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北斗の拳強さ議論スレ209 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 43eb-sNCn):2016/03/18(金) 11:08:26.83 ID:???0
『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ208 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1454191311/

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

154 :マロン名無しさん (JP 0Heb-f3gx):2016/04/09(土) 08:50:22.48 ID:S+Zvjj4/H
S ケンシロウ
A ラオウ
B カイオウ
C サウザー       (究極版で確かハンとサウザーが戦ったらサウザーが勝つと書かれていたはず)
E ヒョウ ハン     (ハンとヒョウはまだどっちが強いと断言できる状態ではないので互角と考えるのが妥当)

155 :マロン名無しさん (ワッチョイ 7f8c-xmDs):2016/04/09(土) 10:25:21.60 ID:???0
拳盗や肘ブロックがつかえる戦場神拳には負け確のカイオウ
ケンラオウトキ>カイオウは確定

156 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3a1c-sG86):2016/04/09(土) 11:27:18.74 ID:???0
>>153
シンは六聖だとサウザーの次に強いと思う
1戦目ケンシロウ一撃だし、ラオウがユリアなしで戦わないのも負傷の可能性あるからじゃね
2戦目はケンシロウの見切り補正と執念なしであっさり負けたけど

157 :マロン名無しさん (ワッチョイ bf6d-24ge):2016/04/09(土) 15:56:55.07 ID:qOuubqA10
ケンシロウは戦うほど強くなる
初期と後期じゃ次元が違う強さ

ハンは初期から中期のケンシロウじゃ全く歯が立たないほど強い

158 :マロン名無しさん (ワッチョイ bf6d-24ge):2016/04/09(土) 15:59:43.05 ID:qOuubqA10
ケンはRPGの主人公みたいなもんだよ
レベルの低いケンにあっさり敗れたシンは五車星クラス

159 :マロン名無しさん (ワッチョイ 412f-dBHq):2016/04/09(土) 17:10:13.14 ID:???0
執念があるシンはともかくなんの因縁もないレイとの戦いでも闘気が増して強くなったと言われてるしな

160 :マロン名無しさん (ワッチョイ a14e-1BXU):2016/04/09(土) 17:56:18.37 ID:???0
ケンシロウすら騙せた高級ダッチワイフを作り上げてた2戦目シンはまともな精神状態と言えない
なんせ最愛の女が目の前で自分を嫌って飛び降り自殺を敢行したのだから
その出来事によるPTSDで拳士として機能していない状態だったのは誰が見ても明らか

161 :マロン名無しさん (ワッチョイ bedb-j/+h):2016/04/10(日) 11:29:15.00 ID:???0
リュウケンをしてラオウより恐ろしいと言わしめたケンシロウの背後をあっさりと取ったジャギ。
(時系列的にあの虎殺しのシーンより後の話の筈だし)

162 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8df7-yzSN):2016/04/10(日) 12:25:00.39 ID:fVnr8zTn0
>>161
ケンシロウはジャギ戦前は死を覚悟してたし、ジャギは暗殺込みなら恐らく6聖クラス以上にも立ち回れるぐらいの実力はあるんだろうな。素の実力のみとなると6聖より1ランク下がるってところだと思う。

シンの強さについてだが、迷いがあるケンシロウはアミバが互角に戦えちゃうレベルなので、その状態のケンシロウを瞬殺したからといってシンが他の6聖と比べて別格レベルで強いとは言えないと思う。

163 :マロン名無しさん (ワッチョイ f7a5-Pmbh):2016/04/10(日) 17:18:16.89 ID:???0
>>162
迷いがあっても瞬殺だけは普通はケン相手に無理だろう
ジャギ組手やレイ、ファルコ、アミバ戦でもわかるとおり
ケンは攻撃はかわされても、ズタボロになっても決して取り返せない
致命傷だけは与えさせてない
サウザーですら秘孔の謎があって意表を突いての攻撃で3回もかかってる
サウザー戦で例えたら最初の1回の踏み込みで拳を見切るも何も出来ず
倒されたようなものだよ

164 :マロン名無しさん (ワッチョイ f7a5-Pmbh):2016/04/10(日) 18:45:29.31 ID:???0
天翔十字鳳と秘孔の謎以外はシンの方がサウザーより上
サウザー:1撃目で倒せず、秘孔が効くなら2撃目で負けてる
シン:1撃目で逃さず撃沈

165 :マロン名無しさん (ガックシ 0+8d-yzSN):2016/04/11(月) 16:43:40.94 ID:???+
>>163
サウザー戦は普通にケンシロウやる気だから比較対象にはならないかと。
後、アミバ戦では人質取られたとはいえ秘孔つかれたり、ウイグル戦でかなり大ダメージ受けたりしたことあるから、舐めぷしてるケンシロウが致命傷受けたりしないというのは信用に欠けると思う。

166 :マロン名無しさん (ワッチョイ f7a5-Pmbh):2016/04/11(月) 20:16:35.34 ID:???0
アミバ戦は人質助けるのに仕方なかったし秘孔封じで自力で脱出できてる
ウイグル戦は千条鞭の突然の出現に意表突かれたし自力で立ち上がれてる
サウザーやカイオウはそれぞれ秘孔や闘気が効かなくて困ってるうちにやられた
シン戦だけは同じような技を同時に放って相手の方が上回って一撃で負けてるから
言い訳が立たない

167 :マロン名無しさん (ガラプー KK8e-rUkY):2016/04/11(月) 20:28:46.90 ID:???K
甘ちゃん顔で描かれているケンシロウごときを倒したところで何ら成果として評価出来ん

168 :マロン名無しさん (ワッチョイ f7a5-Pmbh):2016/04/11(月) 21:51:31.27 ID:???0
その甘ちゃん顔のケンシロウにすべての秘孔を突かれてても気付いてないジャギ
試験の意図も分からず折角道場で飼ってた虎を無闇に殺してしまいリュウケンに呆れられてるラオウ
どっちもケンが伝承した直後ではそう大した事ないだろう
ラオウはリュウケン病死で助かってからかなり戦ったり研究して強くなったんだろうけど

169 :マロン名無しさん (ガラプー KKbf-Iqb6):2016/04/12(火) 13:34:00.14 ID:???K
ハンヘビはどこに行った?

