあ当たり前だけどなw
企業は慈善事業をやってるわけじゃないんだから当然自社利益を追求するわな

721 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 07:08:17.15 ID:???
>しかしながら今後は巨大IPを保有する日本がこのシステムを”日本化”することで再成長の時代に入る可能性は十分にある。
>プラットホーム戦争になれば、日韓より世界の大手が席巻するかもしれない

なんか中国が参入して日韓が駆逐される予感が漂うな
何にせよ大手の企業がIP活用か

722 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 07:09:05.52 ID:???
Amazonなんか特にプライムビデオもやってるし自社映像会社も保有しているようだから、
自社映像化への優先交渉権なんてロイヤリティオプションが付与されてもおかしくないし、むしろ自然な流れだろう。
今でも電子書籍普及のため、高額ロイヤリティを得るには紙書籍よりも一定以上安価に
しなければならないなんてのがロイヤリティオプションの要件になっている。
これはつまり、現状でも自由な価格設定権を制約されているということなんだよな

まあ仮に電子書籍が圧倒的シェアを得ればこのオプションは無くなって高額ロイヤリティは得られなくなるのだろう
じゃあ代わりのロイヤリティオプションとして何が出てくるのかってところだよなw
そしてその頃にはもはや個人作家には選択の余地はない。
キンドル君自身が例示したように販売のためのインフラを個人で構築できるわきゃないんだからw

723 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 07:34:54.29 ID:???
ネットワーク外部性の問題から他を利用したくても
独占寡占化するので選択肢がほぼなく応じるしかなくなるんだよなw
ウインウインの関係とかほざくけどウインウインだから何でも契約結ぶんでしょうw
小売と製造、下請けと元請け、上流と下流、
全てが対等なんてまずないし、片方が八割片方が二割でも二割という利益を得るだけウインウイン

724 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 13:21:10.56 ID:???
>>667
>>668
>>670
>>672

>manhwaって入れ忘れた
wwwww
直前にmanhwaで書き込んでるはずなのに何故か消しちゃったのなw

725 :manhwa:2016/06/20(月) 17:55:10.05 ID:???
>>724
書き込むたびに名前の欄にmanhwaって入れてるんだが
たまには入れ忘れるよ
なぜか消したとか意味が分からない。何が面白いんだ?
で、中華の海賊サイトは撲滅できたのか?早く撲滅しろよ迷惑だから

>>705
中国に市場では絶対にもう勝てないことは分かってるけど中国の漫画より韓国の漫画のが面白いんだよね今のところ
中華のランキングじゃない英語圏のランキング見てもかなり評判よくて人気あるし
創造性、独創性、内容の質が日中韓で一番上だから
韓国は映画ドラマ音楽みたいな他の分野でもアジア圏を制覇しててもう定着させてるって
言っても過言じゃないレベルになってるし、中国市場でももちろん大人気
結局、客は面白い方に流れるから韓国の漫画は将来絶対に生き残っていける
反対に日本は9割がゴミで1割が良作って感じだから難しい。実際にもう韓国のと比べられてディスられてるのを見る
将来、中国は自国の市場があるし人数も桁違いだから間違いなく安泰で天才も名作もこれから
死ぬほど出ることも予測できる。韓国もweb漫画に移行してから10年くらいだけど
毎年のように名作を生み出してる。特に韓国の漫画ってドラマ映画に出来る話が多いから
リアル思考の海外の人らには受けがいい。更に併合でもしたら内需で回るようになるしね
comico,webtoonとか見ればわかるけど海外への宣伝も上手くて、しかもその国の漫画家を育ててる
日本は反対に買えよ、読めよの押し付け型だからそれも後々に響いてくるだろうよ
これから日本以外の国では漫画って言ったら縦読みカラー1週間更新みたいな韓国のが主流になることもあり得る
結局のところ日本だけなんだよね。将来がヤバイのは
内需で回らなくなった時に本当に終わる。海外展開は既に韓国がやってて入る隙がないし
中韓ともにもうカラーが普通で進化させてるのに日本だけ未だにモノクロで旧来のやり方に拘ってるし
日本の漫画は時代遅れって感覚になってきてる人も出てきてるんだよねコメ読むと

726 :manhwa:2016/06/20(月) 18:05:04.58 ID:???
長くなったけど言いたいことは
中国にはもう勝てないから諦めるとして内需で回らなくなってく日本は海外展開しなきゃだけど
韓国が既に海外展開してるから質で負けてる日本は韓国に勝てないんだよ
東南アジアも最近は漫画の発展が著しいみたいだからこれから先はもっと厳しくなるだろうけど
韓国ってだけで馬鹿にしてる間に家電と同じ道を辿るのは避けられないだろうなと言っている
あの民族の粘着性と日本を負かしてやるっていう感情は本当に凄いよ

727 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 18:24:33.79 ID:???
つまり結論としてはやっぱり韓国漫画が中国で人気があるというのは無理がありましたゴメンナサイってことかww

728 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 20:44:43.38 ID:???
Spain:
May 2016 - Individual Formats (Units)

01 (NE) PS4 UNCHARTED 4: A THIEF'S END - SPECIAL EDITION (SONY COMPUTER ENT.)
02 (NE) PS4 UNCHARTED 4: A THIEF'S END (SONY COMPUTER ENT.)
03 (09) 3DS YO-KAI WATCH (NINTENDO)

妖怪入ってるな

729 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 20:49:25.85 ID:???
スマホなら縦読みがベストと思ってたけどlineマンガにある横スクロールカラーの方が
読みやすかった。フォントもデカめにしてあるし。
結局カラーってのが重要な気がするわ。
もちろんコマ割りが小さすぎたらだめだけど

730 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 21:11:25.37 ID:???
オタク関連やらサブカル系の用語を検索すると変なキモイエロ萌絵ばかりがたくさんでてくる
ほんとこの国ってキモイよな
どんな奴がどんな顔して描いてるんだろうって思う

てか全然関係ない用語検索しても何かしらでてくる
キモイ

731 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 21:25:52.54 ID:???
>>721
中国のオンラインコミック産業は韓国に先駆けて発展してるよ
中国国内だけで十分な需要があって国内シェアを押さえることが優先だから海外展開に本腰はいれていないだけ
中国のコミック産業を後押ししているのは大企業どころか世界的なモンスター企業のテンセントだからね
ここが本格的に海外向けサービスを始めたらどうなるんだろうなってのは確かにあるな

732 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 21:59:56.38 ID:???
中国ではどうやって漫画の収益挙げてるんだ?
ウェブトーンみたく著作権使ってドラマや映画化?
広告モデル?
単行本電子書籍化?
どれもやってそうだがメインは?

733 :マロン名無しさん:2016/06/20(月) 22:35:30.21 ID:???
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1465841791/

734 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 00:04:48.60 ID:???
>>718
君が言うような、ただ茫然と座して死を待つほどの無能とも思えないがね
たとえばAmazonにはおそらくとってかわる意思はないだろうし、
基本的に漫画の大手は同族経営だから買収されにくくしぶとく生き残る

735 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 00:09:18.60 ID:???
>>719
出版社以外は清廉潔白の善玉だとでもいうような言い方だな
出版社が悪玉ドクズなら日本の映画会社は巨悪以上の何物でもないと思うが?
それすらインディーでできるとしても、原作者だけが儲ける時代なんて君が生きてるうちには来ない

それにね、金を持ってるやつ、金を使うやつが一番強いのが資本主義下のコンテンツだから

736 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 00:10:51.14 ID:???
キンドル君は漫画よりゲーム理論や組織の経済学でも読んでれば?

実際ジャンプやマガジンは電子配信してるし
どの会社もweb系出したりしてるし
実際紙の衰退は不可避と見て色々やっているからね

737 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 02:25:25.83 ID:???
>>732
どれもやってるようだけど、一番大きいのは広告収入じゃないかな
一作品で数億とアクセス数を稼ぐレベルだから広告収入だけでも他国の同類サービスとは収益が桁違いだろう

あと俺もさっき初めて知ったけど、意外と有料コミックや月額読み放題コースみたいなのもあるみたいだね
有料話だけのビュー数は分からないが、この辺りなんか全話数のうち8割強が有料話にもかかわらず3億ビューも読まれれてる
http://ac.qq.com/Comic/comicInfo/id/510600

金払って有料作品を読んでいる読者は僅かしかいない、なんてことは無いようだ
まあ1話辺りの料金は数円程度のようで非常に安価ではあるけど、
仮にその有料話が1億読まれているとすりゃそれだけで数億の収益になるってことなんだよな
人口が多いってのは何やるにしても有利だよな

738 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 02:34:36.48 ID:???
>>732
あと面白いのは投げ銭システムなんかも導入されてるところだな
ファンが支持する作品に支援金を送ることが出来るようになっていて、
作品への支援者ランキングみたいなのが公開されてる

http://ac.qq.com/Rank/userRank/type/uaward
これは全体の課金ランキング的なやつだけど、多いやつだと日本円にして約300万円程使ってるっぽい
自尊心をくするぐる中国らしいサービスではあるかもなw

739 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 03:09:51.69 ID:???
>>738
海外は大体パトロン制度
日本在住で月100万近い人とかいるし、日本人の人もいる(ただし海外向け)
海外は本を売るというよりパトロンを募るほうが正しい
占い師なんかでも募金あんがと、とよく言ってる
日本だと違法だし、乞食扱いされるけど、他国ではあれが普通

あと韓国押しの人がやたらウェブーのほうを出すけど欧米ではむしろもう片方の方を使ってる人が多いでしょ
webのほうはアメリカのウェブ漫画描きさんフォーラムでも
あそこ韓国人の漫画の宣伝しかしとらんだろ!と言われて真っ先に除外されてた

740 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 03:34:17.66 ID:???
テンセントはちょうど最近話題になってるな
そろそろテンセントも世界展開に出てこようとしてるのかもね

ソフトバンク子会社を買収へ
テンセントとはいかなる企業か? 時価22兆円、ゲーム世界一、WeChat11億人の脅威
http://www.sbbit.jp/article/cont1/32290
>日本ではまだあまり知られていませんが、同社は今や、ゲームの売上高でソニーやマイクロソフトを上回って世界トップ
>時価総額は1.6兆香港ドル(1香港ドル13.8円換算で22.1兆円、16年6月7日現在)にのぼります
>(ちなみに日本最大のトヨタの時価総額は約18兆円です)。

中国のオンラインコミック産業を推進しているテンセントの時価総額はトヨタを超えてくる規模
資本力ではどこのコミックサイトも到底太刀打ち出来るレベルじゃない
危機感を覚えるなら間違いなくこういった中国企業の動向についてなんだよな

741 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 09:52:58.87 ID:???
>>729
横スクロールカラーってなんていう作品?見てみたい

742 :manhwa:2016/06/21(火) 10:58:28.67 ID:???
日本人は日本の漫画しか読まないから気づかない人が多いだろうけど
日本以外の国は色んな国の漫画読んでるから日本の漫画が最強ってことはないんだよな
だからエキスポに韓国ブースがあっても参加してるオタクどもは文句なんて言わないし
むしろ歓迎してる立場。違法サイトでいつも読んでるしね
キモオタ向きのアニメ漫画ばかりの日本が生き残れるわけない。創造性も独創性も皆無だし

743 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 12:29:31.75 ID:???
中国人ですら金払って漫画読んでる読者が少なからず作品を支えてるご時世に、
韓国漫画は海賊版しか読まれないんだい!なんて主張しちゃうんだなw
韓国君はどこまで韓国漫画を貶したり関心無かった奴から無闇にヘイト集めれば気が済むんだよww

744 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 14:49:36.73 ID:???
叩きたがりのアホみたいに管巻いてると思って適当に流して
海外に受けたものを絶賛して受けないものをとりあえず叩いとけとか
何年も下手したら十年以上叩くのにご執心だったりとか
そんなのばっかだしね、進まないだろうなとは思った
今叩かれてる作品はまだ支えてる人が居るから持ってるんだろうけど
それらが終了した後で叩きたがりの連中を引き受けた漫画は普通に潰れそう
ウケてんのアニメや漫画じゃなくてゲームだって判明したしな
漫画だけで争ってもな
もうな……

745 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 19:28:04.60 ID:???
韓国漫画だけは金出して読む価値が無いから海賊版ばかり読まれてるってことか

746 :manhwa:2016/06/21(火) 21:12:12.37 ID:???
>>745
読解力なさすぎだろ
日本のも中国のも海外の人はタダで読んでるっていってるやんけ
日本のはタダだから読んでやってるって上から目線で言われてるよ
タイにアニメイトが出来た時のインタビューでもえ〜ネットでタダで読めるのにって
普通に答えてたからな

747 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 21:22:29.79 ID:???
>>746
中国じゃ日本の漫画も有料サービスで数億ビューと読まれている
もちろん中国漫画は言うに及ばず支持を集めている
それなのに韓国君は公式配信されてる韓国漫画が読まれていないことを海賊版のせいにしちゃったんだろww

自分が何を言ってるのかくらい理解しなよw

748 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 21:23:22.69 ID:oXq/tZch
もういいよ延辺でもいって独立運動してろ

749 :マロン名無しさん:2016/06/21(火) 21:43:59.13 ID:???
日本漫画・・・有料サービスでも読まれている
中国漫画・・・ファンが結構な額の支援金を拠出する

韓国漫画・・・公式が無料配信しているのに読まれていない

韓国君 「韓国漫画の無料配信が読まれないのは海賊版のせいなんだ!」
スレ住人 「プッw」

750 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 10:41:26.57 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/06/19(日) 18:30 - 30 12.8
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/06/19(日) 18:00 - 30 8.7
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/06/17(金) 19:30 - 24 8.5
ドラえもん テレビ朝日 '16/06/17(金) 19:00 - 30 7.4
ワンピース フジテレビ '16/06/19(日) 9:30 - 30 7.4
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/06/19(日) 9:00 - 30 6.1
名探偵コナン 日本テレビ '16/06/18(土) 18:00 - 30 5.9
★ディズニー・サンデーちいさなプリンセスソフィア テレビ東京 '16/06/19(日) 7:30 - 30 3.7
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/06/18(土) 17:30 - 30 3.4
★GO!GO!チャギントン フジテレビ '16/06/19(日) 6:15 - 15 3.4

ディズニー・サンデーなんてるんだ。でも朝7時台しかも日曜じゃなあ・・・
それにしても幼児は朝6時に起きられないですよね?GO!GO!チャギントンの視聴率の方が謎ですね。
妖怪は三度圏外へ。プリキュアも圏外、ポケモンも圏外。旧3強が消えたよね?
日本昔話は伸びず、おさる・ひつじも視聴率2.5〜3%以内か?その下に深夜アニメなんでしょうね。

751 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 12:57:54.07 ID:???
×なんてるんだ。
○なんて出るんだ。

752 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 17:47:36.87 ID:???
キモオタキモイ

753 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 20:57:23.81 ID:???
みんなmanhwaの人をボロカスに叩いてるけど
(彼はバイアスがかかり過ぎてるのと、反論に必死すぎてたまに根拠の無い
意味不明な言動が見受けられるが…)

ひとまずこのサイトのピューをみて欲しい。
http://mngcow.co/manga-list/all/any/most-popular/
本格的なアニメ化前でこれだからね。

今までは韓国、もちろん中国もだけど、いくらアニメ製作の技術が上がったとしても
有力なコンテンツが無かったから大した脅威にならなかったけど
これからはそうもいかないと思う。
ただ、今後10年、20年のスパンで考えると、日本以上に少子高齢化を向える
韓国より中国がこの分野の覇権を握ってる可能性が高いとは自分も思う。

個人的意見としては、中国、韓国どうこうより、いかに日本の二次元文化を
ただの歴史にせず、維持発展、作品を作り続けられる仕組みを作って行くかが
重要なんじゃない?

