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【EV】 電気自動車総合スレ その 42 【モーター】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2326-chWY [114.149.36.160]):2016/09/21(水) 10:00:01.40 ID:xS8Lwksn0
>>1の本文一行目文頭に以下の一文を加えること!
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

関連
【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆19 【EV】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1470543909/
【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

個別車種 (他は検索してね。)
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 62【EV・LEAF】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473061090/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part22【電気自動車】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1470214874/
テスラモーターズ Tesla バッテリー22個目
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473854959/

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 41 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464164666/
【EV】 電気自動車総合スレ その 40 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1456897872/
【EV】 電気自動車総合スレ その 39 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1445854705/
【EV】 電気自動車総合スレ その 36 【モーター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1416189773/
【EV】 電気自動車総合スレ その 37 【モーター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1424327552/
【EV】 電気自動車総合スレ その 38 【モーター】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1434385079/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2326-wJFc [114.149.36.160]):2016/09/21(水) 10:05:39.59 ID:xS8Lwksn0
 
■ 走行用バッテリーの進化 ■

・ 4年で2.5倍の容量
・ 4年で価格が1/4に下がる
・ 充電速度は3年で半分に短縮

■ ほぼ同サイズの走行用バッテリーが4年で2.5倍の容量

60kWhバッテリーのリーフへの採用を「間もなくだ」とコメントしたのである。

24kWh (2012〜) |||||||||||||||||||||||| 24kWh
30kWh (2015〜) |||||||||||||||||||||||||||||| 30kWh
60kWh (2018〜) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60kWh (発売予定2018年)

http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/dc419665106d3374d6eb5e181842ba93/203983039/IMG_9031.JPG
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/10/F-680x454.jpg
http://jp.autoblog.com/2016/06/23/nissan-200-mile-leaf-coming/

■ 走行用バッテリーの4年で価格が1/4に下がる

2014年時点
LEV50   344万円 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
LEV50N.  84万円 |||||||||||||||||||||

LEV50の「バッテリーパックAS」ですが、部品番号が存在しており、3,440,000円 (税別)
LEV50NバッテリーパックAS(9450A021):907,200円 (税込)
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/016/982/661/07db49829d.jpg

ttp://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=2189

■ 充電速度は3年で半分に短縮

新型30kWhのタイプの電池は従来の電池の約半分で充電可能

Halved Charging Time (半分になったチャージ時間)

Charger 50kW.  Charging Time (充電時間)
24kWh (2012〜) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
30kWh (2015〜) ||||||||||||||||||||||||||||||

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/354/2354666_m.jpg

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8305-eXu6 [58.0.53.96]):2016/09/21(水) 10:08:55.04 ID:mSA+PVYx0
早いな。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 032f-chWY [218.113.200.44]):2016/09/21(水) 17:03:34.33 ID:48sx/oIQ0
EVはいつまで経ってもブレイクしない欠陥車w

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-wJFc [49.98.10.2]):2016/09/21(水) 18:25:39.17 ID:ACLco5GDd
テスラのは十分ブレイクした感じじゃね
供給が十分かは知らんけど

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saf6-aDUx [119.104.32.47]):2016/09/22(木) 08:32:13.72 ID:Mmj4BNIva
アメリカでゴルフカートみたいな低速車が発売されてるけど、日本でも高齢層に受けそうな気がするんだけどな。
シニアカーだと不便で、軽自動車ほどのスペースや航続距離は不用な層。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb8-xdvH [49.98.12.220]):2016/09/22(木) 09:37:58.22 ID:Noc2Olccd
日本だと道路狭いから
一般道に出てこられたら滅茶苦茶邪魔だろう
それでミニカーも60に引き上げられたんだし

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40f3-Px3x [61.200.115.135]):2016/09/25(日) 01:45:58.97 ID:10SXOn3b0
自転車を増やそう

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 40f3-Px3x [61.200.115.135]):2016/09/25(日) 02:37:36.39 ID:10SXOn3b0
コムスコムス自転車バイク原付
Twizzyプリウスリーフ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da6-xdvH [218.231.120.122]):2016/09/25(日) 10:38:47.75 ID:3qC29vWd0
みんな地域交通を支えるためにも路線バスに乗ろうぜ

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-Px3x [182.250.251.199]):2016/09/26(月) 12:00:32.42 ID:+b27EIlHa
そのうち無人自動運転タクシーカーシェアリングが出てくるから過疎地の交通弱者問題は解決。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5eae-1Jph [27.121.193.118]):2016/09/27(火) 23:31:43.62 ID:pONEs9YS0
マイクロリーノが欲しくて欲しくて。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-5q76 [126.237.116.206]):2016/09/28(水) 01:25:28.88 ID:sOhnd6AVr
自称EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ。

1.羽田空港の電気自動車充電所にイベントで大阪に行き3日間充電したままリーフを放置駐車
2.イオンモールの駐車場に買い物するふりして充電&無断駐車を裏技と公言
3.川口のからだげ○き(マッサージ店)に行くため充電を装い川口日産に充電したまま放置駐車
4.購入当初毎日荻○日産まで行って充電するもディーラーで毎日来ますねといわれて激怒
5.ザッカー誌で250円程度のために毎日日産に充電に行く人なんていないでしょと暗にディスられる
6.毎日行くから80%充電だと元が取れないとディーラーに追充電を要求し95%に設定を変えさせる
7.リーフを2台繋げて交互に引き合えば充電されると嘯くも日産公式から危険だと怒られる。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-5q76 [126.237.116.206]):2016/09/28(水) 01:25:46.81 ID:sOhnd6AVr
8.全日本ラリーに3.5リッターのトルクを持つ初期リーフを持ち込み1.3リッター車クラスに参戦、
9.クラスを大幅に超えたトルクを指摘されると変速機のせいにして逃げようとするも失敗、
10.リーフのサスペンション形式を違法改造し変えたまま全日本ラリー参戦、
11.しかし2戦目のラリーで違法改造がばれて参加拒否、以降車検が取れず元に戻す、
12.リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金返納の義務を果たしていない、
13.全日本ラリーにSS毎に充電させろと自動車評論家の権威を振りかざし恫喝、
14.参加者の同意を取るために5分程度充電と言う話で同意を取ったが実際ラリー中25〜6分充電、
15.ラリーフと命名するもあまりの狡さにズリーフと再命名され失笑される
16.ゼロエミッションを唄いながら発電機積んだトラックでガンガン燃料を炊き充電してラリー完走。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-5q76 [126.237.116.206]):2016/09/28(水) 01:26:21.64 ID:sOhnd6AVr
17.ラリーで傷ついたフロントバンパーとナンバーをコストコのカートに当て逃げされたと偽り保険で新品と交換
18.リーフオーナーズパーティーに参加するも記念写真で一番後ろの右端に配置される
19.PHEVを敵視し合法的に日産本社で充電中のアウトランダーを盗撮し悪口を言う
20.アウトランダーやBMW i3を充電カードを持っていても日産で充電するのは泥棒と言う
21.PHEVは充電所でリーフが来たら100円のコーヒーやるからすぐ譲れと恫喝
22.自分のことを棚に上げ充電してる現場に所有者がいなければ車を蹴る人も出ると脅す

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-5q76 [126.237.116.206]):2016/09/28(水) 01:26:44.35 ID:sOhnd6AVr
自称EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ(丹後ラリー騒乱編)

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/c99d70ae4e1514deaab3466db85c518c

23.全日本丹後ラリーに参加するも任意の場所以外でも充電させろと詰め寄る
24.しかし競技の公平性を尊守した大会競技会審査委員長に拒否されいきなり暴言
25.JAF派遣JAF派遣と競技会審査委員長を小馬鹿にしたような言い回しで悪口
26.自分が遅いのを棚に上げ充電させないから遅いと言い訳番長炸裂
27.ラリー主催の大阪電通大にも大学の癖に電気の事が判らないのかとまた暴言
28.挙句の果てに同じ職場でもないのにパワーハラスメントを受けたと言う
29.17.3kmのSSを含む計77.1kmも満充電で走れずサービスエリアでの充電不可能な車ズリーフ
30.改造しているのか?スタート後22km走った時点で電池量残り1/4しかない電費の悪さを露呈
31.リタイヤは「充電させてくれないため」と小学生が宿題を忘れたような言い訳をする
32.全日本クラス5台以上じゃないと成立しないから騙まし討ちされたとまた暴言
33.「納得出来ない。さてさてどうしようか。」とまた悪巧みの捨て台詞を吐く
34.悪口浴びせた競技委員長がラリー北海道にいるので出場取りやめしっぽを巻いて逃げる。
35.全日本ダートトライアル選手権第5戦で国沢監督のズリーフ、コース逆走しあわや後続車と正面衝突。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src9-5q76 [126.237.116.206]):2016/09/28(水) 01:26:55.18 ID:sOhnd6AVr
クニサワさん盗撮日記(12日) 2015年7月13日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=16518 

http://i1.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/2015/07/7121.jpg
原稿あるため早退し高山からバスで松本へ。途中、平湯でトイレ休憩。
するとこんなトコロに急速充電器あったのはいいけれど、無料のためアウトランダーPHEVが。
有料の急速充電器では見られなくなったアウトランダーPHEVながら日産本社前に代表される
無料充電器だと居ます

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa61-xdvH [182.251.241.48]):2016/09/28(水) 02:44:36.85 ID:GKOo7NIZa
>>13
おまえさ
自分が、キチガイだって自覚してる?

新スレたつたび待ち構えてるの?
異常者だね

迷惑だからおとなしくロムってろよ
キチガイ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fea-0/MO [124.18.69.232]):2016/09/28(水) 04:35:19.00 ID:VBrOdD6E0
>>6
アメリカの小型EVってどんなやつ?
フランスのは知ってるけどソコソコは発売されてるけど普及してるとまでは言えない状況か?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fea-0/MO [124.18.69.232]):2016/09/28(水) 05:28:00.01 ID:VBrOdD6E0
BMW、EVの「定額充電サービス」が日本上陸
「長距離化」と「充電サービス」で進む囲い込み
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/092700447/?ST=editor
料金は普通充電器のみのサービスが月額2500円、急速充電器も使えるサービスが月額5000円(ただし急速充電器が使える車種は「i3」のみ)。
いずれも、10月1日以降に初年登録したクルマは1年間、月会費無料となる。
利用料は普通充電が無料、急速充電は1分当たり15円(1年目は無料)。

料金も高いし別段新鮮味はないけど今後は定額制が主流になる?
定額制使い放題だと満タン近辺で居座ったり自宅充電せずに充電古事記が出たりで少額でも使用量に応じて課金すべきだと思うが

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f14b-UBrL [14.9.34.128]):2016/09/28(水) 06:01:41.16 ID:T0+gpN/k0
>>19
アメリカのはEVだけじゃなくガソリン車もだが原付的な四輪車として、
低速度車(Low Speed Vehicle)って最高速度40km/h(25mph)リミッター車が有る
日本の軽自動車などを中古車で持って行くと、高速道路を走れる安全性が無いって、
この低速度車でしか売る事ができないとかの、安全基準などが甘い車枠

その規格用のEVが色々とある
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Electric_Motorcars

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/NEVMexico.jpg/320px-NEVMexico.jpg
とか
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/GEMcar.jpg/320px-GEMcar.jpg
とか

もう少し速度を出せる中速度車(Medium Speed Vehicle)って56km/h(35mph)とか72km/h(45mph)
とか出せるEV専用規格もあるが、まだ全部の州で法整備されてないので普及はこれから

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ae2-0/MO [183.76.1.175]):2016/09/28(水) 08:51:29.92 ID:Wub4aNky0
>>21
エアコンどころかドアさえついてないミニカー買うなら中古の軽か小型車買った方が良いと思うが
どうしてもEV欲しいなら中古のリーフとかアイミーブなら電動ミニカーくらいの値段で売ってるんじゃない?
小さいから運転は簡単だろうけど高齢者がこんな車乗ってちんたら公道を走られたら正直迷惑

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-xdvH [1.66.104.172]):2016/09/28(水) 09:00:29.63 ID:sCk1OWnjd
アメリカは道路広いからいいだろうけど、日本じゃ大渋滞だな

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f14b-UBrL [14.9.34.128]):2016/09/28(水) 14:21:06.40 ID:T0+gpN/k0
>>22
ちゃんとドアの有る写真も引用したのに、ドアさえ付いてないなんて思った理由が分からん
http://www.polaris.com/en-us/gem-electric-car/e2/build
のCold Weather Package e2に
Full DoorsとLeft Hand with Heatertってセットで売ってるように、
ドアは付けたり外したりできるってだけ
暖房が必要なら当然ドアも付けて走る

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88b0-k2HF [133.163.14.13]):2016/09/28(水) 18:37:09.07 ID:13kV94t90
>>21
日本にもミニカーならあるけどそれじゃだめなの?

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-xdvH [126.247.25.102]):2016/09/28(水) 18:41:19.42 ID:7lrkqi6np
>>20
定額じゃないのに何で定額??

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b6f9-PXFN [115.176.185.107]):2016/09/28(水) 18:42:15.60 ID:l0VE4Gb90
>>25
Uカーのリーフやi-MiEVより価格が高いからダメなんじゃないの?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88b0-k2HF [133.163.14.13]):2016/09/28(水) 19:27:44.96 ID:13kV94t90
>>21
この車っていくらなの?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb8-xdvH [49.97.98.90]):2016/09/28(水) 20:54:07.12 ID:ASf7+65Wd
国によっては免許要らなかったりするんだっけか
原付で乗れた頃のミニカーくらいには売れてんるんじゃないの?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f14b-UBrL [14.9.34.128]):2016/09/28(水) 21:22:29.60 ID:T0+gpN/k0
>>23
さすがのアメリカでも、高速道路は当然として、下道でも流れの速い幹線道路は走れなかったりする
56km/h 以下の制限速度が表示された道路、のみしか走れないって走れる道路が制限されてる
日本でやるなら40km/h制限道路じゃなきゃダメってな話になるな

31 :国沢氏またもや嘘を吐く (オッペケ Srb7-RPp1 [126.237.116.20]):2016/09/29(木) 00:46:30.71 ID:RFxDY319r
アルミテープ、前横のガラスに貼ると違反です2016年9月28日 国沢光宏

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1474401025/573

>アルミテープについての追加情報でございます。運転席と助手席横のサイドガラスは、
>大きさに関わらずステッカー等(アルミテープも含む)を貼ると厳密に言えば違法行為。
>私のミライもサーキットを走る時に限って貼っている。

上記国沢氏の記事を読んで違和感を感じた筆者は国沢氏の意見をトヨタ車両実験部に聞いたところ
サイドガラスの件は表に出ないドアに隠れる部分に貼るんですと教えてくれたのである。
http://s.response.jp/article/img/2016/09/14/281774/1095610.html
(レスポンスの記事より引用)

図を見ると明らかにサイドガラスのドアに隠れている部分に張ると書いてある。。

またしても国沢氏は「シッタカぶり」をいかんなく発揮したわけである

この記事を読んで国沢氏のウソに騙されないよう読者の皆様は気をつけて頂きたい。

[おやにらみ]

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ea-R3W1 [124.18.69.232]):2016/09/29(木) 03:51:03.11 ID:woOBzI420
>>26
スマン
見出しだけで中身よく見てなかった
普通は定額だけの無料だが急速は初年度無料でそれ以降は有料だね

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-rzru [126.255.4.122]):2016/09/29(木) 13:39:06.35 ID:P3OWsKIPp
>>32
いや、、どっちかっていうと記事そのもののタイトルにいちゃもんつけてた(笑) まあ電気自動車も乗ったこと無い記者()が書いてるからしかたないか。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-FEHg [182.250.243.18]):2016/09/29(木) 15:54:33.73 ID:MDUpXQzla
>>25
日本のミニカーの最大の問題点は、
欧米のは二人乗りなのに一人乗りな点
車を共通化出来ないし、さすがに用途が狭すぎ

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a31e-BGTv [180.29.217.19]):2016/09/29(木) 17:31:16.45 ID:jyjKYrHs0
二人乗りミニ電気自動車
http://michimo.jp

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.202]):2016/09/30(金) 10:06:37.02 ID:iAb0RxiUa
その辺走ってる8人乗りミニバンもたいてい運転手しか乗ってないが

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-R3W1 [183.76.1.175]):2016/09/30(金) 12:27:19.86 ID:LTr2P/qb0
パリモーターショーで続々とEVのコンセプトカーが出てるようだね

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-rzru [182.251.241.35]):2016/09/30(金) 13:16:43.57 ID:5U87Gz7ya
しかも、航続距離が500 600キロが当たり前になってきてるね

日本のメーカー 終わるぞw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8f-rzru [49.97.101.153]):2016/09/30(金) 13:27:22.91 ID:5Oh42u7wd
航続距離は300km程度でもいいけど、普通車並の値段になってくれないとな
後は高くなってもいいから長距離可なグレードも設定しときゃいいのに

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb26-rzru [114.149.36.160]):2016/09/30(金) 16:48:30.58 ID:Z+jxWeqm0
トヨタのオーリスの上級グレードより
日産のリーフの下級グレードの方が安い

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f41-RPp1 [119.30.221.179]):2016/09/30(金) 18:58:36.98 ID:3O1n87510
世界最大級の「水素工場」建設へ 福島新エネ社会
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160930-115655.php
東芝と東北電力、岩谷産業は、福島に世界最大規模の水素工場を建設すると発表した。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-rzru [182.251.241.17]):2016/09/30(金) 19:02:08.50 ID:Ctlu+g/la
日産がSUVのEV開発中

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd0f-BGTv [1.75.213.208]):2016/09/30(金) 20:13:47.80 ID:oS6RjYE2d
トヨタって新EVの噂は全くないのですか?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a307-RPp1 [180.52.89.77]):2016/09/30(金) 20:24:31.24 ID:IG65Aouf0
>>38
コンセプトなら日産も550km走る車とうに出してるから。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-rzru [126.247.159.150]):2016/09/30(金) 20:39:59.90 ID:pMhItsXwp
>>43
プリウスのハイブリッドが無くなるって話くらいで、他車種の話題は聞かない。でもいろいろ計画してるだろうけどね。。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb26-rzru [114.149.36.160]):2016/09/30(金) 20:49:08.61 ID:Z+jxWeqm0
>>43
2015年秋に支那でカローラとヴィッツがベースの2車種を法人契約だった車両を一般発売

国内ではi-ROADを首都圏エリアでモニター調査してるくらいかな。
トヨタ車体のCOMSは発売していて購入可能、横浜や神戸などでカーシェアサービス車両で展開

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8f-rzru [49.97.101.153]):2016/09/30(金) 21:03:13.37 ID:5Oh42u7wd
ヨタヨタはFCV()があるから、EVは大分後回しだろうなぁ
EVが主流になってきて、これ以上他社にシェア持ってかれたらヤバいってなったら
FCVにトドメ刺す覚悟でEV車出してくるんじゃね

i-ROADやコムスみたいに、超小型車は出すだろうし
発表してないだけで、いつでもEV車出せるようにはしてあるんだろうけどw

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd0f-BGTv [1.75.239.68]):2016/09/30(金) 21:04:45.96 ID:sUVU+WOfd
>>45-46
コメントをありがとう!
いずれも世界制覇を狙うような本気マシンではなさそうですね

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c327-36HP [220.156.2.59]):2016/09/30(金) 21:13:18.24 ID:lg3fFSwG0
>>45
>プリウスのハイブリッドが無くなるって

そろそろ10km程度のEV走行が出来るようにして、100V充電かな。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-rzru [126.247.159.150]):2016/09/30(金) 22:17:51.46 ID:pMhItsXwp
>>49
でもそれだとトヨタ的にはバランスに欠くんでしょうね。。

もしかしたら次世代電池まではそのままのつもりかも?日本はFCVとハイブリッドで頑張る。米国と欧州はどんどんプラグイン化。プラグイン化しても
重くなり燃費悪化するだけで、ユーザーにとっては、充電しない限りメリット少ないものね。。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM57-rzru [114.147.108.92]):2016/09/30(金) 23:24:54.60 ID:IINPzRihM
>>38
当たり前になってるか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-R3W1 [183.76.1.175]):2016/10/01(土) 07:24:46.57 ID:BnYPGMOR0
下手打ったVWはディーゼルからEVに変換せざるを得ないけど環境問題を別とすると高速走行だとEVやPHVやHVよりディーゼルの方が安いってことはないかな?
電気とガソリンと軽油の値段は国によって異なるから一概に言えないだろうけど

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-R3W1 [183.76.1.175]):2016/10/01(土) 07:28:00.37 ID:BnYPGMOR0
そして日本より高速料金が安い欧米は高速走行比率が必然的に多い気がするし日本ほどHVも必要とされてないんじゃない?

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.196]):2016/10/01(土) 09:30:45.07 ID:etJEe7qaa
テスラがバッテリー容量うpして航続距離が780kmになりますた。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a363-RPp1 [180.59.164.93]):2016/10/01(土) 09:37:58.13 ID:fEXvXjiS0
>>54
ソース教えて、どこにあるの

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a31e-R3W1 [180.46.115.184]):2016/10/01(土) 09:41:55.40 ID:xBKUVuQq0
トヨタのHVが欧州でバカ売れ!
http://newsroom.toyota.eu/pressrelease/5299/1475/toyota-motor-europe-sales-electrified-hybrids

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb26-rzru [114.149.36.160]):2016/10/01(土) 10:16:12.89 ID:VD1Jbzyx0
>>52
アメリカの場合

キャタリスト(電気バス)に掛かる総経費は、ディーゼルのバスと比較すると14万ドル(約1,672万円)、ディーゼル・ハイブリッドのバスと比較すると33万5000ドル(約4,000万円)も安く済む」

■ ソース ■ 別件で調べたんで余計なデーターもあるが勘弁

2009年 321kWhバッテリー 186マイル (約300km)
2014年 257kWhバッテリー 202マイル (約325km)
2015年 257kWhバッテリー 258マイル (約415km) ※1
2015年 321kWhバッテリー 300マイル (約482km) 理論値 ※2
2016年 330kWhバッテリー 発表 (2016年5月18日) 未測定

※1 2015年9月3日
https://youtu.be/zERKJIeA3F4

※2 現状だと321kWhのバッテリーならば300マイル越えも可能だとプロテラ社は述べている。

「EVバスを購入して運行しようとする背景にある原動力は、単に環境への配慮だけでなく、経済的にもメリットがあるからだ。
弊社のキャタリストに掛かる総経費は、ディーゼルのバスと比較すると14万ドル(約1,672万円)、ディーゼル・ハイブリッドのバスと比較すると33万5000ドル(約4,000万円)も安く済む」
http://andromeda.phpapps.jp/archives/category/%EF%BD%85%EF%BD%96

※3 Proterra Catalyst XR 330kWhバッテリーを発表
https://electrek.co/2016/05/18/proterra-electric-bus-battery-pack/

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbd8-RPp1 [114.182.118.199]):2016/10/01(土) 12:30:53.61 ID:oo1Ar1Qx0
>>56
欧州は、ディーゼルにうつつを抜かして、
HVの有用性に気付くのが遅いがな。

はよ、商用電源の排出原単位、減らしぃや。
石炭火力を高効率にするとか、
天然ガスをGTCCにリプレースするとか。
特に旧東欧とドイツ。

でないと、域内産PHEVのEVモード走行が、
HVモード走行時よりも、CO2排出量多いままやで?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-LGiF [126.152.202.24]):2016/10/01(土) 13:27:36.62 ID:YTX37C8dp
>>58
其れは
アメリカにも当てはまる。日本にもね。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.201]):2016/10/01(土) 13:41:43.56 ID:kqX5H54xa
1人あたりのCO2排出量は日本は先進国でかなり少ない。
アメリカが日本の2倍、ドイツで1.8倍ぐらい。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.201]):2016/10/01(土) 13:43:31.73 ID:kqX5H54xa
>>57
アメリカの場合トローリーバスが沢山走ってるからEVバスはそんなにハードル高く無いし、安いと思う。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb26-rzru [114.149.36.160]):2016/10/01(土) 13:48:00.99 ID:VD1Jbzyx0
>>61
330kWhのキャタリストXRは巡航500km超えそうなのがスゴいよね、それもアメリカのEPAで

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbd8-RPp1 [114.182.118.199]):2016/10/01(土) 13:54:56.60 ID:oo1Ar1Qx0
>>60
さすがに米国は2倍ない。
というか、今は平均でも日本よりちょっといいくらい。

64 :63 (ワッチョイ fbd8-RPp1 [114.182.118.199]):2016/10/01(土) 13:57:21.89 ID:oo1Ar1Qx0
>>60
あ、排出量って、
総排出量のことか?
排出原単位(g-CO2/kWh)のことか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.201]):2016/10/01(土) 14:20:05.92 ID:kqX5H54xa
総排出量÷人口

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbd8-RPp1 [114.182.118.199]):2016/10/01(土) 14:40:33.01 ID:oo1Ar1Qx0
つうことは、アメリカは、
電力以外の化石燃料焚きすぎ
っちゅうことやな。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ea-R3W1 [124.18.69.232]):2016/10/01(土) 16:50:26.71 ID:tVlaWihh0
イオンの出力制限終わってた
今はフルパワー

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-rzru [126.247.141.238]):2016/10/01(土) 18:59:06.73 ID:D6wdZUPwp
>>67
サンクス
場所によって制限無いところもあるんだよね

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-rzru [111.104.23.47]):2016/10/01(土) 19:41:17.65 ID:Sug+T3lu0
最近、高速も出力制限なくなってきてるね

NCSにクレーム通報いったか

制限してる充電器は、ドンドン通報してやれ!

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-OxsX [183.76.1.175]):2016/10/04(火) 12:15:53.94 ID:s+4yKKsA0
首都高と阪神高速にもQC設置されてるけど中出力ばっかり
施設が小さいからキュービクルの容量も小さくて50kWとかの大出力は設置できないとか?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-rzru [182.251.241.14]):2016/10/04(火) 13:01:32.42 ID:ehlRZ01Ua
>>70
首都高制限してるのでは?
どんどん通報してやれよ!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-OxsX [183.76.1.175]):2016/10/04(火) 13:18:18.63 ID:s+4yKKsA0
出力が弱いQCって本来は出力は大きいけど設置者が制限掛けてる場合とQC自体の出力が小さい場合とどっちが多いのかな?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb7-rzru [126.247.131.91]):2016/10/04(火) 13:23:21.55 ID:qPtUYv2yp
>>71
そういうケースは知る限りないと思う。制限かけるのは日産販社、その他日産細型、あとイオン。

>>72
ほとんど後者。充電器のサイズも違うよ。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fe2-OxsX [183.76.1.175]):2016/10/05(水) 11:19:19.00 ID:J1gf9j+T0
NCSのマップでQCの利用状況分かるようにできないかな?
わざわざ出かけたら利用中ではガッカリだ
利用開始時間と充電%まで分かればさらにいいね

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a363-RPp1 [180.59.164.93]):2016/10/05(水) 14:50:10.22 ID:mFiCZA8W0
日産細型で
 BMWi3 44kwでたのに 同じチャデモでテスラ30kw〜23kw
日産細型は制限がひどい

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-rzru [182.251.241.17]):2016/10/05(水) 14:52:36.77 ID:Tx+Ka+c/a
そりゃテスラに、さんざん壊されたからな

テスラだけ制限するしかない

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a363-RPp1 [180.59.164.93]):2016/10/05(水) 15:18:10.72 ID:mFiCZA8W0
これからは全てのEVがテスラなみに60〜80kwを積んでくる。
その時にこれでは使い物にならんと言うこと。
全てEVに言えることですよ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a363-RPp1 [180.59.164.93]):2016/10/05(水) 15:31:50.85 ID:mFiCZA8W0
テスラのスーパーチャージャーは120kw以上を出して
いるが壊れることは少ない。
全てのチャデモが50kw以上になればEVも普及すると思うが。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa77-rzru [182.251.241.17]):2016/10/05(水) 15:47:57.96 ID:Tx+Ka+c/a
おまえか
テスラで日産の充電器壊しまくったのは!

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db4a-rzru [202.32.227.97]):2016/10/05(水) 20:20:24.74 ID:SVzq8FaF0
日産細型は高速道路や公共施設からは排除すべき。不良品だからね。テスラもパラメーター変えて対抗すればいいのに。安全に問題ある
装置をSAPAに置いてるのは危険では?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abea-yiwk [124.18.22.146]):2016/10/06(木) 05:22:39.15 ID:2V8TLi7S0
発熱するってのはR抵抗が大きいわけで線が細すぎるってこと?
富士電機やNECの50kWが何事も問題なく稼働してるのに日産の44kWが故障してしまうってのはケチって中の配線を細いものにしたのか電動ファンが小さいのかのどちらかだと思うが

フルパワー運転を数十分続けただけで故障するなんてダサい

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 054b-yd9a [14.9.34.128]):2016/10/06(木) 06:43:17.55 ID:7Y2ybaim0
>>80
テスラの方がパラメーターを変えて対応って、長時間充電だと充電止めるくらいしかないだろ
チャデモの充電って二次電池の充電特性そのものだから、充電器の方が対応できないとなると止めるしかない
テスラで壊れる充電器なら大容量電池なら何であろうが壊れる充電器って話でしかないから、チャデモは長時間充電できない仕様だって事にでもしないとテスラ側の対応は無理

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.254.74.138]):2016/10/06(木) 09:13:56.79 ID:7fFZe+Bcp
>>82
充電器側では、車両メーカーIDは無いはずだから、何らかの方法で車を判定してるはず。それが分かればそのパラメータは偽装できる。
その後は日産とテスラで合意してた20分制限を自分でやればよい。別にやらなくてもいいと思うけど。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12e2-yiwk [183.76.1.175]):2016/10/06(木) 10:08:26.06 ID:juyVTB2L0
チャデモって車両とチャデモカードを紐付しIDを通信で読み取ってケーブル刺したら即充電開始にできないかな?
わざわざカード出して認証してボタン押しまくるのがめんどくさい

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.253.36.184]):2016/10/06(木) 10:54:42.20 ID:iMfY1g8Hp
>>81
多分だけど、過熱センサーがない。つまり安全機構が備わっていない。そんで、過熱の理由は充電器そのもの(まあ整流器のでかいやつ)の
容量が少ないんだと思う。一社だけ100万以下で売ってたけど、今は米国でも問題多発で発売中止。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-pu+C [182.250.253.6]):2016/10/06(木) 12:19:58.97 ID:DaUwsTXPa
チャデモは東電主導規格だからな。
北朝鮮と大差ない電力事情の日本に合わせて東電側の都合が強く反映されてる。
日本の電力会社って節電をお願いするような基地外だから。
電力会社って本来「電気じゃんじゃん売ってじゃんじゃん儲けよう。オール電化にEVで文明電化生活♪」
という考えじゃないとな。

これ以上EV増えたら電気容量全然足りないぞ。
テスラクラスになると家庭での充電は難しいし。
(外で半分以上充電して夜間自宅で補充電というような使い方)

バッテリー容量はHDDと同じで無限に増大し続ける。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.205.211.207]):2016/10/06(木) 12:30:55.98 ID:LbjKxIg4p
>>84
確か、チャデモ規格を作るときに課金認証は含まない、という方針だったんだけど、それを間違えて解釈して、課金認証機能を気にせず作る、
というように勘違いした人がいるんだよね。だから今みたいに課金が外付けになっててユーザーは不便。

その通り、充電器車両間は通信してるんだから、認証くらいは技術的に簡単にできる。

CCSはどうなってるのかな?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.205.211.207]):2016/10/06(木) 12:33:05.13 ID:LbjKxIg4p
>>86
大バッテリー車でも家で充電は難しくないよ。それに外で充電するほうが非現実的だと思う。誰も車くらいのために充電中、待ってたりしないと
思う。大バッテリーでも、充電するのは日々使った分だけだよ。テスラでもリーフと比べて電費はそんなに悪いわけじゃないし。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 054b-yd9a [14.9.34.128]):2016/10/06(木) 13:44:26.62 ID:7Y2ybaim0
>>83
車両判断なんて無いだろ
充電器側からは、車から指示された電圧を送るだけだぞ
時間で区切るのはできるだろうが、電圧のパラメーターを偽装しても無意味だし

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12e2-yiwk [183.76.1.175]):2016/10/06(木) 14:08:04.76 ID:juyVTB2L0
雨降ってるときとか大変だよね
車両とQCの通信が無理でもせめてケーブル刺してカードかざして認証されれば即充電開始にして欲しい
操作手順が多すぎる

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.236.41.155]):2016/10/06(木) 15:32:41.37 ID:utTpUy3xp
>>89
一応充電器側にSOCが出る場合があるけど、バッテリー容量みたいなパラメーターがあるんじゃないかな?それを小さく偽装。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-pu+C [182.250.253.8]):2016/10/06(木) 15:40:47.89 ID:yr2/4HGca
>>88
テスラフル充電だと200V40Aで13時間でしょ。
リミットブレーカーだと200Vなら倍使えるのでは無く半分になる。
100V80A以上使える契約じゃないと無理。
あと10年もしたらバッテリー容量今の倍以上になるだろうし、とてもじゃないが家庭充電は無理だ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-pu+C [182.250.253.8]):2016/10/06(木) 15:42:24.35 ID:yr2/4HGca
バッテリー容量が増えたらどんどん非省エネ設計になるだろうし。
今みたいなケチケチ冷暖房じゃなくなる。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/06(木) 16:21:39.30 ID:zPw2t9NH0
どうして、バカって
必ず100%充電する前提で考えるんだろう?

賢者には、理解不能

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd0-xaNP [153.148.95.185]):2016/10/06(木) 19:24:54.46 ID:f6BjOdZCM
V2Hが実現したら外で充電した電気を家で使う電気乞食が跋扈すること必至。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c307-lsIp [180.52.89.77]):2016/10/06(木) 20:27:50.28 ID:xIfuNs5x0
>>92
バッテリー容量倍になったら、半分も充電すれば事足りるだろw

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9c9-MZg/ [114.20.114.165]):2016/10/06(木) 20:30:39.24 ID:m0VenjrJ0
>>83
偽装したって意味がない
いくら車から電圧を要求しても充電器がわで最大電流以上で
制限かけちゃうんだから

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b14a-xaNP [202.32.227.97]):2016/10/06(木) 22:24:16.56 ID:coqVjWo70
>>92
200V 40Aってことは100Vのブレーカーだと100Aで20Aが夜間の家電用みたいな感じ?
仮に電池が空でも
90 x 0.9 / 8kW = 10時間強
寝てる間に終わるよ。よくそんな大容量、、っていう人がいるけど、普通にコンビニとかは30kWとか使ってるんだよ。一般家庭だから無理ってことは
ないし、主幹のすぐ横で家用と充電用に分ければ大丈夫。

まあ100V 60Aの普通の契約ですら200V 20Aは取れる。これだと20時間は越えるけど、気にする必要ないよ。一日車を使わない日があれば満タン。
ある時10時間しか充電してなくても、200kmくらいは走るんだよ。仮に100km走って残りが1/4になっても、翌朝には3/4に増えてる。

スマホみたいにちょっとずつ充電していくんですよ。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b14a-xaNP [202.32.227.97]):2016/10/06(木) 22:24:55.09 ID:coqVjWo70
>>95
それ大事だよね。どうやってそれを防ぐか、仕組みが必要な気がする。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda8-KjML [49.96.5.99]):2016/10/06(木) 23:25:26.11 ID:LdzmttQBd
ハイブリッド、電気自動車、20km以下時音出し義務化だね(´・ω・`)

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e647-lsIp [123.255.129.29]):2016/10/06(木) 23:45:10.83 ID:R250tm+l0
深夜の住宅街で五月蝿くないのかな

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 054b-yd9a [14.9.34.128]):2016/10/07(金) 00:25:44.69 ID:D+b5WWVy0
公道カートのような小さな四輪車を多数揃えて高密度になって深夜の住宅地を走り回る合法珍走団ができるな

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b14a-xaNP [202.32.227.97]):2016/10/07(金) 01:01:24.46 ID:kRWK9ZqL0
>>101
どのレベルにそろえるかによるよね。擬音をレクサスのノンハイブリッドクラスまで静かなものにするか、それともマーチとかヴィッツクラスか、
それともトラックレベルか。いずれにしろ東京などプリウスだらけの道路沿いの住民からクレーム必至だね。国土交通省に。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abea-yiwk [124.18.22.146]):2016/10/07(金) 05:04:32.56 ID:bvkOvlTc0
>>95
>>99
定額使い放題なんてプランをやめればいいだけじゃない?
タダじゃなければ誰もわざわざQCに電気組に行ったりしない
そんな制度無理があるからEVが普及する過程(普及するとすればだが)のどこかで従量制に改訂されると思ってるが
フォードも無料ガソリンスタンドを運営してたらしいしメルカリも当初は手数料なしだったね

ただQCは大口契約してるから自宅の電気料金より安く充電できるって可能性はあるかもね

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f926-xaNP [114.149.36.160]):2016/10/07(金) 08:57:13.11 ID:P459N+Rr0
>>103
当然、トヨタ自動車のセンチュリーにも“走行音”を義務付けるんだよね?

