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なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】75人待ち©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net:2016/12/16(金) 12:49:52.53 ID:6rfqG0kQ
信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの?

■参考サイト■
http://shizuankyou.jp/index.php?id=216 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 横断歩道と車の関わり方について触れたコラム
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 死を待つ横断歩道
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突されるリスク
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者も意思表示をはっきりと
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 横断歩道は歩行者様の道である
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html 93%のドライバーが違反

■道交法第38条■ 解説は>>2参照
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文

・関連資料は、まとめサイト参照

・前スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】74人待ち
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478329214/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 12:50:10.88 ID:6rfqG0kQ
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

2 車両等は、横断歩道等(略)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で進行

・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない

・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 12:50:31.76 ID:6rfqG0kQ
テンプレは以上です。それではどうぞ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 12:52:38.24 ID:ANHKO8o7
タクシーにはねられ女性死亡 神戸・中央区
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D14581.html

16日午前5時50分ごろ、神戸市中央区の市道で、タクシーが歩行者の高齢女性をはねる事故があった。
女性は頭から血を流すなど意識不明の状態で救急搬送されたが、その後、死亡した。
タクシーは道路(横断歩道)を横断していた女性に気づかず、衝突したとみられている。

警察は、運転手の寺田誠容疑者(73)を過失運転致傷の疑いで現行犯逮捕し、
女性の身元や事故原因を調べている。(12/16 11:58)

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 12:59:47.90 ID:0jKGcAHQ
道路交通に関する条約
ウィーン,1968/11/8

第20条 歩行者に適用される規則
6. (a) 車道を横断しようとする歩行者は、まず注意をしてから車道に入らなければならない。近くに横断歩道がある場合には、そこを使わなければならない。
(b) 道路標識又は道路標示により示された横断歩道を使って車道を横断するときには、次のことを守らなければならない。
(i) 歩行者用信号機が設置されている場合には、歩行者はその指示に従うこと
(ii) 歩行者用信号機は設置されていないが車両交通は信号機又は警察官により規制されている場合には、信号機又は警察官の指示が車両の通行可である間は車道に入らないこと
(iii) その他の横断歩道では、接近している車両までの距離及びその速度を考慮してから車道に入ること
(c) 道路標識又は道路標示により示された横断歩道以外の場所で車道を横断するときは、車両交通を妨害することなく横断できることをまず確認してから車道に入らなければならない。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 13:01:59.95 ID:0jKGcAHQ
1967(昭和42)年8月1日
書き換えにより38条1項が加わる
過失犯不処罰

1968(昭和43)年11月8日
ウィーン国際会議にて「道路交通に関する条約(ウィーン交通条約)」並びに「道路標識及び信号に関する条約」作成

1949年にジュネーヴで作成された「道路交通に関する条約(ジュネーヴ交通条約)」並びに「道路標識及び信号に関する議定書」
(日本は、占領下にあったのでこの会議には参加できなかったが、批准した)に代わる条約で、締約国がこの条約に定める統一道路規則を国内法化する義務を負うことを定める

日本はこの会議には参加したが、条約を批准していない

1971(昭和46)年6月2日
38条1項が過失犯処罰に改正される


道路交通法第38条は世界標準とは異なるガラパゴスルール

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 13:04:23.31 ID:0jKGcAHQ
ヨーロッパの大半の国は、ウイーン交通条約を批准している。
「信号のない横断歩道では、接近している車両までの距離及びその速度を考慮してから車道に入ること」が歩行者に求められており、そこは車道であることが明記されている。
>>1を鵜呑みにしていたら、歩行者が第一当事者にされる可能性は十分にある。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 13:11:12.52 ID:XbhpuuEL
日本のルールに従えないなら日本から出ていけよ

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 14:16:10.41 ID:kAuCXeVd
その条約は世界何カ国が批准しているんだい?
あたかも日本以外のすべての国が残らず一つのルールに従っているかのような日本ガラパゴス論にはうんざり

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 14:24:05.41 ID:mBVS+RkU
>>998
ランドセルを背負った小学生なら腕が空いていれば手を挙げるのも可能だが、両手が塞がっている大人はどうするんだ?
38条には、手を挙げていれば止まれとは書いていないから、現状で止まらないのは下手糞運転手ってことだ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 16:37:51.01 ID:6AUFxc7x
止まるから対向車が居ようが渡り始めてくださいね。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 16:43:39.70 ID:trpiqxLm
>>9
道路交通関係条約 (議定書) 締約状況一覧表
http://members.jcom.home.ne.jp/kinmokusei/convention/contracting_states.html

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/16(金) 23:27:52.54 ID:JWWd1rNE
信号のない横断歩道で止まらないくせに「デカイ車の奴は偉そうな運転しててウザい」とか言う奴らは自分の胸に手を当ててよく考えてみてほしいものだ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 01:30:56.01 ID:k5J4rcAX
多くのドライバーは歩行者に横断歩道を渡れと言うが、
その横断歩道に歩行者がいても止まるドライバーは1割にも満たないという矛盾。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 01:36:41.73 ID:W9VblRCs
残念だが横断歩道で止まるのは危険と言わざるを得ない
すり抜けしてくるバイクや対向車にとっては
渋滞で止まっているのか横断のために止まっているのかわからない

それならば車が通り過ぎるまでまって、十分な視界を確保してから横断して欲しい
それでも信号以外のところで渡りたいなら
横断する人間は10mぐらいの旗を振りながら渡る事

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 06:23:57.76 ID:L7ymHllD
>>15
止まらない車やバイクの運転手は免停、繰り返すなら免許取り消しにすればいい。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 06:27:10.53 ID:2lHborz1
>>15
そんな状況確認もせず運転してるのか?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 09:39:00.76 ID:TA5VAAJ2
>>15
対向車は横断歩道があることは、50m手前からわかってますよね
ですから、横断者が居るかもしれないと警戒するのは当然ですね

渋滞車列と同方向走行のバイクは、そもそもすり抜けが危険な行為ですから

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 09:45:13.75 ID:ivp3YbHG
自分が気をつけて停まってもバイクや対向車は分からないって話だろ
>>16-18
こいつらアホなのか

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 10:37:18.17 ID:VNAICWna
>>19
正解
1スレ目から貼り付いてるサヨク主義のバカだよ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 11:38:17.01 ID:TA5VAAJ2
>>19-20
バイクや対向車が 気を付けるべきことだから ってことだよ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 13:59:12.24 ID:UlV5ayjN
すり抜けするバイク→違反、人轢いてもバイクが悪い

対向車→歩行者を見つけられないなら前を見ていない、仮に渋滞でも普通は横断歩道から人が出てこないか気をつけて減速くらいする

その上信号のない横断歩道歩いてるのなんて年寄りや子供が殆どだから横断者側に何か求める時点で間違いだし
年寄りは少し当てれば死ぬし対子供だと親が出てくるから相当もめるぞ
ここまで言っても理解できないなら仕方ないので事故起こして人生終わらせてどうぞ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 14:05:07.59 ID:VNAICWna
イイんだよ
歩行者の1人や2人轢かれたって
そうすりゃ信号機設置されてメデタシメデタシ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 15:49:08.68 ID:d3Ge1mt+
>>22
揉めるって保険やとでしょ?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 15:50:45.43 ID:w6sj56kg
押しボタン式信号の多さは民度の低さってはっきりわかんだね

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 16:56:07.33 ID:VR2MrLlI
>>15
2 車両等は、横断歩道等(略)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。

・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/17(土) 19:05:12.27 ID:bHalRp4i
>>15
自分が居る車線が渋滞している状況で、
「とまるべきではない」って、どうしろと?

28 :>>15横断歩道の上にのうのうと止まっているバカ:2016/12/18(日) 05:33:02.24 ID:LOdwvRHy
>>27
横断歩道の上で止まって歩行者を渡らせないようにして、横断歩道の手前では止まるな、ということ。

こうするのが、歩行者の安全を考えた「臨機応変」の道交法違反による真の気遣い。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 07:02:54.57 ID:4ab1IQec
なんでもおなじだが、法律で決まってしまうと途端に権利を主張する奴が出てくる。双方が融通し合える手段を考えることを忘れてしまう。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 08:15:51.89 ID:aDrrMiEW
止まって歩行者行かせてもいいけど
どうせトロトロ歩くだろ?悠然と。
どれだけ交通に迷惑かけてるかわかんねーんだろうな
たかが歩行者一人のために車止めるのはいろいろ無駄すぎる
歩行者は空くまで待ってろ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 08:22:49.09 ID:fiLf9Phg
歩行者って一人のときは頭へコへコ下げて早足で渡るくせに
複数になると途端に偉そうに渡るからな

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 11:06:30.79 ID:l3jk6YC5
ドライバーって警官の前ではヘコヘコするくせに
一般の歩行者の前では偉そうにふんぞり返ってるよな
お巡りの前でいつものように運転してみろよ

33 :>>15横断歩道の上にのうのうと止まっているバカ:2016/12/18(日) 11:20:12.73 ID:NL3429/6
それが悔しくて悔しくて止まらない>>31であった

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 11:20:27.74 ID:Ya31PfZN
いつもルール守って走ってるからいつも通りだけど?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 11:22:23.58 ID:CjRvOthE
>>33
悔しいから止まらない?
ひとりだと卑屈なくせに複数になると図々しくなる歩行者をよく見てるわけだから
止まってないとそんな意見は出ないわな

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 11:42:40.98 ID:46hada9D
車が途切れるまで待ってもいいけど
何台も交互に通り過ぎてなかなか途切れないだろ?
どれだけ歩行者に迷惑かけてるかわかんねーんだろうな
たかが1分足らず待つのが嫌で止まらないのはいろいろ余裕が無さ過ぎる
待ってる歩行者見かけたら黙って止まっとけ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 12:14:06.80 ID:sJDhzNle
>>31
そりゃ自分が偉いと思ってるからそう感じるんだよ。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 12:32:23.20 ID:CjRvOthE
>>37
じゃー一人のときもへコへコすんなよw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 12:35:35.81 ID:sJDhzNle
>>38
へこへこってのは感謝のお辞儀だろ?
お前にへりくだってるわけじゃねーよww

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 13:59:00.66 ID:4ab1IQec
>>36
だから、止まるから速やかに渡り始めろよ。対向車は中央まで出たら止まってくれるよきっと。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 14:30:37.78 ID:vuxIwGpP
歩行者が横断を開始しなければ発進していいよ。
横断しようとする歩行者の進行を妨害しなければいいだけだから。
止まっても横断しない歩行者は「横断しようとする歩行者」には含まれない。
ただ、横断し始めた場合に備えて徐行で横断歩道を通過した方がいい。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/18(日) 14:32:31.84 ID:sJDhzNle
>>40
お、おう
しっかり安全確認してから渡らせていただくわ。止まってくれてありがとうよ!

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 07:12:14.84 ID:Wu24M+eb
もちろん歩行者保護には注意をするが
優先させてやる気は毛頭無い
よって、歩道に居るうちは止まるつもりは無い
車道(横断歩道)上に出たんなら、保護の観点から止まるがな

弱者を傘に特権を得ようとか、虫酸がはしるわ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 07:46:59.09 ID:Gbb5jaJ6
>>39
複数のときも感謝しろや

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 11:02:21.29 ID:h5Ja35/J
渡るときは、手を挙げて渡れ!

恥ずかしがるな!

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 11:22:19.82 ID:jpbsPViE
まだまだ日本は>>43>>45のような発展途上国レベルの民度なんだな
いつになったら大人になるんだろうか

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 13:55:31.56 ID:/GJgnfca
人に指図するつもりか

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 15:35:33.63 ID:Wu24M+eb
>>46
先に渡らせてくれないとダダをこねる歩行者とかですね
わかります

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 17:19:02.31 ID:mXYi5DNn
>>48
道路上ではおクルマ様がイチバン偉いんだよ!チンタラ歩行者はひれ伏して歩け
と言わんばかりの勘違いドライバーのことだよ
言わせんな

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 18:50:46.07 ID:y44hvIck
>>49
判っとるわバーカ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 19:08:51.81 ID:scGo/DfE
真性の車気違いが来てるようだなw

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 19:55:36.61 ID:vm+M86uv
交通安全年間スローガン
平成27年
内閣府特命担当大臣賞
歩行者向け

横断はいくつになっても右左

平成9年
警察庁長官賞
歩行者向け

見えるはず 止まるはずでも 手をあげて

主催 一般財団法人全日本交通安全協会 毎日新聞社
後援 内閣府 警察庁 法務省 文部科学省 厚生労働省 経済産業省 国土交通省 NHK
協賛 JA共済 一般社団法人日本自動車工業会

ttp://www.mainichi.co.jp/event/aw/anzen/slogan/archive.html

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 23:21:14.05 ID:pBhgP0sb
信号のない横断歩道で止まらない車を止める方法


@物干し竿遮断器
止まら無さそうな車の前に長さ3mの物干し竿を指し入れる。
踏切のように黄色と黒でマーキングするとよい。
止まれなかったという言い訳は通用しない。
横断歩道の側に長さ3mの物干し竿を持った人間が立っていれば嫌でも気付く。

A自転車ミサイル
車が来る前に2歩ほど横断歩道に踏み入れる。
車が止まらなかったら手に持った自転車を横断歩道に向かって押し出す。
危ないと思って避けた。
自転車を持っていては助からないと思って放り出した。といえばok

Bベビーカーミサイル
自転車ミサイルの応用。
たとえ乳児の乗っていないベビーカーでもこれをやられたらトラウマ必至

Cトラ柵ブロック
工事現場のトラ柵を用意。
横断歩道の前方向に設置。
少し歩いてまた柵を前にずらす。
渡りきるまで繰り返し

Dとりあえず渡る。
轢き殺されそうになったら避ければ良い。
動画も撮って警察に提出。
ついでに転んで擦り傷。で人身に

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/19(月) 23:41:18.45 ID:PT0YiapX
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) 横断歩道
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒


  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ 渡りまーす
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J


       /                     \
      /  ,r'"j                i^'!、  ヽ
    /     .:;i,
    ,l        _,._,.        _,._,.       .:.:l,
    |       < (ヅ,>      < (ヅ,>     ...:.::|
    !        ` ̄´      .   ` ̄´       ..: ::::::! な ん で 誰 も 止 ま ら な い の?
   |           ノ . : . :;i,          ... ::::::.:::|
     !          (.::.;人..;:::)      ...:.:::::.:::::::::!
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55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 00:33:27.61 ID:IB46ieTb
止まったら負け

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 03:37:29.99 ID:PAO3rWSE
歩道から小走りに横断歩道に
走り込むな!!

事故のほとんどが これ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 04:44:57.16 ID:i16aNeuW
なんで止まらないのか

歩行者が止まって待ってるからだろ
轢かれたって車が責任とってくれるんだから迷わず轢かれろ
そのうち車も止まるようになるだろ
>>53はD以外は過失とられるから止めとけ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 04:47:05.82 ID:i16aNeuW
>>53
Dも動画を撮ってる時点で故意犯確定
お説教くらいは覚悟しとけよ

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 06:44:27.64 ID:Idx0ltwE
歩道橋が解決してくれる。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:32:08.79 ID:8cw/UsuA
Cは問題ないだろ。
自分の渡る分を確保しながら渡るだけだし。

物干し竿も突き入れたり上から振り落とすのは問題あるかもしれんが
3mくらいの鉄パイプを地面に水平で手で持ったり担いだりして渡るのは問題ないだろう。



他も故意性が認められなければ問題ない。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:35:43.60 ID:8cw/UsuA
>>56
では車も小走り以下の速度で横断歩道に進入すべき。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:38:17.30 ID:bPnqfzn5
>>60
んな物勝手に設置して良いワケないだろ

他もみんな、故意にやるって言ってる以上違法だよ
立証出来るかどうかは別だけど


まさか立証出来なければ(捕まらなければ)何やっても良いとか?
それじゃ止まらないドライバーと一緒じゃん

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:45:34.32 ID:bPnqfzn5
>>60
>3mくらいの鉄パイプを地面に水平で手で持ったり担いだりして渡るのは問題ないだろう
さすがに注意義務が発生するだろう
他の(歩行者含め)通行の妨げになる可能性が高いからね

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:47:38.47 ID:8cw/UsuA
>>63
信号のない横断歩道なんだから他に歩行者なんていないだろ。殆どの場合。
注意義務は他の歩行者に当てたりしないかどうかだけ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 07:50:16.46 ID:8cw/UsuA
傘とか杖とかウオーキング用のポール、自撮り棒とかなら持っててもおかしくないだろうな。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:04:06.82 ID:bPnqfzn5
>>64
あのね
たとえ横断歩道で止まらない車でも
その通行を妨げる権利は無いんだよ

有るのは優先的に渡れる権利だけ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:18:52.14 ID:8cw/UsuA
だからその権利を行使しようって話さ

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:20:15.03 ID:dYeNCYOz
歩行者優先を拗らせるとこうなるというよい例

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:24:33.20 ID:8cw/UsuA
まあ止まれない速度で侵入するのが違法なんだし
何やっても止まれないわけがない。

横から竹槍で突こうが

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:37:10.81 ID:8cw/UsuA
実際問題、車の停止距離以下じゃなけりゃ何やっても問題ないだろ。
時速40kmなら20m
時速60kmなら37m

マージンをとって1.2倍
時速40kmなら24mだな。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 08:41:39.27 ID:bPnqfzn5
優先的に渡れる権利を行使するなら、生身で横断するしかない

自転車やベビーカーで、車の通行を妨げれば犯罪だ
往来妨害に「違反車両は除く」とは書いてないからな

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 09:20:00.08 ID:8cw/UsuA
◇マークが横断歩道より30m、50mと決まっているので40km制限の道なら手前側の◇マークにかかるくらいの距離ならば渡っていい。
制限速度なしなら50mの◇のマークだな。

それで止まらないのならば速度超過か前方不注意といわらても仕方がない。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 09:36:41.25 ID:8cw/UsuA
>>71
杖や傘は生身の範疇だな。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 09:55:56.84 ID:bPnqfzn5
>>73
不自然に突き出さなきゃな

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 10:24:27.03 ID:w2CrDgDF
>>71
横断歩道で、歩行者が自動車の往来を妨げた例を出して。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 10:42:18.65 ID:bPnqfzn5
>>75
>>53

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 10:49:10.08 ID:bPnqfzn5
違反車両なら通行を妨げても良い旨の条文有るなら教えてくれよ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 10:53:53.00 ID:8cw/UsuA
十分に止まれる距離を見越してやれば
交通を妨げた事にはならない。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 10:54:21.60 ID:8cw/UsuA
妨げられてるのは歩行者の方だからな

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:06:32.33 ID:bPnqfzn5
>>79
通行を妨げられたら、妨げ返しても良い旨の条文有るなら教えてくれよ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:07:43.16 ID:8cw/UsuA
だから止まれる距離でやれば妨げたことにはならないよ。

停止距離内ならな。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:07:43.96 ID:bPnqfzn5
>>78
そんな余裕有るなら、さっさと渡れアホ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:08:32.44 ID:8cw/UsuA
えー。止めてから渡ったほうが面白いじゃん(笑)

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:12:07.54 ID:bPnqfzn5
>>83
やっぱり横断が目的じゃないんだね

止まらないドライバーと同じグズだな

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 11:47:45.29 ID:8cw/UsuA
横断ついでに止めるだけじゃん(笑)

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:02:26.01 ID:OkmY2cFz
>>85
止めるっておまえ何様だよ?

おまえには渡る権利しか無いの
止める権利なんて無いの

わかる?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:24:40.72 ID:8cw/UsuA
優先的に渡る権利はあるよ

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:25:29.34 ID:8cw/UsuA
まあ轢きたくなきゃ止まるんだし結果止まることになるな(笑)

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:29:12.52 ID:8cw/UsuA
まあ何様と言われたら歩行者様としか言いようがない(笑)

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:46:58.72 ID:OkmY2cFz
>>87
だから命懸けで渡り始める事しか出来んのだよ

ドライバーは、歩行者保護なり歩行者優先なりの義務で止まるだけ
つまり、おまえに止める権利も無ければ
ドライバーもおまえの制止に従う義務は無い

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:57:19.15 ID:8cw/UsuA
そんな命がけだなんてw
まあ命がけでも車の邪魔してやりたいって気持ちはありますが(笑)

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:57:35.16 ID:MDrEWvRy
はい間違えてる〜
あくまでも車側の義務として歩行者優先があるだけ

横断歩道では、歩行者は優先的に横断出来るなんて法律・条文は存在しない

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 12:59:52.90 ID:gdWoqXO5
>>91
とうとう開き直ったか

まぁ明日また頑張れや

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 13:14:02.77 ID:dYeNCYOz
歩行者優先を拗らせるとこうなるというよい見本

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 13:25:39.96 ID:gdWoqXO5
止まらないグズドライバーより質が悪いな

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 14:35:50.87 ID:8cw/UsuA
>>92
逆に言うと車側は止まらないと違法なんだがね。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 14:44:05.52 ID:iQf6/lUC
>>92
その義務をきっちり果たしているドライバーがどれだけいるよ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 15:19:44.61 ID:tjgP2jv/
>>92
> 横断歩道では、歩行者は優先的に横断出来るなんて
> 法律・条文は存在しない

あーあ。
書いちゃった。

ID変わる明日までもう来ない方が良いよw
その間に法律の条文に関する本則を調べておいた方が良いと思うよ?w

サーチ能力無いなら「条見出し」で検索すれば脳の高次機能が低い人間でも判るからw

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 17:16:34.36 ID:JZkKmbgr
>>98
能書きはイイから条文有るなら出せよ

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 17:31:18.41 ID:YAguqTYU
どうせそれっぽい条文を勝手な解釈するんだろ

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 17:36:29.99 ID:JZkKmbgr
>>96
そこは否定してないだろ
ただそれとおまえの違法行為は別問題
論点すり替えようとするな

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 17:49:50.42 ID:PAO3rWSE
1 渡るときは手を挙げて渡れ

2 小走りに横断歩道に走り込むな

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 18:50:16.61 ID:5hg0u3oa
そんな条文はない

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 19:06:34.06 ID:8cw/UsuA
直前まで自転車で。
飛びおりてすぐに横断歩道に入ろう。

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 19:52:16.37 ID:tjgP2jv/
>>100>>103
相当頭が悪いんだなw

お前が逃げずにレス寄越すんなら
条文と解説を書いてやるがw

どうせ後は逃走していなくなる奴に、わざわざ親切に教えてやる事も無いわ。
ネットは全て無料と言う考えには反対だしw

もう一度言うわw
道路交通法38条にハッキリ書いてあるわwwwww
ちゃんと読めw

ちなみに内閣法制局な法務省や総務省行政管理局みたいなパブリックなサイトで閲覧しろやw

少しでも疑問に思う事は調べろ。横着したり自己解釈は止めとけやw
最初に書いたように条見出しも法制上は立派な条文の一部だからな。
だから正式なパブリック条文には記載されている。
たまに勝手に削除して転載する奴がいるが大きな間違い。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:12:09.79 ID:kk4wEhZN
[★題名]
道路交通法
[★法令番号]
昭和三十五年六月二十五日法律第百五号
[★目次]
第六節の二 横断歩行者等の保護のための通行方法
[★条見出し]
(横断歩道等における歩行者等の優先)
[★条]
第三十八条
[★本則]
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、・・・・・・以下略


条(項)見出しも法令を構成する立派な要件である事を忘れてはならない。
例え括弧書きであってもだ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:14:27.03 ID:JZkKmbgr
>>105
ほう
38条の何処に歩行者の事が書かれてるのかな?
運転者に対する事しか書いてないはずだか?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:23:34.54 ID:JZkKmbgr
>>106
要するに、運転者は歩行者を優先しなさいよ
って事だろ?

で?
歩行者は優先して通行して良いってのは何処に有るのかな?

何処を見ても、運転者に課された義務の事だけで
歩行者に与えられたら権利の事なんて書いてないぞ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:35:01.99 ID:tjgP2jv/
(横断歩道等における歩行者等の優先)

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:36:00.74 ID:tjgP2jv/
条見出しも立派な条文の構成要件。
お前ら大学とか出て無いだろwwww

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:38:45.76 ID:tjgP2jv/
(横断歩道等における歩行者等の優先) = 横断歩道においては歩行者を優先
と言う意味。
お前らにはかなり難易度の高い国語だったんだな。
これだから高卒はw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:42:19.11 ID:kk4wEhZN
多分馬鹿に言っても無理かと。
横断歩道等における歩行者等の優先を述べている38条と言う意味が伝わっていない。
中学2年位の知能指数で成長止まっているんだろうな。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 20:50:32.45 ID:tjgP2jv/
元から歩行者の優先である事を述べた条見出し。
38条本則でその方法が書かれている。
車両に通行を妨げられない歩行者は横断歩道上では最強に優先。
信号機その他に関しては道交法だけで無く、施行令や政令、省令、通達も参照。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:15:16.08 ID:JZkKmbgr
だからそれは運転者に課せられた物だろ
歩行者は優先して通行出来るなんて、運転者の義務から解釈された事に過ぎない

歩行者は車に優先して通行出来るって条文は無いだろ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:18:39.89 ID:JZkKmbgr
ちなみに、38条にも「車両等は」で始まってる
つまり運転者に対する義務を定めているのであって
歩行者の権利については何処にも書いてない

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:19:02.88 ID:8cw/UsuA
殺人罪

第199条
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。


人を殺してはならないとは書いていないな。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:23:55.33 ID:8cw/UsuA
幅員による優先道路だって広い側が先にいくら権利があるなんて書いてないんだから狭い方もガンガンいくべきだな。

アホの主張によれば。
やってみれば?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:25:48.69 ID:8cw/UsuA
道は狭い方は道を譲らなくてはならない。

広い方に先に行く権利があるとは書いてない。だから俺は狭くも先にいく。←アホ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:28:22.50 ID:8cw/UsuA
まあ車なんて乗ってたら頭悪くなるんだろうな。
アホ面してハンドル握ってる奴ばかりだし。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:28:33.13 ID:kk4wEhZN
>>114
> だからそれは運転者に課せられた物だろ

運転者に科すとは書いてない。


>>115
> ちなみに、38条にも「車両等は」で始まってる

本則の文面はな。
条見出しから全て含んで道交法38条。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:29:40.79 ID:8cw/UsuA


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:32:05.24 ID:JZkKmbgr
屁理屈はイイから
歩行者は車両等より優先して通行出来るって条文を示せよ
話はそれからだ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:33:51.54 ID:IB46ieTb
国民の義務である「義務教育」は、子供に義務教育を受けさせる事を
親権者等に課せられたもので「学校に通うのは子供の権利」なんて文言は何処にも無いぞ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:42:42.86 ID:w2CrDgDF
>>76
>>53のどこが自動車の進行を妨げるんだ?

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:46:41.18 ID:kk4wEhZN
優先道路も
バス優先車線も
緊急自動車も
各本則には「優先して走る事が出来る」とは一言も書いていない。

しかし標識があれば「優先道路」だし
緊急自動車は基本優先だし
バスが来たら出なくてはいけない車線は優先通行帯だ。

主語をあえて記載していない条見出しを無視して誤解するか、歩行者の優先を認めるか否かは高卒労働者次第だろうな。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:51:22.77 ID:JZkKmbgr
>>125
屁理屈はイイから
歩行者は車両等より優先して通行出来るって条文を示せよ
話はそれからだ

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:51:57.28 ID:PJzbKsAv
見出しは本文の要約
本則の文面が「車両等は」で始まっている以上、車両等について定めているものでしかない
見出しで歩行者の権利を謳っておいて、本則では車両等の義務だけを記すなんてことはしない

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:53:36.26 ID:kk4wEhZN
>>122
ほい。じゃあまた出すよ。
それともお前は条と条本則文だけの抜粋を希望してるのか?