754 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 21:08:40.23 ID:???
韓国君と呼んであげることに抵抗があるんだなw

755 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 21:10:22.45 ID:SiYA8qMc
少子高齢化を抑える政策でもやれば?

756 :マロン名無しさん:2016/06/22(水) 23:02:10.43 ID:???
ナルト以降、海外でヒット作ないよね?

757 :manhwa:2016/06/23(木) 19:59:04.66 ID:???
>>749
それ中華での話だろ?
普通に英語圏サイトでは人気あって見られてるっていってるやんけ
ここの奴らの大半が韓国ってだけで見下して作品を読んでもいない
人気ないのにこんなに海外で読まれてるはずない。大手の違法サイトでのビューも凄い数になってる
アニメ化されなくてもこのビュー数と人気。逆に日本のはアニメ化されて認知されるってパターンが多い
こういうこと言うと中華至上主義のやつが中華では億ビュー億ビュー〜って言ってくるだろうけど
海外は中華以外もあるからな。本当はmanga foxのを貼りたかったけど日本から接続できないんだよな
だから違うサイトからだけども
http://kissmanga.com/Manga/The-Gamer
http://kissmanga.com/Manga/Tower-of-God
http://kissmanga.com/Manga/Girl-the-Wild-s
http://kissmanga.com/Manga/Noblesse
http://kissmanga.com/Manga/The-Breaker-New-Waves

日本で最近アニメ化された暗殺教室とヒーローアカデミア
http://kissmanga.com/Manga/Ansatsu-Kyoushitsu
http://kissmanga.com/Manga/Boku-no-Hero-Academia

もう既に次世代ジャンプ背負ってる奴らの漫画がアニメ化されてない韓国の人気作と同等かそれ以下の人気になってる
これで韓国の人気作がアニメ化され始めたら日本のは空気になるだろうね
読んでる人は気づいてるけど読んでない人はいつまでも気づかないってわけだ
結局は家電や韓流の時とまた流れが同じで母屋を取られるだけなんだよな
馬鹿ばかりで失敗を学ばないのが日本人

758 :マロン名無しさん:2016/06/23(木) 20:58:33.22 ID:???
>>757
そりゃ結局中国で人気が無いことを認めてるだけやないのww

そして海外で凄い数読まれてる韓国の人気漫画ってのがたったの数百万ビューとか酷いもんだなw
韓国君は算数も出来ないのか?w
130話程あるってたったの600万ビューってことは、1話あたり4.5万ビュー程度でしかないってことだぞw
読み返しなどで重複アクセスもあることを考慮すりゃ実質的な読者数は2〜3万人程度ってところだろう
日本で人気漫画といや単行本1冊あたり100万部くらい超えてなんぼの世界。つまりそれだけ金払う価値を見出す読者数がある
海賊版読んでる読者のなかで金払おうなんて奴はほとんどいないんだろうけど、仮に収益に繋がる読者として多く見積もって2割程度としても5000人

つまり日本の正規漫画産業100万人規模に対して5000人規模しかないという現状を明確に示してるだけだぞそりゃwww
しかも韓国漫画では「凄い数になってる」ほど読まれてる作品でその程度なんだから、惨憺たるものとしか言いようがないぞw

759 :マロン名無しさん:2016/06/23(木) 22:04:37.44 ID:???
ただ数字が大きいから凄いと思っちゃったのか
数字の価値を理解しなきゃね

760 :マロン名無しさん:2016/06/23(木) 22:18:39.87 ID:???
>>758
日本の漫画を金出して買ってるのは日本人しかいない
そのサイトでの日本漫画のビューも韓国と変わらんかそれ以下
中華サイトでない英語圏のビューは日中韓全部そう
アニメ化もしてない韓国産漫画でその数字は普通に凄い
日本のはアニメ化してそれ
ちゃんと日本の貼った方はみたのかな?本当に頭が悪いのはどっちなんだか・・・
日本の漫画を正規で買うのは日本人だけ
海外の奴らは買ってない。99.9パーセントがタダ見してる
これから内需で回らなくなる。海外に売り出しに行かなくちゃいけなくなる
そうしたらそのサイトや他の海賊サイトが目安になる
日本の漫画が強い時代なんてもう終わってるんだよ。前も言ったけど貼ったやつの
コメント欄も読んでみるといいよ
日本のコメント欄と比べて読むのもいい。どう思われてるかが分かる
韓国の漫画は本当に質で勝負してる。日本のはオタクに媚びたものばかりアニメも漫画も
勝負なんてもうついたも同然
いつまでも内需で回っていけるとか本気で思ってんだろうかここの人らは

761 :manhwa:2016/06/23(木) 22:22:14.44 ID:???
>>760
また入れ忘れたわ。
中華はこれからもずっと国内の内需だけで回していける
東南アジアも漫画がもっと発展したらそうなる
でも日本と韓国は違う。韓国は併合したら分からないけどな
日本は漫画アニメの国なんて言って押してるけどお笑いだよホント

中華のこのアニメ映画は日本公開するのかな。見てみたいわ
https://youtu.be/AglIIzxnL3U

762 :マロン名無しさん:2016/06/23(木) 22:40:57.56 ID:???
>>760
>日本の漫画を金出して買ってるのは日本人しかいない
>海外の奴らは買ってない。99.9パーセントがタダ見してる
韓国君は本当に追い詰められるてアップアップしちゃうとすぐに間抜けな嘘ついちゃうんだなw

http://animeanime.jp/article/2016/02/10/26919.html
>「暗殺教室」はフランスでは2013年の第1巻、第2巻の平均発行部数が22,000部
>2014年の第3-6巻の平均発行部数が24,250部、2015年の第7-10巻の平均発行部数が38,000部と徐々に増加している。
>フランスで人気が出にくい学園ものをベースにしているにも関わらず部数を伸ばしていることは注目される。

欧米は確かに日本に比べれば遥かに小さな市場ではあるがフランスだけでも数万部は出ている。
そしてヨーロッパでもドイツ・スペイン辺りはフランスと同規模の漫画市場はある
つまり日本人しか買ってないなんてのは明確な嘘

ちなワンピースあたりなら10万部以上出てるんだから、0.1%しか買ってないなら総読者数はフランスの人口超えちまうぜwww
どんだけ算数苦手なんだよ韓国君ww

763 :マロン名無しさん:2016/06/23(木) 22:49:22.38 ID:???
>>760
>これから内需で回らなくなる。海外に売り出しに行かなくちゃいけなくなる
だからこそ中国での人気が重要だと言う話をしたんだろw
これから世界最大のアニメ漫画市場になるのは中国なんだからなww
そして実際に日本は中国に進出することで、少子化で停滞していたアニメ産業も二桁成長なんて大きく成長するほどになってる

http://www.animeanime.biz/archives/21583
>前年比10.4%増の産業市場1兆6296億円 「アニメ産業レポート2015」
>中国向けの動画配信の権利販売や商品化などが好調な数字を記録したことが後押し

で、そんな重要な市場である中国で韓国の漫画は全く相手にされてないよなって話をしてあげたんだろw
そして日本の漫画業界が危機感を持つ対象はそんな巨大市場で成長する中国の自国コンテンツであって、
相手にもされてない韓国漫画じゃないんだよw

764 :manhwa:2016/06/23(木) 23:42:04.27 ID:???
>>762
海外の奴らって言ったって特定の国を指したわけじゃない
数万部ねぇ・・・フランスは他の国と比べるとちょっとマシ程度だね。
最近だと購入する層も中古んとこで立ち読みも多くなってきた
てかフランスはwebtoonと契約結んだんだよなぁ。これからどうなるのか楽しみだな
で、ドイツスペインでの日本の売り上げはどれくらいなんだよ?
君が言うのを見ると数万部は行ってるのかな?w
ホント2、3国だして買ってるって言われてもな笑
海外にどれくらい国があるか知ってるか?日本の漫画市場を支えてる国の割合のグラフ作ってみろよ
数学得意なんだろw?自分は一応理系だったけどね
グラフにすれば分かることだが海外の奴らが購入してもそんなのは微々たるもので
ほぼ買ってないのと同じ。フランス、ドイツ、スペインの売り上げ入れても本当に微々たるものにしかならない
それにスペインあたりは中国、韓国の次あたりに違法サイトがたくさんある状態で盛んになってる
日本の漫画市場は日本人が支えてるんだよ。
他の国の奴ら全部合わせて考えると日本人以外は99.9パーセントが海賊サイトでタダ読みしてるのと同じ



>>763
中華では単行本なんて買わないよ。証拠があるなら近年で中華で一番売り上げた単行本の発行部数教えてくれよ
あと動画配信もいつまで続くことやら。エンタメ系は面白くないと続かない
日本のアニメ漫画面白くねえもんキモオタ向けで
何回も言ってるが、読解力がなさすぎだろ?
海外で販売航路を開拓しなきゃいけない日本は韓国と張り合わなくちゃいけなくなるんだよ
中華は海外展開しなくても内需だけでやっていけるんだから

765 :manhwa:2016/06/23(木) 23:49:40.02 ID:???
貼ったサイトのコメント欄ではマンファをアニメ化してくれって言ってる人が本当に多い
日本のは簡単になるけど韓国ではアニメ化にならないってんでかなり残念がってる
コンスタントにアニメ化できるようになれば人気は不動のものになるだろうよ

766 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 00:03:12.06 ID:???
>>764
1国で数万部出ている実績があればそれで十分なことも理解出来てないんだなw
韓国の漫画は多めに見積もってあげても商業価値数千人程度の規模しかない
つまりたった1国での部数に対して韓国漫画が相手になってないレベルなんだよ

>他の国の奴ら全部合わせて考えると日本人以外は99.9パーセントが海賊サイトでタダ読みしてる
wwwww
それを言うんじゃないかと待ってたら本当に言っちゃうんだから面白いな韓国君はww
そりゃつまり日本人以外の99.9パーセント(もちろん数億人規模だよ?w)が海賊サイトで漫画を読んでるにもかかわらず、
韓国漫画としては驚くべき人気作でもたったの数万人にしか読まれてないってことを自分で主張しちゃってるんだからなwww
韓国君は本当に自分が何を言ってるのかすらも全く理解出来てないのなw
マジで笑いすぎて腹痛いよww

767 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 00:16:28.87 ID:???
理解力無さそうだからもうちょっと簡単に書いておいてあげるよw

韓国君 「韓国漫画は数億人はいる海賊サイト利用者の0.1%程度にしか読まれてない!凄いだろー!!」
ワイ 「ヒェーwスゲーwww」

768 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 01:19:07.73 ID:/D6Zkf5k
>日本人以外は99.9パーセントが海賊サイトでタダ読みしてる
そもそもこのソースないわ?
低能

769 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 01:49:01.31 ID:???
つーか韓国が併合して内需が回るって何だよ
北朝鮮2500万しかいないし
東ドイツ併合してその負債で苦しんだ西ドイツ見れば
娯楽なんかに金使う余裕なくなるぞw

770 :manhwa:2016/06/24(金) 05:47:00.79 ID:???
>>766
頭悪
日本の漫画も99.9パーセント外人は違法サイトで読んでるんだよ
アニメ化した日本の漫画よりも韓国のしてない漫画のが多く読まれてんの
海外の奴らは日本の漫画を正規で買ってない→違法サイトで見る→韓国の漫画のビュー数よりも下
言ってる意味わかるかなー?大学でてる?
あ、あと早くフランス以外の国の漫画の売り上げ教えてよ?
1国で数万部でただけで日本の商業漫画界を支えてるとでも?君、出版関係じゃないだろ?
実績とか言ってて笑える。DVD、BDだと数万いくと海外からの貢献は大きいものだけど
出版関係じゃ貢献レベルじゃないわw知ったかしていうなよwしかも中抜きされたり
翻訳の方のギャラに取られたりでほとんど雀の涙状態なのにw
それからさー韓国web漫画って単行本化してないのがほとんどなのも知らないんだろうね
てかワイってビッパーなのか笑 恥ずかしいなw

>>769
苦しいのがずっと続くわけじゃない

771 :manhwa:2016/06/24(金) 06:05:35.49 ID:???
>>767
それからフランスで日本の漫画が占める割合知ってるか?
フランスは自国産の漫画が6〜8割を占めてて残りが日本とその他って感じになってる
しかも日本のは高いから今はもう中古か違法サイトがほぼ占めてる
数万部じゃなぁ・・・死に体だよ
で、フランス以外の国の売り上げは?