あれも相当静かだよね。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12e2-yiwk [183.76.1.175]):2016/10/07(金) 09:56:15.32 ID:b6HmWrOi0
反対派が多いようだが走行音って付けて欲しいと思うけどなあ
歩道がない路地走ってて後ろから歩行者に接近しても気付いてくれないんで
大通ばかり走る人は不要だろうけど

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-n03B [210.149.250.48]):2016/10/07(金) 09:58:24.80 ID:RXV3R9oOM
走行音はメリーさんの羊でいいだろ

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-pu+C [182.250.253.2]):2016/10/07(金) 10:35:16.95 ID:3lZnzrbAa
最近はエンジンは騒音規制で静かだけどエコタイヤのせいで走行音がうるさい。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.245.18.150]):2016/10/07(金) 10:37:58.49 ID:pCQlDmROp
>>104
QCの料金は高圧受電なら20円だけど、コンビニとかのは低圧だから家と同じ。

定額は辞めなくても、日産が困れば自分で辞めるでしょ。その後、無理して売った人々からすごいクレームになると思うけどね。でもそれは
当然企業だしプロのマーケターだから想定済み。永久に使い放題が続くと思った消費者はかわいそうだけど、、

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.245.18.150]):2016/10/07(金) 10:38:46.56 ID:pCQlDmROp
>>106
今より夜間の騒音がひどくなっても?
数日に一回、ドッキリするのと、毎日決まってうるさいのはどっちがよい?

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.246.15]):2016/10/07(金) 11:39:42.81 ID:EldKFdTca
あのな
接近通報音は、時速20キロ以下の話だから

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3065-xaNP [61.195.153.110]):2016/10/07(金) 11:43:06.55 ID:0nUzxOLo0
>>111
住宅街の制限速度は20-30km/hですよ。問題は都市部だと思います。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.246.15]):2016/10/07(金) 11:47:32.20 ID:EldKFdTca
段階的に音は小さくなるからね
発進時最大で
20キロ時は、ほとんど聞こえないくらい

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12e2-yiwk [183.76.1.175]):2016/10/07(金) 11:56:56.30 ID:b6HmWrOi0
警告音って携帯の着信音みたいにレパートリーの中から選べるとか自分で作った音を出せるとかにならないかな?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda8-xaNP [49.98.8.3]):2016/10/07(金) 12:44:27.43 ID:LpkRE66pd
>>114
それ思ってた
好きな音を鳴らしたいわ

あと対人用クラクションも同様に
軽く鳴らしたつもりが思ったよりデカく鳴っちまって申し訳無くなったり

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-xaNP [126.245.0.125]):2016/10/07(金) 12:59:31.03 ID:N6IOw0q9p
>>113
そうなのか。じゃ駐車場の周りがうるさいだけかな。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-Kt2Q [182.251.243.6]):2016/10/07(金) 13:04:40.23 ID:Q2oHwDCRa
暴走族対策かなんかでホーンは単一音でないとだめなんだっけ。

大昔は脅かさないために手動のラッパが別についてた。

いっそ「ご町内の皆様、まいどお騒がせしておりますー」

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.246.12]):2016/10/07(金) 13:10:07.49 ID:/rtBRE3Ka
ナンバープレートスピーカー
https://youtu.be/5wA1vzmuEdw

こういうのあるよ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 12e4-/kGK [183.177.187.221]):2016/10/07(金) 17:12:23.31 ID:9IvcFyWK0
郵便局とか宅配業者が電気スクーターやEVを導入しないのは
コストが高くなるからなんスかねえ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f926-xaNP [114.149.36.160]):2016/10/07(金) 17:21:57.82 ID:P459N+Rr0
>>119
普通に走ってね?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd0-xaNP [153.148.32.133]):2016/10/07(金) 20:05:22.63 ID:ZqEwfKT3M
>>110
ドッキリ対策だと思ってるのかw

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b14a-xaNP [202.32.227.97]):2016/10/07(金) 20:27:37.69 ID:kRWK9ZqL0
>>121
ドッキリ対策じゃないの?
無音による事故は全く発生していないでしょ?あったんだっけ?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3a7-TInN [36.2.129.8]):2016/10/07(金) 22:38:49.23 ID:1cV8kmnY0
かなり前に考案されたセミ爆音モード付?可変人工音
https://www.youtube.com/watch?v=z1FcJf3lRMo
SF的
https://www.youtube.com/watch?v=nY2wB_PCEm8

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda8-KjML [49.96.29.102]):2016/10/07(金) 22:58:54.41 ID:NTluYOr0d
>>107
それ、なんてフォークリフトw

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b3d-xaNP [220.254.44.85]):2016/10/08(土) 02:49:32.00 ID:uHNYtBCT0
>>124
www

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9d8-lsIp [114.183.93.15]):2016/10/08(土) 05:52:24.85 ID:90ClifOz0
音については中学生が特許取ってたな。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b130-xaNP [202.208.129.145]):2016/10/08(土) 22:42:03.82 ID:BIHV7YvS0
イオンとかにあるevスタンドが糞過ぎる
入口に近い上にちょいちょい空いてるし
その癖、混んでたからちょっと止めてたらババアに因縁吹っ掛けられるし

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/09(日) 00:40:44.67 ID:fWriCRyY0
そりゃ電気自動車に乗ってるのは
セレブ系の大切なお客様だからね

貧乏人は、くっさい化石燃料車いつまでも乗ってろw

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda8-xaNP [49.98.148.66]):2016/10/09(日) 00:53:37.40 ID:ngPJyM1Qd
あんなクッソダサいリーフがセレブとな

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b130-xaNP [202.208.129.145]):2016/10/09(日) 01:14:14.65 ID:SLwxvGwH0
>>128
セレブ様は乞食御用達の1時間無料とか使うんだw

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f926-xaNP [114.149.36.160]):2016/10/09(日) 01:53:18.33 ID:b6RSM6yH0
>>129
社長自らがカッコ悪いというプリウスと比較したらリーフは普通ですよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.223.183.166]):2016/10/09(日) 13:00:21.06 ID:If/cPEm00
どう考えもプリウスの方が100倍かっこいい

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e105-pu+C [58.0.53.96]):2016/10/09(日) 14:58:20.82 ID:s6ysgpTh0
100倍カッコイイということは、カッコイイという感性を数値に代えなければならない。
100人の人にどっちがいいと聞くと、たぶん100人がプリウスというだろう。
1000人の人に聞いてもたぶん同じだろう。
つまり、100対0 または1000対0だから100倍という言い方は不適切。リーフに1でもあれば計算できるのにな。
ただし プリウスは3代目ね。4代目だと半々かも知れない。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 98b0-z7TD [133.163.14.13]):2016/10/09(日) 14:59:18.85 ID:GY2ztwGO0
どう考えても五十歩百歩

でもある程度実験車両なリーフはしかたない面もあるけどプリウスは何でああなったのか?
海外では売れてないみたいだね
良い車なんだが

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f926-xaNP [114.149.36.160]):2016/10/09(日) 15:14:32.00 ID:b6RSM6yH0
>>134
日本でも販売台数は落ちてるって話

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/09(日) 15:19:35.23 ID:fWriCRyY0
リーフの腰高デザインは、10年先を行ってる
だから、奇妙に見えるだけ

最近は時代が追い付いてきて
リーフ格好いいと言う人増えてきてるんだよ

特に海外では高評価

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 970e-xaNP [120.74.143.141]):2016/10/09(日) 15:57:05.61 ID:xoipt8WB0
100歩譲っても、リーフが格好いいは無いわー

>>133
0は100倍しても

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 970e-xaNP [120.74.143.141]):2016/10/09(日) 15:59:40.24 ID:xoipt8WB0
あスマンそういう意味かw
流石に100人いたら、数人はリーフと答える奴はいるんじゃないかね

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e105-pu+C [58.0.53.96]):2016/10/09(日) 16:05:48.08 ID:s6ysgpTh0
100人程度なら「りーふのほうが」という人はいないと思う。
10000人規模なら稀に

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 98b0-z7TD [133.163.14.13]):2016/10/09(日) 17:51:49.20 ID:GY2ztwGO0
プリウスは2代目が一番カッコよかったな
先代はヘッドライトが好きじゃない

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-9w9I [210.130.190.45]):2016/10/10(月) 06:50:56.37 ID:+LHVReJeM
>>119
二輪は意外なほど電費がよくない

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-9w9I [210.130.190.45]):2016/10/10(月) 07:09:42.61 ID:+LHVReJeM
そもそもTHSは日米しか売れてなかったが
ガソリン安になったうえにガソリン車の燃費も良くなったことから
40万以上高いうえにローパワーのTHS車の人気が落ちるのは当然の流れ。
現在のローパワータイプは30万以下に値下げし
40万高くらいでTHSのエンジンにダウンサイジングターボを追加すれば
日米だけでなく欧州の人気もより上がるだろう。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c307-lsIp [180.52.89.77]):2016/10/10(月) 08:26:11.69 ID:HWDSfgb50
>>139
どんぐりの背比べレベルで何言ってるんだよw
ファミリーカーでスタイル云々とかw

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abea-yiwk [124.18.22.146]):2016/10/10(月) 11:20:52.58 ID:Hx4x2w840
ダウンサイジングターボとアトキンソンってどっちがエンジン単体での効率って高いんだろう?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/10(月) 12:25:03.74 ID:ZsMUY0jH0
そりゃアトキンソンサイクルでしょ
ダウンサイジングターボのエコカー見たことない

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 054b-yd9a [14.9.34.128]):2016/10/10(月) 14:32:59.73 ID:o/yyBjEl0
ダウンサイジングターボと、アトキンソンサイクルエンジンって別に相反する要素では無いけどな
単に今、アトキンソンサイクルダウンサイジングターボエンジンのエコカーが無いってだけであって
まあアトキンソンサイクルターボって、実は結構昔から有った話では有るが、
実用にはレンジエクステンダーとかじゃなきゃ無理だってので実用化するならこれからだな

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0dfe-zN71 [118.241.58.92]):2016/10/10(月) 18:16:01.52 ID:jNtm93W80
>>133
>100人の人にどっちがいいと聞くと、たぶん100人がプリウスというだろう。
>1000人の人に聞いてもたぶん同じだろう。

統計というものを少しは勉強したほうが良い。
好き嫌いの評価が分かれやすい外形デザインに関して、100:0、1000:0
なんていう分布はあり得ない。

「〜だろう」の連発は、このスレらしい意見だな。
こういうヤツが、技術的根拠もないのにEVの将来性に対してやたら楽観的な願望を
書き連ねているだけだな。
「○年後には、〜だろう」、「○○ができれば、〜だろう」とう話ばっかり。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM01-9w9I [210.138.208.103]):2016/10/10(月) 18:54:16.36 ID:QgGVNUG2M
>>146
とっくに出てるよ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20150521/419521/

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea05-pu+C [175.179.14.31]):2016/10/10(月) 21:36:37.43 ID:sjqN+Uk/0
いいんじゃない。
こっちは作り手じゃなくて、買手であって乗り手なんだか。
キミの乏しい知識をひけらかしても、50歩100歩なんだよ。
2020年にはかなり自動運転化進んでいるんだろうなぁ
あと4年だ!

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/10(月) 22:34:08.55 ID:ZsMUY0jH0
自動運転が実現すると乗用車というのはタクシーの事になりそうだな

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b3d-/r6E [220.254.44.85 [上級国民]]):2016/10/11(火) 06:06:41.64 ID:YRUTGuuL0
常用車ではなく?

まあ自動運転ならシェアかけて使わない時はそちらに回す手もあるな
(自動化アルバイト)
保険だけはかけたい気も

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/11(火) 09:16:39.52 ID:rohC1apn0
だから、貧乏人の馬鹿は
いつまでも
くっさいガソリン入れて
くっさい化石燃料車に
いつまでも乗ってろっての!

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d994-lsIp [210.165.0.232]):2016/10/11(火) 11:24:22.92 ID:62ACZZn60
自動運転EVがでたら田舎の足に最適

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/11(火) 17:50:53.27 ID:0T1bvYiG0
過疎地では村で買って村民でシェアすれば良いね

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/11(火) 19:06:41.39 ID:rohC1apn0
過疎地だけでなく
東京都なんかでも各自治体が
自動運転車を導入して格安で提供すれば良い

自動運転タクシーなんて必要ない
糞くらえだよ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/11(火) 19:09:02.20 ID:0T1bvYiG0
その費用は誰が負担するんだよ
それに民業の圧迫になるし
都会では出来ないよ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/11(火) 19:37:54.19 ID:rohC1apn0
費用は無料じゃないよ?
1キロ50円くらいで可能

電気自動車の電気代は、1キロ1円
タイヤのコストが1キロ2円
車両購入維持管理システム費用
保険その他いれても
50円でやっていけるよ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aa6d-xaNP [111.104.23.47]):2016/10/11(火) 19:39:28.53 ID:rohC1apn0
言いすぎかな
1キロ100円

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/11(火) 20:23:30.64 ID:0T1bvYiG0
脳味噌ついてないことが明快にわかる発言乙

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01a6-xaNP [218.185.154.234]):2016/10/11(火) 20:24:26.46 ID:0T1bvYiG0
脳味噌ついてないことが明快にわかる発言乙

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.244.15]):2016/10/11(火) 20:48:49.32 ID:9uOO1x6aa
脳味噌ついてないことが明快にわかる書き込み乙

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.247.6]):2016/10/11(火) 21:11:17.24 ID:Zy42wX0Za
なんか池沼わきてないか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9c9-MZg/ [114.20.96.95]):2016/10/11(火) 21:40:14.45 ID:J/mYs0j30
>>158
タクシーが1km300円ぐらい、人件費が半分だけど
1km100円は難しいよ。民間事業でやってシステム管理、メンテ含めて大規模で
1kmあたり今のタクシーより僅かに安いぐらいじゃないかな
これ自治体でやるとすべて委託になるから1kmあたり400円以上でしょ
自治体で認められてないし、しかも単独で独自システム開発と維持をしたら
そんなことできないし1km800円でも難しい、民間にたよるしかない

日産が横浜でちょいモビやってたけど将来のシステムの検討かな?
システム開発とか運用とかいまの労働集約だけのいまのタクシー業界が
引き継げる訳もなく、タクシー業界は消えていくだろうね

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4d-pu+C [126.245.151.14]):2016/10/11(火) 23:40:14.84 ID:qimvurgvp
そういうのは自動運転じゃなくて無人運転の範疇じゃない。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.84.99]):2016/10/13(木) 09:04:13.08 ID:q043XO1r0
過疎地は走行距離が長くなるから余計にダメだろ
電気自動車はどちらかと言うと都心向き
充電ポイントも多く作れるしね

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23d8-Oa01 [60.42.35.181]):2016/10/13(木) 09:21:11.89 ID:RoVETXgA0
>>165
自家充電できて近場専用のセカンドカー

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8307-8qPS [180.52.89.77]):2016/10/13(木) 10:36:35.89 ID:j3wKmE3K0
>>166
充電しながらどこまでも走れる長距離走行にもってこいの車だけど?
それも無料で。
ガソリン車で言えば、全国のGSでガソリンタダで入れ放題みたいなもんだぞw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/13(木) 11:33:20.92 ID:uv3dn6UP0
>>167
無料じゃないだろw

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6d-Oa01 [111.104.23.47]):2016/10/13(木) 11:39:01.60 ID:xRABhwNX0
ほんと離島で、もっと電気自動車普及しても良さそうだけどね

普及しない原因は
新車買えるディーラーがない
そもそも所得が少なく買えない
中古車も離島なので陸送船便費用かかる

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87f9-q1sm [153.229.8.244]):2016/10/13(木) 12:24:55.11 ID:gkdiM+8h0
>>146

現在実用化されている自動車用エンジンは、アトキンソンサイクルではなくミラーサイクル。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-DI90 [182.250.253.10]):2016/10/13(木) 13:08:21.67 ID:mObXciHka
離島や山村の公用車には普及してるよ。
村内巡回にしか使わない上にガソリンスタンドが村外数十キロにあって超ぼったくり価格だったりするからね。
自走給油の人件費、燃料消費も考えたら配達してもらうか、役場のコンセントで充電出来るEVとなる。
一般村民は村外外出のこと考えると今の航続距離では難しい。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/13(木) 13:32:38.68 ID:uv3dn6UP0
>>171
それって他の村民にとっては迷惑なだけだろw
ますますガソリンスタンドの廃業が進んで不便になるだけだ。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ba6-Oa01 [218.185.136.35]):2016/10/13(木) 13:37:00.34 ID:5iqduusK0
小さな離島は超小型車だな
航続距離20kmあれば十分な所がほとんど

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.84.99]):2016/10/13(木) 13:38:42.28 ID:q043XO1r0
>>172
公用車なんてエコってお題目とコストを無視出来るからで
そんなに電気が良いならとっくに民間企業で使ってる罠
結局、超近距離コミューターの域をまだ出てない

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/13(木) 13:41:10.52 ID:uv3dn6UP0
>>173
離島なんて半農半漁がほとんどなんだから軽トラに決まってるだろw

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.84.99]):2016/10/13(木) 13:45:53.95 ID:q043XO1r0
役所とか電気自動車の導入とか結構やってるけど
結局はどこもリーフタクシーと似たような運命になってるよね

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b26-Oa01 [114.149.36.160]):2016/10/13(木) 14:40:27.86 ID:/JOe+1Qi0
>>176
へぇ、増えるのか。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-Oa01 [126.236.37.49]):2016/10/13(木) 15:27:34.35 ID:fC3HAlJYp
>>171
>>一般村民は村外外出のこと考えると今の航続距離では難しい。

これだけど、実際そうなの?何となくもうインフラは(多少は不便だと思うけど)ほぼ大丈夫になってて、村のレベルでは村外に出れないってことは
なさそうな。例えばどこがそういう場所?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.84.99]):2016/10/13(木) 15:48:50.13 ID:q043XO1r0
>>178
こんな場所とか
http://kushiro-genjin.com/wp-content/uploads/2013/08/110km.jpg

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/13(木) 17:11:35.46 ID:kflCeghn0
>>179
その看板は宣伝のためであって、同じ根室市にもジャスコは在るのに、
あえて釧路のジャスコの看板を立ててる例でしかないと言う…

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb4a-Oa01 [202.32.227.97]):2016/10/13(木) 22:44:04.55 ID:QgI+deSW0
>>179
場所よくわからないけど、だいたい根室市で、43.317055,145.554305と仮定すると、

釧路日産自動車 根室店の急速まで4.2km
明郷伊藤牧場の急速まで31km

そんなに遠くないんでは。。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/13(木) 23:06:27.04 ID:uv3dn6UP0
>>181
根室市って村だったのかよw

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb4a-Oa01 [202.32.227.97]):2016/10/14(金) 00:31:42.55 ID:Hpq6Ns940
>>182
179の指定した場所が根室市内みたいだよ。他に
>>一般村民は村外外出のこと考えると今の航続距離では難しい。
みたいな場所あるかなぁ。自分はほとんどないと思う。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77b0-otHm [133.163.14.13]):2016/10/14(金) 07:46:43.87 ID:5oKcmgZF0
カナダとかオーストラリアとか中国とかの内陸部だと隣り町まで400kmとか平気でありそう

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ba6-Oa01 [218.231.115.111]):2016/10/14(金) 07:54:30.81 ID:VgND96dI0
田舎でもセカンドカーからだろ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.85.69]):2016/10/14(金) 09:09:04.02 ID:254kdoxm0
>>183
仕事で羅臼に住んでいた時、日常の買物は中標津か釧路だった
まあ、他の人もだいたい同じ
釧路なら片道180kmぐらい、中標津で70km
冬を考えると電気自動車なんてありえんな

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef2f-8qPS [219.212.218.175]):2016/10/14(金) 09:59:01.18 ID:ApI+lSp/0
試される大地の住人は特別だな
ガソリン自動車がなくならないことを祈る

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8307-8qPS [180.52.89.77]):2016/10/14(金) 10:03:19.76 ID:LPhZIOvz0
>>168
充電する時は無料だけど?

月会費かかるとか言うなら、車の購入金額や経費までの金額入れないとw

それにカードなくても無料の所いくらでもあるから。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/14(金) 10:53:00.77 ID:iwoVMoMI0
>>188
結局有料だろw
で、無料の充電スタンドなんてどこに有るんだよ?
そこまでのこのこ出かけていってぼけっと待ってるんだろうなバカだから
本当に1行空けってバカしか居ないのなw

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ba6-Oa01 [218.185.136.35]):2016/10/14(金) 11:26:45.62 ID:M6mwBlBa0
つけで払えばガソリンだってその場では無料ですけど

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-Oa01 [126.236.90.111]):2016/10/14(金) 12:03:08.96 ID:/rcJeiqQp
>>186
羅臼町の中心部から

ホテル峰の湯の急速まで2.2km
羅臼の宿まるみの急速まで7.3km
羅臼町農林漁業体験実習館の急速まで13km
全部24時間営業

ここから中標津までは30kWhリーフなら冬でも行けるでしょ。釧路はテスラじゃない限り辞めたほうが良いね。中標津では日産が24時間。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-DI90 [182.250.253.7]):2016/10/14(金) 12:38:43.88 ID:CnmudaEca
>>178
奈良県十津川村なんかは公用車はEVだった気が。
ツーリングスポットだが、小さいタンクのバイクだと結構ヒヤヒヤするね。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9bb1-XnCm [210.231.85.69]):2016/10/14(金) 14:18:10.67 ID:254kdoxm0
>>191
道東羅臼の冬にリーフとかジョークにしても笑えんわ
中標津までとか命知らず過ぎる

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 072b-K4Kb [121.84.181.207]):2016/10/14(金) 20:29:55.32 ID:X+d++e580
http://jp.autoblog.com/2016/10/12/dhl-electric-delivery-vehicles/
http://jp.autoblog.com/2016/10/12/vw-angry-dhl-make-own-electric-delivery-van/

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6d-Oa01 [111.104.23.47]):2016/10/14(金) 21:19:52.07 ID:SO+jmN+w0
日本のヤマト運輸や佐川が
電気自動車メーカーになる可能性があるね

ほんと自動車メーカーは開発が遅すぎ
のんびりし過ぎだよ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8307-8qPS [180.52.89.77]):2016/10/14(金) 23:31:32.17 ID:LPhZIOvz0
>>189
ショッピングセンター、道の駅、公共施設、日産でも無料で入れられる所あるけど?
お前がEV持って無いから知らないだけ。
結局って何だよw

>>190
それを無料と言うなら、泥棒した金で入れても無料だなw

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-Oa01 [182.251.244.13]):2016/10/15(土) 00:27:50.57 ID:94ohprJOa
貧乏人が乗る車

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb4a-Oa01 [202.32.227.97]):2016/10/15(土) 19:44:57.76 ID:R+enST/d0
無料は案外あるよね。
東京でも、恵比寿ガーデンプレイスとかは無料。あとちょっと宗教関係だけど(勧誘なし)、生長の家も無料。これらは急速。

まあ別に無料じゃなくてもいいけど(笑)

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-Oa01 [182.251.248.37]):2016/10/15(土) 20:43:50.22 ID:KGskX75ea
無料は今でも意外と多いよ
東京から新潟まで今でも全部無料で行ける

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-jChb [182.251.241.7]):2016/10/17(月) 14:47:44.82 ID:oTXoDVsPa
>>170
サイクルとしてはアトキンソンサイクルしかなく
ミラーサイクルってサイクルは無いそうだよ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/17(月) 15:02:07.76 ID:ND+Qaygn0
>>200
あるよw
日本でアトキンソンサイクルと呼称されてるもののほとんどはミラーサイクルで、
実用化されてる本物のアトキンソンサイクルはホンダのEXLinkだけ。
http://pichori.net/Run/engines/miller.html
http://pichori.net/Run/engines/atkinson.html
http://www.honda.co.jp/tech/power/exlink/

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efc0-8qPS [219.112.196.196]):2016/10/17(月) 16:03:36.77 ID:gRE5giKb0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/17(月) 16:47:00.01 ID:BXBdUE1R0
>>201
それはアトキンソンサイクルのミラーシステムエンジン
ミラーサイクルエンジンって略称されてるが、サイクルとしてはアトキンソンサイクルって一種類しかない

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/17(月) 17:27:50.65 ID:ND+Qaygn0
>>203
もういいからw

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/17(月) 17:36:45.04 ID:BXBdUE1R0
>>204
分かっていただけたようで有難い

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/17(月) 19:27:02.35 ID:ND+Qaygn0
>>205
キチは消えろ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/17(月) 22:04:37.51 ID:BXBdUE1R0
>>206
技術的な用語で、間違った書き込みを訂正して行かないと、間違った知識が拡散されちゃうでしょ
しつこかろうが正しい用語に修正して行かないと、スレの情報の信頼性が落ちるばかり

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/17(月) 22:13:40.82 ID:ND+Qaygn0
>>207
間違ってるのはお前だこのバカw

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a326-Oa01 [220.107.198.33]):2016/10/17(月) 23:22:36.73 ID:rEmJg3Gd0
グリーンテック・マレーシア、EV充電設備300カ所

グリーンテック・マレーシア(環境技術を開発・普及促進するマレーシア政府機関)
電気自動車(EV)を普及させるため、年内にマレーシア半島内の300カ所に充電設備
を設置すると発表した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX17H0X_X11C16A0FFE000/

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/17(月) 23:33:02.97 ID:ND+Qaygn0
>>209
その記事のポイントは全国でEVがたった100台しか走ってないってとこだろw

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a326-Oa01 [220.107.198.33]):2016/10/17(月) 23:40:57.58 ID:rEmJg3Gd0
>>210
ガソリンスタンドやガソリン配送システムよりか充電スタンドの方が圧倒的に安いからね。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 00:22:36.07 ID:SVUUCKF/0
>>211
そのやっすいはずのスタンドは一体いくつあるんだよw

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ea-T+O+ [124.18.22.146]):2016/10/18(火) 04:45:17.22 ID:IZ0MQU8c0
マレーシアは産油国でガソリン安いからEVは難しいかもね
しかし国営企業に(幹部用公用車として?)テスラを提供し充電器を充実させるってなんだかめでたい話に思えるが

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ea-T+O+ [124.18.22.146]):2016/10/18(火) 05:25:49.74 ID:IZ0MQU8c0
吸気バルブの作動により膨張比を圧縮比より大きくしたものがミラーサイクルでコンロッドを複雑に組み合わせて膨張比を圧縮比より大きくしたものがアトキンソンサイクルってことでいいのかな?
目くじら立てるほどじゃないがそうだとすると>>170が正解ってことか
しかし正確には違うものかもしれないがトヨタ自身がミラーサイクルであるプリウス用エンジンでアトキンソンサイクルって名乗ってるからなあ

ウィキより
熱機関のサイクルとして論じる場合、ミラーサイクルはアトキンソンサイクルに含まれると考えることができるが、内燃機関としての機構を論じる場合は両者は区別される。ミラーサイクルは、「アトキンソンサイクルのミラー手法」とも言える。
英語圏においては過給機を組み合わせたものだけをミラーサイクルとみなし、自然吸気仕様はアトキンソンサイクルと呼ぶ場合が多い[3][4]。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 07:00:43.85 ID:SVUUCKF/0
>>214
トヨタもホンダも営業上の判断でミラーサイクルをアトキンソンサイクルと呼んでるだけ。
マツダとは違うイメージを持たせたいだけで実に恥ずかしい話だ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 08:29:25.43 ID:uDBwuMi30
>>214
今の自動車には無関係だが、2stディーゼルエンジンだと排気バルブの動作で膨張比を圧縮比より大きくしたものをミラーサイクルエンジンと呼んでたりする
なんらかのバルブで吸気量を減らしてシリンダー内での実質圧縮比を減らしたレシプロエンジンがミラーサイクルエンジンなのだろう

確かに自然吸気のエンジンまでミラーサイクルエンジンって呼ぶのは日本のガラパゴス用語らしいね

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 08:46:18.77 ID:SVUUCKF/0
>>216
何がガラパゴスだよこのバカw
ミラーサイクルの定義に過給の有無は関係ないし、単にNAミラーエンジン造ってるのは日本メーカーだけの話だ。
海外メーカーはターボばかりだからな。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83cb-0a4Z [116.70.235.219]):2016/10/18(火) 10:20:28.14 ID:HPZ2mGgO0
アトキンソンでもミラーでも名称の違いなんてどうでもいいがトヨタも小排気量ターボにHVを組み合わせるようになるんだろうか?
欧州勢はダウンサイジングターボにHVもしくはPHVを組み合わせてるよね

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 10:52:20.25 ID:uDBwuMi30
>>217
別に日本メーカーじゃないFordだってアトキンソンサイクルエンジンって言ってますがな
http://www.ford.com/cars/fusion/specifications/engine/
>2.0L Atkinson-Cycle I-4 Hybrid Engine
>2.0L Atkinson-Cycle I-4 Energi Plug-In Hybrid Engine

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 11:06:12.28 ID:SVUUCKF/0
>>219
お前が書いた>>216にはどこにもアトキンソンなんて出てきてないのにバカかお前w

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa97-Oa01 [182.251.244.12]):2016/10/18(火) 11:10:58.49 ID:0beO20VJa
ずっとこのスレ監視してるんかw

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 11:27:01.99 ID:uDBwuMi30
>>220
え〜っ、ミラーサイクルエンジンって呼んでない例として、
アトキンソンサイクルエンジンと呼んでる例を挙げた訳じゃん

否定してる例なんだから、ミラーサイクルエンジンと呼んでなければ何でも良い
別にアトキンソンって呼ぶって>>216に書いてなくても良いだろ
つか、そんな事も理解できないなんて…

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 12:02:41.91 ID:SVUUCKF/0
>>222
>>216 過給無しまでミラーサイクルと呼ぶのは日本だけのガラパゴス!キリッ
>>219 Fordはアトキンソンサイクルって呼んでるんだもん
>>222 既に何を言ってるのか自分でもよくわかってないバカ

日本で自動車用ミラーサイクルエンジンをミラーサイクルと呼んでるのはマツダと日産で、アトキンソンサイクルと
呼んでるのはトヨタとホンダだ。過給の有無は関係ない。
で、本来のアトキンソンサイクルエンジンを自動車用として実用化した例は無い。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 12:32:24.12 ID:uDBwuMi30
>>223
>日本で自動車用ミラーサイクルエンジンをミラーサイクルと呼んでるのはマツダと日産
ってのの自然吸気エンジン分がガラパゴス用語だってのと、
Fordがガラパゴス用語を使わずにアトキンソンサイクルエンジンって呼んでるのとは、
矛盾してないって言うか、論旨が一致してる訳だが
何か矛盾してる事を言ってるとか思ったのかい?

本来のアトキンソンサイクルエンジンじゃなくてもアトキンソンサイクルエンジンだろう
ディーゼルエンジンも圧縮空気で燃料を直噴してない、液体燃料を直噴してたり、福室があったりしてもディーゼルエンジン
アトキンソンは圧縮比よりも膨張比の方が大きなレシプロエンジンって新しい熱サイクルを考え出した訳
どんな実現方法をしても、エンジンの仕組みの違いなだけでしかなく、アトキンソンサイクルエンジンなのは変わらない

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 12:34:26.49 ID:SVUUCKF/0
>>224
要するにアトキンソンサイクルとミラーサイクルの違いも知らないってことだなw
勉強しろよこの間抜け

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83cb-Oa01 [116.70.235.219]):2016/10/18(火) 12:38:50.82 ID:HPZ2mGgO0
日産が間もなく発売するVC-Tエンジンってアトキンソン?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 12:41:52.65 ID:uDBwuMi30
>>225
知ってるって思うなら説明してみなw

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 12:51:29.05 ID:SVUUCKF/0
>>227
まず勉強しろよ間抜けくんw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb4b-dAUv [14.9.34.128]):2016/10/18(火) 12:53:31.47 ID:uDBwuMi30
>>228
なるほど、やはり説明できな知ったかぶりか

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b2f-8qPS [218.113.200.44]):2016/10/18(火) 12:56:56.20 ID:SVUUCKF/0
>>229
人に説明求める前に勉強しろってこのアホウ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a326-Oa01 [220.107.198.33]):2016/10/18(火) 13:18:40.52 ID:kZp5vBzH0
 
エンジンのスレ建ててやるよ。

なんて名前のスレがいい?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7b4-vYzL [61.26.170.186]):2016/10/18(火) 13:20:47.32 ID:xPunGT/G0
なぜEVスレでエンジンの話題で言い争う?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ba6-Oa01 [218.231.115.111]):2016/10/18(火) 15:51:08.04 ID:pVpkX6uc0
まあEVの話題がないからな

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef2f-8qPS [219.212.218.175]):2016/10/18(火) 17:27:32.32 ID:rZ0dgf3O0
面白いから続けていいよ
文章追っかけるとあきらかに間違ってる人がヒトリ
ヨミカキがうまく出来てないようだ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spd7-DI90 [126.255.132.125]):2016/10/18(火) 19:30:36.95 ID:Zzhd6vj8p
アトキンサンとかクエンサンどうでもいい。
どっちも引かないし、聞こうともしてないんだから時間のムダだと思わない?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srd7-8qPS [126.237.124.57]):2016/10/18(火) 22:02:08.17 ID:1mc8BbUPr
●加速の速いリーフ(クリッカー編集部)
http://clicccar.com/2016/06/06/375772/2/

リーフがゼロヨンで180SXに勝つCMは
決してオーバーじゃなかったんだ!!
なにが凄いかって、モーターが湧き出すように発生する
大トルクを生かした加速ですよ。
文句なしに速いよこれは。

●リーフの速さのミナモトは低速からの大トルク、にあらず!?(国沢光宏)

>>ちなみにトルクは3リッターガソリン車と同等の280Nm出てるから速くて当然、
>>と言う人もいるけれど、そんなことありません。
>>なんたってリーフは変速ギアを持たず。3速ギアだけで走っているようなもの。
>>確かに280Nm出てるけれど、3リッター車だって3速でスタートしたら遅い。

ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463342869/602-603

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb72-Oa01 [182.168.108.107]):2016/10/18(火) 22:38:36.81 ID:WrI+jyPV0
国沢をあぼーんしときゃいいかな
どうせコピペばっかだし

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb5d-tncL [118.87.40.4]):2016/10/19(水) 00:00:37.48 ID:OuuiZQiZ0
e-upってもう終了してたのね。

コンパクトカーのEVで手頃なのがあればいいんだけども。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6a-8qPS [119.30.252.126]):2016/10/19(水) 20:06:14.78 ID:Ygmh4Y1z0
米 CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
常温反応で高効率、低コストが特長

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb7-+I+X [202.214.198.196]):2016/10/19(水) 20:32:55.17 ID:YvIYGQIJM
どれだけの電気使ってどれだけ生成するんだ?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ba6-Oa01 [218.231.115.111]):2016/10/19(水) 21:20:18.33 ID:PhF02mD/0
酒にして飲めるんじゃない?
極めて高純度とあるから

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 965b-tsrf [211.1.214.86]):2016/10/20(木) 00:11:31.20 ID:KgLsgm1R0
>>240
電気で直接走ったほうがいいみたいだけど、バイオエタノールより安いみたいだよ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed4a-YT5Q [202.32.227.97]):2016/10/20(木) 00:28:29.62 ID:ORIWp+1i0
>>242
そもそもCO2ってそこらにはほとんどないんだけど。。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fda6-YT5Q [218.231.115.111]):2016/10/20(木) 01:18:18.21 ID:yrIylSuW0
火力発電所から回収すれば良いでしょ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95d8-9S67 [114.183.93.15]):2016/10/20(木) 03:50:49.04 ID:tUPyBAwF0
>>244
その火力の燃料もこれにして、循環をクローズドにしないと、
地中に貯留している炭素の掘り出しは続く。
→ 大気に放出される炭素は、マイナスにならない。

マイナスにしないと、気温上昇が止まらない、
というのが、IPCCの言い分。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 88b0-6Bsu [133.163.14.13]):2016/10/20(木) 04:12:37.61 ID:tILrTXrn0
エタノールで発電し排出したC02でエタノールを生成って永久機関?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5b1-OUy2 [210.231.85.103]):2016/10/20(木) 07:54:57.08 ID:bQhkHrVc0
>>245
科学的には温暖の原因が二酸化炭素というのは既に否定されてる
二酸化炭素上昇は温暖化の原因じゃなくて結果
海に溶けてる二酸化炭素が海水温上昇で減るから大気中の二酸化炭素が増える
まあ、人間の活動の二酸化炭素放出なんて火山一発の噴火以下なんだから当然といえば当然

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fda6-YT5Q [218.231.115.111]):2016/10/20(木) 08:05:12.49 ID:yrIylSuW0
>>247
そんなマイナーな説を事実であるように宣言するのはネトウの得意技ですな

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 965b-tsrf [211.1.214.86]):2016/10/20(木) 09:03:06.00 ID:KgLsgm1R0
The journal ChemistrySelect,Open Access,Creative Commons
Full Paper http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/slct.201601169/full

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 95d8-9S67 [114.183.93.15]):2016/10/20(木) 11:28:57.71 ID:tUPyBAwF0
>>248
海洋のメカニズムは、まだIPCCでも解明できていない。
なので気温と大気中CO2濃度の関係は、第5次評価書でも、
"likely"

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa21-YT5Q [182.250.241.66]):2016/10/21(金) 00:11:34.10 ID:A8r3xY2oa
想像を超える
いまから13年後の予測


[ロンドン 11日 ロイター] - ロンドンやシンガポールなど世界の大都市の公道を走る電気自動車(EV)の割合が、
2030年までに全体の60%に高まる可能性があることが調査で明らかになった。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 19fe-8t55 [118.241.58.92]):2016/10/21(金) 20:42:08.83 ID:KEAQygeI0
>>251
その「予測」が想像の産物だから、「想像を超える想像」ということ。
要するに、単なる創造、妄想のたぐい。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 19fe-8t55 [118.241.58.92]):2016/10/21(金) 20:43:07.24 ID:KEAQygeI0
「創造」じゃなかった「想像」。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 36f9-8t55 [115.177.39.241]):2016/10/21(金) 23:51:58.75 ID:YoOWeikf0
アトキンソンサイクル←熱サイクルの一種(オットーサイクル、ディーゼルサイクルetc)
ミラーサイクル←アトキンソンサイクルを実現するための手法

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f594-AIfR [210.165.0.232]):2016/10/22(土) 18:32:59.59 ID:iYW2e4zw0
エタノール再生エネルギーってのがあるね

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1707-9S67 [180.52.89.77]):2016/10/25(火) 16:54:33.87 ID:0IsMDF9y0
もう世界はEVに舵を切った。
トヨタ、ホンダさあどうする。

http://diamond.jp/articles/-/105686

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-Jz20 [220.107.198.33]):2016/10/29(土) 14:32:33.50 ID:8028eKaL0
BMW i3 ?
https://mobile.twitter.com/kanenakavip/status/792226791410720768/photo/1

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-Jz20 [126.152.46.25]):2016/11/01(火) 12:58:47.88 ID:8a6Wgnhnp
https://www.google.com/amp/www.caranddriver.com/amp/reviews/2017-chevrolet-bolt-ev-test-review
BOLTのテスト。75mphつまり120km/h巡航で190マイルつまり304km走行可能。完全に実用域だね!