170 :マロン名無しさん (ワッチョイ efdb-Jz3o):2016/04/14(木) 19:09:01.70 ID:???0
>>2>>145
サウザーは演出の関係上随分と持ち上げられてるが、
秘孔の謎がばれてからはアッサリやられたし、素の実力は
他の六聖と同レベルだと思う。
ただ秘孔が効かなかったから、北斗連中に対して相性が良かっただけ。

そもそもそんな圧倒的に強いなら人質なんか取らずにシュウを下せた筈だし。

171 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4bf7-HzeJ):2016/04/16(土) 13:04:08.15 ID:8Yi0NKZ80
>>170
他の南斗6聖レベルだと、ケンシロウ受けたことを気がつかないほどの攻撃とか無理だろう。
サウザーはケンシロウやラオウと同等に匹敵するほどではないにしろ6聖とは一線を画する強さだと思う。

172 :マロン名無しさん (JP 0H17-RIFs):2016/04/16(土) 15:18:17.19 ID:MjzMaS31H
>>170
アッサリじゃないしサウザーも最初から一撃で殺すつもりだったら危なかった
ケンシロウの動きを完全に見切っているとラオウからも言われてたくらいだしな
謎がなくてもケンシロウやラオウよりやや劣るレベルだからサウザー倒せるキャラはほとんどいない

173 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f1c-Vuml):2016/04/16(土) 19:51:23.85 ID:???0
一部の上位はケンシロウ、ラオウ、サウザーの順だろな
ケンシロウに2回勝ったのはサウザーだけだし、拳技もわずかに劣るくらいでしょ
寸分狂わぬ秘孔への突き、のくだりで初戦からケンシロウの拳見切ってるし
つーかケンシロウが強すぎなんだよww

174 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9b2f-Nd5V):2016/04/16(土) 20:53:51.93 ID:???0
ファルコは強いキャラではなかったけどの片足であそこまでの実力を保てたのは褒めるべき
片足だから紅鶴拳かわせない〜ってシュウみたいな醜態も晒してないし
ハンデなし+北斗耐性有りのサウザーと比べるのはかわいそうってもんだ

175 :マロン名無しさん (ワッチョイ b3a5-V9FG):2016/04/17(日) 05:00:19.64 ID:???0
南斗ではサウザーは倒せぬはシンレイユダが既に全滅したからだろう
シュウは既に盲人でユリアは非戦闘員
実際回想ではシュウとサウザーは互角とサウザーが自分で言ってる
シンもリュウケンが死んで怖いものは誰もいないと言ってる
それを踏まえればサウザー突出というよりシュウが目をつぶした時点で
一歩落ちる感じじゃないかな
例えば天翔十字鳳なんか南斗版の無想と評価する人もいるけどそんな
設定はなくユダの泥沼で足封じられたらどうしようもなくなる技と思うし
レイとかだと天空を舞う一枚の羽くらいなら細切れにできそうだから
そこまで強い奥義と思わない

176 :マロン名無しさん (ガラプー KK7f-rd+1):2016/04/17(日) 06:23:56.02 ID:???K
南斗鳳凰拳だけが何故一子相伝なのか

177 :マロン名無しさん (ワッチョイ b3a5-V9FG):2016/04/17(日) 06:54:13.87 ID:???0
血のつながりは要らないし前の伝承者が殺されるのが掟ということはだな、
伝承者をぶっ殺したやつを誰でも次の伝承者にしてきたということだろう
単純ぽい拳だしな殺せる実力あるやつなら習得容易なんじゃね、
したがって今はケンシロウが鳳凰拳の伝承者に祭り上げられてる状態

178 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9b2f-41H2):2016/04/17(日) 15:46:24.22 ID:???0
>>176
逆に一子相伝じゃないくせに他の六聖の拳法の使い手は何をやっているのか? 映画ではシンの兄弟弟子と師匠出てきたけど

179 :マロン名無しさん (エーイモ SE3f-Ve/p):2016/04/17(日) 21:26:36.54 ID:???E
>>175, 177
1読めよアニメのオッサン
書いてることもお前の願望じゃねーか!妄想神拳の伝承者かよ

180 :マロン名無しさん (ワッチョイ 076d-Vuml):2016/04/17(日) 21:27:03.64 ID:???0
鳳凰拳が一子相伝なのは体の謎を守るためと後付されてたな

181 :マロン名無しさん (ワッチョイ b3a5-V9FG):2016/04/17(日) 22:10:10.39 ID:???0
習得する毎に師匠と弟子が殺し合いとか
一子相伝でなくとも頭沸いたやつ以外誰が習ったり教えたがるんだよ

