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【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆16 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/19(土) 06:14:53.89 ID:oYp/mU7Z
次世代自動車について関連情報も含めて、あらゆる事を書き込んで下さい。
FCV、HV、PHV、EV等、何でもOK。

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1453760190/

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:06:27.58 ID:FNIWTY+O
>>944-945
そのへん難しいのが、現状存在するミニカー登録された三輪バイクやATVとの兼ね合い。
超小型車の規格作りを一歩間違えると、三輪バイクやATVを「超小型車」として登録するように
なっちゃうから、現行のミニカーと同程度の性能で税制その他で優遇されちゃマズイし、
高性能になってもマズイ。
誰がマズイって、役所やメーカーの話だから、ユーザー不在なんだけどねw

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:28:44.60 ID:SQbMoOjX
>>953
ミラやアルトのバンに比べたらすごい割高感。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:29:40.46 ID:SQbMoOjX
アンカーミス
>>953 ×
>>952 ○

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:33:53.25 ID:TlCNWmUt
>>952
ヤマハGEAR の屋根付きならジャイロキャノピーより安いしよく走る

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:36:09.01 ID:FNIWTY+O
>>954
軽ボンバンとか軽トラに比べるとね。高速にも乗れないし。
ただし、それらと比べた場合には「駐輪スペースがあれば駐車場不要」っていう、
絶対真似できないメリットもある。
たとえば東京23区内でアパート住まいの独身者がアルトバンやミラバンを所有しようとすると
毎月2〜3万の月極駐車場代が必要になるが、ジャイロキャノピーの場合は駐輪スペースの
あるアパートを探せば済む。
年間維持費で20万円以上の差がつくわけよ。
地方じゃ意味無いって思うかもしれんが、そこはシティコミューターだから地方の価値観とは別。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:39:14.88 ID:FNIWTY+O
>>956
原付として考えればね。
でもミニカー登録できないから、二段階右折と30km/h制限が必須になる。
あくまで原付に過ぎないのよ。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:43:58.19 ID:LPKls9Zq
>>957
駐輪場に停めたらかなりヒンシュク買いそう

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:46:49.66 ID:FNIWTY+O
>>959
「駐輪場」だとそうかもね。
「駐輪スペース」ってわざわざ書いたのは、そういう事よ。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:48:16.99 ID:xGe4f1WK
>>960
それでもヒンシュクだろ

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 13:53:00.36 ID:SQbMoOjX
駐輪スペースに駐めたいというなら、それはもう自動車の話ではなくて原付きの話。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 14:35:40.41 ID:XputPtU+
横幅ある物体が車道を時速30キロ(MAX)で走ってたら、すっごく邪魔だぜ。
事故が多くなりそう。

>>951
伸びシロはあると思う。ただ・・伸びていった先がガソリンカーと同じところってのがなぁ。
ガソリンカーより便利になる・コストが安くなる とかが一切ないでしょ。
モーター駆動による乗り心地 だけ。

国家的見地はさておき、ユーザーとしてはちょっとなぁ。HVで良くないか?と

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 14:37:02.63 ID:xGe4f1WK
ID:FNIWTY+O の倫理観が伺い知れるな

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 14:45:18.38 ID:XputPtU+
シティーコミューターっていうけどさ、東京都内だと原付は止めるところがないよ。
自転車ですら止める所が厳しく、止められるところにごちゃごちゃと
山になってる。

あれはほどよい田舎向けじゃないか?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 15:43:21.34 ID:so17XUOX
そこで i-ROAD

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 16:36:11.74 ID:5+qkJU3T
i-ROADは航続距離が短いのがなぁ
法制定されて、二人乗り仕様が出る頃にはバッテリーも進化してるかもしれんけど
通勤に片道20〜30、エアコンやバッテリー劣化も考えると1充電で少なくとも100km以上は走らんと
スピードも最低70km/hは出ないと、行列を作る羽目になる

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 16:45:38.00 ID:FNIWTY+O
>>965
東京都中心部だと「行き先で止めるとこが無い」ってのと、公共交通機関が発達してるから
シティコミューターの行き先としては適してないだろうね。
たとえば23区内でもわりと郊外で駐車場のあるロードサイド型のコンビニやスーパーが
あるとことか、都市は都市でも赤字続きで公共交通が壊滅した地方都市だと使いではあると思う。
そういう意味では「ほどよい田舎」ってのはいい表現だね。

昔は無かった駐輪場が今ではどこにでもあるように、超小型車用の駐車場設置義務付け、
なんて施策が登場するかもね。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/14(木) 18:35:12.05 ID:3mL+QkuH
都市部からちょっと離して立地することが多いつくばの学園都市とか
あんな感じが向いてる

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 10:39:09.12 ID:dsQmlFvv
こんなに地震が頻発して、まともに原発を動かせない日本では、
電気不足のために全車EVに切り替えることは難しいと思いました。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 10:47:49.20 ID:q5Af5+H5
phevが最強だとNHKを見てたらわかるでしょ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 10:50:31.12 ID:q5Af5+H5
FCVて、防災電源の代わりになるの?
ならなきゃクソだな

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 10:52:27.02 ID:9AgtAbBh
>>970
だからガソリンも電気も使えるPHVが最強なんだって!

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 10:52:51.62 ID:Hgk1yQe2
>>971
火山で候灰するかもしれない土地で?