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d707-WjTj [153.192.187.43]):2016/11/02(水) 12:42:04.23 ID:wNl0yCb20
日産、「ノート」一部改良で燃費37.2km/Lの「e-POWER」追加
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1027881.html#28_s.png

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b48-0DI1 [116.81.37.54]):2016/11/02(水) 18:43:34.15 ID:csULxtv10
>>259
日本みたいに停止、発進、渋滞路が多い環境だと
この形式は一番いいのかもね。

高速走行の加速力と燃費に問題なければ、
欠点が無い気がする。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7f-Jz20 [126.152.217.4]):2016/11/02(水) 19:23:36.27 ID:t9rBSMQTp
>>260
高速走行の加速力は1.5kWhだからまあまあ大丈夫ではないでしょうか。でも高速燃費はダメでしょう。それが問題だからVoltがあり、アウトランダー
PHEVがあるわけで、、シリーズハイブリッドとか昔からありますよね。特に米国ではハイウェイ走るのが大事だしEPA燃費にも大きく影響出ます。

高速走らない人向けじゃないんですかね?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-Jz20 [220.107.198.33]):2016/11/02(水) 19:56:28.70 ID:AoC7/lHN0
 
こちらでどうぞ。

【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d707-WjTj [153.192.187.43]):2016/11/02(水) 20:56:54.86 ID:wNl0yCb20
>>262
ノートはEVでHVじゃないから。
よく勉強してね。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-Jz20 [220.107.198.33]):2016/11/02(水) 21:14:37.28 ID:AoC7/lHN0
>>263
へぇ「シリーズ式ハイブリッド」が電気自動車とか言うの病院行ったら?

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63a6-Jz20 [218.231.115.72]):2016/11/02(水) 21:32:33.16 ID:xgWhSgDs0
でもメーカーがそう主張してるし

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df6d-Jz20 [111.104.23.47]):2016/11/02(水) 21:59:21.42 ID:poAF6zeE0
トヨタの燃料電池車も、シリーズ式ハイブリッドだよ?

とか あほか?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a34a-Jz20 [202.32.227.97]):2016/11/02(水) 22:36:31.72 ID:Lnfg7XSj0
さすがにノートはハイブリッドでしょう。あれはEVライクな加速はするでしょうけど。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdd8-Xqtn [118.17.15.11]):2016/11/03(木) 02:08:12.31 ID:UYOkkM5V0
もともとトヨタがHVを研究してたときは、シリーズ式だ・・・
ジェットエンジンだったけど。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43]):2016/11/03(木) 11:32:07.25 ID:xG0t4i790
>>264
じゃBMWi3もEVじゃないんだw
お前こそ病院行きだろw

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a6d-DGmA [111.104.23.47]):2016/11/03(木) 11:39:52.92 ID:+0XpK3UH0
だからハイブリッドの定義を決めろよ

駆動系

エネルギーシステム

わけろ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/03(木) 11:54:16.76 ID:tbR0NHXF0
>>269
えっ、BMW i3 はEVとレンジエクステンダーの2種類販売してるんだけど
知らなかったなら仕方ないが、マジで言ってるんなら本当に病院行けよ?

知らなくて勘違いしてたんだろ?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/03(木) 12:34:10.32 ID:qFL+uUIj0
電動自動車ってジャンル分類を作って、モーター駆動ならエネルギー元は問わずに論じられる形にするべきだな

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.108.189]):2016/11/03(木) 12:36:09.92 ID:h8qjFNFP0
プラクインならエネルギー選択余地あるけど
選べないのが、EVとしてはもう排除するしかないのか
充電話題にもついていけないし

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdd8-Xqtn [118.17.15.11]):2016/11/03(木) 12:36:35.16 ID:UYOkkM5V0
広義の意味では、HVも電気自動車の1つだが・・・

レンジエクステンダーってのは、言葉の意味から分かるように、
航続距離を伸ばすために、
もともと外部から電力だけをもらって走るEVに、
燃料タンクと発電専用エンジンを追加したもの。

シリーズ式HVは、外部からの電力は貰わずに、
燃料で発電専用エンジンを回して自家発し、
その電力だけ(回生も当然あるが)でモーターだけで駆動するもの。<---今回のノート

パラレル式HVは、自家発電力のモーターとエンジン動力を両方を
駆動力に使うもの。<---プリウス、アクア、フィット等

シリーズ/パラレル式HVのバッテリーに、
直接外部から充電する機構を付けたら、
プラグインHV。

もし、今回のノートのバッテリー容量を増やして、
外部からの充電機構を付けられれば、
シリーズ式プラグインHV。

結果、レンジエクステンダーとシリーズ式プラグインHVは、
似たようなものになる。

と理解しているが、違うのか?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/03(木) 12:48:51.89 ID:tbR0NHXF0
>>274
シリーズ式ハイブリッドはプラグインじゃなくね?
システムはほぼ一緒でもプラグインなら「レンジエクステンダー」じゃね?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a6d-DGmA [111.104.23.47]):2016/11/03(木) 15:40:32.78 ID:+0XpK3UH0
ハイブリッドの定義を決めないで
永遠にハイブリッドの論議してるの?

駆動系はEVだよ
エネルギーシステムは、ハイブリッド

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.105.80]):2016/11/03(木) 17:30:15.50 ID:cVr/QUe/0
ノートのモーターがリーフと型番同じなんだけど
パワーダウンしたら電費どのぐらいになるかだけ
気になる
リーフより良かったら20kWhでいいからEV版きぼう
でもその前にデイズEVは見て

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 215d-kMxW [202.72.71.85]):2016/11/03(木) 17:37:30.71 ID:fkjfvfo70
すいませんが車検証の燃料の所に『電気』と書いてある車について語ってもらえませんか。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdd8-Xqtn [118.17.15.11]):2016/11/03(木) 18:42:26.81 ID:UYOkkM5V0
>>277
残念でした。

バッテリー容量は諸元に表記が見当たらないが、
http://www2.nissan.co.jp/NOTE/PDF/note_specification.pdf
これによると、
http://response.jp/article/2016/11/02/284699.html
「1.5kWh」

なので、200万円切れた模様。

さて、今後、このモデルに20kWhとかのデカいの積んで、
プラグインにできるのか?
やれるとしても、フルモデルチェンジ後だな。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.111.62]):2016/11/03(木) 19:14:00.96 ID:Qv1BwC9g0
いやレンジエクステンダーじゃなくていいんだけど
エンジン積んで20kWhは重すぎて電費のびないし、高いし
これから日産はプラクインにしてもレンジエクステンダーが
主流てことないよね

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-m5qj [126.247.87.102]):2016/11/03(木) 20:11:42.27 ID:FzCLHt8Xp
>>280
何方が主流になるかは、ユーザーが決める。
多く売れた方が主流。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdd8-Xqtn [118.17.15.11]):2016/11/03(木) 20:44:04.09 ID:UYOkkM5V0
>>280
そりゃ、商用電源の実排出係数が556g-CO2/kWhもあって、
かたや、HVの実燃費が26km/L(4thプリウスだけど)もあったら、
自宅の太陽光で充電でもしない限り、
商用電源からの電気でEV走行(実電費6km/kWhとして)は、
安くても、CO2的にはメリットがない。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdd8-Xqtn [118.17.15.11]):2016/11/04(金) 06:57:54.22 ID:QCNhCEwn0
シリーズHVって、
あたしゃ、トヨタは試験車両としてガスタービン載せたセンチュリーだけかと思ってたら、
コースターで市販してたのね。
しかも、1.3Lエンジンで・・・
http://clicccar.com/2016/11/02/413720/

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3cb-fj+A [116.70.231.64]):2016/11/04(金) 08:39:14.69 ID:ApDjTpUS0
日産式のシリーズハイブリッドだとトヨタ式と比べてどっちがどういう風に長短あるんだろう?

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.125.120]):2016/11/04(金) 09:50:07.23 ID:yoGz9Cax0
ノートとプリウスだけなら実用ではあまり変わりがないのでは
将来的には、トヨタ式はハイパワーモデルは高速域ではエンジン依存だから
大排気量になるけど
日産式ならモーター自体はリーフと同じみたいだから、高速域でバッテリー+
ノートの設定より僅にエンジン回転数上げるとかで、両エネルギーの組み合わせで
小型車で大排気量なみのパワーが得られる、ことかな
要は、組み合わせが自由なこと、これが大きいかな

トヨタ式も、高速域でもモーターも+すれば対応できるけど
それ想定してないから、変速がギア式、日産式はたぶんインバーターの
電気式だから変更が簡単、トヨタ式はギア変更は致命的に困難だからね

日産式は、BMWのiシリーズみたいに軽なみのエンジンでも
走行可能距離が短くなるけど、ハイパワーモデルが簡単な変更のみで
可能だね、パワーユニットのバリエーション開発は簡単になるだろうね
税体型ももう排気量別じゃなく出力別区分が必要な時代に
なってきたね

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43]):2016/11/04(金) 10:12:21.56 ID:RHi8CGuR0
>>271
>へぇ「シリーズ式ハイブリッド」が電気自動車とか言うの病院行ったら?

i3がまさにそれだが、売れてるのはそのタイプだし。
買った奴騙されてるのかよw

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-DGmA [126.236.75.207]):2016/11/04(金) 11:06:03.77 ID:pVjES6m+p
>>286
i3は昔はシリーズハイブリッドに入れてたけど、今はレンジエクステンダーに入れてるね。プラグインできる車はレンジエクステンダー。
PHEV(パラレルもシリーズも含む)、レンジエクステンダー、完全電気自動車がEVの分類だよ。ノートはエンジ止めて数キロしか走らないし
外部充電不可だからゼロエミッション走行も不可。電気自動車ではない。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/04(金) 11:10:59.60 ID:utONiEb+0
>>286
車検証の燃料の所に『電気』と書いてある車について語ってもらえませんか。

BMW i3 (EV) は、このスレでOK

BMW i3 (Range Extender)は下記、専用スレで

【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 215d-kMxW [202.72.71.85]):2016/11/04(金) 12:40:55.36 ID:9Ep08Knl0
i3レンジエクステンダだって燃料の部分には『電気・ガソリン』と書いてあるんだし、仲間に入れてやれよ。

どうせプラグイン単独スレだとネタ続かないし。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-DGmA [182.251.241.51]):2016/11/04(金) 12:44:56.06 ID:iH61Ic+pa
もうさ
アスペを相手にするなよ

シリーズ式ハイブリッド

これを言い続けてるアスペは無視しよう

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3cb-fj+A [116.70.231.64]):2016/11/04(金) 14:53:43.56 ID:ApDjTpUS0
米、電気自動車の充電設備拡充 パリ協定発効受け
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H28_U6A101C1EAF000/?n_cid=NMAIL001

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/04(金) 17:02:23.25 ID:utONiEb+0
>>291
日本の充電器の数抜かれちゃうかな?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 98b0-g+vm [133.163.14.13]):2016/11/04(金) 21:10:38.80 ID:iiFgJoRW0
充電基の設置費用の原資はVWからかすめ取った賠償金をあてがうのかな?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 214a-DGmA [202.32.227.97]):2016/11/04(金) 22:34:28.64 ID:sKpnWKF40
>>293
2000億円ですからね。賢い。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/05(土) 02:51:19.09 ID:O4qo30u+0
これ、CHAdeMO方式かなCombo方式かな?

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e66a-3B6i [219.109.254.22]):2016/11/05(土) 11:27:10.09 ID:TwVMcpyU0
【スマートエンジニアリング16】秋田県の中小企業、EVのモーター出力が大幅にアップするコイルを開発
ttp://response.jp/article/2016/11/04/284850.html

コイル交換だけで回転が約1.5倍速くなったって事か?
早く一般公開しろ試作車

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd1-DGmA [114.147.104.75]):2016/11/05(土) 12:19:46.23 ID:g5s0ZH2/M
>>296
回転数が上がっただけだろ。
後続距離が伸びるとか怪しさ満載。
モーターの効率はもう上がる余地が殆んど無いんだから、いまさら大幅に上がる訳がない。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-DGmA [126.236.64.54]):2016/11/05(土) 13:04:38.56 ID:a+tf0J29p
>>295
VWが計画立ててるから、多分Combo 2かと。チャデモとのデュアルになる可能性はあるかと。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbd-DGmA [126.236.64.54]):2016/11/05(土) 13:05:44.28 ID:a+tf0J29p
>>296
ほんとこういうの、何が問題かちゃんと調べてから研究開発すべきだよね。もったいない。モーターは誰も困ってないし出力も充分ある。効率も
高い。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13d3-8n5s [180.197.119.250]):2016/11/05(土) 13:38:40.61 ID:px7Y7L1G0
結局電気自動車ってガソリンエンジン車よりエネルギー効率が悪いんでしょ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/05(土) 13:53:28.50 ID:O4qo30u+0
>>300
そうかもしれないね、もう来ないでね。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM28-9vhw [49.239.76.217]):2016/11/05(土) 13:58:39.14 ID:aWh7+bIkM
効率度外視して出力上げただけだろ
スーパーサイヤ人パワー型でしかない

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/05(土) 15:08:39.44 ID:wQwJnLH10
>>296
コイル交換してって言うと、同じ条件で別な構造のコイルって感じるが、
単に高密度コイルにできたってだけだからな
こっちの方が分かりやすい
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100656.html
銅線占積率90%以上の高密度な革新的省エネコイルの量産技術を開発
―各種モーターの小型・高出力化に貢献―

ようは、コイルの絶縁や巻いてる構造の隙間をなくして、小さく高密度化すれば
効率も上がって発熱が減るから故障もしなくなるってだけだな
2倍に高密度で半分に小さくできれば、その分軽くなるから効率も上がる

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/05(土) 15:13:58.67 ID:wQwJnLH10
>>297>>299
エンジン車で言えば、ダウンサイジングターボでエンジン重量半分、回転マス半分ってのと同じ話だから
NAエンジンで十分なのに、何でターボまで使って軽量化すんの?って言ってるようなもんだぞ

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.247.84.138]):2016/11/05(土) 15:53:25.87 ID:hIHTH2lep
>>304
そこまで効率が良くなればいいけど、効率はせいぜい数%止まりじゃない?実際に車に乗せて走らせると。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/05(土) 16:24:30.34 ID:wQwJnLH10
>>305
別にそんなに効率としては上がらんだろ
ダウンサイジングターボよりもハイブリッドカーの方が効率は上がるようなもんであって
軽くなる事自体が正義

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e5b-DGmA [211.1.219.189]):2016/11/05(土) 16:46:45.60 ID:sTibLuuH0
線より板のほうが密度があって、熱に強いから限界上がるって話じゃないのか?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.247.84.138]):2016/11/05(土) 18:00:56.47 ID:hIHTH2lep
>>306
軽くなっても何の得にもならないと思うよ。化石車の時はトルクがなかったし発進時の燃費が悪くて一生懸命軽量化したりハイブリッド化したり
してたけど、電気自動車は重くなっても大したことない。そもそも電池が超思いからモーターなんて一つ積もうが二つ積もうが誤差の範囲だと思う。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd0-DGmA [153.148.124.238]):2016/11/05(土) 18:10:46.14 ID:dV6Iybu1M
>>304
何言ってるかわからん。
今さらモーターが多少軽くなっても車全体としては劇的な変化にはならんぞ。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.105.220]):2016/11/05(土) 19:55:21.39 ID:g5nI/Pu90
>>305
そんなもんだろうね、車用はコンパクトだから最初から物理的に密度低い
そこに効率80%以上のモーターに良くなる余地がない
しかも車の高負荷の要因が静止から高速へのモーターが苦手な領域
良くなる要因がない、車以外の用途ならまだしも

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b27-e+Bk [220.156.24.204]):2016/11/05(土) 20:29:37.43 ID:Jc2G3Lvj0
シリーズハイブリッドが登場出来ない要因が、ジェネレーターとモーターの
エネルギー変換効率の悪さなんだよね。

変換効率が100%に近づけば、高速走行でのエンジン直結の必要は無くなる。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd0-DGmA [153.148.124.238]):2016/11/05(土) 21:13:54.84 ID:dV6Iybu1M
>>311
いっぱい登場してるじゃん?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e627-e+Bk [219.126.184.120]):2016/11/06(日) 00:13:57.97 ID:WlTIBUXN0
>>312

例えば、何?

ノートのe-powerは高速実燃費不明なので、その他で、

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd0-DGmA [153.251.251.42]):2016/11/06(日) 00:37:01.34 ID:F/5JCTyQM
>>313
ディーゼルエレクトリック機関の船とか潜水艦とか機関車とか。
車だったらシボレーボルトとかBMWi3とか。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a6-DGmA [218.231.115.72]):2016/11/06(日) 06:36:31.02 ID:ppX8ZfiJ0
i3は燃費わるいよ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13d3-8n5s [180.197.57.192]):2016/11/06(日) 09:43:24.65 ID:m+d4OsGO0
こまかいこと言っても結局一回の充電で何キロ走れるかで200キロあれば十分でしょ

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 516b-QbXv [58.0.58.240]):2016/11/06(日) 17:54:24.87 ID:mCnHUvVy0
200kmということはカタログ上は400km以上ね。
テスラだけだな。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.245.73.131]):2016/11/06(日) 18:36:48.44 ID:sSP20d4jp
>>317
今なら、BOLTも入る。実際に西海岸で300km以上走行してる。EPAも200マイル越えの238マイル。リーフ30kWhのEPAは107マイルだから倍以上。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e69c-iQXF [219.119.255.53]):2016/11/07(月) 04:21:58.40 ID:hxikJ+RA0
トヨタ、EV量産へ 各国環境規制に対応20年メド検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ05H4U_W6A101C1MM8000/
トヨタ自動車とマツダ自動車は合同で電気自動車(EV)を製造に着手する
https://jp.sputniknews.com/business/201611052977534/

動き出すと早い

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e69c-iQXF [219.119.255.53]):2016/11/07(月) 04:26:03.01 ID:hxikJ+RA0
プリウスEVモデル
ガソリンユニット取っ払ってバッテリー大容量化するだけ

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e69c-iQXF [219.119.255.53]):2016/11/07(月) 04:33:50.67 ID:hxikJ+RA0
>国際エネルギー機関(IEA)によると、15年のEVの世界販売台数は32万8千台。
>新車販売全体に占める割合は0.4%未満。

EVはバッテリー技術が思ったより進化してないのが想定外だったんだよな
テスラみたいに大容量化するしか現状は打開策がない

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e69c-iQXF [219.119.255.6]):2016/11/07(月) 04:46:01.20 ID:rjL/vS8o0
電気自動車のバッテリーを長持ちさせる方法
(1)満充電にしない(普通充電時も8割程度の充電にとどめる)
(2)充電回数を減らす(充電率7、8割で充電するより、充電率2、3割で充電する)
(3)空もしくは満充電で長期間放置しない

充電時間もガソリンの10倍以上かかるし急速充電するとバッテリーの劣化が早い
エアコン付けると燃費落ちるのもそのままだ.
リチウム電池は限界なんで次世代電池(全個体)でどこまで伸びるかってとこ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.245.73.131]):2016/11/07(月) 09:16:53.01 ID:9sj2U82Qp
>>319
バッテリー工場はどこに?プリウス用(リチウムイオン0.7kWh)のバッテリー工場では、60kWhの量産車種は85台分必要だよ。

プリウス月産2万台とかだと、全部リチウムイオンにしても、月に235台分しか作れないよ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.245.73.131]):2016/11/07(月) 09:20:27.69 ID:9sj2U82Qp
>>320
無理無理。入りきらないよ。バッテリーは自由な形にすると冷却が簡単じゃない。シャーシから別にしないと。VWもE-ゴルフでは
共通プラットフォームを諦め、電気自動車専用のプラットフォームを作った。そしてCARB対策なら、カリフォルニアで売れないと意味ない。
と言うことはBOLT、60kWh、EPA 380kmがベンチマークに。リーフ30kWhの二倍の航続距離だよ。しかも相手のGMはすでに発売開始。
まるまる3年遅れ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.245.73.131]):2016/11/07(月) 09:21:55.31 ID:9sj2U82Qp
>>322
3は当たってるけど、1と2はテスラが違うと証明してるよ。毎日満充電してたモデルSが32万キロ走行して劣化もほとんどないし。

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdfe-2g7O [118.241.58.92]):2016/11/07(月) 12:04:34.91 ID:/UAlsBO90
>>325
>毎日満充電してたモデルSが32万キロ走行して劣化もほとんどないし

詳細なデータソースを教えて!

これが正しいとしても、満充電で300km走るとして、毎日充電だから、経過時間を計算すると、
32万÷300=1067日=2.92年

わずか3年、最初の車検まで、電池寿命は大丈夫と言っているだけ?
今の日本では新車から平均10〜13年は使われているし、世界平均ではたぶんもっと長く
使われているけど、大丈夫と言えるのかな?
経年劣化という問題を無視しているのでは?
リチウム電池の実用的な寿命が公表データよりかなり短いということは、携帯電話で多くの人が
体験済なんだけど、自動車だけは別なのかな?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-m5qj [182.250.246.228]):2016/11/07(月) 13:23:46.52 ID:HK6YR2dQa
>>321
今やバッテリー技術は太陽電池と同じでコストダウンが中心だからな。
そう言う観点から見れば劇的に進化してる。
もう10年で半額になる。
テスラは予算内で積めるだけ積みまくるビジネスモデル。
10年後半額になって2倍積むにゃ場所がないってなった段階で高密度バッテリーに注目する段取り。
今の所スペース的には2倍以上は積めそうだけどね。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-m5qj [182.250.246.228]):2016/11/07(月) 13:31:16.30 ID:HK6YR2dQa
テスラの登場でバッテリーよりも充電設備の電気容量不足の問題が出てきたな。
ここまで大容量バッテリー搭載のEVが出てきて、しかも売れていると言う現実。
今の所テスラは1800万円と言うスーパーカーだから台数少なくてなんとかなってるけどリーフクラスが100kwhのバッテリー積んで来るのも時間の問題でしょう。
「販売価格がいくらになってもいいから積めるだけ積んじゃえ!」ってコンセプトのテスラが一石を投じたと思う。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.96.50]):2016/11/07(月) 14:17:11.18 ID:Q9kR4j9F0
バッテリーは容量大きいほうが劣化は少ない、典型だな
30万でもリーフの10万km以下の充放電でしかない

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/07(月) 17:40:58.41 ID:qPYW6A6x0
http://klug-fx.jp/fxnews/detail.php?id=339795

ルノー・日産アライアンスのカルロス・ゴーン最高経営責任者(CEO)はこのほど、低価格電気自動車(EV)を
中国投入する計画を改めて示した上で、1台7000〜8000米ドル(約73万〜83万円)の価格帯を想定していると明かした。
現行モデルより価格を3割程度抑える。盖世汽車が7日付で伝えた。このほど仏パリで開かれたエネルギー関連会議でゴーンCEOは、
「中国に低価格EVを投入することが我々の目標だ」と発言。「いかなる優待もない」状態で、
7000〜8000米ドルの価格帯にあるEVを中国で販売する意向を語った。

(以下略)

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd28-DGmA [49.98.150.200]):2016/11/07(月) 17:49:58.62 ID:rn+3m5ZCd
>>330
でも、おダサいんでしょう?

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/07(月) 17:54:59.05 ID:qPYW6A6x0
>>331
RENAULT TWIZY (日産 ニュー モビリティー コンセプト) かな?
http://openers.jp/wp-content/uploads/2011/05/11814/top.jpg

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-DGmA [126.253.97.188]):2016/11/07(月) 21:09:25.34 ID:s/AYnpm+p
>>326
検索すれば出てきますよ。それにイーロンマスクは80万キロも走行可能だと言ってます。実際ユーザーが記録してるサイトでも、10万キロ越えても
劣化はわずか。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 516b-QbXv [58.0.58.240]):2016/11/07(月) 21:09:51.90 ID:0u5U+qFU0
>>329
もともとEVやHVのバッテリーって相当余裕見てるんじゃなかった?
家電製品なんかのバッテリーと比べると3分の1の容量の範囲で使ってるとか。
これ以上実用容量下げちゃったらエネルギー密度下がっちゃうぞ。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 516b-QbXv [58.0.58.240]):2016/11/07(月) 21:11:41.98 ID:0u5U+qFU0
>>331
ルノー日産だからなw 初めてエアバスの飛行機乗った時に衝撃受けたぞ。
「フランス製ってこんなにダサかったんだ」って。芸術の町パリ?
車、飛行機、鉄道等工業デザインはイマイチのようです。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-DGmA [126.255.197.48]):2016/11/07(月) 21:40:45.77 ID:9EuHbTSWp
>>334
そんなことないですよ。テスラの例だけど、満充電時の電圧は4.1V近いし、空の時もかなり低かった(忘れたごめん)。

何が違うかって、温度管理と急速充電時の電流の制限でしょう。テスラは温度管理バッチリやって、急速充電も遅め。80%までは40分かかる。
最近100kWhタイプは急速充電速くなったみたいだけど。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e7f-Xr6g [115.30.199.196]):2016/11/08(火) 00:18:57.87 ID:FF7Yo+kg0
boltのバッテリーがlgのセルで水冷式だから
劣化がどの程度になるか注目ですね

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.114.212]):2016/11/08(火) 10:01:42.20 ID:7J2mn4FU0
>>328
心配ない電力不足の前にリチウム不足

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bdfe-2g7O [118.241.58.92]):2016/11/08(火) 11:34:15.22 ID:jk27hkka0
>>333
>>326は「経年劣化という問題を無視しているのでは? 」と言っている。

放置している間もどんどん劣化していく。
仕事には車を使わない土日しか運転しないサンデードライバーはかなりいる。
だから、走行距離ではなくて、実用的な寿命が問題になる。
短期間に理想的な充放電を繰り返す試験は、いわゆる公称寿命で、ユーザが実際に
使ったときの寿命はこれよりはるかに短い。携帯電話で周知のこと。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/08(火) 12:36:05.94 ID:Hr+k3fxI0
 
■ エンジンだって劣化する ■

エンジンだって使ってりゃドンドン出力が落ちるのに気が付けないだけ
ピストンのリングがちょっと傷付いただけで出力がガタ落ち1気筒が逝って変な振動が出たり
ある日突然エンジンが始動できなくなる

エンジンの劣化は気付けない人が多くある日突然動かなくなる。
バッテリーの劣化はハッキリ数値に現れるが急に動かなくなる事は殆どない。

エンジンが壊れてもセル(モーター)は動くどっちの信頼性が高いか誰でもわかる。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a6-DGmA [218.185.136.35]):2016/11/08(火) 14:01:59.93 ID:xHnJcCsG0
>>340
詭弁

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9f2-Xr6g [114.142.33.117]):2016/11/08(火) 18:15:48.70 ID:OVuLR52k0
>>340
>ある日突然エンジンが始動できなくなる
バッテリー上りなんかだね。

>エンジンの劣化は気付けない人が多くある日突然動かなくなる。
ブローでも前触れがある。

>エンジンが壊れてもセル(モーター)は動くどっちの信頼性が高いか誰でもわかる。
それらの稼働時間は同じかな?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbd-DGmA [126.247.79.69]):2016/11/08(火) 18:29:26.53 ID:MOpDgmlhp
>>339
まだモデルSが出て4年だから経年劣化はまだ証明できてないね。ただロードスターはもうかなり期間が経過してるし、Plug In Americaの調査でも
経年劣化があまり出ていないとの報告があった。テスラが売れてるのはイメージだけじゃない、実際にバッテリーと長距離旅行の課題を
かなり解決したから。日本ではまだまだチャデモに頼ってるけどね。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/08(火) 21:43:15.44 ID:Hr+k3fxI0
 
トヨタ、ついにEV市場に本格参入へ 海外の反応
http://stumbleon.blog.fc2.com/blog-entry-2050.html

■ EV以外に選択はない。トヨタが水素自動車ミライで大金を失ったのは残念だったな。

■ それ以上に時間を失ったことの方が大きい。

■ トヨタはパーティに参加するのが遅すぎた。馬鹿げた燃料電池車はどうなってる?

■ 水素とあの不細工な燃料電池車に未来はないと認めたってこと?

■ 水素を作り出すのにものすごい電力がいる。バッテリーの値段は急速に下がってるし、水素は経済的に割に合わない。

■ トヨタは長距離EVでテスラやGMの5年は遅れているだろう。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71a6-DGmA [218.231.115.72]):2016/11/08(火) 22:05:36.74 ID:II8/Viig0
テスラが北米である程度売れているのは
高級車の大きな市場があるからで
世界的に見てもやや特殊な国だといえるだろう
euや日本で同じように売れるとは思えない

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 516b-QbXv [58.0.58.240]):2016/11/08(火) 22:26:06.47 ID:pgwVAR/R0
テスラが売れてるのはそれもあるけどやはり他社がやらなかったところを先手打ってやったからでしょ。
他社がやらなかったというのは大容量バッテリーの搭載。
他社は販売価格が高騰しすぎるという理由で搭載しなかった。
テスラは販売価格はどうでもいいから積めるだけ積んだ。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/08(火) 22:33:48.81 ID:Hr+k3fxI0
 
電気自動車の世界累計販売台数

25万台 日産 リーフ・e-NV200
11万台 テスラ ロードスター・モデルS・モデルX

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e7f-Xr6g [115.30.199.196]):2016/11/08(火) 22:42:48.30 ID:FF7Yo+kg0
来年モデル3が出たらすぐ逆転
ゴーンの目標150万台もテスラが達成

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43]):2016/11/09(水) 00:06:23.44 ID:9yOdaMzA0
>>348
リーフもフルモデルチェンジするだろ。
テスラだけが新型出すと思ってるのかよw

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e7f-Xr6g [115.30.199.196]):2016/11/09(水) 00:48:14.52 ID:5wfw6Xlt0
AESCバッテリーセルの性能が悪くて日産自社バッテリーから撤退だから
モデル3、シボレーbolt並みの性能にリーフをモデルチェンジするのは無理だよ

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3ca-8n5s [116.81.152.76]):2016/11/09(水) 01:53:26.30 ID:KJjM3b+u0
>>350
いや、もうすでにAESCのバッテリーで次期モデルは500km走る事を匂わせているでしょ、公式発表はしてないけど。
日産はAESCの株式を売るだけでAESCは今後も開発を続けるし日産とも付き合う。
それにリチウムイオンの性能はどこのメーカーも拮抗している、走行距離で差を出すのはバッテリーの制御技術と軽量化。
そこで日産は一日の長がある。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 712f-8n5s [218.113.200.44]):2016/11/09(水) 02:26:01.55 ID:xV56rpvF0
>>351
アホかお前、走行距離に差が出る原因はバッテリー容量がほとんどだ。
ただし積めば積むほど電費が悪くなってテスラみたいなガラクタになるけどなw

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bea-DGmA [124.18.93.203]):2016/11/09(水) 05:38:31.98 ID:4GHRi78t0
ノートHVの電池はパナソニックらしい

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43]):2016/11/09(水) 08:54:03.52 ID:9yOdaMzA0
>>353
ノートはHVじゃないから。
i3もHVか?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 712f-8n5s [218.113.200.44]):2016/11/09(水) 09:02:59.16 ID:xV56rpvF0
>>354
こんなキチガイしかいねーのここ?w

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3cb-fj+A [116.70.231.64]):2016/11/09(水) 09:50:19.85 ID:aSbp+hkk0
シリーズHVの定速回転発電専用エンジンならNAとダウンサイジングターボとどっちが熱効率のかな?
コスト面ではダウンサイジング出来ても過給機やインタークーラーが必要なターボの方が高くなりそうだが

例えばノートのエンジンを2気筒800tターボとかに変えたとして

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3cb-fj+A [116.70.231.64]):2016/11/09(水) 09:56:05.92 ID:aSbp+hkk0
環境問題や価格を無視すればガソリンエンジンでNAかダウンサイジングターボのどちらにするかではなくディーゼル一択なのかな?

