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修羅の門強さ議論スレ [転載禁止]©2ch.net

1 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 09:06:00.17 ID:???
作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう


前スレ
修羅の門強さ議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1442108101/


ランク

S 九十九 海堂
A 片山 子牙 ケンシン
B レオン イグナシオ 北斗
C 呂布 呂蒙 ハリス ボルト

2 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 09:20:32.78 ID:???
さらっとイグナシオの下にされる北斗ェ

3 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:25:57.41 ID:???
>>1
ヒグマが入ってない。やり直し

4 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:28:38.64 ID:???
いちおつ

5 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 10:44:59.22 ID:???
片山三位はまだ考慮の余地があるだろ なに安定してんねん

6 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 11:33:55.01 ID:???
>>5
九十九評価 強いかも知れん なら子牙≧ケンシンで
子牙はスピードが売りなのにスピードも別に勝ってないんじゃ決まりじゃん
体格も全然ちゃうし菩薩掌>発勁、牙斬>発勁受けだし

7 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 11:41:12.56 ID:???
だな
素直に受け取れば強いかもしれんって言われたなら断言されてなくてもそっちが強い!と言っておいて
片山の方が無駄のない動きで子牙よりも総合的に速いとされてて片山の強さは素直に認めないのかよになってしまう。

その点ケンシン厨の方が片山には張り合える

8 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 13:32:14.66 ID:???
まずは組み手性能が上の片山がシガに攻撃を当てるだろうな
しかしシガのハッケイ受けで片山が逆にダメージ喰って動きが鈍るとするだろ
そうなれば動きが落ちた片山は高速ハッケイを避けきれず当てられるというパターンもありだろ
まあ菩薩掌が先にあたりゃ片山が勝つな 当たんなきゃシガが勝つだろ多分

9 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 15:20:20.11 ID:???
>>6
牙斬て・・・
よく覚えてたな、存在自体忘れてたわ

10 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 16:21:30.55 ID:???
ガオー

11 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:21:12.54 ID:???
いやスピードはシガが勝ってるって言ってるだろ
片山が勝ってるのは「見切り」一点

んで元々シガはスピードにかまして無駄な動きをしまくる奴
むしろ無駄な動きが許される奴だから微妙なのよね
シガみたいにわざと攻撃受けて反撃してもすでにその場におらず〜みたいのは片山は無理じゃん

あとシガは
・受けのハッケイ
・暗器使い
・腕ぐらい折れても余裕で戦い続ける

と色々片山よりアドバンテージあるよ

12 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:26:22.89 ID:???
そういう問題じゃなくて
漫画のあの流れを見れば
この二人は子牙より強いよという表現ってのが素直な読み方ってことだべ

それこそ「ケンシンより強いかもしれない」と九十九に言わせたんだから
あくまで九十九個人の主観的評価でも、強いと断言されたわけではなくても
漫画の表現的にその後に「やっぱ違った」って否定されない限りは子牙の方が強いって意見と同じでな

13 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:36:29.02 ID:???
子牙より疾く動いてるわけじゃないけど子牙より疾く見える
これじゃ子牙の一番の取り柄のスピードでも勝ってると言えない
言い切るなら山田のセリフは子牙よりは遅いじゃないと
で、受けの発勁より牙斬の方が酷いだろ
受け発勁は拳痛めるくらいだけど牙斬は小指ズタズタ
あと牙斬の例でわかる通り原理は簡単だから下手するとコピペされるぞ>発勁

14 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:51:48.43 ID:???
や、牙山は当てるの難しいけど受けのは受けるだけでいいじゃん
一応奥義クラスだから真似が簡単かどうかは未知数なので
そんな簡単に出来ると言われても困るし

15 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 18:59:49.29 ID:???
まあ確かに>>12が全てだな
山田は子牙よりは弱いから九十九がやる気にならんかった
海堂片山はどっちでもやる気になってた
これだけで子牙より強いでいいかもしれん

16 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:02:22.45 ID:???
>>13
コミック持ってたら読み返してみ
九十九は発剄でキック止められてからガクンと動きが落ちて
それをきっかけに一方的にぼこられはじめた
対パンチ限定の牙斬よりも強い便利技だぞ

17 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:02:52.00 ID:???
別にシガが絶対基準じゃねぇだろw

だいたい海堂でも最初の時点では「昔より遥かに強い」評価しかしてない
手合わせして「今までk誰より強い」って評価になる前にやる気出してるんだが?

18 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:07:32.67 ID:???
菩薩掌と発剄だったら威力は菩薩掌、使い勝手は発剄て感じ

19 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:10:44.13 ID:???
>>16
その九十九は子牙よりくっそ遅い九十九だろ
片山は完全復活九十九=子牙とほぼ同じでちょっとだけ遅いかも?くらいの
攻撃見てあんなん触らせんけどねって言うんだぞ

20 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:11:30.77 ID:???
>>18
菩薩掌は頭両腕でガシッとしないとダメなのがなぁ
別に菩薩掌なしの相手でも頭掴まれるのは致命的なのでみんな必死で逃げるし

21 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:13:20.26 ID:???
>>19
スピードはさすがにシガ>九十九だろ
完全復活後でもシガにはスピード負けしてんよ

22 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:16:45.05 ID:???
だから結局片山でわかるのは見切りだけなんだって

見切りは海堂に次ぐらいのレベル → 凄い

他は? → わからん


他が二部の頃のまま止まりだったらちょっと無理だね派と
他も見切りと同レベルなんだよ派で
前提条件違う話してたら決着付くわけがない

23 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:20:46.74 ID:???
>>21
だから攻撃スカってたのを当てるようになったんだから
遅いからちょっとだけ遅いになったくらいっしょ

24 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:21:27.34 ID:???
まったく成長してないって事は無かろうが
全部の要素がトップクラスまで上がってるのはさすがにないよな

とくに組わ技や耐久力は絶望的だろ

25 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:26:05.45 ID:???
>>24
耐久はまあ見切りで攻撃受けない派だからね
その見切りが凄いから十分通用するレベルだけど

26 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 19:28:49.49 ID:???
圓明流でもあるまいしオールラウンダーな必要なんてさっぱりないわな
空王様なんて寝技なくってもあんなん最強に決まってるだろ

27 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 20:52:44.21 ID:???
片山は海堂の双龍脚ですら見切っていたからな

子牙より高い格闘動作の片山の懐に入って
菩薩掌を躱して組み技持っていけるキャラがいないなら
組み技不明なんてマイナス要素にもならん

28 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:00:46.68 ID:???
海堂が寝技最強化したのホントしらけるわ  むしろ
皇帝みたいに寝技自体はそうでもないけど寝技の防御がメチャ上手いとかやっとけば
ストーリー上問題もないし説得力もそこそこあったろうに

29 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:15:31.06 ID:???
ケンシンが打撃で九十九以上もたいがいだろ
前田光世の技を継ぐので投げと関節強いのは良いが あと戦場技が強いのも傭兵だから良いが
打撃は何の説得材料もなくいきなり最強レベルに強いだからな

30 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:32:17.41 ID:???
ケンシンて今刻の方でやってるらしいから新情報はあるかもな
一応ネタばれは禁止な コミック待ちも多いからな

31 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:45:48.41 ID:???
つっても海堂も空王なしだと寝技証明前は「今までの化物で一番強い」評価は貰えてないからな
立ち技のみでは「前より遥かに強い」で最強扱いしてもらえない

空王持ってない片山だと寝技証明前の海堂みたいに最強評価は貰えないってことやん

32 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:49:13.89 ID:???
寝技証明前って双龍脚一回受けただけやん

33 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 21:58:34.02 ID:???
その前に片山との試合見とるやんけ

34 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:00:32.51 ID:???
しかしあれは寝技強くなってるから評価変えたんじゃなくやってる内に
なんか知らんが怖いずらって評価変えたって読むべき所だろ
多分なんか動き先読みされてるなーとかあってさ

35 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:03:36.83 ID:???
いや最初以外はずっと寝技しかしてないから
片山との試合+最初の立ち合いで立ち技のレベルを確認

その後の訂正は寝技の評価と見るのが普通やろう
繰り返すがほとんど寝技しかしていないのだぞ

36 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:05:51.31 ID:???
片山戦の最後空王になってるのを九十九の目にはどう写ってたんだろう

37 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:09:51.33 ID:???
>>35
 寝技強いから でこんな恐怖は初めてだにならんだろ
じゃあ寝技しなきゃいいじゃんになるわ
空王の片鱗感じ取ったからビビった以外に読めんわ

38 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:25:36.48 ID:???
なんかポイントがよう分からんけど
今盛り上がってんのって九十九が海棠を最強化け物認定したのは一体どのタイミングかって事なん?

39 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:30:15.02 ID:???
そこまで参考になるかどうかわからん話だけど
発言から訂正まで寝技しかしてないんだからまあ寝技の話っすわな

単純に 寝技でつけいる隙ありそう → なかったわ

ってだけの話っしょ
普通に見ると

40 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:37:30.12 ID:???
つか空王込みで始めて今までの相手で最強評価なら
空王に欠片も及ばない片山ってむしろ今までの相手よりかなり下になんじゃねぇ?

41 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:43:59.59 ID:???
>>38
タイミングは分ってる
その意味の事
寝技強いから派と空王感じ取ったから派

42 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:44:05.24 ID:???
>>40
考えてみるとそうだなw

43 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:49:06.50 ID:???
関係ないけど菩薩掌って身長差ありすぎの皇帝、呂布に打ったらどんな絵面になんだろな
あとグローブありのルールだとはさんだ頭がパフパフいってダメージ無くなったりすんのかな

44 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 22:58:46.91 ID:???
>>41
ああなるほど
まあ難しいっちゃ難しいのかもなww

45 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:04:48.88 ID:???
片山の実力としては

寝技で最強評価になった派(寝技だけの問題) >> 空王を感じて最強評価になった派(根本からレベルが違う)


だな

46 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:11:57.09 ID:???
空王自体は片山戦の最後に見せてたんだから
それ込みでもあの時の海堂より強い程度の評価
つまり今までに四門を軽く迎撃できる空王より強い化物に
九十九は逢ったことがあるんだ


誰だよ…

47 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:24:38.35 ID:???
死門九十九≧空王海堂>>>四門四神使用九十九>>>>>>>>>その他有象無象

空王に欠片でも及ぶキャラなんていないわ

48 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:41:52.52 ID:???
あの時点では単純に寝技の話だよなぁ
片山戦で空王の片鱗は見てて
そこに寝技もしゅごいのぉ・・・で評価訂正
本物の空王の凄さ体感はその後

49 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:43:14.49 ID:???
空王込み海堂>>>>>片山≧空王なし海堂≧子牙≧ケンシン
これでみんな納得?

50 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:44:55.47 ID:???
>>49
だからなんでだよ
空王なし海堂≒片山なんだから

今までの化物>片山やろ

51 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:46:17.67 ID:???
四門発動してりゃ山田蹴りでもフィニッシュになるなら四神の存在意義は何なんだよ
通常打撃とその他のエンメイ流技で必要十分になっちゃうだろ 黄龍だそうよ最後なんだから 

52 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:52:07.28 ID:???
>>50
その今までの化物って空王なし海堂より強いの?
子牙ですら劣りそうなんだが

53 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 23:54:44.70 ID:???
どっちの話にしても片山の領域までだと今までの相手より明確に強い訳ではない感じだな
九十九の台詞見る限り

54 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:07:06.87 ID:???
片山戦の最後って空王なの?

55 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:08:48.85 ID:???
片山を仮に三位と見るにしてもシガやケンシンより大幅に強い訳ではないだろうからな
四門や空王ほどぶっ飛んだ性能もないし負けもありえるレベル

56 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:11:52.16 ID:???
>>54
一応フィニッシュしてないから「もどき」とも言えるが空王じゃないかな、わからん。

57 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:13:53.97 ID:???
>>52
少なくとも序盤で評価している海堂(≧片山)よりは強いと感じる奴いるって事だからね
文句は九十九に言うしか無い

58 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:28:08.60 ID:???
>>54
とどめのヒジ撃ちはしてないが
体崩したのは空王だろう

59 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:31:58.05 ID:???
1 片山戦じっくり見学&実際に他合わせもして「海堂は前よりはるかに強い」
2 寝技を見せられて or 戦うことで空王を感じ取り「訂正する。海堂は今までの相手で最も強い」

理論的に考えると片山の強さは子牙やケンシン未満さね
片山に勝ってる海堂でもそこまで評価していないんだし

60 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:32:11.56 ID:???
>>52
まあそこの整合性は冬也で取れる
九十九は自分より冬也が強かったとずっと思ってるから

61 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:37:13.02 ID:???
>>52
あいつらスピード自体は子牙より下なんでしょ?
とくにパワーが凄い描写もなかったし
あそこまででは組み技の攻防もなし
見切り能力の高さ以外とくにスンゴイ!って思える所ないじゃん

マジで空王無しで組み技が無し(と九十九が思ってる)海堂って結構戦いようあるんじゃないかな

62 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:47:06.33 ID:???
>>61
やっぱりそこが見解の相違だな
型決まってないならあいつら子牙より疾い
いや、子牙より疾く動いてるわけじゃない 無駄な動き無いから子牙より疾く見える

これを子牙より下と見るか上と見るか

実際に自然な動きの「流水」使えば疾い相手に追いつける例が2回あるから実質は子牙より疾いと取るべき

63 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:47:43.29 ID:???
初期海堂戦で速い攻撃は反射的に見きれるけど
逆にゆっくりの攻撃は盲点になるとかやってたよな

64 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:50:52.10 ID:???
>>62
見解の相違も何も動き自体のスピードは下ってハッキリ言われてまんがな

子牙より見切り能力は高い
スピードは遅い

何の問題も入る余地なくこんだけでしょ

65 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:55:23.77 ID:???
>>60
ああ、なるほどね。
海堂さん九十九の中の冬弥超えちゃったんだ
マジ化物だな

66 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:57:18.58 ID:???
要はシガとどっちが上かはともかく「別の種類の強さ」なんだよ
必要な対応も違うから同じベクトルで比べられないってだけ

67 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 00:57:45.99 ID:???
>>64
で、どこに下ってはっきり書いてんの?
子牙より疾く動いてるわけじゃないは同じスピードでも言えるんだよ
あんたの理解では子牙より疾く見える(マッイイツォだけの錯覚ではない)はどこに消えるの?

68 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:01:36.25 ID:???
>>66
見切りが凄いのとスピード速いのじゃ同じ攻撃避ける奴でも攻略法違うもんな

69 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:04:00.14 ID:???
>>67
単純に速いなら「無駄がないから速い」って言い切る形を普通とるのな

速く見えるってのは観客にそう見えるって話をしてんだろ
インディアンは実際九十九の攻撃見て「九十九のほうがもっと速い!」 片山「あれぐらいボクは避けますよ」ぐらいの目力しかねーぞ

70 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:05:05.00 ID:???
>>67
速く動いてる訳じゃない ←これ見て同等と言い張るのはちょっと・・・

71 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:06:29.98 ID:???
子牙って舞い狂ってる時は完全に無駄そのものの動きだけど
誘い込んでカウンター狙う時は修羅九十九の打撃ギリギリでスリップしてかわしてるよな
あれでも「無駄のある動き」扱いってちょっと同情するな子牙に

72 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:11:09.86 ID:???
>>69
単純にじゃないからじゃんとしかw
で、どこにはっきり下と書いてたの?
流水って事例があって巌はこれで九十九より動きは遅いのにスピードで張り合えるのはおk?
じゃあ無駄ない動きで子牙より疾く見えるのは実際やったら上回ると考えるのがなんかおかしいの?

73 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:11:50.64 ID:???
まあ少なくとも普段は子牙はスピードにかまけて無駄な動きしまくってたのは確かだから酷評されても仕方ない
逆に言えばそれが許されるスピードだったんだけど

74 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:14:30.22 ID:???
でも同スピードって発想は意外と盲点だな・・・・
子牙より速いわけじゃない 同じくらいにすぎん!!って
意味とうらないこともないな

75 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:16:49.39 ID:???
「速く見える」だから実際に速い訳ではないよね?

76 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:17:42.77 ID:???
同スピードで無駄がないならむしろ速いわな

77 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:22:57.70 ID:???
>>72
じゃあ逆に聞くけど何処にシガより速いってハッキリ書いてあるの?
山田さんは一言も速いってハッキリ言ってないよね?

ハッキリ書いてない!って人の事を否定するならまず自分がそれ持ってこようか

78 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:23:17.16 ID:???
無限ループ

79 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:25:17.65 ID:???
>>77
はっきり書いてるて言い出したの自分なのにw
こっちは言い出してないんだけど

80 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:25:30.86 ID:???
まあアスペでない限りスピード自体は子牙、見切りと無駄の無さで片山と海堂ってあのシーンでわかんでしょ
さすがにキチガイ理論は勘弁してよ〜

81 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:27:24.37 ID:???
>>79
だって普通に速度で劣るのは書いてあるもの
それを「ハッキリと書いてある訳じゃない」というからなら
おまえの述べる「ハッキリ」を持って来いって話だが

82 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:33:58.02 ID:???
山田「子牙より速いわけじゃない」

むしろハッキリとした否定だと思うがな

83 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:35:37.88 ID:???
おちつけお前ら 俺が調停してやる
四門についてったときの子牙のスピードを基準値にすればそれより速いはないはず
しかし通常組み手時の子牙スピードを基準にすればそれより速いはあり得る
お前らはどっちも一理ある 以上

84 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:37:37.89 ID:???
マッイイツォがどっち基準で驚いてんのかはわからん

85 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:37:53.85 ID:???
つーか一人が発狂してるだけじゃねぇか
さすがに頭おかしいのに配慮して無理に引き分けにすんなよ
そいつが調子にのるだろ

86 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:41:58.23 ID:???
まあグダクダになってるけど結局>>66なんだよ

単純な身体能力で動きまわるシガ
見切りで無駄のない動きで戦う片山

ベクトルが違うから同じ「疾い」でも違う戦い方になってくるって話

87 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:43:56.88 ID:???
空王は四門みたいにブーストじゃないんだから別に空王でスピード上がるわけじゃないだろ?
だったら元から四門に「対抗」はできるスピードなんちゃうの?
だから実際はともかく実質は子牙並か以上のスピードなんとちゃうの>片山海堂

88 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:47:29.36 ID:???
空王ってむしろ先読みでしょ
ここに攻撃来るのがわかってるからここにパンチみたいな

89 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:49:09.99 ID:???
さすがに四門並みのスピードだったら修羅九十九がまったくついていけんわw

90 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:49:40.73 ID:???
>>88
それじゃまだ徹心型だろ
受けて流して一撃だから遅いと出来無いよ

91 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 01:58:47.91 ID:???
子牙と片山と美形対決ならどっち?
二人が戦ったら女どもはどっちになびくの?

92 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:01:56.97 ID:???
>>90
ここに攻撃が来る
こうすれば避けれる
ここに攻撃すればいい

こういうのが全部わかってる状態らしいから余裕をもって動ける
一言でいって先読みだよ

93 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:05:13.43 ID:???
そもそも四門九十九は結構空王に対抗できてんので
四門レベルのスピードあったら片山はあんな簡単に終わらんよ
さすがに諦めろ

94 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:10:23.96 ID:???
>>87
いやむしろ空王海堂が四門にスピードで劣るからこそ四門で何とか勝負になるって話じゃなかったか?
完全に動きを読まれるのを四門の超スピードで誤魔化す
って展開だったと思うのだが

95 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:16:10.88 ID:???
そう考えると四門にちょっとついていけたシガってほんのちょっとは空王に対抗できそうだな
まあまずそのうち飲み込まれて終わりだろうけど

96 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:19:24.49 ID:???
>>94
空王に1分以上持ってるとか超つえーだろ
証拠提出後は修羅九十九が数秒くらいで四門出さなきゃ終わりだったじゃん

97 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:19:36.36 ID:???
>>95
ついていけたっても四門みたいに分身できた訳でもないしな
せいぜい一回ぐらいカウンターかわせるかどうかだろ

98 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:20:01.45 ID:???
>>93の間違い

99 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:21:41.38 ID:???
>>96
はじめてし合った時より今の海堂は強いって言ってるから進化してんだろ
まず最初から空王だしてたのかも不明だし・・・

100 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:22:45.14 ID:???
>>97
だからほんのちょっとって言ってるやん

101 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:23:56.44 ID:???
もう眠いから早く終わらせろ
見物もラクじゃないんだぞ>>83>>84の調停案は素晴らしい出来だろ

102 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:26:02.76 ID:???
もう片山厨いかれてんだろ
実は片山のスピードが四門並みとかどんだけキチガイ理論重ねていけば気が済むんだよ
海堂が素で四門のスピードありゃ四門九十九あっさり捉えてカウンターで終わりやったやんけ

103 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:29:10.54 ID:???
>>91
チンОのでかいほう

104 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:31:47.37 ID:???
まあ空王の先読みした上での攻撃を交わしているぐらいだから
スピードは 四門九十九>海堂≒片山

山田の説明・子牙が四門にある程度ついていける速度・ここから考慮して
スピードは 四門九十九>子牙>海堂≒片山

これが結論でいいだろ
ねろ

105 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:33:44.91 ID:???
ねる。

106 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:37:15.65 ID:???
てかスンゴイアレな一人以外は全員最初からそう言っとるわ
寝るけど

107 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 02:38:21.11 ID:???
誰か徹夜する俺につきあえよ

108 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 04:17:06.27 ID:???
逆に言うと子牙は無駄が多いから遅く見えてんだな

109 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 04:49:38.13 ID:???
ちょっとヒグマ呼んで来い

110 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 09:20:41.22 ID:???
かませ以下だった飛田が悪い
あいつは「落とすスープレックス」を試合中に忘れていたバカ
ちゃんと覚えてればもっと早くきれいに頭から投げられていたはず 頭から落とされてりゃ
子牙もうぬぼれを反省してもう遊ぶのやめよと謙虚になっていたのや

111 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 10:31:40.77 ID:???
>>59
確かにこういうの見ると片山が明確に三位かは怪しいよな
いや台詞から見るに子牙に対抗できるレベルではあるんだろうけど

112 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 11:10:14.67 ID:???
>>111
二人の見切りあんだけ魅せつけられてんだからその能力を評価してないことはちょっとなさ気なんだよな
あそこから分かるのはその見切り能力が過去の強キャラ

113 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 11:10:40.03 ID:???
をそれだけで完封できるほどのものではないということ>>112の続き

114 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 11:21:06.72 ID:???
片山が子牙に勝とうと思うと耐久的に発剄1発喰らうとほぼアウトだから手足含めた高速連続発剄をすべて回避して
菩薩掌先に当てるくらいしか無くないか?片山の攻撃力は2部しか参考にできんから片山側はほとんど決定打ないぞ
子牙は修羅九十九の攻撃にもある程度耐えてるし。菩薩掌自体も速度では子牙が勝ってるから手を添えるくらい簡単そうなんだけど

115 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 12:57:47.84 ID:???
ヒグマ掌は?