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 11:03:05.25 ID:3SzEhle6
非常時にはどれも使えるけど、多少長く使える程度であくまで一時的に過ぎない
そもそもいつ復旧するかも分からない状況では、脱出出来る余力を残しておかなければならないから大して使えないし
本当にヤバい状況なら、とっとと避難するのが大事

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 11:19:36.02 ID:Hgk1yQe2
>>972
常識的に考えて危険物である水素を防災に使うなんて頭おかしい。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 15:12:34.72 ID:Ffxc4tPg
>>976
ガソリンも危険物。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 15:28:11.72 ID:Hgk1yQe2
>>977

可燃限界
4.0% 〜 75.0% 水素.  .(気化-252.8℃)
2.1% 〜. 9.5% LPガス (気化  42.1℃)
1.4% 〜. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)

    9.5倍
  .____    75倍
  |        |\  ___   
  |        |  |  | ||   空気と混ざった時の着火する範囲(可燃限界)は
  |        |  |  | ||   約8倍だが
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||   グラフで比較するとそれほど差はない
  |        |  |  | ||   むしろガソリンの方が危険に見える。
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||
  |        |  |  | ||
  |        |  |  |__|| 水素
  |        |  |/ ./
  |        |  |  /
  |        |  | ./
  |        |  |/
  |        | /
  |____|./ ガソリン(気化)
/      /

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 15:40:43.30 ID:NQ+JWL3k
災害で有利とか、ある程度普及してから言ってね。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:27:05.36 ID:vuAtIGIj
>>973
ガソリンが手に入らないんだよ。緊急事態なんだぞ?タコスケw
「ガソリンは手に入るけど電気は手に入らない」という事態は考えにくいんだよ。

電気がガソリンをコントロールしてるからな。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:32:59.57 ID:vuAtIGIj
文句無く水素が一番災害に弱いだろうな。
管理が複雑だから供給能力は災害に対し脆かろう。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:34:50.15 ID:Ffxc4tPg
>>981
其処で移動式ステーションですよ!

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:35:49.41 ID:NQ+JWL3k
ガソリンは常に半分以上キープするように心がけておけば数日は余裕でもつ。
数百キロの移動にも耐える。
それで十分だと思う。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:44:39.32 ID:vuAtIGIj
>>982
そうか!それはあり得る。
ところで、緊急時にスタンドはスッゴイ行列になるんだけど、移動式ステーションで何台捌ける???

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 17:51:53.29 ID:Hgk1yQe2
>>982
ガソリン積んだタンクローリーが道路寸断されて入れないのに移動式水素ステーション?
何言ってんだコイツ。

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 18:17:33.92 ID:Ffxc4tPg
>>985
じゃあガソリン車もダメじゃん。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 18:34:37.19 ID:K2OCy+Uf
>>980
どういう想定でもの言ってるの
グラグラっと来たら停電するでしょ。
ガソリン満タンなら1週間は供給可能
1日2日の停電をどう過ごすかという話ですよ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 18:43:53.02 ID:Yui0ZWiz
災害時に勝ち負けかクソ共

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 18:44:56.44 ID:temBylOo
液体水素保管は冷却しても気化(ボイルオフ)して大気開放されている。

http://eneken.ieej.or.jp/data/2523.pdf#page=14
のボイルオフ速度
3〜6%/日 現在(2006年?)
1〜2%/日 2010年頃(実際どうなったか不明)
0.5〜1%/日 2020年頃

電気で必死で冷却してこの状態。
停電になれば冷却できなくなり、3%〜6%/日よりはるかに速い速度でボイルオフして大気開放

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 18:58:59.78 ID:/KTgs0Qa
つまり、自転車(BMX)が最強
お前ら、身体鍛えとけよw

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 20:40:21.57 ID:hwtzmyLT
>>988
被災者になって避難所でもスマホでやってそうだね

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 20:50:54.69 ID:gtVx+VEb
>>991
被災してもスマホは使うんじゃね?
連絡手段はもちろん、ワンセグやラジコやネットで情報収集も出来るんだし。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 21:28:08.60 ID:Ae7TtErj
>>980
>「ガソリンは手に入るけど電気は手に入らない」という事態は考えにくいんだよ。

災害対応スタンドだと、停電時も自家発電か手動ポンプで給油できるのよ。
東日本大震災時はそれで稼働してたスタンドもあった。

もちろん大半のスタンドはそうはいかないけど、電気は真っ先に復旧するので、
最初の数日だけがガソリン>電気って事になる。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 22:35:42.86 ID:7WRiO7/6
ガソリンでさえ経営が赤字ギリギリなのに何で民間スタンドがFCV導入してくれる前提で話してるんだか。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/16(土) 23:27:16.37 ID:Ffxc4tPg
>>994
ガス会社やJXが頑張ってるよ!

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/17(日) 00:40:55.46 ID:U+lWgTBT
>>995
化石燃料改質のCO2排出水素ばかり
意味なし!

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/17(日) 00:41:59.31 ID:4KL112tt
>>996
其れでもEVと似たCO2排出量だよ!

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/17(日) 00:49:22.35 ID:U+lWgTBT
>>997
再生可能エネルギー由来水素の場合
 EVの3倍の電気使うという電気の無駄遣い
化石燃料由来水素
 ハイブリッドと同等のCO2排出量

FCVの存在価値はない

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/17(日) 01:14:15.95 ID:PA3FLopr
>>996>>998
そもそも「CO2の排出がゼロでないと意味が無い」ってゼロイチの考え方なんだろうけど、
現実にCO2を排出せずにどうこうできるエネルギー源ってのが存在しない以上、排出源の
集中による対策の効率化って意味合いもあるのよ。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/04/17(日) 01:44:28.07 ID:FSU9wJmc
1000なら次世代は天然ガス

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 28日 19時間 29分 35秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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