PHVならエンジンが始動するのは非常時だけなわけで熱効率よりもコスト重視のガソリンNAになるんだろうけど

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.108.33]):2016/11/09(水) 10:17:50.33 ID:fHcuoBZY0
シリーズHVのバッテリー容量なら、ダウンサイズターボでも
効率はいいかもしれない
高速ではこのバッテリー容量では回さざるを得ない、広い幅で
効率の落ちが少ないダウンサイズターボの方がいい
高速はほとんど乗らない、又はバッテリーが大きければ
回転数は一定でいい、プラグインで容量大きければNAの方がいい

軽サイズでシリーズHVがでたら軽量化と高速で乗ること、あとスペースから
考えるとダウンサイズターボのほうがいい

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spbd-DGmA [126.253.133.28]):2016/11/09(水) 10:27:48.40 ID:D2n9r6Icp
>>351
500kmはJC08じゃないの?BOLTはEPAで380km、JC08では、、

リーフJC08 280:リーフEPA 171 = BOLT JC08:BOLT EPA 380
だから
机上だけどBOLTのJC08は622km。500kmじゃすでに時代遅れだよ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-m5qj [182.250.246.227]):2016/11/09(水) 10:34:43.13 ID:99A7Zdvva
テスラは航続距離のトップランナー宣言してるし。
他社が500kmなったら800km、1000kmにすると言っている。
将来的には1500kmぐらいまでは伸ばしたいそうだ。
現実問題として700km走れれば問題ないんだよね。
今のガソリン車のタンク容量が700km程度に設定してるから。
という事はカタログ電費で1400kmあれば大丈夫。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3ca-8n5s [116.81.152.76]):2016/11/09(水) 10:38:29.01 ID:KJjM3b+u0
>>359
日産は公式には何キロか一言も言ってない、匂わせているだけ。
次期リーフの走行距離が実質何キロになるかまだ分からない。
単に距離を延ばすだけなら話は簡単、価格と重量を無視してバッテリーを沢山積めばいい。
どうするかはライバルの動向を見て決めるのだろう。
個人的にはEVは実走行で300km〜400km走ればそれ以上は無駄で不要だと思う。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd28-DGmA [49.97.102.176]):2016/11/09(水) 11:24:01.67 ID:U8wcPvEqd
航続距離は伸びれば伸びるほどいいと思うけど
充電回数が減れば、劣化も抑えられるだろうし
値段さえ普通車程度ならな

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-m5qj [182.250.246.227]):2016/11/09(水) 11:33:21.04 ID:99A7Zdvva
急速充電器は30分制限あるし出力弱いところも多いし、
EVやPHVの普及で行列出来てるところも増えてる。
まともに思う存分充電出来るのは3ヶ所に1ヶ所程度と思った方が良い。
今のところEVってだけでエコカー扱いでメーカーは電費気にしていない。
バッテリーが大容量になればなるほど航続距離よりも快適性うpに電気使われる。
となると30分の低出力充電器じゃぜんぜん航続距離伸びないことになる。
となるとやはりエアコンMAX、フル加速多用で700kmの航続距離は必要。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spbd-DGmA [126.205.20.174]):2016/11/09(水) 12:39:35.27 ID:bBPfstW2p
>>363
まあ航続距離伸ばすにはバッテリー必要だし、すると今の技術では高く重くなる。やっぱりどう考えても、充電設備側をやり直すしか
ないと思うよ。20kWとかは2-3年で普通充電になるんだと思うし、それに課金してる会社は大変になると思う。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/09(水) 14:14:38.64 ID:RsSgkN7o0
>>357
環境問題や価格を無視すれば、いまだに大排気量NAガソリンエンジンだろ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 354b-uTye [14.9.34.128]):2016/11/09(水) 14:20:17.30 ID:RsSgkN7o0
発電専用に一定回転一定出力を続けられるなら、車載程度の小さなエンジンでなら、
ディーゼルターボとダウンサイジングガソリンターボとの熱効率の違い無くも作れるし

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43]):2016/11/09(水) 17:11:41.04 ID:9yOdaMzA0
>>355
じゃEVと言ってる日産に苦情入れろよw

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.114.43]):2016/11/09(水) 17:58:25.86 ID:Qmx9SCBq0
>>357
シリーズHVは低速でも充電のため回すから
排熱を考えるとターボよりNAがたしかにいい面もあるね

まだ分からないけど、税金区分がEV扱いじゃなくて
排気量で税金が分けられるんじゃないかと思うから
そんなに排気量大きくはやりづらいんじゃないかな

名前もHVと言ってるのは、税務と排気量で、と判断されたから
EVじゃなくHVとしたんじゃないかな

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab5-m5qj [182.250.246.228]):2016/11/09(水) 18:07:28.44 ID:H0bQ8TIba
税金考えるなら1Lにして欲しい。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e9c9-rjSm [114.20.98.73]):2016/11/09(水) 21:13:03.34 ID:NZlFhp3Y0
そうすると今度は燃費が悪くなる

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 712f-8n5s [218.113.200.44]):2016/11/09(水) 21:15:54.54 ID:xV56rpvF0
>>370
同じだよw
エンジンの稼働時間が長くなるだけだな。ただピークパワーは落ちるから長い上り坂や超高速巡航は
今よりも電池切れが多発して制限が厳しくなる。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b26-DGmA [220.107.198.33]):2016/11/09(水) 21:18:25.24 ID:0D/FTi7g0
こっちでやれ

【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f29-teht [119.30.252.249]):2016/11/10(木) 07:44:23.54 ID:Rqz+xBlK0
燃料不要でマイクロ波だけで半永久的に動作する常識破りのエンジン
http://i.gzn.jp/img/2016/11/09/emdrive-nasa-test/00_m.jpg
http://gigazine.net/news/20161109-emdrive-nasa-test/
「EMドライブ」 NASAも実際に動作確認していたことが判明

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/10(木) 10:24:15.41 ID:pLOZYl7W0
>>367
リアル小学生かよお前w

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/10(木) 12:06:28.16 ID:Kks60RKb0
>>374
お前はリアルニートだろw

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/10(木) 12:28:18.42 ID:pLOZYl7W0
>>375
もう少しマシなレスできないのかよw

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-PwKp [49.98.165.157]):2016/11/10(木) 14:05:44.87 ID:jtwdfCOgd
>>376
ブーメランがかえってきているぞ。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/10(木) 14:23:39.04 ID:pLOZYl7W0
>>377
どこの小学校に文句言えばいいんだいw

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/11(金) 11:47:30.08 ID:gkSBmJBI0
ほんと小学生の喧嘩だなw

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/11(金) 11:49:56.57 ID:LEZbfsVo0
>>379
いつまでも引きこもってないで早く小学校逝けよw

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/11(金) 20:22:30.17 ID:gkSBmJBI0
>>380
お前粘着質だなw
みんなから嫌われてるだろw

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/11(金) 23:46:04.75 ID:LEZbfsVo0
>>381
小学生は早く寝なさいw

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/12(土) 13:47:00.34 ID:tKc2n3hB0
>>382
お前小学生好きだなw
ロリコンかよw

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/12(土) 17:51:20.10 ID:V1kmnp3h0
>>383
で、小学校の先生の名前は?w

367 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43])[sage] 投稿日:2016/11/09(水) 17:11:41.04 ID:9yOdaMzA0 [3/3]
>>355
じゃEVと言ってる日産に苦情入れろよw

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/12(土) 23:15:50.16 ID:tKc2n3hB0
>>384
なーんだ、熟女好きだったんだw
ロりでも熟女でもいいが、犯罪だけは起こすなよw

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 132f-teht [218.113.200.44]):2016/11/13(日) 00:05:24.43 ID:QNiuWhnM0
>>385
へぇ女の先生なんだ?何歳?

367 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc07-Xqtn [153.192.187.43])[sage] 投稿日:2016/11/09(水) 17:11:41.04 ID:9yOdaMzA0 [3/3]
>>355
じゃEVと言ってる日産に苦情入れろよw

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fb4-PwKp [119.172.106.123]):2016/11/13(日) 00:18:09.98 ID:qTuChSgP0
よそでやれよ、邪魔

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bea-PwKp [124.18.93.203]):2016/11/13(日) 05:37:44.77 ID:r6cjCn240
罵り合いのレベルからアトキンソンかミラーかを延々と論じてた輩かな?

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b707-WVKM [153.192.187.43]):2016/11/14(月) 11:39:58.92 ID:HueNGvL10
まあコナンとは逆で、頭脳は子供、体は大人な人たちなんだろw

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7f-5Tl1 [115.30.199.196]):2016/11/16(水) 22:00:12.96 ID:qyvPV5pf0
テスラに執拗なネガキャンしてる人たちはどこの工作員なんでしょうか?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13a6-wOPQ [218.231.115.72]):2016/11/16(水) 22:27:32.82 ID:YIScJ4gm0
テスラ押しが強引すぎるから反発してるだけでしょう

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9c07-tQqt [153.192.187.43]):2016/11/18(金) 10:00:54.07 ID:EprALGiW0
テスラなんかまだ見たこともない。
どこ行けば見れますか?
ショールーム以外で。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa41-N7ik [182.250.246.225]):2016/11/18(金) 14:44:56.63 ID:OCsj2rtba
関西だけど千里中央で紺色が2台(大阪ナンバー)よくニアミスw
芦屋で赤1台(神戸ナンバー)。堺で白1台(堺ナンバー)。
天王寺で銀1台(なにわナンバー)。西名阪でよく白1台(和泉ナンバー)を見かける。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e6a-4p4Q [219.109.254.22]):2016/11/18(金) 18:58:35.80 ID:d5GeWOe30
トヨタ 中国市場で電気自動車の販売を検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161118/k10010774071000.html

広州モーターショーで発表
FCVは中国国内で試験中、あわせてEVも検討
どちらが主流になるか絞りきれないという事か
戦略としては順当だけど、まさかFCVが短命に終わる可能性もあると読んでる?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa9-RUi6 [126.152.173.28]):2016/11/19(土) 10:57:02.94 ID:lXxKJFT0p
http://www.motortrend.com/news/chevrolet-bolt-ev-2017-car-of-the-year/
BOLTがモータートレンドのカーオブザイヤー。238マイルはEPAが承認。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa29-XpIe [119.30.254.34]):2016/11/20(日) 09:58:29.81 ID:VP0vaGKH0
水力発電が日本を救う
https://www.amazon.co.jp/dp/4492762280/
新規のダム建設は不要

既存ダムを徹底活用せよ。日本のダムは、ちょっと手を加えるだけで、
現在の水力発電の何倍もの潜在力を簡単に引き出せる
この事実を、今、日本の人々に伝えることが私の義務であると考えています。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5d8-tQqt [114.184.185.25]):2016/11/20(日) 10:31:38.48 ID:Eo9TSQNv0
>>396
この人、本当に河川局長だったのかねぇ?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 77f9-RUi6 [180.12.147.93]):2016/11/21(月) 04:51:17.24 ID:3luhhcyX0
https://sociorocketnews.files.wordpress.com/2016/07/0214.jpg

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1dcb-YDbT [218.43.222.206]):2016/11/21(月) 19:55:19.58 ID:4WD34eof0
【自動車】 PHVから出火、住宅全焼 札幌、車庫で充電中 (共同通信)
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479723682/

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb8-2XGH [49.97.99.226]):2016/11/21(月) 20:39:35.72 ID:QWPq8/lrd
アウトランダーみたいだが
車側か充電器側かよく分からんな
PHEVだと、すぐ充電終わって
それでもプラグ挿しっぱなしなのがちと怖いな
航続距離伸ばして、寝てる間充電でも8割以下になればいい

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f26-2XGH [220.107.198.33]):2016/11/21(月) 22:13:55.95 ID:9OqV0Wqj0
>>400
充電設備から火花が出ていたと住人の証言がある。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9c-cMWO [219.119.255.7]):2016/11/21(月) 23:38:29.60 ID:MkTz+Hjy0
札幌のPHV充電中の火災
http://i.imgur.com/OyrlV1n.jpg
http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/modelimages/newoverview/4/157464.jpg
三菱アウトランダーで確定

家庭用電源からの充電は危険だな

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e9c-cMWO [219.119.255.7]):2016/11/21(月) 23:40:08.55 ID:MkTz+Hjy0
充電は専用コンセントの設備を義務づけるように法律で規制した方がいいと思う
一般電源からは充電できないにする

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-tQqt [115.165.27.108]):2016/11/22(火) 07:14:38.19 ID:5qEyIpk90
マンションの住人はいったいどうすりゃいいの。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/22(火) 11:42:32.00 ID:/9z2t6OA0
家庭用というか家の中にある車庫での充電はヤバイのかもね
屋外なら燃えても車だけで済む

406 :国沢デスノート (オッペケ Sra9-tQqt [126.212.92.130]):2016/11/22(火) 12:08:44.81 ID:KkLdgyG8r
国沢光宏がアウトランダー購入

三菱アウトランダー燃費捏造

三菱自動車部門日産に併合

アウトランダー充電中全焼←今ここ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa29-XpIe [119.30.251.35]):2016/11/22(火) 16:39:59.39 ID:p2BP13yR0
オクラホマ州、過去最大規模の地震発生を受けてシェールガス田開発企業を相手に集団訴訟
http://business.newsln.jp/news/201611211549170000.html
オクラホマ州で、過去最大規模の地震が起きたことに関連して、被災地の住民らが、
シェール田の開発を行っているエネルギー企業を相手に集団訴訟を起こしたことが明らかとなった。

これは、前から言われていたことだからね

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 16:54:39.38 ID:K5Hs7Y/e0
>>406
国沢の法則? 怖いな。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-tQqt [115.165.27.108]):2016/11/22(火) 17:26:02.05 ID:5qEyIpk90
化石燃料自動車から電気自動車にほとんどの車が変わったら、
発電は果たして間に合うのか疑問だ。かといって新規の原電は
もうだめだし、火力発電も温室効果の原因になるというし、どうするのかね。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 17:48:52.94 ID:K5Hs7Y/e0
>>409
電気自動車の充電は基本的に夜
現在、主流の火力発電はコンバインドサイクル発電で30%〜100%の範囲で調整が効く
逆に言えば深夜も30%発電しているのでこの使われない電気を電気自動車が利用する。

使われない電力を電気自動車に充電し活用した方がエコでは無いですか?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37cb-RUi6 [116.70.232.110]):2016/11/22(火) 17:56:40.18 ID:v4EEjHzH0
原発動かした方がもっといいけど

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 17:59:47.01 ID:K5Hs7Y/e0
>>411
福島第2原発で震度5で燃料プールの冷却ポンプが壊れるような原発ではちょっとねぇ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa9-RUi6 [126.247.90.45]):2016/11/22(火) 20:53:09.96 ID:3pIfpaCIp
>>409
そもそも乗用車が全部電気自動車に変わっても、電力消費量なんて10%くらいしか変わらないでしょ。5年や10年で起こる訳じゃないし
心配いらないと思います。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM40-2XGH [153.251.235.83]):2016/11/22(火) 21:17:46.76 ID:7nFi03GVM
>>412
壊れたのではないけどね。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 21:38:49.07 ID:K5Hs7Y/e0
>>414
福島第2の作業員さんですか?

詳しく状況を教えてください。
写真をUPして解説してくれると嬉しいです。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fd5-lh2z [124.154.80.225]):2016/11/22(火) 21:59:43.30 ID:BdGPLCO90
>>415
朝のニュースしか聞いてないけど、地震で液面が揺れて下限検地で停止だろ?
本業PLC設計だけどこういう制御はよくあるよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5c9-ojCa [114.20.115.192]):2016/11/22(火) 22:06:29.74 ID:XZI6z2sR0
>>409
現在スタンド給油台数から考え充電台数10万箇所が必要と考えると
フル稼働しても総発電の10%ぐらいしかないんですよね
もっと逼迫すると思ったけど意外と将来的にも余裕です。
ただ夏の総発電の95%近くなる日がシーズンで数日あるので
その日は半分ぐらいの充電機は制限必要かもしれないですけど
年間繁忙期とズレがあるのでこれも多分は問題にならないです
でも充電回数減らすためにもバッテリーの大容量化は
あったほうがいいですね

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 22:10:43.40 ID:K5Hs7Y/e0
>>416
何だよ、中の人じゃねぇのかよ。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM40-2XGH [153.251.235.83]):2016/11/22(火) 22:16:33.55 ID:7nFi03GVM
>>415
朝のニュースでも昼のニュースでも夜のニュースでも夕刊でもインターネットでもちゃんと情報流れているのになあ。
目をつぶって耳をふさいで自分の世界に閉じこもっているんだね。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 22:26:57.07 ID:K5Hs7Y/e0
>>419
東日本大震災でマスゴミが何の役に立った?
東京電力の言いなりでメルトダウンも今年発表し「計画停電」で福島第一の水素爆発を隠蔽

フジテレビが不正!震災ボランティアを27時間テレビの会場設営に動員!!
http://www.imashun-navi.com/s/article/219708579.html?amp=1

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM40-2XGH [153.251.235.83]):2016/11/22(火) 22:43:37.90 ID:7nFi03GVM
>>420
だいぶ中二病がこじれているみたいだね。
お大事に。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fd5-lh2z [124.154.80.225]):2016/11/22(火) 22:47:55.02 ID:BdGPLCO90
>>420
ポンプ停止以上の何かがあったというならそれを証明してもらわないと

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb8-2XGH [49.98.140.175]):2016/11/22(火) 23:08:49.04 ID:m76hBmyAd
トンスル系ウジテレビだと、逆にカネ要求してそう

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b926-2XGH [118.9.142.1]):2016/11/22(火) 23:13:33.96 ID:K5Hs7Y/e0
>>423
ボランティアから参加費 3,500円 カネとってやらせたんだよ。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-tQqt [115.165.27.108]):2016/11/23(水) 09:03:54.91 ID:sl7Md3eS0
>>409ですけどうちはオール電化住宅で毎晩深夜電力で一日分のお湯を
沸かしているがエコキュートとはいえかなりの電力を使っている。
今も新築住宅はマンションも含めかなりの割でオール電化住宅で建築されているが、
新規の契約は割引率が低くなっている。ということは原発が止まっている事もあるが、
発電量の余裕が無くなっているのでは無いかと考えている。
この上に自動車の充電が重なれば、電力は逼迫するのでは無いでしょうか。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 565b-+6wY [211.1.214.86]):2016/11/23(水) 09:55:29.24 ID:hcjIZf+r0
しないよ。
日中の太陽光発電の過剰分を充電に回せる

原発が増えるまでも深夜電力温水器はありましたよ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6b-DzpG [58.0.58.240]):2016/11/23(水) 10:53:06.98 ID:yOdFK93c0
>>410
コンバインドサイクル発電はガスタービン式。
普通の蒸気タービン式火力発電所はそんなに出力落とせない。
最大で60%出力落とせるが、出力戻すのに4〜8時間かかるのと、原発と同様
熱収縮による機器への影響や安全性を考慮して実際には1割程度しか落としてない。

なので火力発電もほぼ一日中フル稼働と考えていい。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6b-DzpG [58.0.58.240]):2016/11/23(水) 10:54:34.14 ID:yOdFK93c0
火力でも深夜電力めちゃくちゃ余ってるはずなのに大幅値上げで深夜電力を前提にした生活は終了。
あとは動力だね。基本料金は高いが、一日中値段は同じだから大量に使うならこれ。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 11:03:24.90 ID:OY7uzh0i0
>>409 >>410
原発を作り運用しウランを精製し電力を作る総コストと
火力発電で電力を作る総コストはだいたい現時点では同じぐらい
現代社会でコストって言うのは化石燃料やら資源をどれだけ使ってるかって事を大雑把とはいえ表してる

つまり、原発を作ってそれを使って電力を作っても
化石燃料を直接燃やしても、どちらもだいたい同じぐらいの化石燃料等を使ってる事を意味してる
細かい事は気にしない方がいい

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 11:12:05.10 ID:Av5uxXzT0
>>427
ちょっとくらいはググって勉強してから書き込めよ

コンバインドサイクル発電 電気事業連合会

http://www.fepc.or.jp/enterprise/hatsuden/fire/combined_cycle/
発電機の起動・停止も簡単で、電力需要に敏速に対応できるというメリットがあります。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 11:14:53.19 ID:Av5uxXzT0
>>429
福島第一の廃炉費用は何兆円?
高レベル放射性廃棄物の最終処分場は?
ちゃんとコストに入れたらどうだ?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 11:18:12.62 ID:OY7uzh0i0
>>431
廃炉コストまで含めたら原発は大量の化石燃料を消費してるとも言える
つまり、原発の方が資源を浪費してる発電方法だね

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 11:28:59.14 ID:Av5uxXzT0
>>432
二酸化炭素を「発電中の原子力発電所から排出しない」だけで他から出してるインチキ
未来(をメチャメチャにする)のエネルギー安全安心(じゃなかった)の原子力発電所

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5d8-tQqt [114.184.185.25]):2016/11/23(水) 11:37:47.02 ID:MTP5OCxD0
>>427
平日夜中も運転しているのは石炭火力

火力プラントの起動時間の例
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/005/pdf/005_07.pdf#page=2

>>432
事故炉でなければライフサイクルCO2はこんな感じ
http://criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den468.pdf

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 12:10:00.75 ID:OY7uzh0i0
>>433
まあ、それを言ってしまうと電気自動車だって
走ってる時には化石燃料を燃やさないが作る時には内燃機関の車より大量の石油等のエネルギーを消費して作られ
走ってる時に消費してる電力は結局化石燃料をどこかの工程で消費して作っている環境に良くない車と言う結論になってしまう
実も蓋も無い話に・・・w

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0d-7UQj [210.149.255.59]):2016/11/23(水) 13:12:57.49 ID:DSD5Xr3oM
そんなのハナからわかってることだがな

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa9-MbsZ [126.152.90.156]):2016/11/23(水) 13:19:05.28 ID:aF8A6VFzp
>>435
ICEよりEVの方がまだマシだけどな。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 13:25:19.70 ID:Av5uxXzT0
>>435
実際に使われない深夜の電気エネルギーを充電して走行する電気自動車

電気自動車の充電で深夜の電力が不足したなんて事あるか?
数値を見る限り電力会社で深夜の消費量は落ちているだが電気自動車少ないが増えている。
電気自動車で環境負荷が増えたソースはどこ?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6b-DzpG [58.0.58.240]):2016/11/23(水) 13:37:44.59 ID:yOdFK93c0
>>430
だからガスタービン発電は火力発電の中では少数派。
巨大火力発電所はみんな蒸気タービン式。
ガスタービン式は都市部の補助発電用。飛行機のエンジンと同じく起動は30秒程度。

>>434
火力発電の主流は石炭火力汽力式。
その資料でも中間〜定格で運転、疲労劣化の懸念があると書いてある。
実際石炭火力では夜間7〜8%出力を落として運転してる。
原子力大国のフランスの原発も夜間はこの程度までしか落としてない。
それ以上落とすと劣化が著しいんだろうな。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMbe-XpIe [223.25.160.25]):2016/11/23(水) 14:05:35.35 ID:7bxjzTbKM
>>439
日本国内の話でなら間違ってるか情報古いぞ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM40-RUi6 [153.148.33.102]):2016/11/23(水) 14:24:21.95 ID:u2qutRWlM
>>431
でもなあ。
化石燃料の燃焼で発生したCO2の回収を真面目にやろうとしたら何兆円どころじゃないよ。
どっちもどっちだと思うが。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 14:27:51.42 ID:Av5uxXzT0
>>441
そんなに高価じゃ無さそうだけど?

【エネルギー】二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法が発見される・・・燃焼で出るCO2は再びエタノールに戻すことが可能
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476872099/

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 14:33:32.12 ID:OY7uzh0i0
>>441
CO2回収なんてする必要が無い
そもそも人間のCO2排出量なんて地球規模では誤差レベル

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fea-RUi6 [124.18.128.49]):2016/11/23(水) 14:47:53.63 ID:7+eNAkIb0
廃炉費用は膨大でかつ恣意的に意図的に除外されているが作ってしまったものはどうしようもないから寿命が残っている分は原発再稼働しようぜ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 14:49:35.89 ID:Av5uxXzT0
>>444
高レベル放射性廃棄物の処分はお前が全部するんだろ?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 14:53:52.63 ID:OY7uzh0i0
原発は一回稼動出来る状態にしてしまうと
発電を停止してようが発電させてようが放射性廃棄物は同じ様に出るからな
運用コストと相談しながらどうにかするしか無いんだろうな

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5d8-tQqt [114.184.185.25]):2016/11/23(水) 15:14:44.70 ID:MTP5OCxD0
>>439
> だからガスタービン発電は火力発電の中では少数派。
> 火力発電の主流は石炭火力汽力式。

どこの国のことを言っている?

■「kW」設備容量(2015/3時点)
石炭火力・・・・・・・・・・・・・3,215万kW
−亜臨界圧(Sub-C):435万kW
−超臨界圧(SC):1,250万kW
−超々臨界圧(USC):1,530万kW
LNG火力・・・・・・・・・・・・・6,915万kW
−従来型(ガス焚き汽力):2,390万kW
−コンバインド(GTCC):4,525万kW

cf. 「火力発電における論点」(2015/3/30 METI-総合資源エネルギー調査会 ?期エネルギー需給?通し?委員会(第5回会合) 資料3)
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/005/pdf/005_07.pdf#page=3
p.2・・・石炭火力
p.3・・・LNG火力

■「kWh」発電電力量の比率(石炭:LNG:石油等/総発電電力量)
2009・・・24.9%:29.4%:7.1%/9,565億kWh
2010・・・25.0%:29.3%:7.5%/10,064億kWh
2011・・・25.0%:39.5%:14.4%/9,550億kWh
2012・・・27.6%:42.5%:18.3%/9,408億kWh
2013・・・30.3%:43.2%:14.9%/9,397億kWh
2014・・・31.0%:46.2%:10.6%/9,101億kWh
2015・・・31.6%:44.0%:9.0%/8,850億kWh

cf. 「電源別発電電力量構成比」(2016/5/20 電事連会長定例会見資料)
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/kaiken/__icsFiles/afieldfile/2016/05/23/kaiken_20160520_1.pdf#page=11

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6b-DzpG [58.0.58.240]):2016/11/23(水) 15:52:54.77 ID:yOdFK93c0
>>447
石炭、LNG汽力発電が5605万kw
LNGガスタービン式が4525万kw
このほか石油の汽力、ガスタービン式が加わる。

ガスタービン式は起動時間が30秒程度と短いことからピーク電源用に使われる。
ベースロードは汽力発電。
ガスタービン式は排熱を回収して汽力発電に使うハイブリッドコンバインド発電
にすると一見高効率に見えるが、所詮はジェットエンジンなので部品のメンテナンス
が大変。長期連続運転が出来ず、高価な部品や潤滑油(エステルオイルが必須)を
考慮すると実際の効率は従来型の発電所と大差ないとも言われている。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fea-RUi6 [124.18.128.49]):2016/11/23(水) 16:38:07.45 ID:7+eNAkIb0
>>445
現時点でも未処理の放射性廃棄物は蓄積されている
現時点で見積もられてる処理費用が再稼働により今後どれだけ増えるのか次第だろ?
電力会社が再稼働したがってるってことは追加処理費用より生み出さられる電気料金の方が安いってことだ

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 16:51:56.96 ID:Av5uxXzT0
>>449
処理できる見込みもない物を増やすのはバカだ。
火力発電所のCO2は回収できる

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fea-RUi6 [124.18.128.49]):2016/11/23(水) 17:02:01.85 ID:7+eNAkIb0
処理しなくても何十年間もなんとかなってたわけで永久にそのままでも問題ないのかもしれない

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 17:08:15.46 ID:Av5uxXzT0
まぁ、FCVの「高温ガス炉」で水素作らにゃならん代物と違って
EVは火力発電所で充分

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 17:15:52.89 ID:OY7uzh0i0
>>450
CO2に関しては気にする事はない
人間の活動なんて気候に影響なんて無い
火山の活動やらでどれだけCO2が出てる比較して考えれば判るだろ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spa9-RUi6 [126.253.228.119]):2016/11/23(水) 17:18:00.51 ID:pkGy1Likp
>>425
ピークは夕方なんですよ。だからそのピークに充電さえしなければ、今すぐに乗用車の半分が電気自動車になっても大丈夫。ただ、やはり午後
4-5時台に帰宅してすぐ充電する人も出てくるだろうから、多少の増強は必要でしょうね。まあメーカーもこれからはコネクテッドカーが増えるから
ピーク時間帯はいちいち確認ボタン押さないと充電開始できないとかの対策も可能。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMbe-XpIe [223.25.160.9]):2016/11/23(水) 18:18:27.93 ID:dwU2GrqdM
効率だけで言えば、エコキュートは深夜じゃなく
日中に使う方がエネルギー効率は高いんだよな。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 15b1-kvA2 [210.231.81.176]):2016/11/23(水) 18:39:28.99 ID:OY7uzh0i0
>>455
エコキュートの騒音はマジで困る

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMbe-XpIe [223.25.160.10]):2016/11/23(水) 19:21:10.95 ID:ItMl/u0EM
そう言えば、日産が中国市場向けに80万円のEVを
2年以内に販売するらしいな。
日本でも発売しないかな?

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 19:47:25.56 ID:Av5uxXzT0
>>457
日産 ニューモビリティーコンセプトだろうルノーではトゥイージーって名前で販売してる。
横浜とかで電気自動車のシェアリングとか実験してる?してた?クルマ知らない?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5d8-tQqt [114.184.185.25]):2016/11/23(水) 20:23:59.94 ID:MTP5OCxD0
>>448
自分のテキトー発言を棚に上げて、厚かましく何まとめてんの?

>>450
> 火力発電所のCO2は回収できる

せっかく回収しても、「今のところ」行き先がない。
IEAの見通しだと、2040年のCCS年間貯留処理量は、40億t-CO2/年しかない。
http://jp.globalccsinstitute.com/sites/jp.globalccsinstitute.com/files/content/media_release/122850/files/S5_Consoli_presentation.pdf#page=3
そのまま2050年まで伸ばしても、世界の総排出量の13%程度しか見込んでいない。
当然、電気料金にCCSコストが上乗せされる。

>>452
> EVは火力発電所で充分

ご冗談でしょ?

「次世代火力発電に係る技術ロードマップ技術参考資料集」(2016/6/30 METI-次世代火力発電の早期実現に向けた協議会 最終報告書)
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/pdf/report02_02_00.pdf#page=2

2025年頃までに確立予定の技術
石炭火力の現状・・・USC:820g/CO2/kWh
→1700℃級IGCC:650g-CO2/kWh
→IGFC:590g-CO2/kWh
LNG火力の現状・・・GTCC:340g-CO2/kWh
→1700℃級GTCC:310g/kWh
→GTFC:280g-CO2/kWh

一方、
「日本の温室効果ガス排出量データ(1990〜2014年度) 確報値」(2016/4/15 国立環境研究所)
http://www-gio.nies.go.jp/aboutghg/nir/nir-j.html
のxlsx表から、
日本の1990年度の事業用発電から排出されたCO2は、2.93億t-CO2(電気・熱配分前)
「一律▲80%」だとすると、
2050年の事業用発電からのCO2排出量上限:0.59億t-CO2

一番CO2が少ないGTFCで考えるとして、
・設備容量:X万kW
・設備利用率:70%(多めに見積もって)
とすると、
0.59億t-CO2 >= X万kW*24h*365d*70%*0.28g/1000
X >= 3,436万kW

→ 100万kWのGTFC発電所、34ヶ所余り
→ これで発電できる電力量は、2,107億kWh
(2015年度電力10社総発電電力量:8,550億kWhの24.6%止まりで、他の火力で発電する余地なし)

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 20:32:25.46 ID:Av5uxXzT0
>>459
えっ、何でそっち?
こっちだよ>>442

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e02f-DGos [221.78.209.177]):2016/11/23(水) 20:35:39.15 ID:XGrzRVXS0
電気自動車が電力消費を脅かすくらい普及してる時なら
電池自体が安くなって、蓄電池辺りが結構な割合で普及してるだろうし、
そうすれば現在ではメイン電源として怪しい太陽光など自然エネルギー等が有力な発電になり得るし
電力消費の観点から見れば、蓄電池とEVに充電することって大して変わらんから
EVの充電を昼にしても構わないのでは

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd26-2XGH [122.30.58.31]):2016/11/23(水) 21:27:53.00 ID:Av5uxXzT0
>>461
まぁ、ソースが微妙ではあるが数値は本物だから昼間も余裕綽々

猛暑でも電力供給に余裕 「原発必要」の説得力薄れる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201608/CK2016081802000127.html

電力使用率
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201608/images/PK2016081802100047_size0.jpg

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5d8-tQqt [114.184.185.25]):2016/11/23(水) 21:47:29.89 ID:MTP5OCxD0
>>460
>>442の「CO2からエタノール」
は、期待半分。
原料のCO2をお手軽に燃焼から取ってきてはアカンのよ。
大気中から取り入れるとかが出来た時に、初めバンザイ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b5c9-ojCa [114.20.110.93]):2016/11/23(水) 22:18:30.16 ID:nPVQZyjK0
>>461
電力は余裕だし自然エネルギー由来発電が増えれば昼のほうがいいね
ただ夜と言ってるのは車の利用時間帯が圧倒的に昼間だから夜に充電になりがちだし
発電側の都合から夜に使ってもらいたいて言うだけだよ

ほんと自然エネルギーを普及するなら昼充電してほしいけどね

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7c2b-DTDD [121.84.181.207]):2016/11/23(水) 22:34:53.44 ID:6TPfP2vz0
火力で調整されるから今自分が消費を増やしたら
使われるのは火力という意識でいないとだめだよ

466 :ある右京ファン (オッペケ Sra9-2XGH [126.204.56.82]):2016/11/23(水) 23:13:06.69 ID:mAsAqWryr
F『ふおーみゅら』Eも、
1年で猛烈になっとるわな?!

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM2d-RUi6 [114.147.99.244]):2016/11/23(水) 23:46:00.71 ID:DTFtcF3VM
>>442
そういう話じゃなくって、既に大気中に拡散したCO2の話だよ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/24(木) 00:00:32.92 ID:qoIMj9uR0
>>467
高レベル放射性廃棄物の処分よりは簡単そうだけどね。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-lM3r [223.25.160.54]):2016/11/24(木) 00:41:21.90 ID:Rk9UO7ZOM
>>467
その話、EVと同関係するんだ?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/24(木) 04:42:48.51 ID:QSnXj5Tk0
>>461
その通りだね
EVが普及するなら必ず電池は安くなってるわけだし電力会社が蓄電池に余剰時間帯の電力を溜め不足時間帯に吐き出すようになるかも
時間帯毎の電気料金がなくなり温水を深夜に溜め込むなんてなくなるかも

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3cb-aD/a [116.70.232.110]):2016/11/24(木) 06:11:36.05 ID:0EZ3thGJ0
そもそも減圧停止の現状で夜間の電力ってまだまだ過剰で揚水発電とか行ってるレベルなの?
それとも火力で調整してるから過剰が解消されてる状況なの?

電気料金から推測すると深夜割引はだいぶ少なくなったがまだまだ割引が行われてるから多少でも過剰な状態とも思えるし逆に火力のみの新電力会社とかは深夜割引行ってないから出力調整ができているとも思える
既存電力会社はこれまでオール電化を進めてたわけで原発停止したからといって深夜の優遇を即座に停止するわけにはいかないって事もありそうだが

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3cb-aD/a [116.70.232.110]):2016/11/24(木) 06:26:32.57 ID:0EZ3thGJ0
夜間の過剰電力が解消されたとすると深夜温水器はどうなるんだろうか?
ガス炊きの給湯器を使いたくないってことだと電気瞬間湯沸かし器とかになるんだろうか?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd8-sTmH [114.184.185.25]):2016/11/24(木) 06:30:07.46 ID:QjhlHLi+0
>>471
これをさらーっと読んでみ?

「短期断面における調整力確保の考え方と需給バランス・周波数調整の状況」(中部電力)
(2015/6/12 電力広域的運営推進機関 調整力等に関する委員会 第2回 資料3-1)
http://www.occto.or.jp/oshirase/kakusfuiinkai/files/chousei_02_03_01.pdf
http://www.occto.or.jp/oshirase/kakusfuiinkai/chousei_02_haifu.html

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMc7-/sNf [114.147.119.254]):2016/11/24(木) 07:24:59.96 ID:uzyWXFSzM
>>469
レスの流れを追って読め。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bb1-pkVQ [210.231.81.176]):2016/11/24(木) 07:33:27.81 ID:453csleW0
>>474
CO2をわざわざエネルギーを使って回収するとかアホらしい思考がどっからくるのか疑問だわ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfed-sTmH [115.165.27.108]):2016/11/24(木) 07:43:06.32 ID:AsdUjekS0
電気料金が同じならエコキュートは昼間の運転をお願いしたい。
特に都会では家屋の感覚が狭いので夜中の運転騒音は願い下げだね。
とはいってもエアコンだって結構うるさいのでお互い様ではあるけど。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMc7-/sNf [114.147.119.254]):2016/11/24(木) 08:14:19.27 ID:uzyWXFSzM
>>475
日本語力と理解力の不足で話題の流れについて行けないならわざわざ書き込まなくてもいいよ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abc9-w84U [114.20.111.142]):2016/11/24(木) 08:26:11.26 ID:ODsDJh310
>>471
原発停止してても、いちばんの要因は日動変動幅
変動幅が大きすぎると、どうしても効率悪い

ただし一般家庭の深夜温水とか家庭需要が小すぎてどうでもいい
変動幅にまったく影響なし
それに原発稼働してるか、長期需要動向、設備状況の各電力会社ごとに
事情がちがうし
電力会社にとってエネルギー効率がいちばんの収益効率でもない

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bb1-pkVQ [210.231.81.176]):2016/11/24(木) 08:30:55.71 ID:453csleW0
>>477
詭弁大会みたいになってるのが滑稽って事実を言ってるだけだよ
CO2を回収する為ならどんどんエネルギーを使って結果的にCO2を出しても良いって話になってるしw

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMc7-/sNf [114.147.119.254]):2016/11/24(木) 08:57:16.34 ID:uzyWXFSzM
>>479
だからそんなトンチンカンなことを無理に書くことないよ。
自分の理解できる話題だけにしときなさいね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-/sNf [61.205.80.56]):2016/11/24(木) 09:00:59.51 ID:dhbDup34M
温暖化ガスで最大のものはCo2だけどCo2の温暖化効果はそれほど大きくない
それよりもある程度温暖化が進むと一気にメタンが放出されて急速に温暖化が進み始めて南極が緑の大陸になる

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-/sNf [182.251.243.50]):2016/11/24(木) 09:19:42.65 ID:L6YmqajAa
【原子力】 発電総合スレ その 42 【太陽光】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1474419601/

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abd8-sTmH [114.184.185.25]):2016/11/24(木) 09:54:55.49 ID:QjhlHLi+0
>>479
「省エネだけでは、もはや気温上昇2℃以内にならない」ってことだよ。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/smartjapan/articles/1611/21/l_yh20161121WEO_PA_590px.png
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1611/21/news034.html

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/24(木) 10:08:49.34 ID:qoIMj9uR0
トヨタは電気自動車やる気あるのか無いのかさっぱりわからん。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-PVnu [1.66.99.219]):2016/11/24(木) 10:18:25.54 ID:FS5gfgzhd
ヨタはEVも出してくるだろ
まだFCV()も捨てられないからEVに集中させられないだけでw

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b72f-znN9 [221.78.209.177]):2016/11/24(木) 10:24:17.63 ID:vKZrlQxy0
自動車業界に留まるなら、やるしかないってのが実情じゃない
現時点では参入すれば他より良い製品作れる自信はあると思うけど
PC、TV等を見れば、コスパ含めて持続してビジネスとして成り立つかは・・・って所じゃないか

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/24(木) 10:30:09.38 ID:qoIMj9uR0
>>485
支那で出してる電気自動車がショボじゃん?