772 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 07:52:55.59 ID:???
韓国君やっぱり小学生レベルの算数すら出来ないんだなw

773 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 09:18:06.16 ID:???
>>770
百分率の計算が出来ないのか?
99.9パーセントも非正規で読んでたら世界中に莫大な人数の日本漫画読者がいることになるぞ

774 :manhwa:2016/06/24(金) 14:54:48.47 ID:???
>>773
ハイハイ。あのさー99.9パーセントとか例えだって普通に分かるだろ
こっちもちょっと意地になっていったとこはあるけども
なんでそこまで突っ込むのか分からんわ。アスぺだと文字通りにしか受け取らないっていうけどそうなの?
あと心配してくれなくても百分率の計算なら小学生の頃に塾で食塩水の問題で嫌っていうほどやったから知ってるよ
あと確率も嫌っていうほどやったな〜懐かしい
でも出版社の海外販路担当についてる友人が言ってることだからほぼそんな現状だけどね
否定するのなら出版社にでもtellして聞いてみるといいよ
各雑誌ごとの編集部の電話番号にtellしても答えてくれる。忙しいとまぁ適当にあしらわれるが

>>772
下品な言葉使いだな〜と思ってたけどビッパーなら納得
でもワイって使うのはそろそろ止めた方がいいのでは?
で、まだ答えて貰ってないんだがフランス以外の国での売り上げは?ドイツスペイン中華ではどのくらい売れてんの?
中華でも正規出版されてるはずだよな?日本の小説もされてるくらいだし
君から聞いた後に友人に聞いてみるよw

775 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 17:09:43.49 ID:???
韓国君と相手にするなという警告が聞こえないのかお前ら。

776 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 23:50:03.49 ID:???
>>734
賞味期限の切れた腐れ汚物を買って何か得があるのか?w

777 :マロン名無しさん:2016/06/24(金) 23:56:43.60 ID:???
>>735
>原作者だけが儲ける時代なんて君が生きてるうちには来ない

原作者だけが儲かる時代 ×
原作者も儲かる時代 ○

今までは原作者が儲からない時代だった
それを原作者も儲かる時代にする
その為に出版社を切り離す
簡単な話

>金を持ってるやつ、金を使うやつが一番強いのが資本主義下のコンテンツ

今は資本主義というよりも情報資本主義になりつつある
仮に金を持ってる奴、金を使う奴が一番強いとしても問題ない
金はクラウドから調達する
金を持っていてもアニメ化資金を出せなければ権利は手に入らない
映像化権を預けなければ出版社には何の権利も生じない
出版社に金を出させない、一切の権利を発生させない
出版社はコンテンツが手に入らなければ一番弱い存在になる
物流のような流通経路の独占さえなければ原作者の自由
ただしもちろん原作者としての力は要る

778 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 07:47:07.99 ID:???
>>774
>ちょっと意地になっていった
wwww
結局追い詰められて冷静になれず適当な言い逃れをしようとしただけだったってことやないのww
可能な限り正確な数値情報から状況把握をせずに、小さなコミュニティでの意見が世界だなんて感覚的な
ことで錯覚なんかしているから例えにしたって99.9%なんて小学生が言うような言葉が出て来るんだよw
そういうところが言葉ジリに滲み出てるんだよ韓国君は

>てかワイってビッパーなのか笑
ワイが2ちゃん用語だと思い込んでるってのは、
自分自身で2ちゃん依存症だと告白してるようなもんだぞww

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4
>ワイ
>近畿地方などで用いる一人称。日本語の一人称代名詞

779 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 07:49:09.44 ID:???
>あと確率も嫌っていうほどやったな〜懐かしい
あと何でこんな蛇足を突然言い出しちゃったんだwww
僕ちゃん確率の計算も出来ちゃうんだぞエッヘンってことかw

なんかやっぱり凄いよな韓国君はw

780 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 21:06:52.73 ID:???
天才達の時代だな
やはり

個人出版時代来るで

781 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 21:34:49.71 ID:cEj+exbD
赤松健@UQホルダーアニメ化決定!@KenAkamatsu

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/744710385450680321
10:56 - 2016年6月20日
もうハードウェアもOSも、プラットフォームはあらかた外資に支配されてしまった。
アップルやグーグルやアマゾンに、日本文化(この場合は作品やアプリ)の選別権やリジェクト権を既に握られて、
反論さえできない件について、作家や出版社やアプリ制作会社はみんな悔しいはず。(違うならリプくれ

782 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 21:47:15.76 ID:???
出版界における日本企業は馬鹿が多いからな
出版のオープン化を拒むからそういうことになる
日本の出版界は潰れて当然
もう10年も20年も前からわかっていただろうに何も動かなかった

783 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 21:56:22.15 ID:???
漫画家を下請け扱いして利益のほとんどを吸い取ってきた連中の将来などどうでもいい
むしろ海外と組んで積極的に攻勢を仕掛けるべきですらある

ネット配信時代が来ると言っても信じなかった連中
海外勢にプラットホーム握られてやっと目が覚めて慌ててネットに進出するも既に手遅れ

日本の漫画家(コンテンツそのもの)が海外と組んだら日本の出版社は完全敗北だろう
なるべくしてなったという感じだなw

784 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 22:06:30.70 ID:???
もし日本が勝つ道筋があるとするなら次の方法だろう

・日本発の巨大プラットホームを作る
・個人クリエイターにとって居心地の良い場所を作る

出版社のような馬鹿どもが考えるような囲い込み搾取ではプラットホーム戦争に負ける

・自由な創作発表場所の提供
・高い利益還元率
・著作権を縛らない

これをやれば日本はサブカルチャー分野で勝てる
なぜなら最強漫画コンテンツを作れるのはまだ日本だけだからだ

でもおそらくやらないだろう
理由は出版界はマネー豚という馬鹿の集まりだからだ
ブヒブヒ言いながら搾取に勤しむ連中

そりゃあ負けるだろw
そして負け組みと組む馬鹿もいない

785 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 22:09:32.15 ID:???
前から思っていたが赤●健は中途半端
賢い立ち回りをしていると思っているのだろうが
八方美人をやっているだけ
時代を変えるには不十分
典型的な小物感

786 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 22:40:07.03 ID:???
赤松は天才型じゃなくて計算型だからな

787 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 22:52:54.63 ID:???
賢いというより小賢しい

788 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 22:56:20.91 ID:???
けっして愚者というほどでもないんだろうけどスケールが小さくて中途半端な中小企業みたい

789 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 23:01:19.16 ID:???
あいつの漫画が世界的な大ヒットになることはないと予想してやるわw
すべてが企画内のスケール
それはそれで一つの生き方ではあるんだろうが…

790 :マロン名無しさん:2016/06/25(土) 23:02:19.33 ID:???
無難にほどほどに稼ぐのが赤松のやり方だから

791 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 01:08:46.73 ID:???
ん? 赤松がこのツイートで言いたいのは表現規制の事じゃないの?
日本で許されている表現方法で作品やアプリ作っても、Apple StoreやGoogle
PlayやKindle等のプラットフォームは欧米基準で判断するからはねられてしまう。

792 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 01:18:58.62 ID:???
冬のハヤブサ‏@7BjikKB3aNGz2PW

「Amazonでは18歳未満に見える性的な漫画が片っ端から削除されてるみたいですし。
漫画の登場人物の年齢など判断しようがありませんし、アニメ、漫画は児童ポルノでは無いことは明白ですが
、流通元が判断すればそれは児童ポルノに化けてしまう。」

「Amazonやgoogleが規制に踏み込むと、政府が規制するよりも絶望的な状況になります。流通を握られるのが一番恐ろしい。」

793 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 02:55:19.45 ID:???
企画内 ×
規格内 ○

漫画家には規格外の何かが必要
今後それを持った奴が出てくるかどうかだな
2ちゃんねる気質の奴が多すぎる
ネラーの俺が言っても説得力はないかも知れないがw

794 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 11:16:34.40 ID:???
>>725
>中国に市場では絶対にもう勝てないことは分かってるけど中国の漫画より韓国の漫画のが面白いんだよね今のところ
世間とずれてる韓国君の個人的な感想にあまり意味はないけど、

>アンナラスマラナとノブレスは読んだんだ?途中までだろ?
韓国君は以前にこんなこと言ってたのだから当然中国の人気作品くらいは全話読んで判断してるんだよね?

http://ac.qq.com/Rank/comicRank/type/pgv
ここの中国コミック人気ランキング上位5作品くらいのそれぞれのあらすじと、
個々の作品についての感想でも書いてみてくれよ

795 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 12:38:59.31 ID:???
Japanese Woman Funny Walk
http://youtu.be/ru6GB_s5hdk

796 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 14:36:18.39 ID:???
馬鹿はすぐオワコンオワコンと騒ぎ立てる
株価が一度下落すれば二度と上昇は見込めない、とでも思っているのか

アニメもサブカルも更なるビジネス展開の行程が既に確立されているのに
与えられた物を与えられた形で咀嚼して満足している輩はそんな単純な事にも気付けない
本当に終わってるのは無能なお前らの方だよ

797 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 18:11:14.42 ID:???
>アニメもサブカルも更なるビジネス展開の行程が既に確立されている

ネット配信を出発点とすることで新しい展開が始まる

それは主に出版社の中抜きとクラウドからの資金調達

出版社以外の企業(アニメ製作会社、ゲーム会社、グッズ会社)はそのまま
原作者も儲かるようにするために出版社部分を切り離す
日本から世界に売りつけるのもいいし海外勢と組んで日本に買わせるのもいい
重要なことは原作者が儲かる仕組みを実現すること

その為には出版社は邪魔

798 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 18:47:55.64 ID:???
漫画のネット配信なんかもう10年以上前からやってるってのに大した進展もなくくすぶってるだけだろ
ビジネス展開として発展しているのは中国のネット漫画業界だが、
結局やってることは出版社と同じでIPの開発も中国の大手ネット企業主導で行われてる

799 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 18:52:59.23 ID:???
進展の有無は有能新人層の動向とインフラ確立の二つが必要
これまでの10年はそれが足りなかった
まあ紙媒体も過去10年は大ヒットと呼べるものは数えるほどで
世界的大ヒットとなると一つもない

支那朝鮮企業は論外

800 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 20:06:24.78 ID:???
冷静に俯瞰してみれば漫画家が儲からない最大要因は出版社
従って出版社を如何に切り離すか
これを絶対命題にして進めなければならない

絶対命題にせよ!

801 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 20:28:21.18 ID:???
新人の才能に今も10年前も関係ありゃしないだろw
ネットインフラも大きな変化があったのはスマホの登場くらいだろうけど、
それも漫画読むような若者世代には数年前にとっくに普及しきって頭打ち。
タブレットなんか3割程度の普及ですでに頭打ちになってるいる。
新しいビジネス展開があるならとっくに出てないとおかしいんだよ。

中国企業の動向を見ない振りして今後の業界なんか語れないだろ
中国のネット企業は今年から日本にも進出しだしてサブカル業界の覇権を狙ってるようだしね
むしろアニメ漫画業界の今後の新しい展開と言えば直近の中国企業動向くらいだろ

802 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 20:52:36.74 ID:???
>>801
>中国のネット企業は今年から日本にも進出しだしてサブカル業界の覇権を狙ってるようだしね

ソース求む。

803 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 22:41:02.21 ID:???
支那朝鮮企業に関しては全く将来性なしと断言できる
そもそも国としてあと50年存続できるのかどうかすら危ういw

新人の才能に関してはいつ天才が出てくるかわからない

ちなみに毎年のように天才が出現していた時代は出版社は楽だっただろう
その場合は若い奴に入れ替えていけばそれで良かった

しかし今のように天才がなかなか出現しない時代は
若い奴に入れ替えてもさらに悪化する可能性が高くなった
そして現状はというとそれをもっと早いペースで入れ替えている
入れ替えのペースを遅くしたら良いかというと実はそうでもないのだが
入れ替えたことが結果をもたらす時代ではないことは確か
さらに高齢オタク&腐女子向けに特化している要素が状況を悪化させている

10年後はおそらくボロボロだろう
となればネットが主戦場になる

804 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 22:44:37.81 ID:???
PCも持たないような若者が増えるくらいだし、スマホ自体も中高年がガラケーから変えたり子供が手にしたりするからより普及はするだろう
5年10年あとには「ポスト・スマートフォン」みたいな機材があるかもしれないが、それ自体は大したことじゃない
スマホでエンタメのほとんどを賄える時代も遠からず来るんだろうが、その最大の敵は通信制限だと思うよ
漫画を何冊分もダウンロードしたらあっという間に引っかかってしまう

805 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:02:59.61 ID:???
やがてスマホが光レベルになるらしいけど
プランとしてどこまでってことか

しかしそれもたいした問題じゃない

806 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:03:16.54 ID:???
>>799
日中合同製作TVアニメーション「霊剣山 星屑たちの宴」2016年1月放送スタート!
株式会社スタジオディーンと深セン市テンセントコンピュータシステム有限公司(中国)との日中共同企画TVアニメーション
http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1447924542
一人之下:中国アニメブランド第2弾7月放送開始 声優に田丸篤志や早見沙織ら
http://mantan-web.jp/2016/06/10/20160609dog00m200053000c.html
山本幸治氏が新アニメスタジオ「ジェノスタジオ」設立 『虐殺器官』を制作、中国の絵梦との協業も予定
http://www.animeanime.biz/archives/22066
中国テンセント・アイチーイー・ビリビリと戦略的提携を結ぶ絵梦株式会社
https://www.wantedly.com/projects/35391