182 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5ad8-QN1c):2016/04/22(金) 22:42:38.45 ID:???0
皆の意見を加え原作も読み直した結果、上位陣はこんなとこか

神 ケンシロウ     現代のメシア。ジャギ以外誰もが認める最強の漢
A カイオウ      設定を詰め込め過ぎてキャラデザ以外が多くの読者から覚えられなかった最凶の漢
B ラオウ       偉大な北斗の長兄、言葉と行動が合わない、と読者の評価が真っ二つに割れる最恐の漢
C ヒョウ       ケンの兄、死に体で修羅を一掃、シャチから不意打ち・・・才能にも名場面に恵まれなかった漢
D ハン        某一発芸人にソックリで自身も一発名言を残し、以後、戦う理由が強いからの元ネタの人(真偽不明)
E サウザー・トキ   ラオウが敬遠したり無双前ラオウの頭上に死兆星を落とすことはできるレベル
F ジュウザ・シャチ  ラオウに傷くらいはつける事ができる(であろう)イケメン達         
G リュウガ・カイゼル 雑魚には圧倒できる、それなりに強そう
H ファルコ・フドウ  条件下が特殊で判断に困る・・・強そうでもあり弱そうでもある
I シン        執念の男。ユリアに死ぬほど嫌われ二戦目は執念もなくPTSDの疑いあり
J ソリア       ファルコのせいで・・・
K レイ        南斗の評価を下げた戦犯・・・指一本の負けさえなければ・・・
L ユダ        レイの技に見惚れさえしなければ勝てたんじゃね?と言われるナルシスト
M シュウ       目が見えないのでケンの紅鶴拳に手も足もなかったので)
N ヒューイ・シュレン   それなりの実力者のはずなのに相手が悪すぎた哀れな漢たち

183 :マロン名無しさん (ワッチョイ f1f7-wht0):2016/04/23(土) 00:13:50.83 ID:???0
>>182
自分のランキングとか言っていったら、いつまで経っても終わらんし、>>2のランクに意見して、変えていくのがいいと思うで。

184 :マロン名無しさん (ワッチョイ 752f-dwL+):2016/04/23(土) 15:27:48.54 ID:ClqWJqUi0
ぶっちゃけソリア高いよなシャチの左で良くね? 六聖の方が強いと思う

185 :マロン名無しさん (ワッチョイ 921c-61vc):2016/04/23(土) 18:02:44.44 ID:???0
>>2基準だとファルコとソリアを1つずつ下げると非常にしっくりくる
あとケンとハンの拳筋がみえるシャチは1つ上のランクでいいのかもしれない
私見になるけどウイグルとかアミバじゃ多分みえんだろ

186 :マロン名無しさん (JP 0Hb7-C5As):2016/04/24(日) 12:13:56.49 ID:7z1alOMUH
カイオウ>ラオウ
ヒョウハン>サウザー

これが納得できない
逆だろ

187 :マロン名無しさん (ワッチョイ f1f7-wht0):2016/04/24(日) 23:32:38.97 ID:xMEf25Ui0
>>186
カイオウはラオウと同等の強さを持っていたケンシロウ(しかもちゃんと本気)を完封して勝った実績あるから。

サウザーは、まぁ確かにケンシロウ相手でも謎ありなら普通に勝てる実力だし、ヒョウ、ハンより上の可能性はありえる。けど、それより下のはずのファルコやトキ相手に不利だから結果的に下がってるって形だと思う。

188 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2a6d-zfCm):2016/04/25(月) 04:07:33.00 ID:???0
ファルコやトキはヒョウやハンより遥かに強いだろ

189 :マロン名無しさん (ワッチョイ 346d-61vc):2016/04/25(月) 08:48:11.11 ID:???0
遥に強い根拠を述べてくれ

190 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2a6d-zfCm):2016/04/25(月) 17:03:06.70 ID:GkbLRJCz0
ヒョウやハンは才能が無く、なおかつ神拳より格下の琉拳しか習ってないからな
ラオウ並みののファルコやトキと比べること自体がおこがましい

191 :マロン名無しさん (ササクッテロ Sp8d-wht0):2016/04/25(月) 17:42:31.52 ID:26hW5CjMp
流石に拳法として格が落ちるから弱いは反論として成り立たんやろ…ジュウザとか我流で強い奴とかいるし。

192 :マロン名無しさん (ガラプー KKf6-CWjy):2016/04/25(月) 20:23:08.06 ID:???K
いいや 逆に才能があるから我流を生み出せたの

193 :マロン名無しさん (ガラプー KK9b-BDo7):2016/04/25(月) 23:13:40.87 ID:???K
スレ認定公式最新ランキング

S ケンシロウ 
A ラオウ トキ サウザー 
B シン レイ カイオウ
C リュウケン シュウ コウリュウ
D ヒョウ ユダ リュウガ
E ファルコ フドウ ジュウケイ ジュウザ アミバ ジャギ 「シャチ」 
F ソリア 黒夜叉 ハン「シュレン」 「ヒューイ」 「カーネル」
G ウイグル獄長  バラン カイゼル デビルリバース ヌメリ 「ハート様」 「牙大王」 「ダガール」 「ライガ&フウガ」 「ハーン兄弟(二人一組)」 アサム アルフ
H 砂蜘蛛 「ボルゲ」 「アイン」 バット 「バスク」 コウケツのマイペット  ジード
I サヴァ国兄弟  ジャッカル 「フォックス」 ダイヤ マッド軍曹
J クラブ 「ガルフ」 汚物は消毒のモヒカン ヘビー級チャンプ 元デスバトルチャンプ マミヤ
K ユリア スペード 「一般モヒカン」 お前の様なババァがいるかのババァ
L 弱モヒカン 酒場のおやじ
M リン 一般男子
N 女や子供 アイリ トウ