116 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 13:32:49.71 ID:???
菩薩掌は相手が対抗策知ってたら本当に微妙になるのがな

117 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 14:50:45.93 ID:???
片山が子牙の完全上位互換と言えないのは確かだとは思う
パンチスピードはともかく移動スピードは劣る

118 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:35:30.64 ID:???
だから菩薩掌はグローブありだとパフパフ状態になるのか? あ?

119 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:42:45.68 ID:???
呂家が暗器ありなら陸奥も暗器ありで雹とかつかえば空王にも勝てるやんけ
四門状態で打てばカラダ貫通するやろ

120 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 16:49:59.86 ID:???
つーか九十九は武器なしでも勝っとるから勝敗に関係やんけ

121 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:14:16.28 ID:???
>>119
雷は敵がガンマンでしかも「ハグレ陸奥」だからヒョウ使いまくってただけ
陸奥は本来は無手にこだわる流派だからヒョウはつかわないぽい

122 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:44:14.63 ID:???
>>120
もっと楽に勝てるの「楽に」が抜けてた

123 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:35:56.46 ID:???
空王って相手が投げるのもわかるだろうから普通に投げるより
大量の小石を握って適当に投げるとかの方が有効そうだな

124 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:56:11.11 ID:???
シガは菩薩掌知ってんのかね?
ケンシンは陸奥ストーカーだから知ってそうだけど

125 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:07:58.39 ID:???
発勁も破るのは簡単だったけど
子牙の速度だと急に破れなくなったし
今の片山の菩薩掌破るのはムズイだろ

126 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 19:14:44.85 ID:???
片山はやっかいになってた寺の住職が
毎日空手の修行しまくりで鬼神だみたいな事いってたから
寝技の修行はやっぱりやってないと見るべきだな

127 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:31:02.91 ID:???
まあまったく見せてない上に寝技嫌う発言までしてるしな

128 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 21:35:55.46 ID:???
>>94
幽々白書の心読む敵との戦いみたいなもんやな
もうちょっと実力が近いけど

129 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 21:57:51.41 ID:???
片山は謎も多いがそこそこ煮詰まってきた感じだから、ケンシンとシガでもやるか?
この二人も「シガのほうが強いかも知れん」とか非常に曖昧な言い方されてるからもめそうだが
暗器ありならシガが安定して強い 暗器なしならどっちかわからんという感じかね

130 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:33:41.42 ID:???
暗記なしならさすがにケンシンだろ 通常子牙なら
あの男より強くないとはっきりいわれとるやん
投げもライアン以上なんだから九十九対子牙戦みたいに
腕折るみたいな展開になんだろ普通に

131 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:44:56.94 ID:???
子牙ってあの四門についてった動きの発動条件がよくわからない
任意で出せるんなら最初から出してるだろうし相手にリードされる形を取らないとだせないものなのだろうか
あの動きが任意で自由に出せるとしたら暗器なんか無くてもケンシンすら敵じゃないと思ったりもする

132 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:49:59.51 ID:???
>>130
でもケンシンは虎砲クラスの打撃を耐えた描写ないし、ハッケイ一発ももらわないで組むの無理だからどうかね

133 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:50:47.83 ID:???
普通に暗器有りで考えてやりゃいいじゃん

134 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 22:59:36.13 ID:???
九十九の攻撃すれすれでよけてカウンター発剄あごにぶちこんだやつ
ケンシンの攻撃かわして同じ事できりゃさすがにダウンくらい取れんだろ
ダウン取ったら発剄サッカーボールキックでケンシンは死ぬ

135 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:00:08.90 ID:???
まさに暗器貰うタイミングでの「あの男より強いかもしれん」だからな
九十九的には武器使おうがそれはそいつの自由で強さで卑怯でもなんでもないから
こいつは表の試合でも平気で武器使ってくる怖さがあるってことを評してあの台詞でしょ

136 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:01:42.67 ID:???
発剄サッカーボールキックって何だよw

137 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:08:08.38 ID:???
とりあえず常時出せるのかは不明だが一度は四門スピード出せるからな
その一度でケンシン仕留めるのは十分ではあるから

ただケンシンもくっそ強いから投げて勝てる可能性も高いし
どっち上でもいいな

138 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:08:50.15 ID:???
てかハッケイってパンチとキックと掌底とエルボーと受けに使えるというめちゃくちゃな設定だからな

普通に考えりゃ頭突きとか膝とかでも使えるだろうな

139 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:15:44.86 ID:???
>>138
なんか呂布が皇帝相手にショルダータックルみたいなので浮かせてたけど
あれも発剄だったんじゃなかった? あとマウント返したやつとかもそうか?

140 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:28:05.64 ID:???
実際に「あの男より強いかも」発言が暗器関係ない説もあるんだよな 
自分は普通に暗器の事だと思ってたんだが、何か全然別の事言ってるやつがいた気がする

141 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:31:09.05 ID:???
子牙戦って九十九にゾンビ耐久無かったら終わってたよな
虎砲クラスの攻撃をカウンター交えてぼっこぼっこ食らって耐えるとか人間じゃない
今になって考えるとイグナシオ戦も九十九と戦ったら打撃の威力落ちたんじゃなくそのまま虎砲クラスの攻撃してたんやなぁ・・・

142 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:32:00.48 ID:???
俺は当時
「強いかもしれない、は爺から何かもらったこととは関係ないんじゃない?
だって他人の力を借りた状況をもってケンシンより強いっておかしいじゃん」
的なことなら言った。

でも実際はどう見ても爺から貰った暗器のことです。本当にありがとうございます。

143 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:34:04.10 ID:???
>>140
九十九が「敗北は夜されない」って言って完全修羅状態になっみたいに
シガも「私にも敗北は許されてない」って言って完全鬼神状態になったようにも見えなくもないな

144 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:38:32.14 ID:???
子牙も追い込まれる前に四門についてく動きできたかと言うと疑問やしな

145 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 23:46:02.76 ID:???
てか姜子牙っていう大きな名前を背負ってるから死んでも戦うみたいなメンタル補正もこみじゃないの
ケンシンて傭兵のくせに「死ぬのこえー」とか言ってて結構メンタルしょぼいだろ
へたすりゃ金ほしいけどリング上がるのは怖いとか言ってたアーロンとかわらんからな

146 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 00:06:07.26 ID:???
>>141
というか九十九の主人公補正のゾンビ耐久の歴史は古くすでに飛田戦あたりから始まってると思う
さんざん頭から投げられ徹心スペシャルをくらい締め上げられても最後はたっている その後は大一番のたびに同じ事の繰り返し
ついには九十九がいくらクリティカルヒット食らっても緊張感も何も感じなくなってしまった

147 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 09:24:01.44 ID:???
つーかケンシン戦は終始ケンシン優勢だったのに四門一撃で逆転ってのが納得しづらい
今さら言ってもしょうがないが、
長年対策して四門を封じたはずの寝技で逆転されるとか

148 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 11:21:25.63 ID:???
ガオー!

149 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 12:15:22.17 ID:???
四神で白虎だけ分身し無かったのはどういうわけなんだよw ご都合すぎるだろw

150 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 16:17:17.88 ID:???
ヒグマは四門の一つ

151 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 17:25:10.48 ID:???
本当は白虎も分身してから使う技だったのかもね
寝た状態で使ったけど
立ってれば分身して懐入って貫手やったんちゃう

152 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 17:52:52.17 ID:???
まあ玄武が寝技だから白虎も寝技でおかしくは無いかな
でも結局、最初の朱雀が一番好きなんだよな

153 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 19:11:14.27 ID:???
つか海堂が相手の行動読めたら四門まで防げたのに
同じく攻撃が分かるローマンが修羅も出してない九十九に負けるとかウンコすぎんな

154 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 19:51:07.39 ID:???
海堂は四門スピードの子牙より
総合的な動きは高いんだから無茶いうな

155 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 22:30:09.30 ID:???
>>145
暗器うんぬんじゃなくて、その差が強さの差になったんだろうね

156 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 07:15:56.03 ID:???
そうなると殺されるまで戦うの辞めないの究極のレオンも
タフさだけじゃなくその点もケンシンより上だな

157 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 08:02:57.54 ID:???
片山も勝てなさそうと思ったらあっさり降参するのは微妙やな

158 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 08:04:59.54 ID:???
壊れ九十九というハンデがありながらリハビリにしかならなかった子牙
全開修羅と壮絶な殺しあいをしたレオン
レオン>子牙だな

159 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 10:13:07.40 ID:???
九十九のハンデとダメージ量でランク判定するなら海堂とケンシンがダントツになっちゃうんだけどな

海堂は九十九の体調万全な上に四門2回に無空波や覚えたばっかの新技まで使ってぎりぎり勝利
ケンシンも体調万全の九十九に終始優勢で九十九が歴代で最大の恐怖感じてて四門で無理矢理勝利、ダメージ量も作中最高だし

ほかの上位の連中は戦う前の時点で九十九側にかなり大きなハンデあるからな

160 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 10:16:59.85 ID:???
いや海堂はダメージどうこう以前の領域でぶっちぎりやろ

161 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 11:23:03.40 ID:???
・九十九がノーダメージ
・四門と拮抗
・寝技も九十九レベルで隙がない

カイドウさんはケチのつけようがない猛者

162 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 12:52:29.99 ID:???
カバとヒグマはどっちが強いの

163 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 16:36:04.53 ID:???
てか海堂以外は四神で瞬殺されるんだから
九十九へのダメージ量は、九十九が恐怖に耐え切れず
四門を開く前に一気に畳み掛けないといかん

そういう意味では、唯一九十九を試合中に気絶させた北斗が一番優秀
舞子声援という逆ハンデがなければ終わってた
しかも岩や暗器に頼らず、自分の奥義で成し遂げたからな

164 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 20:02:09.91 ID:???
北斗は論外

165 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 21:05:50.48 ID:???
徹心声援<<<舞子声援<<<<<<<<<<<<カツ丼の回想

166 :マロン名無しさん:2015/11/13(金) 21:23:36.27 ID:???
元気ですかァーーーーーーーー!!!!

167 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 01:03:29.07 ID:???
修羅出してない九十九なら上位は誰でも気絶させられるだろw


んで結局片山はどうすんの?
菩薩掌+修羅九十九の攻撃を見切れる防御だけでAクラスはあると思うけど
組み技や耐久、菩薩掌が攻略された時の決め手の弱さがマイナス要素かなって感じか

168 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 01:28:09.41 ID:???
片山は三位の可能性は十分にあるんだが作中で見せた範囲だけで三位はちょっと行き過ぎって感じ

169 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 01:47:45.97 ID:???
子牙より良い動きになった片山の菩薩掌を
破れるキャラいなさそうなら3位で良いとは思う

170 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 01:52:49.27 ID:???
いやあ少なくとも破り方知ってたら楽勝レベルでしょ

171 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 02:05:42.78 ID:???
無理でしょ
聖闘士星矢の世界じゃないんだから…

そもそも片山の動きについてこれそうなキャラがほとんどいないのに
菩薩掌喰らう可能性より菩薩掌破る可能性が高いキャラ
もしくは懐に入らず離れて片山を倒せる可能性が高いキャラっているのかな

172 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 02:10:02.89 ID:???
子牙が受けの発勁で片山の攻撃防げたら勝ち目高い

173 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 02:25:21.24 ID:???
>>171
いやむしろ聖闘士星矢の世界じゃないからこそ防ぐのは難しくないと思うんだが
菩薩掌使われたら自分の手を上からぽんでいいんだぞ

まあ俺が言ってるのはあくまでタネが割れてる場合の話だから
タネが割れてない時はまた別の話だとして

174 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 02:47:22.67 ID:???
ちょっとでも遅れたら脳がガンガン揺らされますよ。早くても駄目
しかも凄い力で腕が固定されてるから上からぽんレベルじゃビクともしない
当時の九十九は簡単にやってみせたが、言う程簡単ではないと思う

作中のキャラは化け物揃いなんで簡単に見えるけど、普通はタネが割れても破れるもんじゃないわ

175 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 02:51:06.12 ID:???
>>173
発勁だってタネが割れたら呂布のをあっさり破ってた
でも子牙のは破れなかった

つまりタネが分かったからって相手の動きが迅ければ無理
片山は動きに無駄がなく子牙より迅く感じる
目突きくるか金的くるか菩薩掌くるかわからん中
その片山から使われたら手を上からぽんなんて簡単にできるわけない

176 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 04:20:04.70 ID:???
目突きや金的と菩薩掌じゃさすがにモーション違い過ぎてすぐわかるんでないの?
舞子だって単なる予備動作の段階で「あ、菩薩掌」って気づいてるくらいバレバレ技だぞ

177 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 05:14:21.11 ID:???
菩薩掌やぶるならせめて片山と同じ速度ほしい
それでもリスク高いぞ

178 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 07:42:58.82 ID:???
元から龍破のソニックブーム破る速さの技だし主人公補正か空王でもないと無理やろ
つか速さの問題でどうせ子牙、ケンシンまでしか比較にならんのじゃないかね

179 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 10:45:16.17 ID:???
そもそも頭抱えるのが難しいからな
しかも上から手を添えるだけで破れる

一瞬だけなら少なくとも戦闘不能にならないのはちょっと食らった九十九が証明して見せてるじゃん

180 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 11:21:01.29 ID:???
>>179
良くボクシング、キックボクシングでクリンチ距離で同じようなモーションで頭叩く奴いるだろ
パンチ全部かわすような奴でも絶対かわせんぞ

181 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 11:35:21.05 ID:???
>>175
発勁は実は破ってないよって言われてるじゃん
虚か実かわからないから大きく避けるしか無いって
菩薩掌以外に両腕で頭抱えに来る技があるなら虚か実か悩むことになるけど
>>176の言うように素人でも「あっ菩薩掌」ってわかるレベルじゃん

182 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 11:44:46.05 ID:???
菩薩掌は「両手」じゃなきゃ出来ないってのを無視してる人が多いよな

183 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 11:53:08.87 ID:???
舞子にとっちゃ玄武でも動きに多いモーションだからなw

184 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:11:37.34 ID:???
四神は実際に無駄が多いけど九十九の無茶苦茶速度でごまかしてるからな
朱雀なんてせずに四門ドロップキックって敵倒せる

185 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:18:20.79 ID:???
>>182
脚でも出来るよ

186 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:21:37.52 ID:???
双龍脚やん

187 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:32:32.46 ID:???
空王無し海堂=片山でしょ?

少なくとも海堂の必殺技クラスの双竜脚を修羅九十九で(よけれなくとも)ブロックできるレベルなんだから
修羅九十九クラスの奴らにいきなり菩薩掌出して対応だきないってのはちょっとないかなって感じ
(双竜脚も菩薩掌も互いに交わし交わされしていてあまりヒット力に差はないという推測から)

もちろん相手を追い詰めた上で放つなら十分ヒットすると思うけどね
いきなり簡単に当てれるものではないやろう

188 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 13:57:00.28 ID:???
菩薩掌は空王になって呑み込んでたじゃなかったけ?

189 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 14:17:31.02 ID:???
まず頭を簡単に握らせてもらえんだろうしな
何処に当ててもいい双竜脚の方がよっぽど当てるの楽だろ

190 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 14:50:40.97 ID:???
そろそろヒグマさんの倒し方を聞かせてもらおうか

191 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 14:53:04.80 ID:???
そりゃ用意さは、打撃当てる>頭をポン>組み技を掛ける、だろね
だからこそ作中で「組み技にそうそういけない」「懐に入らず離れて攻防するしかない」
って対策考えてるんだから

ただ打撃技より殺傷力が断トツだから驚異だよ
もし同じ身体能力で一方が頭ポンで勝利条件満たすならそっちが有利に決まっている

192 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:00:35.67 ID:???
>>190
無空波以外にあるかが議論だ

193 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:01:28.41 ID:???
菩薩掌は自分から仕掛けるより相手の攻撃避けてカウンターで出す方が当たりそう
もともと見切りはトップクラスだし海堂の時みたいに相手のパンチをスリップして出すとか
まあ海堂にはかわされたがあれは空王だから仕方ないとも言える

194 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 15:22:15.91 ID:???
ヒグマに勝てるのはハリスぐらいか

195 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 17:08:10.37 ID:???
まあさすがにネタバレしてる状態で防げないはちょっと言い過ぎ
ただシガやケンシンは知らないだろうからワンチャンはある

196 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 19:53:15.58 ID:???
片山が子牙とケンシンより上だと実質修羅九十九より上になるんだけどな

ケンシンはノーハンデの修羅九十九に打撃・間接・投げ全部優勢で四門無しなら勝ってたからな
子牙は本性見せたあとに暗器ありだとケンシンより強いかもしれん言われてるし

片山の実績とてもこいつらに及ぶもんじゃないと思うんだけど。確定で片山が
修羅九十九より上なの見切り能力の高さと体格くらいじゃん。とくに打撃力なんて2部しか参考に出来ないからかなり微妙だし

197 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 20:31:45.89 ID:???
打撃力なんてどいつもこいつも、九十九の顔ちょい歪ませて、ちょい吐血させて
その後九十九は全くダメージを残さず動けてます…
しか分からんよw

198 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 21:10:49.34 ID:???
>>196
そのケンシンより強いシガより動き無駄なく速く見えるってのが高評価なんだろな
海堂の双龍脚も見切ってるから打撃を当てるのは困難で
菩薩掌あるから懐に入って組み技にいくのも困難だから
2部で見せた牙斬や目突きなどの急所攻撃をケンシンやシガより上の動きで仕掛ければ
この2人に勝つ可能性はあると考えるのが普通でしょう

199 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 22:38:40.73 ID:???
>>198
いや別に勝つ可能性がないとは言わんけど、見切り評価されただけで、子牙より強いと言われたわけでもなく
実績でも明らかにケンシンと子牙のほうが上でこの二人や修羅九十九より総合スペックで明らかに落ちる
片山が上に来るのがおかしいと思うだけ。最高に高く評価してもケンシン、子牙、修羅九十九と同クラスの一番後ろだと思うんだが

200 :マロン名無しさん:2015/11/14(土) 23:27:32.84 ID:???
>>199
実績って子牙はトーナメントやったからあるけど
ケンシンは九十九に負けただけで空王に負けただけと変わらんやん

201 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 00:08:12.35 ID:???
ケンシンはハンデ全く無しの九十九を四門使わんと完全に詰みまで追い詰めてるじゃん
九十九もケンシンのほうが強いと認めてるし台詞でも描写でも明らかに修羅九十九以上は確定してる

202 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 00:47:19.78 ID:???
最終決戦で九十九への対戦権賭けて挑んだ奴が
修羅九十九以下って発想はなかった…

修羅九十九より強いケンシンより強いシガがスピード特化のキャラで
そのシガの試合全て見てた山田さんがシガより動き上と言った片山を
今さら修羅九十九以下と評価する理由もない

203 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 01:11:07.57 ID:???
今の九十九なら四門使わずにケンシンに勝てるか?

2年前は腕十字でケンシンの右手にダメージ与えれたけど
この1週間で飛躍的に組技強くなってる九十九なら腕折れるかも

204 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 06:37:50.28 ID:???
シガがスピード特化いう人いるけど全然違くね?
むしろ九十九以外のやつならほぼ一撃必殺級の火力と
鉄壁の防御技持つ高バランスなやつだと思うが

205 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 08:21:18.49 ID:???
スピード特化は毅破とかだね
いやスタミナもあったっけか?

206 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 08:50:05.30 ID:???
最強クラスは全体にトップレベルなのは前提として
そこにさらに特化したものや一部弱点があるって感じじゃね

207 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 12:29:26.46 ID:???
RPG風ステだと特技が強いスピード特化で間違いあるまい
素の腕力は体格どおりしか無いし
九十九でもスピード寄りの万能であってバランス型はボルトとかっしょ

208 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 14:59:53.43 ID:???
まあ発勁より武器持ってのヒット&アウェイが本領だったし
本人の底力も四門についてく速度だったしね
バランス型とは何か違う

209 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 16:41:11.89 ID:???
シガはあのスピードで体ごと動き回ってヒット&アウェイだから菩薩掌当てるのは厳しいな
ぎゃくに組みにくるケンシンは当てられそう
もともと組技キラーだし

210 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 17:45:13.13 ID:???
>>202
つっても二門で数々のキャラが妥当九十九をうたって襲ってきたけど
修羅九十九どころか壊れてる九十九に負ける程度の実力しか無かったからなぁ

挑んできたから強いはずはちょっと・・・

211 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 18:05:40.19 ID:???
>>210
その定義に当てはまるの呂蒙子牙だけで他は大会に出場しただけだろ

212 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 18:10:42.17 ID:???
キバさんとかボルトは九十九とりにきてたろ

213 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 18:33:22.36 ID:???
強さ議論的かどうかはともかく漫画的に考えれば
役割的にあの立場で出てきた片山がいまさら子牙以下は考えにくい
わざわざ子牙より速い(ように見える)とまで言わせているだけになおさら

214 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 18:38:25.92 ID:???
つまりまあ
「毅波秀明は勝てると思って戦いに来てるから修羅九十九以上の実力はあるはず!」
みたいな理論だよな

215 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 19:06:49.83 ID:???
いや全然違うからw

216 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 20:04:54.63 ID:???
>>211
呂蒙はいざとなったら子牙や部下達とボコろうとしたんでしょw

大会に出た奴らはルール利用して勝てば大金星、負けても九十九相手なら格闘家として泊がつく
まあケンシンや壱門飛田のように寝技に持ち込めば四門も無空波も使われないと思ったんかも

217 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 20:13:07.14 ID:???
毅波・ボルト・呂布・シガはガチで勝ちに来てるな

218 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 20:54:14.88 ID:???
宮元さん忘れんなや

219 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 22:15:14.96 ID:???
宮本のさんのカンで菩薩掌回避できるのかな

220 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 22:32:40.28 ID:???
>>219
宮本以上のケンシンの勘が、虎砲には警報鳴ったけど
何故か四門には無反応だったからな…

回避不能なものまでは助けてくれなさそうw

221 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 23:12:10.44 ID:???
>>217
毅波→負けたことより逃げた自分が許せなかったので今さら引けない。
   四年間修行でテレビ見てなかった。
ボルト→マウントに持ち込めば何とかなると思った
呂布→組織の命令。逆らえるわけない
シガ→実際に四門についていけたし、自信あっていいんじゃない

まあ、ようするにキャラが馬鹿ってのも多少あるかもしれんが
テレビで見てると「スピードは分かるがパワーまでは想像しづらかった」
ってのが正解かも。
狭いリングでコーナーに追い込んで寝技に、って考えちゃう人もいたのかも。

222 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 09:21:29.80 ID:???
片山が子牙より強いのは確定
子牙のスピードや立ち回りじゃハッケイも暗器も当たらない次元の見切りなんだからな
耐久力もかなり低い
ケンシンは立ち技はキツいが耐久力がありグラウンドがある
打撃くらいながらグラウンドにもってく技量もあるし菩薩さえくらわなけりゃよい
戦場の勘でかわす確率も高い
ケンシン≧片山>子牙で決まり

223 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 09:28:52.67 ID:???
いやシガのスピードより遅いからどうなるか微妙だけど
九十九のスピードでは簡単には喰らわないらしいけど・・・

224 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 09:34:39.80 ID:???
てかケンシンも標準体格しか無いし耐久力無いだろ
基本的に陸奥不破だけ体格無視であとは飛田よりごついかどうかだろ耐久力って