これらを推進しているテンセントは、このスレでもすでに書いてあるが日本の出版企業やアニメ会社が
束になっても敵わないような資本力を持つ世界的なモンスター企業
中国企画のアニメ制作のために上流の人材も含めてどんどん中国側に流れていってるんだよ

807 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:09:25.87 ID:???
あと以前は中国向けに日本企業が人材獲得するための漫画コンテストが行われていたが、
最近じゃ逆に中国側主催で日本の人材を獲得するためのコンテストなんかも出てきてる

中日漫画コンテスト
http://wukong.cipg.org.cn/jp/
金賞は中国人2人の合作 日中新人漫画家友好交流戦
http://www.sankei.com/entertainments/news/150824/ent1508240001-n1.html
>イベントは、漫画・アニメーションの市場が広がる中国で最大規模の漫画制作会社「杭州夏天島工作室」が主催

ここ1年で急速にこういった中国企業絡みの話が増えてきてる
停滞していたサブカル業界に今後変革があるとすれば中国企業の動向による可能性が大きいだろう
さすがにその程度の動向も知らないんじゃ業界がどうこうなんか語る資格すらないだろw

808 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:10:41.22 ID:UjyTcb6B
韓国君はアホだが
その韓国の企業に優位されてる分野はあるし
韓国君の上げた漫画はともかく
将来的には日本でも売れる漫画はあるだろうし
中国にいたっては大分岐前は世界最大の大国だから
キンドル君が馬鹿に出来るほどじゃないよ

809 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:26:59.21 ID:???
支那は人肉食文化以外にまともな文化がないだろw
資本が多ければ大ヒットコンテンツが作れるかというとそんなことはない
作品は会社組織レベルのチームプレーからは生まれない
極々少数の人間によって生み出されることがほとんど

資本を投資すれば良いものが出来る分野もあるだろうが漫画はそうじゃない
常に才能を必要とする

映画ではいくつかそれなりのヒットを出しているから
漫画でもいくつかは出てくる可能性はあるとしても
日本に取って代わるまでにはなり得ない

810 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:31:10.75 ID:???
>その韓国の企業に優位されてる分野はあるし

日本が手取り足取り教えてやったからだろw
それに日本が輸出を止めたら即干上がるのが韓国
日本は根っこを押さえてる
日本からの供給がなければ韓国は何も作れない

支那はまともな人間が少しは(本当に極稀にだがw)いるから
一つ二つは可能性としてはあるだろうけれども
だからどうしたという話

811 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:36:58.02 ID:UjyTcb6B
>>809
三国志、水滸伝、西遊記
史記、漢書、中国仏教、中華料理、書道、茶
唐代伝奇、漢詩、中国笑話等
そのまともじゃない文化から過去に影響受けてた日本は何なんだ?
魯迅や司馬遷といった連中がいたんだぞ

812 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:37:32.61 ID:???
アイデアが金で手に入るならこんな簡単なことはないと断言する
巨大資本投資で世界的大ヒットなんて生まれるはずがない
一人の人間が必死に血を流しながら育て上げたものが世界的大ヒットに繋がる

今の漫画界は血を流さずにヒット作品を作ろうとしてる
それでは成功するはずがない

813 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:41:15.49 ID:???
>>811
支那は常に異民族による支配の連続
昔日本が手本にした支那文明はすでに滅びている
現在の中共は民族としても全く異なっているし文化も断絶している

そもそも今の中共は国が出来て100年も経っていない
ただの一時的な成金国家

814 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:46:40.27 ID:???
キンドル君はやっぱり根本的に理解力が欠如してるなw
会社組織で漫画を描くなんて、どこからそんな頓珍漢なことが出てきたんだ?w

中国の文化や日本の文化なんか何も関係ありゃしないんだよ
中国企業が世界に進出するために日本の優秀な人材やIPを集めてるって話なんだからなw

815 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:48:35.20 ID:UjyTcb6B
>>813
三国志、水滸伝、西遊記
中国笑話等は明代の産物だが
その後来た満州族は逆に漢人に取り込まれただけだぞ

というかそれなら1945年に生まれた日本国なんか100年もたってないがな
大日本帝国からカウントしてもたいした違いはないし

魯迅や金庸なんか割と最近だがそれでも人物は出てるな

816 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:50:17.08 ID:???
>>814
>中国企業が世界に進出するために日本の優秀な人材やIPを集めてるって話

まともな日本人なら支那人を信用などしないって話だボケw
誰が支那人の為に漫画を描くんだよw
才能ない奴ならむしろ雇ってやってくれw

日本の出版社はもちろんだが
支那朝鮮系とも組むべきではない

日本の出版社と汲むより利益が大幅にアップするなら考える価値はあるが
騙しが十八番の連中だからなー
信用がない

817 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:52:47.73 ID:???
>1945年に生まれた日本国なんか100年もたってない

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

馬鹿かお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

最低でも皇室の歴史が日本の歴史
さらに文化の連綿性を考えればそれ以前から日本は日本だった
領土はほぼ変わらず中にいる人間も変わらない

馬鹿と真面目に話すのは時間の無駄だな…

818 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:53:05.11 ID:???
>>803
日本は少子高齢化の道をひた走り、50年後にはいまの7割の人口しかない「経済小国」となっていることでしょう。
http://www.tfm.co.jp/timeline/senkyo/?itemid=67897
日本の漫画業界が存続できてるかどうかも怪しいなw

819 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:54:17.56 ID:???
>>796
株価のたとえ出したら上場廃止してくず化wwwwwwww

820 :マロン名無しさん:2016/06/26(日) 23:59:41.25 ID:???
>>818
だからこそ海外市場に進出しなければならない
にも関わらず国内市場の特殊で歪な市場構造に特化した作品作りを実行中
これを含めて出版社と組むべきではないと断言できる
日本の出版界はセヴォル号
乗り込む奴は愚か者

世界で通用する作品作り

今後生き残るにはこれしかない

821 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:00:59.38 ID:???
>1945年に生まれた日本国なんか100年もたってない
流石にこれは韓国君キンドル君以上かもしれないなw

822 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:02:13.77 ID:9IvCynXz
海外とは文化も法制度も違います
何度言えばわかる?
中国の大人気作品、楊家将は日本でうけなかったが三国志は受けた
アメリカの「二流小説家」は向こうだとまあまあの評価だが、日本では大人気

823 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:06:48.71 ID:???
>>819
>796は一時的に下がっただけでオワコンと騒ぐ間抜けさを指摘しているだけだろ
実際に少子化で低迷していたアニメ業界が中国へのビジネス展開という新しい販路で
大幅な成長を遂げていることを考えれば>796の指摘は現実の事例として正しい

824 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:10:45.91 ID:???
中国の場合政治リスクがあることがそのアニメ業界でも心配されてるのがネック

825 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:14:10.86 ID:???
>>820
その最大市場の中国を馬鹿にして買ってもらえると思ってるの?
他の国のインドなんかでは漫画自体が根付いてないし
イスラム系は宗教がアレ
割と肝要な東南アジアならいけるかもしれんが

826 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 00:20:12.47 ID:???
>>816
>まともな日本人なら支那人を信用などしないって話だボケw
>作品は会社組織レベルのチームプレーからは生まれない
そんな話しとらんやないのw
理解力が無いので勘違いしてましたと認めて前言撤回ってことかww

キンドル君が個人的に中国が嫌いだろうがなんだろうが、
すでに人材は流れていってるんだよw
ゲーム・アニメ・漫画も日本と中国企業との提携も年々増えているし、
中国での映画化のために日本のIP開発も次々と行われていってるのが現状

827 :manhwa:2016/06/27(月) 17:04:00.78 ID:???
LINE漫画にあるワナンさんて人の作品読んだけど凄いな
ようこそ、305号室へとHANAってやつ。HANAはまだ途中だけど305号室へと同じようにすごい傑作になりそう
ホント読むたびに感心するけど韓国の漫画家って才能ある人いすぎ
全ての人が美しい世界、HUNIMALらへんも読んでて思ったけど創造性や独創性があって
尚且つストーリーも深くて半端なく面白くてって本当に尊敬するわ
web漫画に移行してから10年?くらいだけど毎年のように名作傑作生まれてて凄い
webtoon,comicoは現地での作家育成もしてるしこの試みって世界中に広がってくのかね
そうすると縦読みカラーが主流になるよなやっぱり
ヒット生み出した人もチャレンジ→ベストチャレンジ→連載ってしなきゃいけないみたいだし
そういうのもやっぱりいい作品を生み出す要素なのかなぁ
本当に凄いしか言えん…映画ドラマも凄いし韓国って昔から創作物得意だったのかね

828 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 20:45:03.20 ID:9IvCynXz
もう「韓国漫画の宣伝スレでも立てれば

829 :マロン名無しさん:2016/06/27(月) 22:58:02.38 ID:???
韓国人は頭おかしいとネットで知ってはいたが
ガチでおかしいんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

830 :マロン名無しさん:2016/06/28(火) 00:15:58.32 ID:???
>>827
>794の中国漫画のあらすじと感想はどうなったんだ?

831 :マロン名無しさん:2016/06/28(火) 01:49:18.63 ID:???
中国系企業の絵梦 アニメスタジオ・アートランドへ出資 日本での制作力向上を目指す
http://animeanime.jp/article/2016/06/27/29198.html

やはり日本のアニメ制作業界に中国の資本が入りはじめてるな

832 :マロン名無しさん:2016/06/28(火) 22:27:30.06 ID:???
>>774
韓国君は「例え」がどういうものか理解出来てないのか?
事象そのものに対して具体的な数値で言及することを例えなんて言わないんだよ
例えってのは類似する他の物事に置き換えて表現するってことであって、
別に大げさに表現することじゃないんだから

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/187475/meaning/m0u/
>ひ‐ゆ【比喩/×譬喩】
>ある物事を、類似または関係する他の物事を借りて表現すること。たとえ。

確かにアスペの人は「例え」が上手く理解出来ないとはよく言われるけど、韓国君の理解は大丈夫?
唐突に確率も・・・、なんて話が脱線してるけど、そういうのもアスペの人の特徴らしいし
馬鹿にしてるわけじゃなくて割と真面目に心配するよ

833 :マロン名無しさん:2016/06/28(火) 22:36:53.26 ID:???
>>813
日本がもっとも参考にしたのは鮮卑系の唐だし
漢人の明にしてもそれこそ三国志の時代や
宋を基にして三国志演義や水滸伝を作っている

834 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 08:13:29.57 ID:cWuN8iXf
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます。これらの工作によりターゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。我々集団ストーカ
ー被害者の目的は国民のみなさまに早くこの悪辣非道な国家に巣くう者達の実体を知っていただくことです。

835 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 09:27:37.29 ID:???
>>833
俺はお前みたいに学術的に馬鹿な奴とは話さないことにしているw
時間の無駄w

836 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 12:54:48.21 ID:???
20代男性の半分が「交際経験なし」素人童貞もいる?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160629-00000000-rnijugo-life

6月20日、明治安田生活福祉研究所は、「20〜40代の恋愛と結婚」に関する調査結果を発表した。
同調査は、全国の20歳〜49歳の男女3595人を対象に、恋愛や婚活、交際の実態、結婚の考え方を紹介している。

今回、注目の的となったのは「交際の実態」だ。調査によれば、異性との交際経験の項目で、
「交際経験なし」と回答した20代男性が53.3%、30代が38.0%。女性は20代が34.0%、30代が25.7%という結果だった。

2013年度の調査と比較して、20・30代の男女とも交際経験がない人の割合が増加しており、
特に20代男性は30.2%から53.3%に上昇し、1.7倍も増加している。

837 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 21:00:29.46 ID:???
>>835
ヘイトたれながしてる屑が何言ってんだ

838 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 21:34:17.92 ID:???
>>837
ヘイトとは具体的には?

839 :マロン名無しさん:2016/06/29(水) 22:32:57.80 ID:???
日本の「据置ゲーム機離れ」の原因は有休取得率が低いから? 「ゲーム休暇を作るべき」という意見も
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160629/Careerconnection_822.html

840 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 00:56:09.89 ID:???
>15年の『出版年鑑』による全体マイナス幅5.2%は、この20年間だけでなく、
>戦後始まって以来の最大の落ちこみで、出版危機が加速していることを告げている。
>またその事実を反映して、雑誌返品率もかつてない41.6%になっており、
>実売総金額も16年は雑誌が8000億円を割りこみ、書籍が上回る事態を迎えるであろう。

>小学館の決算は売上高956億円、前年比6.7%減で、当期損失は30億円の赤字。
>営業損失は非公表だが、経常損失は9億円。

>[30億円の当期損失は栗田や太洋社の破産に加え、有価証券の評価損、
>固定資産税の除却損なども要因だとされる。

>だがこのどの分野も軒並み大きなマイナスになっていることは、
>マス雑誌を中心とする大手出版社が陥ってしまった出版危機の状況を浮かび上がらせているといえよう。

>それに電子コミックを推進すればするほど、紙コミックがマイナスになっていくのも自明のことで、
>これもコミックを柱とする大手出版社の悩ましいジレンマということになろう

http://d.hatena.ne.jp/OdaMitsuo/20160701/1467298822

841 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 07:37:35.07 ID:ewVYxTzH
>デジタル収入はコミックを中心にして、117億円、54.4%増で、これは電子コミックの大幅な伸長による。

842 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 07:54:03.02 ID:???
http://kai-you.net/article/29824
Kindleニュースサイト きんどうが語る出版の未来 「電子書籍は大きな市場にならない」
アメリカでは徐々に電子書籍から『やっぱり紙もいいよね』と見直される動きがでています。


まぁそんなもんだよなw

843 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:32:39.07 ID:???
作品の単行本化の際に、編集者から「これ出版契約書だから次に会うときまでハンコ押しといてね」
と言われれば、「ハンコを押さなきゃ単行本が出ないんだな」と押してしまう作家がいかに多いことか…。
そして、その契約書の中には大抵、電子書籍に関する取り決めが含まれています。
または、別途「著作物利用許諾契約」という契約を結び、電子書籍化や映像化、
商品化などの利用案件ごとに条件を取り決めている場合もあるようです。

