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ヒルクライムのトレーニング 49峠 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 02:54:50.95 ID:kNFxpTLD
前スレ
ヒルクライムのトレーニング 47峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1472033789/
ヒルクライムのトレーニング 48峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475396698/

2 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 06:53:47.18 ID:CW66fxkt
おっ、たったんだ

>>1

3 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 07:01:17.28 ID:MSOmXIhx
以降チビガリ発狂スレ

4 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 07:01:39.57 ID:bW+I2JpA
>>2
俺のビッグマグナムも朝から勃っているが?

5 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 09:03:30.10 ID:SjHrnF9B
新スレはトレーニングの話でよろしくお願いします

6 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 10:23:54.15 ID:94ADkTRu
体重があれば、その分パワーがある。
体重がなければ、その分パワーはない。

体重があっても、パワーがない奴はない。
体重がなくても、パワーある奴はある。

つまりヒルクライムで体重がどうとか言う奴は、言い訳野郎である(キリッ

7 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 11:21:43.68 ID:Wi3dGgy4
>>1 おつあり

筋力が弱いのを心肺能力で補う走り(=低トルク高ケイデンス)に限界を感じる
34x28を120rpmでクルクル回しても36x19を80rpmでグイグイ登る人には付いていけない

と思って固定ローラーの負荷MAXまで上げたら膝が痛くなって練習どころではなくなったorz
筋力鍛えるならまず何から始めればいいでしょうか?

8 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 11:37:15.31 ID:94ADkTRu
片足スクワット100位できるようになると、体幹鍛えられる。
西園さんが紹介してたら、毎日やってる。

9 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 11:38:43.27 ID:94ADkTRu
ただ片足でスクワット100回やると、膝の負担が大きいから、
膝に不安がある人はやらん方がいいかもな。

10 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 13:25:12.26 ID:Wi3dGgy4
>>9
ほんとそれ
まずはじっくり膝まわりの強化から始めなきゃだね
トレーニングをする為のトレーニングとか、道は遠いなあ

11 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 14:03:31.61 ID:ljDy0BBd
膝を痛めやすいんだが、毎日50回でも良いかな?

12 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 14:59:07.64 ID:Wi3dGgy4
ところで両足でのスクワットとプランクなら毎日やってるんだか、片足スクワットに変更した方がいいのか?

13 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 15:08:49.34 ID:COq4+SS8
負荷の度合いでしかないんだから、俺なら両足で回数増やす。

14 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 15:55:04.59 ID:XwNYymjP
>>7
やること言うことが極端だな
もっと自分の体の調子を見ながら適度な実践方法を模索する癖をつけろよ

教わっ通りにやったら怪我しました!
訴えてやるう!
なんてやってたら体がいくつあったって足りないぞ

15 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 15:58:17.12 ID:XwNYymjP
そもそも「34x28を120rpmでクルクル回しても」なんて妄想だろ
自分が実際にやっている数字を書け

ネタに付き合ってやるほどこっちは暇じゃねえんだよ

16 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 16:03:48.87 ID:MSOmXIhx
勾配もパワーも書かないでギア比率とケイデンスだけで語られてもねぇ

17 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 16:32:37.44 ID:+04DLjq5
相変わらず実際乗ってない引き篭もりがググった知識を語るスレだな
死ねばいいのに…

18 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 16:51:04.46 ID:aM3a3Q4a
34x28を120rpmでクルクル回せたら18Km/hちょいか、一般的なヒルクライムレース
だったらソコソコいいとこまで行けるはず

19 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 16:59:49.60 ID:Wi3dGgy4
34x28 120rpmで18km/hくらいだから妄想では無いと思う
斜度は多分6〜7%かな、10%超えると90rpmも維持できないかも

自分が18km/hで登る区間を上位入賞者は20km/hオーバーで登ってて、
34x28で20km/h出すには130rpm以上で回さなきゃならんのだけど、
130rpmはいくらなんでも無理だから、やっぱ筋力つけなきゃ!

って思ったのよ

20 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 17:15:00.13 ID:6XdS01/G
今日いつもの練習コースを走ろうとしたら最初の急勾配で踏み込んだ時にウンコ漏れたわ
モチベーションガタ落ちですぐ引き返してきた

21 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 17:31:39.12 ID:hDYORWOG
やりきれば強靭なメンタルが身についたかもしれないのに

22 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 17:41:45.56 ID:IfUNa2Ym
ケイデンス120で34*28回すよりギア上げるだろ…

23 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:02:44.37 ID:XwNYymjP
>>19
120rpmで登ってるログ見せろや
いつまでもネタ引っ張ってんじゃねーぞタコ助

24 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:15:59.02 ID:HSt1tDVd
このスレなんか臭うな

25 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:21:10.55 ID:a0WEkmY6
>>22
だよなw
34×25で120回せばいいだけじゃねーかなぁ

26 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 18:24:36.47 ID:jT5uKe84
筋肉つけたいなら筋トレだな
ちゃんとしたジムいけばプロのトレーナーがメニュー組んでくれる

27 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:06:03.58 ID:peNVe32v
そのジムはちゃんとヒルクライム向けのメニュー組んでくれるんだろうかね

28 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:08:25.85 ID:IeUfQ0gE
組んでくれるトレーナーがいる所に行けばいいだけなのでは?

29 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:23:54.55 ID:peNVe32v
>>28
ちなみにそのジムどこにあんの?
実在しないなら意味ないから

30 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:34:27.34 ID:jNbORFuh
筋力不足を心肺で補うなんて考え方は頓珍漢のする事だ

心肺はキャブレター
筋肉はエンジン

心肺がどれだけ優れてようが、筋肉の能力以上には酸素を使えないんだよ。

31 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:37:35.74 ID:IeUfQ0gE
>>29
俺に言われても困るし、例え知ってても教えたくないよね

32 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 19:49:44.01 ID:a0WEkmY6
そもそもさ
同じパワーのときに低ケイデンスと高ケイデンスで心拍数変わる?

俺ほとんど同じか低ケイデンスのほうが心拍高くなるんだけど
高ケイデンスだと心肺機能で〜とか嘘だと思うわ

33 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:00:23.61 ID:COq4+SS8
>>32
嘘だと思う?そんな独り善がりの結論では誰からも賛同は得られないぞ。

34 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:12:40.53 ID:ki/pAO6T
>>32もまた素人がテキトーなこと言ってる典型だな
このスレはこんなやつばっかで構成されてんだ

35 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:18:21.58 ID:xG00k2Tg
>>32
変わるよ

36 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:22:06.69 ID:elF3RAot
>>33-34
お前ら偏屈にならないで違うと思うのならそう意見すればいいだけじゃないの?
喧嘩腰にならず普通に議論したら?

37 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:25:09.15 ID:ki/pAO6T
>>36
あの、自転車乗ってる方じゃないならそもそもこのスレにいる意味が……笑

38 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:30:58.54 ID:elF3RAot
>>37
なんか勘違いしてそうだけど俺は>>32じゃないよ?
お前は煽ったりディスったりする為にこのスレにいるの?
違うなら違うと言えばいいだけだと思うんだが。

39 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:33:20.89 ID:UgpfLKt1
無駄に煽ってるの前スレのホビットやろw

40 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 20:54:48.63 ID:jNbORFuh
>>32
変らない
出力=トルク×ケイデンス=酸素消費量
出力一定なら心肺への負荷も一定

ケイデンス上げて心肺どうこうはナンセンス

41 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:00:26.82 ID:6XwwOzNE
自転車で筋肉なんてつけてどうすんだ?


デブかよw

42 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:01:33.57 ID:YQ7EJybG
中年男性の三重苦
チビ、デブ、ハゲ

43 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:02:35.79 ID:zHtQvPUb
>自転車で筋肉なんてつけてどうすんだ?

プロ「...」

44 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:04:22.44 ID:a1nEnISn
なんで筋肉ついてたらデブなんだよ・・・w
脂肪じゃないんだから

45 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:04:23.25 ID:VuICIkT5
ここまでヒルクライムの話一つもなし

46 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:05:23.84 ID:wvC6YZ+z
他人を否定する事でしか自己のアイデンティティを保てないタイプの人っているよね

>>22
ギヤ上げる為の筋力をつける方法を模索してんじゃないの?

47 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:05:27.00 ID:XoJgNfAq
ガリホビットが大暴れしてるだけだからな。

48 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:12:20.59 ID:F6Us9X0W
プロの体まじかで見るとやっぱり太いよ
ケツとか太ももとか腰回りとか
あれはどうやって付けたんだろうね
自転車だけでああなるもんなんだろうか

49 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:26:16.05 ID:/hP69oXq
筋トレしてないプロなんているのか

50 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:33:48.47 ID:LE0rqNZP
階段登れ

51 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:34:37.60 ID:6uoPg0mD
登りで120rpmも回すのかよ。
クリテじゃないんだからさ。

52 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:36:38.26 ID:51lJoEAz
>>8
びっくりしたけど何セットかに分けて合計で100だよね?
1セット100じゃないよね?

てか俺片足スクワットできないんだけど足首弱いのかな……どうしたらできるようになるんだろ
手すりに掴まって片足スクワット(笑)を1日合計60回やってる

53 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 21:56:54.50 ID:wvC6YZ+z
>>51
120は極端だけど表乗鞍で足攣って止むを得ずインナーローで回しまくったときは100は軽くこえたぞ
勾配のきつい九十九折のインコースを独走したのは良い思い出
もちろんその後の緩斜面で追い抜かれるw

54 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 22:28:18.13 ID:ki/pAO6T
>>38
バカかお前?時には煽るのが楽しいのが2chだろ

55 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 22:36:24.53 ID:94ADkTRu
片足スクワットだけど、正直な話一気に100回はまだできない。
でも80回は一気に出来る。

最初はフラフラしながら30回、次に50回、気がついたらフラフラせずに80回出来るようになった。
2ヶ月くらいで。

後1ヶ月後には100回できると思うが。

56 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 22:39:00.01 ID:94ADkTRu
男だったら1セットで100回出来るようになりたい。

そんな分けてなんてしたくないw
時間もないしww

57 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 22:42:53.42 ID:SCMdexSS
>>54
完全に同意
とりあえず死ね

58 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/05(土) 23:48:08.35 ID:eQ5zOaUU
酔っ払って片足スクワットやったら2回目でウ◯コ漏れたわ

59 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 00:42:06.46 ID:QPS/D06r
筋トレとか面倒だし筋肉の各部位への実走に近い掛け方はかなり難しいから
実走で偶に筋トレ並みの負荷掛ければ完璧だし時間節約

60 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 00:44:09.07 ID:R3UZGYY7
トレーニングのスレなのにトレーニングが面倒とは...