(横断歩道等における歩行者等の優先)
第三十八条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、・・・・・・以下略


全部合わせて条文と言うんだよ。
法令の構成要件な。
高卒には無理かw

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:56:02.00 ID:kk4wEhZN
>>127
スマンがその解釈が間違い。

今日の今日まで「条見出し」と言う単語すら知らなかった高卒が誤りを載せてはアカンな。
そろそろ消えろ、高卒がwwwwwww

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 21:59:30.56 ID:tjgP2jv/
高卒には理解は無理だと思う。
後出しジャンケンもはなはだしいと言うか。

前にもこのスレ、判例タイムスも引用せずに勝手に過失相殺割合とか決めてる中高生が来てたからw
5,000円も自由にする金が無い乞食の集団w

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:01:43.49 ID:8cw/UsuA
馬鹿は無視して横断歩道の車は止めてやるわ。
馬鹿は無視していいから。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:05:30.86 ID:Idx0ltwE
歩道橋を設置して横断歩道は撤去すれば、不幸な事故で失われる命が減るのに、誰も言い出さない。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:05:50.21 ID:tjgP2jv/
>>127
残念だけど見出しで歩行者の権利を謳い
本則で車両を主語にして義務を記載する。

これが戦後の口語法令なんだよな。
書かないと判らない低学歴が沢山いるから、そのような構成になる。

歩行者優先なんだよ。
他の交通に関しては。
ドケドケオラオラも禁じられていないから何をやっても良いと言う解釈なのかどうかは判例を待たねばならんけどな。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:07:32.31 ID:8cw/UsuA
歩行者優先だって啓蒙しないとね。
頭下げて小走りとかアホ。
王様のようにどうどうと渡れ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:21:25.39 ID:w2CrDgDF
>>132
歩道橋はどんどん撤去されているぞ。
歩行者ファーストに反するからな。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:26:06.88 ID:tjgP2jv/
>>132
脚が悪くて階段を上がれない老人は?
エスカレーターやエレベーターの予算化は?
老朽化、耐久性、震災で大量に落ちた歩道橋の耐震性は?
行政には全ての交通の100%の安全を補償する義務が科せられていない。

財源どうすんの?
独身者の48%、20代男女の60%、50代男女の45%が貯金ゼロの時代。
このスレの住人の君ら、自分の預金だもの、判ってるよな。

実は財源どころか国民総資産も震災以降急降下でかなりヤバイんだが。

自分だけじゃなくて周りの金持ちのフリしてるみんなも ほぼゼロだと思った方が良い。

あるメガバンクのサーバーが昨年SQLサーバーに変わったんだが、仕事で見る機会があったんだが悲惨な残高だったぞ。
給与口座は振込み手数料がゼロ円なので大抵判るんだが、給与前はほとんどの口座がゼロだ。
いわゆる口座管理手数料が発生してる口座。

つか財源の前に国が破綻だわ。
消費税10%の前に定率減税と議員削減が先だから、消費税遅れて10%上がる前に格付けダウンと言う噂もあるし。

お前らの納めた自賠責とか、とっくに3年前に法改正されて50%以上が国の行政に投入されてるよ。
道交法の厳罰化や改正の理由の一端となってる。

とにかく交通の円滑な運行とか言う前に歩行者やバイクの事故の激減が義務だから。

交通事故で被害者が3ヶ月以上入院したら
間違いなく免許は取り消し。
罰金は100万限度目一杯来るぞ。

追い越されても煽られても平常心を保つ訓練しとけ。
燃費にも効くから。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 22:52:58.26 ID:e4EfnSGi
>>129,133
条見出しは本則の内容を簡潔に掲げたもの
本則が車両等の義務なら条見出しも当然車両等の義務

本則が目的なら条見出しも(目的)
本則が定義なら条見出しも(定義)

見出しでAの権利を謳い本則でBを主語に義務を記すのが戦後の口語法令だと言うなら、戦後の口語法令全ての全条見出しが同様でなければならない

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 23:02:14.98 ID:K3pn4ixD
交差点の横断歩道において、最近は左折車よりも右折車がひどい。
横断中の歩行者めがけて突っ込んできて急ブレーキなんてのが頻繁にある。

対向車の確認はしても横断歩道はノールックで突入するんだな。
頭狂ってる。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/20(火) 23:54:00.04 ID:tjgP2jv/
>>137
今日まで「条見出し」と言う単語を知らなかったり
勝手にスルーしてたキミが
後出しジャンケンで勝手に定義してはアカンよw

だから高卒は。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 00:01:43.34 ID:UCRs201V
>>137
> 口語法令だと言うなら、戦後の口語法令全ての全条見出しが
> 同様でなければならない

↑これが一番ヒドイな。
高卒がネットで数時間のお勉強してもこの程度。

もう書かない方が良いよ。

全条文とか言っている時点でダメダメ。
マジで止めとけ。

法令の口語述とかどの位制定されたか用例を勉強してからな。
そもそも条見出しの定義がどこに書かれているかも知らんのだろ?
ググってもSEOヒットしないから今日まで知らないでやって来たんだろうしw

無理だから止めとけ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 03:15:30.87 ID:jAMez4Wr
で?
何処に歩行者は車両等より優先して通行出来るって書いてあるんだ?

運転者が歩行者を優先するから、結果として歩行者は車両等より優先して通行出来るに過ぎない
それを優先して通行する権利だと勘違いしてるだけだろ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 03:41:38.04 ID:UGrwNfuE
>結果として歩行者は車両等より優先して通行出来る

その結果を得るのが目的ですよってのが条文見出しだろ

歩行者優先だから、車は歩行者の邪魔しちゃダメですよ
って定めているだけ
何処の大学出たのか知らんけど
勉強し過ぎてバカになっちゃった典型例だな

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 04:22:46.45 ID:OA5tmQ2S
ソウル大学じゃね?

屁理屈ならべて権利を主張するニダ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 06:05:33.11 ID:Hn81jY8a
司法が運転者に対し
「歩行者優先だから止まりなさいよ」
って言ってるのを小耳に挟んだ歩行者が
「何かオレたち優先らしいぞ」
「じゃオレたちの天下だな ヒャッハー」
って事だろ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 07:28:15.36 ID:+t5V/lkp
>>140
条見出しが本則の要約ではなく不一致の条文の例を出して
条見出しが権利で本則が義務になっている道交法以外の戦後の口語法令で

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 07:43:10.34 ID:k0PglVVq
真実を知らない奴は黙ってろ
俺は知っている
何かは教えない

法的根拠を求め語りながら根拠を示さない示すことができないクズのやり方

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 07:57:00.65 ID:XvMMN6Cl
横断歩道を渡る前に確認することを警察が教えるのは権利を制限しているのかなw
毎回確認が必要な権利ってw

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:19:35.01 ID:t+t8un1W
確認せずにドーンといこうぜ。
級ブレーキでスピンしようが後続にカマ掘られようがしったこっちゃない。
 
2回カマ掘りになったが笑いながら現場を去ったわ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:21:49.31 ID:Hn81jY8a
>>146
根拠を示さない示すことができないクズのやり方

>何かは教えない

自分はクズだと言ってるんだな
己を知る事は大切だぞ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:22:55.33 ID:4fYMuDvV
>>148
何級のブレーキだよw

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:28:43.45 ID:UCRs201V
どちらにしても歩行者優先ってのはよく判った。
今日からは横断歩道を堂々と渡れるわ。
まあ、こう言う事を書くと事故れみたいな奴が出て来るけど、早速今朝通勤中なんだが駅前の横断歩道を普段に比べかなり無理して渡ってみたら車は意外に急ブレーキ無しで止まってくれた。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:29:07.70 ID:M/KobZ4t
どちらにしても歩行者優先ってのはよく判った。
今日からは横断歩道を堂々と渡れるわ。
まあ、こう言う事を書くと事故れみたいな奴が出て来るけど、早速今朝通勤中なんだが駅前の横断歩道を普段に比べかなり無理して渡ってみたら車は意外に急ブレーキ無しで止まってくれた。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 08:30:24.22 ID:M/KobZ4t
重要な事なので2回書いた。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 09:05:50.73 ID:iQxaVt+h
条文見出しクン

(横断歩道等における歩行者等の優先)
の前に
横断歩行者等の保護のための通行方法
とあるんだが、これはどう説明してくれるのかな?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 12:52:52.56 ID:U8xONgLe
自動運転技術でそのうち横断歩道では車が勝手に止まるようになるだろ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 12:56:08.48 ID:zCNc3Ppi
>>152
だからこのスレでは遠慮しなくていいからさっさと渡れって言われてないか?
脇に居てスマホ弄りながら「誰も止まらない!」ってバカがわめいてるだけ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:20:50.39 ID:djMVfoUB
んだ
そんで轢かれそうになったら、蹴りでも入れてやりゃイイだろ
文句言ってきたら「止まらないオマエが悪い」って言ってやれよ
ここに書かれてる通り38条を説いてやれば良い

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:25:28.56 ID:P244NvmB
>>157
轢かれそうになったら自動車に蹴りを入れていい所までが「歩行者優先」ですか?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:33:19.09 ID:djMVfoUB
>>158
ここに粘着してる基地外の論理ではそうみたいだぞ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:39:30.55 ID:P244NvmB
ためになるなぁ〜

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:50:00.35 ID:djMVfoUB
だろう

歩行者は絶対正義だから
通行を妨害してくる車に対しては
何をやっても良いみたいだよ

ためになるスレだよ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 13:58:23.31 ID:YyPf+ZmX
お武家様を轢きそうになったら、無礼物!そこへなおれと言われ手討ちにされるぞ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:18:20.90 ID:yaJc0JAZ
>>161
横断歩道と歩道では歩行者が最優先なだけ。

絶対正義と勘違いしてるのは自動車を含む車両側

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:36:56.45 ID:JeqTDu+g
>>163
はぁ?

車両側は、歩行者優先なんてしないから止まらないんだろ?
言ってる事矛盾してるぞ

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:38:23.43 ID:JeqTDu+g
車側が、歩行者優先が絶対正義だと思ってたら止まるだろ普通w

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:39:39.27 ID:MnrjzlwW
気付いてなきゃ止まりようがないからなぁ
だからさっさと渡り始めろっての

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:55:14.50 ID:yaJc0JAZ
>>164
止まらないのは取締りを殆ど行わない警察の怠慢が主な原因

シートベルト着用は、取締りが厳しい頃に周知徹底されたので
今では当たり前の様にシートベルトを着用してる人が殆ど。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 15:56:35.64 ID:JeqTDu+g
>>167
おーい
絶対正義の話は?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 16:05:13.21 ID:n6FKDVX0
取り締まりをしないのはなぜか
面倒だから
能率悪いから
歩行者のことなどどうでもいいから

歩行者優先(笑)

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 16:10:23.81 ID:yaJc0JAZ
>>169
制服警官で良いから横断歩道脇に立てば良いだけ。
止まらないのを目視したら、その先で止めて違反者に
切符切れば良い。

シートベルト取締りも同じようにやってるよね。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 16:11:00.81 ID:t+t8un1W
>>158
そりゃそうだろ。
殺されかけんだ。
蹴り入れられるくらいで済んだだけマシだわ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 16:27:07.14 ID:BmweVwx9
「このままではストーカーに殺される」と訴えてる女子大生に
「殺されたらまた来てください」と追い返すのが警察。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 16:27:33.27 ID:JeqTDu+g
>>169
危険性が低いからに決まってんだろ
(歩行者だって轢かれたくないから渡らない)
>>170
歩行者の有無で変わるから取り締まりしずらいんだよ
居ても居なくても一時停止にすりゃ良いんだよ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 17:50:28.70 ID:n6FKDVX0
ま、頑張ってw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 22:33:27.05 ID:SIpfazgE
健康の為に歩こう!
いつでも渡って良い権利があるし優先される権利があるから、信号の無い横断歩道を渡るのは安全だ!
何時間でも往復して運動しよう!
往来妨害?
立ち止まったり寝転んだりなんかしていない!
緊急自動車が来た?
歩行者には緊急自動車を優先させる義務はない!
横断歩道を優先して横断する権利を行使して健康になろう!

道路交通法第38条の条文見出しが(横断歩道等における歩行者等の優先)を権利として謳っている!

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/21(水) 22:50:04.08 ID:1usj3z6l
牛歩戦術で横断してもOKOK!

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 00:17:20.01 ID:kq40Mb3E
ガタイが良ければ車に蹴りいれてもよいがひ弱な俺には無理。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 02:59:40.34 ID:4TLAPwuS
俺は可能な限り停まるようにしてるけど、
後ろの車が「あ、停まるのね」で大人しくしてるのは
よっぽどノンビリした田舎か都内だけだな。
都内はたまにクラクション鳴らされるが、
地方都市よりは遥かにマシ。

車メインの地方都市だとダメだね。
民度の差だハッキリ言って。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 06:53:07.16 ID:yPtcCCR2
https://youtu.be/u3SsjHQfMnY

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 06:59:07.08 ID:cn/q/kEe
>>178
郊外って渋滞してなくて道空いてるから飛ばすやつ多いんだよね
老人でも飛ばしてるくらい
もちろん交差点の一時停止もしない

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 07:03:37.11 ID:cn/q/kEe
で、都市部になると何が違うかというと
結局渋滞してるから止まってもいいか、になるんだよね
一時停止も結局すんなりいけることの方が少ないから守ってる感じになってる
別に民度が高いわけじゃない

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 08:32:42.12 ID:50J+U9Hl
ID:8cw/UsuA
ID:tjgP2jv/
ID:kk4wEhZN
ID:UCRs201V
ID:UGrwNfuE
はどうして黙っているんだ?
>>154にどうして答えられないんだ?
大好きな法令の構成の話だぞ?
「条見出しも立派な条文の構成要件」とか言っておきながら、条文よりも上位の節の標題は法令の構成要件じゃないとか言い出すのか?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 08:42:47.74 ID:R8NiUPIT
>>182
歩行者優先が、与えられたら権利じゃないと気付いたんだろ
気付く事が大切なんだ
ダンマリくらいは見逃してやろうぜ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 09:04:29.85 ID:Roiq31Tw
ドライバーの目を見つめながら渡り始めるのがコツ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 10:02:10.71 ID:gdZvlvLS
第二章 歩行者の通行方法(第十条―第十五条)
(横断の方法)
第十二条  歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。
2  歩行者は、交差点において道路標識等により斜めに道路を横断することができることとされている場合を除き、斜めに道路を横断してはならない。

第三章 車両及び路面電車の交通方法
第六節の二 横断歩行者等の保護のための通行方法(第三十八条・第三十八条の二)
(横断歩道等における歩行者等の優先)
第三十八条
(横断歩道のない交差点における歩行者の優先)
第三十八条の二


歩行者の通行方法を定めた章でも歩行者が優先される権利には一切触れず、歩行者に課される義務しか記されていない。

権利でアクセル踏み合えば何処かで衝突する。
義務でブレーキ踏み合えば衝突はしない。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 10:20:05.45 ID:5zl/UcyP
>>185
その通り

歩行者は横断歩道を渡りなさい
そうすれば車は止まってくれますよ
横断歩道は歩行者が通ります
車は止まって歩行者を先に渡らせてあげなさい

それだけの話

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 10:36:15.85 ID:7Xo6eDY+
簡単な話だな・・・「間抜けは止まれない」

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 11:02:00.57 ID:5zl/UcyP
>>187
その通り

止まれないのは間抜け
止まらないのはクズ

正義面して、止まらないドライバーに制裁を・・・
なんて言ってるのはゴミムシ

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 11:03:46.17 ID:yJIGWB+N
>>185
ちなみに判例では20m、片側2車線道路は40m
横断歩道から離れていれば歩行者は渡る事が可能。

特に不便な法令でも何でもない。
20mなんざクルマで1〜2秒の距離だから。
高齢者や主婦だと人を跳ねる距離。

念の為「斜めに道路を横断してはならない」はスクランブル交差点の渡り方のイメージな。
直線道路の横断歩道は斜めに渡っても良いと言う事。

全くなんの不便も無い法令。

その後の38条で歩行者の優先をきちんと述べられている訳だしw

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 11:20:08.38 ID:yJIGWB+N
ちなみに横断歩道外の事故は「歩行者20:80自動車」だが
住宅街/商店街の場合は自動車に+5
児童/高齢者の場合は自動車に更に+5
3人以上の集団横断の場合は自動車に更に+10
幼児/身障者の場合は自動車に更に+10

住宅街の道路を横断中の身障者の老人を跳ねたら過失割合100を超えちゃうな。
まあその前に3ヶ月以上の入院で免許取消、罰金は上限100万が来るから給料前貯金ゼロのクレジットカード生活者は終わり。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 12:58:54.37 ID:KPvd5Xpc
横断歩道で止まったら後続車のおっさんに絡まれた
やべぇ…

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:06:54.90 ID:5zl/UcyP
>>190
必ずその「過失割合」の話になるけどさぁ
それって単に保険屋の規定だからね
100:0だからって歩行者に非が無いって数字じゃないからね

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:12:47.41 ID:Upbh/YDA
いくらバッキンガーとか言ったって轢かれて本当に痛いのは歩行者だからなぁ
ぜひ、半身不随あたりで死んだ方がマシとか思うような状態で生き残ってほしい

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:20:08.51 ID:HM30tR36
>>192
貧困層のオマエが一生目にする事の無い判例タイムズからの引用だから
裁判所が決めた過失と言うことになる

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:25:56.10 ID:HM30tR36
>>193
今は骨折1本でも医師を騙して後遺障害認定されるようにビジネス化されてるからな。
ネットに詳しく載ってるからリハビリ中から理学療法士を騙しながら可動域角をガセ制限するのなんざ常識w
その程度も知らんで交通関連のスレで騒いでるのか?お前らw
全くおめでたい連厨だなw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:26:41.93 ID:tQCLcW8x
賠償金ったって、自己破産しちゃえばそれまで
後は生活保護でパチンコ三昧の日々だよ

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:28:47.35 ID:Upbh/YDA
>>195
お、プロの当たり屋か?

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 13:32:55.35 ID:tQCLcW8x
>>194
実際に裁判おこして、歩行者の注意で避けられだ事故だと認められれば
例えば100万の請求額が999800円位になる可能性はある
ただ、200円の為に時間と労力かけて裁判しないだけ
裁判にならないから、当然判例も残らない
判例タイムズに載らないのはそういう理由だよ

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 14:15:28.98 ID:g82wMP+w
桜塚やっくんが高速道路上ではねられ死亡したあの事故の場合、過失割合はどうだったんだろう?

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 16:07:44.83 ID:HM30tR36
>>198
本当に何にも知らないんだなw
さすが厨房w

今、100万つったら一番最低ランクのムチ打ち14級の賠償でっせw
それもムチ打ちのフリで貰える額なw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 16:56:24.94 ID:y/I/BczF
>>200
「例えば」と言ってるのに
そこしか突っ込めないんだ?
判例云々の件はどうした?

黙ってた方が良かったんじゃないか?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 17:01:34.13 ID:96FfJPyU
>>200
そりゃそうだろ
100万程度の賠償金請求なら、尚更裁判沙汰にしない
確かに間違った例えでもないわな
いよいよ判例タイムズに載らないしな

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 17:02:41.56 ID:y/I/BczF
さすがプロの当たり屋は言う事が違うなw

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 17:36:25.97 ID:vuoekydh
プロの当たり屋というか保険金詐欺師だろ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 17:54:02.27 ID:96FfJPyU
こりゃ関わらん方が良いな

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 17:55:31.66 ID:syGBrpeo
じゃID:HM30tR36はNG設定でwww

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 19:25:56.18 ID:HM30tR36
>>202
つか、全く知らないんだな。
交通事故の慰謝料の話を。
それでドライバー気取りか。
目一杯入っておけよw

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 19:35:03.80 ID:YnEWWM4R
さすが詐欺師は言うことが違うな

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 20:30:27.32 ID:n8bCiJdj
>>207
はいはい慰謝料ね

過失割合の話はどうなった?


あぁ、詐欺師には金の事しか興味無いのかw

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:15:12.56 ID:YnEWWM4R
金がほしいのか
横断歩道渡りたいのか
何なんだろうな

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:23:32.43 ID:doGjy0Wh
横断歩道が安全だと思うボケ
安全は自分が確認するもんぞ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:27:28.10 ID:JS9Ejewc
100万円うんぬんは刑事罰である「罰金」の話し
そんな額ですむはずがないうんぬんは、民事で扱う「慰謝料」の話し

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:28:46.45 ID:ZEEolXpB
手を上げるのが恥ずかしかったら、黄色い旗を差し出して下さい。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:30:34.67 ID:JS9Ejewc
100万円うんぬんは刑事罰である「罰金」の話し
そんな額ですむはずがないうんぬんは、民事で扱う「損害賠償」や「慰謝料」の話し

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:32:35.42 ID:Pzr63Xju
なぜタイミングで誰も聞いてもないことを
わざわざ二回も言う必要があるのか
何なんだろうな

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:41:49.48 ID:JS9Ejewc
気にするなw

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 22:44:20.93 ID:9L7Dwsqi
凄いな。
裁判と示談で慰謝料の額が違う事を知らん厨房がここには沢山いるんだなw

「裁判基準」、「任意基準」、「弁護士基準」でもググっとけやw

酷いなこのスレ。

「条見出し」初耳w
判例タイムズの過失割合も知らないw
法律以外に省令や通達があることも知らんから道路交通法だけ参照し
道路交通法施行規則や道路交通法施行令も引用しない。
終いにゃ「> 100万程度の賠償金請求なら、尚更裁判沙汰にしない 」と来たw

本人示談と、弁護士使った示談と、裁判まで行った場合は額が違うだよw
示談の慰謝料と裁判基準の支払い判決は下手したら4倍は違うよ。
お前ら馬鹿が知ってる慰謝料1日4,200円が、裁判になれば1日2万とかになる場合もある。

だから最近は交通事故ビジネスがあるんだよ。

本気でお前ら馬鹿から巻き上げるなら、
買い物カートを前に出してクルマが来たら
クルマが横断歩道直前で横断開始。

買い物カートを先に出してクルマに当てたら
そのまま反動でクルクル回り
頭を打っ(たフリし)て救急車搬送。

そのまま入院して半覚醒したフリでMRIを2〜3枚撮って
リハビリでも毎回フラつけば
脳高次機能障害認定で軽く確実に1,400万だわw
休業損害含めたらとんでも無い金額でウハウハ。

これがグレーゾーン金利の次の弁護士の飯のネタ。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:09:37.77 ID:dIDDxVGF
まぁドラカスが歩行者様と弁護士に寄付してくれるんだから有り難いわ
せいぜい38条無視してろってこった

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:14:46.34 ID:MjX5VOTI
>>217
へー、知識すごーい(棒)

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:35:35.31 ID:9L7Dwsqi
>>218
確かに。
ゴミカスドライバーが困ろうと何しようと構わない。

保険だけシッカリ入っておけやゴミ共w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:37:15.48 ID:JS9Ejewc
>>217
被害者がそこまで酷くないのに通院をいつまでも続けるようであれば
加害者側は裁判所に「損害賠償額の確定の申し立て」をして損害賠償額を決めて貰えばいい
>>217が言うような金額にはならないはずだ!

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:39:28.37 ID:FmwvSNEC
構ってやるのか
優しいなお前

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/22(木) 23:41:01.38 ID:HM30tR36
>>219
知らないお前が低脳なだけw
なんでこのスレで堂々と偉そうに発見してるのかが判らん。

馬鹿に同調して貰おうとも思わないしw
お前ら馬鹿と仲良くしても何の得にもならん。

せめて横断歩道では歩行者がいたら一時停止、確実に渡る歩行者がいないとハッキリしなければ徐行しろや。

貯金ゼロばっか。
税金もロクに納めないクセに。
一人前にクルマとか全く社会のゴミだなw

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 03:41:37.80 ID:4bByPLLA
>>223
お 覚えてろよ〜

まで読んだ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 07:04:34.56 ID:GJwgrvg4
これ歩行者のイメージ悪くするための工作だろ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 07:43:48.17 ID:YjfFmJ6h
>>223
ここまで見事な負け惜しみの捨て台詞
なかなか見れないぞ

貴重なモノ見せてくれてありがとう

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 09:04:30.67 ID:51PnN8le
>>221
アホだな。

>「損害賠償額の確定の申し立て」

だって、プッw
このスレの馬鹿にも判るように一言で「調停」って言えよw

どっちにしても調停不合意で裁判になって、バカ高い大阪地裁基準が示されるだけ。
そもそも加害者側は保険で負担ゼロだから裁判起こさない。
保険会社も裁判よりも弁護士基準の方が賠償安いから被害者が弁護士立てた時点で素直に示談に応じるだけ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 09:05:21.53 ID:zSo8amER
誰か構ってやって〜

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 10:27:50.87 ID:veyiqFzx
>>227
ぼくのうんちく、すごいでしょ

まで読んだ

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 11:48:55.61 ID:r16iWrBW
>>217
被害者がそこまで酷くないのに通院をいつまでも続けるようであれば
加害者側は、"被害者が居住する住所を管轄する"【簡易】裁判所に行って「損害賠償額確定の申立て」をして損害賠償額を決めて貰えばいい
>>217が言うような金額にはならないはずだ!
http://www.hajimete-carhoken.com/jiko/saiban/558/

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 12:04:13.67 ID:YjfFmJ6h
わかったわかった
オマエが物知りなのはわかったから

で、その過失割合ってのは保険会社の規定って所に異論は無いんだな

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 12:06:19.92 ID:WOa0QaLt
異論どころか、反論も出来ないから
判例だの賠償金だのって話でごまかしてんだろ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 14:00:59.11 ID:EKZVyEIr
コテンパンにやられて自演w

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/23(金) 21:08:25.17 ID:OBOyjWpu
俺は知っている、お前ら馬鹿だな

と自信満々に講釈垂れる奴は間違っているのがこのスレ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 00:10:37.75 ID:E/m0v/jA
一から十まで間違ってる手を挙げろのことだなw

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 03:36:01.61 ID:QQdA/Lwp
>>234
↑ あ、本当だ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 07:50:37.57 ID:QQdA/Lwp
なんか最近は
墓穴掘って自爆するヤツばっかりになったなぁ

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 07:57:18.52 ID:wCUBsC8m
歩行者いても止まらない奴は信号無視と同じだから自己責任で突っ切れよ

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 08:28:14.07 ID:SJyp7L24
>>231
> で、その過失割合ってのは
> 保険会社の規定って所に異論は無いんだな

完全にアホだなw
どうしようも無い低脳ゴミカスだねwww
良くそこまで断言出来るわw

判例で過失割合の数値が示される
→ 判例タイムズ改訂で掲載
→ 保険各社が参照し同事案は判例タイムズが参照される
→ 判例タイムズのどの事案にも当てはまら無い事案や賠償額に不満な事案は裁判へ
→ 判例で新しい過失割合が示される
→ 判例タイムズ改訂で掲載される

この繰り返し。

------------------------------
横浜地裁 平成21(ワ)5042
[主文]
1 .被告は,原告に対し,2312万8932円及び(略)年5分の割合による金員を支払え。
(以下略)
[事実及び理由]
(中略)
第3裁判所の判断
1過失相殺の可否について
前記争いのない事実に証拠及び弁論の全趣旨を総合すると,次の事実が認められる
(中略)
原告にも過失があるということができ,25%の過失相殺をするのが相当である。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 09:39:24.90 ID:GcxDpG82
◇ ◇ 三
https://youtu.be/icZXAUDxFWs

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 09:45:15.15 ID:Tz7+v+HL
>>239
そんなに悔しかったのか?