>>486
社内ベンチャーで4人てどうなの?
やる気が無いように見える。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd2f-PVnu [1.66.99.219]):2016/11/24(木) 10:36:40.79 ID:FS5gfgzhd
>>487
あんな取り敢えず出した程度の、シナ向けの安物を挙げられてもなぁ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/24(木) 10:47:51.18 ID:qoIMj9uR0
>>488
支那で販売してるトヨタの電気自動車は決して安くないよね?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-fk+P [182.250.253.34]):2016/11/24(木) 11:54:08.83 ID:fEDkNeaMa
>>471
東北電力なんかは冬の23時にピークが来るから新規のオール電化推奨は休止中。
より深夜帯へのシフトを推奨する料金プラン。
夏場よりは発電余力あるけど電圧降下事故が怖いみたいだね。

通常日本全国で見ると春秋の平日は深夜が4000万kw、昼13時が1億2000万kwの需要。
これに夏場の冷房ピーク時が約2億kwと言われていたがここ数年は節電が進んで1億6000万kw程度。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-sTmH [126.237.116.221]):2016/11/24(木) 12:00:17.63 ID:RrCdLNETr
EV親方で有名な自動車評論家の国沢光宏氏アクロバティックなタイヤ交換をする
読者やディーラーからはからは「危ない!、馬鹿か、今すぐやめろ」と非難の声
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/2016/11/11231t.jpg

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bb1-pkVQ [210.231.81.176]):2016/11/24(木) 12:11:07.06 ID:453csleW0
>>483
人間の経済活動で出るガス程度で気候なんて変化しないよ
そんなの火山噴火等でどれだけのガスやエネルギーが出てるか見れば判るだろ
本当に人間の排出するCO2程度で気候が変わるなんて信じてるなら科学をバカにしてる

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfed-sTmH [115.165.27.108]):2016/11/24(木) 12:51:55.14 ID:AsdUjekS0
>>492
火山活動は人間が現れる前から活動して安定していた。
それがここ150年ほどで急激に変化が現れたのは一体何が原因なのか
考えたことがあるのか。確かに人間の活動は自然現象から見たら小さいけど
原因は人間にあることは確かなこと。責任逃れな発言はやめてくれ。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bb1-pkVQ [210.231.81.176]):2016/11/24(木) 13:06:41.20 ID:453csleW0
>>493
太陽の活動変化に決まってるだろ
脳みそ付いてるのか?

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxe7-/sNf [126.158.14.71]):2016/11/24(木) 13:18:26.26 ID:d6BxLf5sx
和製トランプあらわるw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bb1-pkVQ [210.231.81.176]):2016/11/24(木) 13:25:52.26 ID:453csleW0
>>495
科学をある程度やってる奴なら同じ様な結論に達するよ
つーか、中世ヨーロッパでも1000年頃はイギリスでブドウが栽培されるぐらい、今より温暖で
その逆に1400年頃は今より寒かったり、そんなのは歴史を知っていれば判る
それすら知らんとかアホ過ぎる

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef47-lM3r [123.255.135.146]):2016/11/24(木) 13:37:53.40 ID:YNiyo5jz0
人間も自然の一部なんだから炭酸ガス増えても自然現象として放置するしかないだろ
地球にしてみれば表層のゴミみたいな生物が死ぬだけなんだから

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfed-sTmH [115.165.27.108]):2016/11/24(木) 13:41:15.33 ID:AsdUjekS0
その頃でも北極海の氷が半分以上解けたり、シベリアやアラスカの永久凍土が
解けて大穴が空いたり、メタンガスが噴き出すようなことがあったのだろうか。
何万年前のマンモスが生きているかのような状態で発見されるのはどうしてだろうね。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-Qw1W [126.152.90.156]):2016/11/24(木) 14:13:57.11 ID:1OJ39vWsp
自然界でのCO2収支は0。人間の呼吸で吐き出すCO2も生物的循環で収支0。
余計なのは人が人工的に排出だけしているCO2。たとえこれが全体の排出量の数パーセントでも収支かプラスに振れることで影響は大きい。ま、地球にしてみりゃ勝手にやってねだけど。自分で自分の首を締めているだけ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/24(木) 14:29:49.43 ID:qoIMj9uR0
まだ、CO2の話続けるの〜?
IP強制表示ワッチョイのスレってこと忘れてる?

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b72f-znN9 [221.78.209.177]):2016/11/25(金) 08:51:34.26 ID:F5OfLntd0
>>487
トヨタがEVに集中するって事は関連のある内燃機関企業を切り捨てることになるからな
拙速に行動すると下手したら現在の生産体制を揺るがしかねないから慎重なんだろ
VWのディーゼルみたいな問題があれば別だが、現在のトヨタは順調だし

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-PVnu [49.98.155.8]):2016/11/25(金) 09:29:02.88 ID:ZOb4DTyLd
ヨタは元々下請けイジメの酷さで有名だろ
EVが主流になるとなったら、真っ先にバッサリ切るだろうな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/25(金) 10:14:09.41 ID:/H+0j8jW0
>>501
何言ってるの?
そのエンジンを生産を一番減らしてるのがトヨタじゃないですか。

更に支那の天津工場でエンジン作って国内生産を減産し続けてますよねご存じありませんか?
メキシコと支那の広州に大規模新工場で天津工場でエンジン作って広州工場で生産

寝ぼけてるんですか?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b2f-PVnu [126.21.186.44]):2016/11/25(金) 14:14:50.43 ID:WELRDTdZ0
>>466
そりゃあ1年おきに、
バージョンアップするからだろうね。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-lM3r [116.81.152.76]):2016/11/25(金) 18:17:37.43 ID:GFx/NnQZ0
>>501
その考えが致命傷になるかもね。
トヨタはEVの量産を2020年とアナウンスしているが遅すぎると思う。
東京オリンピックの目玉にFCVを持ってきたい政府の意向に気兼ねしているのだろうけど、もうFCVなんかに構ってる場合じゃないと思うね。

506 :平成28年から、 (オッペケ Sre7-PVnu [126.186.129.211]):2016/11/26(土) 00:03:22.34 ID:PMk6O7Pcr
電池車は量産できるってな

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (GU 0H07-Uvsy [202.151.87.139 [上級国民]]):2016/11/26(土) 00:26:43.25 ID:tKmHxKVyH
https://electrek.co/2016/11/18/gm-chevy-bolt-ev-nationwide-launch-cancel/
BOLTが全米展開を今年はキャンセル。カリフォルニアとオレゴンのみに。まさかまたコンプライアンスカーにするわけじゃ、、ないよね。。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-aD/a [124.18.128.49]):2016/11/26(土) 07:20:23.00 ID:j9eI96p/0
今更だけどノートEパワーって回生協調ブレーキ採用してないんだね
リーフ式の回生は弱くしてフットブレーキから割振りできる分を回生するってのはエンジン車からの違和感をなくすための過渡的な手段で今後はテスラやi3のような回生を強めたワンペダルドライブに集約されてくんだろう
ワンペダルドライブは最初は違和感あったけど2000キロくらいで慣れて慣れればむしろその方が乗りやすいし

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7be-sTmH [121.94.3.250]):2016/11/26(土) 09:03:09.35 ID:qzbTaPuC0
>>508
i3を発売当時から乗ってるけど、ワンペダルドライブに慣れると、こんな便利なものはありません。
特に狭い路地や人混みでは、微妙なコントロールができて、安全に全神経を集中できる。
たまにしかブレーキを使わないから、ディスク面が錆びて異音がでるのが気になるけど。
それと、ブレーキが削られないから、ホイールに微粉が付着しないので汚れず、掃除が楽です。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-fk+P [182.250.253.36]):2016/11/26(土) 10:30:00.59 ID:MFQ2FcKma
>>508
BMW、テスラで好評。
日産はトヨタレベルの協調式には追いつけないと判断したのでは?
eーpowerのよく分からんのがフル加速時にエンジンが唸るんだよなw
トヨタのハイブリッドと変わらんやんけって思っちゃう。
バッテリーだけだと電気足りないのかな?
普通のハイブリッドと大差ないタイミングでエンジン回るし。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-fk+P [182.250.253.36]):2016/11/26(土) 10:35:18.68 ID:MFQ2FcKma
>>509
冷えてる時のコントロール性が気になるね。
プリウスなんかは一日中朝一のブレーキフィールが続く。
朝一はゴゴゴゴっと強烈に食いついてカックンブレーキになる。
普通のクルマは走り出したあと数回のブレーキで温めたら直る。
協調式だと単独でかけられないのでこれが難しい。
プリウスで温めようと思うと相当なスピードからかなりの急ブレーキじゃないと無理。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/26(土) 11:18:55.91 ID:klP5/xdM0
IPワッチョイのある電気自動車スレで今度はハイブリッド談義ですか?

【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-lM3r [116.81.152.76]):2016/11/26(土) 18:40:22.37 ID:6a2WGqa20
>>510
そうかな、俺が試乗した時はエンジンいつ始動したかわからないくらい静かだったけど。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7be-sTmH [121.94.3.250]):2016/11/26(土) 19:40:47.56 ID:qzbTaPuC0
ハイブリットを売るのは、関連企業が成り立たないから。
EVは部品点数が少ないよ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/27(日) 11:09:02.35 ID:hI3vz9ln0
スウェーデンの新興電気自動車メーカーUnitiが、
クラウドファンディングで1億4,700万円を調達 2016年11月26日

http://jp.autoblog.com/2016/11/26/uniti-ev-maker-gets-more-than-1-million-with-crowdfunding/

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2707-sTmH [153.192.187.43]):2016/11/27(日) 11:17:14.56 ID:McxzJv5y0
>>514
ハイブリッドな
君はまずそこからやり直しw

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37be-sTmH [61.124.70.206]):2016/11/27(日) 11:23:21.25 ID:95wZxeAX0
>>516
枝葉末節の突っ込み笑う。
ハイブリッドではない脳か。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM6f-/sNf [153.251.186.188]):2016/11/27(日) 17:17:26.67 ID:Z7ufEYCYM
>>514
言うほどEVの部品点数少なくないよ。
っていうか点数は少ないけどそれはエンジンがやたら単純な部品が多いだけ。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f377-/sNf [180.31.220.188]):2016/11/27(日) 17:36:27.72 ID:jFMo/6W70
電池のデファクトスタンダードって何になりそうなの?
マグネシウムいけそう?

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7be-sTmH [121.92.91.235]):2016/11/27(日) 18:04:20.30 ID:gGRLdU620
>>518
そうなの?
電子部品は多そうだけど機構部品は少ないと思うけど。
運転席まわりは一緒ですね。PHVだと単純に倍になるんじゃないの。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb6b-fk+P [58.0.58.240]):2016/11/28(月) 01:55:46.18 ID:Xld7HsHm0
ガソリン車が4万点でEVが8千点と言われてる。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-/sNf [61.205.3.106]):2016/11/28(月) 07:54:01.86 ID:GP1K9PoCM
部品点数が少なくなったからといって安くなるわけではない
実際に高いし

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-/sNf [61.205.3.106]):2016/11/28(月) 07:57:28.66 ID:GP1K9PoCM
何となくデジタル時計が安くなって行ったイメージを重ねて見てるだけではないか
しかし自動車は腕時計ではない
同じにはならない

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ abc9-w84U [114.20.106.194]):2016/11/28(月) 08:41:43.41 ID:a+rsnpWX0
エンジンがモーターに変わっただけで簡素化したイメージがない
冷却もいまだ残ってるし、さほど進歩したというほどじゃなかった
バッテリーは安くなる気しないし

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/28(月) 09:31:41.00 ID:7I8jP0Ny0
>>524
興味ないんだろ書き込むなよ。
ネガティブキャンペーンのお仕事の人?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2707-sTmH [153.192.187.43]):2016/11/28(月) 10:03:42.40 ID:7Rk5Ke9Z0
>>522
高いのは電池な。
電池価格が下がればHV何か消えてなくなるだろう。
2〜3年先が見ものだな。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f6d-/sNf [111.104.23.47]):2016/11/28(月) 11:31:08.66 ID:oXRMqBUA0
部品数が少ないだけではない
モーターは、ほぼ半永久的メンテナンスフリー

しかし、エンジンは定期的メンテナンスが必要
周辺機器も同じ

この差は大きい

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/28(月) 11:54:22.27 ID:7I8jP0Ny0
山にドライブに行ってルートの最高点付近で電気が無くなりそうでも下ってると充電される。
他のクルマじゃ経験できない面白さ。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bfe-wSm3 [118.241.58.92]):2016/11/28(月) 12:11:21.30 ID:aJMGlq7y0
>>527
evは、モーターだけでは動かない。電池をお忘れかな?
その電池の実用寿命は10年ももたない。携帯電話で実証済。メンテナンスしたくてもできない。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a72b-Vu/F [121.84.181.207]):2016/11/28(月) 15:24:29.28 ID:NGrKc9cG0
携帯向けは耐久性を犠牲にして密度重視

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-KcFJ [126.255.136.145]):2016/11/28(月) 15:31:33.52 ID:l04INbxIp
エッ!
乗用車なんて10年も乗らないだろ。
キミは違うのか?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3cb-/sNf [116.70.232.110]):2016/11/28(月) 15:51:59.88 ID:dE+D2qrm0
日本の車の平均寿命は13年
自分でそこまで乗らないとしても中古車価格に影響する
電池の価格次第だが電池がバテたところで交換する手もあるが

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMcf-/sNf [61.205.3.106]):2016/11/28(月) 15:54:46.96 ID:GP1K9PoCM
>>526
電池は進歩しない
経験的な完全にそう言える
理屈は通らないが

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb26-PVnu [122.30.58.31]):2016/11/28(月) 15:56:06.67 ID:7I8jP0Ny0
>>532
リーフの24kWhが60万で
i-MiEVの16kWhが90万なのは腑に落ちない。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2707-sTmH [153.192.187.43]):2016/11/28(月) 16:22:26.23 ID:7Rk5Ke9Z0
>>533
渡部じゃないがネット見ろw

お前の知識は10年前の知識か?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7be-sTmH [121.92.91.235]):2016/11/28(月) 17:48:01.58 ID:L8wJjfyf0
EVは日常の脚です。長距離は向かない。いくら容量が増えても、比例して充電時間がかかる。
従って、近距離用にして自宅で、こまめに充電するのが良いと思う。
充電時間を画期的に減らせる技術がでたら別だけど。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3b4-/sNf [116.64.214.84]):2016/11/28(月) 17:49:33.66 ID:T+rllaBl0
やっぱりバッテリーの技術革新だよなぁ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7be-sTmH [121.92.91.235]):2016/11/28(月) 20:11:16.87 ID:L8wJjfyf0
テスラほどの容量になるとフル充電は大変。日本ではテスラ対応の充電は困難で、水素より困難。
行きは酔いよい帰りは怖いでしょ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM6f-/sNf [153.141.137.81]):2016/11/28(月) 20:19:26.11 ID:kI+rxu6fM
リチウムイオン電池の質量エネルギー密度は20年間で2倍ぐらいにしかなっていない。
半導体やハードディスクの進化をイメージすると大違い。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb6b-fk+P [58.0.58.240]):2016/11/28(月) 20:45:23.24 ID:Xld7HsHm0
もう密度よりコストの問題になってる。
その答えがテスラ。
発売当初より容量うpした上に400万円ぐらい値下がりしてる。
テスラはまだ搭載スペースに余裕あるし。
発売当初は60kwh搭載で1800万円。
最新モデルは110kwh搭載で1399万円。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b8b-Uvsy [182.173.240.7 [上級国民]]):2016/11/28(月) 21:12:09.61 ID:to98tkyb0
>>536
今はテスラがありますよ。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b8b-Uvsy [182.173.240.7 [上級国民]]):2016/11/28(月) 21:15:32.73 ID:to98tkyb0
>>538
??
具体的に、例えば東京からどこに行ったら帰れないんですか?今は浜松、岐阜、長野、大阪、神戸、岡山、仙台、盛岡にも120kWスーパーチャージャー
あります。別々チャデモでもいいけど。

電気自動車は、60kWhを越えると途端に、かなり使い勝手が良くなります。なぜなら、通常一日で走行する距離とのバランスで、60kWhあると、
そこそこうまくやりくりできるようになるからです。

例を出してくれれば、簡単に行き来できることをお見せしますよ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b8b-Uvsy [182.173.240.7 [上級国民]]):2016/11/28(月) 21:21:44.18 ID:to98tkyb0
>>540
その通り。密度は、テスラだけでも今回の100kWhバッテリーで10%向上。全然変わってないわけじゃない。それよりコストがより重要。
安ければ、重くても何とかなる。来年には30%のコストダウンが可能に。

重い車は確かに効率はよくないけど、化石車ほどには影響しない。なぜなら回生があり、約50%のエネルギーを回生で再利用できるから。
これがほぼゼロの化石車と、10-20%程度のハイブリッドと、50%のテスラでは、重量に対する課題が全く違う。加速する際に質量に比例した
運動エネルギーが必要になるけど、それはすぐにはなくならず、転がり抵抗と空力ロスで失われる。高速走行中はほとんどが空力になるため
無駄はほぼない。市街地ではある程度回生ロスの50%が利いてくるけど、実は重い車を加速させても軽い車を加速させても、EVでは質量比例の
エネルギーしか消費しない。化石車は全然違う。重量倍だと数倍のガソリンを使う。なぜならガソリンエンジンは低速域での効率が低いから。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-CNJz [223.25.160.53]):2016/11/29(火) 00:36:14.70 ID:uBRWp4RcM
>>536
容量が増えると確かに、満充電までの時間は増えるが
容量が増えれば、時間あたりの充電効率は上がるぞ。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaf-PVnu [49.98.14.31]):2016/11/29(火) 00:54:43.49 ID:8l9OGtdVd
どうせ帰ってきてから次の日出るまで充電放置すんだから、それでも充電しきれないくらいの方がいいだろ
別に1日で満充電する必要も無い

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/29(火) 04:44:56.17 ID:SGFp4fQ30
>>543
国沢?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/29(火) 04:53:18.22 ID:SGFp4fQ30
EVならではの車重増は回生により回収できるってことなら理解できるが
まあ回生は電池の容量の制約はあるが最近はガソリン車でもできるが

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2f-lM3r [218.113.200.44]):2016/11/29(火) 06:32:22.26 ID:dmt9DYLs0
>>543
回生効率50%とかバカかw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfed-sTmH [115.165.27.108]):2016/11/29(火) 07:07:00.21 ID:+8wzWX7f0
>>542
でも充電のため充電器のある場所へ強制的にルートを考えなければ
ならないのは、かなりのストレスになると思う。ガソリンならそれは無いね。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bfe-wSm3 [118.241.58.92]):2016/11/29(火) 12:53:01.97 ID:bdzY2p6w0
>>542
電池は寿命が問題!
あなたの言っていることが、日本の車の平均寿命13年の間、可能である根拠は?
不可能であろうことは、ノートパソコンや携帯電話で実証済。
途上国や欧州ではもっと長く使われている。20年20万キロくらいざらだよ。
今、開発中の充電池でも寿命に関しては質量エネルギー密度に反比例して悪化すると開発者は言っている。

アメリカやロシアのような広大な国土の国では、最も近いスーパーマーケットまで100km以上
なんていうところがざらにある。
結局、EVとして普及が見込めるのは、先進国の都市部でのセカンドカー用途のような
ものに限定される。
世界的にみてそういう限定的な普及では、そもそも温暖化対策になっていないから、
EV化を推進する大義名分もないことになる。

551 :543 (US 0H37-Uvsy [12.130.119.139 [上級国民]]):2016/11/29(火) 17:09:19.44 ID:XfgodcV5H
>>548
間違ってるようでしたらソースをどうぞ。実測で、そのくらいですので。

>>549
だから、具体的に場所を示していただけますか?特に無理にルート変える必要もないですよ。学生の弾丸旅行や宅配便、配送業者でなく、
通常のビジネスや個人、家族旅行などで行くところです。案外どこでも無理なく行けちゃうから、不便なところを探すのが大変?

552 :543 (US 0H37-Uvsy [12.130.119.139 [上級国民]]):2016/11/29(火) 17:26:58.15 ID:XfgodcV5H
>>550
テスラが加速度試験の結果を公表してますよ。
80万kmで80%
https://electrek.co/2016/11/01/tesla-battery-degradation/

こういうのも。
19.2万km走行後も大丈夫
http://gas2.org/2015/05/04/worlds-highest-mileage-tesla-model-s-hits-120000-miles-still-going-strong/

32万km走行して6%の劣化(ロスとラスベガスのルートなので間には40℃近くの気温になる砂漠を毎日通過)
https://cleantechnica.com/2016/09/30/tesloop-ran-model-s-200000-miles-learn-no-brake-replacement-no-major-maintenance-issues-6-battery-degradation/

もう時代が変わったんです。

553 :543 (US 0H37-Uvsy [12.130.119.139 [上級国民]]):2016/11/29(火) 17:31:57.72 ID:XfgodcV5H
>>547
回生量が全く違います。
箱根の芦ノ湖から、例えば化石ハイブリッド車で、どこまで化石燃料使わずに東京方面まで帰って来れますか?
箱根湯本くらいでも危ないのでは?電気自動車なら箱根湯本までの電費はマイナスです。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2f-lM3r [218.113.200.44]):2016/11/29(火) 17:45:56.64 ID:dmt9DYLs0
>>551
本当にアホだなお前w
富士山登りで電池残量が80%から30%に減少して、同じ下りで回生できたのはたったの8%と12%だ。
往路で-50%、帰路で+8%だから回生効率は16%だな。
http://evblog.nissan.co.jp/EV/2013/TRY/175.html

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3cb-aD/a [116.70.232.110]):2016/11/29(火) 18:08:09.63 ID:vnJ0nbfD0
登りで消費した分のうち純粋に標高を登る分だけではなく走行により消費した分と同じく下りで回収した分に走行により消費された分が含まれるからそれを差し引けばもっと高いはず
平坦な道を走るだけでもエネルギーは必要なわけで

まあガソリン車と違って峠越えでも電費は悪化しないってことでいいんじゃない?
EVで何度か伊豆の山越えをしたけど上下を平均すれば普通の市街地走行と変わらないと思う
通常の市街地走行なら大丈夫だがレアケースではあるが山越えのレベルの回生はHVでは無理だな

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b2f-lM3r [218.113.200.44]):2016/11/29(火) 18:11:11.04 ID:dmt9DYLs0
>>555
お前もアホだなw
これはずっと下り坂が続くという回生発電に相当に有利なケースであって、市街地走行じゃ明らかにこれよりも効率は落ちる。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-/sNf [101.102.202.73]):2016/11/29(火) 19:00:35.18 ID:XKciOJAxH
>>554が一番アホ

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-/sNf [182.251.243.44]):2016/11/29(火) 19:06:35.59 ID:KNpvIZnFa
いやいや、俺が一番だ

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-/sNf [101.102.202.73]):2016/11/29(火) 19:17:10.45 ID:XKciOJAxH
>>558
いいやつだな

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-/sNf [182.251.243.44]):2016/11/29(火) 20:24:28.10 ID:KNpvIZnFa
何でも一番を目指せと死んだばあちゃんに言われた

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bfe-wSm3 [118.241.58.92]):2016/11/29(火) 21:06:46.11 ID:bdzY2p6w0
>>552
それは短期間に実行した連続充放電試験だろ。

日本語の理解が不自由なのか?
充電池は、ただ放置しているだけで劣化する。
だから、
>あなたの言っていることが、日本の車の平均寿命13年の間、可能である根拠は?
と聞いているんだよ。

ノートパソコンでも携帯電話でもいいが、毎日充電して、13年間使えたという人がいるのか?
電池がダメになって、ケイタイを買い替えたという人はかなりいるはず。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/29(火) 21:18:05.69 ID:SGFp4fQ30
EV用電池の経年変化は13年経たないとわからんとしかいえないんじゃね?
メーカーの主張を鵜呑みにはできないしアンチも恣意的に都合のいいデータを引っ張ってきてるだけ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/29(火) 21:21:21.55 ID:SGFp4fQ30
それと寿命の定義もはっきりしてないね
30%容量が減少したら寿命ってどこかできいた気がするが

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf7f-3RUK [115.30.199.196]):2016/11/29(火) 21:21:46.49 ID:pMaxkS9y0
13年たてば分かるから

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spe7-Qw1W [126.254.201.237]):2016/11/29(火) 21:40:12.40 ID:zbnDazqup
>>561
携帯やPCと車を同じ土俵にのせんなよ。携帯/PCはせいぜい2、3年の製品寿命あれば良いからメーカーもそのつもりで作ってる。コストかけないだろう。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb6b-Re6S [58.0.58.240]):2016/11/29(火) 22:18:19.71 ID:N06Ud5aj0
容量大きいと急加速、急ブレーキの大電流に強くなるよ。
急加速はともかく、強力な回生ブレーキの電気を回収できる。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb6b-Re6S [58.0.58.240]):2016/11/29(火) 22:21:39.17 ID:N06Ud5aj0
ソーラーパネルと同じことがバッテリーでも起きてるね。
ソーラーパネルは一時期は変換効率競争だったが、今は効率はそこそこでいかに
安く作るかで競争してる。低い効率でも大面積設置すりゃいいじゃんって発想。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2707-sTmH [153.192.187.43]):2016/11/29(火) 23:08:28.47 ID:suuSVDMl0
>>550
お前株やらないのか?
リチウムイオン電池寿命12倍伸ばす、技術開発成功で特許申請してる会社あるぞ。
その会社の株ここ数日連日のストップ高で、1週間で株価3倍以上になったんだが。
俺その会社の株持ってるんだが、どこまで値上がりするか楽しみ。
これが実用化されれば、まさにノーベル賞ものだぞ。

569 :543 (ササクッテロラ Spe7-/sNf [126.152.173.176]):2016/11/29(火) 23:34:42.21 ID:pkOb/mNJp
>>554
それ、リーフの回生効率が低いだけじゃないですか?60kWhになると、という前提の話をしてますので。

570 :543 (ササクッテロラ Spe7-/sNf [126.152.173.176]):2016/11/29(火) 23:39:42.49 ID:pkOb/mNJp
>>561
では逆にお聞きしますが、ノートや携帯で、常に100%充電は行わず、急速充電の速度を抑え、かつ急速充電中は冷却するような設計になっている
機器はありますか?また、それらのケミストリーで、寿命優先を選択していると思われるものはありますか?電気自動車では、必ず、容積密度
と寿命が最優先のケミストリーが使用されます。ノートや携帯はLCOが多いと思いますが、その中でも、寿命は軽視された設計かと。

すなわち、仰る比較がそもそも成立していないかと思います。また、加速度試験というのは充放電を連続するだけでなく、温度変化を激しくしたりして
実際にそのくらいの加齢を「しているかのような」負荷を与えるものです。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb05-KcFJ [58.0.53.96]):2016/11/30(水) 00:11:51.31 ID:r2Kl6edu0
長い!

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMff-CNJz [223.25.160.48]):2016/11/30(水) 00:19:42.66 ID:G33MjdgEM
>>561
13年くらい前のノートパソコンだとリチウムイオンではなく
安く、寿命も短いニカド電池やニッケル水素だから比較は無意味だな。

携帯電話も電波改定で使える機種はまずないだろ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ba6-/sNf [218.185.129.239]):2016/11/30(水) 01:02:45.59 ID:Xjy8Jdhb0
13年前ならもうとっくにリチウムイオンニナッテルヨ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/30(水) 04:50:34.54 ID:SdNJkn730
>>566
まだ乗ってないけどノートイーパワーは1.5kWhだけどテスラやi3並みに回生強いらしいね
下り坂で延々と回生し続けるなんて時以外は電池容量的には1.5kWhで充分なのかも

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/30(水) 04:55:33.23 ID:SdNJkn730
>>568
安永の技術や将来性について語るならともかくポジショントークの買い煽りなら市況板でやってくれ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ea-/sNf [124.18.128.49]):2016/11/30(水) 05:16:53.73 ID:SdNJkn730
電池の寿命に関しては熱による影響が大きいようなので水冷にすれば全て解決するのかもね
リチウムではないけどプリウス(最近のは一部リチウム)は20年以上経過しているけど最初期のバッテリー永久保証の10型以外で交換事例やバッテリー劣化による性能の低下は聞いたことないから水冷にしなくても大丈夫かもしれないが
プリウスは中古車価格は高いし輸出でも人気あるようだし電池が経年劣化で13年持たないってことはなさそう

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a7d8-sTmH [121.118.142.43]):2016/11/30(水) 07:11:02.39 ID:ipmQNQCD0
トヨタ、国策推進役への期待−水素社会見据えた「ミライ」発表
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-28/OG9V7P6K50Y001

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3cb-aD/a [116.70.232.110]):2016/11/30(水) 10:10:00.81 ID:RswdfTNu0
安永の新技術の30%劣化が5000サイクル→60000サイクルって画期的なの?
5000サイクルってリーフ24kWhで7kWh/kmだとすると5000x24x7=840000kmになるんだよね?
12倍になること自体は凄いんだろうけど寿命840000qが10080000qになったところであんまり意味がない気がするしそもそもリーフの電池が84万キロで70%の劣化で収まるとも思えない

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2707-sTmH [153.192.187.43]):2016/11/30(水) 14:07:41.83 ID:oX7NSrum0
安永の株買うなら今のうちだぞ。
今日2000円前後だけど5000円は固いと思う。
まあ俺は1000円で買ったけど。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3be-sTmH [116.80.6.80]):2016/11/30(水) 17:28:13.31 ID:45413TP/0
水素より電気らしい。
http://japanese.engadget.com/2016/11/29/ev/

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab26-PVnu [114.164.68.148]):2016/11/30(水) 17:48:27.15 ID:AVWdYEuH0
日産 リーフがアメリカで10万台突破

http://www.autoblog.com/2016/11/01/nissan-leaf-100k-sales-us-report/

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ca-NTgB [116.81.152.76]):2016/12/01(木) 01:23:38.56 ID:Z1lJF5zf0
さらばFCV!
しかしオリンピック前に失速するとは・・・・

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fc07-/mAi [153.192.187.43]):2016/12/01(木) 07:02:59.38 ID:Brr4oDtY0
無駄な税金投入しなくて済むからいいんじゃないかw
その金EVにまわしてもらいたい。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43cb-iTOs [116.70.232.110]):2016/12/01(木) 08:49:03.07 ID:8lxcXwS50
BMW、ダイムラー、VW、フォード…超急速充電ネットワークの整備で協力
http://response.jp/article/2016/11/30/286169.html

350kWらしい
20kWとかゴミみたいなチャデモを補助金出してコンビニに設置してる時じゃないと思うんだが

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43be-/mAi [116.80.30.205]):2016/12/01(木) 09:59:07.90 ID:ChkmLb4b0
>>584
まったくだ。水素も洋梨。30kWhなら数分で80%。
NCSは会費をムダにするな。
ただ既存のEV車は使えない?

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43cb-yaSi [116.70.232.110]):2016/12/01(木) 10:14:21.11 ID:8lxcXwS50
当然既存車両は無理でしょうね

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39d8-6WxE [114.180.165.93]):2016/12/01(木) 12:07:08.14 ID:mO39klrZ0
「EV事業、社長が直轄=開発加速へ陣頭指揮−トヨタ」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016113000718&g=eco
トヨタ自動車は30日、電気自動車(EV)の事業化を加速するため12月に発足させる「EV事業企画室」を豊田章男社長の直轄組織にすると発表した。

トヨタもEVに本腰を入れたな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fc07-/mAi [153.192.187.43]):2016/12/01(木) 12:20:21.17 ID:Brr4oDtY0
EVと燃料電池車 経済的コストに差

http://japanese.engadget.com/2016/11/29/ev/

こうなるともうFCVの存在意義が

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39d8-6WxE [114.180.165.93]):2016/12/01(木) 12:45:17.47 ID:mO39klrZ0
>>588
FCVはトラック・バス専用になるんじゃないかな?
大型車への大容量・短時間での充電は難しいだろうし、電欠で立ち往生なんか起こしたら影響範囲大きすぎるから
間違っても電欠起こせない車両だしね

まあ乗用車に関しては、EVでいいんじゃない

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.129.239]):2016/12/01(木) 17:26:22.18 ID:Srwd5WRr0
FCVはハイブリッド車があれば必要ないと思う

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e7f-pL+R [115.30.199.196]):2016/12/01(木) 17:31:26.40 ID:3DWLGN/10
豊田章男社長の直轄組織
陣頭指揮でテスラのネガキャンするのかな

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e5b-yaSi [211.1.219.189]):2016/12/01(木) 18:16:42.17 ID:C1Y6H2gx0
テスラより、リーフとアウトランダーPHEV組を相手に横綱相撲したいんじゃ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39c9-0vKM [114.20.124.17]):2016/12/01(木) 19:32:03.94 ID:Mw5xZY4n0
>>584
350もあったら低圧でしか契約してないコンビニとかアウトだし
系列ディーラーでも電気契約しなおさないと置けないとこでそうだな

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMe6-K8ty [223.25.160.15]):2016/12/01(木) 20:21:02.88 ID:AjN0NLbEM
>>589
スレチだが、FCVもムリだろ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ca-NTgB [116.81.152.76]):2016/12/01(木) 21:51:44.80 ID:Z1lJF5zf0
トヨタがどんなバッテリーを仕込んでくるのかとりあえず楽しみだな。
それにしても2020年は遅すぎる。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e7f-pL+R [115.30.199.196]):2016/12/01(木) 22:37:35.15 ID:3DWLGN/10
EV用高性能バッテリーセルはパナの円筒型とLGのパウチ型以外に
同等品はあるのでしょうか?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMe6-K8ty [223.25.160.9]):2016/12/01(木) 23:02:14.14 ID:4+lX1BYPM
>>596
i-MiEVのMモデルとかに使われている東芝の奴が有力。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e7f-pL+R [115.30.199.196]):2016/12/01(木) 23:21:29.65 ID:3DWLGN/10
パナはテスラのギガファクトリーで量産
LGはポーランドにギガファクトリー建設中
東芝は低コストで量産出来ると思えない

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp8d-yaSi [126.245.4.212]):2016/12/02(金) 00:19:02.04 ID:YIjIdKWQp
>>598
LGのポーランドってこれでしょ?Wroclaw工場。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-05/lg-chem-taps-into-electric-car-boom-with-battery-plant-in-poland
10万台分、一台の車が320kmだから60kWhだよね。ってことは年産6GWhで2019年目標。テスラは35GWhが2018年。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43cb-iTOs [116.70.232.110]):2016/12/02(金) 10:23:37.18 ID:P+BCpNhW0
http://ev.nissan.co.jp/ZESP2/
定額プラン改定されたね
既存ZESPスタンダードを解約してZESP2に乗り換えとかできるの?
日産も定額制はやめて従量制へ移行してゆくと推測してたが販促しなきゃならんし現行リーフのうちは定額制使い放題のままっぽいね

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 412f-NTgB [218.113.200.44]):2016/12/02(金) 10:57:35.32 ID:1IAt79vj0
>>600
要するにろくに売れてないってことだw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8d-wK09 [126.199.0.0]):2016/12/02(金) 12:46:15.00 ID:jKL9vbCBH
電気自動車のバッテリーって車両に据え付けじゃ無く、規格統一して、車両毎にアクアなら5個,プリウスなら6個、クラウンなら8個とかで、既存のガソリンスタンド等がバッテリーを所有して、充電済みのバッテリーを交換で、料金を取る。

そうすれば、既存のスタンドの確保、雇用の確保、バッテリーに税金をかければ、税収増の確保。が出来ると思います。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp8d-yaSi [126.245.88.94]):2016/12/02(金) 13:07:28.55 ID:+7iCLUPYp
>>602
仮に8個のクラウンのバッテリーが500kgで、1個62キロもあるって分かってもそれでよい?フォークリフトか、3人いないとできないよ。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda8-F2U0 [49.98.160.73]):2016/12/02(金) 15:31:08.66 ID:dliDrXu4d
台車とか使って引き出して入れ替えするなら、100kgだろうと一人で入れ替え出来るよ
フォークリフトでそのタイプ使ってた事ある

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.129.239]):2016/12/02(金) 17:05:13.29 ID:QY0WTf/U0
それコストダウンにはならないけど
それでも良い?
予備バッテリーがある分高く付くよ

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-wK09 [106.181.173.46]):2016/12/02(金) 17:31:28.04 ID:YzRAuPgxa
アルミ空気電池とかそうゆうスタイルで出来るよね
国内じゃ使用済みアルミを還元出来る施設無いけど

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda8-JDy3 [49.104.38.218]):2016/12/02(金) 18:42:21.81 ID:cYjyblYYd
とっととウインカーだせ!カスども!