194 :マロン名無しさん (ササクッテロ Sp8d-wht0):2016/04/25(月) 23:30:08.49 ID:???p
>>192
子供の頃に才能ないって言われたことがあったとしても現状の強さには何も関係ない。
てか、いま作ってるのは才能、拳法ランキングじゃなくてそのキャラの強さランキングだからね。

195 :マロン名無しさん (ワッチョイ 264c-NNF5):2016/04/26(火) 11:42:15.77 ID:YNzjAGVg0
強さとは関係ないけどトキがシェルターに入らなかった理由がアニメと
原作で違うんだな。(昔の)アニメで改善されてたわ。

ところで名もなき修羅ってどのあたり?

196 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5cec-DbIH):2016/04/26(火) 12:57:36.57 ID:???0
Fにいるぞ

197 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1946-gALo):2016/04/26(火) 13:12:13.56 ID:???0
名もなき修羅って上は砂蜘蛛から下はボロまで幅がありすぎてランキングには入れられないんじゃないか?

198 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2a6d-zfCm):2016/04/26(火) 13:48:30.47 ID:???0
この漫画は強さは才能によって決まる。と書かれてるから拳才の無い
奴は拳才のある奴には勝てない設定なんだよ
>>191
ジュウザは作中で天才とされてるからな

199 :マロン名無しさん (ガラプー KK9b-BDo7):2016/04/26(火) 14:22:17.07 ID:???K
スレ認定公式最新ランキング

S ケンシロウ 
A ラオウ トキ サウザー 
B シン レイ カイオウ
C リュウケン シュウ コウリュウ
D ヒョウ ユダ リュウガ
E ファルコ フドウ ジュウケイ ジュウザ アミバ ジャギ 「シャチ」 
F ソリア 黒夜叉 ハン「シュレン」 「ヒューイ」 「カーネル」
G ウイグル獄長  バラン カイゼル デビルリバース ヌメリ 「ハート様」 「牙大王」 「ダガール」 「ライガ&フウガ」 「ハーン兄弟(二人一組)」 アサム アルフ
H 砂蜘蛛 「ボルゲ」 「アイン」 バット 「バスク」 コウケツのマイペット  ジード
I サヴァ国兄弟  ジャッカル 「フォックス」 ダイヤ マッド軍曹
J クラブ 「ガルフ」 汚物は消毒のモヒカン ヘビー級チャンプ 元デスバトルチャンプ マミヤ
K ユリア スペード 「一般モヒカン」 お前の様なババァがいるかのババァ
L 弱モヒカン 酒場のおやじ
M リン 一般男子
N 女や子供 アイリ トウ

200 :マロン名無しさん (ワッチョイ 83a5-VxN2):2016/04/26(火) 16:29:30.09 ID:???0
ケン>ハン>カイゼル>アルフ>砂蜘蛛はほぼストーリーの流れ上も確定だと思うが
各>にどのくらいの差が実際あるかは不明だけど結局は北斗陣が独走状態
孟古流の頂点であろうカイゼルあたりの強さに北斗以外の他流派の
頂点クラスも団子になってんじゃないかな
ファルコが元気ならカイゼル程度とすれば砂蜘蛛じゃケンの言う通り
足元にも及ばんだろうし、怪我でもしたら負けてしまうのもあり得る
これがハンまで上がると瀕死でも勝てっこない

201 :マロン名無しさん (ササクッテロ Spe7-5NId):2016/04/28(木) 11:00:12.22 ID:0R6RsKPop
>>198
拳才がある奴は強いじゃなくて、強い奴は基本的に拳才があるだけやろう。あくまで結果論。

>>200
カイゼルはケンシロウとほぼ同等の戦いをしたハンに瞬殺されてて、ファルコはケンシロウとほぼ同等の戦いしたんだから同じ強さってのはないんじゃないかね。ハンが瀕死でも砂蜘蛛に勝てるってのはあくまで予想の範囲内でしかない。

202 :マロン名無しさん (ワッチョイ a7ec-hBSK):2016/04/28(木) 12:18:31.53 ID:???0
さすがにファルコを低く見すぎ

203 :マロン名無しさん (ワッチョイ f3a5-r8kU):2016/04/28(木) 14:20:48.40 ID:???0
>>201
ケンシロウがその気ならしょっぱなに天将奔烈なり天破活殺で秘孔突かれて
あぼーんだし無想使われたら全く歯が立たないかと
ハンはカミソリ首に当てられた状態からのハンデ戦やって勝利数100より
先数えてない男だから一般修羅に手を刺されるファルコとは比較にならない
と思う

204 :マロン名無しさん (ワッチョイ f3a5-r8kU):2016/04/28(木) 14:44:46.60 ID:???0
砂蜘蛛の手裏剣や棍では牙大王の鋼鉄化ですら突破出来ないぞ、
手刀の威力だけはどうか知らんけど、同じ事くらいは基礎として出来る
北斗の流派の前には技のほとんどが突っ立ってても無効

205 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2b46-OoOA):2016/04/28(木) 14:53:04.38 ID:???0
カーネルの刃物も牙大王のアイアンスキンにはじかれそうだけどな