わかったから涙拭けよ

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 09:55:45.61 ID:k7CXGb3n
>>239
>保険各社が参照し同事案は判例タイムズが参照される

なんだ、
やっぱり判例タイムズを参照した
保険会社の規定なんじゃん

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 11:22:59.33 ID:IeVg28tB
判例とか法律条文書く奴はバカ

これに尽きる

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 13:36:32.36 ID:Y3GBEpO+
何も言い返せないから罵倒に走るしかないよなw
ホント惨めだねぇw

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 13:54:18.23 ID:nki7hSzL
何か言い返す必要のあることがあった?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 17:10:33.40 ID:xbJm/Utr
自覚のある者が反応する

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 19:45:23.82 ID:l2ordB+h
バカ「誰も言い返せないし、反論ないなら俺の勝ちだが?」
俺「反論?なにに?」
バカ「スレ内ですでに言ってる、そんな事もわからないのか!」
俺「いや、どの発言だよ?レス番指定しろよ」
バカ「俺のID辿って読むことも出来ないのか話にならないな!」
俺「だからお前の発言みても反論しなきゃならんような事が見当たらないんだけど?」
バカ「たった数レスも読み取れない馬鹿なやつな無視するは!あばよ!」

一体何なのか・・?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 20:39:06.81 ID:OmFina6z
レス番示せばすむものを。そんな簡単なこともできないと言うか、意地悪してしない方がバカだね。
読めばわかるだろ!とか論外!時間の無駄!さっさとレス番示せ!その方が話が進んで議論が深まるだろが!
そんなことも分からない、レス番示さないやつの方が1000万倍馬鹿!!!

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 20:41:00.96 ID:OmFina6z
というか議論が深まると、自分のボロが出始めるので、議論が深まることを嫌ってレス番を示さない!これが真実www

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 21:20:00.25 ID:t5emiNgX
真実

横断歩道で止まりたくない奴が駄々をこねている

ずーっとコレ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 21:27:50.39 ID:/7s9bjD5
また、
「何が何でも止まらないとは言ってない」
とか言い出すぞw

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 21:34:09.81 ID:OmFina6z
1.歩行者等で横断歩道近く(横断歩道から1メートル程度のところ)に突っ立っている人
2.歩行者等で横断歩道近く(横断歩道から1メートル程度のところ)から横断歩道に向かって歩んでる人、または横断歩道に向かって飛び出す人
3.歩行者等で横断歩道上を横断中の人

上記の2と3は止まらないと歩行者を撥ねる危険性大。したがって38条に従って適切に対応する
上記の1に対しては、止まらなくても交通事故になる可能性は完全にゼロ!止まるかどうかはマナーの問題である!

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 23:02:37.24 ID:hs5ZjUi/
歩行者が横断を開始しても対向車が止まらない。
道路中央から先に進めない。

追い越しはないけど対向車が止まらないことが多々ある。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/24(土) 23:47:30.21 ID:5WU21wmy
>>252
ブー
横断しようとしている歩行者なら1でも違反だよ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 08:59:50.07 ID:k/0c9gFg
>>253
なんか勘違いしてないかな
歩行者がすでに道路を横断しててしかも中央まで来てるのに止まらないなんて日本ではあり得ないよ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:02:13.78 ID:k/0c9gFg
>>249
あるねそれ
反論されても「お前に言ったわけでないwどんだけかまってちゃんだよw」とか言い逃げできる

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:12:42.93 ID:B+Qc+K8p
>>252
事故の危険があれば法に従ってそうでなければ法に従わない
そういうことか?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:18:05.28 ID:ICdokAEA
>>247
論破とか言い出すやつは大抵これ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:19:05.01 ID:r8dy4vSt
>>255
実際は止まらない屑ドライバーが居るから始末が悪い

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:26:16.36 ID:H70seBzZ
>>252

1 https://youtu.be/x7h9GP9F7LU

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:34:39.12 ID:zfeFarY3
>>259
それを言い出したら、全ての違反に該当するだろ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:38:50.86 ID:zfeFarY3
>>260
この犬連れてる人
止まってる場所悪いわ
電柱の陰で認識されにくいと思うぞ
後から来た男性くらい、渡る意志がハッキリしてれば止まる車も多いだろう

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:43:03.01 ID:k/0c9gFg
>>259
「いる」かもしれないけど「多々」はない

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 09:50:47.00 ID:k/0c9gFg
>>262
というか自動車がいなくなってからゆっくり安全に渡りたいからあえて見えにくい位置にいるわけで教条的でドヤ顔の撮影者はキモイ
あとから来たじじいはそのうち轢かれるタイプ

渡る意思を示すならしっかり前に出て手を上げること

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 10:01:47.54 ID:B+Qc+K8p
>>260
対向車は横断歩道に関する法律なんて忘れてるだろうな。
道交法に限らず世の中こんなやつばっか。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 11:17:45.73 ID:NeAKeupl
なんらかの意思表示はほしいな。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 11:18:36.69 ID:r8dy4vSt
>>263
それが・・・「多々居る」から警察庁も問題にしてる。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 12:21:21.71 ID:NeAKeupl
警察が問題にしてたのか。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 12:26:34.63 ID:Gtzwgt3W
>>255
ありえないことが起きまくってるのが今の日本なんだよ。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 12:52:38.29 ID:CDk4cbim
>>267
ということは警察は具体的な数を把握してるわけだね
その数字プリーズ

>>269
ということは昔は止まらない車なんていなかったのに「今」になって急に止まらない車が出てきたんだね
他にもそんな事例があるの?「今の日本」で

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 13:04:33.95 ID:toy99Y35
>>270
コンベア君はここでも粘着してるんだなw

【変革を】自動車を廃止しよう6【恐れるな】 [無断転載禁止]©2ch.net
955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2016/12/25(日) 08:38:29.84 ID:k/0c9gFg
>>951
日本語が通じてないし言ってることがいちいち意味不明だね
誰も「違い」なんてきいてない
>>942は「俺たちと同じ」と言ってる
だから「俺たち」とは誰のこと?「同じ」というのは誰と誰のナニが 同 じ なの?ってきいてる

>>899に「自動車廃止の意思はない」とあるがそれは俺ではない
俺は「自動車に乗ってる」し自動車廃止を「目指している(>>938)」だけ
つまり>>942が正しいなら「俺たち」とは「自動車に乗ってるけど自動車廃止を目指している」人たちのことだ
もちろんあなたもそれに入るわけだけど、ここまで読んだ限りではこのスレにはそんな意思を供覧しているのは俺とスレ主だけだ
つまり あ な た が 文字通りスレ主と「 同じ(本人)」でありものすごい マ ヌ ケ ってことだねQ.E.D.

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 14:16:45.43 ID:dFiftcuI
>>270
毎日新聞 2016年11月18日
大分県警は11月1日、道路を横断中の歩行者を妨害する自動車の取り締まりを県内で一斉実施した。
大分県によると、今年の交通事故死者33人のうち、道路を横断中の歩行者が14人と約4割を占める。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 14:35:35.91 ID:R8lRdvHT
>>272
歩行者が待ってても止まらないヤツだって
既に渡り始めてりゃ止まるだろ

そもそも横断中に事故にあうのが4割なら少ないと思うぞ

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 14:35:46.56 ID:dFiftcuI
産経新聞2014年4月11 日
大阪府警は道交法違反容疑で大阪市東住吉区の会社員の男を現行犯逮捕した。
大阪府では横断歩行者妨害による事故は平成21〜25年で3,100件発生し49人が死亡。
昨年だけで横断歩道者妨害事故は555件発生し8人が死亡した。
このため大阪府は速度違反以上に定期取り締まりを一斉強化して行く方針を固めている。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 14:37:58.07 ID:vDcBYIzv
>>272
大分県警クソだな
自動車取り締まる前に、
歩行者に横断歩道を渡る様に指導しろよ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 14:45:46.65 ID:7Rhb+zrD
>>273
> そもそも横断中に事故にあうのが4割なら少ないと思うぞ

低脳なんだねw

速度違反、信号無視、操作ミス、飲酒、前方不注意など
多種に渡る理由の中で半数近い44%を占めてる訳でw

まあ、小学生でも判る単純な算数を
少ないと誤認しちゃう脳の持ち主とはレスを交わしてもしょうがない。
まあイイや。忘れてくれ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 15:07:40.57 ID:zfeFarY3
>>276
速度違反、信号無視、操作ミス、飲酒、前方不注意など多種に渡る理由の中に「歩行者が横断中」ってのも含まれるのか?
なるほど、歩行者が横断するのが事故原因と考える脳の持ち主とはレスを交わしてもしょうがないな

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 15:29:48.25 ID:dFiftcuI
>>275
この>>272の記事。
横断歩道上での取締りを伝えている記事らしいよ。

事故統計の方は死亡者33人のうち9名が横断歩道外での横断事故。
5名が横断歩道上での事故との事。
まあ5名と言う数字も人口比から言うと十分多いんだけど。

ちなみに警視庁管内の今年上半期の歩行者人身事故の死亡者数は29人。
うち横断歩道歩行者死亡15件
横断歩道外の横断中7件
横断以外が7件

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 15:34:20.88 ID:7Rhb+zrD
>>277
> 速度違反、信号無視、操作ミス、飲酒、前方不注意など多種に渡る理由の中に
> 「歩行者が横断中」ってのも含まれるのか?

まあ、こんないちいち無駄な反論してくる虚弱脳の持ち主とはレスを交わしてもしょうがないな
もう一切レスしないよw
44%は半数以下だからと少数と決めつける頭の悪い子は、質問だらけだからキリが無いw

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 17:11:26.57 ID:vzqg1OIP
>>279
また余計な事書いてバカ晒すなよ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 17:43:39.91 ID:UFKMYSQq
>>279
バカなんだから、もうレスしない、じゃなくて、最初から黙ってればいいんだよ。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 19:13:14.82 ID:dFiftcuI
やっと無駄な質問止めてくれてホッとした。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 21:07:18.31 ID:7eNz8wiW
>>272
その数字をもって「多々居る」ことになるのかどうかの前に確認したんだけど
ここで言う「道路を横断中の歩行者」とは信号のない横断歩道を横断中の歩行者ってことでいいのかな?

>>276
というか、速度違反や信号無視や操作ミスや飲酒や前方不注意などの結果として「道路を横断中の歩行者」を轢いてしまうんだと思うが
(歩行者側の過失は問わないとして)

いずれにしても信号のない横断歩道をすでに歩行者が横断していることを認識した上で止まらないドライバーが「多々居る」とする数字、証左としては不適当だろう

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 22:11:15.33 ID:x33Vfc7T
>>264
あんたは、犬連れてる本人か?

>あとから来たじじいはそのうち轢かれるタイプ
横断歩道で轢かれるとは異常だぞ。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 22:37:14.21 ID:7eNz8wiW
>>284
いや人間を連れてる犬だ

異常だろうが騎乗だろうが轢かれて死ぬのはキミだ

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 22:44:25.08 ID:x33Vfc7T
>>285
盲導犬か?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 22:47:27.99 ID:B+Qc+K8p
https://youtu.be/sUFHXfyi7rg
横断歩道で小学生3人はねられる、1人重体 宮崎市

ほら、横断歩道手前にあるダイアマークで減速していれば軽傷で済んだかもしれないのに・・・
40キロから急ブレーキをかければ25mでほとんど停車できる、ぶつかっても軽傷ですむ。
だが60キロからでは人が跳ね飛ばされるほどの威力がのこったまま25m地点を過ぎてしまう。
法定速度、規制速度ってのはこういうのも考慮されてるんだよ。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 23:10:38.40 ID:7eNz8wiW
>>286
ちがうわん

>>287
この場合の事故原因(罪状)は、速度違反だろうか?操作ミスだろうか?(酒を飲んでいれば)飲酒だろうか?(単純に)前方不注意だろうか?それとも単に「道路を横断中の歩行者を轢いた」という事実だろうか?

というかなんかおかしくない?
25m手前で急ブレーキをかけて止まれるように速度が規制されているのだから50m手前にダイアマークがある必要はない(横断歩道手前で減速する必要がない)
逆に言えば50m手前にダイヤマークがあるということは制限速度に関係なく60キロ程度以上で走るのが当たり前だと認めていることになる

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 23:27:31.82 ID:H70seBzZ
宮崎放送 

安全?横断歩道で車が止まらない・・・
https://youtu.be/yUEC9aokIEc

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/25(日) 23:46:29.12 ID:B+Qc+K8p
>>288
産経によると対向車に気を取られて横断中の児童を轢いたようです。
時刻が18時になるかと言う時刻夕暮れだろう。この道路は50規制の道路。
事故現場みるとダイアマークがある、事故原因は前方不注意といったとこですかね。

規制理由は他の事も考慮されています。
ダイアマークが50m手前にある理由は前方へ注意を向けて速度を調整するためです。
このマークはカーブや坂にもありますからね。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 01:51:10.01 ID:mEOgT6Iu
>>288
>「道路を横断中の歩行者を轢いた」という事実だろうか?
それは、交通事故形態

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 08:39:14.36 ID:wJIA/uNU
>>291
それは、>>276に言ってくれ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 11:13:48.02 ID:Gw+WHJ12
>>289
この動画の限りでは「手を挙げたら気づいて止まってやる厨」撃沈だな

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 11:34:26.53 ID:+yD1SjoM
>>293
なんで?
オレは手を挙げられれば止まるぞ
他人の事まで知らんけどな

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 11:46:52.14 ID:63uaIOt9
>>271
ここでは「手を挙げろ君」
一年通しての粘着ぶりからして、こいつ運転してないんじゃないかな
マジで毎日いるよ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 11:53:31.18 ID:171H1KMF
というか、俺が歩行者のとき車を制止するように手を上げて渡り始める。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 11:56:03.19 ID:0+bhExoZ
人を見てんじゃないの?
クズなやつにはそれ相応のクズな対応をされる
それだけのこと

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 12:22:35.10 ID:wJIA/uNU
>>293
くだらない内容だから最初しかみなかったけど、レポーターのブスがマイク持って手を上げてとこ?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 12:24:06.23 ID:wJIA/uNU
>>294
経験上手をあげれば100%止まる(止まってくれる)

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 12:29:33.31 ID:wJIA/uNU
>>297
それはある
手を上げてても>>296みたいなキチガイは止まりたくない

>>289の動画言えば、手をあげてるとか関係なく、マイク持って獲物を漁るように睨みつけてしかも横にカメラ張り付かせているヤツを見て止まる方がむしろおかしい

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 12:33:33.09 ID:kzK2Z6us
>>300
こんなもん遊んでるようにしか見えんわな

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 12:40:31.12 ID:Hh3gxWiP
>>289
手を挙げて「止まってくれません」って言ってた女レポーター
街頭演説にしか見えねーよ
後半の、横断歩道引き返したオッサンも
明らかに仕込みだろ

地方局のくっさい特集コーナーだな

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 13:46:55.02 ID:Lh/dOtym
>手を上げてても>>296みたいなキチガイは止まりたくない 
手を上げていなくても違反だよ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 14:30:21.25 ID:8zaF8M8H
違反だったら何?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 14:33:23.85 ID:Hh3gxWiP
>>304
他人の違法行為を見るとパニックおこすんじゃない

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 14:45:09.17 ID:q9uFCEiF
歩行者には視覚障害者もいるから歩行者が止まると考えてる人は視野が狭い。
白杖を使わないレベルの視覚障害者もいるからね。

すると基地外は「車の音が聞こえてるはずだ」と言うだろう。
視覚障害者に聴覚障害もあるとは考えずに。

とにかく横断歩道で止まらない人は視覚障害者以上に視野が狭すぎるんだよ。
見えてない人は運転してはいけない。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:06:04.64 ID:q9uFCEiF
>>289
片側2車線の横断歩道でも調査したのか。
場所はここかな↓
https://goo.gl/maps/pxPYiLQEut82

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:15:00.65 ID:fk4l1BA9
>>306
がんばれ障害者くん

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:22:59.18 ID:lM4dNEEa
ほんと視野の狭い障害者に運転してほしくないね。警察は仕事しろ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:29:36.00 ID:Hh3gxWiP
>>306
おまえと違って、障害者は慎重に歩いてる
むしろ事故率は低いだろ

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:48:33.66 ID:+mz5umw2
視野が狭い
つまり
緑内症の疑いか?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 15:51:17.45 ID:+mz5umw2
>>307
其処もそうだけど
街路樹の影で歩行者が分かりにくいねぇ
ストビューの車もその後続車も止まってないみたいだね

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 19:11:38.24 ID:gput7eTN
>>311
確かに横断歩道で止まれない運転者は緑内障の疑いもあるね。
視力検査だけでなく視野のチェックも必要だな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 21:10:12.53 ID:+e/q3VgF
>>293
手を挙げても止まらないところ
手を挙げたら止まったところ

これらを撮影したいから手を挙げていただけ
そこには横断したいという意思はなかったので、横断しようとする歩行者ではない

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 22:05:47.95 ID:mEOgT6Iu
>>304
ヒトが死ぬ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/26(月) 22:09:10.92 ID:1XIAVeio
手を挙げるのはいいが、それがタクシーだったら100%勘違いされるぞw

徐にドアが開いて、
運ちゃん「どちらまで?」
とある歩行者「いや、横断歩道渡りたいだけです」
運ちゃん「・・・・」

何の嫌がらせだよw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 00:11:39.72 ID:XwDmD2ZK
>>316
お前バカ!

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 04:10:27.80 ID:jBWVHQhm
>>316
横断歩道付近は駐停車禁止
もちろん、車の昇降なんて出来ない
勝手な勘違いしたタクシーが一方的に悪い

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 07:37:06.65 ID:o5AEmyZz
>>315
で?

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 08:21:33.83 ID:oXceE9n5


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 13:16:37.05 ID:fJeiCYsh
>>315
人は死ぬ
いつ死ぬかどう死ぬかの違いだけだ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 13:19:27.20 ID:fJeiCYsh
タクシー「どちらまで?」
歩行者「ん?道路の向だが?邪魔なんだが?」

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 13:58:00.07 ID:3p7SA8pt
>>322
その場合、タクシーは横断歩道上に停まってるんだろ?
そのままそのタクシー会社に電話して苦情入れれば良いだろ
「おたくの車、横断歩道に停まってて横断出来ないんだけど」って

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 15:13:20.65 ID:lwD7602r
そもそも横断歩道を通行する際に手を挙げるルールなど存在しない。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 15:23:08.98 ID:1j+0fjmz
ルールではなく、ドライバーと歩行者のコミュニケーションとして提案してるの。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 15:31:21.51 ID:lwD7602r
タクシー運転手とのコミュニケーション手段として有効。
手を挙げる前に一歩を踏み出した方が早い。

というか、横断歩道の手前で停まって左右を確認するから車が止まらない。
直近に車が迫ってない限りは、左右ノールックで横断したほうが車は止まる。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 15:38:03.57 ID:fJeiCYsh
>>324
幼稚園や小学校で警察官が手をあげようと子供を指導してるのは個人的に勝手にやってるの?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 16:34:05.72 ID:3p7SA8pt
>>324
法律だけがルールなんですね?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 16:34:54.33 ID:N3BAVxXn
そうだよ。
小さい子供を大人並みに認知度を向上させる為の単なる安全指導の一環。

北海道みたいに手を挙げる指導をしていない地域もある。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 17:03:49.99 ID:3p7SA8pt
>>329
北海道だけど、手を挙げる様に指導してるよ

ウソは朝鮮人の始まりだゾ

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 17:04:53.03 ID:cQoqY+Ip
日本交通安全教育普及協会
交通安全指導事例
その1.どうろをあるくとき
http://www.jatras.or.jp/shidoujirei_01.html#03

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 17:25:40.61 ID:fJeiCYsh
>>329
「小さい」とは具体的に身長(?)何センチ?
大人になって小さくなくなったら手を あ げ る な と指導してるんだね?

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 18:07:43.59 ID:LNYSQNKg
制度が欠陥なので、一からくみなおさないとな

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 21:24:35.55 ID:AFNXg/AN
横断歩道が近づいて来たらいつも減速して横断者がいたらすぐ止まれる速度で近づいてるんだけど
信号のない横断歩道が多い道でそれ繰り返してたら横断歩道上で後続に追い越されちゃった。
夜で視界悪いし対向車線が渋滞気味だったから安全運転してるつもりだったが後続はイライラしてたらしい。
安全運転って難しいねぇー。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 21:47:33.88 ID:zMzPCuN3
>>334
普通に安全運転してるのならいいから気にするな
ただ歩行者の影も形もないのに、横断歩道前で踏切か?というくらい低速まで落とす必要までは感じない
頭と視線を向けて、歩行者のいないことを安全確認できれば、必ずしも徐行する必要はないと思うが
それでも歩行者を遠くから視認してるのに、全く止まらないアホなんかより、遥かにいいのは間違いない

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 21:58:24.17 ID:oXceE9n5
>>333
欠陥ではない。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/27(火) 23:06:12.00 ID:K5lyoy8y
>>336
本来なら信号を設置して機械にやらせることを人間にやらせているのだから欠陥、不自然で不健全だよ
そこを認めた上ではじめて、では止まらない車を止まらせるにはどうすればいいか?の議論が可能になる

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 01:39:24.02 ID:ZQtZ4TuC
信号以外では止まる気がない、まで読んだ

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 01:48:26.38 ID:pK5AS/J2
ルールとマナーの違いを理解できないバカがいるんだね。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 02:15:44.79 ID:5GXSQ3M3
>>334
> 安全運転って難しいねぇー。

難しい事なんか無いぞ。
その通りで良い。

後続車を気にしながら横断歩道での徐行義務や停止義務を行わないのが間違い。
イザ事故った時に「後ろのクルマが追い越しそうだったので」なんて言い訳は寝言にしか聞こえんからw

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 02:15:52.30 ID:LCyjnKy9
>>334
> 安全運転って難しいねぇー。

難しい事なんか無いぞ。
その通りで良い。

後続車を気にしながら横断歩道での徐行義務や停止義務を行わないのが間違い。
イザ事故った時に「後ろのクルマが追い越しそうだったので」なんて言い訳は寝言にしか聞こえんからw

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 02:18:13.97 ID:b1qrHFr8
ルールを守らない(知らない・理解してない)奴ほどマナーにうるさい法則w

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 03:38:10.19 ID:E6T8D7o8
いくら歩行者の安全に気を配っても
他の(後続車)のドライバーをイライラさせ危険な追い越しを誘発させなんなら
それは安全運転とは言わない

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 06:11:10.19 ID:5+b6ZcWL
法律を守る事、歩行者を守る事
そのために横断歩道で止まるって事には異存は無い
しかし、ここの論調には賛同しかねるキチガイじみた発言が目立つからだ
正義も行き過ぎると狂気に変わる典型だよ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 07:33:36.67 ID:sRoHPAEQ
>>339
信号のない横断歩道で止まるのはルール?それともマナー?

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 07:36:06.01 ID:sRoHPAEQ
質問を変えてみると、人を殺してはいけないのはルール?それともマナー?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 08:14:19.87 ID:lMpF1Q44
ルール

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 08:17:24.18 ID:5+b6ZcWL
>>346
それをキチガイじみた発言と云うんだよ

止まらないドライバーを擁護するつもりは無いが
歩行者を殺そうと思って止まらないわけでも有るまい

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 11:40:22.12 ID:sRoHPAEQ
>>348
ちがうちがうw>>345−346は並列
>>344には概ね同意

電車の中でエロ本を読むなという法律(ルール)ではない
しかし電車の中でエロ本を読む人間はそれなりの社会的制裁を受ける
つまりルールよりマナーが「正義」であり実効性があるから電車の中でエロ本を読む人間に社会が制裁を加えるわけだが
もちろんこの社会が狂っているわけではない
狂っているとしたら法律(ルール)で「電車の中でエロ本を読むな」と規制する社会だろう

一応念の為に言うとどんなに理不尽で狂った法律でも法律は法律
法律、まして道交法なんて頭の悪い連中が作ったんだから守った上で変えていけばいい

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 12:00:35.45 ID:/YwhxoAH
みんながハッピーになれる解決策はないのか?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 12:03:52.63 ID:jeYFjwJI
>>349
ただ、法律ってのも
作るだけ作って、廃止されない
だから形骸化してもなお残ってる
そこも問題だと思う

38条だって、目的である歩行者保護さえ果たされれば良いと思う
もちろん、譲り合う気持ちは大切だけど
あくまでも「譲り合い」
歩行者優先の押し付けとは違うでしょ?

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 12:09:23.78 ID:ILNYDGjp
>>350
信号つける
もしくは横断歩道の撤去

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 13:16:43.82 ID:PJFC3Dt6
横断歩道撤去はほとんどのケースであり得ないね
信号機設置一択

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 13:39:41.91 ID:7fUS7V58
譲られてもいない運転手が無神経に通過するのは何故だろう?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 14:17:29.22 ID:5+b6ZcWL
>>354
渡る意志が伝わってないからだろ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 14:30:31.32 ID:9b/QbLMy
気づいた時の距離に余裕があれば止まるけど、前に車がいたらある程度近づかないと見えないし。
ゆっくり減速して止まれる余裕がない時は追突されると面倒だから止まれないわ。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 15:23:29.82 ID:2pnPvI0s
>前に車がいたらある程度近づかないと見えない

単に車間距離が足りない

>ゆっくり減速して止まれる余裕がない時は追突されると面倒だから止まれない

単に速度の出し過ぎ

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 15:41:50.08 ID:5+b6ZcWL
>>357
イイよなぁ
運転した事無いヤツは
自由な妄想出来るもんな

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 15:59:47.42 ID:Nz64/bdi
少し気にしていればできることでしょ。昨日も、俺止まる、歩行者中央まで出る、対向車急ブレーキで焦った。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 16:16:08.59 ID:2pnPvI0s
>>358
そうだよなあ
太陽が回ってるんだよな
毎日みてるもんな

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 17:19:52.64 ID:FeYRluf5
>>353
横断歩道の撤去はよくあるよ
一番多いのは交差点の両側にあるのを片側だけにするやつ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/28(水) 22:40:19.49 ID:lMpF1Q44
>>355
運転手が譲られたと勘違いしてるだけだろ

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 00:07:19.42 ID:3j5A1fG7
>>357運転席の位置が高い車にしかのったことないんか?
それとも左ハンドルか?
信号機じゃねえんだから、どんだけ車間距離あけるんだよw

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 00:53:24.28 ID:N/pOt609
速度を落としていれば車間を詰めてもいいぞ。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 02:51:49.09 ID:0oyll4OE
>>362
歩行者に?