61 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 00:59:02.18 ID:OvUrHDLV
片足スクワットでついた筋肉はヒルクライムで役に立つのか?

62 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 01:22:19.63 ID:C4ZrMsir
というか片脚でスクワットってすごいな

俺は軽量だけど、片脚でゆっくりしゃがんで、そこから立ち上がろうとするのは2回くらいしか連続でできんわ

バランスが難しいけど、それ以上に脚のパワー足りてないかな〜

63 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 01:22:55.76 ID:mwNgAeRh
たつわけねえだろ馬鹿
世界で一番無駄なトレーニング筋トレ()
今や馬鹿しかやってない

64 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 01:24:52.39 ID:vyDeVq36
プロ「...」

65 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 02:51:05.04 ID:X9+iYdkg
片足スクワットってクォーターぐらいでやってもハーフまでなんじゃ
例外もあるけどスクワットって基本、膝をつま先より前にださんもんでは

66 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 11:34:56.71 ID:+hTxGPfa
バランスボール使った片足レングカールはやってる。
ハムストの筋力つくのは登りでもアタックでも有効。

67 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 15:33:42.06 ID:XpiB3koj
片足スクワット左右で各80回だったら15分くらいで出来るから、
時間的にはロード乗るより節約出来るし、
仕事帰りでサクッと鍛えたい時は便利だけど。

68 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 15:37:00.70 ID:xchJvoWo
兼松さん脱落だね
これで一人分表彰台が近づいた

69 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 16:01:59.34 ID:Lsp2eO34
イベントでカーボンモデル試乗したけどクライマーたちはあんな軽くていいバイク乗ってたのか
そりゃあ速くて当たり前
あれだと富士ヒルシルバー狙えそう

70 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 17:05:57.61 ID:8s5vyysx
(シルバー取れるとは言ってない)

71 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 19:29:09.23 ID:CReFIaYs
俺は取れる
言うのはタダ

72 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 19:48:18.23 ID:vkwl+fhw
737 :ツール・ド・名無しさん
2016/04/14(木) 09:08:33.36 ID:OzWQM6Dt

賞状何枚あったって有名になってない時点で負けだわ〓
ただの自己満だけじゃん〓
俺は今年の乗鞍覇者になるから覚えとくんだな〓
今年の乗鞍覇者、それが俺だ


コイツどこ行った?

73 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 19:55:56.03 ID:p7OdMoqy
今年の乗鞍覇者だろ

74 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 20:05:08.64 ID:8s5vyysx
どこ行った?ってそりゃ乗鞍だろ

75 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/06(日) 21:11:38.80 ID:xchJvoWo
森本さんが書き込んだって事だろ

76 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 02:03:26.12 ID:qBp4uRfN
なんなんだ?なんで急にスクワット馬鹿が湧いてる?
15分あったらローラー回せよ
つかしねよ

77 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 03:21:25.48 ID:pRCikEXW
実際にスクワットって役に立ってるの?

78 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 07:00:43.16 ID:MpcU8nnh
スクワットしたら乗鞍のタイムが15分縮まったし彼女も出来ました

79 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 07:38:12.33 ID:wZ60Eev5
LT強度でスクワットこなせば多少は足しになるんじゃない?
それならローラーの方がいいと思うけど

80 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 07:54:19.65 ID:UnefZ4mB
ローラー台のない場所のわずかな時間でやる場合じゃないのか

81 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 08:08:44.68 ID:+MeXjz6r
スクワットが効果あるかは知らんが、L4やらメディオでローラーやってりゃ充分と言う奴は鍛え方が足りないと思う。

82 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 11:42:21.85 ID:YX7HUmFL
お尻が痛い時なんかはスクワットやランジで筋トレしてる。

83 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 12:45:26.29 ID:ZAVpGqeA
痛いときは素直に休養しろよ笑

84 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 14:26:30.29 ID:2D9CpXDG
>>68
やったぜ

85 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 14:29:06.21 ID:/O6PgV9V
>>84
おっさん一人脱落だけど
有望な若者が続々と出てきてるから油断ならんけどな

86 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 19:41:02.41 ID:FC+Xb2Dv
L6のパワーは上がる
ヒルクライムに役立つかと言われると微妙

87 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 20:43:08.98 ID:tbSXgF40
斜度が上がると急に失速してきつくなるのは、脚の力が足りないせい?

88 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 20:55:20.94 ID:iPekVct9
簡単に言えばそう

89 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 20:59:13.86 ID:7DBdk869
低トルク高ケイデンスで登ってると、ある程度以上の斜度になると急激に速度が落ちるよね
俺は13%超えると急に回せなくなる

90 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:02:30.07 ID:MpcU8nnh
ギアが足りてねーってことだろw
リア36積んでから出直せよ

91 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:30:57.34 ID:InGfIKa5
片足スクワットはあの西園さんがおすおすめしてるメニューだぞ。

92 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:36:15.28 ID:mT4u6zW6
片足スクワットは脚を鍛えてるように思うけど
実は体の軸を鍛えてるわけでとても有効だと思います。

93 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:43:41.67 ID:7jnFCEgJ
本当に効果的な練習方法があるならこんなところで披露しない
自分だけの秘密にしておくよね

94 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:50:24.64 ID:kW8X5e+b
でも現実はそんな事ないんだよな

95 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:52:48.92 ID:MpcU8nnh
秘密の特訓方法でツール8連覇した選手が

96 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:54:51.74 ID:ZKOsdXcy
8連覇?
何言ってんだ8年間優勝者無しだぞ
ランスなんて妄想上の人物だから

97 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 21:55:56.71 ID:mT4u6zW6
>>95
>ツール8連覇
who?

98 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 22:31:03.78 ID:UnefZ4mB
>>52だけどさすがに掴まりながら片足スクワット60もやってれば
いつのまにか普通に20回くらい片足スクワットできるようになってた
フラフラするけど脚力の問題ではなく平衡感覚おかしいんだと思う

99 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/07(月) 23:13:28.51 ID:euapaxih
>>87
ツールの優勝者でもそうなる
原因は斜度が上がったからだ

100 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 02:48:54.44 ID:IUNJF05m
スクワットしても速くなった実感無いけど
ダンシングの練習したらダンシングが速くなったよ

101 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 03:34:15.41 ID:qYm7DiNi
減量するだけで圧倒的有利なヒルクラで
増量しがちな筋トレとか意味がわからん
それに筋トレで作りましたみたいな筋肉はきもい(個人の感想)

102 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 06:56:18.00 ID:u05z4+E7
筋持久力を向上させる事が大事。
軽量化だけで速くなるのは限界あるよ。

103 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 06:57:31.13 ID:k/y2y3Bu
>>101
減量は大事だが、バランスがもっと大事。

104 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 08:18:57.13 ID:BpajlHgM
以前ヒルクライムの大会で62キロから56キロに落としたけど正直言って減量失敗で力が出なかったわ
ただ単に痩せるだけなら簡単だけどパフォーマンスを維持しながらの減量は口で言うほど簡単じゃないぞ

105 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 08:35:19.53 ID:sX9jxCWa
簡単じゃねえわw

106 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 11:33:23.72 ID:LOhIgB1k
お前らそんな高度なレベルに居るの?
普通の人は筋トレ・有酸素運動した方が圧倒的にポジティブだと思うが・・

107 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 11:41:04.15 ID:xA0h0/PJ
そうなんだよな
話しが極端になるんだよな
大体何故かプロの話か、入賞する話になる。
色んなレベルの人がいるからしょうがないけど

自分はちゃんとやった週で3回のローラーと土日どっちかに実走(ゆったり観光の日もある)
これくらいのボリューム保つのでぎりぎりっすわ

108 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 11:41:42.49 ID:/CajZQIx
>>101
お前よりも何十倍も速いプロが筋トレしてるんだよなぁ...

109 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 11:50:47.02 ID:yBLFJjVB
ダンシングには軽いほうが楽だけど、座り漕ぎでトルクが
必要なら筋トレは必須でしょ

110 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 12:09:38.48 ID:dknAs7YN
>>109
当然。してない奴は間抜け。

111 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 12:31:40.07 ID:QCICfU0w
>>108
してない奴もいるんだよなぁ...

112 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 13:40:30.08 ID:e5g8J+aR
>>111
してる奴の方が多いんだよなぁ...
特に速い奴...

113 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 13:48:45.35 ID:dR6CR9ry
>>102
筋持久力はスクワットより高トルクの自転車で鍛えた方が効率良いよ
スクワットは自転車では無理な程大きな筋力を鍛えたい時に便利
でもそんな大きな筋力は数秒のスプリントでしか役に立たないからヒルクライムで出番があるかな?

114 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 14:11:14.11 ID:XxNnd9yy
>>113
ヒルクライムでもスプリント勝負になる展開があるから必要だな
例えば乗鞍とか

着に絡む気の無い人には辛いだけだろうし必要ないと思うよ

115 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 14:12:31.93 ID:XxNnd9yy
レースで勝ちたい人には必要
そうでもない人には必要ない

これで終わりの話じゃね?

116 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 14:15:54.40 ID:SYZA8FGu
同じ話何回ループしてんだよ

117 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 14:17:24.57 ID:o3LezrCF
レース出てる人「必要」
サンデーライダー「必要ない」

分かり合える訳が無い

118 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:07:00.44 ID:x7MBuwnY
減量するぐらいなら、筋トレして体重が筋肉て増えてでも、体全体のパワーを身につけたいと思うのは、
俺だけか?