206 :マロン名無しさん (ワッチョイ 2b0b-/ckR):2016/04/29(金) 18:45:21.55 ID:???0
剛拳の火力でもメタル牙大王の装甲を突破するのは難しかったため秘孔でメタルを解くしかなかった
そして大切な妹アイリを人質に取るという謀略を図った牙大王に
本来なら激昂したレイが対戦するはずなのに、牙大王をケンに任せっきり
レイの水鳥拳でもメタル牙大王の肉体を傷つけることができるかは分からない

207 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3f6d-Rnfr):2016/04/29(金) 20:16:00.61 ID:???0
>>201
生まれた時からあるのが拳才だ。この漫画の設定ではな

208 :マロン名無しさん (ガラプー KK7f-bGSE):2016/04/30(土) 05:50:22.61 ID:???K
拳の強弱は天賦の才にあり 恐るべきはジュウザの才よ 才能が無いから神拳の道を閉ざされ鎖国のガラパゴス化した拳に頼る琉拳勢 井の中の蛙とケンにダメ出しされ ハンにいたっては自ら琉拳を学んでいればと雑魚相手に琉拳一強安泰を告白

209 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/01(日) 12:11:32.84 ID:???0
これがスタートかな

北斗強さ議論スレ強さランキング2016

SS

S ケンシロウ ラオウ カイオウ

AA トキ ヒョウ ファルコ

A サウザー リュウケン

B シン レイ ユダ シャチ ウイグル 黒夜叉 デビルリバース ヘビー級チャンプ
  名もなき修羅 コウリュウ ジュウケイ フドウ ジュウザ ソリア アサム リュウガ 牙親父

C ジャギ ボルゲ マダラ コウケツのペット ハート 絞め殺した男

D アイン ブゾリ ダイヤ ヒューイ シュレン 殺&斬 ハーン兄弟

E マミヤ ギジ&ベジ デカイ婆

F コウケツ

210 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f1c-zLyy):2016/05/01(日) 20:30:20.37 ID:???0
>>2をちょっといじってみた


■現在のランク■

S ケンシロウ 
A カイオウ ラオウ
B ヒョウ ハン トキ サウザー
C ファルコ リュウケン ジュウザ コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ フドウ
D シン リュウガ シュウ ジャギ レイ ユダ   
E ソリア ウイグル獄長  バラン カイゼル アミバ  「シャチ」 デビルリバース カーネル
F シュレン 牙大王 ヒューイ 「アサム」 「アルフ」 「砂蜘蛛」
G ハート様 ヒルカ 「ダガール」 「ライガ&フウガ」 「ハーン兄弟(二人一組)」 バスク
H 「ボルゲ」 「アイン」 バット コウケツのマイペット マッド軍曹
I サヴァ国兄弟 ジード ジャッカル 「フォックス」 ダイヤ
J クラブ スペード 「ガルフ」 汚物は消毒のモヒカン ヘビー級チャンプ
K マミヤ 「一般モヒカン」
L 一般人

備考
・「」は議論の余地ありのキャラ
・各キャラの老い/病/怪我などを考慮した上でのランク

211 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/02(月) 06:14:03.62 ID:???0
北斗強さ議論スレ強さランキング2016
現在のランクな

SS

S ケンシロウ ラオウ カイオウ

AA トキ ヒョウ ファルコ

A サウザー リュウケン ハン
B+ カイゼル 黒夜叉 ヘビー級チャンプ
B シン レイ ユダ シャチ ウイグル デビルリバース
  名もなき修羅 コウリュウ ジュウケイ フドウ ジュウザ ソリア アサム リュウガ 牙親父
  砂時計のアルフ
C ジャギ ボルゲ マダラ コウケツのペット ハート 絞め殺した男
  アミバ カーネル ガハハ死ねい バスク ショウキ
D アイン ブゾリ ダイヤ ヒューイ シュレン 殺&斬 ハーン兄弟
  青年バット 3馬鹿 ハブ ゲイラ
E マミヤ ギジ&ベジ デカイ婆 マッド軍曹 ジード 赤シャチ
  ジャッカル フォックス ゴンズ
F コウケツ 少年バット ジャコウ 消毒
G リン コマク

*3ランク違いまではバトルになるレベル。4ランク以上違うと勝負にならず
  下剋上もあり得ない

212 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/02(月) 06:24:39.60 ID:???0
補足するとCが所謂怪物群。特に拳法を使うわけではないが
桁外れの怪力、タフネス、巨漢などを持ち味をする者が多く、
2流拳法家の壁となり立ちはだかる。B以上はトップ群にも深手を負わせられる実力者
D以下は一般人に近い3流と言って良いだろう

213 :マロン名無しさん (ワッチョイ 876d-qW3D):2016/05/02(月) 08:01:38.64 ID:???0
ケンに負けたラオウカイオウがケンと同列なのは違和感

214 :マロン名無しさん (ササクッテロ Spe7-5NId):2016/05/02(月) 10:57:41.50 ID:???p
>>210
ファルコ1ランク下げたのか。
まぁ、義足が壊れるというリスクはでかいか
らかね…。
そういや、砂蜘蛛は階級としては下だけど、強さとしてはアルフより上でもよいと思う。怪我ありで油断もあったとはいえ、ファルコ倒した実績はでかい。

あと、前にマミヤとクラブを1ランク上の意見あったと思うけど、反論意見ないんだったらそれもいれてよさそう。

215 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b2f-2s9e):2016/05/02(月) 11:07:59.28 ID:6cZT5jGg0
なんでこんな無茶苦茶なランクが正式なものっぽくなってるんだ
アインは泰山、南斗使いの下位に勝てないしマミヤはリーダー格相手には無力だぞ