225 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 09:54:57.60 ID:???
耐久化け物の九十九でさえ発勁で受けてるだけで動きが鈍っていくんだから
片山じゃ数発受けるだけで手足ボロボロだし攻撃が最初当たらないのは全然問題にならん
発勁の芯壊すなんて芸当はもちろん無理だし。耐久も低い言っても修羅九十九の攻撃
数発受けても全然動き落ちないから発勁受けと回避力を考えれば十分すぎるし

226 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 10:18:55.31 ID:???
>>225
発勁の設定として普通の技よりスロー
子牙が疾いからまだ疾いだけで普通のパンチ・キックよりかなり遅いんだよ
子牙が片山に当てるにはくっそ軽い攻撃しか無いが片山は普通の突き蹴りが十分殺傷力高い
あの時点の九十九が喰らいながらだとダウン取れるんだから一回見切られたらダウンするくらいの一撃入るわ
何回も発勁受けと一回も見切られないって無理ゲーやん

227 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 11:21:44.96 ID:???
念のためいうけど発勁は攻撃じゃなく防御のほうだからね。数回の攻撃防ぐだけで
九十九でも動き鈍くなってる描写あるから完全に打撃系の天敵技
無理やり芯を壊す以外で破られてないし頑強でない片山に出来る芸当でもない
防御してるだけで勝手に片山側の動きが落ちていく。発勁防御ある間の子牙実はかなりの鉄壁だぞ

あとその当たる軽い攻撃は暗器強化で数発当てただけで九十九の腕ほとんど
動かなくなる超火力だけどな。攻撃に発勁なんて全くいらない

228 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 12:00:02.90 ID:???
受けの発勁だって自分よりはっきり遅いのなら最初から出来ると思うが
そうじゃないなら何発か喰らってからなのは呂布でわかる
んで移動じゃなく突き蹴りなんて片山は子牙より速いだろ
貧弱体格は無差別級のローが一発入ったらもうスピード死ぬよ

229 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 12:31:11.38 ID:???
腕折られてバランス悪くなろうが、足跳ね上がるほどの九十九のロー喰らおうが
九十九に頭部含めた攻撃数発まともに入ろうが全く速度落ちないけどな
最後には四門についてく速度まで出してる。ダメージで速度落ちした描写なんて欠片も無いからね
大体片山の攻撃力は無差別どころか作中でもせいぜい中堅程度の打撃力しかない

230 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 12:56:23.52 ID:???
>>226
だから片山は二門じゃ攻撃一発も入れてないから不明って散々言われてんのに
「普通の突き蹴りが十分殺傷力高い」って何処から来ているんですかね?
作り出しすぎ

231 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:01:30.61 ID:???
>>229
二割の虎砲で動き止まってるシーンもあるにはあるな

232 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:07:42.04 ID:???
片山は、予想を抜きにして分かってる範囲だけの情報でランクつけるなら
>>1のランクだと良くてC。確定情報はほとんど壱門二部の頃のままだし。下手すりゃCにすら入らず表示されない

233 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:16:54.15 ID:???
>>230
そりゃ壱門の頃から十分な殺傷力だからだろw
2m以上の間合いの回し蹴りで顔ざっくり切ってKOするから

234 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:22:26.28 ID:???
雑魚を倒してるから強いはさすがにちょっと

235 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:35:07.78 ID:???
片山の攻撃力は九十九の修羅が起きない程度だから菩薩掌込みでアリオスにすら劣る

236 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:43:26.16 ID:???
アリオスはトップレベルだろ
殺人可能なストレートに虎砲並のアッパー

237 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:53:11.32 ID:???
子牙と片山がバチバチするように思ってる奴いるが子牙は攻守ともに片山には触れられない
それくらい見切りがはんぱない
素手だと壊れ修羅にあっさり負けるような子牙じゃ相手にならん

238 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 13:56:47.06 ID:???
攻撃の時に触れないでどうやって勝つんだよ

239 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 14:09:41.93 ID:???
移動スピードは明確にシガが上だしなぁ

シガはどんな形でも発勁一発あてりゃいい、ブロックして受け発勁でもいい
片山は一発ももらわずブロックもさせず、スピード負けしていてトリッキーに動き回る相手の頭を掴む必要あり

明らかに分が悪い…

240 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 14:28:37.36 ID:???
俺の>>22の予言通りになってて草不可避

241 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 14:41:15.39 ID:???
最低でもボクシング編ラストの九十九と(総合ルールで)勝ち負けを競えるレベルにまで達してないと
恥ずかしくてあの場に現れることすらできんわな
以前のように『陸奥を追い海堂晃と闘うにはもう少し時間が必要』と海堂と闘うことすらなかったろう

242 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:03:54.94 ID:???
子牙より速く見えるの受け取り方も人によって違うのがね
単純に子牙以上って受け取り方する人もいれば
「見える」止まりって無駄な動きしていても子牙の方がまだ速いのかよって受け取り方する人も

243 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:15:04.73 ID:???
子牙≧ケンシンは分かる
強いかもと言われた方を下にする理由は特にない

片山≧ケンシンも納得できる
子牙より格闘的動作が高く、菩薩掌が組技に相性イイなら
片山の勝ち目の方が高い

子牙と片山なら受けの発勁で子牙に利があるが
ただ受け発勁はタイミング掴む必要あるのと、顔面で受けられないと弱点もあり
片山って顔面狙うの好きだから(カミソリキック、貫手、目突き、菩薩掌)勝ち目は五分にありそう

244 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:27:11.25 ID:???
しかし九十九も腕とか狙ってる攻撃したんじゃなくてさ
急所狙っての攻撃を腕とかでガードしつつ発勁してるんだと思うの
顔を発勁や!って素直に殴らせてはくれんと思うぞ

245 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 16:46:44.98 ID:???
話題の3人だとケンシンは総合的には修羅九十九より完全に上で
投げも関節もできるし打撃も九十九より上と穴が全く無いんだけど
決め技や突出した部分がちょっと他より弱いんだよな。
精神的にも死んでも勝とうとする感じではないし(これは片山もだけどさ)

246 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 17:00:15.19 ID:???
確かにケンシンて必殺技が不明だよな
岩を利用しなきゃあの変則投げもせいぜい狼牙止まりくさいし

247 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 17:14:25.91 ID:???
ケンシンは打撃も凄いけど何だかんだで組み技が主体だろうからね
絞めて落とすとか四門の規格外パワーなければ地味に必殺技クラス

248 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 17:18:49.34 ID:???
結局片山は作中で見せてる能力だけでは何とも言えないんだよな

その他がすべて二部の頃止まりって訳でもないだろうし
しかし全部最高クラスまで成長してるのもまた無いやろうし

まあ何ともいえないね

249 :マロン名無しさん:2015/11/16(月) 19:26:49.32 ID:???
ケンシンってそういや勘が凄い設定あったんだな

250 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 00:00:52.95 ID:???
「陸奥は本当に不敗なんですか?」
と今さら聞いてた片山が陸奥より強かったらおかしいな
闘う前ならともかく身を引いた後のセリフだし

陸奥普通レベル>片山

251 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 00:28:30.87 ID:???
今までで一番意味不明な理論だ

252 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 00:47:45.64 ID:???
>>247
九十九って飛田の締め技を力づくで振りほどいてるのに
ケンシンの締めを振りほどけなかったのは絶対おかしいわ

ケンシンは腕力まで飛田以上なのかって話になるだろ

253 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 01:02:01.20 ID:???
あの場面むしろ死なないのがおかしいレベルのダメージなんだから振りほどけないの変じゃないだろ
回復早い九十九が完全に直るまで2年くらいと与えたダメージならダントツで最高だし

254 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 01:38:00.31 ID:???
ぶっちゃけ
恐るべきは岩の強度だよなw

255 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 01:50:35.86 ID:???
じゃあコンクリをエルボー・ドロップで砕く狂い獅子さんはもっと強いはずだな

256 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 01:56:02.07 ID:???
>>255
岩>>>格闘家の鍛え上げた技>コンクリ

257 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 04:43:36.19 ID:???
ランクは九十九を苦しめた順位にして
ランクとは別で相性でケンシンVS片山とかの話しは良いと思う

258 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 11:35:38.79 ID:???
>>257
それだとキバさん上位だぞ
勝てた試合だろあれ

259 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 12:36:19.15 ID:???
ヒグマ死んだ?

260 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 13:13:38.99 ID:???
虎砲も撃てない時やしなぁ

261 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 13:27:14.08 ID:???
苦しめただとそもそも時期の問題あるからおかしくなる
とくに1部や2部のころは今と違い体格の問題響いたり、耐久低かったりで
通常九十九でも論外のはずの雑魚に苦戦してるからな。最終話の付近の九十九が
2部のトーナメント出たら通常状態でも楽々優勝しそうだし

262 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 13:32:30.78 ID:???
そもそも一部とか二部の頃って田舎から降りてきたばかりで他流試合の経験ほとんどないはずやからね

263 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 14:19:08.64 ID:???
あの頃の九十九にアーロン戦やウェガリー戦のような本来の陸奥としての戦い方は出来なそう

264 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 16:11:11.96 ID:???
>>259
ガオー

265 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 16:30:14.80 ID:???
子牙戦だけでも開始早々修羅が目覚めたと思ったら
それが修羅王になって、それでも追い詰められて四門開いてる

こいつは何段階変身してんだ

266 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 17:15:26.18 ID:???
死門
四門
修羅王
修羅
ノーマル九十九

っでノーマル状態でも部を追うごとに強くなってます

267 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 18:11:57.80 ID:???
ヒグマ以下だがな

268 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 22:57:14.08 ID:???
てかボルトって人外持ちだよな?
結局ラストがショボイから無視されちゃってるけど
オーディーンモードっていう覚醒状態が存在してたはず

269 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:18:11.45 ID:???
相手が女でも全力で殺しに行く人認定されてるしな

270 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:19:41.93 ID:???
>>268
仮に人外持ちでもすげえ微妙だけどな。壊れてるモードは結局分類で言えば通常九十九範疇だし
なんだかんだで子牙戦までは九十九基準だと敵の強さはデフレしてる。相手強ければ壊れてても修羅化はするからな

271 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:26:41.72 ID:???
壊れ九十九って本当に単純弱体化なのか?
「危うすぎるけど強過ぎる」とかいわれてたし
上手くハマった時は限定的にそれまで以上の強さだった可能性もある気がする

272 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:28:03.25 ID:???
弱体化してたかどうかよりも
本当にどれぐらい苦戦してたのかわかりにくい
よりナメプが酷くなっただけにも見える

273 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:29:45.72 ID:???
人外持ちでショボイのは厳も同じ

274 :マロン名無しさん:2015/11/17(火) 23:51:56.29 ID:???
ナメプがポリシーと直結してるような所は九十九はハリスと同じ
自己満足型ナメプの九十九より顧客満足型ナメプのハリスの方がある意味尊敬する

275 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:04:02.41 ID:???
ハリスは現実はいろんな意味でそうなるわけないけど
プロレスラーってこんな奴らだったらいいのにっていうみんなの理想だからな

276 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:36:43.64 ID:???
それにしてもこの作者あんまりプロレス詳しくないだろ
受けてからの反撃が一番盛り上がるとか普通のプロレスて最低数回は攻防入れ替わるし
一回づつしか入れかわらなかったらむしろ客が冷めちゃうと思う

あとドールマンが他流試合で最強証明にこだわったりとか絶対ないのにな
ホーガンでもヨコヅナでもアメプロでリアルファイト考えてる奴なんか絶対いないし

277 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:38:11.16 ID:???
>>271
>ハマった時は限定的にそれまで以上の強さだった可能性もある

いや実際そうだろ
壊れているのは戦い方で、身体能力は正常でしょ
それで「はまれば異常に強い」と言われているんだから
で漫画だから毎回見事にハマってるという

278 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:43:17.06 ID:???
呂布さんとかは壊れている状態でなければもっと苦戦したかもな

279 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:44:32.27 ID:???
壊れ状態は捨て身や攻撃重視で攻撃力上昇で防御力減な感じだけど
もともと修羅も出ない雑魚の攻撃じゃ九十九を倒すのなんて不可能なんだし
ハマるのはむしろ当然の気がするけどな。雑魚戦ならあの状態のほうが強いと思う

280 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:48:47.89 ID:???
てか正直作中最強クラスの発勁をボコボコ食らっても平気なんだから
強者の攻撃でも九十九倒すのなんて不可能やん

281 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:57:22.03 ID:???
打撃で九十九倒すの不可能だろ
トラックで跳ねても普通に立ち上がりそう

282 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 00:59:42.98 ID:???
ゾンビ耐久持ちだから防御マイナスとか無しに等しいわなw

283 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:04:42.94 ID:???
腹に受けた発勁の時、わざわざ「今のは跳んでない」と言っているから
普段は打撃を浮身で軽減しているんだしょう

神威とか菩薩掌とか浮身できない打撃なら九十九にも効果的だよ

284 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:05:51.72 ID:???
虎砲って1000トンクラスの衝撃あるらしいからな
軽トラで30km/hぐらいで跳ねられるぐらいの衝撃有るな

285 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:08:18.03 ID:???
1000キロの一トンだろ

286 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 01:41:14.95 ID:???
最強の威力を誇る岩頭割りで頭割れて死ぬほど出血してるのにそこから四門まで使い結局4日間病院行かず生存してるくらいだから
普通の技では倒せる気しない。ケンシンと子牙みたいに急所狙いで頭割ったり、心臓刺すの狙うのが正しい倒し方だな。あの二人は賢い

287 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 02:31:18.80 ID:???
基地外耐久で相手の攻撃耐えまくって虎砲か四門で倒すというワンパターン

288 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 03:27:15.49 ID:???
>>276
作中のキャラの理想のプロレスが作者の理想のプロレスそのものだと思っちゃうお前が間抜けなだけだろ

まぁプロレス()なんてどうでもいいんだけど

289 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 03:57:05.40 ID:???
最後の戦いって龍造寺一家が巌パパ以外勢揃いしてんだよな
今まで海堂はニューヨークにいたのに放置されるパパかなしい

290 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 07:11:26.07 ID:???
怖い顔して一人ぽつんとテレビ見てたシーンクロワロタ

291 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 13:59:20.30 ID:???
S 九十九 海堂
A 子牙 ケンシン 片山
B レオン イグナシオ 北斗
C 呂布 呂蒙 ハリス ボルト


片山はこんなもんやろ

292 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 17:55:13.27 ID:???
ヒグマ入ってない!やり直し

293 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 19:40:13.04 ID:???
お前一人でやってろハゲ

294 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 21:10:30.73 ID:???
S 九十九 海堂
A 片山
B 子牙 ケンシン
C レオン 北斗 イグナシオ 冬弥
D 呂蒙 呂布 真玄 徹心 ハリス
E ボルト ライアン 毅波 巌 アリオス
F 飛田 陣雷

朱雀打ち落とす海堂と見切りが五分以上だった片山は
四神に何もできなかった子牙ケンシンよりはさすがにランク上

295 :マロン名無しさん:2015/11/18(水) 22:47:50.36 ID:???
ヒグマ入ってない。やり直し

296 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 01:08:52.97 ID:???
ヒグマって徹心に負ける雑魚やん

297 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 01:13:45.15 ID:???
片山が本当に四門クラスだと思うなら素直にSで良いじゃん
なんでちょっと自信なく下げてんだよw

まあまず海堂は朱雀撃ち落とせてないけどね

298 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 04:11:27.67 ID:???
片山の領域までじゃ九十九的には過去最強の相手じゃないんだよなぁ

299 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 08:03:42.53 ID:???
九十九にとっての最強は
ずーっと冬弥やろう

300 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 12:31:04.78 ID:???
冬弥は別に化物じゃないしな

301 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:08:44.52 ID:???
毅波と飛田は逆だな
あと真玄は呂蒙より弱いのかよ

302 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 17:29:24.26 ID:???
呂蒙ってかなり強くね
海外の、不破を10倍くらい恐ろしくした組織の実戦部隊長だよ

303 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 18:08:09.85 ID:???
指揮官としてはどうかわからんがファイターとしてはショボイ感じ
山田も「ズミィンに刺されてるようじゃ自分は論外」とかかなり馬鹿にしてるし

304 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 18:18:18.77 ID:???
子牙の発剄パンチ一発で死んだらしいから虎砲でも死ぬくさい

305 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 18:36:01.84 ID:???
呂蒙は設定では超強者なんだけど修羅でない九十九以下なんだよね
まあそれ言ったら信玄も相当アレなんだけど

>>304
発剄か虎砲を不意に顔面喰らったらたいていのキャラは死ぬw

306 :マロン名無しさん:2015/11/19(木) 19:02:19.79 ID:???
呂蒙は暗器なしなら厳と同じくらい
暗器ありでも真玄よりちょい弱いくらいかな
ロー一発で動き鈍るのはかなりマイナス

307 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 00:59:32.30 ID:???
キバさんもロー一発で動き鈍ってたよな

308 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 01:33:38.73 ID:???
とりあえず片山は子牙とケンシンの下ぐらいだろうな
三位はちょっと願望入れすぎ

309 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 03:26:42.96 ID:???
冬弥は生きていれば今の自分よりずっと強かった(はず)
という思い込みであって、別に当時の冬弥が常に最強の敵なんて思ってなかろう

310 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 12:32:43.96 ID:???
片山はBかCでも良いぐらいだよな
まったく本気出していない海堂のウォーミングアップに付き合っただけで過大評価すぎんだろ

後の解説見る限りまず海堂は片山に攻撃当てる気が無かったというね

311 :ランキング:2015/11/20(金) 14:12:26.64 ID:???
S ヒグマ 九十九
A レオン 片山 海堂 イグナシオ
B アリオス ハリス ケンシン
C 子牙 冬弥
D 北斗 呂蒙 呂布 真玄 徹心 
E ボルト ライアン 毅波 巌
F 飛田 陣雷

312 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 14:45:03.28 ID:???
ヒグマつえーな

313 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 14:54:23.46 ID:???
ヒグマよりレオンの位置がヒグマでごまかしながらレオン上げすぎ

314 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 15:38:20.88 ID:???
突っ込みどころレオンだけじゃないと思う。酷過ぎてお話にならんレベル

315 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 18:10:39.60 ID:???
>>311
なかなかいいんじゃね

316 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 19:20:15.00 ID:???
ヒグマさんがついにランクインしたか・・

317 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 19:52:53.81 ID:???
いや、ヒグマは徹心の右だろう

318 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 20:45:51.50 ID:???
>>301
呂蒙は九十九と互角に戦い、最後の傾葵はシガもいたことだしワザと喰らった
シンゲンは冬弥が15歳の時に全盛時を超えられて
その冬弥は15歳の修羅九十九に一瞬で殺られた

まあシンゲンの方が酷そう

319 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 21:42:03.30 ID:???
あの十五歳九十九の技ってプロトタイプ四門なんじゃないの?
単に修羅状態だけじゃさすがに一撃では冬弥死なないだろ
それに四門を開けても必ずしも四神を出さない事は海堂戦で判明したわけだしね

320 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 21:52:40.98 ID:???
呂蒙の敗因は山田さんを信用しすぎたことだな
逆に九十九はよくあの状況で山田さんを信用したな
複数相手に一瞬でKOできない寝技は危険じゃないのか

321 :マロン名無しさん:2015/11/20(金) 23:10:37.91 ID:???
>>311
これでよくね?

322 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 00:53:15.95 ID:???
四門を開いたのは北斗戦が初めて
つまり冬弥は修羅九十九にあっさり負けた

でも九十九は子牙戦の後でも
自分より冬弥が強いと信じている

お兄ちゃん過剰評価されすぎw

323 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 01:21:33.24 ID:???
冬弥に関しては>>309やろ

324 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 01:46:04.16 ID:???
実際に「兄さんならいけたかもしれない境地へ俺が辿り着いて見せる」とか九十九が言ってるシーンなかったっけ

325 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 02:57:37.34 ID:???
>>324
九十九は冬弥が四門のさらに先の処にいける実力だと信じているのだろうね

ただ子牙戦後の「九十九は今でも兄の方が強かった…と信じている程に」って表現だと
「強かった」は過去形なので過去の冬弥の実力だろう
もし生きていたらなら「強い(はず)」という表現になる
「今でも」と言うのは九十九があの時から成長していてもという意味だろうしね

そもそも九十九は修羅化した自分の攻撃を冬弥はかわせたと信じているから
過大評価はしてそう

326 :公式暫定ランキング:2015/11/21(土) 06:54:41.01 ID:???
S ヒグマ 九十九
A レオン 片山 海堂 イグナシオ
B アリオス ハリス ケンシン
C 子牙 冬弥
D 北斗 呂蒙 呂布 真玄 徹心 
E ボルト ライアン 毅波 巌
F 飛田 陣雷

327 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 08:03:37.21 ID:???
陸奥の正統継承者である真玄の全盛期を15で超えたから
冬弥(19)が片山・シガ・ケンシンより強くてもむしろ全然不思議じゃないなw
不破を10倍大きくした奴等といい、修羅九十九未満だと
強さ議論で上位には絶対いけんがなw

328 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 09:27:11.22 ID:???
>>327
そう考えてもいいけど北斗と冬弥だと北斗の勝ちな

329 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 11:36:13.63 ID:???
そうか?
修羅九十九が封印されたのは冬弥の死後なの考えると
冬弥は若いころとはいえ修羅九十九と結構いい勝負できてたんだろ

むしろ北斗より強くても違和感はない

330 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:07:26.24 ID:???
そもそも作中で冬弥は北斗より強いかもしれないと言われてはいるよ
人殺せないやつは圓明流には勝てないらしいけど別に殺したもん勝ちでもないからな
無空波は持ってるだろうから無敵耐久の圓明流でも九十九以外は倒せはするだろうし

331 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:19:35.69 ID:???
真玄は技量では冬弥の方が上かもしれん(単なる技量に関しても断言はしてない、自分についてははっきり15で抜かされたと言ってるのに)
でも強いのは人殺しの技が使える北斗だと言っている

しかし、北斗は後に実際は人を殺したことがなくそれゆえ未完成だったことが
九十九や幻から指摘されている。
真玄の台詞は当然北斗は人の一人や二人とっくに殺していて
幻の本来送り込むつもりだった完成系の北斗と同じ物とみなした上で口にした気がする

332 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:37:46.16 ID:???
>>331
実際に殺した経験があるかどうかではないだろうw

殺す気で技を放てるかどうかの違いで
北斗は殺す気で放てる(結果として徹心も九十九も生きていただけ)
冬弥はできない。その差が勝敗になるんだろう

あと真玄の「冬弥は北斗に勝てぬ」と言ったのは、北斗が人殺した経験ないと知った後だ
直後に「北斗は人を殺す経験つめば誰より強くなる」とも言っている

333 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:40:08.62 ID:???
昔の九十九は平気で爺ちゃんの目を抉るぐらいイケイケの修羅ぶりやからな
そいつをボロボロにしてる実績

334 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 12:47:46.62 ID:???
冬弥>>北斗

335 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 14:03:36.09 ID:???
空王という修羅方面でない最強格が誕生してしまったからなぁ

336 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 15:28:17.91 ID:???
結局冬弥を殺した九十九の動きは四門の原型じゃなくて
単なる修羅なのかよ 

337 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 15:32:47.79 ID:???
そりゃその場にいた爺ちゃんが「四門開けた奴は歴代にいない」って言ってるんだし

338 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 15:37:38.58 ID:???
殺したのが冬弥じゃなくてヒグマなら最強だったのに・・

339 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 15:56:42.99 ID:???
>>336 自分はアレは四門そのものではないけど四門の芽生えではあったと思ってる

340 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 16:18:31.78 ID:???
10巻読み返すとシンゲンのビビり様が半端ない
爺の反応だけで読み取るとケンシンでやっと歴代陸奥超えてて北斗は完全に陸奥超えに見える
ケンシンには負けるかもだけどやっても良かった、北斗にはあやつとだけはやりとうないだからな

341 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 16:25:07.24 ID:???
まあ不破は妥当陸奥用の研究してるからね。

342 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 16:49:43.73 ID:???
さすがにケンシンにケンカ売られても・・・
九十九物差しにすると北斗はケンシンに欠片も勝ち目はないからな

北斗戦より成長した修羅九十九と互角異常なんだから打撃も寝技も完全にケンシンが上
危険を読む勘を鍛えているから格下の大技や急所攻撃(笑)やらでワンチャンもハッキリない

比較するのが可哀想なレベルやからやめとけって

343 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 17:02:41.71 ID:???
北斗は最終九十九なら通常状態でも楽勝レベルだろ。2部ですら修羅化したの最後のほうだけだぞ
ケンシンは修羅九十九を四門使わなければ完全に詰みまで追い詰めて九十九が自分より強い言ってるからな

344 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 17:41:47.41 ID:???
そもそも怪我とか付き合うとか記憶喪失とか 雑魚戦を別にすれば
ハンデが一切なかったのって海堂とケンシンだけだからな

345 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 17:52:20.16 ID:???
真玄にとっちゃ北斗は今でも相性最悪クラスの相手だろう(ほんとに最悪なのは九十九相手だけどw)
全ての技が知り尽くされてる上に基本が一歩も二歩も三歩も上。全盛期ですら及んでなさそうだし
可能性としては今のケンシン相手の方がまだワンチャンくらいはありそう

346 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 17:59:34.44 ID:???
ないない

347 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 18:07:19.23 ID:???
いや今のケンシンて最悪死んでて良くて弱体化で普通は治りきらない古傷持ちだろ

348 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 18:48:41.37 ID:???
そんなもん今の状態わからんから何とも言えへんやろ…

349 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 18:49:54.31 ID:???
てか真玄と北斗がどうとか今更すぎてどうでも良いわ

350 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 19:06:09.20 ID:???
ヒグマは?