ちなみに俺の乗鞍は59分だけど。
もっと筋肉や体重増えて55分台を目指したい。

少なくても減量なんか一切考えない。

119 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:09:26.22 ID:1joPYpQn
減量は「結果」

120 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:14:46.88 ID:Vh2Kouw0
>>118
初心者ですが
そのイメージで頑張ってます。

121 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:19:16.65 ID:+Gy0vzIK
細くないと女装似合わなくなるから筋肉つけたくない

122 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:21:19.27 ID:qEKkc3+3
>>121
スレどころか板すら間違えてない?

123 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:40:22.98 ID:QCICfU0w
筋トレなしで富士ヒル65分切れたんだけど
筋トレしたら森本さんに勝てるの??

124 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:42:26.44 ID:fECNERNE
>>112
イェンス・フォイクトさんは筋トレしてなかったんだよなぁ...

125 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:43:58.20 ID:lZ7KW6gf
強豪レーサーのブログは色々みてるけど筋トレを日常的に取り入れてる選手っているんかな

126 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:44:14.94 ID:p+NsUPZi
>>123
余裕

127 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:45:18.87 ID:shDIs6Xt
チビガリは筋トレしても筋肉つかねえもんなw
だから雑魚のままなんだよ

128 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:46:07.17 ID:eS2GMZEo
>>123
お前にはしてようがしてまいが無理
自分が信じるようにやりたまえ

129 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:46:22.38 ID:kFSnbiM9
>>125
お前が知らないだけで強豪ホビーレーサーは全員筋トレも取り入れてるよ
レース出てる人なら常識なんだよなぁ

130 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:47:03.11 ID:iYUbK1QL
>>125
欧州は勿論JPTでも増えてきてるよ。

131 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:47:14.66 ID:1SqBD/o9
クソガリが筋トレしたくないしたくないと発狂しててワロタ

132 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:47:53.85 ID:1SqBD/o9
つーか富士ヒル65分でドヤッってるとかねーわwwwwwww

133 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:48:23.55 ID:iYUbK1QL
まーまーくだらない事で煽るなよw

134 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:49:25.52 ID:YP5BHXZs
>>112
マジで?
ソースw

135 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:50:29.47 ID:bEqKiCqt
65分とかFTP4.5倍くらいでいけるだろwww
そりゃ筋トレなんてやらなくても達成できるわ
それより先は筋トレしないと無理だけどなw

136 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:51:21.42 ID:NY4TtLgr
ガリ野郎ってなんで頑なに筋トレしないんだろうなぁ...

137 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 17:58:28.55 ID:iYUbK1QL
だから何年経っても進歩しないんでしょ。
そしてそれに気づけない。

138 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:02:35.76 ID:OIYekxwi
結果を出してる実業団選手は冬はみんなジムに通ってるもんな

139 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:04:30.90 ID:LsYZ9c5N
今時筋トレ不要論を唱えるキチガイっているんだな...w

140 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:05:11.05 ID:UksibM/2
>>137
だね
俺としてはそういうアホが沢山いてくれたほうがライバルが減って助かるけども

141 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:16:40.83 ID:jsBm73u8
筋トレ過大評価の単発IDは毎度入れ食い状態で楽しそうだなあ
釣られる奴も毎回律儀に釣られてご苦労様

142 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:21:57.12 ID:HSjDSMd+
ランジとプランクとスクワットくらいで良いの?

143 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:22:25.80 ID:/d0BSsHA
>>141
ガリ発狂wwwwwwwwww

144 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:26:13.37 ID:iYUbK1QL
>>142
うんうん
サイドブリッジとか腹筋ローラーもオススメ

145 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:28:15.88 ID:hwkspdbs
>>141
単発で単発を煽るってなかなか面白いことするね君w

146 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:29:23.82 ID:hwkspdbs
>>144
サイドブリッジって必要?
体幹トレに入れてみようかな

147 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:31:33.30 ID:ERKW3v2G
僕ヒョロガリ、このスレを見て筋トレを決意
取りあえずスクワットから始めれば良いか

148 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:43:23.67 ID:jsBm73u8
>>143
場違いだけど俺はトラックマンでガリとは程遠い体型だよ
本格的なウエイトトレーニングを週2でやってる

俺はウエイトの効果でスプリントは速くなったがヒルクライムは遅くなった
スレの皆はくれぐれも目的をはき違えないように注意してね
自重でお遊び程度にやる筋トレなら体重は増えないだろう

149 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:51:49.89 ID:5/yuznmk
>>148
これは恥ずかしいチビガリwww

150 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 18:55:48.99 ID:dR6CR9ry
>>148
お前も釣られてどんすんだ

151 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:28:00.56 ID:kpjf/a+t
ということは自重で鍛えてる方がPWRが高くなるのかな?

152 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:42:08.31 ID:tlJE1e9k
ヒルクライムで使う筋持久力を鍛える筋トレとトラックで使う筋トレは別物。
ヒルクライムの場合は負荷は軽く回数をこなす。
自重トレーニングがメイン。

153 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:42:53.89 ID:Ijqk2TXW
やたら伸びてると思ったらいつもの展開か
所詮趣味なんだから好きなようにトレーニングしろよ

154 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:43:14.71 ID:jsBm73u8
>>151
何のPWRなのか、目的は?

FTPが目的なら自重スクワット1000回連続でやる必要があるだろうね
スプリントだけを速くしたいのなら筋肉で体重を増やした方がPWRは上がるよ

155 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:52:21.07 ID:qYm7DiNi
>>153
いつもこんな展開だったか?
片足スクワットが80回できるわグヘへ
みたいな気持ち悪いのはいなかったろ?

156 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:57:48.32 ID:yBLFJjVB
実際にヒルクラで表彰台に乗ってる人の体形を見てると、
同じ体重でどこを鍛えてどこを落とすか、って感じに
思えるんだけどなぁ

157 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 19:59:55.09 ID:kpjf/a+t
>>154
そりゃヒルクライムでしょう
ヒルクライムスレですし

158 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:02:26.45 ID:jsBm73u8
>>157
ヒルクライムのPWRってなんやそれ

159 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:26:13.78 ID:RwVSoRcG
上位10%以内に入ってる人でアルミの初心者モデルの人はいるかな?

160 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:29:32.94 ID:hwkspdbs
数年前はいた
ただしコンポはアルテやデュラになってたりで初心者モデルと言っていいのか微妙なラインだが

161 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:33:22.14 ID:0Tai5y6D
10kgのアルミ105、体重70kgでストラバ上位10%の俺ならいるぞ

162 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:37:34.52 ID:A2MxNRTr
痩せろデブ

163 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:49:40.85 ID:5/yuznmk
strava上位10%(謎

164 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 20:57:27.97 ID:0Tai5y6D
身長179だから重たいのはしょうがない><
よく計算したら上位7%以内だったよ!
h730m 8.5%の山ね

165 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 21:00:27.08 ID:A2MxNRTr
それがどこの山なのかによるよね
勿論メジャーな山だよなデブ?

166 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 21:04:30.23 ID:4W1i1v5f
うそくせーw

167 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 21:28:57.50 ID:ypy4WmLW
ヒルクラスレなんだからPWRで語ってもらわないと。

168 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 22:10:37.92 ID:y8lkxA6w
踏み台昇降ってヒルクライムのトレーニングになると思います?

169 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:16:41.94 ID:5D/iAS5l
>>168
ここ実はそういう質問してもあんまり意味ないよ
このスレでも様々な考えがあるが
自分で効果あると思えば実行したらいいんであって論破する必要性が全くないから
有用そうな情報の中から取捨選択を自分で判断するしかない

階段を登る動作はペダリングにそれなりに似てると言われているよね
わずかな時間でやるには少なくとも何もしないよりは絶対いいと思うよ

170 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:39:59.28 ID:0Tai5y6D
179の70がデブなんてとんでもない
手前味噌だけど、スタイルは抜群なんだよなぁ
小さい人には分からないよね
ごめんね(^^)

機材なんて何でもいいよ
結局はパワーパワー
パワーあるとヒルクラよりクリテが楽しいけどね^ - ^

171 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:45:11.02 ID:Xxgz+IbD
>>159
俺はそう。ホイールだけはc24に変えてる

172 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/08(火) 23:57:20.37 ID:auz35/Ho
>>170
ワイ183の67なんやが
ワイよりチビで重いとか結構太ってるんですね

173 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 00:00:23.78 ID:Y8FBIPNW
stravaで10%って何処でだよwwwって話になるからレース結果で語ろうぜ
ちなみに俺は乗鞍年代別トップ3以内

174 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 00:02:45.39 ID:gfDea+Gt
すごいですね

175 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 01:07:14.48 ID:JYrWh+hF
もう荒れすぎてつまらないので
実走/.ローラー+筋トレスレと
実走/.ローラーメインスレに分けましょう

176 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 01:19:43.53 ID:Qnn3iJGA
わけても両方荒らすだけだから意味ないよ
他見ればわかる

177 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 06:16:43.90 ID:Xo3rAkgX
そもそもちょっとくらいの筋トレでそんなに体重増える訳じゃないからな
筋トレでググってガンガン増量して筋肥大目指すようなサイト見て書き込んでんだろうけど

178 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 07:31:03.67 ID:sxk461qF
そりゃちょっとくらいの筋トレなら効果も逆効果も両方ないだろう

179 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 08:31:21.77 ID:wBHgdbAZ
そうそう
筋肥大用のトレーニングして、プロテイン飲んだってタンパク質20g程度だぜ
そのうちの何gが筋肉になるのか知れたもんじゃない
ホビーレーサーなんて多少は贅肉付いてるだろ、腹筋すっかり割れて筋張ってるなら仕方ないけれど。

それに筋肉増やすだけが筋トレじゃないでしょうよ

やるやらないは自由だけど、重量に関しては理由にならないわ

180 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 09:03:47.11 ID:/1EJocGw
頭悪そう

181 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 09:19:45.69 ID:lIEv5gko
寒すぎて峠まで行くのが辛い
尾根幹みたいなアップダウンをレペティショントレーニングはヒルクライムにも効果あるかねぇ

182 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 09:53:26.76 ID:TgyEUD4e
>>168
ダイエットできそうですね

183 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 10:02:16.29 ID:M6OVGZ68
寒い日のトレーニングってどうしてる?
山に走りに行ってる?