バカなの?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 06:49:03.26 ID:ohMsM2tk
>>357,358
ひどい地域があるってだけだな。民度か交通環境かは分からんけど。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 09:29:17.58 ID:UH5HuMJY
>>363
ちょっと言ってることがわからないけど、単純で現実的で当たり前のことだよ
自分が歩行者の有無が確認でき安全に停止できる速度と車間距離で進行するってだけ
運転席位置もハンドル位置も関係ない
速度が変わっても車間距離を変えないクセがついてない?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 09:46:20.18 ID:/1memD+b
>>367
言ってる事、もっともだと思う

ただ、その速度や車間距離って横断歩道の形態や交通状況によって変わるよね?
それをごちゃ混ぜにして話すから噛み合わないのでは?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 10:25:36.63 ID:PW+UjoJT
>>367
言えてる

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 10:26:13.82 ID:PW+UjoJT
アンカー間違えた!
×>>367
>>368

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 11:11:36.89 ID:bJcHPS9l
>>368
というか「○○○の形態や交通状況によって変わる」のは当たり前だと思うけど、それを俺が「ごちゃ混ぜにしてる」としたら、、
それはつまり「横断歩道の形態や交通状況によっては歩行者の有無を確認し安全に停止できる速度と車間距離で進行することができない」場合を俺が考慮していないってことだ
具体的にどんな状況?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 11:13:19.61 ID:bJcHPS9l
>>371訂正最後の行
具体的にどんな形態どんな状況?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 11:35:00.62 ID:PW+UjoJT
>>372
いったいキミがどんな状況うを知っているというんだね
たかだか自分の生活圏だけだろ(笑

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 11:58:09.58 ID:/1memD+b
>>371
ちょっと誤解してるみたいだね
噛み合わないのと、全面否定してるのは違うからね?


某かの反論すると、前否定されてると思い込むのが噛み合わない原因だわ
良くわかった

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 12:05:56.68 ID:/1memD+b
>>371
ちなみに

例えば、住宅街の入り組んだ路地で
車は20〜30キロ程度で走ってて歩行者もそこそこ居る様な道路に有る横断歩道と
畑の中の一本道で遮る物もない見通しの良い直線道路で
車も60キロ以上で走ってて歩行者なんて滅多に居ない道路に有る横断歩道

これらを同列に語っても噛み合わないだろ? と言ってるの

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 12:10:18.70 ID:bJcHPS9l
>>374
なんでそうなるw
というかぜんぶご自身に返ってるような・・

>>368は俺が「○○○の形態や交通状況によって変わる」ことを考慮しないで話してるから相手と「噛み合わない」のでわ?ってことでしょ?
相手もそれを考慮してないかどうかはわからないけど、少なくとも俺と相手の想定する「横断歩道の形態や交通状況」が異なるってことだ

だから「噛みあってない」のを認めた上で俺が考慮してないところの「横断歩道の形態や交通状況によっては歩行者の有無を確認し安全に停止できる速度と車間距離で進行することができない」場合とわ?って建設的に話を進めてるわけで、
なんでいきなり「誤解」とか「前(ママ)否定されたと思い込む」とかって話になるのかさっぱりわからない

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 12:11:57.04 ID:bJcHPS9l
>>375
>住宅街の入り組んだ路地で車は20〜30キロ程度で走ってて歩行者もそこそこ居る様な道路に有る横断歩道
>畑の中の一本道で遮る物もない見通しの良い直線道路で車も60キロ以上で走ってて歩行者なんて滅多に居ない道路

なるほどなるほど
話を進めて

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 12:14:07.91 ID:EhL2AVOv
ブレーキペダルを踏むだけのことができない下手くそがコンビニに突っ込んでるんだよな(笑)

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 14:09:43.35 ID:Eq6WHIoG
>>375
見通しや速度が違っても、横断しようとしている歩行者がいれば止まるだけの事。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 14:35:32.81 ID:PW+UjoJT
交通事故を起こさないように運転するだけのこと
簡単なことだ(笑

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 15:53:44.35 ID:W++YIS9O
見通しが良ければ、歩行者が渡りきったタイミングで通過できるようにするけど。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 16:03:08.35 ID:yeiZKv0Z
>>379
例えば>>375の後者の場合
歩行者を見つけて止まる頃には
当の歩行者は渡り切ってる
>>381の様にタイミングを合わせれば済むよな

>>376
オレの文章を理解して貰えないように
キミの文章も理解出来ない
これ以上は無意味だろ

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:02:26.01 ID:dLv1mkpl
JAFの調査で
横断歩道で車が停まる確率

最下位は山梨で3%
平均5〜7%

トップは長野で48%
二位は東海三県で大人の事情で匿名で40 %
三位以下が10 %以下

これもしかして40 %って名古屋県なんじゃないの?
大人の事情で隠すって、運転が悪い地域として警察が取り締まりたいから隠してるとか

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:07:40.55 ID:tKzJd7/w
>>382
>例えば>>375の後者の場合
>歩行者を見つけて止まる頃には
>当の歩行者は渡り切ってる
>>381の様にタイミングを合わせれば済むよな

それは歩行者が「あの自動車がここを通過する前に自分が横断歩道を渡り切ることができる」と判断して車が止まる前に横断を始めたってことでしょ
まさか結果的に「車が止まる必要がなかった」ことをもって、「安全に停止できる速度と車間距離で進行することができない」ケースと言いたいわけじゃないよね?

>オレの文章を理解して貰えないように
>キミの文章も理解出来ない
>これ以上は無意味だろ

中二じゃあるまいしなにくだらないことをいつまでもグズグス言ってんの?
マジでバカみたいだよ

要は「横断歩道の形態や交通状況によっては歩行者の有無を確認し安全に停止できる速度と車間距離で進行することができない」ケースの話をしてるだけ
>>375はどちらもそのケースではない

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:09:58.35 ID:tKzJd7/w
>>383
名古屋は運転が荒いっていうのはガセみたいよ
車線が多いから頻繁に車線変更しないといけないからよそ者には荒い運転にみえるだけだとさ

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:14:30.43 ID:dLv1mkpl
下手するとJAF調査の40 %、ダントツの安全運転二位は愛知か?

一位の長野48 %、二位が40%で愛知岐阜三重のどれか(大人の事情で表に出せないと)
三位以下が一桁らしい、東京、神奈川など平均7%以下

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:20:17.19 ID:I3DQbI6u
今まで全国から運転マナー悪いと言われ続けたら良くなって当然かもね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:22:42.62 ID:dLv1mkpl
横浜住まいで
彼は名古屋出身(停車率40%)、私は山梨出身(停車率3%)
http://oshiete1.nifty.com/qa9163149.html

停車しないのは常識がないと怒鳴られたとあるから、名古屋なんじゃね?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:29:44.59 ID:PW+UjoJT
愛知県はトヨタ自動車のお膝元で、部品の納入トラックやらなんやら
とにかく大型トラックが他県に比べて多く走ってるのかも
そして大型トラックとの車間を十分に取らない車が前方不注意などで事故を起こしやすいのかもね

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 17:43:19.87 ID:WP0wuzh5
愛知県は交通死亡事故ワースト1とか言うけど
走ってる車の台数が日本一なんだから至極妥当な結果だよ
中国はGDP世界第二位の大国だけど到底豊かな国とは言えないよね?
それと同じ

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 18:11:43.67 ID:dLv1mkpl
もし愛知が40%なら、相当安全運転だぞ

山梨で3%
東京でも4〜7%なのに

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 18:50:51.61 ID:EcvM8x35
で?

こんな所でギャーギャー喚いて
何が目的なの?

ネットから世論を動かすとか言ってた人も居たけど
今更2ちゃんねるじゃねぇ

SNSで「横断歩道渡れない 日本死ね」とかの方がイイんじゃね?

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 19:50:21.65 ID:PW+UjoJT
>>390
>走ってる車の台数が日本一なんだから至極妥当な結果だよ
日本一であるとする根拠は?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 20:33:53.20 ID:I3DQbI6u
>>393
たぶん都道府県別自動車登録台数のこと言ってるんじゃないか?
愛知県は都道府県で唯一乗用車の登録台数が400万台、貨物合わせると500万台
ちなみに東京は乗用車が300万台貨物合わせて400万台
https://www.airia.or.jp/publish/statistics/number.html
自動車車検登録情報協会

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 20:43:38.17 ID:N/pOt609
>>382
>>381の様にタイミングを合わせれば済むよな
歩行者が横断していればそれも可能だが、車が止まるまでは横断しない歩行者
の時は当然だが止まるんだよな?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 20:46:11.32 ID:JECJVEpa
>>375
どちらも「注意して走行する」のは同じだよ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 20:50:16.27 ID:JECJVEpa
>>385
名古屋・尾張小牧ナンバーじゃなく三河・豊田ナンバーの運転が荒い。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 20:50:48.88 ID:JECJVEpa
>>391
多分「岐阜県」だと思う

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 21:07:42.06 ID:7F2Z1/sz
ザコには愛知県を突破する性能はない。気の毒だが

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 21:19:33.66 ID:JECJVEpa
登録台数10万台あたりの交通事故死者数(平成26年)
  【ベスト 5】   【ワースト5】
 沖縄県 3.35  佐賀県 8.32
 群馬県 3.76  三重県 7.45
 大阪府 3.82  福井県 7.42
 東京都 3.89  愛媛県 7.38
 愛知県 3.98  鳥取県 7.31

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 21:39:28.94 ID:dLv1mkpl
>>400
これみても、愛知が来そうなんだよな
横断歩道でとまる割合が40%で

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/29(木) 22:19:13.53 ID:VY2HVIHJ
もしかしたら今の愛知県は横断歩道で止まる車が増えたのかもしれない
http://e-nenpi.com/article/detail/242346

http://image.e-nenpi.com/article_images/201501/242346/825395.jpg
http://image.e-nenpi.com/article_images/201501/242346/825396.jpg


https://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/topics/

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 14:55:03.24 ID:RPWh+prE
>>343
大前提として追い越し禁止だからw

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 16:51:11.42 ID:ayPpkiWY
山梨は「◇ ◇ |Ξ」の路面標識の不備が多いからなあ。
神奈川もだけど。 

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 18:42:04.13 ID:Qdne9fEN
信号機が無い片側二車線の横断歩道がある場所で、
対向車側から歩行者が渡ろうとしていても、
こっち側から先に止まるなんて無理だろ…
気付いてない後続車が、おいなに止まってんだバーローと言いながらクラクション鳴らされるだろ。
これに限らず歩行者が対向車側から渡る場合、
対向車が止まるまで無理だな

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 19:58:21.44 ID:AHC3Ug+5
>>405
自分からみて対向車側に歩行者がいて対向車が止まらない、つまりまだ歩行者が渡り始めていないなら、自分は止まる必要はないと思うよ
無理っていうか無駄だから

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 20:06:17.60 ID:Qdne9fEN
>>406
了解(´・ω・`)

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 20:25:43.75 ID:AHC3Ug+5
え?
そうくるか・・

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 20:40:01.84 ID:GUEk5LG/
>>406
理由はどうあれ、確実に渡る気は無いからな

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 21:09:04.00 ID:1npQLKNU
その歩行者は引き返すのか?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/30(金) 21:50:30.40 ID:o/OeYneU
車が止まらないため渡り始められない歩行者を見て、渡る意思が無い歩行者と解釈するのはいかがなものか

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 00:10:08.67 ID:jDZJfZAq
>>405
歩行者との距離が5メートル以上あれば違反にはならないから
片側二車線なら止まらなくても違反じゃない

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 00:22:27.39 ID:4SPokpLc
まだムーンウォークする歩行者に会ったことはない。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 00:29:00.58 ID:YH81BPqO
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161230-00000020-ann-soci

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 00:33:03.37 ID:4SPokpLc
岡村もかよ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 00:48:02.40 ID:vRDgwIzb
>>411
車が止まってから渡る意思があるのであり、車が止まらない限りは渡る意思はないってことだろ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:06:22.74 ID:YH81BPqO
>>416
それは、あんただけに都合の良い解釈

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:06:31.11 ID:VR0OVGtD
>>416
それは歩行者に確認しないとわからないから、どのみち止まらないといけない

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:10:34.03 ID:Ci6bB1Pc
つーか渡る意志があるならさっさと渡れば良いだろ
注意義務も何もないんだからさっさと渡れ
渡る気がないならすっこんでろよ迷惑だわ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:28:15.19 ID:YH81BPqO
つーか止まる意志があるならさっさと止まれば良いだろ
法律に従いさっさと止まれ
止まる気がないなら刑務所行けよ迷惑だわ

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:32:24.73 ID:Ci6bB1Pc
>>420
は?
止まるけど?
何が言いたいんだ?
頭おかしいのか?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 01:42:25.43 ID:YH81BPqO
>>421
は?
>>419
何が言いたいんだ?
頭おかしいのか?

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 07:04:20.18 ID:pI6tlfCK
反対車線で歩行者がいる場合

反対車線の車が止まる→自分も止まる
反対車線の車が止まらない→自分も止まらない(無駄だし危険だから)

反対車線の車がいない、歩行者が渡らない→止まらない(歩行者は車がいなくなってからゆっくり渡りたい)
反対車線の車がいない、歩行者が渡っている、道路の中央で立っている→当然止まる

もちろん歩行者手をあげていれば歩行者がどこにいても、また反対車線の車の有無に関係なく止まる

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 07:11:47.10 ID:4SPokpLc
止まったら襲われるかもしれない。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 08:16:57.42 ID:5STFg6JN
>>418
>>411は前提からして間違っているってことだろw

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 10:02:41.94 ID:c8drDAHc
あんな1トン以上ある鉄の塊にぶつけられるなんて想像してみ?時速5キロ程度でぶつけられても衝撃すごいだろ。それが60キロとかなんて言ったらさ。あんなん故意じゃなくても傷害、殺人だろ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 10:48:42.72 ID:1MASIPqV
法律知らんのか
殺人なわけないだろ

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 11:43:05.13 ID:ExG1R7RA
>>426
つまり確認せず手も上げず、まして車が来てるのがわかってて渡る歩行者は自殺だね

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 12:14:09.29 ID:gTtuTs/k
>>427
人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を
生じさせる速度で自動車を運転し死傷させた場合は「危険運転致死罪」
なので、1年以上30年以下の有期刑になる。
故意に進入した事が立証されれば15〜30年の有期刑はあり得るから
実質的に殺人罪とほぼ同罪になる。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 12:16:01.27 ID:gTtuTs/k
>>428
自殺行為が立証出来なければ「車両側の100%過失」となる。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 12:33:22.72 ID:265ig4Sn
>>427
どっちにしても被害者が病院搬送された時点で重体と判明したら、その晩は弁護士が来ない限りは留置場にお泊まりだからw

殺人だろうが過失運転致傷だろうが、泊まる事には変わりない。

当然、調書を取る事になり
職業を箇所があるから会社名から電話番号まで述べる事になり
最近の警察は調書のウラ取りは必ずするので会社にも連絡が行くと。

マトモな会社なら就業規則に刑事事件になった場合の懲戒規定があるだろうし
まあ人身事故で解雇なんて最近は珍しい事ではないよ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 12:41:21.49 ID:DGunGJNL
>>429
>>431
で?
その罪状は殺人罪なのか?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 12:49:07.50 ID:RP4453Ze
頭悪いなw

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:35:49.02 ID:M8Kn0xm7
>>416
つまり、止まってみるまでは「わたる意思」の確認ができないわけだ。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:38:07.47 ID:M8Kn0xm7
>>432
危険運転致死傷罪

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:41:25.11 ID:YH81BPqO
>>428
いつもそうしているが生きてるぞ。
車は止まるからね。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:44:38.01 ID:i/1FxP6W
>>435
殺人ではないなw

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:48:06.81 ID:giXw87+s
>>434
意思通りに身体を動かせないのか?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:49:12.09 ID:gTtuTs/k
>>437
故意に轢けば殺人罪になることもあるよ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:51:00.59 ID:lodyeV3p
>>430
知らんよw
確認せず手も上げず、まして車が来てるのがわかってて渡る歩行者は「故意じゃなくても」自殺だよ

>>436
そりゃそうだろw
なんであなたの自殺に手を貸す必要があるw

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 13:55:18.89 ID:RP4453Ze
殺人罪なわけがないし、
せいぜいほんの数年で出てこられるんだけどな

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:01:52.21 ID:M8Kn0xm7
>>437
殺意が立証されれば殺人に昇格するかもなw
ここを見てると殺意があると思しきドライバーもいるようだし。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:04:44.73 ID:RP4453Ze
現実見ようぜw

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:06:33.62 ID:YH81BPqO
>>440
>そりゃそうだろ
てっ事は
横断歩道では歩行者は死なないってことだな。
どっから自殺なんて引っ張り出したんだ?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:07:57.11 ID:gTtuTs/k
>>440
確認をするのは車両側で歩行者は車両直前横断でない限り確認は原則不要

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:09:29.47 ID:gTtuTs/k
>>444
余程の事がない限り車両側に100%の過失が発生するだけ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:16:25.42 ID:YH81BPqO
>>445
ブー
(横断の禁止の場所)
第十三条  歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若
しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:21:41.60 ID:gTtuTs/k
>>447
それは車両の影からの飛び出しを禁止している項目

だから横断歩道によっては・・・の但し書きが書いてある。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:30:34.11 ID:lodyeV3p
>>444
頭悪いなw
だったらなんで「殺人」になるんだ?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:31:18.60 ID:YH81BPqO
>>448
横断歩道では直前直後を確認する必要はない。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:31:33.78 ID:lodyeV3p
>>445
だからそれでいいよw
「殺されたい」人はねw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:37:55.04 ID:gTtuTs/k
>>450
事故防衛の為の最小限の確認。

直前に渡り始めて相手車両にドラレコ搭載なら
自殺認定されかねない。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:38:52.74 ID:YH81BPqO
>>449
横断歩道で歩行者が自殺するのは不可能だが、お前は自殺に手を貸さないよう
だから、横断歩道で歩行者は死なないだよな?

454 :452:2016/12/31(土) 14:38:59.60 ID:gTtuTs/k
誤:事故防衛
正:自己防衛

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:40:02.94 ID:gTtuTs/k
>>453
車両が道交法に従ってるなら死なないかも。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:43:46.67 ID:hX6736EY
>>439,442
危険運転致死傷罪は殺人罪ではない

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:44:17.52 ID:YH81BPqO
>>452
>直前に渡り始めて相手車両にドラレコ搭載なら
>自殺認定されかねない。
横断歩道の人身事故の原因の多くはそうだが、自殺認定列を出してみて。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:45:57.22 ID:lodyeV3p
>>453
ほんと頭悪いなあ
お前がいつも自殺しようとして道路に飛び出して失敗してるってだけで中には成功するヤツもいるさねw
それだけのことだw

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:49:09.68 ID:YH81BPqO
>>458
事故処理をした警察は、自殺と断定するのか?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:49:10.22 ID:M8Kn0xm7
>>456
何罪で送検するかは警察の勝手だからな。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 14:54:38.56 ID:gTtuTs/k
>>459
危険運転致死の場合は書類送検されるから判断するのは裁判官

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 15:03:51.74 ID:YH81BPqO
>>461
送検した書類は交通事故だよな?
それを
裁判官が自殺と判断した例を出して。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 15:29:41.56 ID:hZx7vZ5z
>>460
送検や起訴が何だろうが判決が危険運転致死傷罪なら、それは殺人罪ではない

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 16:16:40.75 ID:265ig4Sn
でも被害者重体なら留置場にお泊まりになる事には殺人と何ら変わりない。
当然会社バレする事にもなる昨今。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 16:38:44.45 ID:OjKwDCUw
>>458
車両と歩行者との交通事故で歩行者が死亡した場合において
警察が自殺と断定するなんてことはありえない
自殺を示唆する遺書が見つからない限り

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 17:13:54.35 ID:oisaO9/q
>>464
で?殺人罪なのか?殺人罪ではないのか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 17:31:46.26 ID:KiAAlZxd
被害者家族感情からしたら
殺人と同じという感覚なのでは?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 18:12:49.08 ID:YpzLacJ2
>>465
まだ話の前提が理解できない?
故意だろうがなんだろうが人を轢き殺したら「殺人」なら、「殺される」ことがわかってて車の前に飛び出すんだから自殺以外のなにものでもないよ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 18:42:48.90 ID:265ig4Sn
>>466
中華か半島人だったのか。
ご苦労さんw

>>456 読めよw

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 18:46:03.58 ID:265ig4Sn
>>468
白い杖の人を轢き殺しても似たような言い訳を、調べ室や検事の前や裁判ででするんだろうな。
そして市原の労働で裁判官や被害者を逆恨みするパターンw

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 20:06:15.89 ID:YH81BPqO
>>468
横断歩道で轢き殺された歩行者は、全員自殺者で処理されたのか?
そんな事はないな。
横断歩道だから、殺されるとは夢にも思わず横断してるからな。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 20:06:43.55 ID:4SPokpLc
年寄りが多すぎて杖って目立たなくなっちゃったね

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 21:35:46.08 ID:Kyq+zOPo
論理がわからない人は>>468を理解できない。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 22:36:17.37 ID:LLNQW1v+
>>471
横断歩道で「轢き殺された」人が全員「殺される」ことがわかってて車の前に飛び出したならそうね
で、断歩道で歩行者を「轢き殺した」ドライバーは全員「殺人」で処理されたのか?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 22:52:28.08 ID:YH81BPqO
>>474
自動車は横断歩道に飛び出せるが、歩行者は飛び出せないぞ。
殺人で処理されたはかどうでもいいが人殺しだな。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 22:52:52.25 ID:XDbNi4Tt
>>469
>>456を読んで>>464のレスかw

>中華か半島人だったのか。
>ご苦労さんw

つ鏡

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:04:37.62 ID:s8xfs2ws
>>475
とび出せば 横断歩道も こわい道
よばれても とび出しません 横断歩道
車のかげに車あり よく見て渡ろう横断歩道
ハッキリ手をあげ ハッキリ渡ろう 横断歩道
信号は 青でもよく見てわたれ 横断歩道

毎日新聞社
交通安全年間スローガン 1966(昭和41)年使用以来の全入賞作品
主催 一般財団法人全日本交通安全協会 毎日新聞社
後援 内閣府 警察庁 法務省 文部科学省 厚生労働省 経済産業省 国土交通省 NHK
協賛 JA共済 一般社団法人日本自動車工業会
http://www.mainichi.co.jp/event/aw/anzen/slogan/archive.html

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:05:33.48 ID:LLNQW1v+
>>475
飛び出さない限り車の方で止まるから「轢き殺される」ことはないよ
自殺で処理されたかどうかもどうてもよくて自殺は自殺

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:20:50.16 ID:TaLY/Mr1
>>478
本人の死ぬ意思が立証・推定されないものは自殺とは言わないよ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:22:35.08 ID:YH81BPqO
>>477
半世紀前の交通標語ご苦労さん。
それ嘘だぞ。
横断歩道で歩行者は飛び出せないからな。

>>478
自動車は横断歩道に飛び出せるが、歩行者は飛び出せないぞ。
電車とかでないと自殺とは言えないぞ。
横断歩道での歩行者対自動車の交通死亡事故で自殺はない。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:25:44.49 ID:lhOMpY+B
>>480
条件がそろえば自殺もあり得る

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:28:29.74 ID:YH81BPqO
条件を出して

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:31:44.64 ID:5F65EQ/w
>>480
歩行者は横断歩道「に」飛び出せる
横断歩道ではない場所(例:歩道)から横断歩道に飛び出せる

歩行者は横断歩道「で」飛び出せない
既に横断歩道にいる歩行者が横断歩道に飛び出せない

嘘と断言するなら、
内閣府、警察庁、法務省、文部科学省、厚生労働省、経済産業省、国土交通省
に凸してこい

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/12/31(土) 23:39:06.41 ID:YH81BPqO
>>483
どっちでもいいが、横断歩道をどんな速度で渡ろうが歩行者の自由。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 00:21:03.37 ID:9yTz/08f
>>483
お前の存在がウザいんだけど、ドコの病院に凸すればいい?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 03:17:17.10 ID:OFNXBFt8
>>479
上の方で横断歩道上の死亡事故は「殺人だ」と言い切ってるけど、「殺人」であることが「立証(w)・推定(w)」されてるの?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 07:44:03.51 ID:2AjCR0WF
>>475
まったくお前の理論は理解でも同意もできない!
通り魔に殺意を持って殺された人は自殺か?
何を言ってんだかまったく(笑

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 08:35:34.23 ID:gh9+SBi3
飛び出しって歩行者の方が多いだろw

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 08:50:06.09 ID:bxmCeniH
歩行者が横断歩道を渡ったら殺すつもりで止まらないのに
殺人じゃないって必死なのが笑える

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 09:14:01.28 ID:kG4Jomoz
>>485
つ鏡

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 09:17:05.88 ID:obuGnYjm
>>489
横断歩道での交通事故で殺人罪が確定した実例を挙げろ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 09:20:59.88 ID:OMLHBEg/
歩行者が横断歩道を渡ったら殺すつもりで止まらないとわかってて横断歩道に飛び出して轢き殺されておいて
自殺じゃないって必死なのが笑える

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 09:27:43.68 ID:7VS+MudI
>>484
>どっちでもいいが

助詞の使い分けができないおバカさん
間違いは間違いと認めろよ
間違いと気付かされても認められないのはクズだぞ
実際にクズだろうけど

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 09:48:15.73 ID:akNoaa/f
>>492
殺意が在るから殺人だな。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 10:18:54.67 ID:OMLHBEg/
>>494
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だな

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 11:01:04.85 ID:xAQoh0U7
>>494
>>491

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 11:16:41.86 ID:akNoaa/f
>>495
殺意が在るから殺人だな。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 11:28:07.51 ID:kqfcl8wQ
60歳以上の高齢ドライバーは教習所行ってないのが大半で
交通ルールを覚えてないのが現状、この間横断歩道で歩行者
優先だからとどうどうと歩いてたら10mくらい離れてたんだが車に乗ったじいさんがこっち睨みつけてたからな
手前で減速させやがってって感じで。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 11:32:58.51 ID:kqfcl8wQ
更新するときにもう一度全員筆記試験うけさせるべき
90点以下は不合格で免許とりあげの方向で

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 11:34:16.29 ID:OMLHBEg/
>>497
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だな

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:06:50.04 ID:akNoaa/f
>>500
殺意が在るから殺人だな。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:10:13.83 ID:OMLHBEg/
>>501
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:21:57.82 ID:akNoaa/f
>>502
殺意が在るから殺人だな。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:29:25.61 ID:jkIhGET3
>>499
高等学校卒業程度認定試験を受けて、不合格だったら高卒資格取り消し、その後の高卒前提の進学や就職も取り消しなw

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:35:03.80 ID:i3ei4bmW
>>503
殺意があるだけでは殺人ではない

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:39:01.19 ID:XuCcJht+
>>499
今の車は免許証所持者かどうか関係なく動かせるので、
ハード(車)側にも、有効な免許証かどうかチェックする機能を付けて、
無免許や失効者だとエンジンがかからない仕組みが必要。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 12:40:43.80 ID:akNoaa/f
>>505
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 13:01:10.22 ID:2AjCR0WF
アンカー間違えてた(泣

×>>475
>>468
まったくお前の理論は理解でも同意もできない!
通り魔に殺意を持って殺された人は自殺か?
何を言ってんだかまったく(笑

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 13:04:55.46 ID:2AjCR0WF
>>502
車が静止していて歩行者が猛スピードで車にぶつかり死んだなら自殺と言われても仕方ない
しかし車側も猛スピードで歩行者に向かって移動していった結果の歩行者の死亡なら殺人8割、自殺2割

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 15:15:36.55 ID:sbfhgSNQ
>>503
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だな

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 15:17:37.50 ID:sbfhgSNQ
>>509
そういう話ではない
車に殺意がある、止まらないとわかってて飛び出した結果死亡なら自殺10割

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 15:43:23.52 ID:akNoaa/f
>>511
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 15:53:10.14 ID:sbfhgSNQ
>>512
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だよ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 16:04:07.75 ID:3Eowc0uV
>>513
そういう話ではない(笑
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺2割、車は殺人8割だよ

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 16:19:24.00 ID:sbfhgSNQ
>>514
・・・頭悪すぎ
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だよ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 16:32:55.68 ID:akNoaa/f
>>515
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 16:51:22.14 ID:1r+cqwye
>>507
警察や検察が殺意の存在を立証して裁判官がそれを認めなければならない

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 16:57:31.45 ID:dRzEpAb8
殺意の無い高速で走行する電車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されたら自殺

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 17:10:25.65 ID:2AjCR0WF
>>515 >>516
だから・・・頭悪すぎ(笑
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺2割、車は殺人8割だよ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 17:22:19.57 ID:sbfhgSNQ
>>516
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だよ

>>519
・・・頭悪すぎ

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 17:56:00.91 ID:9yTz/08f
要するにコイツは近々車で暴走して人を轢く計画があって、
その中で「あの人は車の前に飛び出したから自殺だ、俺は悪くない」
と主張するつもりなんだよ

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 17:57:14.55 ID:akNoaa/f
>>520
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:25:00.11 ID:2AjCR0WF
>>520
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だよ

・・・頭悪すぎ(笑

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:26:55.22 ID:2AjCR0WF
おかしくて笑いすぎて間違えてしまったので訂正

>>520
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺2割、車は殺人8割だよ

・・・頭悪すぎ(笑

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:41:03.53 ID:OfgrY3+s
歩行者過保護過ぎ
これがウイーン条約を批准できない理由のひとつ

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:42:45.88 ID:2AjCR0WF
人の命を奪うことを軽く考えすぎ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:43:36.24 ID:sbfhgSNQ
>おかしくて笑いすぎて間違えてしまったので訂正

くやしいのうwくやしいのうw

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:45:14.41 ID:QPkmzEhc
>>521
>>485
未来の自分にレスしていたんだなw

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:46:19.43 ID:sbfhgSNQ
>人の命を奪うことを軽く考えすぎ

まったくだ
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら自殺だよ

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:48:00.15 ID:2AjCR0WF
>>529
何を言いたいのかまったくもって意味不明(笑

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 18:51:09.76 ID:2AjCR0WF
>>529
殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き殺されるなら【【【加害者感情としては】】】自殺だよ

という意味なら理解してやる(笑
しかし第三者が自殺と認定する可能性はほぼ0パーセントだ!馬鹿め!