実はここに作家が儲からない仕掛けが隠されています。
下記は某大手出版社のスタンダードな「電子書籍」著作権使用料の計算式です。

著作権使用料={販売総額-(キャリア及び業務委託手数料)}×25%

844 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:33:56.12 ID:???
解説しますと、「電子書籍の販売総額からキャリア(ストア)と出版社の手数料を差し引き、
残ったお金の25%が作家に配分される」ということになります。
なんだか分かったような分からないような…?「で、結局作家はいくらもらえるんだよ?」と言いますと、
仮に電子書籍Aというタイトルを1冊500円でストア販売した場合、1冊売れると販売総額は500円です。
ストアの手数料はその規模や売り上げによって大きく違いますが、
Appleであれば30%がAppleの手数料として天引きされます。
Kindleなら65%(※KDP 35%ロイヤリティオプションを使った場合)が天引きされます。75%のストアもあれば、
交渉次第では50%にしてくれるストアもあります。
出版社が「ストアへデータ納品を代行してくれる『電子書籍取次』」を使っている場合もあるので、
その場合は取次への手数料もかかります。これらを総合した上で僕の実感を言うと、
平均65%がストア (+取次)に天引きされます。
なのでここではストアの手数料は65%としましょう。

845 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:34:47.50 ID:???
500円からストアの手数料65%=325円を差し引くと残りは175円。
そこからさらに出版社の業務委託手数料を差し引きます。
出版社の業務委託手数料は契約書に明記されることはほとんどなく、
実はブラックボックス(!)になっています。

仮に50円だとすると、175円から50円を差し引いて、残り125円。
その25%が作家の取り分ということになりますので、31円が作家の口座に振り込まれます。
実質的な作家のロイヤリティは販売額の6%になります。

紙書籍の場合、これまで印税率は「本体価格×発行部数×10%」が
一般的(最近は10%以下というケースもよく耳にしますが)とされてきましたので、
それよりも低い数字です。何とも夢のない話ですが、悲しむべき事実はそれだけではありません。

846 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:36:13.59 ID:???
キャリア(ストア)の手数料はAppleであれば30%、Kindleであれば65%と(高いけれども)固定されており明確ですが、
出版社の手数料は内訳が作家に知らされていない場合が多く、先ほども書いた通りブラックボックスです。
悪い受け止め方をしてしまうと、手数料を高めに設定してしまえば、
作家の受け取るロイヤリティは5%よりさらに低くなる可能性もあります。
先ほどは出版社の業務委託手数料を50円として計算しましたが、それを倍の100円にしてみましょう。

作家のロイヤリティは販売金額の4%になってしまいました。

さらに表の中に「出版社ロイヤリティ(?)」と書かれた項目がありますが、(?)と書いている通り、
この項目に該当するお金が何なのかハッキリしません。出版社は業務委託手数料という名目で
すでに「経費+利益を乗せたお金」を受け取っていますので、実売総額からストアと自分たちの取り分を差し引いた後に、
残ったお金をさらに作家と分配していることになります。

847 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:37:05.13 ID:???
出版社は著作権者ではなく、著作権者から著作権の管理を委託されている立場ですので、
発生した著作権収入から業務委託手数料を差し引く所までは理解ができます。
しかし、さらに残りを分配するとなると、その根拠に乏しいというか、
手数料の2重取りになってしまうのではないかという気がしますね。

さらにもう1つ言うと、実売ベースで計算しますので、
セールなどで定価の半額で販売された場合などには、作家は値下げ分を補填されません。さらに…。

作家は出版社から「ロイヤリティ25%」と説明され、
「紙は10%だから25%は結構良いな」と思ってしまいがちですが、実は損をしているというお話でした。

https://note.mu/shuho_sato/n/nf82733ff9678

848 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:42:13.88 ID:???
>出版社の業務委託手数料は契約書に明記されることはほとんどなく、
>実はブラックボックス(!)になっています

>作家は出版社から「ロイヤリティ25%」と説明され、
>「紙は10%だから25%は結構良いな」と思ってしまいがち

>実質的な作家のロイヤリティは販売額の6%

>手数料の2重取りになってしまうのではないか


酷いなこれwwwwwwwwwwwwwwwwww
まともな人間のやることじゃねーぞおいwwwwwwwwww

どこかの白髪ハゲチャビンがいかに作家に還元するかを考えてると息巻いてたが
よく平気で嘘つけるよなwwwwwwwwwwwww
あいつのせいで俺は人間不信になったwwwwwwwwwwwww

849 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 22:55:51.09 ID:???
出版社と組むのは1000%有り得ないなw

850 :マロン名無しさん:2016/07/01(金) 23:40:13.69 ID:???
「仏の嘘を方便と言い、武士の嘘を武略と言う、百姓は可愛きことなり」ってんで、営利企業も嘘つきだらけ
人をだますことばかり考えてるから出世できるわけだ

851 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 00:02:42.80 ID:???
しかし著名な漫画家が暴露してくれたおかげで今後志望者の流れは変化するだろうな
今まではブラックボックスだったのと雑誌連載しか道がなかったのが大きい
流通経路が複数になればそのようなルートは敬遠されていくようになる

10年後楽しみだなwwwwww

852 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 00:17:56.78 ID:???
>強いて言えば、そのとき流行ってるものが「王道」だよ。
>申し訳ないけど、僕はネットから何かクリエイティブなものが生まれることはないと思う。
>会社でも、「コンテンツの生まれる場所としては、相手にしなくていい」と言ってるしね。

上島竜兵みたいな顔してわけのわからないことを言うなw

853 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 02:49:11.89 ID:???
>10年後楽しみだなwwwwww
またずいぶん先の話になっちゃったな
流石にキンドル君も現実見えてきたのかw

854 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 04:57:00.74 ID:???
個人配信とは別の話なんだがなwwwwwwwwww
出版社そのものの存在意義があと10年あるかどうかという問題
おそらく10年後は悲惨wwwwwww

855 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 10:19:50.76 ID:aFmyGAWz
いつまで韓国君=キンドル君と付き合ってるんだ。
ここはおまえら2人の専用掲示板じゃねーよ

856 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 10:23:48.47 ID:aFmyGAWz
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/06/26(日) 18:30 - 30 11.2
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/06/24(金) 19:30 - 24 9.5
ワンピース フジテレビ '16/06/26(日) 9:30 - 30 9.5
ドラえもん テレビ朝日 '16/06/24(金) 19:00 - 30 8.1
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/06/26(日) 9:00 - 30 6.8
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/06/26(日) 18:00 - 30 6.8
名探偵コナン 日本テレビ '16/06/25(土) 18:00 - 30 6.5
アニメおさるのジョージ NHKEテレ '16/06/25(土) 8:35 - 25 3.5
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/06/26(日) 8:30 - 30 3.5
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/06/25(土) 17:30 - 30 3.4

ポケモン・妖怪は3%未満?視聴率3.4%で10位って明らかに異常数値だよね。
その割には高齢者だらけなのに時代劇もほぼ絶滅(NHKぐらい、ただし殺陣なしでのシーン)。
どうなってるんだTV局と言う場所は。その局付けても見たくもない芸人ばかり。ドラマまでそうなってる。
もちろん学芸会レベル。

857 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 17:18:23.20 ID:???
いつまでも視聴率なんかで一喜一憂する時代遅れな視聴率君も大概だろw

858 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 18:38:24.49 ID:???
白髪ハゲの言ってることはすべて間違っていると俺は思う
まあ完全に間違っているというよりあくまでこれまでは部分的に正しかった(結果を出せた)
というだけで広く全体を見ればあくまで限定的な意見でしかないという
おそらく衰退していくだろうな
今のそのやり方を続けるようではほぼ間違いない

859 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 20:23:14.23 ID:KM8vog+J
テレビのピークが90年代だしな
今は見る影もない

860 :マロン名無しさん:2016/07/02(土) 21:48:11.76 ID:zZ7pZLzq
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

861 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 00:27:16.86 ID:???
週刊少年シラガハゲ

オワコンだろ
どう考えてもw

862 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 03:03:13.17 ID:???
>842

↑こいつ立場が逆だったら
「そんな個人の意見を元に〜」とほざいてるんだろうなw
気持ち悪い人間の典型wwwwww

863 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 05:12:13.90 ID:???
>>862
>『やっぱり紙もいいよね』と見直される動き
これが個人の意見とか、どんな読解力してるんだよ
単なる市場動向からの客観的な話だろw

864 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 08:58:02.35 ID:???
出版社による値上げの影響で紙に一時的に回帰しただけだろw
左翼みたいなダブルスタンダード野郎はまじで糞だなwwwwwwwwwwww

865 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 09:15:15.68 ID:???
キンドル君は個人的な意見と客観的な意見の区別もついてないんだなww

866 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 12:06:50.01 ID:???
結局韓国君はちゃんと全話読んでるはずの中国漫画のあらすじすら言えなくてダンマリかいなww

867 :マロン名無しさん:2016/07/03(日) 23:40:30.70 ID:???
アンチが何を言ってもこれからは個人配信の時代だな

実際のところ著作権を出版社に触らせないという点以外はこれまでと同じとも言える
アニメ化に出版社を関わらせないことが重要

※出版権(電子化権は別)だけ預けて紙の単行本だけ出版させてやるのはありだろうw

とにかく出版社には絶対に関わらせないことが重要
アニメ化資金はクラウドから集める

868 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:13:57.07 ID:xbI7VcPq
海外でそこそこ人気あったブリーチも終わるのか・・・

僕ヒデはどうかな?劣化アメコミ評価か?

869 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:20:49.14 ID:???
絵はいいんだよあれは、絵はな
だがストーリーが入ってこない
すべてそんな感じだな今のラインナップというかこれまでもこれからもw
もうライブ感覚で作る時代じゃない
ライブで作っても感性で作っても届かない
絶対に届かないかというと嘘になるが確率として極めて低くなる
では個性が大事かというとそれも違う
とはいえ今の漫画には個性がなさすぎる
難しいなw

870 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:31:03.23 ID:???
週刊誌は揃って没落決定
上向く気配がない
才能ある新人が登場する気配がない
高齢オタク&腐女子向け臭が強すぎてそもそも無理だろう

871 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:31:55.56 ID:???
今後ネットから個人作品発のヒットが登場する確率

あと3年以内  確率20%以上
あと5年以内  確率50%以上
あと10年以内 確率90%以上

872 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:34:11.03 ID:xbI7VcPq
もうワンパンマンだのreライフだのでてるだろ

873 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:37:20.36 ID:???
それが世界的ヒットなのかどうかという考察が抜けてる

874 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:42:29.66 ID:xbI7VcPq
世界的ヒットなんて少子化+漫画自体のマイナーさ、でまず出ない
スラムダンクでさえ東アジアから東南アジア
DBにしても日本の売り上げ>世界の売り上げ

875 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:45:40.67 ID:???
出版社は奢っている
まだまだ勝てると思っている
まだまだ勝っていると思っている
しかしその認識は間違っている

すでにネットのインフラは海外勢が占拠寸前
これに日本の漫画家達が脱出版社を決意すれば
外堀と内堀の両方を埋められてエンドになる

そしてそのエンドに気付くのはエンドになってから
それまでは高齢オタク&腐女子向けを延々と垂れ流し
なぜ売れないのだともがき続けるのだろう

問題点を指摘しても直さないのだからそうなっても仕方ない
そして10年後その通りになったら思いっきり馬鹿にしてやるから
楽しみに待ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

876 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:47:52.51 ID:???
SD=国内番長、器不足(二歩と同レベルかそれ以下
DB=あの頃は商売ッ気がなかった

仏にただ同然でアニメ流してただろw

877 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 00:51:33.77 ID:???
>>874
少なくともポケモンレベルは達成可能と証明済み
上はハリーポッターが控えてる

そのレベルはすぐには無理だとしても
世界的に話題になる(世界中で漫画をよく知らない連中が話題にする)レベルは到達すべき
というよりこれから日本の漫画家にはそれくらいはやってもらわなければ困る
日本の漫画家の底力はそんなものではないはずだ

期待してるぞ日本の天才達よ

878 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 01:11:26.38 ID:xbI7VcPq
>>876
ただ同然で流していたなら余計に原作はヒットするだろうがw
第一世界なのになんでフランス

ポケモンはゲームだろ何で漫画といっしょにしているんだ
何をどう証明したんだ?
ハリーポッターも小説、どっちも漫画じゃない
井上や鳥山レベルの天才なんてまずいないし
それ以上の天才が来る可能性は少子化でますますいないし、他のジャンルにいく可能性もある

879 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 01:14:43.54 ID:???
>>878
言い訳の天才と言われてるだろお前wwwwwwwwwww
無能な奴ほど出来ない理由を探すからなwwwwwwwwwwwwwww


キモw

880 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 01:16:33.15 ID:???
ディズニーのような世界的なコンテンツ販売網を構築できてなかったのが痛いな
今もたいして変わってない可能性はあるが…

881 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 02:37:27.40 ID:???
>>878
編集者が売れる漫画家を育てたらいいんじゃね?

882 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 07:00:52.92 ID:???
>>871
2年前に5年後を待ってろなんて言っていたのに
ずいぶん弱気になっちまったもんだなwww

883 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 07:41:01.39 ID:xbI7VcPq
>>881
昔のブリーチレベルでさえ
今じゃまず出てきてないしな

884 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 09:35:29.10 ID:???
むしろ世界的にマイナー文化の漫画に天才が集まると思えるんだ?