184 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 10:06:32.78 ID:c0FFPVkv
>>168
わかんないけど、こないだNHKでやってた山本元喜の特集では
NIPPOの高地合宿で両手にダンベルもって横並びで
踏み台昇降やってたよ

185 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 12:45:40.02 ID:auoD24Cf
>>181
ないですね
それならジャイアンツ坂を30本登った方がヒルクライムにはなる

186 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 12:51:20.12 ID:qaDnY65h
冬とはいえ登れば暑くなるので薄着がよいが、下れば我慢ならん寒さになるので上着必須。
結局、上着を着ても暑くならない程度の強度でしか登らなくなるので、
冬は諦めて平地かローラーだけ走った方がいいというのが結論。
下り用にサポートカーが常にいるなら別だがな。

187 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 13:23:07.64 ID:37b1cLBu
G坂安定して2分きりできるようになったけど連続で2分切りができない(´;ω;`)

188 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 14:53:03.08 ID:KfUnuVUL
毒にも薬にもならない程度の筋トレなら好きにすれば良いよね

でも本格的にやれば毒にも薬にもなる
薬にするには確かな知識を持って目的にしっかり合った方法を選択する必要がある

189 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 15:48:35.66 ID:tc4UyP3I
なーんかなんにでも当てはまりそうな言い方やな

190 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 16:31:41.38 ID:TgyEUD4e
>>183
下りが日の当たる道ならなんとかいける

191 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 17:50:34.62 ID:G1u8FC86
>>186
ジャージのポケットにウインドブレーカー入れて行けば解決

192 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 17:56:51.13 ID:xu3bGLF5
日曜レースで月火筋肉痛、今日軽く筋肉痛なんだけど、トレーニングって軽くする?
L420分2セットは筋肉へ逆効果かな?

193 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 17:57:11.53 ID:UH2HDybv
>>191
冬の標高1000をウィンドブレーカーごときで耐えられるわけないじゃん。
ジャケット必須。
冬にヒルクラしたことないでしょ?

194 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:05:01.85 ID:KfUnuVUL
>>189
全てのトレーニングに共通する基本原則でしょ

195 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 18:25:30.34 ID:hrRNS5RQ
冬の都民の森は自転車用の携帯性ウインブレだと凍死すると思う
それくらいヤバイ

196 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 19:44:54.92 ID:37b1cLBu
冬は和田峠や成木林道、梅の木峠あたりを往復するわ

197 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 19:54:38.90 ID:PrvRjzjV
俺が住んでる所だと10月後半から3月前半までは寒すぎて平地ですら自転車は乗れない
四国とかに移住したいな

198 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 20:20:48.83 ID:WcNOpG+X
雪降らなければ10月で乗れない所なんて日本には無いよ

199 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 20:50:29.20 ID:c0FFPVkv
まあ、道路が凍っててもロードで走れるのはZWIFTくらいのモノ

200 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:09:05.89 ID:mZEw4+Co
冬はローラと筋トレが最強だろw

201 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:13:51.64 ID:OuhJquHS
秋になって落ち葉だらけになったら高い山には登らなくなるな。
代わりに勾配がきつめの低山で反復練習してる。

202 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:16:20.95 ID:Gi+lkZXH
>192
俺だったらL3で10分回してL5を30秒x5回。
本格的にトレーニング再開するのは脚が完全に回復してから。

203 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:16:54.96 ID:xu3bGLF5
>>196
梅ノ木は無理。成木は行けんのか?

204 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 21:38:35.14 ID:tc4UyP3I
>>194
今回当てはまってないけどな

205 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 23:00:45.30 ID:aO8DEh19
>>203
川沿いだから凍結するよ

206 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/09(水) 23:09:22.83 ID:FpRP51dz
G坂も登り始めは日陰になるからよく凍結してるな
天然のローラーになってるわ

207 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 00:21:33.97 ID:t4m6Ct2a
二ツ塚ピストン

208 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 00:23:00.93 ID:wYmIF8HW
か、鹿野山リピート(震え声)

209 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 06:43:36.61 ID:sKjNXU3N
この前REが鹿野山の1番長い登山ルートで13分台出してた

210 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 08:44:53.54 ID:HpTocrKB
片足スクワットってあれしか曲げないかよ(笑)

211 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 10:40:07.18 ID:i2o4jKj+
鹿野さんとか言ったことないけど、13分台ってどのくらいのレベル?
不動峠ならなん分くらい?

212 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 11:08:41.57 ID:pJgjPw5f
フジの軽量エアロどうだろうとか思ったけど登りは駄目っぽいなぁ

213 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 11:31:14.85 ID:a8pwaB/z
>>211
5.6w/kg位。
不動峠のほうが短いからもう少し上がるかも。

214 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 11:42:14.49 ID:pJgjPw5f
長距離で足に来なくて坂も強いのでなんかいいのない?
ヒルクラ限定じゃなくてオールラウンドに強いの
今のは軽いんだけど長いのは足に来る
最初に買ったあるカーボンの方が長距離楽だった
買い換えた時「あっれー?」って感じ
乗り慣れた今でもそんな感じ
できれば税込みで40マソ以下(ちょっとなら超えてもいい)

215 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 11:42:55.79 ID:pJgjPw5f
あるカーボン→アルカーボン

216 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 11:56:49.29 ID:a8pwaB/z
>>214
つーか、今何乗ってんの?構成は?

217 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 12:13:10.61 ID:snDibjtk
雑魚はトレーニングしろ

218 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 13:08:23.62 ID:Lb4fJNzA
寒いからランニング始めようと思うんだけど、ランニングじゃヒルクライムトレーニング全く意味ないかな?

219 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 15:13:30.13 ID:SutP/o7V
>>213
不動10分台で登れる人なら割と誰でも出せそうだね
平均勾配は不動のが高いけど、5.8w/kgで10分だからなあそこ

220 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 15:23:16.59 ID:1lCV510Q
使う筋肉は違うかも、でも心肺機能の維持向上には特に山道でのランニングはいいよ。
東北の高校自転車部でも冬場、山でのサーキットトレーニング取り入れてる。

221 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 17:16:57.73 ID:a8pwaB/z
>>219
登る前に70km/累積1000mを平均32km/hで走った後だけどね。

222 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 17:23:58.99 ID:l6M2aeXZ
鹿野山は沖縄の羽地ダムを想定してるんだよね
コースプロフィールそっくりだし

223 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 18:36:58.17 ID:ArKfjHsG
>>218
少なくとも全く意味ないということはない

224 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 19:11:42.75 ID:jshRYEuT
>>218
プールの方が全身運動だし心肺にも効くよ
JCも居ればBBAも居るから毒にも薬にもなるよ、目の方の

225 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 19:19:18.74 ID:5+weVQz1
大概、心拍より筋持久力の方が劣るだろ
心肺機能だけ維持しても現状維持は無理だわな。
劣ってる筋肉の方を鍛えなきゃ

226 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 19:59:25.33 ID:vRIi3OVQ
つうか、マイ峠ある人ならその峠をランニングすれば
同じ筋肉使う事になると思うけど違うのかな?

227 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:02:48.40 ID:wYmIF8HW
>>221
いいアップになってるんじゃね。

228 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:07:54.43 ID:I44pRYnw
>>226
ペダリングとランニングが同じ筋肉使ってると思うのか?

229 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:10:52.54 ID:o75We10R
同じ筋肉を使ってるとも言えるし使ってないとも言える
ペダリングもランニングも1つの筋肉だけ動かす訳ではないからね

230 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:16:52.54 ID:vRIi3OVQ
そう、そういうことを言いたかったんだ。
細かいことを言えば違うんだろうけど
ランニングもペダリングも体のコアを意識した動きをすると
結構似てることに最近気がついた。 

231 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:20:03.95 ID:vRIi3OVQ
今思い出したけど堂城さんがそんなこと言ってたよ。

232 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:22:47.42 ID:Ozxjt3MY
ランニングの効果はともかくとして
同じ筋肉を使いたいなら同じ峠をランニングするより全然違う道を自転車で走る方がマシだろ

233 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 20:35:38.17 ID:03BCWKiF
情熱大陸出てた二人の放送を観たら全然違うんじゃないかと思う

234 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 21:16:21.51 ID:vRIi3OVQ
>>232
それだと
>>218
>>220
>>230
>>232
の無限ループになるw

235 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 21:38:34.54 ID:7UQi30fS
ランニングした後ロードバイクに乗ってどこがキツいか感じなよ。

そのキツい所は、ランニングとロードバイクの共通点なのさ。

236 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/10(木) 21:44:25.02 ID:j1pcfoJg
体臭かな?

237 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:03:10.25 ID:NYgjwue3
1キロ6分ペースぐらいで10キロ程度走ってみ
違う筋肉だって分かるから

238 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:03:37.79 ID:ACPuyJeG
>>236
プロテインとかサプリ飲み過ぎじゃね?