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:01:36.12 ID:sbfhgSNQ
>>531
だから殺意が在る車が来てるのがわかってて飛び出して轢き  殺  さ  れ  る  ならと言ってるだろほんと頭悪いなw

《《《殺意が在る車が来てるのがわかってて》》》飛び出して轢き 殺 さ れ る んだから第三者が自殺だと認定(w)する可能性がほぼ100%だよ!低学歴め!

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:04:36.60 ID:akNoaa/f
>>532
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:11:18.95 ID:x5sALjj+
殺意を持った通り魔の前に、抵抗できる術も能力も無いことを自覚しながら無防備に飛び出して殺された人は自殺だな

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:16:37.66 ID:2AjCR0WF
>>532
過去に自殺と第三者に認定された実績もないし、この先も自殺と認定される可能性もほぼ0パーセントだよ!この低学歴め!

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:32:05.99 ID:04PK36eI
>>535
殺意が在る車が来てるのがわかってて、飛び出したら轢き殺されるのがわかってて、それでも飛び出して轢き殺されるなら自殺だな

過去に自殺と認定された例が無いのは、「飛び出したら轢き殺されるのがわかっててそれでも飛び出した」ことが、轢き殺されているので立証できないからだ

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:33:49.75 ID:sbfhgSNQ
>>535
あのな低学歴・・
よく読め、な?

《《《殺意が在る車が来てるのがわかってて》》》飛び出して轢き 殺 さ れ る んだから自殺以外の可能性はない

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:41:16.83 ID:2AjCR0WF
>>537
アホかお前(笑
第三者が"歩行者が車側に殺意があることを分かっていた"なんてことを認定する可能性も
ほぼ0パーセントだ!低学歴が!そんなことも分からないなんてアホすぎ(笑

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:41:39.95 ID:akNoaa/f
>>537
殺意が在り、歩行者が死ねば殺人だよ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:51:54.93 ID:2AjCR0WF
刃渡り30センチの刃物を何本かを保護者の方向に向けてフロントバンパーに突き立てて走行し、
歩行者をはねて死亡させたなら、殺意があったことを第三者が認定するかもね
しかしそれでも、歩行者がその殺意をはねられる寸前に認識できたとは、第三者が認定する可能性はかなり低いだろうな

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:53:44.51 ID:sbfhgSNQ
>>538
あのなあ低学歴・・w

 お ま え が 車側に殺意があることを分かっていると言ってるのw

さっさと横断歩道に飛び出して 殺 さ れ て来いよ

「第三者」の俺が「この低学歴は自殺www」って「認定(w)」してやっからさw

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 19:55:38.44 ID:2AjCR0WF
>>541
低学歴のアホがほざいてろ(笑

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 20:01:47.43 ID:2AjCR0WF
低次元なトラップすぎてアホらしい…

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 20:01:54.06 ID:sbfhgSNQ
しかし考えてみたら俺が交通事故で歩行者で殺されたら生命保険だけで数千万、あれやこれやで数億か
なんか怖いものなしだなw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 20:11:10.78 ID:2AjCR0WF
俺は立つときは常に壁を背にし
道路を渡るときは自分の視力で見える限り先まで左右を確認する
世の中、時速160キロとかで暴走してくるアホもいないとも限らないからな

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 23:54:31.63 ID:Ho5j3Ohv
>>544
死ななくても半年入院の重症なら最強だぞ。
現金で数千万円は軽く振り込まれるから。

加害者側は100万円即日納付の罰金と、免許取り消し欠格3年てとこだろ。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/01(日) 23:58:00.38 ID:NAxf7q3l
歩行者が死にたいという意思を持って飛び出せば、それは自殺
電車と違って避けられてしまう可能性があるから、自殺方法として選ばれ難いだけ

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 00:07:48.48 ID:2aloVCeN
殺意を感じるドライバーも多いよな

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 00:08:32.25 ID:VqVVjYit
>>546
相手が相応のプランの任意保険に加入していることが条件だな

ところで、現金以外で振り込まれることがあるのか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 00:15:23.92 ID:j9SmV+lP
会社名入りの車に会社へクレームいれた方いるw

おたくの車に轢かれそうになった!とか

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 00:26:35.42 ID:JbZShjs0
>>547
横断歩道の先の踏切で死にたいと思った歩行者が自動車に撥ねられたら交通事故。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 00:51:30.40 ID:pZ0y5txl
ひきこもり同士、話し相手がみつかって、新年早々楽しそうだな。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 01:23:58.05 ID:9T4AeB8K
>>552
同類乙

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 06:47:52.40 ID:yZsUqIRQ
電車は、憲法の条文に出てくる「公共の福祉」に当たる
自動車は、「公共の福祉」には当たらない

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 08:57:30.35 ID:9VLu9p/Z
そもそも、犯罪者の罰が軽すぎなんだよな
痴漢冤罪でも否認し続けれな10日間は勾留されるというのに

(横断歩道で止まらないという)意図的な犯罪行為の末
人を殺しても、1日お泊りして後は保険屋におまかせで
最大でも罰金100万程度じゃ、あまりにも罰が軽すぎでしょ

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 09:38:05.81 ID:qLVnOqin
>>555
そう思うなら横断歩道だからって飛び出すのはやめようね
しっかり手をあげてしっかり何度も左右を確認して車が止まったらさっさと渡り反対側についたらお辞儀して止まってくれた車を見送りましょう

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 10:54:21.18 ID:xtA+VPej
>>551
設定を勝手に変更して論破してやったとニヤついているバカw

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:15:39.39 ID:yZsUqIRQ
世の中には、歩行者であっても、ドライバーであっても
いろんな精神状態の人が行き交っているんだよ
https://youtu.be/9JW2kRbq0H4?t=16m55s

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:16:57.64 ID:yZsUqIRQ
再生開始場所の指定を間違えたので訂正
https://youtu.be/9JW2kRbq0H4?t=46m00s

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:28:53.66 ID:yZsUqIRQ
>>555
>人を殺しても、1日お泊りして後は保険屋におまかせで
ここで言われている「人を殺しても」は、当事者である加害者と被害者の、あくまで被害者側の見方(認定)であって
第三者は「殺人」ではなく「過失致死」と認定する
しかし状況によっては第三者が「殺人」と認定する場合も可能性としては0では無い

それは警察や被害者が、

加害者が、被害者がどこそこの誰であることを、直接または誰からかの情報提供によって知っていて
付け狙ってわざとはねたことを証明できた場合のみである

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:40:19.09 ID:nm0FYB0E
>>556
それ以前に、横断歩道は歩行者優先ということを覚えようぜ!

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:45:54.19 ID:9T4AeB8K
>>560
>被害者がどこそこの誰であることを......知っていて
通り魔殺人は殺人と認定されないのですか?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:49:12.92 ID:JbZShjs0
>>554
公共交通機関や緊急自動車も「公共の福祉」には当たらないの?

>>560
無差別に自動車で歩行者を轢き殺した事件は、加害者は被害者がどこそこの誰
であることを知るはずも無いから、第三者が「殺人」と認定する可能性は0だね。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 11:51:56.89 ID:yZsUqIRQ
無差別殺人は殺人であって、過失致死と第三者が認定する可能性は0なので(笑
これだから低学歴は以下略(笑

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:06:05.02 ID:xhfEeT2g
道路法
(この法律の目的)
第一条  この法律は、道路網の整備を図るため、道路に関して、路線の指定及び認定、管理、構造、保全、費用の負担区分等に関する事項を定め、もつて交通の発達に寄与し、公共の福祉を増進することを目的とする。

道路は自動車が使うことも前提とされている

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:07:11.95 ID:JbZShjs0
>>564
人殺しでも、形態は交通事故。
加害者が、わざと撥ねたと証言しても、被害者がどの誰と知らない以上、第三
者が「殺人」と認定する可能性は0だったね。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:13:06.87 ID:yZsUqIRQ
危険運転致傷罪止まりだろうね

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:14:50.84 ID:yZsUqIRQ
間違えたので訂正する
危険運転致死傷罪止まりだろうね

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:15:05.36 ID:4+nq1V6f
    A B
論点1 正 誤
論点2 誤 正
論点3 正 誤
論点4 誤 正
 ︙

言い争っているどっちも馬鹿w

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:21:40.67 ID:yZsUqIRQ
やっと少しは自覚したようだね(笑

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:39:25.27 ID:qLVnOqin
>>561
「優先」だからって轢き殺されたあとに生き返らせてくれるの?

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 12:42:55.48 ID:JbZShjs0
>>568
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この、通り魔殺傷事件。7人が死亡、10人が負傷
は、トラックで殺した分は危険運転致死傷罪なんだね?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:13:57.03 ID:4Or7fRiS
>>571
優先だから加害者は刑務所送りになり家庭崩壊する

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:20:00.27 ID:qLVnOqin
>>573
加害者が刑務所送りになってそいつの家庭が崩壊すれば轢き殺された人が生き返ると思ってるならそれでいいんじゃね?

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:27:31.42 ID:yZsUqIRQ
>>572
大雑把に考えて
最初のトラックでの死亡者は危険運転致傷罪または殺人罪
そこでスピードを緩めずある程度離れた地点でまたトラックでの死亡者は殺人罪

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:49:02.68 ID:JbZShjs0
>>575
それは嘘だよ。
根拠は↓
>加害者が、被害者がどこそこの誰であることを、直接または誰からかの情報提供によって知っていて
>付け狙ってわざとはねたことを証明できた場合のみである

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:50:19.47 ID:ELJ+25Hk
https://www.xcream.net/item/129041

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:58:02.14 ID:yZsUqIRQ
>>563
「公共の福祉」に当たるかどうかは、その物が、
どれだけ多くの人に利益(利便性)を提供しているかであり
その物に危害を加えた場合、どれだけの人に不利益をもたらすかによる

公共交通機関や緊急自動車の一台に何かあったも、不利益を被る人の人数は限られる

しかし鉄道はより多くの人に不利益をもたらすかに

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 13:59:59.96 ID:yZsUqIRQ
誤字訂正

>>563
「公共の福祉」に当たるかどうかは、その物が、
どれだけ多くの人に利益(利便性)を提供しているかであり
その物に危害を加えた場合、どれだけの人に不利益をもたらすかによる

公共交通機関や緊急自動車の一台に何かあっても、不利益を被る人の人数は限られる

しかし鉄道はより多くの人に不利益をもたらす

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 14:27:36.68 ID:JbZShjs0
>>579
その理屈だと、田舎の廃線寸前の鉄道は公共の福祉ではなく、都会の路線バス
は公共の福祉ってことですね?

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 14:51:40.51 ID:yZsUqIRQ
都会の路線バスも、それ一台に何かがあっても
不利益を被る人の人数はたかが知れている

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 15:24:50.89 ID:JbZShjs0
>>581
都会の電車も、それ一台に何かがあっても
不利益を被る人の人数はたかが知れている

>>575は嘘つきで異論は無いね

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 15:28:41.08 ID:dtFj85fn
>>570
お前が>>569のA若しくはBに該当しているだろw

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 15:53:00.45 ID:yZsUqIRQ
>>582
言っていることがまったくもって意味不明(笑

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 15:53:38.73 ID:yZsUqIRQ
>>583
言っていることがまったくもって意味不明(笑

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 16:01:19.18 ID:+NSQxl5i
>>583
言っていることがまったくもって意味不明な馬鹿が、
言っていることがまったくもって意味不明(笑
と馬鹿なことを言う()

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 16:02:30.35 ID:JbZShjs0
玉砕してもいいんだよ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 16:44:02.99 ID:yZsUqIRQ
お互い友達のいない引き篭もりの暇人なんだね(笑

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 16:45:03.92 ID:yZsUqIRQ
あっ、お互いというのは>>587>>588のことね(笑

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 19:30:39.90 ID:JbZShjs0
遁走か?

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 19:45:08.48 ID:3wU9Cpuo
>>589
友達のいない引き篭もりの暇人なんだと自己紹介w

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 20:50:12.50 ID:nm0FYB0E
>>571
いや、だから歩行者優先てのを覚えようぜって言ってんじゃん
なんで覚えようとしないの?
なんで頭下げなきゃいけないの?頭下げなきゃひき殺すの?

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 20:51:43.56 ID:yZsUqIRQ
レディーファースト

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 21:22:52.76 ID:wwepjLh7
>>592
優先なのは当たり前だ
優先だから飛び出してもいいの?飛び出しても轢き殺されないの?
優先だから手をあげてしっかり何度も左右を確認して車が止まったらさっさと渡り反対側についたらお辞儀して止まってくれた車を見送ってはいけないの?

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 22:26:56.39 ID:5k2SkMEW
>>594
お辞儀するのがダメなんて誰も言ってないけど
本来歩行者優先なのに、頭を下げろとか言うのがおかしいだけ

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 22:40:23.88 ID:nm0FYB0E
>>594
>止まってくれた

そもそも止まるのが当たり前なんですが
それを頭下げて見送れとか勘違いも甚だしいのでは?そんなことするから運転者がよけい勘違いするのでは?

あんたは、何回言っても理解できない、あるいはしようとしないみたいだね

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 22:45:24.92 ID:Viwj2ii0
権利にふんぞり返るバカってどこにでもいるよな

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 23:01:55.45 ID:yZsUqIRQ
傲慢な人は革命によって駆逐される
世の常だね

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 23:38:44.36 ID:JbZShjs0
>>594
>優先だから手をあげてしっかり何度も左右を確認して車が止まったらさっさと渡り反対側についたらお辞儀して止まってくれた車を見送
>ってはいけないの?
いけない。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/02(月) 23:42:58.61 ID:y5bo4jlp
対向車が居ないか協力して止まってくれそうな予感がする場合は横断歩道で止まる
あと急いでそうな運転する奴が後ろについたら原則ゆっくり止まる

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:12:09.81 ID:dplWyik7
ドライバーとして当たり前の事をしただけなのに
お辞儀しないのは傲慢だと考える奴は精神衛生上ハンドル握るのを止めた方がいいな。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:20:31.19 ID:3AqlPINt
>>597
わざわざ止まってやったんだぞってことなのかね…?
ふんぞり返るというより、ただの勘違い野郎だよねw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:21:03.49 ID:aZyJU1p4
>>600
予感がしない時は止まらないようだが、それ違反だよ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:22:48.30 ID:Hr6P3MmX
狭い道で対向車が障害物の前で待ってくれたら手でお礼しない?
当然だ!って顔して素通りすんの?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:26:44.07 ID:sNkJ2h3O
>>603
そら違反だよ
君が規制速度以上出したことが無いなら批判も受け入れるよ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:27:30.29 ID:dplWyik7
>>604
自分がするのはいいが、人に求めるものではないな。
これは全てに通ずる

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:30:38.76 ID:Hr6P3MmX
>>606
ちなみにお礼はするの?しないの?
参考までに

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:44:05.86 ID:GUk9zg2C
>>595
「おかしい」んだから「ダメ」だと言ってるんだと思うけどそれはおいといて、なにがどうおかしいの?
おまわりに道をきいて教えてもらったあと「ありがとう」って言うとおかしいの?
レストランで食事して勘定済ます時に「ごちそうさま」って言うとおかしいの?

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:50:46.08 ID:p+jc0STz
>>602
勘違いの大馬鹿が食いついたw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:56:09.76 ID:hl1LUmwZ
>>606
つまり、狭い道でお前が障害物の前で対向車を待っていたら、
当然だ!って顔して素通りすることが当たり前だとw

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 00:57:32.62 ID:aZyJU1p4
>>604
障害物が路駐や落下物なら何もしない。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 06:03:38.21 ID:BSAfWDGG
世渡りが下手な人ということで放っておこうよ

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 06:27:34.59 ID:UpyYVNoC
>>608
それは本人が自発的にすることであって、他人がどうこう言うことじゃないよな

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 07:40:53.16 ID:7AYC9UgQ
>>610
相手側に障害物があったら、相手側が止まるのは当たり前
その場合は素通りするな

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 08:17:52.13 ID:zkRt9YuY
>>613
誰もそんな話はしてないよ
おまわりは俺たちの税金で雇ってるんだからいちいち礼なんて言わない
金払って当然の権利としてレストランで食ったんだから「ごちそうさま」とか言わない
こういうのを世間一般では人間のクズと言いうよな

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 08:19:32.42 ID:9cIkP4ap
>>594
>お辞儀して止まってくれた車を見送りましょう

想像してフイタwww
ディーラーかwww

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 08:56:30.15 ID:0E4zIFGJ
>>609
馬鹿はお前だろ

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 09:18:29.45 ID:dplWyik7
法的な話に戻すと
横断歩道を歩行者が渡ろうとしてるのに車が止まらないのは違反だが
挨拶しないのは違反ではないよな?
歩行者がどういう態度を取るのであれ、ドライバーはやるべきことを尽くすのみ
スレチのマナーについて執拗に書き込んでくるのは、2chではマナー違反だよ(笑)

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 09:25:17.35 ID:W2dRr4TI
>>617
つ姿見

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 09:29:23.03 ID:jQ/391cX
>>614
相手の義務で自分の権利だから尊大に構えて挨拶はしないってことね

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 10:27:30.07 ID:LeAsyfnb
>>620
またそうやって曲解するんだから

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 11:06:40.15 ID:Xe85Dn73
>>621
対向車内からどう見られるかなんてわからないだろw

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 11:09:37.48 ID:mxqQH5GT
挨拶にうるさいバカは、赤信号や一時停止で止まってるクルマに会釈しろよ。
歩行中も、運転中もな。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 11:16:06.54 ID:98vSPTrj
>>623
違いのわからないバカがドヤ顔でバカ晒し

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 11:26:40.32 ID:IQq4HxJX
>>620
もしかして、対向車が信号待ちしていても挨拶する人なの。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 11:29:41.94 ID:3p4x5BJP
>>618
法律が絶対的に正しいならね
シートベルトは以前は法法的に義務ではなかったけど、今現在あなたがシートベルトをする(するとして)のはしないと違反だから?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 12:03:04.25 ID:ya2Aa43l
>>626
法律に正しいもクソもないだろ。決め事を決めてそれをみんなで守ろうってだけの話だ
法律のせいで不具合が出るなら、その是正をするのは立法府ひいては有権者の仕事
正しいと思わない法律があるなら、国会議員のところに陳情にいけばいいだろ。個人が法律を無視するのは筋違い

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 12:25:52.69 ID:divPV9WX
ここでしつこく歩行者に頭下げろって言うやつなんなの?そもそも横断歩道は歩行者優先なのに。

歩行者優先て観点で考えれば、渡ろうとしてる歩行者に対し、止まらず進む運転手が「すいませーん」てあいさつするべきでは?

偉そうにしつこくマナーを語ってるくせしてそういうことはしてないんでしょ。車乗ると偉くなった気になるのかな。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 12:48:29.64 ID:IQq4HxJX
>>628
義務さえ守れない無法運転手に挨拶を求めるのは無理だろうね。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 13:02:36.35 ID:YNZcYXl9
>>624
赤信号停止も一時停止も横断歩道前一時停止も法的義務だ。
挨拶バカにつける薬はない。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 13:14:20.87 ID:dplWyik7
>>626
歩行者の挨拶が法的義務になる予定でもあるのかね?(笑)
素性の分からない歩行者が挨拶をするタイプの人間かどうか確かめようがないから
取り敢えず止まりましょうって話だよ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 15:07:31.05 ID:mmZaGU3j
そもそも無条件で歩行者に頭下げろなんてことを言ってるのか?

歩行者はあいさつ程度のコミュニケーションすらしてはいけないなんて言ってるやつはいるけど。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 15:24:39.77 ID:BSAfWDGG
みんな分かってるけどそれ言っちゃかわいそうだから言わないだけ(笑

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 16:43:28.46 ID:xfNN9ZYW
>>625
お前は信号無視したのか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 16:49:17.08 ID:Sye9bxC6
>>630
障害物などの為の停止で挨拶するのは、交互通行になるからだ
赤信号停止も一時停止も、対向車と交互通行にはならない
自分の為に相手を待たせたから挨拶するのだということを、理解できないのか?

馬鹿だから理解できなくて当たり前かw

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:04:29.59 ID:divPV9WX
>>629
車同士だとそんなことしないよね。例えば相手が一時停止でこっちが優先の場合、いちいちこっちが頭下げることはしないし。
なんで歩行者だと頭下げるよう求めるんだろ?

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:10:25.46 ID:RUkKmhNi
赤信号や一時停止は、他の車両や歩行者の有無に関係なく止まらなければならない。
信号の無い横断歩道に横断しようとする歩行者が居るかもしれないとか障害物などで交互通行になるとかと、状況は全く異なる。

しかし、その違いを理解できないアホが、赤信号や一時停止で止まっている車にも挨拶するのかと頓珍漢なことをドヤ顔で言う。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:23:26.74 ID:mmZaGU3j
ここであいさつ程度のコミュニケーションを否定してる輩ってのは
法律の優先順位の有無によってコミュニケーションをはかるかどうか決めるってことなのか?

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:36:18.80 ID:FAzBxSGq
あけましておめでとうございます。
新年早々から横断歩道で死亡事故。

‪初詣の女性、車にはねられ死亡 南砺市
http://www.news24.jp/articles/2017/01/03/07350634.html‬

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:37:40.85 ID:lDQik4Gq
あいさつ程度のコミュニケーションなんだから、やりたい人がやればいい
それを他人がどうこう言うことじゃないと思うな

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:38:49.47 ID:FAzBxSGq
ルールで定められた義務を果たさない奴ほど、
マナーだ何だとうるさい傾向は相変わらずだな。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:42:13.47 ID:jMZD5sZd
>>636
その一時停止した車は、お前がいなければ一時停止しなくても良かった車なのか?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 17:51:28.64 ID:IQq4HxJX
>>626
もしかして、赤信号で止まるのは正しく無いかもしれないの?
それと、ベルト歴=運転歴だよ。

>>634
青信号で右左折すると、信号待ちしている対向車と出合ったこと無い?

>>635
片側交互通行の道路工事で、仮設信号が青になって進行する時は、工事区間の終わりで赤信号で止まっている車の運転手に挨拶しているのかな?

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 18:07:33.36 ID:BSAfWDGG
>>636
一時停止場所の場合は、"優先車道側に通行車両がいるいないに関わらず"
一時停止側の車は停止しなければならない

しかし、信号のない横断歩道の場合、"優先側である横断しようとする歩行者がいるまたはいるかも知れない"
ときに限って車側は停止しなければならない

という違いがあるんだけど

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 18:09:30.01 ID:BSAfWDGG
>>636
そんなことを言うなら
その歩行者には24時間365日そこにいて欲しいな

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 18:13:50.64 ID:BSAfWDGG
>>363は社会性が著しく欠如していると言わざるを得ない

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 18:29:27.29 ID:81t5AG3s
>>556
お前マジで何様なんだ
そんなに車がエライのかお前の中では

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 18:31:05.74 ID:81t5AG3s
歩行者優先の横断歩道で、歩行者に対して頭下げろという傲慢な輩はマジで車に乗らないでほしい

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:11:55.37 ID:Kt5maY0A
>>639
どうせボケーっとアホ面して渡ってたんだろ
歩行者優先だ〜とな
馬鹿から轢かれて死んでいく

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:24:25.60 ID:81t5AG3s
>>649
うわぁ…最低だなお前

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:27:06.15 ID:aXVODA5z
止まるそぶりを見せても、確実に止まってからでないと渡ってはいけないよ
ブレーキを踏むと暴走する車とか
ブレーキがきかない車も普通に走っているから

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:28:08.42 ID:Kt5maY0A
実際そうだろ
俺は歩行者の時でも車は信用しないから絶対に注意して渡るからな
死にたくねーもん

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:33:11.04 ID:Tc6u5VzA
>>643
押ボタンだろうが工事用の仮設だろうが、信号は信号
一時停止標識と赤信号は同じく、他の車両や歩行者がいなくても無条件で停止する義務がある
障害物等があって対向車を通す為に待つこととは、根本的に異なる
お前が挙げた信号で止まっているすれ違う車両は、お前の為に止まっているのではない

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 19:41:49.52 ID:mmZaGU3j
>>640
そう思って眺めてるんだが
双方が他方をどうこう言い合ってるんだろ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:28:44.50 ID:BSAfWDGG
http://www.subaru.jp/safety/

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:29:57.76 ID:BSAfWDGG
https://youtu.be/yPm1V0J3idg

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:33:37.60 ID:BSAfWDGG
日本初!対歩行者自動ブレーキの評価を開始!今回評価した11車種の自動ブレーキは歩行者にも対応します!
〜平成28年度前期自動車アセスメントの評価結果を公表します〜
平成28年12月1日 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000234.html
交通事故による死者のうち、歩行者が約37%(平成27年)と最も高い割合を占めており、車両の安全対策として、歩行者事故防止への対策が喫緊の課題です。
このため、自動車アセスメントにおいて今年度より新たに「対歩行者自動ブレーキ※」の評価を開始し、11車種の評価を行いました。
今回評価した11車種全てが予防安全性能の総合評価で最高ランクASV++(71点満点中46点超)を獲得しました。最高得点は70.5点(71点満点)を獲得したマツダ(株)のアクセラです。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:52:14.49 ID:K/wJsaH2
>>654
あいさつしろしろ言ってる側と、いいだろ別にって側のやり取りじゃないの??