885 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 09:50:52.86 ID:???
>>874
ドラゴンボールは海外の売り上げ>日本の売り上げだぞ

http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2014111201519

886 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 10:02:49.97 ID:???
>>885
横のバナー広告にもあるけど、今や日本の漫画・アニメの35%はパチンコ版権ですから。
ですから出版売上半分なんてもんじゃなくて実質75%減、つまり3分の2が消えたんだよ。
単行本だって1位ワンピースと2位のタイトルがけた違いに違う売り上げになってる。

あとDBは今アフリカ諸国特に旧フランス植民地圏に今更売れてるという珍事情があるので特殊と見るべき。

とにかく-75%も減った市場に未来はないから。
というか漫画業界はパチンコ業界に飯を食わせてもらっている状態だよ。瀕死じゃないの。
それにしても玉入れるだけのギャンブルの何が面白いのやら。

887 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 10:08:54.28 ID:???
怖いのは「サンデー」連載作品名探偵コナンのパチンコ行きだったけど、
鳥取空港が「鳥取コナン空港」という名称になったからとりえず行政のイメージもあるのでコナンのパチンコ行きは回避された。
でもそのほかの「サンデー」連載作品はどうなんだろうね。
パチンコ行きでは?こんな貧困な文化国、見たことない。
アニメキャラでギャンブルとかおまえら子どもかよ。
欧米では特殊な地区(ラスベガスが代表格)でしかギャンブル厳禁だし、ギャンブル=紳士のたしなみだ。

888 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 11:35:19.44 ID:???
「曇天に笑う」映画化だと。
視聴率1%、よくて2%しかないものをよく平気で映画化できるな。
ペイちゃんとしてるのか?俺には理解できない。
普通、アニメ映画とかアニメ実写化なんてのは視聴率最低6%は必要だろう。
どっからどうみても転ぶだろうね。ここ10年のアニメ業界は本当おかしい。
誰も知らない(失礼)作品を映画にしてどうする。それとも映画ファンをなめてるのか?

みんな客が洋画に流れて淘汰されればいいんだよ。
本当平日の午前中なのにツイッターで大騒ぎしてる連中が気持ち悪いわ。
ちゃんと働いてるのかよ(学校に行ってるのかよ)、こいつら。

889 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 12:26:23.17 ID:???
>本当平日の午前中なのにツイッターで大騒ぎしてる連中が気持ち悪いわ。
平日の午前中に2ちゃんやってる奴が言うセリフじゃないだろw
学校や(そこそこまともな)会社には休憩時間くらいあるんだぜ

890 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 12:47:41.18 ID:???
何で朝鮮ソース?ドラコンボールは海外7000万国内一億6000万

891 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 13:00:07.01 ID:???
フランス2000万部
スペイン2000万部
韓国2000万部
中国1000万部
DBはこれだけで7000万部超えるからな

http://korea-info.hateblo.jp/entry/2016/03/10/233757

892 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 13:42:14.81 ID:???
「サザエさん」に異変!?他局特別番組なしで視聴率1ケタ記録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160704-00000103-sph-ent

3日に放送されたフジテレビ系人気アニメ「サザエさん」(日曜・後6時半)の
視聴率が9・9%と2ケタを割ったことが4日、分かった。(ビデオリサーチ調べ。
関東地区)

常に高視聴率をキープしている人気長寿番組「サザエさん」。今年に入って
1ケタとなったのは、5月22日の7・7%のみ。この日は日本テレビ系「笑点」
(日曜・後5時半)が「歌丸ラスト大喜利スペシャル」として特別番組を放送し、
「サザエさん」と重なった同番組の第2部(後6時)が驚異的な27・1%を記録。
それに“食われた”形の1ケタ視聴率だった。それ以外は安定した視聴率を
記録しており、ゴールデンウィーク中の5月8日も11・9%、最高は3月6日に
マークした15・0%だった。

3日は他局で特に特別番組などは放送されておらず、人気長寿番組に
“異変”が起きていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160704-00000103-sph-ent

893 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 13:51:58.98 ID:tE9lmV5O
【BS11:紀行・教養】 <ヘリテージ・ジャパン>放送時間:次回:7月4日(月)よる10時00分〜10時54分放送 #bs11 http://www.bs11.jp/education/6718/

894 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 15:24:00.84 ID:???
>>892
まあ東芝の家電売却の影響が少なからずあるんだろうな

895 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 18:01:54.73 ID:j0kpyAyo
サザエが一桁か
もうすぐアニメ全部一桁時代くるな

896 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 18:31:27.01 ID:???
>>885
ドラゴンボール集英社公式サイト
単行本・完全版の発行部数は全世界で累計2億3000万部を超え、
http://db30th.com/into/into01.html

ドラゴンボール映画公式サイト
単行本完全版の発行部数は全世界2億3000万
http://www.dragonball2013.com/

東映株式会社 プレスリリース
単行本・完全版は全世界で2億3,000万部を超える発行部数を記録。
http://corp.toei-anim.co.jp/press/detail.php?id=516

USJ
コミックス累計発行部数は国内で約1億6000万部、全世界累計で約2億3000万部
http://www.dragonball2013.com/
http://www.oricon.co.jp/pressrelease/17137/

ドラゴンボール超公式サイト
単行本・完全版は全世界で2億3000万部を超える発行部数を記録。
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/about/

株式会社バンダイ公式サイト
単行本・完全版は全世界で2億3000万部を超える発行部数を記録。
http://www.bandai.co.jp/sp/character/dragonball.html

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/07/kiji/K20141007009059180.html
単行本は20カ国語以上に翻訳。日本を除く世界で7000万部以上を発行

897 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 18:40:33.79 ID:???
http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
マンガは世界で3億5千万部以上を発行

898 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 18:42:40.54 ID:???
http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
世界で一番読まれている日本のマンガ
「ドラゴンボール」
単行本売り上げ3億5千万部以上!

899 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 19:05:05.57 ID:???
ドラゴンボール3億厨を公式サイトが完全論破!5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1466586732/

もうこっちでやれ

900 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 19:21:46.41 ID:???
>>892

だから>>856みたいな視聴率動向って大事じゃん。
結局サザエは2ケタに戻ってるじゃないの。
まあ、いつも15%取ってたサザエが11%になってる事はけっこう黄色信号だけどな。

901 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 19:38:39.27 ID:???
何がどう大事なのかさっぱり

902 :manhwa:2016/07/04(月) 20:36:27.00 ID:???
>>866
中国の漫画を全部読んでるなんて言ったっけ?中国よりも韓国のがいい話書いてるとは言った覚えがあるが
なんかいちいち変えられてるだよなぁ中国に関して言ったセリフ
中国のは今はchang ge xingの日本語版8巻からの続きとtamen de gushi、feng shen ji、wu dao kuang zhi shi
emo fazeくらいしか読んでない
ちなみにChang Ge Xingが日中韓の歴史漫画の中で一番好きだ
絵が美麗なことも含めて日本のだとメジャーどころしか中国の歴史漫画ってないけどやっぱり本場の人が書くと
細かいところまで創造出来きたりして楽しい。
あとその中国のランキングは初めて見たけど上位5まではまず絵が無理だ。日本のもそれ系の絵は一切読んでない
気持ち悪いんだよなぁマジで

LINEマンガ、comicoにある日本の漫画は韓国の漫画に公開処刑されてるも同然だな
韓国の内容が濃くて質の高い漫画読んだ後に日本の中身のないゴミ漫画見ると落ち込みが半端ない
もう映画ドラマJPOPあたりと同様の扱いになってきた
海外の違法サイトも早く日本の漫画消してくれと願うばかり。韓国の漫画知るまでは
日本発売よりも早く翻訳されてUPされててふざけんなって思ってたけど
知った後だと創造性、独創性、話の面白さが桁違いで一緒にUPされてると比べられるから
恥ずかしくてたまらん。海外の違法で読んでる窃盗犯どもも同じようなこと言うようになってきたし
日本の漫画はいつからこんなに創造性も独創性もなくなった上にキモオタに媚びるようになったんだよ
もう深夜の児童ポルノアニメと共に潰れろや

903 :マロン名無しさん:2016/07/04(月) 21:44:14.69 ID:???
50のオッサン漫画家と20のエロコスプレイヤーが結婚?
やっぱオタクってキモイわw

904 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 00:16:00.69 ID:7D4PkMyb
まあファミリー向けのアニメは視聴率が重要だし
それが下がるのはな・・・
といっても何十年やっているんだって話にもなるな

905 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 00:40:43.89 ID:???
メイドカフェはアンクール・ジャパン? トロントの人気チーズケーキ店の新店舗に賛否
http://newsphere.jp/business/20160506-1/

906 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 12:36:49.62 ID:???
>>904

ここで何度も既出だけど21世紀の日本にふさわしい家族アニメを出さないと。
まず一家団欒とかそう言う光景が消えた、介護のシーンをちゃんと出す、保育園探しも出す、夫のリストラシーンもちゃんと出す。
引きこもりやフリーター・ニートもちゃんと出す。
と言うことしないといまどき子供でも「嘘っぱちアニメ」にしか見えないよ。
1970年代=カラー版サザエさん、ドラえもん
1980年代=ちびまる子
1990年代=くれよんしんちゃん
2000年代以降=家族アニメの消失
これじゃダメだよね。今の家族アニメは老人や中年おっさんが見るノスタルジーアニメにしかなってない。

907 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 12:43:46.24 ID:???
リアル=素晴らしいとか馬鹿だろ 昔にも社会問題あっただろうが

908 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 19:58:12.90 ID:???
経済成長してる事と社会構造に欠陥が無い事は一致無いからな

909 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 21:17:16.03 ID:???
そもそもサザエさんなんて90年代にはもうあってなかったし
飽きられたんだろ単純にな
>>906
の馬鹿のように社会問題取り上げればいいって問題でもないがなw

910 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 21:55:39.01 ID:???
やはりこれからは個人配信の時代だな

天才達はやってくれるだろう

間違いない

911 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 00:14:56.76 ID:???
アニメでまで現実をガッツリ突きつけてどうするんだ、そんなものはNHKスペシャルにでも食わせとけ
ちびまる子だって昔の話を振り返ってる体裁なんだからやってることはノスタルジーもいいとこ

ただ日本テレビ鉄壁の日曜日は揺るぎないものになってきてるなとは思う
サザエさんは相次ぐ声優交代でそろそろコンテンツとして限界だろう。逆に笑点は世代交代が大当たりしてるようだが

912 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 00:27:48.16 ID:???
70,80,90年代それぞれ社会問題はあったけど
いちいちその部分反映させてないでしょう
反映させても面白くないだろ

913 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 00:35:59.02 ID:???
お前ら奇跡を信じるか?

914 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 08:33:14.80 ID:???
>>907-912
おまえらバカか?
サザエさんってのは旧東京スポーツ→朝日新聞の4コマ漫画からスタートしたんだぞ。
アニメじゃ分からないだろうけど原作漫画では政治問題、公害問題てんこもりだぞ。

何「サザエさん」も知らない人間が漫画語ってるの?
おまえら出て行けや。特にサザエさん後期は社会風刺ネタてんこもりだわ。
こんな事も知らない人間が漫画語る資格なし。

915 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 09:10:55.87 ID:???
アニメの話してるのにアニメじゃ分からないだろうがとか頭大丈夫か?

916 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 09:39:53.64 ID:???
誰も原作の話してないのに馬鹿まるだし

917 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 10:01:35.37 ID:???
これはヒドイw

918 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 12:51:21.49 ID:???
そういった問題を扱わないアニメサザエが今まで人気だったわけでリアルにする意味がない

919 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 16:17:11.09 ID:qeK3Zi0l
H江R威の悪行リスト:

体調不良を名目に連載を計六年以上休んでいるのに、コミケには皆勤している

そのコミケで悪趣味なエロパロを刊行しているのに、他人のブラクラ二次創作にキレて「同人はみんな死ね」と暴言

割れ厨にキレて「膵臓癌になれ」と暴言を吐いたことを咎められたが逆ギレで発狂。
その諭してきた人(当然割れ厨とは無関係)に対して「相手によって態度を変える馬鹿」「話が通じると思って損した」など暴言を重ねる

そもそも割れ厨にキレているが、自分自身も動画共有サイトでアニメを見まくっていると放言している

自分が描いた同人誌のあとがきで「医者に漫画描くのを止められている」と発言。いやその同人誌は?

サボりをツイッターで皮肉ってきた相手に対し「フォローすらしてないとかファンじゃないの?(笑)」とわけのわからない逆ギレ。
その直後さすがにマズいと思ったのかその暴言は消されたが、10巻発売後にまた「最新巻発売されたけど何か俺に言うべきことあるんじゃない?(笑)」と粘着逆ギレ

開戦日を開戦『記念』日などと
ほんとに日本人かすら疑わしい表記した挙げ句、その開戦日を記念して連合艦隊がドンパチするDVDを絶賛。お前開戦の意味分かってる?

汚豚(笑)

920 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 17:21:13.99 ID:???
>>915-916
ここは漫画板なわけだが。
アニメ語りたいのならアニメ板行けや。
板違いはおまえらなんだよ。

921 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 17:43:36.63 ID:???
だったらお前が4コマ漫画板でサザエさんについて語ってろよww

922 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 18:21:45.61 ID:???
>>920
アニメと漫画を勘違いした低脳がいまさらなにいってやがるw

923 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 21:35:05.75 ID:MEiIIixO
H江R威の悪行リスト:

体調不良を名目に連載を計六年以上休んでいるのに、コミケには皆勤している

そのコミケで悪趣味なエロパロを刊行しているのに、他人のブラクラ二次創作にキレて「同人はみんな死ね」と暴言

割れ厨にキレて「膵臓癌になれ」と暴言を吐いたことを咎められたが逆ギレで発狂。
その諭してきた人(当然割れ厨とは無関係)に対して「相手によって態度を変える馬鹿」「話が通じると思って損した」など暴言を重ねる

そもそも割れ厨にキレているが、自分自身も動画共有サイトでアニメを見まくっていると放言している

自分が描いた同人誌のあとがきで「医者に漫画描くのを止められている」と発言。いやその同人誌は?