239 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:27:10.51 ID:tuk+m6M8
ランするとまず肩がつらくなって腕ふれなくなる
次に足、とくにふくらはぎがやばくなる
最後に心拍が尽きる
ぜんぜんリズムつかめん、まったく別の運動

240 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:35:09.54 ID:5gJx4EMA
>>237
ロード乗り始めてからランニングで腿が上がりにくくなった
意識する筋肉が全然違うと感じたよ

241 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:40:07.22 ID:5gJx4EMA
でもプールにいったらキックが強くなったのかいつもより速く泳げた
ランよりもスイムのほうがロードと相性いいのかも

242 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:41:02.20 ID:rtxF8ZJb
ランとバイクは違う運動ではあるけど、使う筋肉が全く違うと思ってるなら浅はかすぎる。
全く同じとは言えないけど全く違うとも言えない。
そういうもんよ。
つまりそれぞれ違う部位も使うんだからそりゃ辛くもなるのも当然。

243 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:53:50.08 ID:5gJx4EMA
>>242
そう考えたらトライアスリートってすごいよな
現代のパンクラチオン

244 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 00:59:45.71 ID:NYgjwue3
減量するには走るのがいいと思うよ
膝痛めないように気をつけて

245 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 01:44:58.70 ID:UwlwZxGC
シャカリキに自転車選手は歩いたり走ったりするとスムーズなペダリングの妨げになる
エスカレーターも座って乗るって書いてあった

246 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 01:51:35.96 ID:kpaytHeg
ないないw
その理論だとトライアスリートは皆スムーズなペダリングができてない事になる

247 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 02:02:20.10 ID:ACPuyJeG
スケートなら同じような筋肉使うことになってるんじゃ無いか?
そっち方面と交流あるみたいだし

248 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 07:15:21.33 ID:Gz/wZ6Nr
走りたいやつは走りゃええがな
俺は自転車速くなりたいから自転車に乗るがな

走って自転車速くなるなら、自転車乗れば走るの速くなるだろ
それに納得できるなら走りゃええがな

249 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 07:34:11.29 ID:AKGZx2Eb
ランニングの方が大臀筋にダイレクトに来るよ
時間がない時とかはよく近所を30分8km走ってる

250 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 08:04:07.73 ID:VY53TxUe
ランニング意味ねーと思ってトレーニングから外したら、最大心拍が下がってきた。
心拍トレにはいいよ

251 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 08:13:57.70 ID:qOjBHcAO
負荷のかかりがヒルクライムに似てるよね

252 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 08:26:42.05 ID:4ZePTgx2
最大心拍と運動能力に相関関係はないらしいが

253 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 08:51:47.87 ID:IIpUxFmB
>>230
坂道ランは経験少ないから分からんけど
少なくとも平地ランは自転車と被らない筋肉が多いので
自転車のことだけ考えれると無駄多い

254 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 10:15:36.76 ID:dGZsvd/R
自転車だけだと、将来骨粗鬆症になりやすいらしいから、オフシーズンに走るのは良いかもしれない。
適切なランニングなら膝関節の強化にもなるかもね。

255 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 12:57:47.67 ID:WvcxVCRJ
>>252
まじで?平均心拍も関係ない?
最大が下がって、それに伴い平均も下がってんだけど、気にしなくていいかな?

256 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 12:58:49.88 ID:WvcxVCRJ
酸素取り込む量が違って、運動能力に差がでないの?

257 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 13:32:23.39 ID:dhCloCeZ
陸上経験者がロードに乗ると大抵速いわけで
ランが無意味とは全く思わん

258 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 14:17:12.45 ID:lFj8OjIJ
毒にも薬にもならない程度のランなら好きにすれば良いよね

でも本格的にやるなら毒にも薬にもなる
薬にするには目的にしっかり合った方法を選択する必要がある

259 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 14:27:55.19 ID:Y1yRW3rS
何このデジャブ?

260 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 17:26:49.44 ID:fFE8DAqR
富士ヒル65分でランもやってるけどサブスリー達成出来ない
マラソンの方が層があついよな

261 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 17:31:17.58 ID:5AD3+Qi1
マラソンのサブスリーがヒルクライムの表彰台レベルの気はするな
まあ競技人口が全然違うので仕方ない

262 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 17:40:14.86 ID:3bXV03v2
毒にも薬にもってフレーズ見るとイラッとくるな

263 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 17:54:07.32 ID:JgFgNWpM
そもそも心臓単体でみればポンプ能力が向上するほど脈拍は減るでしょ

264 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 18:49:00.61 ID:f9xlpCW5
マラソンとロードバイクの人口ってそんなに違う?
多少はマラソンの方が多いとは思うが、ロードバイクも増えてきたっぽいし

265 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 18:57:51.62 ID:2ktLXlNc
>>264
比較にならないくらい違う
まずマラソンイベントの数が違いすぎる
自転車イベントの3、4倍はあるんじゃないかな

266 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 19:05:55.56 ID:5AD3+Qi1
マラソンは万人規模の大会がザラにあってしかも抽選やクリック合戦当たり前だからなあ

267 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 19:10:28.10 ID:3A850+ud
サブスリーランナー多すぎ問題
あいつらがヒルクライムに出始めたら入賞できなくなっちゃうう

268 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 19:18:01.68 ID:dDyLbgPg
結局ペダリングがどうだのダンシングがどうだ軽量化だのの言ってるより基礎体力があれば大抵どうにでもなるからな

269 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 19:22:42.02 ID:3A850+ud
マラソンって気楽に参加できるんだよね
河川敷とかでハーフとかしょっちゅうやってるし
参加してみるとあれはあれで楽しい

270 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 20:08:40.32 ID:qf6YuEaF
ランニングはウエアとシューズで一万円あれば始められるからな。

271 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 20:39:12.48 ID:tuk+m6M8
鶴見辰吾がマラソンいきなり3時間で走ってビビった

272 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 21:00:22.17 ID:tAqGV5+N
近くに坂がないので心拍を手っ取り早く上げつつ
短時間ですませるためにランニング導入してる
その間ほとんど自転車乗ってないけど
ローラー回す限り明らかに遅くなってるw
でもこれはペダリングの問題だと思うので
元に戻す時間さえあれば無駄にはならない気がする

ランニングだけでダイエットすると上半身だけ超痩せるw

273 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 21:05:16.40 ID:8KCdoDby
>>272
その戻す行為のうちにマラソン交換が大分落ちる気がする。
どっちも比率は変わっても組み合わせてやれればいいけど。

274 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 21:51:30.08 ID:R06r3uUt
今年の夏はドコ行こうか?

275 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 21:57:42.16 ID:dDyLbgPg
>>274
どこに行けば良かったんだろうな…(遠い目)

276 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 21:59:16.07 ID:tAqGV5+N
知らんけどこの週末は皇居ラン

277 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 22:19:04.55 ID:NYgjwue3
鶴見辰吾氏はマラソン3時間9分27秒だってね。もう富士ヒル出ることないのかな?シルバーではなかったよね??

278 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/11(金) 22:47:59.51 ID:a72VSWA6
>>275
おい、シドニー産まれ、オーストラリアは夏だぜ!

279 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 01:23:03.75 ID:4iNqQE5w
ランのクロストレーニングに自転車があるくらいだから
その逆も良いかもね
少なくとも筋トレよりは

280 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 02:18:43.91 ID:emtDsVxE
ランニングは時々やってるけど
それでヒルクライムが速くなってるのかなあ

281 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 02:23:34.06 ID:PmMtrOLC
勝負を最後に決めるのはメンタルだからな
維持できる出力の把握と最後まで折れない心がタイムを縮める

282 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 07:19:21.48 ID:8YDu+VB+
>>279
筋トレもやるんだよ。手を抜かない。

283 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 10:46:12.80 ID:64Wolvp4
どんだけ時間あんねんリピートヒルクラしなよ

284 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 10:59:31.94 ID:OvlewjeM
>>281
王貞治が精神力で済むのであれば世の中そんなに難しくない、みたいな事を言ってた

285 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 11:45:54.39 ID:4LY0LVYQ
自己ベストタイムを縮められるかどうかは精神力
そのタイムが一流かどうかは生まれつきの才能

286 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 12:01:57.00 ID:uHFP2jV1
ホビーレーサーに一番求められるのはきつい練習に耐える精神力だろ
ある程度のレベルまで行くと楽しいサイクリングだけでは速くなれない
仕事で疲れてるのにせっかくの休みにわざわざ時間をとってトレーニングのためのトレーニングをする
家族サービスを求める家族の冷やかな目に耐えながらひたすら勝つための練習をして高い機材を買うんだ
実際速い人がどの程度練習してるのか知らんけど

287 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 12:13:11.24 ID:CNOr8Sjf
実際速い人だけど
9割以上は平地チャリ通
月に多くて1200、普段は700くらい
レースの二ヶ月前くらいから山は5回くらい上るだけ
トレーニングよりなかなか減量出来ないのが辛い
筋トレはしない
周りに言ってもあまり信じてくれない

288 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 12:34:47.45 ID:uHFP2jV1
>>287
同じ練習を続けて今もレベルが上がり続けてるなら話は別だけど
もっと速くなるためにはもっときついトレーニングをしていかないと速くはなれないということは変わらないんだよ(仮に優勝してもそれは同じ)。
ある程度で「これ以上の練習はできない、したくはない」となって、打ち止めになり
練習を減らせば遅くなる状態が継続し、そこそこのレベルにとどまる人が大半だと思う
結局はそれがどの段階で訪れるか、どれだけつらいトレーニングを維持できるかという精神力が一番大事
選ばれたエリーとは目一杯頑張ってあとは才能やらレース中の駆け引きやらになるんだろうけど

289 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 12:44:04.72 ID:elo5D/kh
きつい練習ってか、毎度100%を超えるような練習を続けることはプロでも不可能
自分のメンタルと練習によって得られる効果の兼ね合い
楽でもなく苦しすぎるわけでもない中強度レベルで維持できる力が以前の自分の高強度レベルまで引き上げられるようになればそれはパフォーマンスが上がったということ
上げ方はそれぞれだろう

290 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 12:55:52.40 ID:ehXTgFaW
伸びてるうちが華だよなあ。
伸び代がなくなってくると毎日追い込むのは不可能。

日毎に強弱を付ける
休息日は絶対に必要
LSDが重要になってくる

これがルーティンになって、だらだらと練習しがちになるから困る。

291 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 13:05:15.52 ID:OvlewjeM
>>286
滝にでも打たれたらどうか?