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:53:09.88 ID:K/wJsaH2
>>651
どこの国の方ですか?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:54:20.40 ID:lMr4HzsF
>>653
だから、道路工事でも対向車と交互通行になるじゃん。
当然だが、工事区間が終わり、待ってる車と擦れ違う時は、一台々挨拶してる
よね?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 20:56:28.47 ID:lMr4HzsF
>>645
横断歩道付近は通過するだけで佇んだりしないよ。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 21:06:16.72 ID:mmZaGU3j
>>658
あいさつしてもいいのではって言ってる人と、絶対にするなって人のやりとりでしょ

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 21:53:52.15 ID:Bi+0nyX0
>>662
はい、曲解が始まりましたー

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 21:54:25.34 ID:02OoaEXN
>>660
信号でも交通誘導警備員によるものでもなく、ドライバーの意思のみで譲ってもらったら先頭車両のドライバーには挨拶している
後続車は前の車両に続いて止まっているだけだから、ドライバーの意思のみで譲るために止まっているのではない

味噌も糞も一緒にしないで、区別できるようになれ
半島人には理解できる能力がないみたいだけど

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 21:55:47.87 ID:Fm4AY91a
まあ横断歩道には適当に軽く擦る程度に当たっておいて
クルクル回って倒れて頭を地面に打ち付けたフリして
救急車で運ばれてCTI とMRI でも撮影して「気持ちが悪い」とか言えば速攻入院させてくれっから
3ヶ月でも仮病入院で脳高次機能障害認定で最低10級はイケる。

自賠責491万の任意保険1,400万みたいな感じだろ?

止まらない自動車が全部悪い。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 22:12:34.80 ID:mmZaGU3j
>>663
はて?
いったい何をどう曲解していると?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 22:19:31.83 ID:lMr4HzsF
>>664
自分が進行している車線の路駐や落下物で止まるのは当たり前ですよ。
譲るとは優先側は出来るのですが、あなたの辞書には、対向車を普通に進行さ
せる事を譲ると載っているようですね。

渋滞の車列からインチキで逆走しないのも、あなた言わせれば譲っているので
すね?いやいや、正月早々に変な人が現れるましたね。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 22:47:53.52 ID:VegkaQRR
>>660
は?その理屈だと赤信号で止まってる車にもペコペコしてるってこと?

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 22:50:31.25 ID:GWl6i0Fe
自動車至上主義のアホは相手しないほうが良い

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:00:53.82 ID:DB6rZxUG
>>666
「絶対あいさつするな」というレスを出してください
どうぞ!

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:03:15.14 ID:lMr4HzsF
>>668
>>635参照
交互通行になるなら挨拶してるんじゃないの?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:11:35.19 ID:mmZaGU3j
>>670
だって普通にアイサツ程度のコミュニケーションをとればって言ってる人に
全力で反対してんじゃん

ちょっと見ただけでも599とか636とか637あたりもそうだしな

そもそも632で聞いたけことに返答なかったし
無条件で歩行者に頭下げろなんてことを言ってる人はいないってことなんじゃないの?

他人に要求する前に、応えるべきことに答えたらどうなんだろう

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:14:56.51 ID:67ZzBTlk
青信号で交差点を通過する際、
私が通過するのを赤信号で待っていてくださる方に常に一礼している者からすれば、
あいさつしてしかるべき。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:25:32.73 ID:ya2Aa43l
>>664
誘導員はあくまでも誘導であって、止まる義務は無いわけで、対向車が止まる根本的な原因はこちらから車が来たせいなんだから
信号と違って挨拶するべきだと思うがな
有人の場合は、片側交互通行でも対向車がいなければ基本的に止めないだろ

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:33:16.72 ID:lMr4HzsF
>>672
>>599は俺だけど、挨拶をするなとは、交差道路の赤信号で止まっている運転
手に、首を振ってまで挨拶をしなくても良いと言うレベルの低い笑い話じゃな
いんだよ。

今でも38条を知らない運転手が多いのに、手を挙げろとか、挨拶をしろでは、
それをしない歩行者は横断する石が無いと見なされる恐れがあるのを危惧して
いるんだよ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/03(火) 23:57:51.57 ID:mmZaGU3j
>>675
勝手に個人の脳内でそういう話にまで発展させるから話がかみあわなくなる
そういうのを論点をずらすっていうんだよ

相手の話を否定することから始めるからコミュニケーションをとるなって主張になるんだよ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 00:06:57.66 ID:s5MoHj5p
>>672
まずちゃんと安価つけろや

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 00:08:43.93 ID:svDLMXP9
>>676
じゃあ、発展させる以前の、仲良しこよしの面白くも無い無法者の話をしたい
のかな?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 00:21:12.66 ID:rX5h9GmE
>>677
お前はちゃんとIDを統一しろや


>>678
仲良しこよしの面白くも無い無法者の話ってなんだ?
お前の脳内でしかわからないような意味不明な造語を使われてもわけがわからないよ


いずれにせよ単発IDとは会話にならないんで、もし今後もIDが変わるようなら絡まないでくれるかな

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 00:28:17.99 ID:RIS1drPn
>>679
誰と戦ってんだ?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 00:35:33.40 ID:svDLMXP9
>>679
仲良しこよしの面白くも無い無法者の話とは、運転手の義務さえまとも守れな
いくせに、止まってやるから挨拶くらいしろと、弱虫が喚いている訳のわから
ない泣き言だよ。

ところで、お前「手を挙げろ」だろ。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 05:17:16.74 ID:jMlPqTKQ
>>681
キミが言っている「まともに守ってない」ことって何?
一つだけのことを指してる?
それとも世の中のありとあらゆるルールや規則を指してる?

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 05:21:23.22 ID:jMlPqTKQ
あと「歩行者は右側を通行すること」というのは道交法などの法律の条文で定められてることなのか?
左側を通行している歩行者はこの世の中に一人もいないのか?

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 06:54:28.74 ID:/Et6fObB
歩行者なら信号無視する人見かけるけど、車で信号無視はしないよね
いくら周りに自分しかいなくても
それくらい車乗るってことは危ないことなんだと思う
自分に対しても他人に対しても

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 07:26:30.82 ID:wD9AbZ4w
いや、捕まるかもしれないからかと。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 08:23:27.37 ID:RIS1drPn
捕まるってことは、ちゃんと取り締まらないと危ないからでは

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 08:53:38.09 ID:ieEXxbL5
>>674
誘導員に従って止まっている車は追い越すんだよな?
止まる義務がない所で止まっている車の後ろに止まるなんて無いんだろ?

それに誘導員が止める根本的な原因は工事などであって、通行する車両ではない

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 08:59:53.48 ID:nK1kx1/L
>>667
>自分が進行している車線の路駐や落下物で止まるのは当たり前ですよ。

自分が逆走になるから止まっているのであり、対向車に譲るために止まるわけではないだろw
馬鹿なの?馬鹿なんだね?

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 09:12:40.49 ID:KOzIpWLv
交通警察には目標という名のノルマがある
今年度予算に組み込まれている交通反則者納金を確保するためのノルマが

無免許運転などで刑事罰になってしまうと、別の成績にしかならない
歩行者を摘発しても免許取得していなければ、成績には加算されない
免許取得していても歩行者である限り携帯義務はないので、照会などの手間が増えるばかりで非効率

ノルマ達成のためには、車だけを摘発しているのが効率的

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 09:15:16.82 ID:jMlPqTKQ
>>684 >>685 >>686
答えに近づいてきているね
横断歩道のすぐ近くで静止している歩行者に対して
停止しなくても現状取り締まりは行われていない、または皆無である

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 09:16:59.17 ID:jMlPqTKQ
>>689
自転車も免許ないからな、、、
しかし警察ってやつは自己都合ばかり考えて身勝手なしょうもない奴ら

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 09:19:50.84 ID:jMlPqTKQ
会社員だと会社の売り上げに貢献しようとするよな
警察官は反則金や罰金が警察の売上金だと思っているんだよな

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 09:53:22.71 ID:svDLMXP9
皆無=[名・形動]全く存在しないこと。全然ないこと。また、そのさま。
「欠席者は皆無である」

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 10:18:41.50 ID:jMlPqTKQ
http://thesaurus.weblio.jp/content/ないに等しい
>>684>>685>>686
答えに近づいてきているね
横断歩道のすぐ近くで静止している歩行者に対して
停止しなくても現状取り締まりは行われていない、または"皆無といってよい"

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 10:27:16.72 ID:svDLMXP9
>>684
https://www.youtube.com/watch?v=l9Qe30U--g4
https://www.youtube.com/watch?v=Hyd5wxTiSmE
https://www.youtube.com/watch?v=NGWif7WzPoI
https://www.youtube.com/watch?v=hxkKs41RGHA
https://www.youtube.com/watch?v=OlffGNj8hl4

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 10:40:52.81 ID:sWHlkTTU
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) 横断歩道
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒


  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ 渡りまーす
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J


       /                     \
      /  ,r'"j                i^'!、  ヽ
    /     .:;i,
    ,l        _,._,.        _,._,.       .:.:l,
    |       < (ヅ,>      < (ヅ,>     ...:.::|
    !        ` ̄´      .   ` ̄´       ..: ::::::! な ん で 誰 も 止 ま ら な い の?
   |           ノ . : . :;i,          ... ::::::.:::|
     !          (.::.;人..;:::)      ...:.:::::.:::::::::!
    ヽ、         `´  `´    ........::..::..::.::::::::/
      \......,,,,,,,_           .....:::::::::::::::::::::::::/

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 10:44:56.47 ID:jMlPqTKQ
>>70
>実際問題、車の停止距離以下じゃなけりゃ何やっても問題ないだろ。
>時速40kmなら20m
>時速60kmなら37m

>マージンをとって1.2倍
>時速40kmなら24mだな。

これらの停止距離は障害物などの存在に対して無警戒だったときの停止距離
信号のない横断歩道では歩行者がいないことがはっきりしない限り
急ブレーキ(急制動)の必要に備えて警戒すべきである

急ブレーキは、腰ではなく、お尻(骨盤の上部)をしっかり背もたれに押し付ける
腰は背もたれから前方に少し離し、急ブレーキをかけるときは、
足のつま先をブレーキペダルにしっかりと、お尻を背もたれにしっかりと押し付け、
体を突っ張るように全身の力をつま先とお尻の押し当てに集中する
タイヤの回転がロックしたと感じたら"腰をわずかに前後(=腹部をわずかに曲げ伸ばし)"させて踏力(とうりょく)を調整する

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 11:43:05.05 ID:NK12XoW8
しっかり手をあげてしっかり何度も左右を確認して車が止まったらさっさと渡り反対側についたらお辞儀して止まってくれた車を見送りましょう

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 12:22:06.13 ID:PuF1FQtA
>>683
10条だな
左側に路側帯や歩道が無ければ、右側を歩くこと
ただし右が危険なら左を歩いていい

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 12:33:37.19 ID:jMlPqTKQ
>>699
>ただし右が危険なら左を歩いていい
「危険なら」というのはどういった場合を指すのか?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 12:57:42.69 ID:TkT+zybM
>>698
止まってくださった車の前で深々とお辞儀しろ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 13:27:58.35 ID:jMlPqTKQ
卑屈だな

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 13:29:45.96 ID:cL9c7Ykz
軽く手で礼をするくらいしてもよくない?
それでドライバーも次も停まろうと思うかもしれない

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 13:34:04.08 ID:jMlPqTKQ
横断歩道のすぐ近くで突っ立っている歩行者に対して停車したら負けと思ったり
停車した車にお辞儀などのお礼をしてはいけない(したら負け)とか
バカじゃね

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 13:44:25.38 ID:Qa389kFR
>>668
路駐や落下物が在っても、他の交通に支障がなければ避けけて通るが、君は何時までも止まった
ままなのか?

知ってると思うが、対向車がいて、その通行を妨げないのを「譲る」とは言わないぞ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 14:18:28.17 ID:Bwyy4GIy
スレタイ通り、横断歩道で止まる車の方が圧倒的に少ないことが問題であって、歩行者に対して渡るときあいさつしろとかいう話はまず論点がずれてるよな
運転手側の矛先逸らしにしか見えない

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 14:21:39.08 ID:eYcnyNpH
確かに論点整理をしたほうがいいかもね。
なにを認めて(共通認識)、なにを認めないか(ズレ)か。

ただ、正月休みでひまだからケンカしたいって
不毛な目的ならこれでもいいかもw

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 14:25:05.28 ID:Bwyy4GIy
>>707
なるほど、下二行が真理かもしれんなw

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 14:49:17.14 ID:jMlPqTKQ
交通事故の死者減少 67年ぶり4000人下回る
1月4日 12時03分 NHK NEW WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170104/k10010828591000.html
去年1年間に交通事故で死亡した人は全国で3904人と、67年ぶりに4000人を下回りました。
一方で全体に占める高齢者の割合は54.8%と、統計を取り始めて以降最も高くなりました。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 16:35:46.14 ID:0J+IGhXB
件数が減ったのは最底辺層が軽すら乗れなくなったからでは?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 16:49:07.01 ID:sSpy7M3x
>>706
歩行者が渡る意思があることを車に対して明示的に意思表示した方がいい件場合をどうなった?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 17:04:53.00 ID:xV4Idpfq
>>613
それが正しいのか間違っているのかおかしいのかおかしくないのかは、それを実際にやるかやらないか、それを自分がやるか他人がやるかは関係ないよ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 17:08:13.42 ID:xV4Idpfq
>>627
その通り、法律に正しいもクソもない
正しいもクソもあるのは常識や慣習とそれ以外のもの

>法律のせいで不具合が出るなら、
>正しいと思わない法律があるなら、

ちょっと言ってることが支離滅裂なんだけど、ここで言う「法律のせいで不具合」「正しいと思わない法律」って具体的になに?

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 17:17:36.00 ID:sSpy7M3x
>>713
あと"条文をどう解釈するかも"問題な

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 17:24:10.81 ID:sSpy7M3x
道交法の第十条、第一項にある歩行者が右側通行をしなくてもよい場合を規定する
【危険であるときその他やむを得ないとき】とはどういう場合なんだろう?
左側通行している歩行者は【危険であるときその他やむを得ないとき】というのをちゃんと守っているのだろうか?

   第二章 歩行者の通行方法

(通行区分)
第十条  歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯(次項及び次条において「歩道等」という。)と車道の区別のない道路においては、
道路の右側端に寄つて通行しなければならない。ただし、道路の右側端を通行することが【危険であるときその他やむを得ないとき】は、
道路の左側端に寄つて通行することができる。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 18:37:15.72 ID:ct4gXl3n
>>700
見通しが悪い(カーブの内側など)、足元が悪い(凍っているとか)、逃げる余地がない(塀とか水路とか)、交通量が反対向きに比べて大幅に多い、とかじゃない?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 19:09:05.82 ID:sSpy7M3x
>>716
その解釈の根拠は?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 19:09:36.38 ID:W6unbhT5
>>716
それと、歩道が左側しかない時とかね。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 19:13:12.74 ID:sSpy7M3x
>>718
そもそも歩道があるときは、第十条の第ニ項に歩道を通りなさいとあるよ

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 20:16:31.06 ID:Xmk212U4
>>687
誘導員が止めてる=対向から車が来ている、と判断して止まってるんだが
止まる原因は対向車。誘導員はその状況を伝えるだけの役目だよ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 20:48:13.77 ID:svDLMXP9
>>713
>ここで言う「法律のせいで不具合」「正しいと思わない法律」って具体的になに?
38条が正しくないとは思わないし、不具合も無いが、横断歩道で止まらない、
又は止まりたくない運転手の言い訳を想像すると
後者は、ズバリ38条

前者は
1 交通事故の加・被害者になるかもしれない
2 単にめんどくさい
3 ブレーキ・タイヤが消耗する
4 注意事項が増え、運転していて疲れる
5 燃費が落ちる
6 目的地に到着するのが遅れる

こんなのを想像するが、無法運転手のリアルな証言を待とうか。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 20:56:30.24 ID:tFSgwVwj
>>720
工事等が無ければ交通誘導員は配置されない
対向車がいなくても工事用車両の出入り等で止められることもある

誘導員が止める根本的原因は工事等

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 20:58:25.49 ID:sSpy7M3x
単純なことだ
歩行者は、安易に車は必ず止まってくれるものとは思わないこと
仮に止まってくれたとしても、反対車線の車も同じように必ず止まるとは限らないので
止まってくれたと車には顔を向けず、反対車線の車がいないか
もしいたなら止まりそうかを中止することが大事であり
安易な横断はしないよう

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 20:59:09.27 ID:sSpy7M3x
×中止する
◯注視する

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 21:04:11.95 ID:9fDz/QW8
>>721
>38条が正しくないとは思わないし、不具合も無い

道路交通に関する条約(ウィーン,1968)を批准できない

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 21:08:36.37 ID:wN1dspl2
>>717
そういう場合に歩行者が車と接触したり転倒したりする可能性が高くなるからな

あと反対側に渡るのが危険てのも理由になるな(横断歩道で車が止まってくれないとかw)

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 21:31:14.55 ID:Xmk212U4
>>722
工事車両の出入は片交には関係ないよ
工事じゃなくて、普段から片交になってる道路なんてそこら中にあるだろ
普段片交じゃないところを工事で片交にするから誘導員が配置されてるだけで、最初から片交のところには誘導員なんていない。ドライバー同士で適当に譲り合って通ってる
工事でもいろいろあって、道路そのものの工事だったり沿道の工事だったりするけど、基本的には道路管理者がOK出したらその間は、その道路は片側交互通行になるし、その中で円滑に通行できるようにするのは基本的にはドライバーの責任。誘導員はその手助けをするだけだよ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 22:30:29.21 ID:sldTEwwN
>>712
何いってんの?

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 22:37:17.86 ID:KGlqi5Zw
>>727
工事があるから片側交互通行になる場所は、工事が無ければ片側交互通行ではない場所
片側交互通行の原因は工事
通常とは異なる状況になるから、交通誘導員の配置が必要になる
交通誘導員の配置が道路使用許可の条件に明記されることもある

普段から片側交互通行の場所でドライバーが互いに譲り合っている場所なら、互いに挨拶し合っている

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 22:44:49.95 ID:M/9obQJ+
道交法38条を厳密に適用するとしたら、例えば延々と横断を繰り返す超暇人や嫌がらせの輩がいたらどうするの?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 23:24:05.35 ID:I0kDJeV8
詭弁の特徴のガイドラインはよw

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 23:37:53.31 ID:iq9yJjZP
>>730
どうするの?って、教えてもらわなきゃわかんないの?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 23:42:27.15 ID:Fdm5XrC4
歩道が片側にしかなくて、横断歩道が近くになくて、横断禁止じゃなかったら、
自動車の運転手はどうすべきなんだろうね。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/04(水) 23:50:18.74 ID:M/9obQJ+
>>732
分からないのなら便所の落書きは止めようね

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 00:14:19.49 ID:YRKqzz+r
>>727
道路管理者が出すのは道路占用許可
道路使用許可は交通管理者である警察

道路占用のために道路工事するとなると、道路管理者の許可を得た上で道路管理者の許可を得なければならない
交通管理者の許可だけで工事可能なのは、道路管理者の直轄工事である維持修繕工事

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 00:38:28.01 ID:aIEWLstA
>>730
自動車の通行は出来なくなるようだよ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 05:13:09.64 ID:FTe6I87T
否定する人を説得するより仲間増やしていくのに力を注ごうではないか。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 06:33:05.91 ID:PJ3717Zw
素晴らしい

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 07:16:19.42 ID:fgPW9AnQ
歩行者用信号でも、止まってくれた車には頭を下げるよな。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 07:43:34.31 ID:PJ3717Zw
日本独特の文化だな

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 08:02:25.06 ID:/BG6gp/1
>>711
日本語でおk

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 08:26:56.72 ID:qeKLlU91
>>739
自分は信号無しの横断歩道で停止すると、かなりの高確率で歩行者から会釈を返される。
少しは嬉しいから、自分が歩行者の時も止まってくれたら会釈してる。
まあ強制すべき事で無いのは当たり前かと。

ただ信号のある横断歩道はさすがに会釈はされないな。
歩行者側も赤で待ってから青で渡っているから当たり前なんだろうね。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 09:11:50.86 ID:+9buLAGo
赤信号での停止…ドライバーの判断無し
信号の無い横断歩道での停止…ドライバーの判断有り

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 09:17:50.07 ID:FGxFGOba
信号のある交差点でも右左折で横断歩道に突っ込んでくる基地外も判断できてないよな。
バカに運転できないということだ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 09:43:27.99 ID:dL/jU85P
>>743
>赤信号での停止…ドライバーの判断無し
信号が赤だと判断して止まるんだろ
バカなの?

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 10:49:35.51 ID:PJ3717Zw
赤信号での停止…青信号側の車がいるいないに関わらず停車
信号の無い横断歩道での停止…横断者がいたら停車いなければ素通り

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 11:57:34.91 ID:1+9H2er1
>>745
赤信号なら無条件で止まる

信号の無い横断歩道は、
付近に歩行者がいるか否か
いるなら渡ろうとしているか否か
判断する必要がある

大馬鹿なの?
知能はヒトに満たないの?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 12:22:39.82 ID:PJ3717Zw
というか信号機は、車がいてもいなくても勝手に赤色に変わり、車は停止しなければならない
かたや信号機のない横断歩道は、歩行者が横断しようとすることを契機に、車は停止しなければいけなくなる

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 13:32:07.93 ID:19yumSqj
そもそも対比させてるペアがおかしい

「赤信号」に相当するのは「渡ろうとしている歩行者がいる横断歩道」
「信号のない横断歩道」に相当するのは「信号のある交差点」

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 16:16:02.19 ID:dL/jU85P
>>747
横断歩道だって、歩行者が居れば無条件で止まるだろ

赤信号って条件付けといて“無条件で止まる”とか
脳みそ湧いてんの?

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 16:42:22.57 ID:Zf4C0Wbt
>>750
>横断歩道だって、歩行者が居れば無条件で止まるだろ

「横断しようとする歩行者が居たら」であって、横断しようとしていない歩行者との区別を要する
赤信号なら無条件で止まるが、歩行者がいるだけでは止まる条件にならないし、現に横断中の歩行者は論点ではない
条文に長々と書いてあるのは、判断基準が単純ではない証拠

脳が萎縮しているみたいだね
脳が人並みにあるならという条件付きだけどね

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 18:01:45.06 ID:LoGxuMOX
言葉遊びというか揚げ足取りというか
ほんと好きだね
ここの住人は

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 19:23:57.59 ID:7dbQvvJ3
>>752
そもそも「信号のない横断歩道に歩行者が居たら一時停止が法律で決まってる」から
話題が横道に外れるのは仕方ない。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 19:41:50.81 ID:6BKw9kre
年 初
https://youtu.be/CgUBweOH3Yc

白バイとすれ違った
https://youtu.be/xDXhgoeLvGk

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 20:27:35.03 ID:aIEWLstA
>>751
>横断しようとしていない歩行者との区別を要する
どうやって区別していますか。

>現に横断中の歩行者は論点ではない
横断中でもスレタイの運転手はいるよ。
そっちがより危険だが論じたらいけないの?

>条文に長々と書いてあるのは、判断基準が単純ではない証拠
長々の条文を読み終えれば、判断基準が判るの?

>>753
>話題が横道に外れるのは仕方ない。
良くないだろ。
歩行者に挨拶しろとか、スレタイと無関係な話をダラダラされるのは迷惑。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 21:01:48.52 ID:ogzcDmV9
>>680
お前は誰かと戦ってるのか?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 21:10:14.66 ID:ogzcDmV9
>>681
だからさ、そんな『泣き言』を言ってる『弱虫』がどこにいるの?

『手を挙げろ』だとか、そんな造語ばかり使われても、何が何やらわからないだろ
ずいぶん前から『手を挙げろ』ってのは具体的にどのナンバーの人なのか聞いたり
なにを指しているのかを聞いてるのに、まともに答えたこともないよな

通用しているのはお前の脳内だけなんだから、
まともに反論できなくなったらでてくる常套句をやめたらどう?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 21:30:17.54 ID:1PC1L7CT
>>756
お前が戦ってるんだろ

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/05(木) 22:09:58.60 ID:FGxFGOba
>>754
1本目:なかなか横断を開始しない歩行者にイラッ
2本目:自転車BBAが歩行者に変身

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 08:44:39.36 ID:HXpPCaiy
>>751
今までの流れから、イロイロ省略して書いたんだけど
虫並の脳じゃ全て書かなきゃ理解出来ないのか?

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 09:11:10.49 ID:HXpPCaiy
>>755
>そっちがより危険だが論じたらいけないの?
いけなくは無いけど、論ずるまでも無いのでは?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 09:14:34.13 ID:wp1/VOew
>>751
信号の有る交差点→赤信号なら無条件で止まる
信号の無い横断歩道→横断する可能性が有る歩行者が居れば無条件で止まる

こう書かなきゃ解らなかったの?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 09:17:53.74 ID:AeQxO8V5
>>755
>横断中でもスレタイの運転手はいるよ。
>そっちがより危険だが論じたらいけないの?

そりゃそういう気違いもいることはいる
でもそれを論じることになにか意味があるの?
つまりすでに横断中の歩行者(=赤信号)がいても止まる必要がない(止まるか止まらないかの判断が必要だ)と主張する人がいるの?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 09:36:06.35 ID:JIuVvtBl
>>760,762
信号の有る交差点:赤信号を認識→停止
信号の無い横断歩道:歩行者の有無を判断→歩行者が居るなら横断する可能性の有無を判断→横断する可能性があると判断→停止

クラゲみたいに脳がないから全部書いてもらわないとわからない?
脳がないから何もわからないかw

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 09:38:38.55 ID:DAgtqolK
>>762
あなたは、信号機が赤かどうかを認識することに比べ
「横断しようとする歩行者」かどうかを認識することが複雑で大変なことという認識

かたや相手は、「横断しようとする歩行者」の認識は赤信号を認識するのと同程度の簡単なこと

このミスマッチを解消しないことにはいつまでも平行線ですよ

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 10:43:15.09 ID:wp1/VOew
>>764
スマン
歩行者が居れば無条件で止まるんだわ

止まらなくても良いのは但し書きの例外だな

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 11:15:25.24 ID:DAgtqolK
信号機は西日で見えづらいとかでもない限り見やすい位置に配置されており赤信号を認識しやすい
かたや信号機のない横断歩道は
初めて通る道路で結構スピードに乗って走っていたりすると
信号機が付いているのかいないのか?
本当に横断しようとする人なのか?
など赤信号の判断に比べると多少複雑な判断を要求される

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 11:22:12.01 ID:WeoiOKPY
>>767
>初めて通る道路で結構スピードに乗って走っていたりすると
>信号機が付いているのかいないのか?