サボりをツイッターで皮肉ってきた相手に対し「フォローすらしてないとかファンじゃないの?(笑)」とわけのわからない逆ギレ。
その直後さすがにマズいと思ったのかその暴言は消されたが、10巻発売後にまた「最新巻発売されたけど何か俺に言うべきことあるんじゃない?(笑)」と粘着逆ギレ

開戦日を開戦『記念』日などと
ほんとに日本人かすら疑わしい表記した挙げ句、その開戦日を記念して連合艦隊がドンパチするDVDを絶賛。お前開戦の意味分かってる?

924 :マロン名無しさん:2016/07/06(水) 21:55:11.90 ID:???
>>920
ここ、漫画板じゃなくて漫画サロン板だぞ
板違いしていたのはお前だということがハッキリしたところでお引取りどうぞ

925 :マロン名無しさん:2016/07/07(木) 00:01:16.31 ID:PUB8gwGK
実際サザエやまるこに代わる
新しい家族アニメの候補の漫画ってあるのかね・・・

海外向けだとクレしんはスペインで人気だったようだが

926 :マロン名無しさん:2016/07/07(木) 18:23:25.97 ID:???
上半期総合売上

 順   推定合計          書籍 コミ
 位   売上金額  映像 音楽 .小説 ック
*1位 3,742,934,617  ◎   ○   ○  ○  ラブライブ!
*2位 3,554,728,126  ◎   ○      ○  おそ松くん
*3位 3,233,565,948  ◎   ○   ○  ○  ガールズ&パンツァー
*4位 3,212,786,886  ○   ○   ○  ◎  ONE PIECE
*5位 3,133,838,127  ◎   ○      ○  スター・ウォーズ・シリーズ
*6位 2,901,811,012  ○   ○   ○  ◎  暗殺教室
*7位 2,449,192,794  ○   ○   ○  ◎  ハイキュー!!
*8位 2,372,274,160  ◎   ○      ○  THE IDOLM@STER/アイドルマスター
*9位 2,244,732,557  ◎   ○   ○      <物語>シリーズ
10位 2,230,101,493  ○   ○   ○  ◎  進撃の巨人

927 :マロン名無しさん:2016/07/07(木) 18:23:42.90 ID:???
11位 2,176,419,733  ◎   ○   ○  ○  機動戦士ガンダム
12位 2,026,317,727  ○   ○   ○  ◎  キングダム
13位 1,645,313,180  ○   ○   ○  ◎  東京喰種トーキョーグール
14位 1,631,644,164  ○   ○   ○  ◎  僕だけがいない街
15位 1,481,468,127  ○   ○   ○  ◎  名探偵コナン
16位 1,478,562,753  ○   ○   ○  ◎  七つの大罪
17位 1,441,950,153  ◎   ○      ○  仮面ライダーシリーズ
18位 1,383,264,470  ○   ○      ◎  ワンパンマン
19位 1,369,701,434      ○   ○  ◎  僕のヒーローアカデミア
20位 1,308,457,388  ◎   ○      ○  ARIA
21位 1,186,799,920      ◎          世界一難しい恋
22位 1,088,060,760  ○   ○   ○  ◎  テラフォーマーズ
23位 1,049,055,458  ○   ○   ○  ◎  ちはやふる
24位 1,011,050,723  ○   ○   ○  ◎  FAIRY TAIL
25位 1,001,528,360  ○   ○   ◎  ○  この素晴らしい世界に祝福を!
26位 *,981,405,225  ○   ○   ○  ◎  銀魂
27位 *,945,603,496  ○   ○      ◎  監獄学園
28位 *,940,452,935      ○   ○  ◎  orange
29位 *,938,571,884  ○   ○      ◎  マギ
30位 *,934,586,188  ○   ○      ◎  ダイヤのA
ttp://i.imgur.com/vNtAxj6.jpg

928 :マロン名無しさん:2016/07/07(木) 18:45:36.41 ID:???
進撃の巨人その程度なのか・・・
今のご時世、萌えと腐なのね

929 :マロン名無しさん:2016/07/07(木) 18:47:57.17 ID:???
>>928
これは捏造データだぞ

930 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 02:27:38.44 ID:???
日本の漫画=風俗
キモッ

931 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 12:24:25.89 ID:???
>>930

20歳過ぎて彼女がいないのはおかしい?
http://news.ni covideo.jp/watch/nw2279677?news_ref=w_latest

イェーガー 5分ぐらい前
ホモレズノンケでも、カレカノを得れば世間に埋もれる。やはり特別で居たいんだよ日本人は。
アニメの見過ぎ(=哀れ)と言われそうだが、むしろ現代的認識を否定する方が愚行。

うんこ 5分ぐらい前
今の日本女から選ぶのはギャンブル感激しすぎて無理 俺はあえて日本人じゃなくて外人から選んだ 貞操観念なさすぎ

932 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 12:35:14.41 ID:???
>>902
韓国君はやっぱり自分の発言を統合的に解釈することが苦手みたいだね

>アンナラスマラナとノブレスは読んだんだ?途中までだろ?
>中国の漫画より韓国の漫画のが面白いんだよね今のところ
この発言からすりゃ当然韓国漫画より中国漫画が面白いと判断するには
中国漫画の人気作くらいは全話読んでいないと自己矛盾が生まれる
つまりずれていっているのは周囲ではなくて君の自分自身の発言に対する認識なんだよ

全体的に解釈することが苦手なのもアスペの人の特徴のようだし、
今考えるとこんなことを唐突に言い出したのも君自身が以前に誰かからそう指摘されていたからじゃないの?
>アスぺだと文字通りにしか受け取らないっていうけどそうなの?

真面目な話アスペであること自体を馬鹿にするつもりは全くないんだけど、まずは自覚することからだよ

933 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 15:11:40.32 ID:???
ゲームもアニメも家電も半導体も完敗したいま日本が世界に誇れるものってなんなの? [無断転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1467993599/

934 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 18:49:04.30 ID:???
116 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/07/09(土) 08:39:18.66 ID:9a70MZXZ0 [1/2]
アニメが完敗?
奴等の言うアニメは9割日本アニメの事なんだが
アニメ・漫画は世界の市場の半数以上が日本なんだが
2の倍で日本以外全て合わせても日本には勝てないぐらい圧倒してる

935 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 20:46:16.58 ID:???
確かに量は凄いよな、日本アニメ
ほとんどが話題にならずに消えていくけど

936 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 20:48:42.23 ID:FLaYy2Vg
ほかの国のアニメ漫画はショボイからな
なんぼ落ちぶれても腐っても鯛〜

937 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 20:52:56.34 ID:???
アニメの量は中国に抜かれたでしょう
漫画はそもそも中国以外のところはBDアメコミもマイナー
日本しかほぼ市場がないレベル


アニメは勘違い
たいてい自国生産アニメがあったりするが、日本に輸入されてないから気づいてない
海外アニメはディズニーしか知らないだけ

938 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 21:28:01.73 ID:???
確か市場規模もすでに中国に抜かれてたような?

939 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 00:56:44.18 ID:???
>>934
海外アニメへの無関心振りが酷いな

漫画と違って、日本でも羊だのサルだの
地上波で夜間でもないのにやっているのになw

940 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 01:30:46.46 ID:???
サンデー 345,667 部

先頭を切るのはサンデーのようだ…

941 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 02:15:16.36 ID:???
>>934
日本のアニオタがここまで無知で井の中の蛙になってるのは危ういな
漫画はともかく海外アニメ市場はMLPやAdventureTimeなんかのカートゥーンが席巻してる
https://youtu.be/rjmsThcOGTQ

942 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 04:32:32.87 ID:???
ナルト以降でまとまった人気や売上のある国産マンガorアニメってあんのか?

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:55:59.24 ID:???
進撃がそこそこアジアでヒットしてた

944 :manhwa:2016/07/10(日) 15:07:26.97 ID:???
日本人は日本アニメと漫画しか見ないからガラパゴスのやつが多いんだよなぁ
日本の漫画アニメがいかに幼稚で荒唐無稽か理解してない奴が多すぎる
日本の1年分の深夜アニメかき集めてもディズニーピクサー1作の収入に及ばない状態なのに

まぁ2chだと映画もドラマも音楽も韓国とは偉い差が出来てることも認めないで
喚いてる奴が多いからしょうがないけど

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:18:42.33 ID:???
ゆうても韓国の漫画やアニメなんかよりは世界的には見られてるけどな

・・・あ、韓国との偉い差からアニメと漫画は抜けたんだなw
そこは流石に理解したのなww

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:26:50.50 ID:???
今は面白い漫画原作が出てきてない歴史の空白地帯だからな
才能に立脚した日本と組織的に作り上げる体制を作っている海外との差
日本は波があるが海外は良くも悪くも一定レベルを保つ
また世界を沸かす漫画が出てきたら映画もバカ売れヒットするようになる

韓国は…万年糞レベルw

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:14:55.75 ID:???
日本漫画の凋落で朝鮮人が調子に乗ってるのはムカつくがそれはそれとして
どこかの時点でここまで凋落した日本漫画のケツ持ちを誰かがしなければならない
そしておそらく日本の出版社にそれは無理だろう
世界に通用する漫画は決して腐女子や高齢オタク向けから生まれることはないからだ

となれば必然的にネット発の個人による漫画作品から生まれるのだろう

そういうことだ日本の天才達よ
お前らにかかってるぞ

948 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:21:05.10 ID:???
変わったマイナー作品好きなんで韓国のアニメもたまに見てるけど、
世界にヒット飛ばすセンスじゃないんだよなどれも
https://youtu.be/l_s5TkI4lyc

俺は嫌いじゃないけどw

949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:20:20.35 ID:???
【大激変】アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/07/03(日) 18:30 - 30 9.9
ワンピース フジテレビ '16/07/03(日) 9:30 - 30 7.5
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/07/03(日) 9:00 - 30 7.0
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/07/03(日) 18:00 - 30 6.3
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/07/03(日) 8:30 - 30 4.2
妖怪ウォッチ テレビ東京 '16/07/01(金) 18:25 - 28 3.0
ディズニー・サンデーちいさなプリンセスソフィア テレビ東京 '16/07/03(日) 7:30 - 30 2.7
ふるさと再生日本の昔ばなし テレビ東京 '16/07/03(日) 9:00 - 30 2.4
アルスラーン戦記風塵乱舞 TBS '16/07/03(日) 17:00 - 30 2.4
アニメおさるのジョージ NHKEテレ '16/07/02(土) 8:35 - 25 2.3
アニメひつじのショーン NHKEテレ '16/07/02(土) 9:00 - 20 2.3

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:24:05.96 ID:???
1:ついにアニメ視聴率がオール1桁常態化か?
2:5位のプリキュア!で視聴率4.2%。これは酷い・・・
3:まだやってたの!?というぐらいの反応しか帰ってこないアルスラーン戦記が2.4%と判明
4:日本昔話も2.5%程度と判明。
5:妖怪は3.0%程度で2%台へも逝っていたと推測する。ゾ※ビアニメのランクイン復活である。

951 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:27:36.70 ID:???
よく考えたら漫画家は日本を代表する
サブカルチャー文化コンテンツの開発を
人生を捧げて行っているわけだよな

そこまでリスクを背負ってる連中から搾取の限りを尽くす日本の出版社w

その精神は朝鮮人と何ら変わりない

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:36:25.07 ID:???
大激変とアピールしてみたり、サザエが1回10%割れしただけで常態化とか、
視聴率君も視聴率こそが意義ある指標と思い込むために必死なんだなw

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:37:53.87 ID:???
【経済】格安スマホの伸びが止まらない 2年後に倍増予想の現実味★

格安スマホはNTTドコモなどの回線を借りて、割安な値段で通信サービスを提供する。
たとえば、月々5ギガ(ギガは10億)バイトのデータ通信で7000〜8000円前後かかるケータイ大手の料金プランと比べて、
格安スマホは2000〜3000円。1時間程度の通話ができて、毎月3〜4ギガバイトのデータ通信が使えるプランであれば2000円を割り込む。

「月5000〜6000円で提供しているケータイ大手と比べて、格安スマホはサービス内容によるとはいえ、
月980円ほどで提供しているのですから、『格安もどき』を売ってでも対抗せざるを得ません」と指摘。

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:42:18.89 ID:???
スマホで漫画を読む行為は主流にはなるのは難しいと思ってるが
ここまで価格が安くなり一人一台スマホ時代がやってきたらどう転ぶのだろうか?