351 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 19:58:29.68 ID:???
最強

352 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 20:29:05.99 ID:???
冬弥は確かに人は殺せないが九十九のようなナメプ趣味もないだろう
従って飛田とかと戦えば九十九ほど苦戦はしないしダメージもくわないはず

353 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 20:45:23.57 ID:???
死なないと諦めないような奴以外ではあんまハンデにもならんよな

354 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 20:56:40.49 ID:???
結局空王の説明がよくわからん
相手の行動がわかるっぽいけど


A 因果を読む → 気みたいなのから相手の行動を察知する?

B 相手を飲み込む → 自分に都合の良い行動を導いてさせる?


AとBどっち?

355 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:03:01.30 ID:???
北斗より強い基本性能に龍波や無空波だけで一部の化け物以外には十分な性能だと思う

356 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:03:50.32 ID:???
個人的に冬弥の強さは山田と同じくらいのイメージ

357 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:04:09.01 ID:???
エアマスターか

358 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:06:47.78 ID:???
>>354
Bはないだろ
サイコキネシスじゃないんだからw

359 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:08:55.30 ID:???
Aでも十分サイキッカー

360 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 21:50:52.46 ID:???
飲み込むってのは相手の攻撃捌いて体を崩してるだけだろ

元々四門速度の子牙より高い体捌きだから
威力発揮できただけじゃね

361 :マロン名無しさん:2015/11/21(土) 22:18:39.60 ID:???
いやそういう物理的な意味じゃねーだろ
因果やらを飲み込むっていう意味やろ

362 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 14:27:33.37 ID:???
ヒグマさんの悪口か?

363 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 17:17:13.23 ID:???
「相手に飲まれている」みたいな意味合いでの飲み込むだろうな

364 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 19:15:44.36 ID:???
物理的に飲み込むのはヒグマさんくらいだな

365 :マロン名無しさん:2015/11/22(日) 19:44:30.19 ID:???
四門=空>>無空破≒菩薩掌>>>発剄≒虎砲>>>双龍脚

366 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 00:26:55.85 ID:???
空王の理屈はわかるようでわからんよな
とりあえず謎の理論で相手の行動がわかるらしいのは確か

367 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 09:31:07.51 ID:???
>>365
菩薩掌はその「当て難さ」から無空破に劣るよ
レオンのクビオレーロとかと同じで当たれば死ぬけど知ってりゃあたんねーだろ的な技
最強は四門無空破 空モードより上で良い 徹心声援がなきゃ空王でも終わってた最強技

368 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 12:04:22.11 ID:???
龍破を四門から出したらバギクロスみたいになりそう

369 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 17:16:27.56 ID:???
しかし四門無空波はその後見切られてるからな

370 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 18:05:51.49 ID:???
四門から指穿で内臓握り潰せるやろ

というか四門からは四神限定で良かったのに
別の技出せる設定でわけわかんない技になった
最後の山田蹴りとか本当にクソすぎる

371 :最新版ランキング:2015/11/23(月) 19:43:10.38 ID:???
S ヒグマ 九十九
A レオン 片山 海堂 イグナシオ
B アリオス ハリス ケンシン
C 子牙 冬弥
D 北斗 呂蒙 呂布 真玄 徹心 
E ボルト ライアン 毅波 巌
F 飛田 陣雷

372 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 20:17:36.36 ID:???
>>361
因果って相手の攻撃をそう比喩しただけやろ。メチャ物理的やん。
相手の攻撃を読んで、受けて、流して、崩して、カウンター。
ただそれだけの事を難しく考えすぎや。

373 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 21:45:40.14 ID:???
四門から金剛

374 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 22:23:05.37 ID:???
>>372
なんで比喩表現が物理的な意味になるんだよw

375 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 23:00:39.52 ID:???
ヒグマから爪

376 :マロン名無しさん:2015/11/23(月) 23:46:59.39 ID:???
ゾウから牙

377 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 00:49:48.43 ID:???
みんな空王がよくわかってなくて草不可避
いいか空王ってのは (ここで記述は途切れている)

378 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 02:27:33.60 ID:???
ハリスからパワーボム

379 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 06:20:02.66 ID:???
>>367
菩薩掌は龍波みたいなとんでも技の迎撃にも使えるから有用性が高い
それから何故か当て難い事にされてるが、龍波を迎撃できるぐらいだから近距離で使えば人間ぐらい難無く捉えられるよ

まぁそれでも無空波と並べるとあからさまに見劣りするが

380 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 13:36:15.69 ID:???
汎用性が高いって具体的に他になんの使いみちあるんだよ

381 :マロン名無しさん:2015/11/24(火) 16:26:31.38 ID:???
発勁の汎用性の高さ

382 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 13:40:18.09 ID:???
むしろ菩薩掌で受けれる技って龍波ぐらいしかないのでは…
無空波の腕を受け止めれたら無効にできそうな気もしないでもないが顔面に飛んでこないしな

383 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 14:25:43.00 ID:???
徳川先生に菩薩掌を交えたマジックを組み立ててもらおう

384 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 15:35:21.79 ID:???
徳川って誰やねん

385 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 17:53:12.50 ID:???
龍破と斗波と青龍が同じ技すぎる
特に斗波と青龍は手首とるかとらないか以外の違いがわからん

386 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 17:57:48.97 ID:???
4門の無空波に耐えた海堂って
メチャ化物だな

387 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 18:20:02.52 ID:???
主人公とラスボス勢には必ず補正がかかる 奥義一発じゃ死なない
補正なしで虎砲2発に発剄4・5発も耐えた飛田が一番立派だと思う

388 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 18:43:44.42 ID:???
ラスボスになれない時点でたいしたことないな

389 :マロン名無しさん:2015/11/25(水) 23:21:19.79 ID:???
>>382
龍波は防御不能、回避不能で漫画的に封印されてた技
それを防御できる菩薩掌を論って龍波「しか」防御できないなんて言い草があるかよw
余程のマヌケだろお前w

390 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 09:39:33.52 ID:???
いや回避はできんだろ

391 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 12:12:06.57 ID:???
超タフな九十九が一撃必殺を恐れて必死に逃げてたが、空王の攻撃力はなんでそんな高いんだ

392 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 12:51:49.69 ID:???
四門の蹴りより海堂の突きのほうが描写上疾いからな
そりゃ威力もとんでもだろ

393 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 12:56:07.54 ID:AxRZNtgF
ヒグマさんのフックが最強

394 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 13:08:40.31 ID:???
マッハパンチか

395 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 13:29:04.47 ID:???
ヒグマッハ

396 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 16:04:41.66 ID:???
>>391
徹心の一撃必殺を受け継いでるから当たれば一撃で終わる威力なんだろ多分
まあボーガン避けみたいに具体的な修行描写一切ないから全然説得力ないのは確かだが

397 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 16:41:13.50 ID:???
>>389
モーション的に合わないってことだろ 菩薩掌の性能うんぬんじゃなくて
胸より上の技で菩薩掌で迎撃する技なんか特にあるか?

汎用性は防御ハッケイとかのが全然上だろう

398 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 16:44:16.25 ID:???
蹴りとかパンチを菩薩掌で受けてもただのマッサージだしな

399 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 16:57:32.46 ID:???
真空がはじけ飛んだりビンが粉々になったりするし、まともに受けたら足とか(その試合では)オシャカになりそうだけど
汎用性ならはっけいには敵うまい

それに片山なら基本的に迎撃じゃなくて見切って避ける方を選ぶだろう予感

400 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 17:02:32.15 ID:???
ヒグマッハ掌

401 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 17:05:19.87 ID:???
浮嶽とかなら迎撃可能だと思った

402 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 17:08:21.86 ID:???
浮嶽は威力的に無理じゃね?
受けようとしてもかちあげられて終わると思う

403 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 18:21:06.94 ID:???
そもそも海堂達の会話は
「菩薩掌あるから組技にいけねえ」
「懐入れんと虎砲も無空波も使えん」
「そうだ、懐入らなくていい龍破ならいける」
と言っていて、その龍破が破られたんだから菩薩掌は相当やっかいな技ではある
相手が浮嶽してきたら拳を迎撃しないで、その下の頭叩いて終わりだろな

404 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 18:26:15.20 ID:???
そりゃ菩薩掌の正体わからなかった時の話だろ
そもそも片手頭にそえてるのにどうやって菩薩掌使うのか

自分でポーズとってみりゃ無理ゲーなのがわかろう

405 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 18:49:41.33 ID:???
九十九が浮嶽は虎砲の変化技の一つって言ってたけど
虎砲の変化技なんて他に無かったよな結局。

406 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 20:27:27.89 ID:???
無空波も変化技と言えば変化技じゃないか?
まず虎砲が先に出来ててそのアレンジで無空波が出来たみたいな

407 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 20:49:20.26 ID:???
型は違うが、神威も虎砲の発展系みたいなもんと言われればそうだしなぁ

408 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 21:06:11.86 ID:???
ヒグマ砲

409 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 21:11:15.93 ID:???
虎>ヒグマ

410 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 23:51:28.82 ID:???
ヒグマは怖いよ。‥でも虎は怖くない

411 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 02:30:24.63 ID:???
足虎砲があるんだよな不破には
これは大変なアドバンテージだ
神威の体勢じゃないと使えないってこともなさそうだが

412 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 08:56:19.33 ID:???
神威の体勢じゃなくても使える足虎砲ってどんな技やねん

413 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 11:20:23.85 ID:???
地面に背中つけて初めて使える技って言われてたような

414 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 12:47:55.14 ID:???
>>413
そんなん言われてたっけ?
虎砲よりルーズな体勢でも打てるから奥義てことじゃなかったか?
自由度が変わらんなら足で打つ分威力が高いとかかな・・・

どっちにしろ虎砲より進化した部分があるから奥義だったはず

415 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 15:49:43.81 ID:???
足は手の三倍のパワーあるから威力自体も高いのかもな
無空波と同格というなら自由度と威力の両方同時にあるくらいじゃないと釣り合わんよ

416 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 16:14:58.18 ID:???
キバにお前に神威とかムリやろ言っといてその後自分で使っちゃう九十九さんの性格

417 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 16:20:42.16 ID:???
お茶目

418 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 18:35:38.86 ID:???
関係ないがオレは毅波の事しばらく神武館のナンバー3の奴だと思ってたわ
昔九十九に負けてて舞子と木村さんが顔見知りで身のこなしも素早そうだし
ああ、あいつなら修行すりゃ園命流使えるかもしれないなと妙に納得してたわ

419 :マロン名無しさん:2015/11/27(金) 23:14:34.82 ID:???
徹心スペシャル…巌が初見なら九十九が気絶してたかも
菩薩掌…何割か喰らった九十九が控え室で気絶
神威…九十九を唯一KOした技

敵の放った技ではこれがベスト3かな
見事に2部に集中してる

420 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 00:13:46.62 ID:???
素直に僕の好きな技ベスト3っていいなよ

421 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 00:25:35.48 ID:???
初見だったらクビオレーロは死んでたな

422 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 08:47:28.69 ID:???
ボクシング編て三部だろ

クビオレは両手死亡でなきゃどうかね この漫画って
どっちにしろ死亡技くらいそうになったら勝手に四門発動する仕組みだからなぁ
海棠の空の一撃の時みたいに

423 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 12:27:56.33 ID:???
>>419
菩薩掌の時は試合中ですらないし自発的に体を休めてただけじゃねえか?
ちょっとダルイから試合の合間にでも寝とこうかってだけだろ
そんな高ダメージランキングに入らんと思う

424 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 12:54:47.34 ID:???
高ダメージランキングだと回復に2年間くらいで後遺症も残した岩頭割りがダントツで最強

425 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 12:55:26.56 ID:???
高ダメージランキングだと回復に2年間くらいで後遺症も残した岩頭割りがダントツで最強

426 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 12:57:48.45 ID:???
凶器はNG

427 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 13:05:25.35 ID:???
別に地面を使うのは卑怯じゃない、それこそ陸奥もやっていること
場合によっては岩がもっと尖ってたりしてたらさらにヤバかった

428 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 14:55:13.67 ID:???
ヒグマさんの爪は?

429 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 15:21:26.71 ID:???
呂蒙「反則?卑怯?」
九十九「いや、ちっとも」

この時の九十九はカッコよかった
ただボス級が武器使うとやっぱりちょいガッカリする
一部の海堂の時以来中ボス級は石、反則、武器使ってたから
ラスボス海堂が何も使わなかったのは良かった

430 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:08:05.94 ID:ju1MN/dJ
>>429
中ボスって片山、イグナシオ、ライアンとかか?
反則使ってんのイグナシオだけやぞ

431 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:10:31.18 ID:ju1MN/dJ
間違えた反則使ってないのライアンだけ

432 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:12:03.51 ID:ju1MN/dJ
いや違う 反則使ってんのライアンだけだ

433 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:25:28.18 ID:???
>>423
いや九十九が寝てたと強がってただけで、舞子達は完全に気を失ってると思ってたじゃん
陣雷なんて木村さんにドクター呼びに行かせようとしてたし、完全に気絶じゃね?

434 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:41:01.24 ID:???
裏を返せば神威はその菩薩掌を喰らったその日のうちにさらに喰らってその程度ってことになるが
(あるいは菩薩掌は所詮次の試合になれば大した影響なしってことになるが)

九十九の腕完全に折ったレオンの方が影響でかくね

435 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 16:58:40.80 ID:???
>>434
圓明流はどんなにダメージあっても
意識あれば試合中は動けるって変な設定あるからなw
九十九本人も真玄のじっちゃんもそう言っていた

中途半端なダメージだと四門発動だから
九十九相手に一気に意識断った神威は優秀

436 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:00:12.11 ID:mZQer/i9
腕折ったのは別に必殺技とかじゃないやろ 普通のアームロックだし
あわやKOみたいな場面とは違うやん

437 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:08:35.80 ID:mZQer/i9
腕折れて戦意喪失したのはアーロンとラモン
こいつらにとってはKОクラス

438 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:18:01.30 ID:???
最強は四門無空波だよな

439 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:23:37.12 ID:7gUqEQFP
>>430
なんかライアンよりボルトの方が中ボスっぽいと思うのはオレだけか?
ライアンって投げだけでその後の寝技とかないからルール利用とかを無しで考えれば
ボルトのが強いと思うんだが 打撃も無いし

440 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:42:02.18 ID:???
>>433
そもそもアレは菩薩掌だけのダメージじゃねーだろ
他の戦いのダメージも蓄積されての話だから

441 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 17:58:03.96 ID:plMq++Dr
ライアンって相手が道着着てなかったらぽんぽん投げられるのかね
裸のボルトとやったらボルトがマウントとって勝ちそうな気もする

442 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 18:16:19.52 ID:???
ヒグマ掌
(´・ω・`)
= ⊃(・∀・)⊂ =
ギャー

443 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 18:46:28.85 ID:???
威力No1 四門無空波

No2〜4 各四神


これは確定してる

444 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 19:43:52.87 ID:???
四門無空波で完全に戦闘不能にならなかった空王さんパネぇな

445 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 20:15:49.25 ID:???
空王は打撃力・耐久・組み技・すべて文句なしやな

446 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 22:09:09.68 ID:???
毅波は70kg以下級なら多分世界最強
ボルトとライアンはオリンピックなら金メダルとれる
呂布と呂蒙は陸奥や不破レベルの組織の幹部
子牙はケンシンより強い
海堂はもういろいろ別格

弐門の敵って壱門と比べてレベル無茶苦茶上がっているよね

447 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 22:11:16.54 ID:???
壱門から作中時間はたいして経ってないのに、格闘技界の歴史としては現実の20年弱分をそのまんま反映して進化してるのがずるい

448 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 23:24:27.80 ID:???
設定だけインフレして読者に与える印象が追いついてない典型なんだよなぁ
四門とまで互角以上に渡り合った海堂はまぁ別格にしても他は全部
台詞で説明してるだけだし

449 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 23:40:23.19 ID:???
描写から明らかに作者の総合に対する理解が増してるのがわかるべ

450 :マロン名無しさん:2015/11/28(土) 23:52:12.92 ID:???
元々かまいたちとか出してリアル格闘技からはとっくに別次元に言ってる漫画だったのに
総合とか格闘技の進化を変に意識されてもな
キャプテン翼が中途半端に作者がリアルサッカーの知識身につけて
意識するほどに駄作になっているのとかぶる

いや、流石にあれと比べるのは失礼か

451 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 04:01:40.84 ID:???
正直空王との戦いは凄いことは凄いんだろうけど話としてはあんま面白くなかったな

452 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 04:17:00.82 ID:???
読み直してみると毅波もライアンも意外に強くてビビる

453 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 05:43:57.19 ID:???
キバさんのネックは耐久力だな
九十九並みの耐久力があれば上位に食い込めた

454 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 06:45:28.20 ID:???
ヒグマ掌
(´・ω・`) ガオー
= ⊃(・∀・)⊂ =
 ギャー

455 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 11:12:22.82 ID:???
かわいい

456 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 11:18:29.37 ID:???
想像力たりなさすぎ
ヒグマに頭抱えられてる状況想像してみろ笑えない

457 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 11:47:48.29 ID:???
普通死ぬよな

458 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:09:51.70 ID:RvemWaPH
徹心が熊殺しで武神になったんだから
海堂は鯨くらい殺して空王になってくれないとな 

459 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:18:31.77 ID:RvemWaPH
個人的にハリス対ライアンとかボルト対イグナシオはちょっと見てみたい

460 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:46:44.24 ID:uNImjZto
ハリスとライアンは解らんがボルトの紙装甲じゃ虎砲並の正拳一発貰ったら終わりだろ
イグナシオに勝つのはムリです

461 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:48:03.98 ID:???
イグナシオは正直中ボスとしては別格すぎるからな

462 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:54:04.00 ID:???
イグナシオ>北斗だしな

463 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:56:25.67 ID:???
まともにやって北斗の勝ち筋ないしね

ちんこ蹴りで北斗が勝てるとかほざいてるバカいたけど
さすがに格下キャラの急所攻撃ぐらい警戒できるわという

464 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:56:36.05 ID:RxPTlXnG
でも打撃もらう前にテイクダウン出来ればわからんだろ
レスリングで九十九に勝つくらいで世界が獲れるってレベルなんだし
体重も九十九よりずっと重いからイグナシオからダウンとれてもいい気がするボルト

465 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 13:57:24.53 ID:???
ハリスとライアンはある意味対極同士で面白そうだが
まともな試合として成立するかわからんな。

個人的に一定以上のルールが定められた試合形式ならライアン(替え玉なくても)
ルール無用の喧嘩、仕合だったらハリスが勝つかな。

あとハリスって観客がいなければプロレスせずにさらに強い(レオンをもっと苦戦させて殺されてた状態)と思われるのか
刃牙の猪狩みたいに観客がいてこそ強さを発揮するってタイプなのかもわからんな

466 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:02:45.63 ID:???
ライアンってせっかく人間超えのスペックなのに投げで時間稼ぎしかないのはもったいない

467 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:09:50.93 ID:jS9hAE3v
というかハリスは客のいない[アマチュア的な]試合はやらないだろ
でもバーリトゥードルールならハリスかな
アマレスラーに投げくらっても平気だし投げ特化キャラのライアンじゃきついかと

468 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:12:21.15 ID:???
イグナシオ>北斗だしな

469 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:16:09.30 ID:???
でも投げって下がマットだから威力低いんであって
地面ならかなりの威力じゃね

470 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:18:44.55 ID:jS9hAE3v
ハリスは硬い床でクーマンとかいうやつに投げくらって平気だったやん

471 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:20:36.97 ID:???
そりゃ大抵の奴にはそうだろうけど
上位陣の鬼タフネスを考えるとどうだろうってことだろう
それにライアンの投げは投げのダメージそのものよりも
「相手を投げたという事実」の方を重視してる投げだろうしな

472 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:27:02.66 ID:jS9hAE3v
てかハリスは道着きないしな
九十九や陣雷と違って体重も100キロ以上あるし
きれいに投げられずにくずれた感じになるきがする
それだと投げでノックアウトは無理くさい

473 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 14:55:34.07 ID:d8H91UOH
ハリスってステロイドだろ
プロレスラーには多いしな

474 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 16:09:02.22 ID:???
書き方がリアルよりになってイマイチ迫力出てないだけでハリスとライアンは腕力は互角くらいで
その他全部ライアンが上だと思うんだがな
呂布は腕力もハリスより上で

475 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 16:43:35.39 ID:x41EJfq5
まあハリスはもし腕力で自分より上のキャラいたら絶対に勝てんわな
ライアンや呂布がパワーでハリスを超えてるかどうかは良くわからんが・・・

476 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 16:51:29.95 ID:???
弐門がインフレしてるにしても
仮に九十九に勝つとしたら一転特化型という話題で
レオン、イグナシオと並べられて「パワーの極限」
とまで評されたハリス以上の腕力なんてのは四門九十九ぐらいだろ

あとハリスは何人も人殺してるって点もあるぞ

477 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 16:55:11.92 ID:qY6w+nvj
呂布ってせいぜい70キロ位の九十九をゆっくり持ち上げてるだけだけどな
ハリスは90キロ以上位のレスラーを片腕の力だけでビューンてぶんなげてる
パワーだけならハリスに一票

478 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 18:22:15.99 ID:hUMZieXI
>>477 呂布は完全に極まった状態からで
ハリスは極まる寸前からだけどな

479 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 18:34:44.62 ID:hUMZieXI
それでも体重が違うやろ
飛田がいうてたやんけ 陸奥とクーマンでは体重が違うて
極めの深さとかもそもそも技が違うから単純な比較は出来んわ

480 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 18:59:18.88 ID:???
脚を極められた状態で90キロ近いレオンを
片足で持ち上げてたこともあったな

481 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 19:53:25.52 ID:???
徹心>ヒグマ>イグナシオ

482 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 20:16:07.24 ID:???
ヒグマさんナメてんの?