216 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/02(月) 12:37:02.51 ID:???0
>>213

ケンシロウ、カイオウ、ラオウの3者は正直
差をつける程の実力は無いと思うがな。
ラオウは別格の扱いをされていて、カイオウ戦フィナーレ、ケンの口からもカイオウはラオウに
勝てないと断言してる。これは作者の意思だよね


ケンシロウ、ラオウ≧カイオウ

勝敗はもちろん重要だが、内容や状況も考慮しないと行けない。
ケンシロウ絡みは特に。単純に決まらないね
なぜならケンシロウは自分より強い男たちを倒して来たのだから。

217 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/02(月) 13:22:55.58 ID:???0
北斗強さ議論スレ強さランキング 究極版
現在のランク


S  ケンシロウ ラオウ カイオウ
A+ ヒョウ ファルコ トキ
A  ハン サウザー リュウケン
B+ カイゼル 黒夜叉
B  ジュウケイ シャチ ソリア ジュウザ フドウ コウリュウ レイ ユダ 
   シン バラン 砂時計のアルフ リュウガ デビルリバース 名もなき修羅 ウイグル 牙親父
C  ジャギ シエ アミバ ボルゲ カーネル 領海警備 ハート バスク ショウキ アサム
   ギョウコ 巨人の修羅 コウケツのペット ガハハ死ねい マダラ 
D  ハーン兄弟 殺&斬 シュレン ヒューイ ライガ&フウガ 青年バット アイン 
   ハブ ブゾリ ダイヤ ゲイラ 3馬鹿 陸戦隊
E  ジード 赤シャチ 熱いぜ〜 マミヤ サラ ギジ&ベジ デカイ婆 マッド軍曹 
   ヘビー級チャンプ 地下バトル王者 Pを絞め殺した男 ジャッカル フォックス
   スペード クラブ ゴンズ 海賊 シーノ
F  サモト ジャコウ 消毒 コウケツ 少年バット
G  リン ルイ 

・3ランク差まではバトルになり、4ランク以上は勝負にならない差
 2ランク違いまではコンディション次第で下剋上もあり得る
・同ランクでも名前が最初にある程強い。基本、同ランクは僅差で接戦
・団体は個々の強さ(海賊、陸戦隊など)

218 :マロン名無しさん (ワッチョイ f3a5-r8kU):2016/05/02(月) 13:43:11.83 ID:???0
名のある修羅が待っているって言ってその直後にアルフが出てるんだから
ハン>カイゼル>アルフ>砂蜘蛛、
アルフだって相手の影の中に姿を消したり手刀で貫いて止めを刺すなど
かなりの腕を持つ描写がある
気に入らない人いるだろうけど修羅の国ではファルコはハンの3階級下に殺される程度

ケンはジャギにすらわざと負けて血だらけになってやるような男、
実力ははじめから
ケン>>>>>>ファルコ

219 :マロン名無しさん (ササクッテロ Spe7-5NId):2016/05/02(月) 17:46:29.79 ID:TLjM2z1pp
>>218
夢想使ってなかったから完全な本気ではなかったかもしれんが、そんなに力の差があるんだったら、すぐにケンが無力化できていただろうし、ファルコよりも格下のソリアにケンが手こずるというとこもないはず。

220 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b2f-QLov):2016/05/02(月) 18:29:39.88 ID:???0
カイゼル高すぎんだろw
カイゼルなんてジャギの左でいいわw

221 :マロン名無しさん (ワッチョイ f3a5-r8kU):2016/05/02(月) 18:30:22.13 ID:???0
ケンはジャギに盛大に殴られてぶっ倒れてただろ
リュウケンが黙ってたらジャギの圧勝にされてる
ラオウに指一本で負けるのレイと互角に戦ってるケンシロウ、
グダグダやっててキレたとたんにリュウガが全く歯が立たなくなるケンシロウ、
こういう前科がある八百長男の勝負で一見互角に見えるからとそれを
基準にしたらだめだろう

ソリアに手こずるって言うけど、
いちおうソリアくらいの手傷はマッド軍曹でも与えてるぞ、
ダイヤの棒術だって一応ケンに傷くらいはつけてるしな
ケンよりむしろ手抜きをしない修羅相手の方が強さが客観的に分かる
あれは例外はあるとしても羅将を頂点としたピラミッド状の強さの階級で
相手の事情など斟酌せず勝ち残るのみという思考だからな
少なくとも設定として砂蜘蛛はただの名前もない下級修羅の一人そのままだろう

222 :マロン名無しさん (ワッチョイ efdb-OoOA):2016/05/02(月) 23:57:01.29 ID:???0
もし作者がストーリー無視して一つだけどんな組み合わせの対戦でも書いてくれるってなったら
お前らどのカードが見たいの?