その設定はおかしいよw
速度超過なら単なる身勝手で言い訳にならないし、ひし形マークもある
横断歩道付近に人がいることは赤信号同様瞬時に認識できるわけだから速度を落として止まる止まらない判断をしましょう

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 11:38:47.85 ID:wp1/VOew
例外の無い法律は無い

特殊条件を付けて語っても意味は無い

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 11:46:22.16 ID:O5Y7umoP
>>766
>歩行者が居れば無条件で止まるんだわ

先ずはその間違いを改めないとねw

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 12:09:51.11 ID:dJ28hKBH
一台だけで走ってるときに止まるとかえって迷惑なのかと思う。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 12:37:44.76 ID:gChDAtq6
>>766
信号の無い横断歩道近くに歩行者はいるが、横断しようとする歩行者はいない→止まる必要はない

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 12:58:09.47 ID:UOAbv0lc
>>771
ほんとその通り

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 13:03:46.17 ID:UOAbv0lc
>>771
その事実からしても38条は
横断歩道近くで静止している人で、本当に横断を開始するかどうかわからない人に
必ず停止することを求めてあるとはどう考えても思えない

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 13:07:53.41 ID:UOAbv0lc
従って38条は
1. 横断歩道上を横断中の人
2. 横断歩道近くで横断歩道に向かって進んでいる人
3. 横断歩道近くで軽く手を挙げるなどして横断の意思を明示している人
などへの停止を求めていると考えるのが合理的である

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 13:56:45.96 ID:55JHWLKQ
>>763
>でもそれを論じることになにか意味があるの? 
意味がないの?
38条違反だよ。

>>775
運転手が信用されていないのか、横断歩道に向かって進んでいる人が、横断歩道近くで静止している人になったりしてるよ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 14:23:08.67 ID:MTsBhFdH
>>771
そう言う人ほど後続車がいると追突される、対向車が止まらないから意味がないと言って止まらないw

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 14:24:27.61 ID:MTsBhFdH
>>775
安倍晋三氏が度々口にする「新しい判断」というやつ?w

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 14:35:25.82 ID:dY1XNtKW
>>775
2番が止まる条件なら3番は必要ないだろ
おかしな合理的だな

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 15:05:51.22 ID:wp1/VOew
>>770
この場合、横断歩道付近に居る歩行者だぞ
何処が間違いなのかな?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 15:58:42.18 ID:oJgiXaOU
俺も昔は気にしたことなどなかったが、免取り後の一発試験でこの横断歩道で待っていた歩行者で止まらなかったと落とされてから気にするようにはしている。
違反だからな。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 16:05:38.15 ID:U00vs1D4
免取になるようなクズが偉そうに

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 17:10:25.95 ID:NZPKUx5P
>>776
すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人がここにいるの?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 18:19:52.12 ID:i7DEu+IL
意味もなく横断歩道の行き来を繰り返す暇人がいたら何時間経っても通れないね

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 18:35:15.65 ID:p05+kjYM
車が来てるの分かってノンストップで渡るアホの歩行者轢き殺しても良い法律作って

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 18:45:27.32 ID:Agd6k6YW
>>775
それプラス、車が止まらないために横断歩道手前で足止めされてる歩行者も追加な

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 19:10:03.75 ID:NZPKUx5P
>>784
そんな奴はいない
いたとしても何時間も待ってる方も暇人だから問題ないな

>>785
たとえそういう法律ができても轢き殺したら「車が来てるの分かって渡ったあほ」であることを証明することは不可能だから歩行者をわざと轢き殺した君は単なる殺人者だから死刑だよ

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 19:28:43.09 ID:p05+kjYM
年寄りとババアに多いわ
横断歩道は何が何でも優先とでも思ってるのか知らんが
前にもチャリンコでノーブレーキで横断歩道結構なスピードで走っていったアホのババアが居たわ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 19:30:36.90 ID:dJ28hKBH
ドラレコが見ている

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 19:35:49.76 ID:7aYPTFsg
普段から横断歩道には気をつけてるわ
飛び出しとかも

前に職場でやった交通ルールの研修で、どこでもそうだけど特に横断歩道では事故しないよう警察の人に何度も言われたからな
問答無用で車側が悪くなるからだと

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 19:52:12.66 ID:k0whdVd8
>>783
知らんが、スレタイのど真ん中だよ。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:02:52.45 ID:SK88NSa6
>>788
レス乞食ウゼえよ
死ね

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:10:43.33 ID:p05+kjYM
>>792
おまえが事故って死ねゴミ
大好きな横断歩道でミンチになれゴミw

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:18:01.68 ID:NZPKUx5P
>>791
知らんなら覚えておいてくれ
こういうことだ↓

すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない 

したがって、

すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:28:39.74 ID:d+ks/eAA
超実話ミステリー★9
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1483704115/

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:40:29.28 ID:g9nxmnBi
>>794
いるじゃん

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:40:57.22 ID:k0whdVd8
>>794
>すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない 
横断しようとしている歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいるん
だね?恐ろしいな。

で、横断中の歩行者がいたら全て運転手は止まるのかな?
もしそうなら、横断歩道での交通事故は零だよ。

>すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない
それ、横断歩道での交通事故が零になるまで封印した方がいいよ。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 21:44:50.55 ID:BY3HUrF+
>>780
横断歩道を渡り終えたばかりで横断歩道に背を向けて横断歩道から離れる方向に歩いている歩行者が横断歩道付近にいても、無条件に止まるんだな?

停止の条件は「横断中または横断しようとする」歩行者であって、「横断する可能性がある」歩行者でも「横断歩道付近にいる」歩行者でもない
無脳のようだなw

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 22:34:43.51 ID:NZPKUx5P
>>796
いない

>>797
横断中の歩行者がいても止まる必要がないという主張



横断中の歩行者がいたら全て運転手が止まる

こととはイコールではない

そして、

すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない 

したがって、

すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 23:08:45.38 ID:k0whdVd8
>>799
>すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない
過去ログ探してごらん。
歩行者がサッサと渡ればとか、歩行者との距離が5m以上なら止まる必要はない
と主張するのは度々いるぞ。
 
>すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない
何でだ?
それを除いてどんな議論をしたいんだ?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 23:14:57.97 ID:2tHHjbth
横断歩道ないところから失礼しやすwww
許してちょんまげ

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 23:52:04.91 ID:fKo64tAI
>>800
>歩行者がサッサと渡ればとか、歩行者との距離が5m以上なら止まる必要はない

車両が横断歩道に到達する前に歩行者が前方を通り過ぎたのに止まる必要はない

>それを除いてどんな議論をしたいんだ?

>>1の1行目を100万回音読しろ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/06(金) 23:53:03.51 ID:NZPKUx5P
>>800
>歩行者がサッサと渡ればとか、

まったく関係ないな

>歩行者との距離が5m以上なら止まる必要はない

まったく関係ないな


もう一回言うよ?
よく読んでしっかり覚えてくれ

すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない

したがって

すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない(議論する必要がない)

>それを除いてどんな議論をしたいんだ?

え???
「渡ろうとしている」「渡る可能性がある」歩行者は議論対象じゃないのか
逆に聞くわ
それらを省いていったいなんの議論がしたいの?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 00:39:51.91 ID:f8tgQlp0
>>802
>車両が横断歩道に到達する前に歩行者が前方を通り過ぎたのに止まる必要はない
すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張しているに変わりはない。

>>1の1行目を100万回音読しろ
嫌だ

>>803
>すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張する人はいない
過去ログ探してごらん。
歩行者がサッサと渡ればとか、歩行者との距離が5m以上なら止まる必要はない
と主張するのは度々いるぞ。

>すでに横断中の歩行者は議論の対象ではない(議論する必要がない)
何で必要ないのかの理由が無いぞ。

>え??? 「渡ろうとしている」「渡る可能性がある」歩行者は議論対象じゃないのか
え???
横断中の歩行者は議論の対象ではないのか?
逆に聞くわ
それらを省いていったいなんの議論がしたいの?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 01:04:03.96 ID:XZmkvn4G
渡りたいのに法律論を捏ねくりだし、頑なに合図を送るというドライバーとのコミュニケーションを取ろうとしないのが不思議でならない。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 06:31:25.87 ID:Tvb0Qe+v
結局、法律うんぬんじゃなくマナーの話なんだよ!

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 07:10:36.52 ID:DexCsXhy
>>805
そうやって逆ギレして交通ルールを無視するのどうかと想うけどね

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 07:52:10.54 ID:dYDdysRX
>>798
だからその止まらなくても良い状況ってのが
但し書きされてる例外って事だろ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 08:25:59.18 ID:XZmkvn4G
>>807
逆ギレというのかはわからないが、自分で実践してることですので。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 08:28:09.00 ID:Klog/TOA
まず、歩行者優先ということを覚えような

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 08:30:38.47 ID:Klog/TOA
>>790
横断歩道は歩行者優先なんだから、当たり前だよな
それを勘違いした運転手が、歩行者飛び出した!とか言って醜い逆恨みするんだろう

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 08:42:21.26 ID:5Lisixne
アホ面して「歩行者優先だ〜」って渡ってりゃいいじゃん
そのうちDQNに轢かれて御陀仏

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 08:50:35.75 ID:DexCsXhy
>>812
DQN乙

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:25:00.98 ID:TP4xeHrj
>>812
アホ面も何も横断歩道は歩行者優先だろw

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:27:42.48 ID:2p0bwXOT
歩行者優先、注意義務もない
と何も考えず何も注意しないやつから
DQNに轢かれて死ぬ

俺は歩行者のときでも注意は怠らないよ

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:38:57.92 ID:Tvb0Qe+v
うかつなうっかり屋さんは世の中にいくらでもいるよ

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:41:56.69 ID:Tvb0Qe+v
歩行者とドライバーの両者がそうであったとき
横断中の歩行者が轢かれることになる
どちらか片方(または両方が)うっかり屋さんでなければ轢くことはない

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:45:13.67 ID:Tvb0Qe+v
自分に自信がなく、かつ加害者にはなりたくなければ
とりあえず先進の自動ブレーキシステムを装備した車に
乗り換えることをお勧めするよ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 09:52:46.23 ID:xtlYepfb
>>793
これが殺人鬼クルマカスの正体か
死んでほしきゃオマエが殺りにきたら?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:09:08.27 ID:/8E4kuqF
>>804
なんだただの低学歴のバカかw

じゃあ低学歴君は「すでに横断中の歩行者」の話を続けてくれ
こっちは「渡ろうとしている、あるいは渡る可能性がある歩行者」の議論を続けるからさ

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:19:52.98 ID:dYDdysRX
>>815
同意

DQNじゃなくたって、何等かの事情で止まれない事も有る
運転してるのは人間なんだから、完璧は無い
自動ブレーキだって誤作動が付きまとう
優先場所は有っても、安全な場所なんて無いんだよ

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:21:40.57 ID:Tvb0Qe+v
>>821
>DQNじゃなくたって、何等かの事情で止まれない事も有る
具体例をあげよ

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:27:09.96 ID:dYDdysRX
>>822
不注意

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:27:43.82 ID:2/uReAj0
>>804
>すでに横断中の歩行者がいても止まる必要がないと主張しているに変わりはない。

停止するのは横断歩道の直前若しくは停止線の直前
そこに到達するまでは停止義務がある状況でも走り続ける
進路上30メートル先の信号の無い横断歩道を横断中の歩行者を見つけたからといって、その場で急停止する必要はない
停止位置で停止できる速度で走行すれば事足りる
停止位置に到達するまでに歩行者が横断を終えていれば、停止する必要はない

日本のどこかに信号の無い横断歩道を横断中の歩行者がいるからといって、日本中の車両に即時停止義務はない

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:35:11.23 ID:5/bmO9uO
>>808
条文に書かれている順序をよく見ろ
停止位置で停止することができるような速度で進行しなければならないのが最初だ
これが例外なら条文は本則の前に例外を示していることになる

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:40:14.46 ID:dYDdysRX
>>825
じゃ徐行で行けば?
別に(アナタを)止めないよ

万が一捕まったって、オレの知った事じゃないし
アナタみたいな人(車)が来ても良い様に
車の動向を確認して渡ってるからね

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:47:19.12 ID:O3sWIhlO
>>826
車両は通常の速度で走行するのが前提
信号の無い横断歩道がある→
横断しようとする歩行者の有無を確認→
無いことが明らかならそのまま通常の速度で通過
無いことが明らかでないなら停止位置で停止できる速度で走行≠必ず減速→
横断しようとする歩行者がいるなら停止位置で停止

これが条文の順序

止まらなくて良い状況が例外なら
信号の無い横断歩道では一時停止しなければならない→
横断しようとする歩行者が無いことが明らかなら停止しなくても良い

の順序となる

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:49:13.33 ID:/8E4kuqF
>>822
ブレーキ壊れた

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:56:24.07 ID:dYDdysRX
>>827
いや、そんな屁理屈要らないから

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 10:56:53.24 ID:LB1UGOif
>>815
誰も注意しないとは言ってないが
そうやって勝手な解釈して己の交通ルール無視を正当化しようとしてるんだな

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:00:03.26 ID:dYDdysRX
>>827
そもそも前提条件が違う
横断歩道付近に歩行者が居るって前提なんだが?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:13:18.18 ID:DexCsXhy
どうでもいいけど、なんで横断歩道で歩行者を優先しないの?なんで止まらないの?バカなの?
そういう当たり前の交通ルール守れない輩は運転しないでほしいんだけど

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:17:16.45 ID:4EdESfN+
>>831
パトカーの目の前でやっても捕まらないし、パトカー自体もやっていることなのに、頑なに条文を誤解し続けるんだなw

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:23:20.81 ID:dYDdysRX
>>833
何処の国のパトカーの話だ?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:28:46.34 ID:/8E4kuqF
>>830
いや、横断歩道で歩行者は注意する必要はない、車がきてようがどんどん飛び出せって言ってる人はいるよ

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:31:19.49 ID:LBNr1K72
>>834
パトカーだって素通りしてることあるだろ

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:33:26.06 ID:LB1UGOif
>>835
どこに?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:35:13.90 ID:52jV5vbu
>>830
ん?誰がいつ勝手な解釈をして己のルール無視を正当化
なんてことをしたの?
レス番で指定して

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:44:13.58 ID:/8E4kuqF
>>837
過去ログ探してごらん

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:49:13.13 ID:LB1UGOif
>>838
自分が言ったことすら理解できないのか…
こんなのが車乗ってるのかと思うとゾッとするわ

>>839
過去ログの話をいつまでもネチネチ言ってんのか

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:50:30.89 ID:98HWX0Ru
>>840
レス番で指定して!

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:53:07.45 ID:LB1UGOif
>>841
つかだれ?

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:55:08.89 ID:98HWX0Ru
>>842
>>815です

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:56:28.98 ID:/8E4kuqF
>>840
いやだからつまりあなたも「横断歩道で歩行者は注意する必要はない、車がきてようがどんどん飛び出せっ」なんていう考え方は間違ってる(そんなキチガイはいない、いても聞く耳を持つ必要はない)」と思ってるわけでしょ
法律がどうあれ優先とか保護とか関係なく、歩行者も車も注意してお互いを思いやるべきだと
だから車が止まるのは当たり前だけど、歩行者も手をあげて渡る意思を早めにハッキリ車に伝え、止まってくれた車にはお礼をしましょうと

結論出たねw

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:56:36.64 ID:DexCsXhy
DQNにひかれるぞとか言ってあーだこーだ脅したり矛先逸らしたりしてるけど、だからと横断歩道が歩行者優先なのは変わらないよ
ちゃんと歩行者のこと気にして止まろうね

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 11:58:56.87 ID:LB1UGOif
>>844
そんなこと言ってないが?
勝手に他人の考えを決めつけて、自分有利なように結論づけるってヤバイな

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:02:21.22 ID:98HWX0Ru
>>846
レス番指定まだ?

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:05:00.74 ID:/8E4kuqF
>>846
ん?なにか問題?

だって「横断歩道で歩行者は注意する必要はない、車がきてようがどんどん飛び出せっ」なんて言ってる人にあなたは同意しないんでしょ?
だったら>>844以外の結論はありえないよ

違うと言うならどこがどう違うのか具体的に説明して

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:10:20.77 ID:E/q8TKOn
■<丶`∀´> 用日で日本の税金奪うのはとっても簡単ダ作戦

煙の無いところに火をつけて賠償金要求=朝日捏造慰安婦問題

慰安婦像建てて日本差別の嫌がらせでお金盗ろうと脅す

なぜか日本が恫喝に負けて賠償金払う事に

1000歩譲って隣国との友好のために理不尽な金払ったのに像が撤去どころか増やされまた金を要求

日本のパチンコ政治家が怒ったフリ(演技)して日本国民のガス抜き           ← ★いまココ★

韓国が少しだけ日本側の要求聞いて「日韓通貨スワップと平昌五輪支援金よこせ」と騒ぐ★予定

なぜか日本政府が「日韓通貨スワップか平昌五輪支援金」を払う★予定

「日韓通貨スワップと平昌五輪支援金」の金が支払われる事が決定したらまた慰安婦像増やして日本に金をたかる★予定


<丶`∀´> 「日本国民は怒らないから簡単に永遠に金を奪えるwww日韓通貨スワップで得た金で日本企業買収ダ」

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:20:15.58 ID:ickDsjo6
>反対側についたらお辞儀して止まってくれた車を見送りましょう

>>844
お前これ書いたやつか?
死ぬほど笑ったwww

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:21:02.65 ID:98HWX0Ru
>>846
>勝手に他人の考えを決めつけて

お前が言うな

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:22:00.67 ID:Tvb0Qe+v
そんなこと当初から予見できたこと
約束を反故にされるなんて世界の常識
日本人の常識とは違う

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:34:22.64 ID:vwd30F+v
信号の無い横断歩道付近に
道路交通法

歩行者がいないことが明らかでない場合≒歩行者がいたらもしくはいるかもしれなかったら→
停止位置で停止することができるような速度で「走行」する義務がある
横断中または横断しようとする歩行者がいたら→
「停止位置で」停止する義務がある

これらから導き出されるのは、
横断中でも横断しようとしてもいない
歩行者がいても、
停止位置で停止することができるような速度で「走行」する義務はあるが、停止義務は無い


バカのID:wp1/VOew=ID:dYDdysRX
歩行者がいたら→
横断しようとしていなくても無条件で停止義務がある

停止位置も関係ないらしい

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:37:11.30 ID:/8E4kuqF
>>850
ありがとう♪

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 12:59:02.91 ID:ncLGmazn
>>844
車が止まるのが当たり前なんだから手を上げたりお礼したりなんてメンドクサイことする必要が無い
そんな労力使わなくても結果には変わりが無い
そのような思考は運転手のおごり

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 13:08:25.59 ID:/8E4kuqF
>>855
つまりあなたは「車が止まるのが当たり前」=「横断歩道で歩行者は注意する必要はない、車がきてようがどんどん飛び出せっ」ってキチガイってことね

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 13:10:08.71 ID:SclS6FxF
横断歩道に飛び出してきてるのは自動車だな

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 13:12:22.22 ID:Tqq6qhBo
>>854
恥を知れwww

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 13:12:48.14 ID:Tqq6qhBo
>>856
頭おかしいだろwww

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 14:20:07.40 ID:dYDdysRX
横断歩道って、車道に設置された歩行者優先地帯なわけで
あくまでも「車道」だろ

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 14:38:45.84 ID:eq3sxiNM
横断「歩道」

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 14:55:21.25 ID:T3hNxWW7
>>861
車道の部分の無い道路に横断歩道があるならひとつでいいから挙げてみろ
ひとつも挙げられないなら、横断歩道は車道があってはじめて設置されるものってことだろ

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 14:57:08.93 ID:dYDdysRX
>>861
「歩道」じゃない
「横断歩道」だって言ってんだろ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 15:14:43.21 ID:Uvb/nUH1
>>861
ドーナツ「の穴」

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 15:30:24.10 ID:D/ooIqWC
>>863
横断「歩道」だな。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 17:24:27.53 ID:lJ1wRMq8
一時停止規制のある交差点の横断歩道でも一時停止せずに突っ込んでくる。
警察が仕事してなさすぎだろ。

これからは警察官が持ってるような笛を吹くようにするかな。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 18:16:26.65 ID:VaAqoMKL
>>866
いいからどんどん渡りなよ飛び出しなよ
そうすれば止まるよ

たぶん

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 18:30:23.17 ID:Tvb0Qe+v
>>866
どんな交差点なのかまったくイメージできない、、、

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 18:35:12.12 ID:iPAUtpG1
>>861,865
二  歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
四  横断歩道 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。

道路交通法に『歩道』と『横断歩道』の定義はあるが、『横断「歩道」』という定義はどこにある?

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 19:20:35.54 ID:f8tgQlp0
>>860
横断歩道は車道じゃないよ。

>>862
CSの駐車場の通路にも横断歩道は在るね。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 19:40:07.43 ID:28nwECVm
横断歩道は横断歩道
車道でもないし歩道でもない
これ道交法の基本な

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 19:46:19.73 ID:lJ1wRMq8
>>868
一時停止規制のある交差点の横断歩道

書いてある文字そのままだよ。
https://goo.gl/maps/wYpmjmevpw62

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 19:47:57.37 ID:lJ1wRMq8
>>868
こっちの方が分かりやすいかな
https://goo.gl/maps/4rRgso2tprk

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 20:33:48.36 ID:kPQErl0N
>>873
要するに二段階停止しなければいけない一時停止場所ということと解釈しました

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 20:34:09.59 ID:kPQErl0N
二段階停止
https://www.kouri-sdas.com/管理者支援ページ/二段階停止/

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 20:56:59.37 ID:gcpNHNbW
>>870
>横断歩道は車道じゃないよ。

車道の無いところに横断歩道は示されない

>CSの駐車場の通路にも横断歩道は在るね。

その通路は車両が通る通路
そしてそこは道路外施設であって道路ではないので、横断歩道を模したものであって道路交通法上の横断歩道ではない
道路交通法上の横断歩道は道路にあるものに限られる

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 21:35:29.82 ID:h3cx95dx
>>876
正しくは「歩行者が優先」される車道の一部

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 22:41:10.84 ID:cgCqjZm4
>>871
横断歩道はどこに示されているの?
という話
横断歩道は車道ありきのもの

横断歩道のあるところに車道あり
車道のないところに横断歩道なし

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 22:44:15.89 ID:GT1d4gGL
くだらねえことでいつまでも…
おまえら三連休暇なんだな

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 23:10:39.38 ID:QTcCfwqb
踏切は線路ですか?道路ですか?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/07(土) 23:14:42.89 ID:AwuZxteD
なんか、バナナはおやつに入るんですか?
みたいな質問だな。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 01:47:19.06 ID:7FFI6JtN
>>878
道路を横断する為の歩道が横断歩道であって
公道私道に関係なく横断歩道は歩行者優先

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 01:48:32.56 ID:Pcac1Ep+
スズキのイグニスのCMってさ、道路上の歩道を横切るときに一時停止無視どころか徐行もせずに突っ切っているよね。
あれは自動車メーカーの倫理上問題ないわけ?

http://www.suzuki.co.jp/car/ignis/tvcm/

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 07:05:28.95 ID:qMFGHy3/
>>876
>車道の無いところに横断歩道は示されない
そうでもない。

>その通路は車両が通る通路
そのこは人間も通る。

>そしてそこは道路外施設であって道路ではないので、横断歩道を模したものであって道路交通法上の横断歩道ではない
不特定多数の人間や車両が出入りする施設の通路は道路と同じ扱い。
公安委員会が設置した横断歩道でなくても、交通事故が発生すれば運転手の責任は同じ。

>>878
>横断歩道は車道ありきのもの
横断歩道は道路の部分

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 09:09:10.92 ID:5XY53bKO
>>882
公道私道の話なんかしていない

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 09:10:07.37 ID:UuS/75/8
国道県道市道?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 09:33:52.18 ID:0gdOPKiC
>>884
>そうでもない。

車道の無いところに横断歩道が示されている実例を出せ

>そのこは人間も通る。

そのこを知らない
通路のことなら、歩道も車が通る
駐車場は車両を駐車する場所であり、駐車場の通路は車両が通るための場所

>不特定多数の人間や車両が出入りする施設の通路は道路と同じ扱い。
>公安委員会が設置した横断歩道でなくても、交通事故が発生すれば運転手の責任は同じ。

事故やトラブルがあれば過失割合の問題にはなるが、同じ責任にはならない

第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一  道路 道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一項 に規定する道路、道路運送法 (昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第八項 に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。

>横断歩道は道路の部分

車道の無いところに横断歩道が示されている実例を出せ

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 09:39:28.42 ID:UuS/75/8
そんなにこだわることなの?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 10:08:04.24 ID:WnnY35yF
>>884
公道にお前が勝手に横断歩道を描いてそこで事故が起きても、ドライバーの責任は都道府県公安委員会設置の横断歩道の場合と同じにはならない

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 14:19:05.95 ID:nddEWQZH
ベトナムすごいよ
日本や中国の比じゃない
信号あんまりないし、信号がないところでとまったりなんて絶対シナイ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 14:24:28.32 ID:EyAqofUF
>>889
都道府県公安委員会設置って
設置の費用も都道府県公安委員会が負担してるの?