483 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 21:06:46.39 ID:???
素の状態の身体スペックならアリオス・イグナシオ・ハリスが優れてるんじゃないかな
中の人とか居ないし、技術的にも制限された連中だからこそ遠慮なく高いスペック与えられたってメタ的なことも言えるが

484 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 21:19:21.07 ID:YMeT1Ds2
呂布>>>ハリス

485 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 21:23:07.64 ID:YMeT1Ds2
オールラウンダーのケンシンさんでもパワーだけは呂布以上とか言われてなかったな

486 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 21:45:05.90 ID:1kgxKq7o
まあパワーはともかく直接対決すりゃ
ハリスは呂布どころか皇帝にも勝てまい

487 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 22:18:12.72 ID:???
飛田の負けですら「膝がそれ以前から壊れてたという噂もあるけど?」
とかフォローされてんだから
飛田がどう考えてもこいつには勝てんわ的なリアクションしてたハリスの方が強いだろ

488 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 22:34:56.24 ID:3I4ibeK9
飛田の膝って皇帝のロー何十発とかで壊れたとかじゃなかったっけ

489 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 22:42:00.23 ID:3I4ibeK9
飛田は大岩抱えてスクワットとかバカなトレーニングしてたからな
その後もずっと律儀にやり続けていたとすれば膝が壊れない方がおかしいくらい

490 :マロン名無しさん:2015/11/29(日) 23:39:21.52 ID:???
飛田は自己評価が低いがイザとなったらいくからな
本番に強いタイプ
皇帝の時は宮本がタオル投入したかレフェリーストップだろ。そもそも燃える相手じゃなかった

491 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 01:18:34.28 ID:???
>>485
パワーじゃなくて打撃力じゃないけ

492 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 01:20:06.67 ID:???
ハリスはさすがに皇帝には勝てるだろ
呂布あたりは厳しいと思うが

493 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 01:45:15.64 ID:???
呂蒙(カップラーメン食ってたおっさん)って自分で言うには呂布や仮面時代のシガより強いらしいけど
とてもそうは見えない

494 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 02:21:30.61 ID:???
呂布さんパワーファイターで見た目強そうだけど
発勁使いに重要なのは、スピード>パワーなんだろうね

呂蒙さんはさらに遠距離攻撃できるし
あの九十九が技極めて落とせなかったてどゆこと

495 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 03:53:00.95 ID:???
つってもあのおじさん、実力だけでなく政治力とかも含めてあの地位にいたんじゃない?

子牙さんはおじさんに勝つだけなら何時でも勝てたろだろうけど
そうすると立場やばくなるみたいなしがらみあって仮面ヒーロー演じていた感じでは

496 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 04:19:15.21 ID:???
ハリスは発勁とか虎砲受けて耐えられるの?

497 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 14:40:49.63 ID:???
さすがに一発は耐えそうだけどノーガードで何発も食らうとかしたらキツイ

498 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 16:16:47.08 ID:VcjeivN4
>>492
皇帝って130キロだぞ? テクニックもあるし
ハリスでもパワー殺法でごり押しできるのかわからんうえに
マウントパンチのラッシュが得意技らしいからその体勢になれば詰みだろ
単純なパンチ力ならレオンよりずっと上だろうしハリスやばいよ

499 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 16:28:11.00 ID:???
皇帝ってマウント維持する技術はあんのかね
ボルトと違って特に何も言われてなかったが・・・

500 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 17:10:42.88 ID:???
呂布に返されてはいるけど
さすがにあんな返し方するのは呂布だけだろうしどうかね
まあハリスは技術はないから力づく以外の返し方は無理ではあるな

501 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 18:22:59.16 ID:???
力技とはいえレオンのマウント返した奴だからなぁ

502 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 22:51:17.14 ID:???
>>477
皇帝のガタイでああなるんだからひょろいレオンが呂布に腕拗じられたらちぎれるだろ

503 :マロン名無しさん:2015/11/30(月) 23:58:03.04 ID:???
レオンの身体の頑丈さは作中トップレベルだろ

504 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 00:40:37.81 ID:???
つっても単純なパワーなら呂布よりハリスが上だろ
皇帝のマウント技術って力技で攻撃困難になる所まではもってけるのわかってるんだから崩すのそこまで難しくなくね

505 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 01:28:11.07 ID:???
呂布もハリスも皇帝もアンタッチャブル子牙に触れることができるのか
とりあえず飛田はスープレックスで投げた

506 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 02:07:21.33 ID:???
>>504
ふつメンの腕掴んでもパウンド止められんハリスより巨人の腕ねじり上げて
パウンド止める呂布のが強いやん
180の筋肉ダルマが210超えの筋肉ダルマに力で勝てると思わん

507 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 04:39:54.24 ID:???
呂布は技も使うけどハリスはそれ捨ててパワーだけ追い求めてるじゃん
総合的な強さは発勁あるし呂布でいいと思うけど
ただの力ならさすがにハリスっしょ

508 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 07:08:03.63 ID:???
170センチがその210センチを倒して最強の漫画で何言ってんだ

そもそもじゃあ壱門の時点で195の筋肉ダルマ(ついでに立ち技寝技双方の技術も高い)飛田さんが
ハリスにあんだけビビってないだろ

509 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 07:39:00.90 ID:???
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)  次は
  / >- 、-ヽ 俺の番だろ
 /丶ノ、_。ノ_。)
 \ Y 土 (ト〉

510 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 09:31:05.82 ID:???
呂布のマウント返しって腕捻りプラス発剄だからな多分
あの腕捻りがただの力技なのか何かの特殊技能使ってんのかがよくわからん
ただの力技ならハリスより握力強いっぽいな 呂布

511 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 12:25:09.23 ID:???
>>509
ヒグマさんか?ハリスさんか?

512 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 13:21:47.83 ID:???
ハリスだろw

513 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 15:24:35.69 ID:???
>>508
パワーの話してんだからさ
呂布に腕力で勝った場面なんか無いだろ
ハリスは龍破や飛田のスクワット(どうみてもあの岩1〜2dある)枠で
やり過ぎ描写だったけどもし弐門に出たらあんだけ薬物推ししたライアン以上にはならんでしょ
体格違いすぎる呂布は分からんがそれ以外のフィジカル最強はライアンじゃねえの

514 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 18:38:06.37 ID:???
不完全虎砲が三発と神威もどきが一発
さらに斗波までは耐えて雷でフィニッシュか
耐久も飛田レベルは普通にあるなライアン

515 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 18:46:31.17 ID:???
飛田なんてラモン以下の評価のやろ

516 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 20:16:07.49 ID:???
耐久って書いてあんだろ
虎砲2発と龍波くらってラモンが耐えれるかよ

517 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 20:31:53.15 ID:???
ラモンはアーロンタイプなだけで実際はそう弱くない

でも修羅の門をくぐった漢達と闘うなら飛田の方がずっと上だし、そいつらからはラモンより高評価される

518 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 21:22:46.67 ID:???
>>517
作中の評価はラモン>飛田じゃなかったけ

飛田をラモンより高評価してる漢って誰?

519 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 21:31:30.72 ID:???
俺は>>517じゃないけど飛田が上でも変じゃないと思う
ラモンはあくまで寝技が飛田より上手いだけだからね

リミッター外せば腕一本折らせて徹心スペシャルとかで結局飛田が勝つ気がする
極められながらもラモン持ち上げてぶん投げるとか

520 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 21:56:24.39 ID:???
そんなん無くてもグラシエーロ通用しない時代に兵の初代王者だから飛田のが上だろ

521 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 22:10:16.95 ID:???
はっきりラモンの方が飛田より強いと言われてるのに
僕の妄想戦闘では飛田が勝ちますじゃ強さ議論スレで通用せんぞ

522 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 22:32:10.55 ID:???
言うほどはっきり言われてるか?
ハーディングが負けるって言ってるくらいだけど
脇役でインチキフラグたてるやつとかゴロゴロいるような漫画だからな

523 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 22:43:23.02 ID:???
インチキフラグと言えば五十嵐さんと呂蒙さんが双璧だろう

524 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 22:44:27.95 ID:???
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)  オイオイ
  / >- 、-ヽ 俺の番だろ
 /丶ノ、_。ノ_。)
 \ Y 土 (ト〉

525 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 23:05:30.32 ID:???
なんだかんだで勝敗予想が一番正確なのは舞子だろ
いつも九十九勝つしか言わないから

526 :マロン名無しさん:2015/12/01(火) 23:30:21.07 ID:???
>>522
クラウザーさんってハリスレオンで盛大に外したけど
あれって自分はレオンなんて相手にならんくらい強いって思ってるんだよな
昔自分はハリスに勝ってるわけだから

527 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 00:05:08.63 ID:???
>>525

ありゃ主人公補正とただの願望w

528 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 00:08:31.29 ID:???
勝敗予測が後で描写で否定されるならともかく
イグナシオに負けたからって飛田以下にはならんでしょラモン

529 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 00:09:40.33 ID:???
ラモンよえぇじゃなくて
イグナシオつぇえなシーンだからな

530 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 00:34:57.99 ID:???
ラモンに関しては時代差がどれだけ影響するかだな

531 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 00:41:46.65 ID:???
ラモンは読みが天才的なのが売りだから
スペックが規格外すぎて読みきれないようなの以外にはそのまま強いんじゃね?


現代ではグラシエーロ云々もマウントとられるまでの攻防が発展してる感じであって
マウントとられてしまうとキツイって感じっしょ?

532 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 01:40:10.18 ID:???
ラモンは規格外や化け物は論外として特化型キャラにも弱いイメージだな
毅波さんみたいに速さに全く付いていけなさそうなのとか呂布とかハリスみたいに
パワーで無理やり抜けてきそうなのだとビビッてチキン化しそうな感じ
自分が対応できる範囲のやつには読みも合わさってそこそこ通用しそうなんだけど

533 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 02:17:53.07 ID:???
グラシエーロが先細ったってのが
ラモンは今いたら雑魚ですという意味なのか
かつては表の世界じゃ無双できるレベルだったラモンも強豪の一人に過ぎないレベルという意味なのか
そもそもレオンもラモンもいなくなったからグラシエーロが単なる烏合の衆になったのを宮本がカン違いしてるのか

どうとでも取れるんだよな

534 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 02:34:20.87 ID:???
つーか意外にラモンの評価がまだそれでも高くてビビるわ
重戦車イグナシオにあれじゃアーロン、ムガビ、アリオスの
素手パンチにもビビってやられるだろ
アーロンはセリフから考えてローマンのごん太腕をパンチで折れるし
ムガビはくそリーチでジャブが浮嶽でも弾き切れないアリオスガードを一発で割る威力で
ライオン殺しだしもっと評価すべき

535 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 02:47:21.40 ID:???
>>533
わざわざ解説してんだから1か2しか無いだろ
兵TSFどっちにも居ないんだから1よりのな
ラモンが現役でもモデル通り宮本の踏み台になってても不思議じゃない

536 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 11:11:50.88 ID:???
所詮その試合でやられて勝った九十九が「弱くなったか?」と言われるぐらいで
その後飛田のセコンドでしか出番のない宮本の発言ってそんな絶対的なん?

わざわざ飛田じゃ勝てないよってはっきり言ってるキャラの台詞は信じないくせに

537 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 11:33:02.40 ID:???
>>536
宮本じゃなくて観客の台詞だぞ
だけど「現に〜」で説明してるからすでに起こった出来事で
その後ほんとに出てこないからそいつの予想じゃなくてそういう設定なんだよ

538 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 11:41:58.50 ID:???
ラモンがびびったのはイグナシオのパンチが凄いからじゃなくて
自分の技術が通じなかったからだろ?
勝てなくもない奴にびびって戦意喪失ならヘタレだけど
正直賢明な判断にしか見えないんだよな、アーロンもだけど

539 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 12:32:29.68 ID:ItxzKiTY
皇帝やボルト見る限りは
寝技絶対のスタイルから打撃プラスポジショニング重視のスタイルに変わって
その結果寝技オンリーのグラシエーロが古くなったんだろ しかし今度は再び
寝技がおろそかになってマウントキープの技術がまずくなったと・・・

540 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 12:44:59.78 ID:???
ボルトのマウント維持が下手なのはすぐ勝っちゃうからだぞ

541 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 13:12:15.20 ID:???
でもレオン見る限りマウント取って殴るは普通にやるみたいだぞ>グラシエーロ

542 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 13:23:31.52 ID:???
正直グラシエーロは
レオンとそれ以外だからな

543 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 14:07:19.80 ID:???
ヒグマは?

544 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 14:07:58.43 ID:???
ヒグマとそれ以外

545 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 14:09:10.30 ID:???
流石ヒグマさんだぜ‥

546 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 14:37:56.65 ID:???
おまいらなんでそんなにヒグマ好きなの

547 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 14:56:27.18 ID:???
さんをつけろよデコスケ野郎

548 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 15:47:10.59 ID:???
レオン戦が3年前でグラシエーロは2年前まではイケてた
1年はイケてたんだからレオンラモンが居ないから落ちぶれたは不正解で
やっぱり技術がみんなに浸透した結果落ちぶれたが正解

549 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 16:28:07.26 ID:???
まあレオン戦の時点だと専門の飛田でもガードポジションの概念すら
ほとんどよく知らないふうだったからな 現代なら一般の格闘技ファンでさえ
ガードポジション ハーフガード スイープ パスガードくらいは知ってる状態

550 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 16:30:31.74 ID:???
だからラモンは作中でポジションとかに頼らず勝ってるって。
むしろ読みきって絞めパターンが多いのに何でそんな弱体化すると思うのか

551 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 16:38:00.49 ID:???
>>550
じゃあ1年のタイムラグは起こりえないだろ

552 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 16:39:23.75 ID:???
ラモンって復帰して試合してんのかね?
それともあのままへこんで引退しちゃったんか?
ジジイに破門されて他の仕事探してる可能性もあるな

553 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 17:00:40.18 ID:???
>>551
なんでだよ
ラモンしかグラシエーロいない訳じゃあるまいし

554 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 17:10:14.71 ID:???
>>553
なんだってラモン特別扱いすんの?
あいつグラシエーロ系じゃないとでも言うのか?本家なのに
グラシエーロ系は2年前まで強豪で今はそれ程でもないは客観事実
否定したいならラモンは実は我流だったとか持ってこないと

555 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 17:17:30.61 ID:???
特別扱いしてんじゃなくてラモンが「グラシエーロだから強い」というより「読み能力高いから強い」ってだけの話ですやん

556 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 17:19:54.71 ID:???
>>550
ラモンって打撃屋としか戦ってなくね?

557 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 17:53:14.07 ID:???
グラシエーロの技術が優秀だったから今までのラモンは恐怖を知らずに戦って来れたって
爺さんのグラシエーロが言ってなかったか? 

読みが鋭いのはこう来たらこう返すみたいなノウハウがグラシエーロに蓄積されてるんだろう
もちろんラモン本人の才能もあるだろうが

558 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 18:06:09.83 ID:UqNCs8t1
>>555
読みが強いならそれこそ情報まわったら弱くなるわな

559 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 18:21:14.00 ID:???
イグナシオ>>>>>ラモン>飛田
で片付く話をそこまで揉めるのか?

飛田なんて観戦してるだけでイグナシオに降参してるじゃん

560 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 18:21:21.71 ID:???
なんかマニュアル型人間がマニュアルどうりいかないと
突然パニックになるみたいな感じだろラモン
その頼ってたマニュアルがグラシエーロの技術体系だったんで
グラシエーロ関係なく読みが強いからラモン強いは飛躍し過ぎやろ

561 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 18:44:42.16 ID:???
ラモン>飛田
飛田→九十九「怖い」
ラモン→九十九「怖くない」

こんなイメージ。置き換えるとちょうどアーロンとローマンイメージ

562 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 19:24:17.92 ID:???
>>559
俺もそう思う

グラシエーロ対策が蔓延したからラモンがそこまで強者かというとNO
でも滅茶苦茶弱いまで言ってるかというとこれもNO

って感じだよね

563 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 19:25:37.59 ID:???
>>558
いやさすがにそれは意味がわからない

564 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 20:39:28.87 ID:???
グラシエーロのネタバレ前なら
飛田≒ラモン 飛田<<ラモン 飛田>>ラモン のどれか

グラシエーロのネタバレ後なら
飛田>>宮本≒ラモン くらい 最終ランク的には宮本のライバル枠になる予想

565 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 20:52:21.13 ID:???
ラモンが飛田ばりに姜子牙を投げるのはまず無理だし
というか発剄一発で死にそうな感じ 試合自体は
一回戦のライト級チャンプのニックギャレットとそう変わらん展開になって
見せ場もないまま終わると思う 見せ場をつくった飛田の方が上でよい

566 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 21:37:40.08 ID:???
ライトヘビー級チャンプじゃね?

567 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 00:10:29.55 ID:???
そもそも膝ぶっ壊れてる飛田が宮本より上かは微妙
九十九の攻撃綺麗に交わせる宮本の勘があればシガに飛田の一回あんま威力無い投げできたよ!よりは善戦できんだろ

568 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 00:18:49.24 ID:???
宮本は宮本伊織的なポジションだな

569 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 03:37:29.22 ID:???
なんかあんまさえない奴でもリミッター外す必要あって
リミッター外すと簡単に膝壊れるという感じだからな

570 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 08:13:53.01 ID:???
ボルト>皇帝>ラモン>飛田
ぐらいやな

571 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 11:04:42.15 ID:???
あの一回戦で戦ったペトロフってのがどれぐらいのレベルかによるなぁ
おそらく膝故障無しなら余裕持って勝てそうな相手に結構苦しめられてるからね

572 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 11:37:49.30 ID:???
>>567
あんなんで修羅の門最高の戦術成功例で子牙以下なら誰でも投げ喰らって
よっぽどのクソ力キャラ以外終わりなんやで

573 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 11:42:26.90 ID:???
>>571
皇帝以前の兵タイトルマッチクラスだからグラシエーロ系より強いぞ

574 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 12:09:21.43 ID:???
てか宮本が飛田以上言ってる奴始めてみたわ
子牙戦の後に飛田がいつかオレを超えろみたいに言って
宮本も普通にハイて答えてんだから宮本が飛田以下だなんて
ほとんど公認設定やろ 何を言い出すのか

575 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 12:39:33.56 ID:???
じゃあ
皇帝>飛田>ペトロフ>ラモン=宮本 くらいか?

576 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 13:00:55.48 ID:???
まあ、宮本の勘も虎砲みたいな単発ならともかく
子牙発剄はコンビネーションに組み込んでくるからな
触れられないまま喰らっておわると思う

577 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:27:16.10 ID:???
キバさん九十九以上の疾さで強いが飛田のくそ戦法には詰むんだよなあ
ラモンには勝てそうだけど

578 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:34:14.33 ID:???
つか「グラシエーロはそれほどでもない」の一言だけで脳内ストーリー作り出ししすぎの奴いねぇ?
それこそ飛田とその弟子もボルト未満の皇帝に蹂躙されてんだから「それ程でもない」でたいして変わんねーのだが
その台詞一個だけでラモンはもう雑魚とかは作りすぎでしょ

579 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:47:32.99 ID:???
>>578
じゃあどう解釈すんの
初代王者&売出し中のホープvsそれ程でもないで後者が強いとか異常者の理解だろ

580 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:54:22.40 ID:???
そもそもラモンって壱門時点で既に雑魚だった気がするんだが気のせいか

581 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:55:38.66 ID:???
ホープっていうか宮本は兵中量級最強言われてんだから
既に追われる立場でステータスはかなり高いぞ

ラモンが宮本と同格くらいならそんなに雑魚扱いか?

582 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 14:59:11.84 ID:???
だからそれこそ引退して一線しりぞいてるロートルと若手ホープも「それ程でない」で終わるじゃん
こいつらは世界トップクラスなん?

583 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:10:12.58 ID:???
つーか、どっちも「それ程でない」ってむしろ今のランクそのままだろ
どっちも皇帝より下でランク争ってんだから

584 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:12:54.18 ID:???
いやだから宮本は中量級最強だから
普通にトップランカーだろ

585 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:17:09.00 ID:???
つまりその台詞だけでグラシエーロなんか飛田には通用もしないとかは暴論やん
んで最低ちゃんと戦いにはなるレベルと考えると
ラモンがあんな膝に爆弾抱えてる飛田より弱いと言えるかどうかってのが焦点だろ

586 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:25:07.15 ID:???
>>585
そんなん勝手に妄想してるだけやん
戦いにならんレベルなんて見たこと無いな
飛田とラモンで総合の経験知識の差埋まったらそら飛田勝つやろってだけだろ
ペトロフには体重落としたせいでパワー負けのデメリットでたけど
ラモン相手じゃ減量にデメリットないぞ

587 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:25:48.33 ID:???
少なくとも一門の頃の飛田じゃラモンより下だからな
飛田の身体能力(それも全盛期)だけでラモン圧倒は無理と思われる


二門飛田プラス要素
◯グラシエーロの知識ついて対抗可能

二門飛田マイナス要素
▲膝に不安が有り全力で攻められない、膝にダメージ有り
▲膝の為に体重を絞っていてパワーダウン


対抗技術はついたけどスペックはダウン、その対抗技術もどれ程のレベルかわからなくて何とも言えないし
ラモンを妙に貶めなければラモン上じゃねぇーの

588 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:33:25.54 ID:???
ラモンってペトロフみたいに打撃で膝を攻められないしな
体重も軽いしペトロフほど飛田を追い込めない可能性も高いだろう

サンボ世界王者で寝技もラモンに劣らんだろうし

589 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:35:41.88 ID:???
>>588
打撃より関節とって攻めてくるんじゃね?
あと膝が不安でガンガンいけない感じなのも大きい
たたら踏んでるシーン多すぎ

590 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:37:56.51 ID:???
宮本にラモンが勝ってる部分も別になくね?