292 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 13:22:32.37 ID:4ZAQHphg
>>286
高岡のブログに全て記録されてるから読んでみるといい

293 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 14:19:53.87 ID:4NkLtWU3
俺は去年よりも今年強くなってるよ。
そして来年もまた今年より強くなる。
そして俺はいずれ乗鞍55分を切る。

294 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 14:27:44.02 ID:w4MwisqZ
西薗選手ってクランクを今年から167.5mmにしたんだね

295 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 15:04:54.62 ID:tEnROelJ
伸び代がないなら作れば良いんだよ。

296 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 17:10:06.66 ID:7qiA2Kxu
身長168で体重68kgはやっぱり重いかな
斜度7%超えると一気にきつくなる

297 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 17:29:33.63 ID:PWzvdWNa
>>296
同じスペックだけどこのスレ的には重いんだろうけど
一年前は81kgだった俺からするとすごく楽になったw

298 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 17:47:22.20 ID:/mt4/cyE
>>296
クライマーなら60切らないと

299 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 18:28:08.56 ID:y7lZnOnh
170cm58kgだけど1年前は75kg。
登りは速くなってる感あるけど、ローラー乗るとパワーが落ちてる。
痩せるのは簡単だけど、パワー維持しながら痩せるって難しいわ。

300 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 18:39:55.34 ID:uiZtzt1+
そんなの当たり前だろ・・・
ペダル踏むのにも体重はかかってんだぞ
17キロ重り背負ってローラー漕いでみろよ
前よりパワー出るわ

301 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 19:02:32.91 ID:AoYq00Ln
>>245
背中に背負ったって変わらんわwやるなら足首にウェイトだろ。

302 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 19:40:50.95 ID:PjMnB6/L
トルクが落ちたんならそのぶん回せー!o( ゚Д゚)oブンブン回せー!

303 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 19:42:43.90 ID:uiZtzt1+
>>301
ちゃんとペダルに体重乗せてれば変わるよ
サドリにどっかり座ってる素人は無理だろうが

304 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:14:46.95 ID:crDY0fYK
あくまで体重は反力を受ける重り
出力は全て筋肉によるもの
脂肪が増えると出力が上がるなんて事は万が一にもない。

『踏むのではなくて回す』とか『体重で踏む』とか
物理を理解できてない、あんぽんたんな表現が溢れすぎ
それを真に受けるバカも多すぎ

305 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:18:38.30 ID:4NkLtWU3
日本語でOK

306 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:18:39.69 ID:Yf2KU7La
ダンシングだと筋肉で荷重を移動して結果的に体重で踏んでるようなもんじゃない?

307 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:30:26.51 ID:crDY0fYK
まだそんな事言ってるのか
体重は仕事しねーよ
仕事するのは脚だろ

308 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:33:40.74 ID:974u4yTF
単純に考えて、同じ筋力なら上に重しを乗せたほうが無駄なく
力が伝わるのでは

309 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:35:22.69 ID:PWzvdWNa
>>304
御意!
レベルの低い話で恐縮だけどZwiftにハマったら一年前81kgFTP200wから
10ヶ月で68kgFTP220wになったわ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:39:14.46 ID:crDY0fYK
ペダリングの反力を体重で抑えられなくて、サドルからケツが跳ねてるやつなんてプロでも居ないだろ
心配しなくても、体重で抑えられない程の出力なんてできねーよ

物理勉強してこい
面倒な脳足りんどもだな

311 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 22:51:06.26 ID:974u4yTF
激坂でのダンシングだと、体重軽くすると
簡単にペダルの上に立ち上がってしまうよね?
今の俺が実際そうなんだけど、物理的にはどうなの?

312 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/12(土) 23:08:11.00 ID:/mt4/cyE
>>309
ひっくwwww

313 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 00:40:12.72 ID:u9fAM02J
>>306>>308間違ってないよ
物理を出すまでもなく実際に漕いでたら分かるよね

314 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 00:56:11.84 ID:LqjnVWnA
>>311
うまく言えんけどハンドル持つ上半身で踏ん張る感じ

315 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 02:57:18.24 ID:kocoEBdV
物理的に言うなら・・・しゃがんだら立ち上がることすら出来ないと言うことか?(´・ω・`)

316 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 04:22:06.84 ID:NDG5sLEk
身体が上がっちゃうって手放し運転でもしてるのか

317 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 04:33:45.79 ID:0SM8wU6n
>>314
感じで語るのが物理学的なのか

318 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 06:04:42.48 ID:1ehyEiqv
>>312
笑ってられるのは今のうち
一年で20W伸びてるんで309は20年で400Wに達するだろう
そしたらお前なんか雑魚だぞ?

319 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 06:52:50.86 ID:Po5S0bA0
体重で踏むなんてことが出来りゃ、
デブでもスプリンターでも高出力がでる
なおかつ疲れずに延々と出力出来るわけだ

あほか

320 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 07:39:46.02 ID:bZSGAz2J
筋肉ダルマのランニングの遅さは笑いが巻き起これるレベル

321 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 07:55:46.68 ID:jlJ7j20R
あの世で鬼でもぶっちぎれ

322 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 08:49:22.93 ID:v+xCQdIZ
ヒルクライムするときいつも使ってるやつだと9.5kgちょいだった
まだまだ軽量化の余地はありそう

323 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 09:05:37.53 ID:Uz7aHiDc
伊吹山とか乗鞍てレース日以外の試走てできるの?

324 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 09:52:41.28 ID:OvtTvVrC
そういえば、ダンシングができない人っているらしいね
小学生の頃から基本立漕ぎだった自分には
どういう状況なのかよくわかんないんだけど
もしかすると、サドルから体重をまったく離せない人が
存在するのかな

325 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:07:24.36 ID:YuQ27XRf
立ち漕ぎとダンシングの違いさえ分からないお前にダンシングが出来るわけないだろハゲ

326 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:14:02.77 ID:PeXlzS95
髪の量だけ軽量化してんだよフサ

327 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:28:44.61 ID:OvtTvVrC
うまい立漕ぎとダンシングは何が違うんだ枝毛

328 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:31:47.40 ID:qjuzo9cG
振るか振らないか

329 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 10:37:27.64 ID:OvtTvVrC
登りでやったら誰でも振るじゃん

330 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 12:09:05.54 ID:TzQM7lhN
いろんなダンシングがある
バイクではなく自分を振るやつとか
◯◯サイキョーじゃなくて目的によって使い分ければ良いよ

331 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:05:09.68 ID:fJZB/8D5
>>321
アラフィフだな〜w
>>325
俺なんてダンシングオールナイト。
>>312
レベル低いんだけどさ俺としては10ヶ月の間に
体重10kg以上減らしつつパワーアップしてる点を評価してもらいたいんだよね。
ちなアラフィフ。

332 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:09:10.32 ID:qjuzo9cG
>>329
ママチャリの立ち漕ぎは振らないだろ
立ち漕ぎはただ体重を乗せて踏むだけ
ダンシングは踏み足側のハンドルを引き付けて車体を傾ける
引く力と踏む力で力が入る

333 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:25:01.37 ID:XLVRdCEt
厳密に言い出したら立ち漕ぎしか出来ないだろこの素人集団が死ねハゲ

334 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:55:19.17 ID:aVGYpa+n
上体固定しようとすると意識的に振るのとは別に勝手に振れるぞ

335 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 13:59:50.74 ID:t3tWfyJS
ギロッポン優勝か
神は落車

336 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 14:11:24.25 ID:hDb/XQKl
アマチュアの神さんは何やってんだろうな
ただの平民だったのかそれとも世の中には神を超越した存在が腐る程いるのか...

337 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 14:20:34.59 ID:eE7VOAlw
>>336
その山の平民さんだけど50km地点で落車してトップチューブが折れた状態で完走したらしいよ

338 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 14:28:51.69 ID:Uz7aHiDc
ダンシングで一番大事なのが「引き足」だという事は、ここだけの秘密。

339 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 16:10:21.96 ID:gzcS8mrq
いや、引き足よりも以前に踏み込んだ時にどれだけ素早く体重抜けるかだから
ダンシング時は全体重がペダルにかかるわけだから6時で真下に力押し付けてる人しかいない
立ち漕ぎしてる状態で4時に力抜け、って言われてできる人間がどれだけいるかって話

340 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 16:35:32.50 ID:OqpAPgO4
>>318
頑張ってwww

341 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 21:21:25.24 ID:SQe34qWi
バイク振らないダンシングもあるっショ

342 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:28:02.81 ID:qeEUREq/
>>332
振らないんじゃなくて振れないだけかと
サイズの小さくなった自転車にまたがる小学生は
みんな振るよ

雑誌でもっともらしく解説されたからその話は知ってるけど、
要は登り坂でまっすぐトルクかけて踏めば、自転車は
必ず外側に傾くわけで、それを防ぐために自然とハンドルを
牽き足側に引き寄せる動作が生まれる
ただそれだけ
逆に言えば、解説されないとわからない自転車乗りが
いまそれだけ多いってことなんだわな

むしろ、ダンシングのテクニックとして知っておくべきなのは
左右ではなく前後の重心の取り方なのではないかと思う
あらゆる斜度に対してどのように前後のバランスをとるかってのは
意識しないとなかなか身につかないのではないかと思う

343 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:37:13.55 ID:jSR/S4Nd
ダンシングなんて言葉使ってんの日本人だけだからな
海外じゃ振っても振らなくても全部スタンディングな

344 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:44:28.05 ID:Uz7aHiDc
ダンシングでラストスパートで引き足使えない人は、遅い人が多いのはここだけの秘密。

345 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:45:11.70 ID:s5dkuj4H
ダサくて効率悪いのは、立ち漕ぎ
華麗で効率良いのは、ダンシング
とか語る奴いるけど

なんでも立ち漕ぎでもダンシングでも良いじゃんな
どちらも立ってるし踊ってるようにも見えるし。

346 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:47:17.96 ID:XuelE67M
同じアホなら踊らにゃ損だしな

347 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:48:29.36 ID:PWsqvyjh
ペダルに体重しかかけないのが立ち漕ぎ
ペダルを踏み込むのがダンシング

348 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 22:53:22.31 ID:zGOKGxoQ
だから全部スタンディングなんだってばさ。誰なんだよダンシングとか言い出したアホカスはww

349 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 23:05:35.14 ID:XuelE67M
たぶん鰐淵さん

350 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 23:46:33.76 ID:maHQ5MR0
ダンシングって口に出して言うのちょっと気恥ずかしい感じがするのは俺だけかな