223 :マロン名無しさん (スプー Sdaf-ZWIR):2016/05/03(火) 00:42:43.80 ID:???d
ラオウ対カイオウ
健康トキ対ケンシロウ、ラオウ

224 :マロン名無しさん (ワッチョイ f3a5-r8kU):2016/05/03(火) 11:12:55.54 ID:???0
ファルコ対シン

225 :マロン名無しさん (ガラプー KK7f-o3lg):2016/05/03(火) 11:41:26.28 ID:???K
ヒョウよりハンのほうが強いよ

226 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b2f-QLov):2016/05/03(火) 15:33:30.14 ID:???0
>>222
レイvsジュウザ
レイに勝って欲しい

227 :マロン名無しさん (ワッチョイ efdb-OoOA):2016/05/03(火) 17:30:11.00 ID:???0
牙大王対ハートが見てみたい

228 :マロン名無しさん (エーイモ SE3f-zLyy):2016/05/03(火) 20:46:38.55 ID:???E
汚物消毒モヒカン vs でかいババア

229 :マロン名無しさん (ワッチョイ 93d8-hBSK):2016/05/03(火) 21:23:14.61 ID:???0
>>226
設定上はレイのほうが強いんだっけ?
っていうか、6聖>5車だったかな

230 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5b2f-2s9e):2016/05/03(火) 23:49:44.82 ID:???0
レイはともかくユダはジュウザに軽く倒されそうなのがな
作者的にはシン=レイ=シュウ≧ジュウザ>>ユダって書き方をしそう

231 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5f39-tIJF):2016/05/04(水) 04:45:45.55 ID:???0
北斗強さ議論スレ強さランキング 究極版
はい、最新版ね


S  ケンシロウ ラオウ カイオウ
A+ ヒョウ ファルコ トキ
A  ハン サウザー リュウケン
B+ カイゼル 黒夜叉
B  ジュウケイ シャチ ソリア ジュウザ フドウ コウリュウ レイ ユダ 
  シン シュウ バラン 砂時計のアルフ リュウガ デビルリバース ガハハ死ねい 名もなき修羅 ウイグル 牙親父
C  ジャギ シエ アミバ ボルゲ カーネル ゼブラ 領海警備 ヌメリ ハート バスク ショウキ アサム
   ギョウコ 巨人の修羅 コウケツのペット マダラ ヘビー級チャンプ 
D  リハク ハーン兄弟 殺&斬 シュレン ヒューイ ライガ&フウガ 青年バット アイン 
  ハブ ブゾリ バロナ ダイヤ ゲイラ 3馬鹿 ジャドウ 陸戦隊
E  ジード 赤シャチ 熱いぜ〜 シーカー マミヤ サラ ギジ&ベジ デカイ婆 マッド軍曹 
  地下バトル王者 Pを絞め殺した男 ジャッカル フォックス
   スペード クラブ ゴンズ 海賊 シーノ
F  サモト ジャコウ 消毒 コウケツ 少年バット
G  リン ルイ ミスミ 

・3ランク差まではバトルになり、4ランク以上は勝負にならない差
 2ランク違いまではコンディション次第で下剋上もあり得る
・同ランクでも名前が最初にある程強い。基本、同ランクは僅差で接戦
・団体は個々の強さ(海賊、陸戦隊など)

232 :マロン名無しさん (ワッチョイ b1f2-13m6):2016/05/07(土) 11:58:02.12 ID:YC8Bv6Ad0
フドウって過大評価な気がする

六聖拳や同類の牙親父 デビルリバース ウイグルなどに
勝利する図が全く思い浮かばないしCのところでいいんじゃないか

233 :マロン名無しさん (ササクッテロ Spa9-gZK4):2016/05/07(土) 14:59:59.00 ID:???p
>>232
今のランクって>>210やぞ。
フドウはラオウが馬から降りるレベルの強さと考えるだけでも6聖より少し上と考えていいと思う。

234 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6db4-10y/):2016/05/07(土) 18:25:59.91 ID:???0
フドウはあの甲冑が肝なんだよ
あれを装着するとラ王おも追い込むほど強くなる。

235 :マロン名無しさん (ガラプー KK8e-A0AD):2016/05/07(土) 20:26:19.73 ID:???K
ブドウはラオウの剛拳ダメージをのみ込むハート様の強化バージョンだからかなり強い

236 :マロン名無しさん (ワッチョイ 746d-kevm):2016/05/08(日) 08:24:41.23 ID:???0
ラオウの剛拳数発食らってもまだ立てる体力とラオウと互角の腕力もある

237 :マロン名無しさん (ワッチョイ 214f-mhju):2016/05/10(火) 20:05:29.86 ID:???0
牙大王やハートはケンシロウの剛拳でもほぼノーダメ

238 :マロン名無しさん (ワッチョイ 77a5-L/OF):2016/05/11(水) 15:06:40.39 ID:???0
どうやらフドウには秘孔がないらしい

239 :マロン名無しさん (ワッチョイ 53f7-1veL):2016/05/13(金) 19:13:23.89 ID:HietqcqN0
ジャギが6聖レベルは流石に高すぎないかね?1ランク下が妥当が気がする。

240 :マロン名無しさん (ワッチョイ 534f-a45h):2016/05/14(土) 19:43:24.90 ID:???0
ハートとか、足払いして顔面蹴ったら即死じゃない

241 :マロン名無しさん (ワッチョイ 53f7-1veL):2016/05/14(土) 22:58:20.16 ID:???0
>>240
流石にたられば過ぎるだろ。

242 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6ba5-kBiE):2016/05/18(水) 05:53:39.30 ID:???0
足払いしても足の脂肪に吸収、
顔面蹴っても顔の脂肪に吸収
そんな一般の空手家やボクサーでも思いつきそうなことでは無駄

243 :マロン名無しさん (ワッチョイ 01b4-7Gsa):2016/05/19(木) 05:12:09.48 ID:???0
ジャギ様みたいに散弾銃使えば一発じゃね?
それでダメなら油で焼くとかさ。

244 :マロン名無しさん (ワッチョイ 746d-FRyb):2016/05/19(木) 08:36:05.94 ID:???0
ジャギは南斗も使えるからブヨブヨ脂肪相手に困らないな

245 :マロン名無しさん (オッペケ Srbd-v6MK):2016/05/19(木) 18:55:28.56 ID:???r
ハートに勝てそうな弱キャラ誰かいる?
投げ槍とか刃物持ちでも吸収される?