591 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:41:45.54 ID:???
飛田がラモンのビデオでびびってたのって詰め将棋みたいな試合だからな

592 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:46:28.98 ID:???
まず前提としてラモンは読みという売りが残るからグラシエーロ知れ渡ってもチンカスまで弱くならないけよ
優位性は薄れるにしてもある程度戦える戦闘力は残ると思われ
だからかなりケチがつく体重ダウン故障飛田で勝てるかというとちょっときつくね


だいたい流派全体的な話で勝てるならあの世界ではプロレスもそれ程ではありませんが

593 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:49:29.64 ID:???
てか子牙基準だとやっぱラモン下がるだろ
絶対組んで投げらんねえし

594 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:51:44.85 ID:???
完全体だったら飛田がラモンより上はわかる
膝爆弾有りだとラモンより下、というより一門の飛田より下じゃね? 知識増えたにしてもあんなポンコツの肉体じゃ…

595 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:53:43.64 ID:???
飛田と宮本は既に総合ファイターだよ
プロレスは卒業してるやろ

596 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:54:59.15 ID:???
>>594
俺も一部飛田の方が強いと思うわ
かなり特定の相手にだけ有利になる(かも)ぐらいって感じ

597 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:56:56.29 ID:???
まさに膝クラッシュの体重ダウン状態で子牙を投げてるんだが
ラモンじゃ体重アップしても無理だし

598 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 15:59:10.38 ID:???
>>597
ラモンが投げれるかどうかは知らんが
途中で崩されてほぼダメージゼロだった投げが自慢になるかはちょっと

599 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:00:14.53 ID:???
飛田って体重落としても100キロ以上あるしな

600 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:00:16.59 ID:???
てかシガ基準にするならやっぱり一門飛田の方が強いと思うぞ
最初寝っ転がって無駄に蹴られる必要もなかったからもっと何かできたでしょ

601 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:02:39.24 ID:???
>>592
修羅の門史上最高に褒められたタクティクスは飛田の子牙戦であって読み合いでも多分負けるぞ
んでクラウザーさんがカモンボーイ言うたら無茶できよるのが飛田だろ
膝壊れたつって結局全盛期よりいい動きしてんだぞあいつ
それにリミッター解除ありじゃ無理やろ

602 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:02:57.20 ID:???
だからラモンとの比較でどっちにしろ飛田じゃないと
シガ投げるまでいかんてことやろ

603 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:04:34.66 ID:???
>>601
いやさすがに読み合い力で勝つのは無理じゃね
一線退いてた飛田が過去びびってた程の読み合い力を上回るって根拠は何なのさ
多分って

604 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:05:27.76 ID:???
そろそろヒグマさんの出番だろ

605 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:05:47.06 ID:???
宮本さんも話に入れろや なめとんか

606 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:08:18.56 ID:???
宮本の勘VSラモンの読み
さあどっち?

607 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:09:08.87 ID:???
ヒグマだな

608 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:12:48.64 ID:???
別に飛田がグラシエーロの技を完封してボコボコにするほど対グラに強くなった設定もない
大きな故障抱えてパワーダウンした体で過去負けてた相手より上は難しいやんで終わる話

609 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:13:51.45 ID:???
山田は褒めてたよな
アンタッチャブル投げよったって

610 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:14:59.46 ID:???
>>603
飛田の子牙戦は作中最高クラスの読みで皇帝ボルトレベルでも喰らう
ラモンのは皇帝ボルトスタイルには通用しない時代遅れの読み

611 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:17:27.53 ID:???
なんだこいつの飛田の入れ込み用はwwww
それほど凄い読み合いしてねーだろ
殴られまくって根性で投げたって展開じゃないっすか

612 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:18:29.18 ID:???
>>610
何処から「作中最高クラスの読み」とか出てきたん

613 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:20:48.03 ID:???
別にグラウンドて゜仕留めきれなくても飛田には投げもあるしな
ラモンは寝技研究されたら他になんもないし
パワーが落ちたってさすがに八十キロくらいの奴投げられるだろ
百キロのペトロフ実際に投げてんだから

614 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:21:45.36 ID:???
一門飛田の方が総合的に見て強いが結論っぽくね
ラモンというか一門飛田で勝てない奴は二門でもおそらく無理
あっても特殊な例

615 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:24:05.25 ID:???
ヒグマをスケールダウンさせたのが飛田だ

616 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:24:56.35 ID:???
舞子ママ「誤ってきた方が良いわよ 特に飛田高明」

617 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:27:34.12 ID:???
>>612
ママンとうっちゃんがくっそ褒めてたろ
戦略戦術が注目されたとこは他に探すとなると
九十九の呂布戦と呂蒙戦は一応そうだが
呂布戦は一長一短で褒められたもんじゃねーし呂蒙は読み違えるし
普通に作中最高クラスやん

618 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:31:16.15 ID:???
>>617
えっと要は寝っ転がっての戦術的な話なの?
それよく考えた戦術って話で読み合いの話では別にないから君ちょっとズレてると思う

619 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:34:17.38 ID:???
一門飛田が強いのはそれこそ子牙とかグラシエーロ以外であって
ラモン相手ならネタばれを含め相性考えても弐門の方が安定してると思うの

620 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:36:48.13 ID:???
>>618
寝技なんて関係無く読み合いの話だろ呂布戦とか特に
腕捨てて肘とか肘撃たせてフガクとかラモン程度じゃとても出来ないレベルだろ
そんなんより山田に褒められるのが飛田

621 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:36:59.94 ID:???
>>619
総合的な強さ考えるんだから特定の相手に強い(かも)よりは安定して強い方押すべきやろ

だいたい子牙相手にするなら別に一門の方が有利
二門でもあの壊れぶりでは知識オンリーでラモンより上が無理あるって意見の方が強いじゃねーか

622 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:38:08.82 ID:???
>>620
いやだからそれ読み合いじゃなくて基本戦術の話ですやん>山田に褒められた

623 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:39:17.48 ID:???
>>619
少なくともシガ相手にするなら一門飛田が上やろ
スピリットは一門の頃からあったし、二門で身につけた何か使ってるか?

624 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:40:19.00 ID:???
>>622
読み合いに「読ませない」が入らないと思ってるバカだからそうなんの?

625 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:41:56.36 ID:???
いや、意見が強いっていうかずっと一人のラモン上げの同意自演にしか見えんのだが
もっと上手くよれよってくらいの まあ断定はしないが

626 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:42:28.53 ID:???
少なくとも読み合いじゃ飛田はラモンのビデオ見てびっしり汗かくほど恐れるレベルだからな

627 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:45:09.20 ID:???
ラモンとの直接比較では飛田有利だけど
全体の位置だとラモンが上やって新しい事言いはじめたんじゃないか?

628 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:45:11.32 ID:???
どう見てもラモンが有利って意見の方が正論じゃん

ラモンは読み能力あるからグラシエーロの技が知れ渡っても最低限の戦闘力は残る(ヤンなどはグラシエーロ独特の技無しで倒している)
くっそ壊れやすい膝抱えた飛田も倒せないほど下にいかないって

629 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:46:51.74 ID:???
>>627
えっ>>621の事?
これ見てそう思えるならぶっ壊れすぎやろ

直接対決でもラモン有利

630 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:48:04.62 ID:???
寝っ転がってるのが読み合いで褒められてるって解釈はさすがにねーわwwwwww

631 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:48:46.54 ID:???
ヤンってただのケンカキックボクサーで寝技ゼロじゃねえか
飛田の子牙投げよりショボイ例だしてんな

632 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:51:23.97 ID:???
よっぽど無理ある解釈しなければ ラモン>一門飛田>二門飛田 やな

633 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:51:51.39 ID:???
宮本の勘とラモンの読みはどっちやねん

634 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:53:56.22 ID:???
何度も言うがそもそも作中でハッキリしてない飛田のグラシエーロ対策に頼る時点でなぁ
ラモンが読み能力で過去の万全の飛田に勝てるだろうってのはほぼ確定の話
知識がどれだけあるかもわからない上に過去よりとても弱体化してるのでは・・・・

635 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:54:15.65 ID:???
どんな流れでもちゃぶ台ひっくりがえしてランキング貼るやつヤバイな

636 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:55:16.50 ID:???
>>633
宮本が飛田に勝てないレベルならラモンやろなぁ

637 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 16:59:14.29 ID:???
つまりラモンの読み能力が否定されたらこいつ諦めんの?
グラシエーロの技術が詰め将棋でその手順において読みが発生するのが
妥当な解釈だと思うんだが 詰め将棋きかなくなったら読みも劣化するよな

638 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:00:08.08 ID:???
>>634
少なくとも過去は完全体でラモン未満なんだからな

1 体重減ってパワーダウンしてる
2 膝気にしてたたら踏んでしまう
3 膝もちょっとした刺激で壊れる

1と2だけで相当不利
3も視野に入れるとラモンはちょっと膝刺激するだけでいいからな

639 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:02:31.03 ID:???
>>637
普通に考えるとポジションの話だろうに
読み合いは相手の技も読まないといけないからグラシエーロの技だけじゃ成り立たない

てか正直そろそろ諦めたらってムードになってるの君じゃね…

640 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:03:31.95 ID:???
個人的にはラモンのメンタルじゃキバには勝てないと思う
そしてキバは宮本には勝てて飛田とか重量級はムリなかんじ

641 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:06:36.21 ID:???
>>640
そりゃ相性の話じゃね
キバさんは打撃系、ラモンは組み技系だからな

耐久力高いから打撃で倒すの困難やけど
絞め落としは可能みたいな

642 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:08:42.24 ID:???
ポジション取るの自体は二門の現代でも有効な手段だからな
ポジション取る/維持する攻防が発展したって話に見える

643 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:10:59.27 ID:???
詰め将棋ってのは相手を誘導していって
思うような手順を踏ませる そこに罠を仕掛けておくっていう技術体系だろ
実際の将棋でもそうだしね 誘導尋問とかもそうだろ

前後の技術と切り離して読みだけが独立して成り立っているとかはいい過ぎ

644 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:14:36.86 ID:???
毅波ってスピードだと山田よりは上らしいけど
修羅九十九よりも上なん?

645 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:17:21.51 ID:???
>>586
なんでだよ
昔の体重落とす前でも勝てないって言われてるのに体重落として有利になる訳がない
あとヒザ弱ってて攻め切れないとかヒザ刺激できないってのは無視かよ

646 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:18:58.93 ID:???
まあ実際のグレイシーもそうだしな
平直行が同じこといってたきがする

647 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:19:44.88 ID:???
>>586
技術の差がうまっただけならいいけどその分肉体が弱ってるじゃん
その技術の差が埋まった分で肉体弱った差を埋めれるって言うのが無理あるんでしょ


だいたい別にラモンじゃなくてよっぽどり雑魚以外にはヒザ爆弾のせいで一門の頃より不利になるよね

648 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:23:11.16 ID:???
膝をまったく刺激できないほど楽な相手じゃないと二門よりきつくなる

649 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:29:33.58 ID:???
>>643
禿同。読みは自分と相手の技術考えてしかけるんだから
技術が下がれば読みにも影響するわな

650 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:32:28.10 ID:???
てかもう飛田大好きくんいいやろ
妄想ごっこしかできなくなってるやん

651 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:51:24.77 ID:???
読みは技術と無関係とかって話さり気なくながされてね?

652 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:55:35.19 ID:???
>>644
毅波は通常九十九より上で子牙よりは下だから速さだけなら修羅九十九に
近いレベルはありそう。攻撃力の低さが弱点だけど頭突と圓明流の技は
いくつか使えるから決定打が無いわけじゃないんだよな

653 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 17:58:21.73 ID:???
>>652
攻撃力よりむしろロー一発がめっちゃ効いちゃう体格によるもろさだろ問題は
あんなに強いのにジンライにも負けかねんという

654 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:03:06.74 ID:???
陣雷さんはケンカランク再び上がってそうだな

655 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:03:22.52 ID:???
>>653
さすがに九十九のローがどれだけ威力高いって言っても他のやつのローより10倍も20倍もある訳ではないしだろうな
あのスピードに当てれるかは別として重量級のロー二〜三発当てられたらガクガクやな

656 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:10:10.34 ID:???
つっても陣雷よりは毅波さんが上でいいやろ

657 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:12:27.03 ID:???
キバさんは圓明流の技どれほど使えるのか
虎砲とか奥義クラスは無理としてもそれ以外はだいたいOKって感じなら強いよね

658 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:18:57.52 ID:???
>>657
金剛指穿は無理やろ
雹とツバ訃霞も無理くさい
あとはOKじゃね?

659 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 18:51:36.40 ID:???
二門は毅波戦が一番熱かった

660 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 19:51:41.24 ID:???
弐門のキャラの強さは
キレイに九十九が試合した順になってそう

661 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 20:06:01.93 ID:???
>>660
ボルトとライアンなら逆でもありかもな
ライアンは投げに特化しすぎてその先がないから

662 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 20:53:37.93 ID:???
>>661
1号さんはともかく2号ライアンは寝技にもスキがないから
ボルトでは勝てんだろう
投げ技だって九十九以外にならそこそこダメージ与えれそう

663 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 21:24:44.00 ID:???
着ありならライアンが強いだろうけど、着無しならボルトじゃね

664 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 21:48:50.12 ID:???
あの大会で仮に当たってたらライアンが勝つけど
ヴァーリトゥードやリング降りた仕合だったらボルトが勝ちそう
刀持った女を殺して勝つだろうと例に出されたのもボルトだし

665 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 22:04:35.19 ID:???
脱けれるのが世に10いない刈鋏からの膝蔓から脱けだしてる
ボルトを一時ダウンさせた神威受けて平然としてる
ライアン強いよ

リング降りて地面がアスファルトになったら、投げ技が有利になって
レスリングはさらに不利になるよ。ソースは忘れた。

666 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 23:24:50.90 ID:???
むしろボルトってそんなに強いのか?
皇帝に毛が生えた程度じゃね

667 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 23:34:12.64 ID:???
ライアンって作中ではルール特化の投げ捨てしかしてないし
まともに戦ってどれだけの戦闘力なのかよくわからん

とりあえず試合モードでやる分にはジンライ君に好き放題ロー打たせて弱い方のライアンは壊れさちゃったんでしょ
めっさ微妙

668 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 23:36:04.46 ID:???
まあレスリングからマウント取るまでの動きは最強クラスじゃね
殺人投げも床が硬けりゃ人殺せる位だろうしライアン程は道着に依存しないし

669 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 23:49:12.76 ID:???
弐門の敵は九十九基準だと子牙より前のやつは修羅化すらしないからイグナシオよりは大分弱いんだよな
皇帝以上のやつは全員飛田よりは強いの確定だろうけど全体的に中途半端なの多い印象だな

670 :マロン名無しさん:2015/12/03(木) 23:57:24.38 ID:???
むしろイグナシオがやりすぎだった
中ボス的位置なのにラスボスに匹敵する強さ
二門で言うとボルトとかライアンが子牙なみに強い感じ

671 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:00:01.77 ID:???
まあハリスより上は結構居そうだけどな
あと南洋竜より皇帝強そうだし ヴェガリーよりキバは強そうだし
そこまで不作でもなかろう

672 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:13:39.70 ID:???
ヴェガリーはむしろ呂蒙さんと対決させたいキャラ
暗記VS暗記 落ちたフリVS娘が居るフリ

673 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:17:21.36 ID:???
>>672
お互い「こいつとやるメリットが全くないな……」と勝負を避けるか
一回りして純粋な肉体だけのクリーンファイトになりそう

674 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:24:04.07 ID:???
ならねえよwww

675 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:25:30.97 ID:???
>>669
でもおそらくあの世界はマスコミも格闘ファンもボルト皇帝>イグナシオって認識だぞ
旧キャラに思い入れ強すぎなんじゃねえの

676 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:31:26.08 ID:???
力を込めずに虎砲に匹敵する威力
修羅九十九が打撃関節使って本気で投げに行っても投げれない
打撃戦では修羅九十九を押している

下手したらケンシンでもイグナシオに不覚とることあるかもね

677 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:32:43.11 ID:???
>>675
さすがにそれはねーわ
明らかにイッグーに遠く及ばないジンライくんでも神武館枠で出場してトーナメントで一定の期待はされてんのに

678 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:35:09.71 ID:???
キバの代わりに羽山をメッチャ強化して再登場の方が盛り上がったのに

679 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:45:22.69 ID:???
羽山はブタや泉みたいに観客席にも居ないし完全消滅キャラだな
顔見せ程度の需要はあると思うんだが キャラ待遇は木村さん以下やな

680 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:49:15.97 ID:???
>>675
マスコミも格闘ファンの認識や評価と戦った九十九本人の認識と評価のどっちが
信憑性あるかなんて考えるまでもないのになにいってるのという感じなんだけど

681 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 00:52:17.41 ID:???
ミスターサタンの方が
悟空やマジュニアより強いというのが世間の認識

682 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 01:02:26.44 ID:???
飛田の立ち上げた新団体がそこそこ成功してるの見たら
シュートボクシング盛り上げ頑張ってた羽山さん嫉妬しそう

683 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 01:33:43.05 ID:???
>>682
むしろ時代が追いついてきたんだからレスラーより有利なのに
アリオスのせいで・・・

684 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 04:44:21.23 ID:???
ぶっちゃけラモンと飛田についてはラモンが強いというより飛田が弱いって話だよな
万全でも皇帝未満だろうにあの弱りっぷり

685 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 06:49:04.91 ID:???
二門はボルト皇帝の次に来るのはキバさんやな

686 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 09:31:23.95 ID:???
つーかシガ相手なら誰でもああなるだろ
というかむしろあそこまでいかない奴がほとんどやし

687 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 21:59:25.00 ID:???
ボルト≧皇帝ぐらいなのか
ボルト>壁>皇帝ぐらいあるのか

688 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 22:07:04.48 ID:???
あの世界の一般マスコミ的にはイグナシオは世界一のサッカー選手面が優先されるだろう

689 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 22:29:21.53 ID:???
てかテレビ映像で四門とか流されたら世界中のマスコミ大騒ぎになってるよな
「時の人」どころじゃないビートルズの十倍は騒がれてるだろ

弐門の観客が最近格闘技ファンになったから陸奥の事よく知らないとかあり得ないやろ

690 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 22:59:36.11 ID:???
陣雷って序盤に初見虎砲にやられて弱そうに見えるけど
実際は読者が思っている以上に強いのかな

虎砲が初見ならボルトも弐門毅波もあっさり陣雷のように沈むだろうしな

691 :マロン名無しさん:2015/12/04(金) 23:31:34.16 ID:???
壱門飛田〜羽山の間くらい>壱門陣雷

692 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 00:49:23.19 ID:???
>>690
卑怯技使ってだけどそれなりにダメージ与えてるし
絵柄作風補正して丁度似たようなウェガリーくらいあったのかもしれん
しょぼく見える初期海堂さんも北斗戦までは九十九の相手で最強だし

693 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 03:55:21.75 ID:???
>>689
プレステ世代がファミコンの名作よく知らない感じでありえなくもない

694 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 05:34:54.53 ID:???
呂蒙さんってよくよく読むと

ロー一発で弱った → 弱ったフリだった
簡単に絞め落とされた → 絞め落とされたフリだった

で演技しまくってるだけで実力高い気がする
結局やられたのも後ろからの不意打ちだし

695 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 09:56:53.54 ID:???
>>692
陣雷のラフ攻撃なんて九十九的には卑怯でも何でもないだろ
それから初期海棠は虎砲避けだけならそれこそ弐門キャラでも真っ青なレベルだなw

696 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 10:58:19.07 ID:???
喧嘩ならワンチャンスあるかもしれんが
兵のリングで陣雷はどうやってボルトに勝つ気だったんだろう

697 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 17:34:57.50 ID:???
陣雷は負けるのそこまで恐れてるように見えんから
強い奴とやって負けても成長の肥やしになっていいってスタンスじゃないかね
万年二位だった男だし

698 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 18:45:57.39 ID:???
ボルトの実力って日本じゃまだまだ知られていない設定じゃん
ライアンも勿論知らないだろうし他の奴ら基準なら陣雷もワンチャンあると踏んだんだろう

シガに触れれもしなかった奴、故障飛田、それに負けたおっさんあたりならいい勝負すんじゃないかな

699 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 19:09:52.28 ID:???
>>689
四門で分身とか見えるのは受けた本人だけらしいし。観客的には超速いだけ。それでも驚きだけど、もっと驚くべき技がたくさんあるしw
無空波も虎砲の方が派手ってくらい地味

テレビの観客からだと龍波とかヤバそう。真空波作りだすからなw

700 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 19:13:37.99 ID:???
真空こそ見えへんやんけ

701 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 19:18:12.21 ID:???
たしかに喰らわないと駄目やねw

702 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 19:37:20.51 ID:???
ハリスなら問題ない

703 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 21:51:02.53 ID:???
>>698
そう考えると無謀でもないな
三位ぐらいは狙えるかもって心意気やったんやろな

704 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 22:20:48.73 ID:???
九十九対海堂戦の時はタラコも陣雷くらい呼んでやれば良いのにな
あいつ海堂と九十九だったらどっち応援すんのかな
徹心と九十九だとどっちかわからないて悩んでたけど

705 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 22:23:18.98 ID:???
陣雷さんの理想の空手と空王はだいぶ違いそう

706 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 22:26:10.57 ID:???
イグナシオと九十九なら九十九の応援してたな

707 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 22:58:01.78 ID:???
この漫画ってトンデモ技ばっかりなんだし酔拳キャラくらい出しても良いよな
もし三門やるんならもうそういう方向しか残って無い気がする
スピードとかパワーとかもうこれ以上インフレさせようがないしね
まあやんねえだろうけどさ

708 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 23:11:38.26 ID:???
てか酔拳て現代でもちゃんと存在してまじめに修行とかしてる奴いるんか?