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f14a-yaSi [202.32.227.97]):2016/12/02(金) 22:56:37.47 ID:IpUvNJyb0
>>604
それ8個フォークリフトで交換して、担当者はフォークリフトの免許がいるのでアルバイトじゃできなくて、セルフもなかったらその分高く
なっちゃいますよね。そんで、それを自動化したのが「ベタープレイス」で、すでに多額の負債を抱えて倒産しています。

そもそも8個交換したら15分くらいかかりますよね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda8-F2U0 [49.98.160.73]):2016/12/03(土) 01:27:42.77 ID:ir2rMSIXd
>>608
ちゃうちゃう
バッテリー交換タイプのフォークリフトを使ってただけで
バッテリー交換自体は手動で台車でやるだけ

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86b4-BqL5 [27.137.29.47]):2016/12/03(土) 02:09:33.43 ID:vWuZcaU50
無接点充電の時代が来るのにそんなことしない

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bea-iTOs [124.18.128.49]):2016/12/03(土) 06:42:44.15 ID:njRe3RJj0
フォークリフトとは電池の容量も違うし車は電池の持ち主と車両の持ち主が同一じゃないし電池の規格も統一されてないし電池の在庫負担とか回収電池の充電とかいろいろ難しい
そんなことするよりQCの出力上げて利便性高めた方がいい
出力が2倍なら充電時間は半分なわけで電池が耐えれれば出力は高いに越したことはない
大出力充電に対応するには電池から改めねばならんが

そして大出力充電になれば無料充電とか定額制ってのはなくなると思う
現状はQCがめんどくさいからサービスとして提供されてるだけで便利になったら利用者が殺到して成り立たない
ガソリンスタンドで無料とか定額制とかないように

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 502f-fiY4 [221.78.209.177]):2016/12/03(土) 16:13:17.05 ID:ayHyNno20
ポルシェが800Vのコンセプトを出したように
先進国では強引に高圧で解決するのが主流になりそう

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fc07-/mAi [153.192.187.43]):2016/12/03(土) 18:12:28.25 ID:XAUwMft30
ヨーロッパの人たちはのんびりしてる人種だと思ってたけど
何でそんなに急いで充電したいんだ?
いつものように、のんびりお茶でも飲んでりゃいいのにw

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3926-F2U0 [114.164.68.148]):2016/12/03(土) 18:41:59.53 ID:GDcY0gLn0
急ぐ人が乗るポルシェだろ?
充電も急ぐだろ。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp8d-yaSi [126.253.70.38]):2016/12/03(土) 18:48:11.55 ID:AleQcClJp
>>612
逆に何で今まで高圧は選択されて来なかったの?安全性?それとも部品がなかった?

そろそろ高圧に移行しないと確かに無理が来てるよね。250Aとか333Aとか、ケーブル水冷化必要になりそうだし。テスラはまだ普通のケーブル使って
るけど、そろそろ水冷化しそう。350-400Aあたりから水冷が必要なのかな?

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM41-yaSi [210.149.252.41]):2016/12/03(土) 19:16:12.02 ID:Bi36CEMPM
水冷ケーブル?
そんなの存在するの?
配線の中に構造上相当難しそうだが

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp8d-yaSi [126.253.70.38]):2016/12/03(土) 20:10:04.64 ID:AleQcClJp
>>616
https://chargedevs.com/newswire/teslas-liquid-cooled-supercharger-cable-could-enable-faster-charge-times/

7月くらいまでテスラはマウンテンビュースーパーチャージャーで実際にテストしてたよ。まだ研究中なんだろうけど、多分最初はトラブル
多いかもね。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39c9-0vKM [114.20.107.140]):2016/12/03(土) 20:53:58.32 ID:GnpJ7brq0
なぜいままで高圧なかったか
ほとんどの現行車じゃじっさい早くならないから

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 216b-wK09 [58.0.58.240]):2016/12/03(土) 21:03:37.73 ID:8nsDpB7I0
いつの間にか充電インフラの方が時代遅れになりつつあるな。
従来は10kwhぐらいのバッテリーしか想定してなかったんでしょう。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fc07-/mAi [153.192.187.43]):2016/12/03(土) 23:18:27.55 ID:XAUwMft30
充電のほとんどは家庭でするので、あまり意味ない。
60kwhの電池になれば、尚更外で充電する機会は減る。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ca-NTgB [116.81.152.76]):2016/12/04(日) 01:09:51.76 ID:k4mC1ovT0
>>620
その通り。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39c9-0vKM [114.20.110.17]):2016/12/04(日) 04:12:47.93 ID:YJUlR+el0
統計だと年平均6000kmだから、週に一度充電
平均だから少ないとその半分、月に2回も
かなりいるはず

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bea-yaSi [124.18.128.49]):2016/12/04(日) 06:40:01.63 ID:+VDGxUEZ0
一般ユーザーには自宅に充電器があれば普段使いには全く問題ないけどたまに長距離走行時には急速充電しなきゃならん
そしてその際の待ち時間には不満だし短いに越した事はない
EVがエンジン車に勝てない理由なんて価格と充電待ち時間の2点のみだと思うが

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bea-iTOs [124.18.128.49]):2016/12/04(日) 06:56:59.39 ID:+VDGxUEZ0
>>617
動画見て英語なのでイマイチ判らなかったけど通常のテスラのスーパーチャージャーと同じ太さらしきケーブルの中に水配管が走るなんてできるのかな?
ケーブルの断面図とか公開されてない?
それと水冷ならその分太くて重くなっちゃうよね
そんなことするなら単純に銅線を太くすれば抵抗が下がり発熱を抑えれるわけでその方が手っ取り早いんじゃない?
現状のスーパーチャージャーのケーブルが2倍の重さになっても問題ないと思うんだが

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 454b-IiUx [14.9.34.128]):2016/12/04(日) 07:37:44.51 ID:2CE6xW850
>>624
問題は無いが、他陣営との競争上、軽量化した方がテスラの有利になるからだろ
コネクタ自体でも他の汎用規格とは違いかなり軽量化できてるし

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 454b-IiUx [14.9.34.128]):2016/12/04(日) 07:43:31.85 ID:2CE6xW850
あ、話が食い違いそうだな
銅線で抵抗減らすべく太くする重量増よりも、シリコーンゴムチューブに不燃油通したりの液冷の方が軽量化できるからって話ね
銅線で抵抗減らしても太くなった分表面積の比率が減るんで、冷却には苦労する
表面積確保のために無駄に太くするとかになって行くんで、さっさと液冷にしちゃった方が良い

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f14a-yaSi [202.32.227.97]):2016/12/04(日) 08:43:43.34 ID:RkcYeSyj0
>>624
その動画のケーブルは普通のケーブルの2/3くらいの太さです。多分120kW用の試作品だから(マウンテンビュースーパーチャージャーは毎日
行列ができるほど12基がフル稼働)、そんなもんなんだと思います。本当の目的は400A越え(今は333A Max)かと。

現在のSCのケーブルで軽くする、というアプローチじゃなくて、400A以上を実現するための手段だと思います。もちろん高圧化ってのも
可能性としてはあるけど。コンボは1000V耐圧を押してきたね。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bea-yaSi [124.18.128.49]):2016/12/04(日) 09:06:30.54 ID:+VDGxUEZ0
水冷でなく不燃油冷なの?
リキッドグールドってあるから水とは限らないが

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa03-BMT5 [36.12.94.209]):2016/12/04(日) 09:24:13.51 ID:TvVku4uDa
【絶対交通違反】自動車は殺人機「一時停止をしない確率100%!!」の交差点(T字路)【大阪府東大阪市】
https://youtu.be/3suzim-qX2M

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43be-/mAi [116.80.228.167]):2016/12/04(日) 09:29:02.31 ID:Cro/QTl60
UFOが発電所から大量に電気を盗むという話があるけど、あれもEV機かw
今後の技術動向を考えると、リチウム以外の原理で大量の蓄電方法もできるかもしれない。
超電導電池とか。そして300キロワットを遙かに超える充電機器など。
一度充電したら廃車になるまで充電不要なんて夢かな?

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa05-yaSi [182.251.241.6]):2016/12/04(日) 10:12:14.51 ID:X5WjptzZa
>>630
フリーエネルギー発電機搭載モデル研究しているらしい

暗殺されるから造れないだけ

検索
水で走る車

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 214e-fL+u [58.98.102.199]):2016/12/06(火) 08:36:41.71 ID:rpOa7twO0
リーフに乗ってたけど本当に不便。
まず走行距離。150キロくらいしか走れない。しかも満充電で。
それしか走れないので常に燃料に気を使わないとならない。
外で急速充電したら30分で80数%が良いところで、走行距離は120キロくらい。
その間は当然、30分、時間を潰さないといけない。
これは充電スタンドが空いてたらの話で、ショッピングモールなどだと先客がいる事が多々あり。
数十分待てば充電できるかと言うとそうでもない。持ち主が放置して帰ってこない事が殆ど。
先客が居たら他に行けば良いと思うだろうが、近くにスタンドがあれば良いが、無い場合は走れないので待つしかない。
近くに日産のディーラーがあって駆け込んでも順番待ちしてて結局同じってパターンが多い。
自分の充電終了まで最大で2時間待った事あり。予定を変更するレベル。
ガソリン車ならこんな苦労をせずに5分で3〜4倍の距離を走れる。
充電はとにかく頻繁にしないといけない感じ。
ガソリン車だったら8リッターしか給油できないのと同じ。
外での充電も現在は有料なので、頻繁な充電と混み具合とかかる時間を考えると全然お得じゃない。
知り合いが電気自動車を買おうとしてたら全力で止める。
二度と乗りたくない。乗るとガソリン車の便利さがよく分かる。本当に不便だった。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43ca-NTgB [116.81.152.76]):2016/12/06(火) 09:38:37.34 ID:LKR7+RpL0
>>632
嫌なら乗らなきゃいいだけ。
誰も強制はしてないだろ。
大体走行距離がガソリン車より短いのは買う前からわかっていたはずなのにグチグチ言うってのは・・・・
本当に乗ってたのか怪しいって事だよ、単に難癖つけたいだけでしょ。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.136.35]):2016/12/06(火) 10:04:50.82 ID:WJcl2ZCL0
欠点を指摘されれば難癖ですか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 502f-/mAi [221.88.56.1]):2016/12/06(火) 11:27:14.16 ID:rr6Gffwp0
1週間乗った人、1か月乗った人、半年乗った人とでは感想が違ってくるだろうね。
ぐちぐち言いながら、やりくりを工夫してるうちに良さを発見する
スルメみたいな乗り味があるよ。

そういう意味では>632も素質十分だから
もうしばらく乗っていれば感想も変わってくるはず。

慣れてくると順番待ちを回避する技術も向上するね。
空っぽになるまで我慢する必要なんてないんだし
いつでも空いてる充電スポットが脳内マップされてる。

その境地に達すると見えてくる電気自動車の良さがあるんだろうけど
待てない人もいるかな。
残念ながら。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fc07-/mAi [153.192.187.43]):2016/12/06(火) 12:26:59.78 ID:7B7ecjFq0
>>634
欠点わからないで買ったのかよw
どんな情弱だよw

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5cbe-/mAi [121.92.104.57]):2016/12/06(火) 13:13:20.19 ID:IV//deyx0
BMWのi3 rex だけど、まったく不安はない。
とりあえずガソリンを入れたら最低でも130qは走れる。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.136.35]):2016/12/06(火) 13:29:10.52 ID:WJcl2ZCL0
>>635
仙人でないと乗れないわけですね
よくわかります

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp8d-Qaii [126.152.204.18]):2016/12/06(火) 14:25:50.00 ID:zPaGwtOGp
>>632
リーフってナビに充電器の満空出るでしょ?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMe6-NTgB [223.25.160.52]):2016/12/06(火) 22:28:12.91 ID:LA0soQyFM
>>632
ねぇねぇ、そんな当たり前のことを何で長々と書けるの?
そしてなにより、何でわざわざ乗ったの〜?

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6161-RvZM [122.250.172.226]):2016/12/06(火) 23:17:13.83 ID:2D0SHs1I0
>>632 は、まだEVがどんなものであるか広く認知される前に買ったんだろ。
こういった人たちが人柱となって
EVがどんなものであるか認知されるようになった。
私は、632に敬意を表したい

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMe6-NTgB [223.25.160.22]):2016/12/06(火) 23:54:16.72 ID:1EFrxsJzM
>>641
いや、どう見ても情弱なだけだろ。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.129.239]):2016/12/07(水) 00:24:30.80 ID:w6XB5wIX0
そうじゃなくてお前らに騙されて買ったんだろ

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d26-cRdj [118.9.142.237]):2016/12/07(水) 00:54:43.19 ID:PSQ+rVdv0
>>643
100歩譲って俺らが騙したとして日産のディーラーは止める。
嘘だと思ったら実際にリーフでも試乗して買う話をしてみるだけしてみたらいい
必ずしつこいほど巡航距離について確認される。

中古のリーフはしらん。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39d8-6WxE [114.180.165.93]):2016/12/07(水) 09:02:44.68 ID:aIcNBjMF0
こんな記事がある
http://www.mynewsjapan.com/reports/2205
良心的な営業マンもいるが、中には売上あげることしか頭になく説明責任も果たさない営業だって確かにいるし

632は、「知り合いが電気自動車を買おうとしてたら全力で止める。」とか「二度と乗りたくない。」とか、
電気自動車を深く愛する方から見たら確かに癇に障るような投稿をしたが、EVそのものがまだ勃興期にあり
がちな(まだ完全にガソリン車の代替に成り切れていない)成長途上の代物であるということを伝えることも
その後、EV購入者がEVに幻滅したりEVそのものを否定するようにならない為に必要なことであったと思う

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41a6-yaSi [218.185.129.239]):2016/12/07(水) 16:30:02.52 ID:w6XB5wIX0
中立的で公平な評価が出来ないバカはしねばいい

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d26-cRdj [118.9.142.237]):2016/12/07(水) 17:09:47.00 ID:PSQ+rVdv0
>>646

      /| | ̄ ̄ ̄ ̄| |\
     /. .| | //     | |//\
  ∧_|| // | | ∧_∧ | | //||_∧ 
 (´-ω|| // | | <#`Д´ | |   ||ω-`)
 ( .⊃ ||/ / |__∧_∧._| .\ ||⊂ )
 ⊂_)|/   <     >.    \|(_⊃
    |\    (  O  )    /|
    |  \   u―u'   ./. .|
   ∧_∧| | ̄ ̄ ̄ ̄| |  ∧_∧
   (  -ω.| | ∧_∧ | | (ω-`  )
   (  . ⊃∩(.   .)∩ |⊂   )
   (_) __) |._(    )_.| |/( __(_)

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4dfe-N+/n [118.241.58.92]):2016/12/07(水) 19:57:32.09 ID:YpBZwgPT0
>>641, 642
いや、車に特に興味のない一般人(特に女)には、EVがどんなものであるかなんて、
全然認知されてないし、それを情弱だと決めつけることもできないよ。

自動車板に来ている人は、それなりに車に興味(または敵意?)がある人だろうけど、
たいていの人は車に対してそんな思い入れはない。
どんな車種を買うかは、マスコミの作り出す風潮や人気に踊らされて、
または他人に勧められて決めることがほとんど。
だから、自動車業界はEVについては、よほど実情を懇切丁寧に説明しないとトラブルになる。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMe6-NTgB [223.25.160.14]):2016/12/07(水) 21:11:21.15 ID:KDSPxHSaM
>>648
正直、女性は得に見た目重視だから
リーフ・i-MiEV・ミニキャブMiEV(トラック)どれも圏外だろ。
物を運ぶ用途にしたってミニキャブMiEV以外論外だろうし。

そういう問題が出てくるのは、せめて「eデイズ」&「eK-MiEV」が販売された後だろ。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a707-WrC4 [153.192.187.43]):2016/12/08(木) 09:17:10.64 ID:KFf43iYu0
>>648>>649
見た目重視なのは若い女の子だけ。
でも免許持って無いし、助手席専門だけどなw

リーフ乗ってるのけっこうおばちゃん多いから。
おばちゃんケチだから、一番は経済性重視な。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f6d-GmCp [111.104.23.47]):2016/12/08(木) 10:27:59.42 ID:VAlkBzAX0
最近、リーフがカッコ良く見えてきた
先進のUFOデザインが
時代に追い付いて来た感じ

視力は良いですよ

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-0sWC [118.9.142.237]):2016/12/08(木) 10:30:55.42 ID:thQwdsV80
>>651
俺だけじゃなくて良かった。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdaf-l58V [1.72.5.161]):2016/12/08(木) 17:52:50.39 ID:xISoYLn/d
視力良くても腐ってたらどうしようもないな

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 232b-ilUY [112.68.64.181]):2016/12/09(金) 01:05:46.12 ID:0PgaEq3B0
リーフ慣れるよブスといっしょ

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 372f-WrC4 [221.88.56.1]):2016/12/09(金) 01:54:04.19 ID:SI3GSdHF0
シフトスイッチがあんな特殊な形状してる意味が分からんと思ってたら
ノートe-POWERにも採用されて度肝を抜かれた
気に入ってるのかよ

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3ca-drn7 [116.81.152.76]):2016/12/09(金) 10:53:22.32 ID:1YJ7bFv90
リーフってデザインがダメと言われるけど、俺はデビューの時から凄くいいと思ってきた。
デビュー6年経ってもいまだ街で見るとハッとするくらい印象的。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2f-drn7 [218.113.200.44]):2016/12/09(金) 11:28:37.27 ID:HoZ12zHv0
>>656
潰れたカエルにしか見えないけどなw

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f6d-GmCp [111.104.23.47]):2016/12/09(金) 14:22:48.82 ID:guGN+i0w0
潰れたカエルは、新型プリウスだろw
あれは、ホント
蛙にみえる

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-0sWC [118.9.142.237]):2016/12/09(金) 15:30:19.88 ID:ldN3/Rkp0
>>658
【クルマ】トヨタ「プリウス」がダントツの票数で No.1 の授賞!!

2ch ニュース速報 書き込み「 生理的に無理な車種って何? 」カー オブ ザ 嫌〜 は!
トヨタ 「プリウス」に決定しました!

日産ジュークのデザインが生理的に無理と叩こうと「ニュース速報」でネガティブキャンペーン
結果は圧倒的多数のトヨタ車が上位に食い込み、日産に対するネガティブキャンペーン失敗!
トヨタ自動車のクルマのデザインが酷い事が証明される結果になり、急遽の強制DAT落ち処理!

■ 生理的に無理な車種って何? ■ 

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1477647080/
1〜920 集計結果

順位 票 メーカー 車名       順位 票 メーカー 車名
. 1位 66 トヨタ プリウス.      11位.  6 ホンダ ステップワゴン
. 2位 20 トヨタ bB.           14位.  5 トヨタ アクア
. 2位 20 トヨタ アルファード     14位.  5 トヨタ WiLL サイファ
. 4位 19 トヨタ ヴェルファイア .   14位.  5 日産 マーチ
. 4位 19 日産 ジューク       14位.  5 スバル インプレッサ
. 6位 18 トヨタ シエンタ        14位.  5 フォルクスワーゲン ビートル
. 7位 12 トヨタ クラウン.      19位.  4 トヨタ ハイエース
. 8位.  7 トヨタ エスクァイア    19位.  4 トヨタ アイシス
. 8位.  7 フィアット ムルティプラ  19位.  4 スズキ ワゴンR
. 8位.  7 BMW ミニ          19位.  4 日産 エルグランド
11位.  6 日産 リーフ          19位.  4 三菱 デリカ
11位.  6 マツダ ビアンテ       19位.  4 光岡 オロチ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx27-E8Dd [126.146.103.35]):2016/12/09(金) 16:50:42.12 ID:G6t2h52Ex
>>659
1位で66票ってw

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b26-0sWC [118.9.142.237]):2016/12/09(金) 17:26:53.71 ID:ldN3/Rkp0
>>660
全然関係ない話もしていて7%超えてるんだぜ?

リーフの6票の11倍
ジューク19票の3.4倍

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a707-WrC4 [153.192.187.43]):2016/12/09(金) 18:16:15.40 ID:ZEnTRBGj0
>>661
最低でも1000票以上の投票数ないと参考にもならないな。
それに男女比率や、年齢層とかのデータもないの?

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-YmwQ [106.181.168.21]):2016/12/09(金) 18:41:54.23 ID:6nr2ef4Pa
成る程オロチってハイエース並みに売れてる知名度のある車種だったのか
バカほど数字好きだよな
マヌケた投票に一般性ある訳ないだろ

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e02f-E6w3 [221.41.238.112]):2016/12/15(木) 16:51:26.56 ID:nlV98YBb0
シボレー ボルトEV、第一号車を納車

>ボルトEVは、高性能なモーターを1個だけ搭載。
>最大出力は200hp、最大トルクは36.8kgmを引き出す。
>強力なモーターは、0-96km/h加速7秒以下の性能を発揮する。

>二次電池は、韓国LGエレクトロニクスと共同開発した蓄電容量60kWhのリチウムイオンバッテリー。
>1回の充電での最大航続可能距離は、383km。
>急速チャージャーを使えば、145km程度の走行に必要なバッテリー容量を、およそ30分で充電できる。

http://response.jp/article/2016/12/15/287049.html

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d61-BQpQ [122.250.172.226]):2016/12/15(木) 20:29:40.04 ID:F/3vell80
思ったんだが、実航続距離を300km以上にしたいなら
EVの実用電費を10km/kwhに改善して
40kwhの電池容量で実質35kwhつかえるとして
35*10=350で350km走れるじゃんって思ったんだがどうだろう。
60kwhの電池を無理に載せたくても
車体を許す限り軽量化、回生ブレーキの高効率化とかで
なんとかなりそうじゃない?
と、思ったが出来ないところを見ると無理なんだろうな
素人的に電池の高容量化よりも、電池、車体の軽量化で
航続距離が伸びるんじゃないかと思ってみた。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7cd8-8I6M [121.118.142.43]):2016/12/15(木) 22:19:17.04 ID:jT+zSLhr0
>>665
> 40kwhの電池容量で実質35kwhつかえるとして

少なくとも、深度5〜6割の、今のリチウムイオン電池では、サイクル寿命が・・・
どれだけ35/40まで外部無給電使う頻度があるか、分からんが。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d4a-2dpj [202.32.227.97]):2016/12/15(木) 22:28:59.24 ID:gFiE22tH0
>>665
電費は結構いけるところまで行ってるみたいだよ。とうとう空力を向上させるためにデザインや使い勝手まで犠牲にし始めてるし。
だから、現時点では容量の向上または空力向上、またはタイヤの低ころがり抵抗化しかない。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fdca-8I6M [58.0.142.213]):2016/12/15(木) 22:57:11.33 ID:5vwZCxl00
車体の軽量化=バッテリーの軽量化。
だからバッテリーメーカーの頑張りを期待するしかないね。
それ以外で軽量化しようとすれば、カーボンボディ化しかないけど高価になり過ぎる。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd6b-b9DM [58.0.58.240]):2016/12/16(金) 00:15:55.16 ID:kEzYUZsM0
現実はテスラみたいに重量や価格は無視して大容量化の方向が主流のようです。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc8-AUQK [1.66.96.21]):2016/12/16(金) 00:28:54.93 ID:tsPLoh+zd
主流ねぇ…
日本だと、他にくっそダサいリーフしか選択肢が無いだけやん
航続距離は300kmもありゃ十分だから、各メーカー売れ筋車種のEV出してくれよと

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fdca-8I6M [58.0.142.213]):2016/12/16(金) 01:13:07.24 ID:cUYy1PMw0
リーフのデザインは素晴らしい。
発売後六年も経ってるとは思えない。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/16(金) 01:13:28.08 ID:3JEtQDcj0
海外はルノーゾエのマイナーチェンジとかシボレーボルトの発売とかで盛り上がっているみたいだけど
日本では当分新しいEV投入の動きはなさそうだな
2017年もただ指をくわえて海外の盛り上がりを見ている状態が続きそう
2018年の次期リーフ、モデル3の投入の時まで日本市場は冬眠中かww

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f26d-QAJz [111.104.23.47]):2016/12/16(金) 01:47:10.11 ID:IMUMfRHl0
>>671
だよね
ぜんぜん古さを感じないデザイン

やっと時代が追い付いてきた感じ

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-8I6M [115.165.27.108]):2016/12/16(金) 07:04:45.86 ID:dwuaxjNv0
>>671
もうだれも見向きもしていなくて興味の対象外になっているだけでは?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9c07-8I6M [153.192.187.43]):2016/12/16(金) 12:06:23.14 ID:R8l9PZ/H0
>>674
そりゃEVに興味ない奴は、リーフ見てもEVとはわからないし興味もないだろ。
車に興味ない奴は、プリウスやアクアさえも知らないw

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM34-QP1I [61.205.83.22]):2016/12/16(金) 13:27:09.13 ID:hw51gX+8M
ekが出ないのが残念

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 39fe-lT4G [118.241.58.92]):2016/12/16(金) 13:47:57.26 ID:4fvkphNq0
>>672
今の海外のEV熱は、日本に遅れて盛り上がってきているだけ。
いずれ日本と同様に見向きもされなくなると思う。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/16(金) 15:53:26.83 ID:3JEtQDcj0
>>672
いや、日本市場への投入がないのは単に開発の谷間の時期に過ぎないと思うよ
これまで国産メーカーでEVに本腰入れてたのは日産・三菱のみ
これからトヨタ・ホンダもEVを投入してくるだろう
ヨーロッパはオランダやノルウェーが2025年までに電気自動車以外の車両の販売を禁止しようとしているし、
ドイツも2030年までにエンジン車販売禁止しようとしている
http://www.evjournal.jp/2016/10/14/germany-to-the-engine-car-sales-ban-in-2030/

日本よりもEV開発が切実な課題となっているから、欧米では各メーカーによるEV投入の動きが急なものになって
いるんでしょ
日本市場は、これまでトヨタやホンダがハイブリッドカー中心の販売戦略を採っていたから、全体としてEV販売は
盛り上がらなかったけど、今後は一気に開発と販売の柱をEVに据えてくるでしょう

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/16(金) 15:56:51.96 ID:3JEtQDcj0
アンカーつけ間違い
678は、677へのレスでした

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9c07-8I6M [153.192.187.43]):2016/12/16(金) 20:08:41.04 ID:R8l9PZ/H0
>>678
欧米よりEVは世界最大市場の中国で大化けする。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fdca-8I6M [58.0.142.213]):2016/12/16(金) 20:59:00.05 ID:cUYy1PMw0
FCVに入れ込んでしまったトヨタ・ホンダは完全に潮流を読み間違えたな。
まあ、まだ挽回が効くだろうけどバッテリーの確保は大丈夫か?

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/16(金) 21:35:44.32 ID:3JEtQDcj0
バッテリーはアウディi3、i8がサムスンだけど、他はほとんどLG化学製
シボレーBoltしかり、ルノーゾエしかり
パナソニックがトヨタのハイブリッド車やテスラのバッテリー請け負ってシェア首位だけど、
うかうかしてると2位のLGに抜かれる
Boltの航続距離がハンパないから
パナはAESC買収してトヨタと日産の両社を大口顧客にして開発費稼いで技術力上げて、
スケールメリットで安い単価で欧米のメーカーに売り込んでいかないと
かつて三洋とソニーが支配していたパソコンと携帯電話の電池事業は、サムスンとLGに
シェアを奪われた
ここでパナに踏ん張ってもらわないと、EVのバッテリー事業は中韓に牛耳られることになる

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-8I6M [115.165.27.108]):2016/12/17(土) 07:50:58.73 ID:7fSOnmmk0
中韓は国そのものの存在が危ぶまれている。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM40-HAqV [153.148.31.163]):2016/12/18(日) 00:46:05.23 ID:1BodzEIsM
>>669
それやると車重に占める電池重量の割合がどんどん大きくなって、電池運搬車になってしまう。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe5-bxsQ [202.214.231.188]):2016/12/18(日) 07:06:59.95 ID:+5hvwLlMM
それをやらないと利便性が上がらないし電池が小さいと充電の入力も上げれない
電池が重くなるのは残念だが現状の技術だとリーフクラスの車でも60位は電池を積まざるをえないと思う

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d4a-2dpj [202.32.227.97]):2016/12/18(日) 10:06:28.10 ID:of4ab5Fv0
>>684
程度問題なんだよね。
確かに4トントラックすらその方法では作れない。ただ中〜大型乗用車やSUVなら何とかなる。ここを思い切ったのがテスラじゃない?その後
ポルシェもアウディもみーんな真似してるけど。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/18(日) 11:15:12.22 ID:315uBqTX0
小容量のバッテリーだと充電効率は悪い
大容量のバッテリーだと同じ充電器使っても、ほぼ空の状態で小容量のバッテリーと比較した場合、同程度の電力貯める時間が早くなり
充電効率は良くなる
満充電までの所要時間は当然小容量の方が早いが、30分の急速充電だけでの航続可能距離を比較しても大容量の方が充電効率がいい分長くなりがち
満充電することはバッテリーの寿命を短くさせるから、満充電までの所要時間が長くかかる点はあまりデメリットにならない
むしろ普通充電でも、同じ充電時間で航続距離が長くなる確率の高い大容量のバッテリーの方がメリットが大きい
車重が増えるデメリット以上に大容量バッテリーのメリットがでかい
まあその分、家庭で充電する際の負担する電気料金については高くなる可能性が増えるが。。。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d2f-0G5/ [218.113.200.44]):2016/12/18(日) 11:41:52.34 ID:3cBilS4c0
>>687
それは充電効率じゃなくて充電速度だろ間抜け

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/18(日) 18:46:37.81 ID:315uBqTX0
>>688
お前の今までの書き込み見ると、他人の書き込みをバカだキチだとレスするものばかり
悲しい男だな、同情するよお前の人生に

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d2f-0G5/ [218.113.200.44]):2016/12/18(日) 19:51:12.08 ID:3cBilS4c0
>>689
せめて用語くらい勉強して書き込みしろよ低脳くんw

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/18(日) 21:19:55.04 ID:315uBqTX0
>>690
今度は低脳か
相変わらず人の悪口ばかりだな
「低脳」という言葉は「低能」の間違いの表現だよ、人のことバカにしようとすることばかりが頭いっぱいで、いろいろ勉強しなきゃいけないところがなおざりなんじゃないのww
>せめて用語くらい勉強して書き込みしろよ低脳くんw
せめて日本語くらい勉強してくれ、俺を笑い死にさせるつもりかww

これって充電時間の話に留まる話じゃないだろ、航続距離のことはどこ行ったんだ?

なぜ充電効率じゃダメで充電時間じゃないといけないんだ?ちゃんと論理的に説明してくれ
ちゃんとお前に説明出来るならなww

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d2f-0G5/ [218.113.200.44]):2016/12/18(日) 21:21:53.86 ID:3cBilS4c0
>>691
EV信者ってどうしてこうアホばかりなんだろうなw
充電効率ってのは充電に使用した電力と実際に充電された電力の割合の事だぞこのアホウ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMbe-0G5/ [223.25.160.55]):2016/12/18(日) 21:33:51.59 ID:GbjiOlY9M
>>692
それなら、君は間違ってるんじゃ?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d4a-2dpj [202.32.227.97]):2016/12/18(日) 22:19:11.39 ID:of4ab5Fv0
まあ大容量バッテリーならパワーも出せるし、充電速度も早くできるってことでいいんじゃない?回生効率も高くなるでしょ。
バッテリー小さくても車が軽くなるだけで大してメリットないし。前、車が重いと効率がーとかいう人いたけど、回生効率がある程度高ければ
長距離走行においては加減速が限定されるので、重量はあまり気にならないんだよね。もちろん軽い方がいいけど、軽い代わりに航続距離
短かったら売れないし。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 35d8-rqOZ [114.180.165.93]):2016/12/18(日) 22:30:33.12 ID:315uBqTX0
>>692
その説明なら、なおさら「充電時間」よりも「充電効率」の方が適切な表現じゃねーか
充電効率じゃダメで充電時間じゃないといけないという説明になってないよ、ぞこのアホウくん

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9d2f-0G5/ [218.113.200.44]):2016/12/18(日) 23:33:26.62 ID:3cBilS4c0
>>695
EVだけじゃなくて日本語も不自由なんだなお前w

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f26d-QAJz [111.104.23.47]):2016/12/19(月) 16:59:00.96 ID:t4S5Q13c0
投資家は、電気自動車革命に備えよ!
http://m.jp.wsj.com/articles/SB12340534005287504876604582498101654505864?mobile=y

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM40-PjyV [153.155.140.203]):2016/12/21(水) 03:32:00.32 ID:Y9pI0fv2M
本田がマグネシウム電池作ってるが、リチウムより遙かに高性能じゃないか?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd4e-GK1N [58.98.102.199]):2016/12/21(水) 06:58:40.31 ID:vS3mjnLC0
ホンダって時点で期待できない
コストダウンし過ぎで錆やらなんやら訳わからん不具合ばかりでまともに車すら作れん

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9da6-QP1I [218.185.129.239]):2016/12/21(水) 08:54:07.82 ID:idNlaitD0
>>698
そんなことないだろ

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa29-0G5/ [119.30.251.157]):2016/12/21(水) 12:02:55.95 ID:5W1bbEAX0
道路脇の車、ぱっと乗り捨て 15分206円、実験開始
http://www.asahi.com/articles/ASJDN4J21JDNULFA01B.html
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161220003898_top_0000019224.jpg
欧州風のカーシェアリング実現に向けた実験が東京で始まった。
1年間続け、利用状況などを調べる。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3df6-PjyV [122.135.86.124]):2016/12/21(水) 12:17:48.25 ID:8xHyHP/s0
まともに反論すらできねーのか
価格も容量も大きさもマグネシウム電池の方がはるかに上。
リチウムは2020年ですぐ頭打ち

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e02f-W4F2 [221.78.209.177]):2016/12/21(水) 12:35:00.42 ID:oDh5o6qe0
>>702
性能が良くてもコストが成り立つかじゃないか
薄型テレビの話だが、液晶は素性が他より劣ってたが
多数の資本投下による技術開発とコストで市場を制圧したからな

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3df6-PjyV [122.135.86.124]):2016/12/21(水) 12:55:06.60 ID:8xHyHP/s0
>>703
マグねはリチウムの25分の1のコスト、小型化しやすいし、マグネシウムはどこにも無尽蔵にある
evなんて限られたリチウムさかなくて、オワコンなんだよなー

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac1-f0Z7 [182.251.247.34]):2016/12/21(水) 13:15:27.07 ID:916xKCS5a
アルミの方が良いらしい。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac1-f0Z7 [182.251.247.34]):2016/12/21(水) 13:17:03.76 ID:916xKCS5a
リンク貼り忘れた。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1612/21/news056.html

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f707-8I6M [180.52.103.185]):2016/12/21(水) 14:38:45.14 ID:ObNntOLv0
>>704
で製品化は何十年後だ?

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd05-G8Vw [58.0.53.96]):2016/12/21(水) 15:27:20.44 ID:ozVD1px80
>>701
これって古いネタ?
豊田市は数年前からやってるよ。
社会実験はすでに終わってる。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f6ed-8I6M [115.165.27.108]):2016/12/21(水) 15:51:18.84 ID:JRV66N3Z0
10万単位の都市と1000万以上の都市ではすべてにわたって条件は違うので
実験はしたほうが良いと思う。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac1-vrn8 [182.250.243.5]):2016/12/21(水) 15:52:17.16 ID:tsvTG4SOa
>>705
アルミは3価で、2価のマグネシウムよりエネルギー量は多いが、
皮膜が強固で反応が続かず電池にしにくい
マグネシウムでのカルシウムのような、燃えにくくし、
電気反応を継続し続ける、矛盾してる都合の良い添加物が見つからないと

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7875-f0Z7 [117.53.15.254]):2016/12/21(水) 15:58:11.28 ID:BAnucENo0
>>710
リンク先を読んでみな。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1612/21/news056.html

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3df6-PjyV [122.135.86.124]):2016/12/21(水) 16:01:03.66 ID:8xHyHP/s0
>>707
来年、新工場もできるけど?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9da6-QP1I [218.185.129.239]):2016/12/21(水) 16:11:37.84 ID:idNlaitD0
わかりにくい記事だな
書いてる奴が理解してないんじゃないかな

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac1-JvIx [182.251.243.13]):2016/12/21(水) 16:15:37.95 ID:pfnNv8oea
バレたか

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac1-vrn8 [182.250.243.5]):2016/12/21(水) 16:22:50.52 ID:tsvTG4SOa
>>711
電極だけの観察で30%向上なんて当社比とかのようなもん
アルミ全体の反応させられたパーセンテージが言えないほど酷いってことだぞ

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f707-8I6M [180.52.103.185]):2016/12/21(水) 19:40:13.03 ID:ObNntOLv0
>>712
工場って言っても、町工場も工場だからなw
でどこのメーカーのどの車種に採用されるんだ?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9da6-QP1I [218.185.129.239]):2016/12/21(水) 20:46:25.90 ID:idNlaitD0
マグネシウム電池って自動車用じゃないだろ

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/22(木) 00:28:42.64 ID:OzIRK3eS0
自動車に使えない電池の話ここでして何になる。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5305-zlgk [58.0.53.96]):2016/12/22(木) 02:01:14.60 ID:zuNRUHMR0
>>709
1000万以上の都市でたった88カ所で社会実験ができるの?
豊田市は稲武や藤岡などの山間部を入れても50万弱
そこに50カ所以上にステーションがある。
つまり、必要とされるところに、必要とされる車両が配置されているということで実験は終わってる。
当然だけど全てのステーションに普通充電機も設置されている。
ココでリーフも充電している、タダだし。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fed-g1cW [115.165.27.108]):2016/12/22(木) 07:22:07.20 ID:TQQJMtpE0
だから1000万人がすでに住んでいる大都市に、これから新しいシステムを導入
することは可能かどうかを実験するということでしょ。
たった50万人ていどの田舎町とはレベルが違いすぎる。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53c9-B7Ld [114.20.112.235]):2016/12/22(木) 09:52:15.25 ID:YGtGDw3L0
山手線のなかなら、JR、地下鉄、私鉄合わせて
単純に駅数で面積割ると1km以内、15分以内に駅がある
利用者いるのかな?
瞬間の移動してる人はピーク避けても1万人、どんな
使い方するのかな?
自転車シェア実験でも時間で移動方向がみんな同じで、行きたい場所に
置き場所が満員で係員が受け取るなんてやってたからね
こう見るとタクシーも無駄じゃないシステム

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2705-zlgk [125.0.46.58]):2016/12/22(木) 10:37:16.37 ID:FX5V1Bby0
これ借りて訪問先での駐車はどうなるの?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f47-i5Qz [123.255.129.67]):2016/12/22(木) 11:12:49.55 ID:1hVUKZEP0
電気自動車は都会って言うよりガソリンスタンドすら潰れて行く田舎にこそふさわしいだろ
電気はどこでも来てるしド田舎なら太陽光パネルでも置いておけばいいし

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3f-/fbj [126.211.112.141]):2016/12/22(木) 12:09:50.65 ID:zs9pY6T4r
>>723
電気切れたら真っ暗な森の中で遭難する事になるぞ

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/22(木) 13:18:58.21 ID:JNSP6fbK0
>>724
このバカw
ガソリンが入手困難で他の選択肢が無いケースなのにお前の頭も遭難してるのかよ?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spef-2OpV [126.152.80.252]):2016/12/22(木) 13:28:37.99 ID:V4tkkKPNp
>>724
切れないと思いますよ。何で、ガソリンはなくならなくて、電気はなくなるのかな?どっちもなくなるし、きちんと残量表示ができていれば
切れることはないです。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/22(木) 13:54:47.72 ID:OzIRK3eS0
>>724
>ガソリンスタンドすら潰れて行く田舎
ガソリン車の方が森の中で遭難する確率高いだろw

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-UtFh [61.205.93.121]):2016/12/22(木) 15:44:38.92 ID:rO4xfTDZM
>>727
ナゼ?