246 :マロン名無しさん (ワッチョイ 01b4-7Gsa):2016/05/20(金) 05:09:36.96 ID:???0
ハートほバーのオヤジの割れ瓶攻撃で流血しちゃうくらいだからナイフご標準装備のゴランの下等戦士にもサクッとやられそう。

247 :マロン名無しさん (ガラプー KK96-cSQB):2016/05/20(金) 06:07:05.61 ID:???K
甘いな 分厚い脂肪にナイフなど無意味 六聖拳レベルの外部からの破壊力がなければ貫通無理なのでかなりの難敵 ハート様だけは他のグラブ・ダイヤ・スペードと違って別格 ハート様だけで関東一円支配可能だがシンだけには分が悪いハート様は支配地域を奪われた

248 :マロン名無しさん (ガラプー KK96-PAz1):2016/05/20(金) 10:03:27.99 ID:???K
ハート様は自分の血さえ見なかったら温厚な紳士だからな

249 :マロン名無しさん (ワッチョイ 13a5-fcHh):2016/05/21(土) 01:56:38.91 ID:???0
シンはラオウも恐れて自分で侵攻せずジャギを使って工作しケンシロウと
戦わせて始末しようとした
ケンシロウがシンを殺してユリアとどっか行けば一件落着でkingと戦わず
関東を手中に入れられるはずだった
そしたらなんと正統伝承者のケンシロウが負けてしまったw
ラオウの誤算はケンシロウが伝承時点では自分が思ったほど強くなかったことだが、
これでユリアを失って半分やけくそになったケンシロウが
救世主として許せんやつをかたっぱしから見つけ次第殺す活動に
邁進しはじめてとうとう最後には自分も殺されてしまった
これが一部のストーリーの流れ

250 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0326-l631):2016/05/28(土) 10:34:08.49 ID:???0
ジャギがもし綺麗なジャギだったらなんて名前にしようか?ネタ的な意味で

251 :マロン名無しさん (ワッチョイ f76d-SNRC):2016/05/30(月) 01:48:40.80 ID:???0
シャキ

252 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0346-kHkB):2016/05/30(月) 15:52:02.82 ID:???0
>250ジャッキー

253 :マロン名無しさん (ワッチョイ 636b-SNRC):2016/05/30(月) 20:03:10.18 ID:???0
傷心のシンを倒したからといって調子に乗るなよ
シンは精神状態によって強さが変動するからな

254 :マロン名無しさん (ワッチョイ df6d-rMBs):2016/06/02(木) 03:23:34.31 ID:Bmc/eXXI0
レイの扱いは酷かったなあ。武論尊は恥じて死んでほしい。

牙一族編まではケンシロウと互角の能力だったのにカサンドラ編からケンシロウの引き立て役に転落した。
それとライガ・フウガ戦もレイが弱かったような印象操作をされたが、レイはライガ・フウガの技をちゃんとよけているので、再戦したらライガ・フウガが輪切りになっていただろう。
それなのにケンシロウがおいしいところを横取りしてライガ・フウガを屈服させてしまった。
北斗の読者は読解力のない人が多いので、この戦いを「レイが弱くてライガ・フウガに勝てないのでケンシロウに助けてもらった」と勘違いしている。
しかし、間違いなくレイはライガ・フウガよりも強い。
ライガ・フウガの技は二人の指の間に張り巡らした鋼線を使う技なので、ライガ・フウガの間に入らなかったら死ぬことはない。
つまり一度見破られると不利な技。しかもライガ・フウガの巨体で素早く動くことは不可能。
レイがライガ・フウガの後ろに回ったらライガ・フウガは即死する。

ウイグルVSケンシロウでは、レイがケンシロウを持ち上げるための解説役に転落したが、制作者の悪意しか感じない。
そもそもウイグルがケンシロウを一度KOできたのは相性の問題にすぎない。
まだケンシロウがオーラを使えなかったのでムチで遠隔攻撃をするウイグルとは相性が悪い。
一方、南斗聖拳ならムチなんぞ簡単に細断できるので、ウイグルを倒すのは容易ではないだろうか。
旧劇場版北斗の拳ではレイがウイグルを一瞬で倒したが、あれが妥当だろう。

そして、レイVSラオウになるわけだが、ラオウによると「レイはラオウのオーラによって接近することができない」ということだが、レイは断固相殺拳で思いっきり接近しているので、ラオウのハッタリだろう。
それとレイの方が条件的に不利だった。
・ラオウと戦う前にレイは雑魚と連戦している。雑魚とは言え多少の体力は使ってしまう。
・ラオウが先にレイの拳を見ている。
・ラオウが大きな馬に乗っているので、レイはジャンプをしないといけないので攻撃しにくい。ジャンプ中は動きが制限されてしまう。
・ラオウはマントを使うという卑怯な手段を使っている。
奇妙なのはマントでレイの視界を防ぐのは南斗聖拳の設定上不可能であり、ラオウの強さを演出するためにレイの強さを下げられたのは間違いない。
要は物語の構成力のない武論尊に翻弄されて使い捨てられたキャラがレイなのだ。

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