709 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 09:08:02.39 ID:???
どうせインフレするなら闘気ビーム出させよう

710 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 14:38:29.49 ID:???
キバって狼牙が使えるなら斗波とかも使えるのかね?
斗波 巖颪 雷 獅子吼 斧鉞 とかもしこのあたりまでマスターしてりゃ
全然決め手不足じゃないよな ちゃんと決まれば並の重量級ならKOできそうだし
呂蒙くらいなら普通に勝ち目あると思うんだが・・・

711 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 15:37:47.27 ID:???
呂蒙とは旧知の間柄の山田さんが
70キロ以下なら最強って言ってんだから呂蒙70キロ以下なら勝てるかもな
体重全然覚えてないけど 

あの人呂布と違って標準体格言われてるし無差別級ではなさそう

712 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 15:43:55.70 ID:???
奥義、虎砲、浮嶽、浮身、金剛あたり使えれば強いけど
それ以外なら発勁や鉄球の方が使い勝手良いな

呂蒙はローで弱ったのも全部振り、落ちたのも振り
九十九にワクを広げた戦い挑んで山田全治2,3ヶ月
九十九全治2〜4週間の病院送りにしている
演技うますぎて弱く見えるけど、実はかなりの成果だよ

713 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 18:09:05.13 ID:???
キバさんの方が呂蒙より強く見えるんだよなぁ

714 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 19:43:24.96 ID:???
呂蒙はシガちゃんの裏切りなかったら九十九に勝ってたかもな
てかまずシガちゃんが本気出して呂蒙と組むだけで勝ち目なかったろうけど

715 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 22:15:11.24 ID:nysGhKL6
ウっちゃんには勝てたかもだろ
九十九には全然だ

716 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 01:03:35.92 ID:???
九十九は結局ピンチになったら四門使うから四門に勝てないとどうしよもないんだよな

717 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 09:28:13.74 ID:???
ケンシンのあれで逆転されるんじゃどうしようもねえな

718 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 17:14:38.29 ID:???
はい

719 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 18:47:58.34 ID:???
ケンシンは四門前に右手を関節技で痛めてる描写ある

呂蒙戦は呂蒙が奥足に蹴り受けてよろめく時に口元が少し笑ってる描写あるし
山田が「全部振り…かよ」と言う前にその足がヒュんと素早い描写してる

読み直してみると細かく描かれてるな

720 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 20:28:50.97 ID:???
強さではウッちゃん>ケンシン
まあケンシンが勝ちそう

721 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 22:45:17.58 ID:???
来月には山田くんはケンシンの隣に
ランクインしてそう

722 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 23:31:58.54 ID:???
ナイナイヽ(´ー`)ノ

723 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 00:14:24.84 ID:???
てか山田はケンシンとは戦わなかった、本当ですって力説してたろ?

724 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 00:42:03.91 ID:???
てか殺し屋のおっさんって針に毒塗っとけば完勝だったよな
殺し屋なのにただの針刺すだけってクリーンファイトすぎんだろ

725 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 00:46:48.84 ID:???
そもそも呂蒙の目的はあの場で九十九を倒すことじゃないからな

726 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 04:59:05.22 ID:???
負けてもらうのが目的だからほどよく後遺症残る毒がベストだな

727 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 09:23:38.08 ID:???
S 九十九 海堂
A 子牙 ケンシン 片山
B レオン イグナシオ 北斗
C 呂布 呂蒙 ハリス ボルト

728 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 11:02:57.65 ID:???
ハリスが高すぎ

729 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 21:07:01.14 ID:???
S 九十九 海堂
A 片山 子牙 ケンちゃん ウっちゃん
B レオン 北斗 イグナシオ
C 呂布 呂蒙 冬弥
D シンゲン

730 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 22:03:44.14 ID:???
さらっと北斗あげんな

731 :マロン名無しさん:2015/12/09(水) 22:28:03.97 ID:???
北斗はスペック微妙で修羅が売りなのに人も殺したことのないザッコ

732 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 02:05:37.28 ID:???
>>725
呂蒙もまさか、陸奥はどんなにダメージあっても
戦いの場に立てば問題ないとは知らなかったんだろうな

733 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 06:30:55.05 ID:???
北斗って二部で九十九の代わりに準決勝で片山とやったら負けそうな気がするレベル
菩薩掌や菩薩モードをどーすんだ?って感じだし。九十九ほど格闘センスなさそう
北斗が上にしても同ランク上で並ぶくらい

てか二部の片山ってどの辺だっけ?w >>1でいうとCくらい?Bはないよな

734 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 07:24:36.81 ID:???
こいつキモいな

735 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 09:47:13.05 ID:???
二部の片山でも菩薩掌決まればハリス倒せるんじゃないの?

736 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 09:54:12.14 ID:???
>>735
首が太すぎて揺れが足りない、はあるかも。
腹筋への打撃なんかと違って、力を入れて締めて受け止めたりとかしなくても、
単純に肉が多くて太くて重ければ、同じ力でも揺れが減るのは当然だし。

バキのリーガンみたいに「凄い巨漢」であれば、
そもそも手が届かないとか、届いても腕をまっすぐ伸ばさないとダメだから
腕に力が入らない、なんてこともあると思うが、ハリスは身長は大したことないからな。

737 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 10:16:29.98 ID:???
はぁくだらない自演

738 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 10:48:22.47 ID:???
脳は鍛えられないから、完全に決まるなら誰が相手でも必殺でしょ

739 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 11:45:48.97 ID:???
ハリスが受けなければ二部の片山じゃきつそうだけど
最初は受けてくれるからね

740 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 23:18:07.63 ID:???
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)
  / >- 、-ヽ 先に攻撃しても
 /丶ノ、_。ノ_。)  いいのか
 \ Y 土 (ト〉

741 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 10:04:29.96 ID:???
受けなしハリスは強い

742 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 18:12:05.05 ID:???
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)
  / >- 、-ヽ まあな。だが俺は
 /丶ノ、_。ノ_。)  レスラーだ
 \ Y 土 (ト〉

743 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 18:33:31.79 ID:???
ハリスはそんなにスピードないから
無空波、発勁、菩薩掌などの特殊攻撃には弱いだろう

それ以外には滅法強そうだけど

744 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 19:06:48.50 ID:???
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)
  / >- 、-ヽ まあな。だが
 /丶ノ、_。ノ_。)  俺はタフだぜ
 \ Y 土 (ト〉

745 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 01:19:40.77 ID:???
ハリスは「タックル!速い!」って言われてるじゃん
スピードはあるよ

746 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 01:19:49.20 ID:XBn0r0gI
>>733
北斗は手段を選ばんから、片山では勝てないだろ。そもそも菩薩モードに入らせてくれんだろうし。
初見の神威で勝負が決まる。

747 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 01:23:06.11 ID:???
いやぁ片山は真剣を抜いたって比喩されていたるぐらいだし
手段選ばない攻防にも対応できる男っしょ

勝ち負けはどうなるか知らんけど

748 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 01:29:31.27 ID:???
>>744
最近コイツ好き

749 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 01:49:10.27 ID:???
てか2部で片山より飛田より海堂より
北斗の方が強いって徹心言ってるじゃん

750 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 02:00:01.53 ID:???
流石に二部で北斗より準決勝までの対戦相手の方が上とか言い出すのは
北斗アンチこじらせすぎ

751 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 02:04:02.81 ID:???
北斗信者はうざいから暴れさせんなよ

752 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 16:56:56.21 ID:???
S 死門 空王
A 四門 片山
B 子牙 修羅王 ケンシン
C 北斗 レオン 修羅 イグナシオ
D その他雑魚

753 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 17:11:16.01 ID:???
ヒグマは?

754 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 17:26:39.49 ID:???
壱門で北斗に勝てそうなのはいないか

755 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 22:43:50.03 ID:???
北斗は何が卑怯かって、九十九の使った技をほぼ使えることだよな
浮身や金剛、無空波や龍破と攻守に便利すぎる

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:47:57.17 ID:???
うわぁ・・・

757 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 00:33:18.86 ID:???
北斗厨うっざ

758 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 06:34:24.53 ID:???
死門九十九のあびせ蹴りが威力10倍とか言われてたろ

当たり前だけど同じ技でも身体能力が違えば威力が違う訳で
九十九と同じ技使えても北斗は威力低いからね

759 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 09:29:27.57 ID:???
そもそも後半の九十九でさえ修羅化必要なレベルの相手には圓明流の技とかほとんど役に立ってない
修羅化や肉体の頑強さのほうがはるかに重要どころか無いと瞬殺されるレベルだし
イグナシオ以上は修羅化九十九レベルの身体能力が最低限無いと技だけじゃお話にならない

760 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 15:00:33.92 ID:???
片目九十九が無空波使わず左手虎砲で舐めプしたイグナシオとかいう その他雑魚

761 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 15:24:27.37 ID:???
ヒグマには効かないぜ!

762 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 17:22:30.70 ID:???
>>759
金剛や無空波は上位キャラにも有効活用できそう
浮身は徹心の猛攻もほぼ無効にしたし
圓明流は打撃キャラにはひたすら強い

訃霞もあるし、石ありの場なら雹も使える
北斗は殺人童貞でなければ、ウっちゃんやケンちゃんより強いと
信玄が証言するほど惜しいキャラだった

763 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 06:35:10.33 ID:???
>>760
だからイッグーは無空波使わせないように戦ってるって
http://i.imgur.com/diu0lvw.jpg

764 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 10:05:40.67 ID:???
>>759の言う通り圓明流の技だけで倒せる相手なら九十九が修羅出す必要ないしな
技+強さが必要な相手ってことやで

しかしケンシンより強いとか北斗厨は夢見すぎではないかと
北斗はイグナシオの下で決着してるから

765 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 11:51:21.52 ID:???
北斗とか四部や弐門のリハビリ完了後九十九だと通常状態でも楽勝レベルだろ
九十九のスペックは2部以降どんどん上がってるし、とくに耐久力は2部とは比べもんにならないからな
2部までの九十九と2部以降の九十九とじゃ描写に差があり過ぎて同一人物とは思えんレベル

766 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 18:40:50.24 ID:???
>>763
ふところに入らせないように戦ったが 当たってんだよ虎砲
http://i.imgur.com/nG7gNr3.jpg

左手虎砲のモーションは無空波と同じ
つまり九十九は決勝を考えて無空波を温存した
または後先考えず闘いに没頭するほどの相手ではなかった
はたまたバトルをもっと楽しみたかったので舐めプ
あるいは虎砲で充分だと思った
どれかだ

767 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 19:50:01.99 ID:???
九十九ってゾンビ耐久無しなら負けてる勝負多いからな
一番重要なのがゾンビ耐久やな

768 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 02:13:13.90 ID:???
飛田スペシャル、菩薩掌、神威、岩落とし投げ

浮身使ってるからゾンビ耐久に見えるけど
浮身使えない状況では結構ダメージ受けてるよ

769 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 06:08:32.50 ID:???
>>765
あれからひたすら戦い続けてトレーニングつんでるのに
九十九が一切成長してない事にしないと北斗が強キャラにはならんからなw

ボクシング編ですらクラウザーさんが「ボーイが強くなった」って言ってるけど

770 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 08:41:15.56 ID:???
>>764
イグナシオ厨w

771 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 09:15:48.54 ID:???
まーた北斗厨が現実見れないのか

772 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 09:22:22.60 ID:???
俺はヒグマ厨

773 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 12:15:36.81 ID:???
・二部九十九 →奥義使わないと飛田と好勝負
・四部九十九 →飛田よりはるかに格上の人レオンと好勝負して悪魔出させる(奥義使用なし)


レオン>ラモン>飛田 なの考えると相当強くなってるよな

774 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 12:43:49.35 ID:???
>>769
リバビリ中で体が鈍ってると言ってる壊れた状態の九十九にさえ陣雷さんが始めて戦ったときの倍は強い言ってるし
いまだと考えられんけど初期九十九とか陣雷さんのロー一発で態勢崩れるほどの微妙耐久だからな
弐門だとこれが痛い程度で済んでるし、耐久力だけ見ても格段に向上してる

775 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 20:38:20.50 ID:???
北斗もイグナシオもレオンに対抗意識燃やしてこなければ
勝手に脚の引っ張り合いしてればいい

776 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 22:53:46.36 ID:???
初期の頃は初めての他流試合してるようなもんやからね

777 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 05:03:18.89 ID:???
レオン戦も九十九は片目でディアーボ発動まで待つという舐めプをしているな

778 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 07:29:12.45 ID:???
陣雷のセリフは鵜呑みにするくせに
圓明流流史上そうはいない強さという真玄のセリフは無視するダブスタ

779 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 09:18:00.68 ID:???
圓明流の中でレベル高いのは間違いないんじゃね
それより上のがゴロゴロいる現代のレベルが高いだけでしょ

780 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 09:23:33.11 ID:???
圓明流史上最強の九十九が壊れていてリハビリ中で体も鈍っていても初期の倍の強さ
その倍以上強い九十九が修羅化早期発動(修羅化は相手強いと自動発動)するのがレオンとイグナシオ
倍以上強くなってる最強の九十九が修羅化しても苦戦してるのに圓明流史上そうはいない強さとかなんの役に立つんだ?

781 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 11:04:28.60 ID:???
誰一人「北斗は圓明流としてレベル低い」とか言ってないのに
どうして彼の中でダブスタになったか不明っスねぇ…

782 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 13:05:19.39 ID:???
ただのサッカーくずれが陸奥鬼一と同レベル以上とか
ゆとり思考極まってるな

783 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:23:17.20 ID:???
圓明流最高傑作と同レベルにやりあってんだから仕方ないやろ
もう休め

784 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:31:24.93 ID:???
ただの通常技で絞め落とされた奴が同レベルとか

785 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:36:45.70 ID:???
どう見ても同レベルに戦ってんだろ
過程ぶっこ抜いて決め技がだけで言うならレオンもただの蹴りで死んでるんだが

もうただのイグナシオアンチになってんな

786 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:46:00.27 ID:???
過程ぶっこ抜いてるのはそっちだ。レオンには無空波使ったろ
イグナ塩には無空波使えるタイミングあるのに虎砲で舐めプしてるじゃん

787 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:54:25.36 ID:???
>>786
いや虎砲撃ったのも乱戦中で無空波使えたのか不明やん
更に言うなら虎砲すら一度だけしか使うチャンスなかったしそれで舐めプとか言われても困りますがな
基本イグナシオは警戒して懐に入れてないんだし


九十九が一方展開でボコボコ殴ってたけど◯◯使わなかったから舐めプってのならわかるが

788 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 14:58:15.21 ID:???
しかしあっさりバックとって締め落としたもんだな
今までの攻防はなんだったんだってぐらい

789 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:03:19.30 ID:???
九十九 → 不破と陸奥が生んだ圓明流史上最高傑作

北斗 → 圓明流の歴史で強いほう


九十九クラスの奴らに北斗の肩書は何の意味ももたないですよ?
(*貴方以外は全員この事実に気づいてます)

790 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:06:29.41 ID:???
修羅九十九にも温度差あるからな
ガチ本気なら相手の目に平気で指つっこむ
サッカーくずれ相手の時はクリーン修羅だった

791 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:09:52.60 ID:???
あの玉蹴り屋、陸奥不破の平均クラスにも達っしてないわ

792 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:14:16.19 ID:???
北斗厨ボコボコやんw

793 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:15:45.66 ID:???
>>790
イグナシオは打撃の専門家な上組ませないスタイルだったので目玉に指突っ込むチャンスなかったってだけやろ
基本九十九も修羅出すと甘さは消えるから出来てないって事は出来なかったということ
いい加減見苦しいぞ

794 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:19:54.87 ID:???
>>786
てか仮に虎砲のタイミングで無空波使って(使えて)それで決まってたとしてもイグナシオって十分善戦してるぞ?
虎砲撃てたのってマジック攻略した上でかなりイグナシオ弱った後半だから簡単に勝てないのは変わりないだろ

795 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:25:48.22 ID:???
十分善戦はいいんだけど
あの程度の善戦で一気にレオン並みは図々しいな

796 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:26:25.02 ID:???
>>794
それは確かに
虎砲撃ったの試合終わるちょっと前ぐらいやからな

797 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:28:04.72 ID:???
図々しいって言うなら北斗が修羅九十九で苦戦した相手レベルとか言い出す奴が一番図々しい

798 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:31:13.87 ID:???
相手は自分の手の内知ってるがこっちは知らない。その上片目
この条件はボクシングルール並みにキツイぞ

799 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:31:21.88 ID:???
>>1ランクで言うならレオンがAかBかはけっこう意見分かれてたからな

800 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:37:51.05 ID:???
九十九の成長、修羅モードの底上げ、そういうの全部否定しないと北斗が強キャラにはならないからなぁ
イッグー以下は仕方ないね

801 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:38:17.59 ID:???
>>766の画像の閲覧数が現在25人なんだから
ここの住人の数なんて知れたもんだが

802 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:46:41.15 ID:???
>>799
ケンシンよりはワンランク低い ←わかる
イグナシオや北斗と同ランク ←絶対違うほど強いとは言えないけどちょっとモヤモヤ

ってのがレオンやからな

803 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:47:06.11 ID:???
そもそも修羅モードより四門モードの方が遥かに難易度高いし
修羅モードで倒せる相手に四門モードは不要だが
四門モードで倒した相手を修羅モードで倒せるかは不明。基本的にはできない

804 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:49:38.06 ID:???
なんやその理論で修羅眠らせすぎていて明らかに例外の話の北斗を持ち上げようとしてんのか

805 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:52:55.30 ID:???
とりあえずレオンとイグナシオの差は明解に説明できているな

806 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:53:46.30 ID:???
レオン>イグナシオでいいんじゃないの?
誰か文句いってんのか

807 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 15:56:56.28 ID:???
もともと満場一致でレオン>イグナシオだったよな

808 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:02:48.41 ID:???
ひょっとして彼の中では 北斗>レオン なのでは?
だから イグナシオ>北斗 だと イグナシオ>レオン になる?

多分これ書いた人やろうし>>752-755

809 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:08:19.91 ID:???
悪魔レオン≧北斗>レオン=イグナシオ

810 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:12:12.27 ID:???
なんで九十九が修羅出さないと戦いにもならなかったイグナシオが
悪魔なしレオンで倒せるような相手になるなんだろな…不思議やな…

811 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:12:59.95 ID:???
よっぽどキチガイ理論展開しないかぎり
レオン>イグナシオ>北斗で決着してる

812 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:19:55.73 ID:???
悪魔なしレオンは無空波をキャッチして腕折れるか分からんだろ
折れてもレオン自身ダメージ喰らうから訃霞で片目潰せるし

813 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:22:17.88 ID:???
イグナシオはまず神の領域ラストパンチがある徹心とどっちが強いのか
まず論じるべきだな

814 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:25:39.96 ID:???
S 死門九十九 空王 四門九十九
A 子牙(暗器) ケンシン
B 修羅九十九 レオン イグナシオ
D 北斗

修羅九十九以上と戦ったことあるやつのみ。レオンだけ悩んだけど最初からハンデなしで
悪魔対修羅なら四門なくても修羅有利そうだから一応修羅九十九上にしてる

815 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:25:41.66 ID:???
ハリス>>>イグナシオ>北斗
もうこれで納得しようぜ

816 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:33:39.48 ID:???
同意

817 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 16:49:32.32 ID:???
>>811
だから言ってるだろ
イグナシオには無空波当たると
修羅モードがないぶん、北斗は手段選ばないからな
あと公平にシミュレーションするなら
両者互いの手の内を知らないか、全部知ってるかで考えるべき

818 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:21:28.75 ID:???
ハリス>>>イグナシオ>北斗
もうこれで納得しようぜ

819 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:31:38.46 ID:???
ハリスは技受けるから、無空波で即殺なんだよなあ

820 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:35:28.64 ID:???
レオンは打撃素人で論外の弱さだしな

821 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:37:48.63 ID:???
>>752
イグナシオはその他雑魚のDだろ

822 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:38:25.46 ID:???
>>819
  彡ミミミ
  ( ・ω・`)
  / - 、-ヽ 一発なら耐える
 /丶ノ、_。ノ_。) 俺はレスラーだ
 \ Y 土 (ト〉

823 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 17:43:11.09 ID:???
打撃の無いレオンは相当下の方だろうな

824 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:07:19.64 ID:???
結局さぁ、修羅九十九相手にしてる奴は

圓明流の技 → それだけでは倒せないから修羅化してる
修羅モード対抗可 →怖さ、非情さに対応可能

で北斗の強みがあんま売りにならんのよね
その上でより格上の修羅九十九とやれるんだから、格下の北斗に負けることはないやろうと

825 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:17:30.27 ID:???
マジックって通常九十九に耐えられてるよね

826 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:18:21.65 ID:???
ハリス>>>イグナシオ>北斗
もうこれで納得しようぜ

827 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:35:40.59 ID:???
>>814
北斗厨すげぇ発狂してるけど
だいたいこんなもんだよな

828 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:37:58.45 ID:???
壱門キャラはこれで確定でしょう



S 四門九十九

A 北斗レオン

B 修羅九十九

C イグナシオその他

829 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:38:42.06 ID:???
まーたはじまった

830 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:43:27.42 ID:???
>>824
意味が分からない

831 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:44:36.17 ID:???
いやいや普通に意味わかるやん

832 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:47:48.53 ID:???
北斗は圓明流だからあそこまで肉薄できただけなんだよなぁ。レオンイグナシオ以下
逆に言えば、九十九相手なら今やっても(実力の割に)レオンイグナシオレベルの苦戦はする

いきなり死門とかなら楽勝だろうが、そこまでの強敵ではないだろうしw
それできちゃうとレオンあたりでももはや瞬殺クラスだしな

833 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:53:58.48 ID:???
北斗の怖さって
フガスミとか目付きや巌颪を普通に使ってくるところだよね

834 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:56:17.07 ID:???
肉薄と言うか、四門開くまで一方的にボコボコだったぞ九十九

835 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:58:15.63 ID:???
北斗戦は舞子ボイスが無ければ九十九死亡

836 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 18:59:04.43 ID:???
終盤まで人九十九だったからな。修羅が目覚めた時はすでに傷つきすぎてて、四門開く以外に勝ち目はなかった
しかも徹心曰く、九十九にハンデありすぎようってくらい最初から傷ついてボロボロだったし

837 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:00:08.19 ID:???
一方的…?
http://i.imgur.com/j0BJtmb.png

838 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:03:26.82 ID:???
北斗は九十九でも使えない本物の神威持ちだからな
レオンとか即死だよ

839 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:06:19.97 ID:???
北斗が勝ってる部分があるのは人九十九までなんやな
修羅九十九は平気で目ん玉抉るし


後付も感もあるけど、修羅がないと圓明流は継げない=北斗も修羅持ち
北斗が怖いって言われてるのは修羅持ちだったからなんよ(修羅九十九も怖いって言われてる)

840 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:07:09.37 ID:???
>>838
もう北斗厨ヤケになってんだろ・・・

841 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:08:27.87 ID:???
レオンは九十九のビデオ全部見てるんだから神威なんてとっくに知ってるわw
知ってる技で死ぬほど弱くもないし
むしろ直撃でも耐えるタフネス持ち

842 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:10:37.66 ID:???
いや
レオンは北斗とは相性悪いよ
本物の神威は耐えられないからな

あの九十九が失神だからなw

843 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:11:56.33 ID:???
まぁ互いに完全初見同士っていう条件で闘えば北斗もその辺に勝てる目はあると思う
でももう表に出てきてしまった影響で、圓明流は研究されまくっちゃってるから

今までは歴史の影にいたからこその千年の不敗を守り通せたんだな、と思う
表に出て他流試合繰り返してたら千年の間にどっかしらで負けてたろ

844 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:13:03.27 ID:???
打撃素人のレオンが北斗に勝てるわけがないだろw
九十九のように寝技で遊びに付き合うのなら話は別だが

845 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:14:44.19 ID:???
つっても北斗じゃイッグーとかは初見同士でも勝ち目ないと思うで

寝技警戒で懐に入らせないのがそのまま虎砲・無空波対策になってて
北斗の実力じゃそのまま負ける

846 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:14:53.78 ID:???
レオン厨押されっぱなしだな

847 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:15:42.78 ID:???
打撃素人っつっても自分が打撃使えないだけで打撃対策してない訳じゃねーしな
打撃使う奴普通に倒してるじゃん
アホかいな

848 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:16:03.21 ID:???
>>845
イグナシオは四門すら必要ない雑魚なんだな

849 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:16:09.00 ID:???
初見同士なら挙が当たれば勝ちなんだから圓明流絶対有利だわ
お互い知ってるならマジックなんか絶対当たらん

850 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:16:26.92 ID:???
ネタレベルの発言で押してる事になんのかよw

851 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:17:47.86 ID:???
北斗相手にレオン自慢の耐久力は通用しないだろうな・・・

852 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:17:48.34 ID:???
はいはい
レオンが一度捕まえたら修羅九十九でも腕ポッキリなんだから
実力に乏しい北斗じゃ逃げきれず腕ポッキリ
その後は九十九と同じコースでしょ?