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4e-/fbj [58.98.102.199]):2016/12/22(木) 18:27:12.26 ID:1R9fNV8a0
ガソリン車はJAF呼べばガソリン持って来てくれるけど、
電気自動車はそうはいかない

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbf-2OpV [126.247.16.213]):2016/12/22(木) 18:36:51.96 ID:kYWCatZBp
>>729
充電器いっぱいあるからそこで充電すればいいし、本当に困ったら給電車もあるよ。訳を話して近くの公的機関のコンセント借りることもできる。
届けば。

万が一の話しばかりしてるみたいだけど、ガソリン価格1.5倍になる確率の方が電欠するより圧倒的に高そうだけど?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/22(木) 18:46:26.48 ID:JNSP6fbK0
>>730
そんなGSも無いような離島やド田舎にJAFや充電器があるかよw
近所の爺さんに頼んでで牽引してもらうに決まってるだろ。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53d8-oYiN [114.180.165.93]):2016/12/22(木) 19:42:06.84 ID:rP3Oq9y50
>>731
お前、相変わらず周りに喧嘩吹っ掛けるようなコメしてレス求めるカマッタちゃんだったんだな

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 134a-2OpV [202.32.227.97]):2016/12/22(木) 21:58:38.90 ID:rR0n22Vk0
>>731
いやー結構コンセントはあるもんだよ。緊急なら100Vだって構わない。ちなみにテスラならアンペア数も車で1A単位で制御できるから、
最初は100V 9Aくらいからゆっくり試して、電圧が落ちなければ12Aまで増やせばOK。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/22(木) 23:05:21.39 ID:JNSP6fbK0
>>733
田舎の山道にコンセントがあるとか頭大丈夫かお前w
せいぜい近くの民家で充電させてもらえるかどうかだろ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 134a-2OpV [202.32.227.97]):2016/12/22(木) 23:15:01.39 ID:rR0n22Vk0
>>734
そうですね。
ガソリン車なら民家に行ったところでどうにもならないけど。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f47-i5Qz [123.255.129.67]):2016/12/23(金) 08:51:53.93 ID:4gbVSJeZ0
ガソリンと電気、どっちが手に入る確立が高いかってことでしょ

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sref-/fbj [126.200.113.145]):2016/12/23(金) 12:04:27.17 ID:ZImuldPEr
いやJAFは山奥でも来てくれるよ

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ff6-aFBf [122.135.86.124]):2016/12/23(金) 12:58:31.95 ID:8swKkekz0
つーかいちいち充電じゃなくって、充電してあるのを交換式で買うに決まってるだろ

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53d8-oYiN [114.180.165.93]):2016/12/23(金) 14:30:16.71 ID:busswczP0
>>738
スタンドもないような僻地で、EV用の交換式の充電池なんか手に入るの?
かりにあらかじめ交換用に予備の充電池も持って行ってるとしても、工場でもないただの道路わきで
ずぶの素人が交換できるようなもんなの?

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47a6-UtFh [218.185.129.239]):2016/12/23(金) 16:55:25.76 ID:aUdtBbxm0
完全に妄想だな

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4e-/fbj [58.98.102.199]):2016/12/23(金) 17:32:33.41 ID:NNxU0wMp0
日産自身が充電の問題を潰したガソリン式EV出してるし答えは出てるんだよw

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/23(金) 17:42:32.47 ID:xO62w9OC0
>>741
ガソリン式EVとか新しいバカだなw
ただのシリーズ式ハイブリッドで答えでも何でもないただの間に合わせ車だ。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spef-2OpV [126.152.42.180]):2016/12/23(金) 18:03:11.29 ID:Al4lXktGp
>>737
まあそうだけどそれより民家に助けてもらった方が早いよ。それに、山なら、下っていく方向に充電器があれば、そこまでは無充電で走行できる。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f47-i5Qz [123.255.129.67]):2016/12/23(金) 19:57:18.91 ID:4gbVSJeZ0
例えば山中で一軒家を発見するとするとして、そこに電気が通ってる確率とガソリンを分けてくれる確立どっちが高いと思う?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f6d-+5WL [111.104.23.47]):2016/12/23(金) 20:18:16.08 ID:3nhIWMiW0
2年間 燃料代ただ!無料!

凄い話題に
http://www.gizmodo.jp/2016/12/nissan-zero-emission-support-programme.html

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sddf-6FRj [49.98.166.162]):2016/12/23(金) 20:22:29.03 ID:JfEQrxr/d
その程度で騒いだり、ダサリーフに買い換える奴の顔が見たい

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/23(金) 22:55:19.64 ID:xO62w9OC0
>>745
充電のたびに充電スポット逝って無駄な時間過ごすとかばかばかしいw
自宅や職場でいつでも充電できる環境が無い奴はEVを買うべきじゃない。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c32f-a3YU [126.88.102.147]):2016/12/24(土) 07:04:11.75 ID:eLrDcxKO0
たかだか48000円の値引き相当なのにそんなに騒ぐことか?

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa3f-+5WL [182.251.241.5]):2016/12/24(土) 09:36:16.65 ID:qlYoivRca
メリークリスマス

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa3f-+5WL [182.251.241.6]):2016/12/24(土) 09:41:29.42 ID:cip2X9wpa
この燃料代ただ!無料
既にリーフに乗ってる人は理解できるけど
これ実際体験しないと理解できないんだよ

フリーライド感の気持ちよさ

燃料代を気にしない
ガソリンスタンドの価格表示が目に入らなくなる快適さ

もうね 別次元の気持ちよさ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7f-KrIK [153.145.159.4]):2016/12/24(土) 09:52:22.39 ID:uizElNq20
リーフは車輌代に燃料代が入ってる。
高騰してるガソリン代のおかげで安価な給電代が擬似インセンティブになり
超オトクと錯覚させてる。。もう別次元の錯覚マーケティング。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 10:11:57.16 ID:hjnBTAwv0
>>751
リーフは入ってないし現在のサービスが成り立ってるのは全然売れてないからw
電気代が車両代に入ってるのはテスラで、そのテスラも無料サービス辞めるから日産もEVが本格的に
売れ出したら早々に値上げするだろうな。なんにしろ企業が損してまでサービスする事は無い。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/24(土) 10:45:50.46 ID:xeNu6MwI0
>>748
お前の1年間の小遣いと同じだぞw

それにその金額は2年間の会費な。
無料充電で走れる距離をガソリン代に換算して見ろよ。
2万キロ走るとして、リッター20kmならガソリン1000L分だぞ。
4万キロならその倍、6万キロなら3倍。
数十万も節約できるんだが?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 10:50:40.24 ID:hjnBTAwv0
>>753
その6万kmを充電スポットで30分80%急速充電したとして1充電当たり200km走行したら300回だな。
つまり充電に150時間も無駄な時間を過ごしてるわけだがよく平気だなお前w

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53ca-g1cW [58.0.142.213]):2016/12/24(土) 11:06:16.25 ID:8fPgNvSd0
二年間でたった150時間なら大したことではない。
頭の中で冷静に計算したらわかるはずだ。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 11:10:05.15 ID:hjnBTAwv0
>>755
冷静に考えて150時間働いたら少なくとも15万円にはなるわけで、趣味でもないのに無駄な時間を過ごすのが
好きって事なのかなw

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53ca-g1cW [58.0.142.213]):2016/12/24(土) 11:23:27.70 ID:8fPgNvSd0
>>756
ほー、なるほど。
その論理ならキミのような人は寝る時間を削って働いた方がいいな。
一年でBMWが買えるぞww

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 11:31:23.38 ID:hjnBTAwv0
>>757
普通は寝る時間に充電するんだよこのアホウw

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7f-cDao [153.145.159.4]):2016/12/24(土) 12:11:02.21 ID:uizElNq20
煽りはスルーで。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 12:15:51.97 ID:hjnBTAwv0
>>759
まずお前が間抜けな書き込みするなよw

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53d8-oYiN [114.180.165.93]):2016/12/24(土) 12:34:57.49 ID:1rkgrmi40
>>760
ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]へ
2chとはいえ、他の投稿者に対し侮辱するような書き込みを続けるようなら
これから警察に行ってくるぞ!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 12:42:11.47 ID:hjnBTAwv0
>>761
ギャグセンスあるなお前w

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-i5Qz [223.25.160.16]):2016/12/24(土) 20:53:08.71 ID:uj9b4QewM
>>754
2chやってる時点で無駄な時間どうこうってのは負けフラグじゃね?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 21:21:40.66 ID:hjnBTAwv0
>>763
お前も同じ穴のムジナだろw
マジレスすると2ちゃんは娯楽の一つだから無駄には当たらないよ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-i5Qz [223.25.160.26]):2016/12/24(土) 21:42:47.60 ID:xrSHjeiiM
>>764
つまり、充電中に2chやってたら無駄じゃないってことでFA

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 21:53:52.16 ID:hjnBTAwv0
>>765
それは無駄だな。
充電待ち自体が無駄だからねw

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-i5Qz [223.25.160.15]):2016/12/24(土) 22:05:38.42 ID:77iBQBlCM
>>766
ダブスタ乙

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/24(土) 22:33:15.06 ID:hjnBTAwv0
>>767
充電が趣味なんだろうね。
バッテリーゲージが一つ増えるとバカみたいに大騒ぎしたりしてw

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/24(土) 23:43:57.60 ID:xeNu6MwI0
>>754
6万キロのガソリン代計算できないのかよw
150時間で割ってみな。
時給凄い事になるぞw

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47a6-UtFh [218.185.129.239]):2016/12/25(日) 01:02:24.39 ID:CCoHBS360
>>769
6000kmを20km/Lで3000L
120/Lで360000円
150時間だから
時給2400円
パートならすごい時給だけど
高速道路で時間を節約する普通の人には割に合わない

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2705-zlgk [125.0.46.58]):2016/12/25(日) 02:49:58.28 ID:iGQP5FRr0
計算オカシクない?

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ea-sn1O [124.18.128.49]):2016/12/25(日) 05:54:08.35 ID:6EC8Ditt0
>>770
答えは合ってるが計算が出鱈目
桁が違って6000kmじゃなく10倍の60000kmだけど計算も1/10に間違えてるから行って来いで答えは同じ
他人をののしるならそういうところはきちんと詰めなきゃな

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-UtFh [61.205.81.150]):2016/12/25(日) 08:20:47.02 ID:VwvvxgcDM
計算間違いじゃなくて誤記だろ
合ってるし

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/25(日) 09:19:21.18 ID:KkE2q27Z0
>>769
単価安い人は気楽でいいねw
ガソリン代だけじゃなくて電池代も考えないとな。
ガソリンタクと違って電池は必ず劣化するからな。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c32f-a3YU [126.88.102.147]):2016/12/25(日) 09:24:16.80 ID:/O/1+ur40
ググってたら電気自動車オーナーのブログっていう基地外ブログがあった。
これって触れちゃダメなやつ?

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-UtFh [61.205.0.42]):2016/12/25(日) 14:55:49.45 ID:7rfMZOnOM
えーと
のーとe-powerの市街地燃費がアクアに負けるというのは本当なの?

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/25(日) 17:52:29.98 ID:n8JCmnc/0
>>774
お前の車、何十年乗っても新車のままなのかよw
電池云々以前に6年乗ればどんな車でも減価償却して
査定なんかほとんど付かないから。

まあ俺は電池交換なんかしないで、5年で乗り換えるけどな。
5年間のガソリン代150万と、税金や消耗品節約50万で200万は
浮くから買い換え費用に回せるしな。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/25(日) 19:21:00.48 ID:KkE2q27Z0
>>777
へぇ、お前は年間30万円もガソリン代払ってるんだ?距離にしたら5万km程度だな。
底辺職業ドライバーは大変だねw

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-IeCC [111.107.172.171]):2016/12/25(日) 20:03:18.03 ID:HNgL+KpRa
>>742
発電式EVな。
トヨタのは旧式になった。

epowerは燃料電池車を要らなくさせるぞ。ユーザーメリットの点でほぼ同じ何もかも達成してしまってる。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 536b-T/u+ [58.0.58.240]):2016/12/26(月) 00:29:47.02 ID:6whw5r4S0
ガソリン改質、軽油改質、灯油改質式の燃料電池なら未来あるぞ。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2705-zlgk [125.0.46.58]):2016/12/26(月) 01:44:10.01 ID:GbjWDsK+0
>>772
>>773
合ってる間違ってるなんて言っていない。
6万キロって言っていたのに、6000kmになっているからオカシイと言っただけ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ea-sn1O [124.18.128.49]):2016/12/26(月) 04:41:24.86 ID:A2SfGllT0
じゃあ>>770はアホウということで

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fed-g1cW [115.165.27.108]):2016/12/26(月) 07:35:36.69 ID:/1NEN7SL0
>>779
燃料電池車のメリットはCO2を出さないということで、
イーパワーは実質ハイブリッドで何ら変わらない。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sddf-7q8F [49.106.205.91]):2016/12/26(月) 08:17:20.88 ID:s5A1CR6id
>>783
じゃあ水素はどうやって作るんだい?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03cb-E8gf [116.70.231.241]):2016/12/26(月) 08:55:37.04 ID:K6qhvepv0
再生可能エネルギーによる電気分解か原発で作ればCO2フリーだな

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa3f-+5WL [182.251.241.8]):2016/12/26(月) 09:05:46.00 ID:ufPWQ39ra
電気は
フリーエネルギー発電機で
無尽蔵にできる
https://youtu.be/nmEhvi8pAEY

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/26(月) 09:49:43.42 ID:oPuWcDKi0
>>778
リッター10km走って、ガソリン代ハイオク150円で30万だけど?
2万km位誰でも走るけど?
まあBMWだからお前の軽よりガソリン食うのは仕方ないけどなw
だから金掛からないリーフセカンドカーにしたんだけどな。

まあお前も早く派遣から卒業しろよ。
月10万でよかったら、俺の会社の便所掃除雑用係に雇ってやってもいいぞw

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472f-i5Qz [218.113.200.44]):2016/12/26(月) 10:11:29.26 ID:4cr9iwST0
>>787
EVなんて買わないでそのままご自慢のBM乗ったらいいじゃん?
リストラでもされたのかいw

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sddf-6FRj [49.98.156.149]):2016/12/26(月) 10:28:42.15 ID:fzrXc96Ld
BM乗りにロクな奴はいない、ってのが良く分かるなw

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47a6-UtFh [218.185.129.239]):2016/12/26(月) 15:17:16.73 ID:P0whJc7+0
BM乗りはぶれない
大したもんだ

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9332-6FRj [120.74.142.18]):2016/12/26(月) 17:05:56.00 ID:SzaBRHAe0
BMにはイラッとくる事が多い
某国で一番嫌われてる車(乗り)ってだけはある

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47a6-UtFh [218.185.129.239]):2016/12/26(月) 22:16:08.75 ID:P0whJc7+0
某国って?

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9332-6FRj [120.74.142.18]):2016/12/26(月) 22:54:44.23 ID:SzaBRHAe0
確かヨーロッパの方のどっかの国
何年か前の記事
気になるなら調べてみたら

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7d8-qiVp [60.41.55.70]):2016/12/27(火) 06:39:53.98 ID:kOvakrY90
BMWにも電気自動車あるんだからそっち買えよ

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-cqI7 [61.205.89.34]):2016/12/27(火) 08:58:45.26 ID:+DjIF3qBM
あれはダメだろう
高いだけで良い所がない

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe4-huxb [183.177.187.221]):2016/12/27(火) 11:05:05.14 ID:u/YmvpMT0
どっかのベンチャー企業(日本)が
5分で満充電できるEVを開発したものの
特殊な電池なので
従来の急速充電器は使用できない、ってのが
あったのような気がするのだが 知ってる人いる?

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a74b-hJjb [14.9.34.128]):2016/12/27(火) 14:28:32.12 ID:lDOLyNSB0
>>796
単に東芝のSCiBを大量に積んだだけだ
ただ、5分って超急速充電のためには充電器にもSCiBを付けまくって、
充電器の電池に充電した電気を一気にEVに充電するって奴

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (イモイモ Se3f-6FRj [117.55.65.139]):2016/12/27(火) 16:16:10.50 ID:xTkiWMxze
scibの話題がでたので便乗させてください。

ミニキャブトラックmievの購入を検討しているのですが、航続距離が短いのは仕方がないとして、走行距離や経年による劣化が気になります。

ミニキャブ、imievのscib搭載車にお乗りの方の経験談などございましたら教えてください。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp4f-Hhed [126.254.130.152]):2016/12/27(火) 16:54:30.43 ID:TgSSf1dqp
>>796
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1109/28/news083.html
ベンチャーじゃないけどこれ?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936d-Qa15 [106.160.168.73]):2016/12/27(火) 17:55:08.25 ID:xbd3AZh80
2025年、ノルウェーではガソリン車を廃止?
http://p-vehicle.jp/topics/post_2/

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7f-cDao [153.145.159.4]):2016/12/27(火) 18:38:55.69 ID:vOaX3scQ0
そうなのか。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 07b2-Hhed [101.110.53.78]):2016/12/27(火) 22:39:31.82 ID:CUyPMCjH0
ドイツもその方向なので、EU全体に波及する可能性も。オランダもほぼ決まりのはず。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a74b-hJjb [14.9.34.128]):2016/12/27(火) 22:42:13.51 ID:lDOLyNSB0
ディーゼル車の失態を誤魔化すにはEVにするしかないもんな
自動車会社だけじゃなく社会全体の失態だからそりゃ進むわ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e72f-8bDS [221.78.209.177]):2016/12/27(火) 22:49:54.47 ID:09vHGg7+0
ドイツは主戦場の中国で中国のメーカーが内燃機関で追いつくのは無理そうだから
完全にEV推してるのもあるからな
フランス勢もPSA、ルノー共にフォーミュラE参戦してるし、EVに投資するって言ってるから
EU全体でEV推しそうだな

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b76d-Qa15 [124.209.251.12]):2016/12/28(水) 00:14:14.00 ID:loaUcPlD0
>>780
逆だアホ

改質系はどれも出来損ないで伸びしろも皆無

10年くらい前だとパソコンの電源用にメタノール改質の試作品も出てて
もしかするとって希望を持てていたかもしれないが
その後、あまりにもハードルが高すぎて改質系はどれも見捨てられている
だからこそ水素燃料電池が台頭したんじゃん

まぁ水素を使う時点でどのみちコケるのは必至だったわけだが

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53ca-g1cW [58.0.142.213]):2016/12/28(水) 01:30:45.91 ID:OouZb9eF0
トランプ政権の国務長官にエクソンモービルの会長がなるらしいけど、大丈夫かね?
昔みたいなEV潰しをしそうで嫌な予感。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ea-eHmG [124.18.128.49]):2016/12/28(水) 03:49:15.14 ID:5ouWnaWE0
トランプの閣僚に続々と財界から起用されてるけど報酬は激減するわけで問題ないのかな?
たんまり稼いできたから金より名誉を求めるのだろうか

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57d8-g1cW [121.118.142.43]):2016/12/28(水) 05:04:32.45 ID:y+k0odEX0
http://insideevs.com/elon-musk-tesla-supercharger-v3-coming-output-350-kw/
マスク:"A mere 350kW ... what are you referring to, a children's toy?"

350kWで、お、おもちゃですか、そうですか・・・

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fb4-XloP [119.172.106.123]):2016/12/28(水) 09:57:07.80 ID:lSzmOgMp0
おそろしいな
インフラに注力するとはいえ、テスラは読めない

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b07-g1cW [180.52.103.185]):2016/12/28(水) 10:34:52.34 ID:hpTppdji0
BM嫉妬半端ないなw

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53c9-B7Ld [114.20.117.172]):2016/12/28(水) 11:01:17.42 ID:U4maCL9/0
アメリカなら州内でも500q以上だし100kWh以上は必須だし
インフラ通ってないとことか設置負担金求められるより
自分でやって、普及するにも自分でやったほうが早い
日本じゃ必要ないけどね、バッテリーだけで500s近いとか
いらない、軽で50kWhもあれば

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57d8-g1cW [121.118.142.43]):2016/12/28(水) 16:05:50.74 ID:y+k0odEX0
>>809
ポルシェの充電器も、なんか凄いのだったと思うけど、
それがEVの標準充電器になるのか?

今の日本じゃ、電気主任技術者が就かなきゃならないレベルか?
ほいそれと、個人宅に設置するのは、
ちと、怖いな。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfa6-cIht [49.253.184.60]):2016/12/28(水) 21:39:04.01 ID:Dqrvr9Gq0
>>812
自分で電工と電験取れば良いだけの話なんじゃ?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ded8-4Ie9 [121.118.142.43]):2016/12/29(木) 01:54:38.01 ID:38aUiQ8p0
>>813
月一の点検は保安協会に頼めばよろし。

問題は、日常的に素人がそれだけのエネルギーを扱うこと。
自分で電工なり電鍵三種とろうとするヤツは、まだいい。
ワッパが・・・とか言ってるヤツも、まだいい。
kWとkWhの区別がつかない・使い分けられないアホもいるんだぜ?
もういっぺん、中学校の理科やり直して来いと (ry・・・

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3b4-4Doi [116.64.214.84]):2016/12/29(木) 02:41:15.06 ID:n0J55i+y0
日本で取り扱いに資格がいるようなレベルの電気を、家電アシ感覚で使えるのは危険だよな

リスクはキリがないとはいえ、地震や火事は避け得ないし

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.128.49]):2016/12/29(木) 05:34:56.34 ID:fde+FPAk0
なんで自宅に急速充電器設置しなきゃならんのだ?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2016/12/29(木) 08:51:43.20 ID:1LR0Ja9q0
普通充電器では充電しきれないから

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-tTSs [49.98.162.191]):2016/12/29(木) 09:11:57.64 ID:wTT7LaQMd
充電しきれない程、毎日走ってんの?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2016/12/29(木) 09:20:46.27 ID:1LR0Ja9q0
電費が悪いから

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 09:26:59.44 ID:7jDnBpur0
>>816
日常的=自宅に設置じゃないだろこのアホウw

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 07c9-B4IU [114.20.120.236]):2016/12/29(木) 10:21:02.91 ID:SsN0hMfQ0
家庭で使う人は100kWhなら月2回充電ぐらいの人が
ほとんど、家に200vコンセント工事やるひとは
少なくなるんじゃないかな。火災事故みてると
メーカーもリコールリスクや訴訟リスクになる
家庭充電は勧めないだろ

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 10:25:01.72 ID:7jDnBpur0
>>821
逆だろw
自宅や職場で充電出来なきゃEVのメリットはゼロだ。
誰が出先で毎回30分待つんだよw

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2016/12/29(木) 10:34:01.62 ID:k0VA6e4q0
>>821
自宅にも200Vコンセント設置してるけど
朝起きて満充電になってると、充電待ちしなくていいから便利。

エアコンも普通に200Vなんだけど?
200Vがそんなに危険だとか間違った思い込み。

火災の原因は車じゃなく、設置不良や管理ミスが原因だろ。
何でメーカーが保証しないといけないんだよ。

そもそも電気火災は、100Vの方が圧倒的に多いだろ。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 11:03:18.56 ID:7jDnBpur0
>>823
200Vとかの低電圧の話じゃなくて600Vを越える高電圧の話だから

>充電時間4分で100キロメートル走る、世界初800ボルトの電気自動車が誕生へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/16/news027.html

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6b-AJSO [182.251.241.15]):2016/12/29(木) 11:12:54.69 ID:3AuHbwE0a
最近、電気自動車アンチ居なくなったねw

欧州勢が一斉に電気自動車に梶を切ったからな
トヨタ自動車までも

アンチ反省の書きこみ待ってるぞ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fca-4Ie9 [58.0.142.213]):2016/12/29(木) 11:24:04.73 ID:xTqWilL00
その代わりFCVスレは閑散としてる、まるで葬式のよう・・・・・

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a7f-Cffe [115.30.199.196]):2016/12/29(木) 12:01:29.18 ID:kcZ7xei40
EVアンチでなくともトヨタ分科会の書き込みは虫唾が走る

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4647-Sa8B [119.224.174.123]):2016/12/29(木) 12:24:02.27 ID:err0yifI0
CQ活動しようぜ!

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.128.49]):2016/12/29(木) 18:15:30.11 ID:fde+FPAk0
>>820
自宅に設置なんて言ってないんだが
アホウ連呼で相変わらずの読解力だな

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 18:17:47.04 ID:7jDnBpur0
全く意味がわからないw

816 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.128.49])[sage] 投稿日:2016/12/29(木) 05:34:56.34 ID:fde+FPAk0 [1/2]
なんで自宅に急速充電器設置しなきゃならんのだ?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.128.49]):2016/12/29(木) 18:19:50.36 ID:fde+FPAk0
>>812だろ
個人宅に350kWのQCを設置とか言い出したのは

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 18:24:19.49 ID:7jDnBpur0
>>831
お前がアンカーもまともに打てない間抜けだからだろw

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af4a-X0sa [202.32.227.97]):2016/12/29(木) 19:15:55.43 ID:OogDKVTf0
>>824
これは存在しない技術をもとにしたベーパーウェアですよ。

そもそも800V充電器も存在せず、当然だが発売までに設置も不可能。また15分で80%まで充電できる電池も存在していない。ポルシェともあろう
会社が、夢を語るならまだよいけど、新車の発表で架空の車を発表するのには驚いた。この発表見て、ポルシェのその他の技術すら信じられなくなるよね。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.128.49]):2016/12/29(木) 19:48:58.23 ID:fde+FPAk0
>>832
自分の読解力の欠如は否定しないんですねぇ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2016/12/29(木) 21:17:22.22 ID:k0VA6e4q0
>>824
821をよく嫁。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2016/12/29(木) 22:20:37.24 ID:7jDnBpur0
>>834
ようやくアンカー打てるようになって成長したねw

837 :796 (ワッチョイ 46e4-6Sai [183.177.187.221]):2016/12/31(土) 10:47:50.49 ID:4GU6P4pl0
>>797 799
これだコレコレ 
夢があっていいなー と思ったけど その後の情報ないかな。

ありがとう!

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bfe-8SOF [118.241.58.92]):2016/12/31(土) 11:26:33.61 ID:kzIq2/2i0
>>833
>ポルシェともあろう会社が、夢を語るならまだよいけど、新車の発表で架空の車を発表するのには驚いた。

EVやその充電池に関しては、「開発した」、「成功した」、「〜年後をめどに実用化を〜」なんていう架空の話は、
10年以上前から絶えず繰り返されてきたんだから、今さら驚くなよ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af4a-X0sa [202.32.227.97]):2016/12/31(土) 14:18:16.12 ID:DDdZERga0
>>838
まあね。でもアウディとかトヨタならともかく(トヨタは先週もやってたね)、ポルシェってのはちょっとがっかりだった。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff61-CzRL [122.250.172.226]):2016/12/31(土) 17:26:02.07 ID:ZOEDKV1c0
2016年も今日で終わり。
来年以降、日本車の新型EVの発売に期待。
いつかEVを買うとここに誓う!

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-zJCy [61.205.4.143]):2016/12/31(土) 18:10:13.17 ID:H3yApsp8M
ガソリン車が滅ぶのっていつ頃かな?
2030年くらい?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a2f-Eko0 [221.78.209.177]):2016/12/31(土) 19:31:42.69 ID:VQ1vxl3c0
>>841
滅ぶのはもっともっと後だろう
途上国含めた世界全体として見ればガソリンが主流だろうし、
今でもそうだが旧車の存在は中々消えないで、車文化として長く残っていくだろう
ただ、2030年までに先進国では電気自動車が主力でガソリンを上回ってると思う

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6b-AJSO [182.251.241.13]):2016/12/31(土) 19:42:56.50 ID:rVL73x17a
太陽光発電コストも激安になるから
ますます電気自動車の普及が進むね

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2016/12/31(土) 19:43:28.12 ID:0zYlGYJ40
燃料の供給が滞れば一気に減少するかもしれないな

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af4a-X0sa [202.32.227.97]):2016/12/31(土) 20:15:27.33 ID:DDdZERga0
>>844
滞ることは水素はあっても、ガソリンは滞ることはないんじゃないかなぁ。売る人もなんか仕事しないといけないし、作る人もいるし。
先に化石車が売れなくなると思う。でもかなり先だと思うけど。BOLTやモデル3が普及し始める2018年くらいに、もう少し正確な予測ができるように
なるかと。

ドイツに続き、EUが2025年化石車販売禁止にすることがあれば、その数年前から中古車価格が落ちるだろうから、新車販売も落ち込むかと。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e348-Sa8B [116.81.37.54]):2016/12/31(土) 20:41:28.68 ID:aamz+lSp0
一気に禁止にはならないだろうけど、EV以外は市街地通行税の対象になったりして
Bセグ辺りから、段階的にガソリン車の排除は起きるような気がするな。

結果として、ガソリン需要が低迷して、
規制のない地方都市でかなり後までガソリン車が残ったりとか。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2016/12/31(土) 22:54:17.09 ID:0zYlGYJ40
自動車は巨大なシステムだから少数派になれば一気に減少する気がするな
気が付いたら蒸気機関車のようになっているだろう
でも今でも電化されてない鉄道はたくさんあるガソリン車も簡単には滅びない

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bf2-eJTV [124.150.192.120]):2017/01/01(日) 01:11:09.02 ID:akNoaa/f0
21世紀は空飛ぶスクーターが現れ、石油は枯渇するとオイルショックの頃言っ
ていた。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaa-tTSs [49.98.142.157]):2017/01/01(日) 01:14:42.55 ID:p+u0wTcUd
大手各社が売れ筋車種のEVを出すだけで、一気にEVへ移行するよ多分
そうなると賃貸でも最初から充電器付けるようになる

つーかとっととダサリーフ以外の選択肢を寄越せっていう

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e7f-FSvx [153.145.159.4]):2017/01/01(日) 01:17:41.53 ID:82Tr8nEm0
テスラ の例を挙げるまでもなく
大手でなくても トップシェアのEVは
出せるんだよね

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e348-Sa8B [116.81.37.54]):2017/01/01(日) 01:29:35.80 ID:xBg3lMtX0
まあ、もうちょいじゃないかね。
急速充電器が普及するか(各マンション、コンビニに設置とかのレベルで)
航続距離が500kmに到達すれば、一気に普及すると思う。
10年までは、EVなんてまだまだ玩具みたいなもんだろという状況からすると、
かなり進歩してきてると思うよ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2f-Sa8B [218.113.200.44]):2017/01/01(日) 06:57:06.08 ID:3tJ/CyG80
>>850
一体いつテスラがEVのシェアでトップ取ったんだよw
http://forbesjapan.com/articles/detail/13634

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMaa-jtVV [49.239.76.40]):2017/01/01(日) 07:11:36.33 ID:1bvghGdtM
現状の保有数に対してはちゃでもは過不足ないと思う
ただ最低でも倍以上の出力がないと消費者は満足しないんじゃないかな
最初に蓄えた電気使い切ったら30分充電60分走行では…
現状のリーフとかでは大出力充電器に対応できないけど

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ded8-4Ie9 [121.118.142.43]):2017/01/01(日) 07:15:44.52 ID:k8LITiVr0
あけおめ。
今年こそ、重量比エネルギー密度の高い電池の見通しが、つきますように。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMaa-jtVV [49.239.76.40]):2017/01/01(日) 07:17:20.33 ID:1bvghGdtM
15分とか充電時間さえ早ければ航続距離って200キロ程度でも問題ないと思う
現実では入力上げるには電池大きくするしかなく必然的に航続距離が大きくなってかつ高額になってしまうが

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ded8-4Ie9 [121.118.142.43]):2017/01/01(日) 07:32:31.62 ID:k8LITiVr0
力任せで、
車体重量2t超のうち、1/3がバッテリーとか、
充電器出力350kW以上は当たり前とか、
言ってるようじゃ、「普及」はとても覚束ないと思うの。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/01(日) 10:06:01.03 ID:Woijo4uV0
EVは距離はしれなくて当たり前という認識が普及して、それでもシェア取れるようでないとエコじゃないな

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-tTSs [1.72.1.30]):2017/01/01(日) 12:04:41.60 ID:CmSmpp+8d
航続距離はあるに越したことはないけど、日本なら300kmもありゃ十分許容範囲
リーフには、充電器設置込みで買わせるだけの魅力が無いってだけ

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bc9-0jdU [124.103.174.184]):2017/01/01(日) 12:59:37.35 ID:tCnQlzuH0
>>858
>日本なら300kmもありゃ十分許容範囲
充電ステーション並みに燃料を扱う店が少ない時点で300kmしか走れないのは致命的。
#家の周りをぐるぐる走るだけの人なら十分だが。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2017/01/01(日) 13:13:29.45 ID:N7Y+BmPf0
>>859
君はどこのど田舎に住んでいるんだい?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.53.55]):2017/01/01(日) 13:55:24.17 ID:RrTTsg3U0
不便高い重いの三点セットだけど不便は急速充電器の出力と反比例する
出力が上がり不便が解消されていけば販売数が増え電池は量産効果で安くなるし技術も進歩して密度が増え軽くなるんじゃないかな
その三点セットをクリアできれば今でも内燃機関より優れてるし

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a2f-Eko0 [221.78.209.177]):2017/01/01(日) 14:11:36.21 ID:Sz7Sk+gh0
>>846
地方は今でさえスタンドの維持に四苦八苦してるし
今よりスタンド網がよくなることは無いだろう
加えて車の決定権で女性が強くそれが給油の回数が少ないHVの人気にも影響してると言われてるし
その点でも電気自動車有利だから、普及は意外と早そうな気もする

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-zJCy [61.205.80.7]):2017/01/01(日) 15:34:44.83 ID:v40pdxDQM
>>862
意味不明だな
なぜ女性ならEVを支持するの?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 066d-AJSO [111.104.23.47]):2017/01/01(日) 16:24:51.79 ID:cpQqk4ww0
>>863
ガソリンスタンドで勧誘される

セルフスタンドで店員突っ立ってるけど
ほんとあいつら要らねえ

客が忘れた釣り銭横領するし
クズさは異常

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-zJCy [61.205.80.7]):2017/01/01(日) 17:18:20.37 ID:v40pdxDQM
スタンドがセルフになって空気圧低い奴や球切れの奴が増えた
EVでは更に増えるだろう

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a2f-Eko0 [221.78.209.177]):2017/01/01(日) 20:14:24.15 ID:Sz7Sk+gh0
>>863
何故か判らない給油をとにかく嫌がるんだよ
母親がHV買って無しに比べて採算が取れんけど構わないって言ってたな

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/01(日) 20:21:24.20 ID:Woijo4uV0
>>866
それはその人の個人的な問題だろ
そんな話知らないぞ

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bd5-pn2x [124.154.80.225]):2017/01/01(日) 20:57:57.36 ID:a6aC4mfj0
うちのオカンもセルフ給油はしたくないって言うな

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 066d-AJSO [111.104.23.47]):2017/01/01(日) 21:11:49.54 ID:cpQqk4ww0
女性は臭いの苦手だからな
ガソリンスタンドの臭さ耐えられない