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 14:48:30.81 ID:7FFI6JtN
>>891
Q:横断歩道を設置してほしいのですが、どうすればよいですか?
A:横断歩道は、横断歩行者数や交通量等を総合的に判断して、歩行者の
  安全を確保する必要のある場所に公安委員会が設置していますので、
  管轄する警察署の交通課にご相談ください。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 16:29:10.61 ID:TCyUanQm
>>887
自転車道に横断歩道あるよ
法的には自転車道は車道とは区別されてる

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 16:40:22.16 ID:61DsIX7x
自転「車道」だな

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 16:44:08.94 ID:3nl4XSYo
>>893
三の三  自転車道 自転車の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された車道の部分をいう。

明確に「車道」の部分と書いてある
自転車道は用途が限定された車道だな

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 16:48:01.75 ID:YNXvvWTz
>>892
それ本当か?確かな情報か?
道路の補修で横断歩道がはがされ書き直さないといけない場合はどこが費用を負担してる?
道路の補修での書き換え時も都道府県公安委員会が費用を負担しているなら
「都道府県公安委員会が設置している」に異論はないが、そうでないなら、ただ許可を出しているだけでは?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 16:48:20.98 ID:TCyUanQm
>>895
道路構造令第2条
二  自転車道 専ら自転車の通行の用に供するために、縁石線又はさくその他これに類する工作物により区画して設けられる道路の部分をいう。
四  車道 専ら車両の通行の用に供することを目的とする道路の部分(自転車道を除く。)をいう。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 17:18:43.27 ID:61DsIX7x
法的には横断歩道と歩道とは区別されてる

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 17:55:39.33 ID:YNXvvWTz
横断歩道には管理番号などの識別が現物に描いてないので
道路の補修時などに勝手に横断歩道を描かれても
都道府県公安委員会は知らないままになるのでは?
そしてその横断歩道で交通事故が発生した場合、警察や損害保険会社は
いちいちその横断歩道が都道府県公安委員会が許可したものかどうか確認するのかね?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 20:21:46.92 ID:qMFGHy3/
>>887
>車道の無いところに横断歩道が示されている実例を出せ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&p=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E9%81%93%E3%81%AE%E6%A8%AA%E6%96%AD%E6%AD%A9%E9%81%93%E5%86%99%E7%9C%9F#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0

>通路のことなら、歩道も車が通る
横断はするが、それを通るとは普通の人間なら言わない。

>駐車場は車両を駐車する場所であり、駐車場の通路は車両が通るための場所
通路は歩車兼用。
又、自動車の数よりその乗員の数が多い。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 20:54:01.82 ID:LxdSBuB1
>>897
道路交通法と道路構造令は無関係
道路交通法は交通管理、道路構造令は道路管理の法律

道路交通法
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一  道路 道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一項 に規定する道路、道路運送法 (昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第八項 に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。

道路構造令
内閣は、道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第三十条第一項 及び第二項 の規定に基づき、この政令を制定する。

道路法
第三十条  高速自動車国道及び国道の構造の技術的基準は、次に掲げる事項について政令で定める。
一  通行する自動車の種類に関する事項
二  幅員
三  建築限界
四  線形
五  視距
六  勾配
七  路面
八  排水施設
九  交差又は接続
十  待避所
十一  横断歩道橋、さくその他安全な交通を確保するための施設
十二  橋その他政令で定める主要な工作物の自動車の荷重に対し必要な強度
十三  前各号に掲げるもののほか、高速自動車国道及び国道の構造について必要な事項
2  都道府県道及び市町村道の構造の技術的基準(前項第一号、第三号及び第十二号に掲げる事項に係るものに限る。)は、政令で定める。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 21:14:48.94 ID:ppbQDcnr
>>900
道路交通法上では自転車道は車道に含まれている
車道の無いところに横断歩道がある実例は?

通る
@通行・通過する。
https://kotobank.jp/word/%E9%80%9A%E3%82%8B%E3%83%BB%E9%80%8F%E3%82%8B%E3%83%BB%E5%BE%B9%E3%82%8B-340372

駐車場は車を駐める場所
車両の通路を歩行者が使用する
横断歩道を模した模様があるのは、そこが車両の通り道であるから
用途の問題であり数の問題ではない

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 22:39:48.94 ID:qMFGHy3/
>>902
>道路交通法上では自転車道は車道に含まれている
(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
三の三  自転車道 自転車の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された車道の部分をいう。
↑の事だろうが↓は車道部分なのかな?
http://minivelo-road.jp/guide-of-harima-cycling-road

>@通行・通過する。
自動車が歩行者と同様に通行出来る歩道を挙げよ。

>車両の通路を歩行者が使用する
通路は歩車兼用。

>横断歩道を模した模様があるのは、そこが車両の通り道であるから
それは、歩行者が集中する場所だから。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 23:02:17.54 ID:x8gfmOTo
>>903
道路交通法では自転車道は車道の部分

>自動車が歩行者と同様に通行出来る歩道を挙げよ。

勝手に「同様に」と加える理由を述べよ

駐車場に車両の通る通路を作らないことは不可能だが、歩行者が車両の通る通路を通らないように作ることは可能

>それは、歩行者が集中する場所だから。

車両の通る通路を歩行者が利用するから横断歩道を模している
車道と横断歩道の関係と全く同じ
車両の通らない通路に横断歩道を模したものは無い

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 23:29:14.54 ID:qMFGHy3/
>>904
>勝手に「同様に」と加える理由を述べよ
ないの?

>駐車場に車両の通る通路を作らないことは不可能だが、歩行者が車両の通る通路を通らないように作ることは可能
それがどうした。

>車両の通る通路を歩行者が利用するから横断歩道を模している
横断歩道を自動車が通してもらっているだけ。
一般道の横断歩道と全く同じ

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/08(日) 23:48:34.40 ID:pxPL7rRp
>>905
歩道も車が通る
これが事実
同様になどと勝手に加えて話を逸らすな

道路交通法上の車道の無い所に横断歩道が存在する例を挙げてみろ

建築物で1階に相当する部分が無ければ2階に相当する部分は宙に浮かない限り作れないのと一緒
車道の無いところに横断歩道は無い

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 02:04:53.92 ID:NUU6qHkF
>>906
>歩道も車が通る
軌道も自動車が通る。

>道路交通法上の車道の無い所に横断歩道が存在する例を挙げてみろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E6%A8%AA%E6%96%AD%E6%AD%A9%E9%81%93

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 08:55:02.31 ID:VueucnHx
>>907
>軌道も自動車が通る。

歩道も軌道も車が通る
それが事実

地下横断歩道は道路交通法上の横断歩道ではない

四  横断歩道 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:07:39.97 ID:Gxblxt0T
キクラゲをクラゲの仲間だと思うようなものだね

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:24:40.23 ID:lHoB0TVg
言葉遊びもいいけど、車道を横断するために設けられたから横断歩道じゃないの?
自動車が通れない道に横断歩道作る必要はないと思われるんだけど....

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:32:25.20 ID:NUU6qHkF
>>908
>地下横断歩道は道路交通法上の横断歩道ではない
勝手に「道路交通法上の」と加える理由を述べよ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:36:29.11 ID:3J27wCXX
>>911
>>1

道路交通法上の横断歩道ではないものについて話したいなら別スレ立ててそちらでどうぞ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:39:43.46 ID:NUU6qHkF
>>912
信号の無い横断歩道以外に条件があるのか?

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:52:05.24 ID:Gxblxt0T
で、地下横断歩道は歩行者と車の間で事故が起きるところ?

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:52:26.83 ID:hs9hTbJF
歩行者と車が交差しない道路はスレ違い

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 09:54:51.14 ID:Gxblxt0T
地下横断歩道も信号のない横断歩道のひとつと主張する人は
地下横断歩道を横断しようとする人かいたら停車するんですか?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 10:26:48.69 ID:ahrcvpPh
ほんと言葉遊び好きだな

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 10:27:31.65 ID:Gxblxt0T
線路の下なら「地下踏切」?
道路の下なら「地下横断歩道」?
どっちも「地下道」でいいんじゃね?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 10:32:38.97 ID:Gxblxt0T
ほんと条文の字面だけを捉えて「こうしろ!」なんて愚の骨頂
その条文になった背景や、その条文が何を実現しようとしているのかまでしっかり考え抜けよな
それができてないということはしょうもないガキなの?

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 10:44:15.31 ID:EAPrNPYR
暇だねー

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 10:47:59.07 ID:Gxblxt0T
だいたい「横断歩道」に「地下」が付いただけだから「横断歩道」の仲間と単純に考える思考回路が幼稚なんだよね

オキクラゲ…クラゲの種類を意味する
キクラゲ…クラゲではなくキノコの種類を意味し、食感?がくらげに似ている

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 11:05:14.09 ID:7ZC2MyCE
横断歩道の定義なんてどうでもいいだろ
歩行者優先で自動車は停まらなきゃいけないことには変わりない

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 11:07:48.01 ID:Gxblxt0T
そもそも信号のない横断歩道での歩行者と車との事故において
歩行者が飛び出したんだ!
いや車が横断歩道に飛び出したんだ!
なんてのもどうでもいい
日本の法律上の考え方は、双方が動いているなら双方が悪い、が基本的考え!

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 11:23:34.20 ID:9rSDX81S
駐車場も路外施設であり、駐車場の通路は道路交通法上の道路ではない

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 11:31:03.78 ID:Loa3I8O/
ほんとに何でこだわるのかわからん

仮に歩道の一部だとしたらどうなるの?
車道の一部だとしたら何か良いことがあるのか?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 11:34:45.61 ID:QFkK2bZe
横断歩道橋は道路法により道路管理者により建設管理されるもの
地下横断歩道は横断歩道橋と同様の趣旨の施設として捉えられている

第65回国会・交通安全対策特別委員会・第3号議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/065/1580/06503191580003a.html

横断歩道は交通管理、横断歩道橋や地下横断歩道は道路管理

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 16:35:40.62 ID:0NG51WTb
>>913
>信号の無い横断歩道以外に条件があるのか?

何も無い
お前が勝手に横断歩道ではない物を横断歩道だと話を広げようとして恥をかいているだけ

四  横断歩道 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。

道路交通法でこの定義がされていて道路の定義もされている
自転車道は車道の部分である
SC等の駐車場は道路ではない
横断歩道橋や地下横断歩道は横断歩道ではない

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 17:20:11.13 ID:V1tnj7Lq
道路法と道路交通法で車道の定義が違うってのはびっくりだな
道路交通法では道路の定義を道路法に依ってるものだとばかり思ってたわ

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 17:22:18.40 ID:SFsgGHxW
で、それで何か変わってくるの?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 17:25:43.75 ID:i+977IZN
要するに信号のない横断歩道はキチガイが道路に勝手に横断歩道を描いた可能性があるから止まらなくてもいいってこと

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 17:54:25.17 ID:W6I7IOHb
>>928
道路法は道路の建設維持管理のため
道路交通法は道路を利用するため
目的が違えば分類や定義も自ずと違ってくる

道路法で車道と自転車道が完全に区別されているのは、施工時に要求される強度が全く違うから

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 18:08:44.45 ID:nyuOsErX
>>930
すべては自己責任だからご自由にどうぞ
でも横断しようとしている歩行者をヒヤッとさせたり轢いたりはしないように気をつけろよ!
ほんと物事の道理がまだよく分かってない幼稚というか未熟なヤツ

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 18:51:26.39 ID:nYW4hXLW
>>932
>>930>>929への答えなのだが・・・

注意が足りない人間は車の運転をしてはいけないな

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 18:54:43.38 ID:SFsgGHxW
で、どこにあるのが勝手にひいた横断歩道なの?

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 18:57:21.92 ID:nYW4hXLW
どこかにあるけどどこにあるかはわからない

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:11:02.54 ID:SFsgGHxW
わからないのなら停まるしかないんでないの?
何のために言い合ってたの?

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:12:28.54 ID:nYW4hXLW
だからわからないからとまるべきだというのとわからないからとまらなくてももんくを言うなというのが言い合ってたんだろ

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:14:36.29 ID:SFsgGHxW
で、それでなんか変わってくるの?

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:23:29.13 ID:nYW4hXLW
だからとまらなくてもいいってのが結論なんでしょ
なにがかわるのかはしらん

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:27:04.61 ID:SFsgGHxW
そんな結論いつでたの?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:34:38.63 ID:nYW4hXLW
今より前だな

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:36:12.90 ID:SFsgGHxW
>>941
レス指定して

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:46:34.42 ID:nYW4hXLW
>>929

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 19:59:18.82 ID:SFsgGHxW


945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 20:01:27.20 ID:nYW4hXLW


946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 20:03:10.28 ID:SFsgGHxW
あぁ、時間の無駄でした

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 20:07:02.80 ID:nYW4hXLW


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 20:15:42.41 ID:NUU6qHkF
>>927
>自転車道は車道の部分である
車道はどこだ。
http://minivelo-road.jp/guide-of-harima-cycling-road

>SC等の駐車場は道路ではない
駐車場は駐車場だな。

>横断歩道橋や地下横断歩道は横断歩道ではない
その理屈だと、地下鉄は鉄道では無いのか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 20:38:05.12 ID:qHkEVpxY
>>948
三の三  自転車道 自転車の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された車道の部分をいう。

道路交通法では自転車道は車道
道路交通法上での話をしているのに、お前がしているのは道路交通法とはかけ離れた問答のための問答でしかない

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 21:14:38.20 ID:NUU6qHkF
>>949
http://minivelo-road.jp/guide-of-harima-cycling-road
縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された外には、他の車
道は無さそうだが、この道路は自転車道では無いのか?

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 21:19:03.23 ID:7Qvoc6wI
自転車は道交法上、軽車両ジャなかったけ?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 22:12:57.87 ID:jdrSJLEO
自転車道は車道の部分であり、車道は道路の部分である
横断歩道の定義で「道路の部分」とされているのは、車道の部分ではない道路の部分(例:路側帯)にも示されるからである
横断歩道橋は道路法に定められた道路の構造を成す施設であり、道路交通法は適用されない
地下横断歩道は横断歩道橋と同様の趣旨の施設として国会で捉えられており、道路交通法は適用されない

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 22:23:14.29 ID:NUU6qHkF
>>952
>車道の無いところに横断歩道がある実例は?
リクエストに応えただけ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 22:25:02.96 ID:iWaE/31r
>>950
すべての車道は自転車道である→誤
すべての自転車道は車道である→正

車両のうち自転車に用途が特化された車道が自転車道

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 22:33:40.90 ID:vUrfdvGi
>>953
自転車は軽車両で軽車両は車両
車両の通行の用に供するのが車道
自転車道は車道の部分
自転車道にある横断歩道は車道にある横断歩道
リクエストに応えられていない
やり直しだなw

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 23:28:40.99 ID:NUU6qHkF
>>955
>自転車道は車道の部分
車道はどこだ。
http://minivelo-road.jp/guide-of-harima-cycling-road
横断歩道も歩道の部分なのか?

>自転車道にある横断歩道は車道にある横断歩道
横断歩道は道路の部分

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 23:40:04.61 ID:DG3SOh6o
>>956
自転車道は車道の部分
車道は道路の部分
これは道路交通法に明記されている

>横断歩道も歩道の部分なのか?

道路交通法の何条に記されているか示せ

>横断歩道は道路の部分

車道の部分の無い道路の部分に標示されている横断歩道を挙げよ

何度も繰り返しだなw

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/09(月) 23:43:35.06 ID:UbxBti7r
全ての自転車道は車道の部分
全ての車道は道路の部分
∴自転車道にある全ての横断歩道は車道の部分にある横断歩道であり道路の部分にある横断歩道

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 00:16:16.61 ID:FNCQ/ObM
道路のうち工作物などによって区画された道路の部分であると定義されているのは、歩道と車道のみ。
自転車道は工作物などによって区画された車道の部分と定義されている。

路側帯、横断歩道、自転車横断帯、安全地帯、車両通行帯は、道路標識や道路標示によって示されるものなので、工作物である歩道や車道や自転車道が存在しなければ示すことができないと同時に、歩道に示されることはない。

路側帯、横断歩道、自転車横断帯、安全地帯、車両通行帯は、自転車道を含めた車道の部分に示される。

横断歩道は車道の部分に示されている。
路側帯にも示され車道の部分のみに示されるものではないので、定義では道路の部分となる。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 00:32:29.11 ID:tDQyGo/1
>>958
>車道の部分の無い道路の部分に標示されている横断歩道を挙げよ
それと横断歩道は道路の部分なのとは無関係。

(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該
各号に定めるところによる。
四  横断歩道 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)によ
り歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分
をいう。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 00:44:08.07 ID:LoSWl7QK
頑張っても頑張っても襤褸が出るしょーもない馬鹿が一匹暴れてるw

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 00:57:11.51 ID:rPsfnpyM
止まらないのは道交法違反と言う現実は変わらないのに
どうでも良い話題に逸らそうとするのが残念過ぎる。。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 02:28:21.07 ID:ri9msec6
>>960
1. 道路標示は、標示するための道路を構成する工作物の存在が必須
2. 道交法の道路を構成する工作物は歩道と車道のみ
3. 横断歩道は道路の部分とされているが、歩道の部分に標示される横断歩道は存在しない
4. よって、横断歩道は車道の部分に標示される

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 08:16:13.32 ID:tDQyGo/1
>>963
http://image.search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RiouJYGHRY620A0U4dOfx7?p=%E9%81%93%E8%B7%AF%E5%81%B4%E6%BA%9D&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
道路側溝は飛び越えて行くのか?

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 12:21:24.92 ID:KeEQV4Vz
>>964
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一  道路 道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一項 に規定する道路、道路運送法 (昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第八項 に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。

道路法第二条第一項と道路運送法第二条第八項を理解してから出直せ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 12:59:15.57 ID:l8XPyGBs
>>964
横断歩道は「道路の部分」
横断歩道は「『道路法 (昭和二十七年法律第百八十号)第二条第一項 に規定する道路、道路運送法 (昭和二十六年法律第百八十三号)第二条第八項 に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。』の部分」

道路は工作物で設けられたもの
工作物でも道路の建設維持管理に必要でも交通管理に関わらないものは、道路の部分であっても道路交通法で定義はされない
工作物で区画された道路の部分と定義されているのは、歩道と車道と車道の部分と定義されている自転車道のみ
自転車道は車道の部分と明記されているので、道路は歩道と車道のみ
横断歩道は「歩道と車道の部分と、道路交通法では定義されない道路法による工作物の部分」
横断歩道が歩道に設置されることは無い

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 13:18:28.12 ID:4LXl6zZq
>>964
側溝などは道路の維持管理には必要だが、交通ルールには必要ないもの。
だから道路交通法で定義されず、定義されていないものを含む場合は道路の部分となる。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 13:26:56.61 ID:8jLox/vx
部分=全体をいくつかに分けたものの一つ。
「シャツの胸の―に汚れがある」
自転車レーンなら、車道の部分だろうが、単独の自転車道は道路その物じゃないか?
それとも、自転車道は自動車も通行出来るのか?それなら、通行する部分を分けないといけないが、それは自転車道ではない。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 13:31:48.85 ID:8jLox/vx
>>967
側溝も路肩も道路の部分であり、車道ではない。

970 :卍ャイ:2017/01/10(火) 14:38:41.93 ID:77Nui4Op
・-・

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 14:46:05.81 ID:J/Q2EaQs
毎度毎度、こいつ(ら)、ワザとやってるよな

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 16:06:01.27 ID:qZ7AfWOS
道路上の構造物の定義を道路法じゃなくて通行方法の法律でしかない道路交通法に求めてる時点で斜め上の議論になってるな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 18:16:12.33 ID:aleI7eut
ひとつの用語(単語)が持つ意味は、どんな場合でも同じであると考えるのは幼稚で未熟な考え
この法律ではとか、この解説書ではといった、どういった範疇で使われているかで
同じ用語(単語)でも意味が若干違ったりすることはよくあること
そういう場合は、その法律や解説書で、「本書では◯◯は△△という意味である」といった解説がしてある

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 18:17:52.09 ID:IvpMDdlU
これなんのためのレスバトルなの?

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 18:37:10.69 ID:zKBPlqUE
並木も標識の柱も道路法では道路
交通ルールを定める道路交通法で必要な定義は二号以下のみ

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 18:48:08.23 ID:S2sEk7Bq
>>968
道路交通法の定義自体を否定するなら別スレで

>>969
側溝も路肩も車道の部分の存在を要しない
側溝や路肩と歩道だけの道路の部分に横断歩道は示されない
横断歩道は車道の部分の存在を要する

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 19:01:16.19 ID:tEjZouyy
車道は道路の部分 自転車道は車道の部分

自転車は軽車両 軽車両は車両 車両が通行するのは車道

東京都は日本の部分 千代田区は東京都の部分 千代田区は日本の部分

人間は哺乳類 哺乳類は動物 人間は動物

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 19:45:23.26 ID:0CPpDhD/
>>974
横断歩道は車道の部分に示されているのではない
道路交通法に関係ない道路法による道路のどこに横断歩道があるのかわからない
法律の定義は各号独立していて他号の定義とは関連しない

と思って言っている馬鹿を弄り倒している

と思って見ている

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 19:49:58.56 ID:tDQyGo/1
>>976
路肩(ろかた、英: Shoulder)は、道路の主要構造部を保護し、又は車道の効
用を保つために、車道、歩道、自転車道または自転車歩行者道に接続して設け
られる帯状の道路の部分をいう。道路法令(道路構造令)の用語のひとつ。な
かでも道路構造令に細かく規定されている。

>側溝も路肩も車道の部分の存在を要しない
側溝・路肩が単独で存在する道路を挙げよ。

>横断歩道は車道の部分の存在を要する
それと横断歩道は道路の部分なのとは無関係。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 20:34:09.37 ID:wlzgD5rK
>>979
道路構造令は道路法によって定められている
要するに道路を作るための基準
道路法や道路構造令は道路管理者と施工業者に対するもの

道路交通法
第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

道路交通法は交通管理者と利用者に対するもの
交通ルールである道路交通法に規定されていないものは関係ない

>溝も路肩も車道の部分の存在を要しない

側溝・路肩が単独で存在するという意味ではないことも理解できない?

>それと横断歩道は道路の部分なのとは無関係。

そう思っていることが馬鹿を言い続ける全ての根源

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 20:48:13.01 ID:v5Faz+Kt
>>979
お前は警察できちんと教えてもらえ
警察署じゃないぞ
道府県警察本部の交通部だ
都内なら警視庁よりも警察庁交通局に行け

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 21:04:09.28 ID:gUeNkehT
道路法は国土交通省の所管
道路構造令も当然国土交通省の所管

道路交通法は警察庁の所管

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 22:27:49.25 ID:f5Ssmfg4
>>979
公安委員会に横断歩道設置を要望するときどうするの?
「この車道のここを横断するための横断歩道を設置して欲しい」と要望するんでしょ?
既存の道路に横断歩道を新たに設置するとき、工作物などで区画された車道の部分を撤去してから横断歩道だけを設置するの?
工作物などで区画された道路の部分が無いところに、どうやって標示するの?
道路の無いところにどうやって横断歩道を設置するの?

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 22:37:56.80 ID:aleI7eut
ハラハラドキドキしてきた(笑

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/10(火) 23:05:03.45 ID:pgn+5Kpd
>>979
>路肩(ろかた、英: Shoulder)は、道路の主要構造部を保護し、又は車道の効
>用を保つために、車道、歩道、自転車道または自転車歩行者道に接続して設け
>られる帯状の道路の部分をいう。道路法令(道路構造令)の用語のひとつ。な
>かでも道路構造令に細かく規定されている。

道路構造令
(用語の定義)
第二条  この政令において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
十二  路肩 道路の主要構造部を保護し、又は車道の効用を保つために、車道、歩道、自転車道又は自転車歩行者道に接続して設けられる帯状の道路の部分をいう。

この路肩の定義は「この政令において」と明記されているのに、道路交通法にどう関係あるのかな?
道路交通法に道路構造令は出てこないし、道路法に路肩は出てこない
道路交通法が道路法をそのまま引用するとしているのは第二条第一項の他は、道路法第四十八条の四と道路法第四十五条第一項と第四十七条第四項のみだよ

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 00:45:16.77 ID:JJeT7QZe
路肩が一般に通じるが、路側帯は道交法に在る。
(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
三の四  路側帯 歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道
の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設
けられた帯状の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 03:06:35.45 ID:enhXkYxd
ひとつの用語(単語)が持つ意味は、どんな場合でも同じであると考えるのは幼稚で未熟な考え
この法律ではとか、この解説書ではといった、どういった範疇で使われているかで
同じ用語(単語)でも意味が若干違ったりすることはよくあること
そういう場合は、その法律や解説書で、「本書では◯◯は△△という意味である」といった解説がしてある

また、ある一つの物事を表現するのに誰もが同じ用語(単語)を使うはず、または使わなければいけないなどと考えるのも幼稚で未熟な考えである

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 07:05:17.24 ID:1l6cqfH7
道路沿いの歩道を横切るときに一時停止しない車がほとんどだよな。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 07:21:59.51 ID:enhXkYxd
左折して横切る場合?それとも右折して横切る場合?

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 07:31:16.23 ID:1l6cqfH7
どっちも

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 08:14:05.52 ID:dzB8tnnK
>>986
>路肩が一般に通じるが、路側帯は道交法に在る。

だからどうした?
>歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため

この時点で、歩道がないことと車道があることがわかる
車道がないのに車道の効用を保つことはできない
路側帯は車道の存在が必須だ

道路構造令
(路肩)
第八条  道路には、車道に接続して、路肩を設けるものとする。ただし、中央帯又は停車帯を設ける場合においては、この限りでない。
10  道路の主要構造部を保護するため必要がある場合においては、歩道、自転車道又は自転車歩行者道に接続して、路端寄りに路肩を設けるものとする。

車道には路端でない限り路肩を設けなければならない
歩道には道路の主要構造部を保護する必要がある場合に設けなければならないのであり、基本は不要

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 09:23:59.88 ID:enhXkYxd
>>990
右折して横切る場合に、歩道の前で一時停止することになるけど
そこって反対車線だよね?赤信号で停車してる車列の先を抜けるならいいけど
バンバン車が流れているな反対車線でも一時停止しろというの?

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 09:25:00.86 ID:enhXkYxd
×車列の先を抜ける
◯車列の切れ目を抜ける

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 12:02:50.25 ID:7KNCDK+s
>>992
はい、そうです。

イチイチ聞かなきゃ判らないのならクルマに乗らない方が良いかとw

仕事でも、周りにイチイチ質問責めなのか?
それとも基本動作や手順重視のフード系やサービス業の人なのかな?w

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 12:20:51.01 ID:enhXkYxd
>>994
右折で歩道を横切るために歩道のすぐ手前で一時停止するということは
反対車線上で自車がその反対車線に対して真横の状態で一時停止することになり、もしその一時停止したときに、
一時停止しなければ出会うことのなかった歩行者が
運悪く物陰から出てきて通り過ぎるのを待っていたら
次から次に歩行者が来て一時停止がものすごい長い時間になったら
その車線上で真横の車(自車)は大ひんしゅくになる
大型トラックだったら尚更

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 12:35:23.89 ID:enhXkYxd
例えば優先道路が東西に走っていて、直行する細い道路が南北にその優先道路を貫いているような交差点で
優先道路の両側にしっかり整備された歩道があったとして
自車が南から北へその細い道路を優先道路を横断する形で北上しているとき
優先道路手前で一時停止するのは当たり前として
優先道路の北側の歩道手前で一時停止する?しないよね

この優先道路を自車が東から西に向かっていて右折してその細い道路を北上するときはどうするか?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 12:46:18.30 ID:GZyB50Jd
>>986
第十条  歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯(次項及び次条において「歩道等」という。)と車道の区別のない道路においては、道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の左側端に寄つて通行することができる。
2  歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一  車道を横断するとき。

第十二条  歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。

歩行者が横断するのは車道だと明記されている
歩道も路側帯も歩行者の通行の用に供するものだから、その範囲内でどの方向に動こうが、他の歩行者の迷惑にならない限り、自由だ
横断歩道も無用だ
路側帯だけを横断したら歩行者は車道にいることになるので、そんなことを法律は認めない
横断する車道には路側帯がある場合もあり、定義通りの車道だけとは言い切れないので道路と言わなければ正確ではない

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 13:05:05.67 ID:oA0/A5O3
>>994
合理的(道理に合うよう)に考えれば、反対車線上で真横の状態で一時停止しろなんてことを
その条文が要求しているなんて発想にはならない
条文の字面を追いかけるので精一杯で合理的な考え方ができていない!
何事についてもキミはそうなんだろうなしょうもな

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 13:17:51.69 ID:NfmcqiB8
もうバカしか居ないのか?

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2017/01/11(水) 13:18:35.78 ID:NfmcqiB8
頭良いんだろうけど
一周回ってバカになっちゃったんだろうな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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