351 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/13(日) 23:51:36.08 ID:s5dkuj4H
>>350
全く一緒。
ダンシングと言われる分にはなんとも思わないけど、自分は立ち漕ぎと言うようにしてるわ

352 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 00:03:46.89 ID:Vlfq8WWQ
オールナイト意外思い浮かばない

353 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 00:13:58.63 ID:azGtitpw
まぁ理屈こねてもちっとも速く走れないヤツばっかりだからね

354 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 01:08:38.70 ID:Xg9v55Ye
立ち漕ぎがスタンディングならスタンディングはなんて言うの
紛らわしいからダンシングでいーよ

355 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 01:10:36.16 ID:myQ/cAXS
日本ではダンシングで伝わるからダンシングでいいっしょ
海外ではとか知るかよ

356 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 03:18:45.29 ID:e8S07K8d
間を取って「立ちング」にしようぜ

357 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 05:17:40.14 ID:b5TV3qxj
小さなことに拘るジャパニーズ

358 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 05:22:21.93 ID:3jgyKpik
立ち上がらずに、座りながら行うダンシングもあるしな

359 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 06:22:57.47 ID:jSBvkJgQ
ままチャリでやるのが立ち漕ぎ
ロードバイクでやるのがダンシング
意味は同じだが言い方の違いだね

360 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 07:26:43.65 ID:aDxO436D
でたw
ロードバイクは最高の乗り物(キリッ

361 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 07:28:50.21 ID:6ampc1Fj
じゃあマウンテンバイクとクロスがスタンディングにしよう

362 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 07:36:17.21 ID:WZEtm1x1
>>359
そういう区別の仕方するヤツが一番痛いと思うの

363 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 08:00:14.15 ID:It2qTuG1
立ち漕ぎ君はスプリントのダンシングをどう表現すんの

364 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 08:10:08.21 ID:lxA1h4Td
間をとって「ダン漕ぎ」にしようぜ

365 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:04:53.91 ID:rrKP8XCy
昨日初めてヒルクライムに挑戦してきました
平均斜度7パーセント距離4.5キロ
途中5回くらい脚ついて合計休憩15分以上はしたと思う
タイムは約40分でした。今の僕はどんなトレーニングをするべきですか?

366 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:13:09.46 ID:dagwWsHe
とりあえず頑張れ!!

367 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:22:26.46 ID:jo7Ij7DP
まぁとりあえず頑張って

368 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 09:59:45.83 ID:L7ucls4C
>>365
ライトウェイトのホイール買って、ヒルクラしよう!

369 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 10:35:35.97 ID:87Nqsm1v
>>365
とりあえず平地でもいいので距離を乗ろう

370 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 10:57:06.56 ID:Vi6Mnp7R
>365
毎日乗る。
週1週2ではなかなかタイムアップしないので

371 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 11:16:08.46 ID:PJMhPTgy
おまえらがどんなに乗っても機材揃えても
オカリナには勝てない件

372 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 11:56:48.11 ID:az1OW/hH
>>365
ギアッチョを一番軽くして歩くくらいゆっくりでもいいから足つかずに上る

373 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 12:03:54.40 ID:KEwXjFH1
おまいら一週間の練習内容教えて
ちなみに俺は

土 イベント、練習会
日 イベント、練習会
月 L2 60分×1
火 L4 20分×2
水 L2 60分×1
木 L4 20分×2
金 全休

374 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 13:47:25.18 ID:433rVzpI
俺、日曜の自主練100キロだけだけど、
乗鞍1時間3分。

俺が上のメニューしたら、55分行けそうだけど、
趣味だからそこまでしない。

375 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 13:59:27.19 ID:K4msyFqZ
そんな人がなぜわざわざ2ちゃんねるのトレーニングスレなんかに来はりますのん

376 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:08:51.13 ID:VQzG2Cap
>>373
土日の内容がさっぱりわかんねーぞ

377 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:55:23.42 ID:KHgxtRq7
土 峠TT+ローラー(HIIT)
日 サイクリング+ローラー(HIIT)
月 休み
火 ローラー(HIIT)
水 休み
木 ローラー(HIIT)
金 休み
メニュー増やすべきかどうか思案中(増やすと続かないんで増やさないだろう)

378 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:56:57.74 ID:WZEtm1x1
「今何分だけど、俺も○○すれば何分切れる」
この手の書き込み多すぎる

トレーニングすれば
鉄下駄から、変えれば
フレームを変えれば

こんな言い訳ばかり。たらればの話なんて聞きたくないわ
男らしく現状タイムと条件だけ書いてくれ

379 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 14:58:36.89 ID:gmI41RV+
はい。(´・ω・`)

380 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 15:04:44.77 ID:mCs1pqH9
全角はいつもの奴だろ

381 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 17:57:02.61 ID:/lpMeDyI
フロントシングルしてる人いる?
使い心地とか教えて欲しいんだけど

382 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:28:11.58 ID:Haeb5dSB
>>365
休憩15分で40分とかかなり速いと思うぞ

383 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:39:18.37 ID:rrKP8XCy
>>382
平均タイムは17分らしいです。約40分から休憩分15分を引いても25分なので遅いのではないでしょうか?

384 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 18:59:49.18 ID:QGarQ/WG
>>349
ハードラックとダンシングっちまったか

385 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 19:10:38.13 ID:guFPqxGl
足つかないようになるまで何度も登れ
トレーニングとかする必要を感じないレベル
乗ってれば勝手に伸びていくわ

386 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 19:34:13.41 ID:UzHp6M76
>>365
その勾配は初心者が食って掛かると脚が残らずに、ギアが足りなくなって足をつく事になる。

最初から、退屈な程、歩くような速度と決め込んで登ってみるといいよ。
本当に、実はそんなに苦労せずに頂上まで登りきれる。

それだけ、急ぐと言うことは強いエネルギーを使ってしまっている。

登頂(足着かない事だけ考える)が出来るようならあとは、オーバーヒートしないように極力素早く登る工夫や努力をしていく訳で。
その努力方法に関しては他の人達のアドバイスのとおり。

まずは、休まず脚つかずに登れるかどうかを試す必要があると思うよ。
それさえ出来たら、僅かずつ急げばいずれ速くなるよ。

387 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 19:54:31.79 ID:MlxI3i4k
都民の森TTが57分前後なんですが、機材同じならもうここらで頭打ちでしょうか?

388 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:40:24.43 ID:b90HqA+g
>>387
痩せたら?

389 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:47:00.55 ID:4MLi9gUM
>>343
そんなわけないだろwwwwww

bicycle dancingで検索した結果

http://www.bicycleballet.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/07/8.-dance-of-cycling-c-Ray-Gibson.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5693/21195027516_21360c2394_b.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-VyZgG9E_zWs/Uwd68waTg9I/AAAAAAAAiGU/MoaX9ornnvU/s1600/bicycle-poledance.jpg
http://65.media.tumblr.com/1187d7bac2188429876f80df76166c7c/tumblr_mkbxdj95cW1s40webo1_500.jpg

390 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 20:52:20.61 ID:gmI41RV+
>>389
ほんとだ、やっぱ外国でもダンシングっていうんじゃん

391 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 21:04:46.15 ID:VD1KNu0k
5がベガに見えた

392 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/14(月) 21:55:37.35 ID:Vlfq8WWQ
>>390
えw

393 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 00:28:00.96 ID:7A/XKMBx
立ち漕ぎって英語でなんて言うの?

394 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 00:54:46.23 ID:7EnxO9c0
スタンディングは漕がずに立ってる状態だから

395 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 01:11:23.74 ID:K18LdJ7T
じゃあシッティングは漕がずに座ってる状態?

396 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 01:17:47.79 ID:Zcy79XKv
>>395
漕いでるだろ。

397 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 01:18:41.78 ID:Yfn1AC8Z
海外で何と呼ばれていようがダンシングはダサいよな

昭和的なダサさを感じる

398 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 02:09:05.42 ID:47PQToZo
>>396
じゃあスタンディングは漕いでる状態?

399 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 02:10:16.22 ID:GzfB1h8N
>>397
なんかかっこいいと思う代わりの名称挙げてみてや。

400 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 02:31:09.93 ID:TW2Q0XsA
PPAP

401 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 06:49:39.41 ID:ezOZBxSJ
ダンシングでも強度変えられるからな
強度で表すのは的確じゃないな

402 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 06:50:07.54 ID:RMQkW1xR
フロントシングルにしてる奴いねーの?

403 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 07:27:06.07 ID:ezOZBxSJ
シングルの恩恵って何?
軽量化 ?
そんなのウンコ一個分程度じゃない?

404 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:02:06.07 ID:13+bduup
はぁ?
おまえウンコ一個二個って数えてんの?

405 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:07:37.76 ID:Ssom7RtA
回だよな
ちなみに俺のうんこはkg単位だしバカにならん

406 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:13:00.49 ID:ECUSTkSS
なんかクルクルしてるだけのハムスター野郎が増えたよね
コンパクトとかあり得ねえのに更にシングルとか馬鹿じゃねえのか
どうせMTBやらの受け売りで真似してドヤ顔晒してんだろうけどキメェわメェ〜みたいなね

407 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:43:32.66 ID:P9kFTlWx
と、入賞経験も無い人が意味不明な供述をしており・・・。

408 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:44:04.58 ID:QxIvI88w
>>406
鏡で自分のドヤ顔見てみろ

409 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 08:54:08.05 ID:KN+CaQO4
低トルクでクルクルがMTBからの受け売りなら
高トルクでガンガンはママチャリからの受け売りか?ww

410 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 09:07:53.21 ID:d9YZyp2K
俺はコンパクトじゃないと入賞できんわ

411 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 09:58:34.22 ID:gYf6tBdI
52-36tで充分だな
まあリアは28t入れてるけど

412 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 10:14:16.86 ID:EBeByn2S
ダンシングはかっこいい。
コンタードールかっこいい。

413 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 10:40:55.90 ID:EyHeM+mG
立ちゴケは立ったまま転けるのか

414 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 11:20:09.52 ID:vjfVU7oa
勃ったままな

415 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:23:45.49 ID:qxbCNlUl
みなさんは峠20分とローラー20分どちらも真面目に漕いだ場合
どっちのほうがパワー出ますか?