日本のガソリンスタンドは規制緩くて臭い漏れまくりだからな
ノズルに蛇腹ついてないし

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4a-tTSs [1.75.251.63]):2017/01/01(日) 21:15:32.92 ID:z2ZC7O0ld
男だけど最も近いスタンドがセルフになっちまったんで、その先のスタンド行ってるな
EVで自宅充電出来ればベストだが
リーフもニッサンも大嫌いだし、テスラは高いし信用出来ないし

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/01(日) 21:16:08.50 ID:Woijo4uV0
セルフは苦手って話ならあるな

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e348-Sa8B [116.81.37.54]):2017/01/02(月) 12:34:17.95 ID:YGHKuWJ20
>>860
住んでるというか、温泉があるようなところとか、
地方の山間部に旅行とかするようなときを考えると500kmは欲しいかな。
まあ、暖房全開で300kmあれば確かに構わないけど。
逆に現状の充電設備で十分な向きだと、カーシェアでも対応できるような行動範囲の気がする。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2017/01/02(月) 15:20:21.64 ID:xL4ZiCZt0
>>865
電球はLEDだから廃車まで大丈夫だけど?
定期点検で空気圧位見るだろ。
ガソリン車でも空気圧自分で見ない奴いるし
何でEVだけ増えるんだよw

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-zJCy [61.205.86.96]):2017/01/02(月) 15:40:21.78 ID:j+ljW/fTM
スタンドにすら行かないだろ

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-zJCy [61.205.86.96]):2017/01/02(月) 15:41:00.70 ID:j+ljW/fTM
定期点検だけでは流石に空気圧は保てないし

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bea-jtVV [124.18.53.55]):2017/01/02(月) 16:02:47.27 ID:ZbyQ/88V0
アメリカみたいに空気圧警告灯義務化になるかな?
ランフラットならともかく最近は軽量化とスペース確保のためスペアタイヤ付いてないことも多いし
でもあれ壊れる(電池が切れる?)と高いんだっけ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a05-s8mf [125.0.46.58]):2017/01/02(月) 16:58:53.70 ID:NXUGwJOQ0
タイヤの空気圧なんて車検毎でじゅうぶん。
40000km/y

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86a1-X0sa [223.133.19.43]):2017/01/02(月) 17:50:56.34 ID:coz1OHMy0
>>872
暖房全開300なら90kWhあれば充分だね。ってことはあとちょっとかもね。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86a1-X0sa [223.133.19.43]):2017/01/02(月) 17:51:47.47 ID:coz1OHMy0
>>876
アメリカみたいに、じゃなく、、空気圧警告システムが法制化されてないのは日本だけ。そしてその原因は、、(笑)

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2b-7otJ [218.228.156.20]):2017/01/02(月) 19:08:27.65 ID:1ANMyWzo0
電気自動車のみ
車検無しにすれば めちゃくちゃ売れて
T型フォードみたいに 価格がさがる
それを夜間家庭用バッテリーにして電気社会を構築すればいい

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ded8-4Ie9 [121.118.142.43]):2017/01/02(月) 19:55:43.04 ID:f1Xe/m660
エコキュートで使用されている夜間の電力量と、
サンデードライバーの車両台数
を推定するには、どうしたらいいかな?
エコキュートは出荷台数を調べればなんとかなりそうだが、
サンデードライバーはいい手が思いつかない。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/02(月) 19:58:20.64 ID:SK//gRAd0
>>880
それは中国だね
日本では無理かな

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bd5-pn2x [124.154.80.225]):2017/01/02(月) 20:07:20.35 ID:g0yd5f+H0
中国の電気自動車って名目上は老人用電動カートなんだっけ

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a05-s8mf [125.0.46.58]):2017/01/02(月) 22:29:03.28 ID:NXUGwJOQ0
>>880
中国じゃなくても愛知県はほぼほぼ近いところ。
車検費用はZESPに含まれてるし、重量税はタダだし。
後は自賠責と印紙くらいかな。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2b-7otJ [218.228.156.20]):2017/01/03(火) 08:28:31.46 ID:Gr0kOw4V0
今こそ 規制緩和が必要 第4のあべのミックス
もう自動車は所有から 借りるシェアーする時代に変わりつつある
それをさせない方法は 既得権益のかたまり特殊法人を解散させるしかない
電気自動車は 車検なし 重量税なし 消費税なし 自動車税なし
それ位できないとロシアとお友達つきあいはできないはず
まずは外交ではなく うちから変革できないと大規模な進展は期待できない

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2017/01/04(水) 01:47:00.85 ID:8j4QmPPQ0
>>875
定期点検は半年毎だけど?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0aea-jtVV [123.48.16.195]):2017/01/04(水) 05:19:28.11 ID:GVl1nvWx0
0.1キロ⁄月減るとされてるから半年毎だとちとやばいかも

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/04(水) 08:53:16.99 ID:/eU4nb960
月一くらいチェックしてないと空気圧は保てない

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2017/01/04(水) 10:58:33.50 ID:8j4QmPPQ0
空気圧オタク?
もっといいタイヤ履けよ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM02-Sa8B [223.25.160.17]):2017/01/04(水) 11:16:10.37 ID:s5MoHj5pM
180.52.103.185は釣りだろ

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2307-4Ie9 [180.52.103.185]):2017/01/04(水) 14:09:42.67 ID:8j4QmPPQ0
保てないとか言いながら、月1かよw
毎日チェックだろw

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fa6-zJCy [218.185.129.239]):2017/01/04(水) 14:43:13.89 ID:/eU4nb960
相変わらずEV厨は何も考えてないな

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4629-Sa8B [119.30.249.232]):2017/01/04(水) 17:47:53.83 ID:3nTOVaRq0
充電させてもらえませんか? 民放テレビ
http://tver.jp/episode/24565642/

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f9d-HvS5 [115.65.141.32]):2017/01/05(木) 10:53:38.31 ID:CprkTbep0
テスラ、パナソニックと共同建設の巨大バッテリー工場が本格稼働
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017010500085&g=eco

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b39-cBnL [120.74.143.113]):2017/01/06(金) 21:04:43.18 ID:+VKT+Gk60
>ソン・ジチャンは、「先月30日、テスラを相手にテスラXの急発進事故に関わる損害補償訴訟を始めた」と明らかにした。
また、「昨年9月、ロサンゼルスの家の駐車場で起きた事故だが、テスラ側が被害補償どころか私が有名人を前に出して金を要求したという形の回答を出して、訴訟を起こした」と述べた。

ソン・ジチャンがFacebookに掲示した事故当時の写真を見れば、かなり無残だ。居間の壁を突き破った自動車は、酷く壊れている。
ところが実は、テスラの部品の大部分が韓国の部品という事実が判明して、衝撃を与えている。

テスラは韓国の部品が日本やドイツのメーカーに比べて価格が安く、品質は対等だから韓国の部品を使うと明らかにしている。
韓国企業が電気モーターやブレーキ、ハンドルなどに使う部品を供給している事が分かった。


テスラwwwww
元々信用してなかったけど、もう絶対買わねぇ・・・

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbea-pn3f [118.105.228.83]):2017/01/11(水) 10:29:15.39 ID:Z9a7M4wl0
EVは自宅に太陽光パネル乗っけてる人には魅力あるな
なんせ蓄電池として使える
1台しかマイカー持てないような家庭は知らんが、日ごろの足としてお買い物+蓄電池用途なら今のリーフでも十分価値あるんだよな

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fe2-nC5Z [183.76.1.66]):2017/01/11(水) 10:46:04.04 ID:YeXdRBNi0
>>896
蓄電池付けるとダブル発電となって太陽光発電の買取価格下がるんじゃなかったっけ?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bb4-Flmg [116.64.214.84]):2017/01/11(水) 12:53:50.16 ID:3IfAXNDI0
>>897
蓄電池として使える車を持つことと、蓄電池を備え付けることは、同じで良いのかな?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fe2-9CZQ [183.76.1.66]):2017/01/11(水) 14:05:19.75 ID:YeXdRBNi0
調べてみたが基本的にはEVによるV2Hも太陽光とのダブル発電とみなされるようだね
あんまり詳しくないんだが最近はダブル発電とならない蓄電池とかもあり三菱のV2Hだとダブル発電とならないものもあるようだ
太陽光の電気をすべて使い切ってからじゃないと電池からの電気を使えないようなプログラムが組まれてるとかなのかな?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3f-+OGG [106.181.72.124]):2017/01/11(水) 14:27:01.67 ID:Q7xc/tPQa
太陽光発電って
特にメンテもする必要なく独立してエネルギーを発生させることができるってのが一番のメリットに思える
世の中のガソリン貯蓄分がなくなっても車が使えるって良いよな

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fd8-pn3f [121.118.143.61]):2017/01/11(水) 19:17:10.91 ID:l65VEoha0
>>898
土日に乗るだけならOK

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bca-pn3f [58.0.142.213]):2017/01/11(水) 20:42:44.39 ID:ERNAbQkD0
>>900
ソーラーもメンテは必要だよ。
定期的に表面の汚れを取らないと発電効率は落ちるし、10年経つとインバーターがダメになって来る。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fbc9-/Ylu [124.103.174.184]):2017/01/11(水) 22:27:17.17 ID:gxrW37c10
そーらーそーだ。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d361-cZ1L [122.250.172.226]):2017/01/12(木) 07:02:09.58 ID:VJBnHa7v0
>>903
審議中

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ca-q48i [58.0.142.213]):2017/01/12(木) 09:52:29.83 ID:rTqU22lj0
43点

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saf3-0qzO [106.181.68.211]):2017/01/12(木) 11:45:08.98 ID:ovtTz+j3a
>>902
家庭レベルのパネルならそこまで大変じゃなくね?
実際基本放置のとこが殆どみたいだし普段は雨風に任せて汚れたままダラダラ使って必要になったときだけ掃除すればええんやw
インバーターは消耗品だし交換すればいいじゃないそんなに高いわけでもないし10年に一度ならね
その交換した時にはもっと安価で長寿命のがでてるかもよw
どちらにしろほかと比べたらそこまで手間かからない機関なのは確か

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ee2-EYWg [183.76.1.66]):2017/01/12(木) 14:47:35.04 ID:BqnfbIrb0
QCの利用状況ってネット上で確認できるようにならないものかね?
今の時代難しいことも思えないが

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62b-wcJq [121.85.69.243]):2017/01/12(木) 15:25:19.47 ID:8vaV3lmL0
普通のコンセントが十分に使える所と違って結局専用のコンセントを必要とするなら
車載充電器とっぱらってDC普通充電器を家に付ける方式じゃだめなのか

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbc9-3ywI [114.20.116.124]):2017/01/12(木) 16:58:43.11 ID:E9SYXg1S0
モデル変わったとき引き続いて自分とこの次期モデルのとき
仕様変更でコンセントまで変えなくていいように車載にしたとかかな?
あと家以外で普通充電するときどのメーカーでも車載で対応するためとか?

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp37-3JE0 [126.253.128.81]):2017/01/12(木) 20:42:37.67 ID:RWhnEbEyp
>>907
三菱のアプリは見れる

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ee4-BBeY [183.177.187.221]):2017/01/13(金) 13:40:40.32 ID:DNUk/oMm0
八王子の日産でリーフレンタカーして家族で箱根に行ってみた。
厚木→小田原厚木道路→マツダターンパイク ターンパイクに差し掛かった時は
残り70キロなので安心していたら峠を上り始めた途端20キロになり焦って
急に口数が少なくなる俺、残り10キロでようやっと下り坂になり無事充電、ドキドキしちゃった。

充電していたら同乗していた義母が「この車ガソリン無しで走るの?」と不思議そうな顔してた。

帰り道高速で充電してお茶していたら若いカップルが順番を待っていた。
カップルも同じくレンタカーで返す時間を気にしていただろうな。

なんかバックギアの入れ方がよくわからんかった。 

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saf3-0qzO [106.154.46.254]):2017/01/14(土) 00:46:02.76 ID:FIWt6H7Oa
やっぱり地方の俺はEVじゃなくてPHEVにした方がいいと思えてきたわ
充電スタンドは点々しかないし山もあるし
まだ完全なガソリン車の代わりにはならないな
でもガソスタ減ってきてるし家で満タンにできるEVは捨てがたい…

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdd2-0Plu [49.98.152.98]):2017/01/14(土) 00:57:09.51 ID:EVsActYnd
地方はガススタ減る一方だろうしなぁ
ガソリン車で耐えられるうちは耐えて、EVの種類増えて価格競争始まって航続距離も伸びてから検討した方がいいんじゃね

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2748-dHfL [116.81.37.54]):2017/01/14(土) 01:15:49.84 ID:E3WzkPya0
たしかに、超僻地でガススタの無い集落とかでEV買うニーズはあるみたいね。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c34a-3JE0 [202.32.227.97]):2017/01/14(土) 13:25:49.84 ID:0mDLUVBG0
>>912
山あるならまだちょっとEVはテスラじゃない限り厳しいね。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb28-2i03 [114.146.195.222]):2017/01/14(土) 13:44:15.32 ID:VvVzwUt00
>>915
電気自動車での山の運転は楽しいんだ。

エンジン唸らせてモタモタ登ってるガソリン車を静かなモーターで登りでブチ抜けて
登り切ってしまえば帰りは回生でエネルギーがバッテリーに帰ってくる。
ガソリン車は下りでもガソリン復活しないし、からわからない感覚だろうけどね。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fea-EYWg [124.18.9.20]):2017/01/14(土) 15:41:55.26 ID:IdOS0uRf0
山越えは登りは悪いけど降りはプラスな訳で渋滞もないからトータル電費はむしろ街乗りより良い
伊豆の山越えの経験より

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp37-3JE0 [126.152.195.37]):2017/01/14(土) 16:19:26.33 ID:gMX6yxL2p
>>916
確かに箱根ターンパイクなんかだとどんな車でも遅く感じるね

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 572f-ugov [126.88.102.147]):2017/01/14(土) 18:30:52.51 ID:Vtm7uQIj0
>>916
挙動がガソリン車と逆になるんだよね。
登りはぶち抜き、下りは積極的に回生すると勢いに任せて下るガソリン車を蓋してしまう。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saf3-0qzO [106.154.42.38]):2017/01/14(土) 19:36:14.30 ID:U314bgo8a
>>915
BMWのi3でいいよな?ミニエンジン載ってるやつ
調べたら極限までEV走行したいが心配性の俺にピッタリかも
>>916
内燃機関は不可逆?だもんね
とは言っても返ってくるエネルギーは限度あるけど
登りで使ったエネルギーの半分が返ってくる感じ?
とりあえず回生ブレーキあると山道のフェードは全然怖くないよなw

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffe-RutM [118.241.58.92]):2017/01/14(土) 19:42:12.67 ID:6qJLKLsH0
下りでの回生充電なんて気休め程度だろ。下りの時間なんて普通1時間もないくらい短いし。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fea-EYWg [124.18.9.20]):2017/01/14(土) 20:12:32.80 ID:IdOS0uRf0
>>921
お前乗ったことないだろ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e6d-yCwj [111.104.23.47]):2017/01/14(土) 20:50:59.94 ID:DtmGbp1h0
BMW i5
これが、凄いらしい

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c34a-3JE0 [202.32.227.97]):2017/01/14(土) 22:19:26.73 ID:0mDLUVBG0
>>923
へー、どんな噂?

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b62b-wcJq [121.85.69.243]):2017/01/14(土) 23:01:57.03 ID:YDfTP/k70
下りだろうが回生は最低限に
位置エネルギー運動エネルギーで転がそう

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-0Plu [1.72.1.87]):2017/01/15(日) 11:28:56.92 ID:g1RLCEVTd
ドイツ車も故障多いみたいだしなぁ

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saf3-0qzO [106.154.47.35]):2017/01/15(日) 12:27:00.78 ID:cYAUQ/pUa
本当は日本製が良いんだけど
求める条件の奴が一切無いんだよなー
中途半端なんだよ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6707-q48i [180.52.103.185]):2017/01/15(日) 15:33:28.31 ID:XgD0mFeZ0
パナソニック、EV用電池「大バクチ」の勝算
1500億円投資でテスラと"一蓮托生"に
http://toyokeizai.net/articles/-/153087

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13ca-q48i [58.0.142.213]):2017/01/15(日) 23:26:41.23 ID:3dSxRC5v0
>>928
「トンデモ経済紙」で有名な東洋経済の記事を真に受けないように。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4a-dHfL [223.25.160.11]):2017/01/15(日) 23:45:08.21 ID:BcBCzL4MM
おそらくこれからEVは世界中で売れるようになる。
だけど、日本のはコケるだろうな〜。

携帯電話やソーラーパネルと同じ道を辿りそう。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6707-q48i [180.52.103.185]):2017/01/16(月) 17:55:58.95 ID:zOBPnzrn0
>>929
情弱乙
ググればいくらでも同じ情報出てるだろ。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 136b-eUgh [58.0.58.240]):2017/01/16(月) 20:11:13.19 ID:s5Jwij+P0
リチウムイオン電池だけは違う。発火リスクがあるから訴訟対策で大手メーカー
だけが生き残る。メーカーにとっちゃいい迷惑だがw
ソーラーパネルは発火リスクないから性能よりも値段で大面積設置でカバーという訳。
リチウムイオン電池もパナはテスラと組んだから性能よりも値段だろうね。
とにかく積めるだけ積むというテスラの方針と合致してる。
中韓メーカーも欧米の信用ある保険会社の保険付きならば対抗できるだろうね。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM4a-dHfL [223.25.160.23]):2017/01/16(月) 23:50:23.58 ID:290b35mCM
>>932
ソーラーパネルだって発火しないとは言い切れないんだが…。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6707-q48i [180.52.103.185]):2017/01/17(火) 09:23:11.44 ID:sr0Il7e/0
それ言い出したら、エンジンだってしょっちゅう発火してるしw

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c34a-3JE0 [202.32.227.97]):2017/01/17(火) 21:37:18.28 ID:Ci2MT8yI0
http://www.greencarreports.com/news/1108353_when-can-i-buy-a-chevy-bolt-ev-electric-car-see-our-state-by-state-schedule
BOLTのロールアウトスケジュールが出たよ。海外に売る余裕はない感じ?それとも他の名前で出るんだっけ?

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63fe-ogjb [118.241.58.92]):2017/01/19(木) 11:42:05.01 ID:1m1BMep10
>>934
エンジンからの発火はまずないぞ。
エンジンルームからの発火の原因は、たいていバッテリー周辺。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-OQjX [106.181.145.35]):2017/01/19(木) 16:23:57.74 ID:0bK5ntZqa
>>929
パナとテスラの話はガチだろう。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-SmTw [58.0.142.213]):2017/01/19(木) 21:21:16.13 ID:ONa/Poij0
>>931
>>937
その記事に書いてある事実じゃなくて論評のことね。
針小棒大に書くのが東洋経済の得意技だから。
そこでも「一蓮托生」とか「バクチ」とか大袈裟極まりない。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cfec-2Jjw [121.86.18.148]):2017/01/19(木) 22:31:31.84 ID:Q9SJSJSN0
ギガファクトリーを発表した当時は
どう見てもバクチだった

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0307-SmTw [180.52.103.185]):2017/01/20(金) 12:48:23.85 ID:o+dZpRni0
>>936
イタ車とかしょっちゅう発火してるだろ。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-SmTw [58.0.142.213]):2017/01/20(金) 14:20:46.13 ID:b/LBaLJq0
バクチの要素がない投資なんてない。
リスクを冒すからこその投資。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43d8-NzcI [222.150.4.58]):2017/01/21(土) 22:53:40.30 ID:9lFtiXKA0
トランプ政権、ホワイトハウス公式サイトから気候変動対策を削除
https://www.technologyreview.jp/s/22419/president-trump-takes-immediate-aim-at-obamas-climate-action-lan/

トランプ新政権は早々に、オバマ大統領とは全く異なるエネルギー政策の方針を立てることを明らかにした。
1月20日、ホワイトハウスのWebサイトに、ドナルド・トランプが米国第45代大統領として就任した直後に、
「米国第一エネルギー政策計画(An America First Energy Policy Plan)」と題する新しいページが登場した。
この計画でトランプ大統領と新政権の役職に就いた者は、気候規制の廃止と石炭、石油、ガス生産の増加を目指すと断言している。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff9c-NzcI [219.119.255.74]):2017/01/21(土) 23:21:59.15 ID:tVyft3F20
トランプ「パリ協定からは離脱する」
トランプ「自国の石油石炭を増産する」
トランプ「環境ビジネスは終了だ」


一夜にして世界が変わった
側近も石油石炭業界から採用
ガソリン車でアメリカ復活だな

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0307-SmTw [180.52.103.185]):2017/01/21(土) 23:28:43.80 ID:xG5Dipgp0
アメリカが中国化するということかw
こりゃ長くもたないなw

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 73a6-dOS7 [218.185.129.167]):2017/01/22(日) 00:54:47.26 ID:MT2gxgWQ0
テスラ終わるな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-rJhC [1.66.99.15]):2017/01/22(日) 02:02:13.14 ID:wnb4b50Md
テスラはトンスルカーと知った奴は買わんだろ
ガチで、チョンダイみたいに暴走欠陥持ちかもしれんし
>>895

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fed-SmTw [115.165.27.108]):2017/01/22(日) 07:02:31.17 ID:XxtWHqzQ0
トランプ大統領就任でアメリカのエネルギー政策が大転換しそうだけど、
ガソリン大幅値下がりで電気自動車の将来に暗雲発生状態になりそう。
どうなるかな。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fed-SmTw [115.165.27.108]):2017/01/22(日) 07:06:07.15 ID:XxtWHqzQ0
まあ4年後には新しい大統領になるだろうからしばらくの間の辛抱かな。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2f-SmTw [221.88.56.1]):2017/01/22(日) 07:15:02.08 ID:Y4DQeH740
エネルギー価格は連動しているから
ガソリンが大幅値下がりすれば
他も値下がりするのでは

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23ea-V5nW [124.18.107.93]):2017/01/22(日) 08:13:54.63 ID:4K1kmLPI0
>>497
再エネの促進をしなくなるだけでエネルギー価格は化石燃料へのシフトによりむしろ上がるんでは?
トランプの取り巻きの石油メジャーにとっても石油価格は高いほうがいい
ガソリン車ユーザーのことを考えた政策でなく省エネ推進のコストと経済損失を嫌がっただけかと

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f305-hvlL [58.0.55.71]):2017/01/22(日) 08:19:59.64 ID:YEAU1iq90
>>948
日本の二の舞。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b34a-9dmy [202.32.227.97]):2017/01/22(日) 08:21:07.38 ID:1YDiLHhk0
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-01-18/california-warns-of-breaking-from-washington-on-clean-air-rules
カリフォルニアやCARB Statesは多分EPAとは違った動きをするから分からないね。結局今までと同じ、カリフォルニアで売るためには、、、みたいな
ルールは存続しそう。

ちなみにテスラは米国内でかなり生産してるから、逆に日本メーカーのほうがだげきが大きそう。トランプ氏の地盤では、環境問題より雇用のほうが
重要視されそうだからね。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f5b-xQI9 [211.1.219.189]):2017/01/22(日) 09:59:53.00 ID:TmpTzxeK0
co2詐欺は終わらすけど、カリフォルニアとかそのまんまだとおもうよ

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f6d-bjld [111.104.23.47]):2017/01/22(日) 11:08:31.66 ID:cIL/m2SJ0
地球はミニ氷河期に突入したらしいから

アメリカ大陸では、今後真冬にマイナス30℃とか
夏でも雪が降る世界になるらしい
電気自動車どころではないんだよね

トランプ大統領はこのことを
知ってる

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff26-9hrX [123.222.219.91]):2017/01/22(日) 11:19:09.38 ID:dP8f9/fE0
>>954
ノルウェーで-20℃になっても走れるクルマって日産のリーフが売れてたような…。
そんな寒冷地用にバッテリーウォーマー機能が付いてるらしいけどね。

ガソリン車だと北海道でも日によっては一晩中エンジンかけたままにするらしいよ?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-3qL8 [116.81.37.54]):2017/01/22(日) 11:43:55.53 ID:EpFFHJdq0
>>952
州の自治権が強いから、合衆国側の行政判断と州法の内容が矛盾したりとか
普通におきるからなあ。
テスラも、日本製の高価な産業ロボットで自動化率を上げている訳で、
そういうのが露出すればどうなるのかなとは思う。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b34a-9dmy [202.32.227.97]):2017/01/22(日) 17:49:48.76 ID:1YDiLHhk0
>>955
ノルウェーでは駐車場に電源が来てて、化石車のバッテリーを暖められるようになってる。電気自動車はバッテリーヒーターあれば大丈夫。

>>956
ロボットによる自動化はあるけど、それでもギガファクトリーで6000名以上の雇用は大きいし、これからフリーモントも採用追加になる。やはり
海外工場よりはイメージはよいね。日産とかホンダは現地生産率、トヨタとかより高いんだっけ?

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-XBru [106.154.41.93]):2017/01/22(日) 19:23:07.48 ID:lxh6Rfl2a
>>957
駐車場に電源来てるのが当たり前って既に電気自動車にとっては最強の状態だな

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-SmTw [58.0.142.213]):2017/01/22(日) 19:37:39.61 ID:gw94pCCa0
>>957
さすがEV推進大国ノルウェー。
自国に自動車産業がないのが逆に強みだな。
日本で充電網張り巡らせたらトヨタがウキーっ!てなっちゃう。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-3qL8 [116.81.37.54]):2017/01/22(日) 19:51:38.81 ID:EpFFHJdq0
>>959
そうじゃなくて、極寒地の駐車場にはエンジンウォーマー用の電源があるんだよ。
古い車だと、エンジンルームを温めるための燃焼式のプレヒーターが着いていたりする。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-XBru [106.154.41.93]):2017/01/22(日) 20:36:24.03 ID:lxh6Rfl2a
でも寒冷地は現状の純EVだと圧倒的に不利で性能不足だよな
頑張ってもPHEVあたりな気がする

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0307-SmTw [180.52.103.185]):2017/01/23(月) 09:52:50.74 ID:NmQXD47o0
-10℃以下になる場所って、日本では北海道の一部の
一時期だけだろ。
ほとんどのユーザーには関係ない話。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63fe-ogjb [118.241.58.92]):2017/01/23(月) 12:55:57.31 ID:5tteBCkp0
ロシアの-50℃になる地域では、少し遠くへ出かけるときは安全のため2台一組で行くらしい。
出先でのエンジントラブルは、命に係わるためと聞いた。
そういう極寒の地では、EVなんて危なくて使えないな。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-XBru [106.154.41.93]):2017/01/23(月) 14:07:11.70 ID:XRsErz80a
>>962
言ってる通り日本でそこまで低いのは無いけど
雪が降る用な地域程度でもEVの性能は足りない

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-9dmy [126.199.8.91]):2017/01/23(月) 14:14:50.21 ID:7eReCI8cp
一般化しないほうがいいんじゃない?

テスラならマイナス30度くらいまでは全然大丈夫。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf2b-r4l2 [121.85.69.243]):2017/01/23(月) 16:34:54.21 ID:EKQ3YF700
ノルウェー
http://bylines.news.yahoo.co.jp/abumiasaki/20160604-00058436/

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sadf-OyXO [119.104.57.93]):2017/01/23(月) 17:07:42.37 ID:/LQSBJMka
テスラの自動運転事故回避集
https://www.youtube.com/watch?v=BfOL7AxWicY

テスラの自動運転凄いね
かなり早い段階で危険を察知してる
俺が運転してたら死んでたわ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f3ca-SmTw [58.0.142.213]):2017/01/23(月) 18:36:44.82 ID:6nd5A4vy0
寒い地方はバッテリーに優しい。
イーロンマスクもノルウェーではバッテリーは全く劣化しないとか言ってたな。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-XBru [106.154.51.174]):2017/01/23(月) 19:51:10.23 ID:9H47RNh7a
その分性能低下とあるいは維持に苦労するよ
高温になりすぎないのが良いところ

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-2Jjw [61.205.5.151]):2017/01/23(月) 21:55:18.31 ID:yfsQB/wPM
早くモデル3買いたい

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd8-OyXO [219.164.95.205]):2017/01/23(月) 23:11:55.80 ID:7bkeuju+0
【CES】「史上最高の電気自動車」がお披露目、一回の充電で約600キロ走行…中国系新興メーカーのFFが2018年に発売 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483595428/

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd8-OyXO [219.164.95.205]):2017/01/23(月) 23:14:36.56 ID:7bkeuju+0
【エネ】太陽光発電コストが2025年までに現在の20分の1の単価まで下がる見通し、電気料金はタダ同然の価格で使える時代に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483164529/

973 :昔から (オッペケ Sr87-Q1sS [126.204.16.165]):2017/01/24(火) 21:24:04.70 ID:HCaWQeR2r
質問してるけど、
チューンアップとか
できるキットがプリウスや
リーフとか有るのかな?

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1326-9hrX [114.164.76.162]):2017/01/25(水) 01:37:32.76 ID:oNQSK5I00
 
■ 次スレ ■

【EV】 電気自動車総合スレ その 43 IP有 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1485275669/

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:07:15.33 ID:aBXF2JOOp
すみません。盛り上がってるところ申し訳ないんですが、テスラのスーパーチャージャーが120kwのキチガイじみた電力で80%充電まで40分もかかっているって事自体がEV車って絶対普及しないと思ってしまうのはおかしいですか?
これに対する解はあるのでしょうか?ないですよね?

40分我慢するのがEV道ですか?電池がいくら安くなってもこれでは買わないとおもいますが。
ちなみに新幹線が一時間あたり2万kwくらいだそうです。、

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-rJhC [49.98.170.151]):2017/01/25(水) 21:10:56.49 ID:waC2bpyzd
家で寝てる間に充電するのが普通だろ

テスラは航続距離長い、大容量バッテリーだから充電時間はしゃーないんじゃね

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 73a6-dOS7 [218.185.129.167]):2017/01/25(水) 21:11:01.79 ID:SQMf3p9o0
>>975
ワシもそう思う

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:13:46.27 ID:aBXF2JOOp
>>976
自分でそんな車買う?
滅多にはないかもしれないけど長距離ドライブ出来ない車は普通買わない。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:15:55.31 ID:aBXF2JOOp
自分はEV車は普及するぞ〜って考えは
「根拠のない常識」だと思ってます。
技術者でも平気でそういう発言する人が滅茶苦茶多くて情けないと思います。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 73a6-dOS7 [218.185.129.167]):2017/01/25(水) 21:26:50.55 ID:SQMf3p9o0
電気自動車の普及にはユーザーの意識の変化が必要だと思う
つまり航続距離が限られ遠出は出来ないのが電気自動車でありそれは当然の事だと思う事です
遠出には自家用車は使わない生活に切り替えれば電気自動車が使えるようになる
高速道路も使わない
下道専用
精々往復100kmまで
このくらいなら電費も安く合理的

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:40:05.79 ID:aBXF2JOOp
>>980
なんかその考え共産主義みたい。
そんなの無理でしょ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:41:23.01 ID:aBXF2JOOp
>>980
あなた文系だよね?
問いに対して技術的な回答して欲しい。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 21:42:40.51 ID:aBXF2JOOp
>>980
僕の周りの人も同じ様な論調でヒステリー起こすんだよね。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-rJhC [49.98.170.151]):2017/01/25(水) 21:50:15.13 ID:waC2bpyzd
たまの遠出で、メシ食ったり仮眠しながら充電すりゃいいだけだろ
今後、航続距離が伸びていけば出先で充電するのも減るし
アンチEVか知らんけど、いつも同じ事言うんだよなぁ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 22:04:07.66 ID:aBXF2JOOp
>>984
それをヒステリーって言う。www
回答が論理的じゃない。
今の商業車を含めてみんな休憩するわけ??

例えばテスラスーパーチャージャーが120KWで電流が1200A(100V)80%充電で40%として、その15倍まで許容して600分家庭で充電に必要とする。
そうなると80A必要なんだが、家庭用で、80Aって現実的なの?

実際の家庭用電力と合わせると100Aくらいになってしまうんですが。

自分はこれは非現実的だと思うんですが、どうでしょうか?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-rJhC [49.98.170.151]):2017/01/25(水) 22:20:39.10 ID:waC2bpyzd
>>985
知らんがな

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp87-Taza [126.199.75.104]):2017/01/25(水) 22:40:07.88 ID:aBXF2JOOp
>>986
そうやってみんな逃げる。
骨太な論客出てこないものか?

太平洋戦争の時の日本みたいにEVじゃないとダメだ的な空気が支配。
そこには論理的な裏付けがなかった。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0307-SmTw [180.52.103.185]):2017/01/25(水) 23:29:35.79 ID:A6i0FRsK0
普及しないと思うEVスレに張り付いてる奴は何なの?
HVスレにでも張り付いてりゃいいものを。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdca-wlHj [49.98.170.151]):2017/01/26(木) 00:10:31.81 ID:WJ+UO+qvd
>>987
だって、何言ってんだコイツ状態だし

テスラの充電器の仕様とかどうでもいいわ
リーフ程度でも十分使えると思ってるし
EVそのものを否定してるから、それを否定しただけ

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-x/lQ [106.181.102.59]):2017/01/26(木) 04:06:00.47 ID:ZXCUW+I/a
そもそも空になってから充電しないといけない決まりなんてないしな
そして必ず満タンにしなければいけない決まりも無い
おそらく空になってから満タンに入れるというガソリン車の固定概念が離れないから騒ぐんだろうね

蓄電量が多いということは余裕があるから毎日夜中に遅くてもいいから充電しとけば良い
毎日の使用量>夜中の充電量にならなければ問題にはならんのよ
毎日の使用量が勝つという環境は今の住宅EVインフラから見て毎日300kmは走らないといけないがEVを買うような奴がそんなヘビーユーザーなのはごく少数だから相手にはしない

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2aea-qCim [123.48.29.215]):2017/01/26(木) 04:22:34.14 ID:4QkgMBL+0
毎日300キロ走るならEVは向いてない

でも毎日300キロも走らないならいいのでは?
300キロ以上走るのはイレギュラーケースだしQCはそういう時のためのもので長距離走行時の充電が面倒くさいのは否定しない
ヨーロッパで開発してる350kWQCができたらかなり解消できて普及するかと思う
テスラのスーパーチャージャーは頑張ってるがもっと出力上げないとエンジンとの置き換えには至らないかな…

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7f-x/lQ [106.181.102.59]):2017/01/26(木) 04:45:19.32 ID:ZXCUW+I/a
>>991
え?大体はその事を言ったつもりなんだけど書き方おかしかったか?
まぁどのみち速く充電できたほうが良いのは確かだしな

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp13-bF0B [126.199.75.104]):2017/01/26(木) 08:08:11.39 ID:6NccNPOxp
>>990

100Aで電流流れてる近くに行きたい?
ましてや1200Aだよ。スーパーチャージャーは。
そもそもこれで何とかなると思って平然としてる事態が、EV派がネジが飛んでるところ。

物理法則は変えられないんだよ。

ラジコン電動カーって6本のバッテリー直列で15A位で充電するだけで色々不具合出る。
中途半端な充電してたら、あっと言う間にバッテリーいかれる。自分の持ち物で、そんな事になるのは普通の人間だったら嫌だろ?
電池って本当に難しいんだよ。

テスラモデルSは3Ahのバッテリーを何と6,510本も搭載。
この時点でクレイジーに感じてしまう。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdca-wlHj [49.98.170.151]):2017/01/26(木) 08:39:49.52 ID:WJ+UO+qvd
会話が成立しないネジが飛び捲りな>>993がキムチ悪い

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM76-LMTU [61.205.4.212]):2017/01/26(木) 09:07:54.56 ID:x6ItX3uvM
EV派は基本的に技術的なセンスがおかしい
そのうち何とかなるだろうで原発作ってどうにもならない一派と同じ

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp13-bF0B [126.199.75.104]):2017/01/26(木) 09:37:26.00 ID:6NccNPOxp
>>995
本当にそう思います。
350KWのQCってアホかと
現状身近にそんな電力食うモノありますか?

EV推進派=アホ

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f726-yi3r [114.164.76.162]):2017/01/26(木) 09:41:43.95 ID:iulJ0Rpk0
 
■ 次スレ ■

【EV】 電気自動車総合スレ その 43 IP有 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1485275669/

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26aa-bF0B [119.24.140.30]):2017/01/26(木) 10:23:14.62 ID:sQsJ97z50
350kWって、テスラの話ですよね?
リーフ乗りのわたしからすると、50kWで十分。
テスラの話は極端すぎます。それを、さも、全てのEVがそれを当然のように求めていると誤解されている上に、キチガイ呼ばわりされるなんて。
それこそお話にならないわぁಠ_ಠ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp13-bF0B [126.199.75.104]):2017/01/26(木) 11:11:26.49 ID:6NccNPOxp
>>998
50kwですらクレイジーですよ。
自宅にそんな電気通してるの?

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM76-LMTU [61.205.4.212]):2017/01/26(木) 11:22:52.70 ID:x6ItX3uvM
でしょ
だから10kw位のバッテリーでやり繰りすることを真面目に考える方が良い

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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