ネットで読むだけなら画質はその辺のJPEGレベルで問題ない
広告モデルで漫画配信する時代がやってくる可能性もあるな

高画質を求める層に対してデータ販売や紙の単行本販売を用意

出版社崩壊の到来が一段と早くなる可能性が出てきたとは言える

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:53:12.94 ID:???
出版社がネット配信して単行本売るだけやんw
今もすでにそうだろw

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:54:01.49 ID:???
出版社厨は出版社はネット進出を図っていると思っているのだろうが…

実際には出版社は自らの墓石を作ってる最中w

ネットで漫画を見る習慣を作るとは良い心がけである

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:56:03.23 ID:???
>>955
売れる漫画家が今後ネットを介して個人配信し
映像化を出版社を噛ませないで行うようになるとしたら
今までとは違う風景が見えてくる

紙の単行本化だけは出版社にまかせてもいいと思うw
それ以外は一切触らせないw

958 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 20:00:46.07 ID:???
個人配信するインフラは大手企業が握ってるんだから結局大した違いは無い
ネット配信を手がける企業も映像化権を欲しているのはwebtoonなんかの事例を見ても
明らかというか、そんなん事例を見なくても当然だろってレベルの話だわなw
相手は営利企業なんだからなw

959 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 20:22:01.33 ID:???
世界のアニメ市場ってディズニー一強だろ

960 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 20:33:47.20 ID:???
>>958
出版社がネット企業に取って代わられること自体は否定してないんだなw
映像化権に関しては利益を折半するなら問題ないがそれ以外なら断固拒否すべき
キンドルは今のところそのような規約はないし、もし変更されれば他へ行くだけ
スマホが月額1000円となり普及が進めば違う展開も出てくるかも知れない

961 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 20:50:39.84 ID:???
ネットを検索する時に雑誌名で検索して面白い漫画を探す時代はすぐに終わるだろうな
ネットのあちこちに面白い漫画が点在するようになると
それをまとめたサイトに読者は集まるようになる
そもそもネット空間では出版社ブランドはその効力を発揮しにくい
これは海外市場で出版社ブランドが崩壊中であることからも言える

新しい時代が始まる

962 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:03:51.91 ID:???
>>960
>出版社がネット企業に取って代わられること自体は否定してないんだなw
そういう勝手な思い込みがあったと言っていること自体が、
本当は個人配信なんかはどうでもよくて単に出版社が憎いだけだということを
キンドル君自らが認めてるだけだってことすら理解出来てないんだなw
俺は出版社がどうこうなんて気にしちゃいないってのww

>キンドルは今のところそのような規約はないし、もし変更されれば他へ行くだけ
キンドルは現状大して普及してないんだから現状維持は当然だろw
そして普及が進んだ電子書籍サービスが規約を変更した例は間抜けなことにキンドル君自身が示しちゃったんだろww >433
変更された規約が嫌だなんて後から嘆いても、寡占化されりゃ他に行き場なんかない
Amazon側も市場の独占を目指しているからこそ現状自社の囲い込みに力を注いでいる

963 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:13:51.82 ID:???
>>961
>ネットのあちこちに面白い漫画が点在するようになるとそれをまとめたサイト
これは既にアメリカで既に試みがあったが上手くいかなかったんだよな
俺も多少読んでたけど、サイト毎にフォーマットや機能の違いがあって扱い難くサイトによっては重すぎてうんざいりする
結局WEB漫画ビジネスで成功しているのは、中国で大手ネット企業がフォーマットやアプリとして扱える機能を標準化して
膨大なネットインフラを整備した快適な環境で読ませるポータルサイトなんだよね

964 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:17:04.69 ID:???
おっと既にと既にがダブってしまったな、ハフハフ

965 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:04.63 ID:???
>俺は出版社がどうこうなんて気にしちゃいないってのww

お前は朝鮮人で朝鮮企業を応援してるからなw
そりゃあそうだろうなw

>変更された規約が嫌だなんて後から嘆いても、寡占化されりゃ他に行き場なんかない

ネットは寡占化されない世界なんだよw
技術の進化は今後加速していくばかり

高速通信時代に突入すればデータ通信量制限は十分漫画のデータ転送に耐えうるものになる
画質にこだわらないなら今の段階でも十分だが
キンドル程度のものならすぐに役に立たないレベルになる

VRレベルなら囲い込みは可能だろうがしかしそれも長期的には困難
漫画は陳腐なだけに一度技術が追いついてしまえばあとは無問題
読者が今のスマホで十分と思うならあとはスマホの普及率次第ということになるが…
広告配信モデルとの兼ね合いもあるしそこは読者のニーズ次第だな

966 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:19:21.47 ID:???
基本的にキンドル君の発想は数年遅れてるんだよなww

967 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:22:51.30 ID:B9gy8l89
>ネットは寡占化されない世界なんだよw
楽天市場、ヨドバシ、ヤフー、アマゾン寡占化されているショッピングモール
ほぼヤフオクにしめられているオークション市場、
頭大丈夫か?

968 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:24:01.64 ID:???
>>966
2chでは出版社の没落は20年前から言われてることだぞw何が数年遅れてるだw
いわゆる出版厨が意見を180度変えてネット進出を謳い始めたのがここ数年

969 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:27:30.05 ID:B9gy8l89
>2ちゃんねる (2ch.net) - 1999年に西村博之によって開設されたインターネット上の電子掲示板。

>2chでは出版社の没落は20年前から言われてることだぞw
今の年もまともにわからないのかこの馬鹿は

970 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:32:01.24 ID:???
>>967
商品を売りたい側にとってそれはインフラ的な存在
出版社のように著作権を縛るようなものではない

インフラ道路として使い易いもの、よく使われるものに対して文句はないだろw

使えるインフラならすべて使えばいい
使えない糞インフラは使わない

日本の出版業界のような寡占化が問題であって
ネットの世界は使えないなら他を使うという選択肢がある
さらに漫画の場合、他では買えない商品
ハリーポッター作品を例にすれば客はハリーポッターを買いたいのであって
特定のインフラを通して買いたいのではない

そこがわからない奴は頭が弱いw

971 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:34:06.30 ID:???
>>968
四捨五入で約20年だろw
とは言えそこは俺も適当に勘で言っただけだったのは認めるw
10年以上前なのは確か

972 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:41:16.29 ID:???
その昔、脳みそにウジ沸いてる出版社厨がいてだな

・使える電子書籍端末の登場は20年後30年後
・出版社のブランドがなければヒットしない
・読者は値引きになびかない
・作家は出版社につきたがる
・宣伝力に劣る個人作品は商業作品には絶対に勝てない

などなどこれらはほんの一部だが
今では噴飯ものの発言を連発していたwwwwwwwwww
尚2chにおける彼の現在の消息は不明wwwwwwwwwww
頭の悪いネットの藻屑として消えて行ったwwwwww

まだ個人作品が攻勢を仕掛けてから間もないわけだが
すでにネット市場においては個人作品がメジャーとなった
これから10年20年と進んでいく中でさらにこの傾向は強まっていく

973 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 21:44:31.77 ID:???
しかし中抜き企業にとっては寡占化という言葉は生きているとも言えるなw
そりゃあ出版社を通さずにキンドルその他でヒット作品が売られ始めたら…w

とはいえ搾取しているのだから自業自得ではあるw

974 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:01:46.82 ID:???
>>965
>お前は朝鮮人で朝鮮企業を応援してるからなw
もう完全に錯乱して見えない敵と戦い始めてるんだなw
また注意してたのに自我崩壊してきちゃったのか?ww

>ネットは寡占化されない世界なんだよw
寡占化の意味すら理解してないんだなww
キンドル君は自分自身で以前に個人で構築出来ない高速道路だなんて例えちゃったんだろw
相変わらず鶏並みの記憶力なんだなw

>それは様々な企業が個人に解放してくれるのだからそれを利用すればいいだけ
>例えば高速道路 あれを個人で作れと言われても無理だが通行料を払えば自由に通れる

個人は結局どこかの企業の敷いた販路でビジネスをせざるを得ない。その通りさw

975 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:04:32.42 ID:???
>>968
つまりもうキンドル君は20年遅れてるってことかw
聞いてもいない間抜けなレスで笑えるが、発想が遅れてるってのはこれのことを言ったんだよww

>ネットのあちこちに面白い漫画が点在するようになるとそれをまとめたサイト

976 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:16:29.27 ID:???
>>970
>ハリーポッターを買いたいのであって特定のインフラを通して買いたいのではない
根本的にキンドル君の理解力はネット社会についていってないんだよなw
スマホでの配信を考えればiPhoneユーザーはiPhone向けに配信されているアプリを利用せざるを得ない
iPhoneが市場で圧倒的シェアを獲得するなら配信側もAppleストアで配信しなければ誰にも利用されずに終わるだけ

977 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:24:28.18 ID:???
>>972
ネット市場でメジャーになった個人WEB漫画ってなんてタイトル?
5作品くらいは大ヒット作があるのか?

978 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:27:03.99 ID:???
>>976
そのセリフはアップルが著作権を縛ってから言うんだなwwwwwwwwwwww
インフラとしての役目であれば何も問題ない
ぶっちゃけ映像化権を手に入れようとしなければ大目に見てもいいw

979 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:32:32.02 ID:???
>>978
今はネット社会における販路の寡占化の話をしてるんだろw
つまり寡占化の影響については理解が足りてませんでした御免なさいと自ら認めたということねw

根本的な理解力が足りてないんだよキンドル君はw

980 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:39:19.85 ID:???
>販路の寡占化

中抜き企業としての視点とそれ以外の視点では感覚は違うわなw

981 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 22:47:15.90 ID:???
具体的にどう違うんだ?

982 :マロン名無しさん:2016/07/10(日) 23:39:43.70 ID:???
>>972
大ヒット作のタイトルはどうしたんだよ?ww
メジャーになったんなら5タイトルくらいスラスラ出てくるだろw

983 :マロン名無しさん:2016/07/11(月) 12:25:56.59 ID:???
押井守、虚淵「最近のアニメはキャラに比重置き過ぎ。物語ない。キャラでマスかくだけ。」
http://hitomi.2ch.net/ test/read.cgi/poverty/1468194418/

・押井「この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。
今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。
これはアニメだけでない」
・虚淵「この15年の間に“物語“を描くよりも一気に“キャラクター“に比重が行った」
・押井「最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?
“お話“はあるけど、始まりがあって終わりがあるという“物語“がない。
どマギには“物語“があった。あれはちゃんと始まりと終わりが描かれていた。」
・押井「最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃって
そのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。」
・虚淵「同時に作り手もキャラと別れたくなくなっている。
ずっとずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
自分がそれを感じたのは初音ミク。初音ミクは物語性が全くなくキャラクター性だけで出てきた。
そのブームを見ていて職業上の恐怖感を味わった。
この先、もしかして俺たちは要らなくなるのでは?と」
自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりするが
そういう行為を拒まれつつある。そうする事にみんなが怖がり始めている。
“キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。
それこそビューティフルドリーマーのように。
文化祭だけ見ていればいいんじゃね?と終わることに恐怖している」
http://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=111659

984 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 10:31:36.11 ID:???
ポケモンGOが米国で大ヒット ツイッターに匹敵する利用者数
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160711-00012801-forbes-bus_all
バンナム『ドラゴンボールZドッカンバトル』が米AppStore売上ランキングで一時TOP3に…仏では1位、独・英でもTOP5入り
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160710-00000001-sgameinfo-bus_all

海外発の景気いいニュース

985 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 12:14:25.27 ID:???
ポケモンもドラゴンボールも昔の作品だな

986 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 15:45:35.70 ID:???
それを言ったらアベンジャーズとか何十年前の作品だよって話だよなw

987 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 20:44:46.14 ID:YqBPCnb2
昔のアニメやゲームには敵わないんよ
あの頃はテレビも面白かったし、面白いモノ生み出せる人材が腐るほどいたんだろ

988 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 21:23:03.59 ID:???
マンガアニメで育った連中が作る方に回ったからつまらない

989 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 23:10:04.32 ID:???
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/04/27(水) 07:49:59.886 ID:r+IThztW0.net
いいストーリーが見たいなら小説読めば?
アニメに求めるものじゃないわ

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/04/27(水) 07:50:27.789 ID:ITygIk/v0.net
昔はストーリーも良かったんだろ

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/04/27(水) 07:51:16.741 ID:r+IThztW0.net
>2
んな訳ねえわ

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/04/27(水) 07:55:59.335 ID:9UHHz8Vq0.net
むしろ昔よりいいと思います

3: 超高校級の名無しさん 2016/04/28 08:48:48 ▼このコメントに返信
アニメはずっと進歩し続けているよ。
わがままな視聴者はどんな時代でも存在した。
技術の発達に目を向けない視聴者もね。

990 :マロン名無しさん:2016/07/13(水) 05:51:36.70 ID:???
>“キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。

日常系の流行とかまさにこれだろ

991 :マロン名無しさん:2016/07/13(水) 17:15:24.71 ID:???
ポケモンGoで任天堂はしばらく潤いそうだな。

992 :マロン名無しさん:2016/07/13(水) 18:07:32.12 ID:???
アニメ・視聴率・首都圏(ビデオリサーチ調べ)
サザエさん フジテレビ '16/07/10(日) 18:30 - 30 11.1
クレヨンしんちゃん テレビ朝日 '16/07/08(金) 19:30 - 24 10.0
ドラえもん テレビ朝日 '16/07/08(金) 19:00 - 30 8.6
ワンピース フジテレビ '16/07/10(日) 9:30 - 30 8.5
ちびまる子ちゃん フジテレビ '16/07/10(日) 18:00 - 30 7.8
ドラゴンボール超 フジテレビ '16/07/10(日) 9:00 - 30 7.3
名探偵コナン 日本テレビ '16/07/09(土) 18:00 - 30 7.2
逆転裁判・その・真実・、異議あり! 日本テレビ '16/07/09(土) 17:30 - 30 4.3
ディズニー・サンデーちいさなプリンセスソフィア テレビ東京 '16/07/10(日) 7:30 - 30 3.3
妖怪ウォッチ テレビ東京 '16/07/08(金) 18:25 - 30 3.2
魔法つかいプリキュア! テレビ朝日 '16/07/10(日) 8:30 - 30 3.2

993 :マロン名無しさん:2016/07/13(水) 18:10:12.95 ID:???
>1000 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db91-lTDa)

>2016/07/11(月) 15:42:05.07 ID:xdIIjsKG0

>>983
>原発が爆発した国で、実質財政破たんしてる超少子高齢化の国で何のドラマやファンタジーやRPGを書けばいいんだよ。
>そもそもRPGには「成長」が不可欠なんだ。成長が無い物語なんて書けるわけがない。
>だから>1は「正論」なんだよ。

>そもそもおまえらだって子供から大人に成長出来てないじゃないか。
>そんな奴に提供するファンタジー物語なんて無いよ、悪いけど。

最後(1000レス目)の意見が「すべて」

994 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 00:03:32.44 ID:???
野村證券アナリスト「ポケモンGOによって任天堂にもたらされる経常利益は10億〜20億、市場は過度に反応しすぎ」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/ poverty/1468407837/

995 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 02:53:28.15 ID:???
ポケモンgo見て思ったんだが日本にはもうこういうのを開発できる力さえないんだろうな
アメリカはやっぱり凄いわ

996 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 05:20:36.92 ID:???


997 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 05:21:29.54 ID:???


998 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 05:22:02.01 ID:???


999 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 05:22:26.11 ID:???


1000 :マロン名無しさん:2016/07/14(木) 05:22:46.14 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 52日 11時間 29分 45秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/


399 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)