853 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:18:45.98 ID:???
神威もネタバレしてんしなぁ

854 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:18:56.54 ID:???
>>852
遊び九十九だろ

855 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:19:06.81 ID:???
タックルで転がされる時って神威の絶好のチャンスだよな

856 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:19:24.67 ID:???
北斗「レオン?訃霞二発で盲目にできるよw」

857 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:20:22.65 ID:???
>>845
遊んでたのは捕まえさせるまで
その後は修羅出してるよ

858 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:21:24.07 ID:???
北斗厨がキチガイぶり発揮してきたな

859 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:21:49.18 ID:???
北斗はレオンの首や手首に
指穿使うからな

860 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:23:09.81 ID:???
腕折られたのは修羅出した九十九やからな
つまりマウント取られたら修羅九十九でも折られる=折られたら修羅九十九でも四門なしでは負ける

北斗は四門なんてない=マウント取られたら負ける


はい

861 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:23:52.77 ID:???
ああ指穿で10本穴あける奴ね
九十九も指穿使ってたけど腕折られてたなぁ

862 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:24:05.74 ID:???
北斗にとってみればレオンはまさにカモそのもの

863 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:24:55.70 ID:???
レオン厨ビクビクしてるな

864 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:25:32.45 ID:???
う〜ん、この北斗厨のマジキチ度

865 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:26:12.28 ID:???
イグナシオ厨に勝てそうにないもんでレオンに焦点を絞ったら
レオン厨も出てきて追いつめられてしまったでござるの巻

866 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:27:03.32 ID:???
>>860
まあ一度もポジション取られずに勝てる実力が北斗にあるかと言うとね…

867 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:28:10.94 ID:???
レオンはマジで弱いからな

あの耐久性だけが売りだったが北斗には通用しない

868 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:28:47.68 ID:???
悪魔(笑)

869 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:29:35.58 ID:???
>>855
それなんだよな

870 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:29:52.82 ID:???
そもそもイグナシオやレオンに噛み付いてるけどまず北斗は4部以降の通常九十九にすら勝てる要素ないだろ

871 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:29:59.31 ID:???
神威がネタバレしてなければね

872 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:31:21.69 ID:???
イグナシオは戦略・精神面が駄目すぎる。他より2倍とか3倍薄い
頼みの身体能力はせいぜい他の1.2倍とか1.3倍ぐらいだろ

873 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:31:48.02 ID:???
もうこれ北斗厨がログ流そうとしてキチガイレスでレス稼いでるだけだろ

874 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:31:55.56 ID:???
レオンは片腕の九十九の懐に入るのさえ苦労してるんだなぁ

875 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:33:21.45 ID:???
>>870
も北斗が九十九に対抗できてたのって対圓明流の技のおかげが大きいからな

それが他流派には通用しないの思うとマジで純粋な実力ではかなり下よな

876 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:35:38.45 ID:???
首折りはイグナシオにも通用しないだろうな

877 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:36:31.47 ID:???
結局さぁ
修羅九十九は北斗と同じ怖さ・手段の選ばなさを持ってる設定なんよ
その時点で修羅九十九に対して北斗が上な部分はゼロな訳

修羅九十九と互角に戦えてる奴らに北斗が入り込める余地ないわけよ

878 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:37:20.88 ID:???
ハリスに通用してんだからイグナシオにも通用するわ

879 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:37:22.01 ID:???
この北斗厨の一行でイグナシオとレオンをギャグレベルの理論でディスるの何処まで続くの

880 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:38:31.46 ID:???
北斗 イグナシオ
レオン


ここまでは確定だろう

881 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:39:11.46 ID:???
イグナシオがいつ互角に修羅九十九と闘ったんだよ
普通に絞め落とされただけだろ

882 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:39:26.44 ID:???
レオン厨みっともない

883 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:40:05.13 ID:???
>>877
本当にな
修羅九十九は付き合うのもせんで


・イッグーには執拗に寝技にいく

・レオンには立技でやろうとする

・ケンシンの目玉抉る

884 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:40:54.90 ID:???
あ、これマジでログ流そうとしてる感じだな
北斗が不利の流れだから嫌だったのか

885 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:41:13.63 ID:???
レオンの過大評価も終わりみたいだね


打撃素人の限界かな・・・

886 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:41:16.64 ID:???
問答無用で雹を使われたら対抗できるのは
九十九→オートで四門発動。原作通り
海堂・片山→見切れるか?
子牙→四門速度発動
2部で殺人経験積めば北斗は誰よりも強いと言われたのは
雹含みの評価だな

887 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:43:10.90 ID:???
まあ
レオン>イグナシオ>北斗でええやろ

北斗厨の荒らしレスは放っとけ

888 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:43:20.85 ID:???
雹もありなんだっけ?

889 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:44:01.88 ID:???
れ お ん ( )


素 人 打 撃 ( )


あ く ま ( )



w w w w w

890 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:44:58.19 ID:???
だからレオンは打撃対応は別に素人でないって
修羅九十九の打撃防いどるがな

891 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:45:08.69 ID:???
闘いに総てを賭けれない奴は真の強者ではない
そういう漫画だろ
イグナシオはそんな強くない

892 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:46:18.69 ID:???
もう北斗厨荒らしに近いな

893 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:46:23.40 ID:???
>>887
そもそも一人の北斗厨が発狂してるだけでうえの>>814で大半は納得すると思うけど
スペック差考えると通常九十九をDで北斗Eでもいいくらいだけどな

894 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:47:29.96 ID:???
レオン厨追い込まれて
泣き言しか言えなくなったなw

895 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:47:40.85 ID:???
レス小分けにして頑張ってるけど
そのレス内容が独特なもんで発狂してるのは一人ってまるわかりだよなw

896 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:48:25.18 ID:???
ちったあ言えよイグナシオの強いところ

897 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:48:57.59 ID:???
>>893
悪魔レオンが修羅九十九の上か下かでちょっと意見別れるぐらいやろな

898 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:49:07.54 ID:???
北斗>イグナシオ>レオン

これなら同意できる

899 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:51:23.11 ID:???
>>897
悪魔出るまで舐めプ→いざ出たらマウント状態からスタート
とか最悪のハンデ戦で始まったからなw

900 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:52:25.86 ID:???
九十九が遊び過ぎたせいで
レオン厨が勘違いしちゃったんだよ

901 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:53:15.14 ID:???
>>806-807でレオン>イグは結論出てるのに
未練がましく同ランクにしようとする

902 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:53:26.50 ID:???
>>895
これ

903 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:54:30.26 ID:???
これだから北斗厨は嫌われるんだよ
議論に負けたらスレ荒らして誤魔化すとか最低の行為やん

904 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:57:15.03 ID:???
強さ議論とは関係ねーことグチグチ言ってレス流してるのはお前らだろーが

905 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:57:31.24 ID:???
レオン厨


泣き言だけw



あくま()

906 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 19:59:14.94 ID:???
レオン厨は興奮しすぎだろう
もっと冷静になろうよ

907 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:00:09.87 ID:???
や、少なくともレオンvs北斗議論なんて>>860で終わってるじゃん
頼みの綱の神威さんももうネタバレ状態で知られてるって何度も言われてるよね?

908 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:01:52.77 ID:???
>>903
多分このスレをはよ埋めたいんやろな〜
北斗に不利なレス一杯やからね…

こんな見え見えの事やーやるわ

909 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:06:28.98 ID:???
>>842
これだね

910 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:08:46.34 ID:???
だから神威はネタバレしてるって。

911 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:09:52.21 ID:???
レオンは北斗相手に攻め手が無いからな

北斗>レオンは確定

912 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:10:01.39 ID:???
〜ここまでの流れ〜


レオン>イグナシオ>北斗 で話がほぼまとまる
北斗厨が議論で負けた事で発狂、そしてレス乞食へ...

913 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:12:52.41 ID:???
レオン戦は徳光も言ってように
あまりに遊び過ぎだった

914 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:20:54.36 ID:???
>>910
神威は防御の際に使う技なんだよな
ネタバレどうこうではすまないな

915 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:22:22.23 ID:???
レオン>ハリス>>>イグナシオ>北斗
もうこれで納得しようぜ

916 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:22:50.66 ID:???
>>914
いや技を知ってりゃガードポジションからいくだけで完全に封じられるじゃん

917 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:24:37.06 ID:???
レオンの寝技がそんな強いわけでもないしな

918 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:25:06.07 ID:???
そもそも仮に神威当てても四門で死なんやつが倒せるわけが無いけどな
どう考えても四門のほうが威力圧倒的に上だし

919 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:26:02.84 ID:???
>>917
レオンは寝技では九十九より上だったけど?

920 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:27:46.67 ID:???
指穿、神威、金剛だけでも
レオンが北斗相手に攻めるのは困難だな〜

921 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:29:46.45 ID:???
菩薩掌VTRで一回見てなかったら九十九もガードできてたか分からんし
初見か既知かってのは勝敗に直結するぐらい大事よ

922 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:30:20.97 ID:???
そもそも北斗って人の九十九にスピード負けしてる奴でしょ?>>837
レオンなら簡単に腕掴んでボッキーンっていけるなw

四部人九十九>二部九十九>北斗

やからねぇ

923 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:30:32.38 ID:???
>>919
九十九が遊びで腕1本折らせてあげたようなものだからな
レオン戦はハンデ戦だよ

924 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:34:16.04 ID:???
>>923
寝技限定の話してんだろ?

九十九が遊んだのは寝技に入るまで
寝技後はレオンにいいようにされてんだから寝技は強いとしか言いようが無いだろ

925 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:34:34.38 ID:???
スポーツライクなアレとは違って北斗戦は最初から殺し合いだからな
テンションが違う

926 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:36:16.72 ID:???
修羅目覚めてないから北斗戦は九十九のテンション的にはむしろ低いんだよなぁ
北斗さんだけバリバリ修羅出してテンションMAXでしたけど

927 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:39:03.17 ID:???
即論破でワロタw

928 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:42:08.37 ID:???
>>924
いや
遊ばないと(それで腕を脱臼させる)接戦にならない程
九十九とレオンに差があったんだよ

929 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:44:46.73 ID:???
何度もこれ言うけど
北斗にかんしては九十九の成長や修羅パワーアップ全否定しないとレオンやイグナシオと互角とか無理あんのがね

成長は明らかにしてるし>>769>>773>>774
修羅モードだってイグナシオ戦やシガ戦見れば明確にパワーアップしてますし

930 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:45:34.31 ID:???
スポーツライク修羅と殺し合い通常九十九ではどちらのテンションが高かったのか

931 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:46:13.66 ID:???
満身創痍で両腕無しの九十九に負けるってのは恥ずかしすぎるわな
しかも、九十九が腕を失ったのは遊んでたからっていう・・。

932 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:47:37.79 ID:???
飛田も成長したかもしれないしな
龍破を攻略するよりラモン対策する方が楽だろ

933 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:49:00.49 ID:???
そりゃ修羅なしと修羅有りなら
修羅出してる時の方がテンション高いだろw

934 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:49:32.31 ID:???
一部九十九って無空波使うと倒れるぐらいだしな
二部も四門使うとバタンキュー

無空波や四門使うと精魂つきる時の九十九じゃ
それに耐えて続行するレオンに勝てないじゃん

935 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:50:57.75 ID:???
無空波撃てば終わるのに虎砲で済ますローテンション修羅だけどな

936 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:50:58.73 ID:???
四門は北斗戦と弐門の最後だけでよかったよな
四神もどんどん弱体化させられたし、ダサくなっていった

937 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:51:06.47 ID:???
>>934
そっち視点で見ても明らかに成長してるな
二門九十九なんか四門と無空波重ねるわ何度も使うわで初期とは比べ物にならない

やっぱり北斗が最後でも強キャラは無理あんわ

938 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:53:21.12 ID:???
四門使われた後のレオンはバタンキューどころか放っときゃ死ぬだろ

939 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 20:55:53.10 ID:???
ぶっちゃけ一人のキチガイがどっか行ってくれれば>>814ですべて丸く収まるのに
こいつ粘着っぽいから荒らし続けられるんだろうなぁ

940 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:00:15.88 ID:???
レオンとイグナシオを並べるなよ
修羅九十九の両腕折った奴と普通に紋め落とされた奴だろうが
何度も言わせんな駄々っ子か

941 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:03:50.19 ID:???
ラモンウェガリーあたりまではなんとか勝てそうだけど
それ以降は無理やろ>北斗

942 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:05:15.09 ID:???
北斗の怖さってのは修羅ってのが判明してるから
修羅九十九と戦える奴はそれに対応できるって事やからねぇ
加えて対圓明流の技役に立たんから、他流派相手だと下手すると人の九十九未満の実力


微妙やん? >北斗

943 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:08:22.87 ID:???
正直
レオン≧北斗>イグナシオぐらいだと思ってたけど
北斗厨がウザいからイグナシオ以下に落としたい

944 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:14:11.29 ID:???
もうイッグーの下に落ちてるから安心していいんやで

数スレ前ぐらいから北斗の過大評価には結構文句付けられて
イグナシオの下あたりと言われることが多い

945 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:14:27.44 ID:???
四門出せるなら修羅も出せるだろ
修羅モードで長時間闘った方が楽じゃね
そうすりゃよかったのに

946 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:16:01.14 ID:???
北斗もなんだかんだでキバよりゃ強いだろ

947 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:16:35.65 ID:???
打撃が出来ないから厳しいね
レオンは

948 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:17:49.54 ID:???
無空波無しだと呂布やハリスに勝つイメージすらない

949 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:18:48.87 ID:???
レオン厨はお怒りの御様子()

950 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:20:57.77 ID:???
埋められそうだし次スレ立てといたで


修羅の門強さ議論スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1450441197/

951 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:21:24.54 ID:???
S 死門九十九 空王 四門九十九
-四門の壁-
A 子牙(暗器) ケンシン
B 修羅九十九 レオン 
C イグナシオ
-修羅化の壁-
D 通常九十九(4部、弐門リハビリ完了後)
E 北斗
F 無印、弐門の中堅キャラ
G 無印、弐門の下位キャラ

中堅や下位は除いて細かく分けるとこんなもんかな
最終片山は意見分かれるから保留したけどAのどこか

952 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:21:45.75 ID:???
イッグー厨「イグナシオの方が北斗より明らかにスペック上だよね」

北斗厨「無空波で勝つる!!」


イッグー厨「いや漫画読んでないの? 虎砲や無空波とか出させないように戦ってるよね。九十九でもなかなか出せなかったよ?」

北斗厨「め、目つぶし、金的」


イッグー厨「なんで格下の急所攻撃ぐらい防げないと思うの?人九十九ですら防いでる攻撃やろ?」

北斗厨「うがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

953 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:23:02.66 ID:???
>>951
悪くないけどさすがに北斗はDにしてやれよw

954 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:24:57.94 ID:???
>>953
あきらメロン
それでいうなら、二部の通常九十九がE上位くらい(傷ついた状態=北斗戦開始時点でE下位くらい)

955 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:25:09.22 ID:???
そんなもん立てる前にダブスタ癖なおせよ

956 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:25:54.17 ID:???
>>948
実際北斗の強さって無空波だよりって言うか
これ無しだとかなり微妙な強さなんやけど
無空波使って倒れないのかどうかで結構話変わるよな

957 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:27:56.17 ID:???
>>953
そうは言うけど通常九十九でも描写拾うとかなり強いからな
2部九十九の動きに早いとか言うスペックじゃとてもじゃないけど
4部やリハビリ完了後の通常九十九に勝てるとは思えない

958 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:28:26.48 ID:???
満身創痍の人九十九に反則使うまで追い詰められる北斗

959 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:29:14.03 ID:???
>>957
しかも試合開始前でボロボロなんだよなぁ

960 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:31:30.40 ID:???
2部九十九じゃ人のレオンやボルトでも厳しいよな
飛田さんといい勝負しちゃうんだぜ

961 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:34:01.43 ID:???
陣雷さんが何気に超いい勝負してる

962 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:35:36.06 ID:???
イグ戦は片目潰れて訃霞喰らったのと同じ状態から試合開始だが
レオン戦はそれプラス顎が痛いだけで済んだ
レオンも片腕にヒビ入ってたので多少は公平感があるな

963 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:37:28.59 ID:???
>>961
陣雷のローキック一発で弱るとか九十九が後半と別物過ぎて笑う

964 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:39:02.12 ID:???
北斗厨「無空波で勝つる!!」

イッグー厨「いや漫画読んでないの? 虎砲や無空波とか出させないように戦ってるよね。九十九でもなかなか出せなかったよ?」

北斗厨「でも当たったろ (画像証明)」

イッグー厨「・・・・・・・・・・・・・・(長々と黙る)」

965 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:40:15.51 ID:???
「なかなか出せなかったよ」の意味が理解できない池沼かな?
虎砲は開始早々打てたのかな〜

966 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:41:52.57 ID:???
そもそも修羅出してない九十九ってぼんぼんふっ飛ばされて技を出すどころじゃなかったよな

967 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:45:13.51 ID:???
>>957
・怪我なし
・北斗戦の経験有り(神威も知ってる)

この条件で戦うなら修羅なしでも勝てるやろな正直

968 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:46:28.09 ID:???
まず前提として北斗はイグ塩とバカ正直に殴り合わないからな

969 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:49:17.34 ID:???
>>968
要はまともに殴り合ったら勝てないから何か一発逆転狙うしかないんやろ?
つっても圓明流の技はかなり防げる実績がイグナシオにある以上、イグナシオが勝つ可能性高いとしか

970 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:49:31.87 ID:???
>>966
修羅九十九の耐久が異常すぎて麻痺してるけどイグナシオの攻撃が
軽い正拳ですら虎砲クラスで蹴りに至っては通常九十九の約3倍だからな
大半のやつは1発入るだけでアウトな威力なんだよ

971 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:52:34.18 ID:???
蹴りでもちょっと受け違えたら骨折れるしな
北斗ちゃんの微妙スペックでどう戦うのか

972 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:52:38.63 ID:???
なんでもいいから拳当たりゃあ北斗の勝ちじゃん

973 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:54:29.42 ID:???
北斗の微妙な攻撃力じゃ一発じゃ無理じゃね?

974 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:55:26.18 ID:???
イッグー好きが高じて身長3mの奴だとでも思い込んどるのか
あんなんパンチも蹴りも武蔵の刀と比べたら屁みたいなもんだろ

975 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:56:28.65 ID:???
結局北斗が弱いで落ち着くな

976 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:58:09.52 ID:???
むしろ君が北斗好きをこじらせすぎやねん。

977 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 21:59:58.40 ID:???
武蔵には普通に北斗は斬られて終わりなんじゃね

978 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:03:46.14 ID:???
斬撃と打撃比べられても…

979 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:04:36.22 ID:???
武蔵に勝てるかもしれないのが北斗だからな
圓明流史上そうはいない強さというと、俺がイメージするのはその辺だ
サッカーくずれはキック出したら膝から先斬り落とされるわ

980 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:04:37.12 ID:???
まぁでも個人的には
もしもの話で実際に作者がも北斗対イグナシオを描けば、恐らく北斗が勝つんだろうなぁ、と思う
(てか今の修羅の門の設定で壱門を再構成リメイクすれば、二部は片山戦あたりからはもう修羅九十九で闘うことになると思うw
 一部の海堂さんもリメイクで描けば恐らく修羅九十九でやりあうことになるんじゃないかと)

981 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:07:08.39 ID:???
勝てるかもしれないって実績もないのに言われても
九十九と違って「そうはいない強さ」ってだけなんだから

982 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:09:04.22 ID:???
北斗「俺は圓明流の歴史でもそうはいない強さ!」

圓明流史上最高傑作と戦った奴ら「お、おう…凄いな」

983 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:11:23.33 ID:???
爺の台詞を信じるなら
「北斗の攻撃は同門以外にはイマイチ」
ってのも信じないとダブスタですよね〜

技知らないと反射的に避けれるんですよね

984 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:12:49.19 ID:???
>>980
そうは言ってもあえて北斗底上げとか作者がしてない以上
このスレでは弱いことになってしまうよ

985 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:13:11.14 ID:???
近代の陸奥不破は銃対策にも力入れてるみたいだし

986 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:13:54.30 ID:???
>>983
それがあるから北斗が本当に微妙になるんだよなぁ
他流派対決ではスピードで上の九十九(人)の方が有利なんやろ?

987 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:17:13.84 ID:???
>>986
九十九戦だけで強さ補正あっても、結局その九十九には逆立ちしても勝てない訳だもん
あまりに意味のない補正っスね…

988 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:20:28.71 ID:???
つっても対刀だとまともに刃物相手に戦ったことのない北斗より戦国時代で戦いまくってる方が上だろ
直接対決ならどうか知らんが

989 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:22:54.27 ID:???
>>986
少なくとも九十九ハメてる動きは他の流派相手だとやる意味すらないものだからな
てか多分やらないだろう

990 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:23:38.88 ID:???
技のキレで一枚ずつ上をいかれてるとも言われてるし
二部時点では人の九十九と互角以上だよ>北斗

北斗には少年漫画的な根性が足りなかった
ついでに三部以降はそういう少年漫画的熱さの描写自体が鳴りを潜めていった

991 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:24:30.19 ID:???
北斗より強いとなると天才・冬弥より2ランク以上強いことになってしまうな
あの華のない玉蹴り屋が

992 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:27:16.64 ID:???
>>991
いやさ、正当な理由述べて誰々がどうこうって言うのならわかるけど
そんな意味不明な罵倒でどうこう言われても誰も認めてくれんと思うぞ

993 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:29:06.02 ID:???
サッカーに恨みでも有るんか

994 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:29:40.82 ID:???
呼称なんかべつにサッカーくずれでも玉蹴り屋でもなんでもいいだろ
作中で北斗>冬弥と評価されてるのは事実なんだからよ

995 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:31:28.53 ID:???
つってもガキの九十九に殺されてる冬弥がそんな強い事はないだろうし

996 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:33:19.26 ID:???
そんな強くない兄をずいぶん長いこと九十九は引きずってたな
「兄さんなら行けた場所」とか

997 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:33:33.64 ID:???
北斗未満の時点で微妙

998 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:34:07.39 ID:???
そりゃ尊敬してた兄を殺して引きづらない訳ないんですがそれは

999 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:34:59.34 ID:???
殺したのにあんまり引きずってもらえない北斗くん

1000 :マロン名無しさん:2015/12/18(金) 22:35:05.02 ID:???
兄は手を抜いて九十九に殺されたと思い込んでいる
自分と同じように生きて修練を積んでいれば、今でも自分より強い処にいたと思い込んでいる

別に変なところはないさ

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