416 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:29:53.03 ID:8+wlZDFx


417 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:45:02.30 ID:BKuFoG6y
あれ何なんだろう
ローラーだと出力上げるの気合がいるのに、
峠だとタレないように抑えなきゃいけない程出力出ちゃう

418 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 16:46:04.51 ID:gYf6tBdI
メトロノーム使うとローラーの方がパワー出るな
完全に一定出力になるから意地もしやすい

419 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:10:03.27 ID:SB0Yrpa1
慧眼だな
確かにハムスターっぽい奴が増えてる

420 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:14:41.74 ID:yDeMdorx
わかる
森本とか兼松とかコンパクトクランクでクルクル回してるハムスター野郎だよな

421 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:25:31.06 ID:rppOsTBa
確かに…だから日本のクライマーがいつまでたっても馬鹿にされるんだな

422 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:28:43.51 ID:lN+CxhIt
これからはハム太郎と呼んでやろう

423 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:29:21.93 ID:+VUUz+wx
そのコンパクトerにすら勝てない雑魚が何か言ってても説得力が無いよね...

424 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:30:21.93 ID:aOT8ZF4a
そいつらはアマチュアだから馬鹿にされるどころか興味すら持たれないと思うよ。

425 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:33:38.55 ID:lN+CxhIt
勝てる勝てないで言えばコンパクトの完敗じゃん
贔屓目に見ても日本だけだろハム太郎

426 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:35:15.82 ID:C+jJ9QHC
日本だけというか短足御用達だからね
意外とマイナーだよ

427 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:39:18.38 ID:GtrmVW/V
お前らがレースでコンパクトは糞だと証明すればいい
とりあえずヒルクライムでコンパクト使ってるそいつらに勝てばいいと思うよ

428 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:40:34.11 ID:C+jJ9QHC
別にクソな証明なんて必要なくね?実際勝ててないし

429 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:45:24.02 ID:TOfxUmhH
とりあえずレベルの低い日本の著名ヒルクライム大会でコンパクト使ってる奴に勝ってくれよ。

430 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:45:45.92 ID:WXiV+JuR
>>428
勝ってから勝ったと言えよ

431 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:51:19.59 ID:C+jJ9QHC
お前らほんとにアホだね>>429-430
自分が勝ってないのは同じじゃねえの?w
一部有名所を反映させて悦に浸るなって鑑があんだろw
まして相対論で言えば圧倒的に結果の違いが出てる

432 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:53:44.92 ID:WXiV+JuR
勝てない言い訳はいいので

433 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:55:47.35 ID:JnLjbNwd
脚が無い奴が海外プロの猿真似をしてノーマルクランク使ったって無駄だよ
自分に合ったギア比を選ばなきゃ

434 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:55:50.97 ID:oYYG41p2
>>431
言いたい事もわかるけど無理だな
ましてスレ民は狂信的盲目信者しかいないから常識的例えなんて通じないよ
自慢のコンパクト全否定とか自分のアイデンティティーが崩壊しちゃうだろ

435 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:57:02.86 ID:JnLjbNwd
まぁつまり形だけ真似しても速くはならんのよ
くだらない対立してないでまずは乗り込めよ

436 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 18:59:15.18 ID:/Li02cyk
チラ見だけどコンパクト側の人ってブーメラン投げるのうまいね

437 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:01:39.28 ID:uchavlOO
ヒルクライムの時はブラケットの出っ張ってる部分もって、サドルの前に座って踏み登るんだけど、後ろに座って上ハン持ってくるくる回す方がいい?

438 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:01:50.54 ID:aFfMkyZg
日本人(特にアマチュア)は脚が無いからコンパクトが合ってるって事か?
実際に有名なヒルクライム大会で勝ってるのはコンパクトだしそういう事なのかね。

439 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:02:12.95 ID:7UgN5i6z
「チラ見だけど」www

440 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:02:49.23 ID:/Li02cyk
なんか変だった?

441 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:04:27.03 ID:h7Sebx3M
いや変じゃないぞ
俺も同じこと思いながらよそ見してたからな

442 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:07:53.59 ID:aFfMkyZg
まー煽りあってるアホはどっちも口だけの雑魚だろうしな

443 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:11:13.43 ID:LcX+ZYs3
単発が多いスレですね

444 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:12:38.83 ID:aFfMkyZg
と、思う単発なのでした

445 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:13:21.77 ID:JUmajhH9
みんな仲良しだね

446 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:33:44.82 ID:QYxk/Lxf
フルームだってリア32T使うというのに

447 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:44:46.38 ID:7A/XKMBx
こんな無意味なこと言いあってる時間あったら走って来いよ

448 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:45:49.43 ID:GkjHeq6k
>>420
あれ、俺らよりはるかに重いギアをクルクル回してるわけで….w

449 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:47:48.93 ID:YV0z3Gib
…w
これってどういう意味なんだろう

450 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:50:36.91 ID:gYf6tBdI
>>448
そうだねフロント36tダネ

451 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:51:13.08 ID:h7Sebx3M
よく見なよ
「.」があるよ

452 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:55:26.71 ID:wBYjo3V4
>>448 >>450
しれっと嘘つくなよ…
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/202519

453 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 19:58:39.94 ID:BqBJqYMB
フルームが21Tで登ってたら禿とか手足が細長くてキモイとかランニングとか言われて馬鹿にされることはなかった

454 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:02:27.17 ID:gQrIkCFd
上りレースでコンパクトクランクを使わないメリットなんてゼロだからな
プロが山岳ステージでもノーマル使うのは、下りの勝負で53-11以上が必須だからってだけの話

455 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:02:54.24 ID:AbZ30q3d
うーん
俺もフロント52Tリヤ32Tでガンガン登ってみたいぜー

456 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:13:23.11 ID:wjtIDoSv
(´-`).。oO(前3枚ほしいとか言っていいのだろうか…

457 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:17:09.92 ID:y+NCgOC0
コンパクトかノーマルかって問題か?
リアカセット次第でどうにでもなるじゃん。

458 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:19:05.08 ID:O1e0qFDw
>>457
ギア比がクロス寄りになるかワイド寄りになるかの違いがある

459 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:38:05.12 ID:NsEIXSL0
フロント52ー36でリア11ー28て不利なん?
リアはほぼ21から大きいギアしか使わんけど。

460 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 20:40:52.15 ID:pZ1GsG2/
>>459
回せるんならギア比は大きい方がいいに決まってる
低トルク低ケイデンスになってるようじゃ本末転倒だけどな

461 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 21:27:36.92 ID:gQrIkCFd
それで激坂区間のケイデンスがいくつになってるかが問題だわな
50まで下がってるのに36使ってるのは馬鹿と言うしか無い

462 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 21:28:07.49 ID:NsEIXSL0
>>460
まぁ8%より上は70回転位になっちゃうけどね

463 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 21:44:59.65 ID:D/fcRgR3
ノーマルクランクで8%の坂に突っ込むと、ケイデンスが60割りますが何か?

464 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 22:49:32.78 ID:zA2rgmbv
11-28は16が飛んでるのが困る

465 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 23:20:20.83 ID:4NhcSHfq
結局最終的にゃ資金力がモノを言う。
資金力がないなら人脈。
どちらか片方がないと、この世界じゃやってけねぇ

466 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 23:22:48.26 ID:4NhcSHfq
本人の軽さがモノを言うね
あとはトルクをどれだけかけられるか
軽けりゃトルクなくても重いギアが踏める。軽い分重力に逆らう力が少なくても済むからノーマルでも行ける
トルクがあれば重力も踏み倒せる。そのためにはどれだけ力を加えられるかが重要なのでノーマルでも行ける

467 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/15(火) 23:46:41.33 ID:UTR5gUks
最大15の平均10の坂
34-25で平均ケイデンスが70
34-28にしたら75になった
ケイデンス上がっただけ変えた価値はある

ような気がする

468 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 00:16:44.29 ID:Vg9Q266i
なぜパワーもあわせて語らないのでしょうか?
わざと?

469 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 00:30:01.15 ID:gb2inVNW
ここにきてる奴が全員パワーメーターつけてると思うなよ

470 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 03:46:34.86 ID:qkJ/N7xo
>>467
同じ速度で走るならば、より沢山回さなければならなくなったとも考えられる

471 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 06:08:18.36 ID:KKUfoWaM
>>469
パワーメーターも買えない貧乏人なの?w

472 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 06:42:18.95 ID:CepGkN+L
パワーメーターつけてても歩くより遅いメタボ貧脚よりましだけどな

473 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 07:36:10.47 ID:zLHOv3ZX
>>470
その通り
同じ速度で重いギアを使えば、より強い力を使わなければならくなったとも考えられる

双方のメリット・デメリットを考えないとね

474 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 08:16:33.16 ID:ockoYyWh
なんで重いギアの話ししてるの?

475 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 08:20:13.63 ID:HqqC0ZLJ
平坦ぶっ飛ばしたいのでコンパクトだとギア
が足りない

476 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 08:21:07.06 ID:tWfvYSb/
>>472
これは惨めな返しだな....

477 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 09:00:16.00 ID:gb2inVNW
>>470
当たり前だろ何言ってんだお前

478 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 09:22:43.58 ID:T9R/3Up5
>>475
平地で52-36なら大丈夫だろ

479 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 11:10:25.10 ID:5lqEjiDS
コンパクト否定くんと筋トレ否定くんの体臭が同じ

480 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 11:59:46.93 ID:L57+vAD+
コンパクトな走りを目指そうよ。
コンパクトなオリンピック会場を目指すのと一緒だよ。

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:33:41.17 ID:JfEcdUSh
>>475
50-11で平坦足りないとかプロになったほうが良いよ

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:48:31.20 ID:GV04AIEG
>>481
プロになったら50-11で足りるようになる?

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 12:56:50.04 ID:U+C1KH7j
アスペかよwww

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:07:14.54 ID:gb2inVNW
重ギアをギシギシ踏みながら登るなんて何十年前だよ

>>475
平坦何キロくらいでぶっ飛ばせるの?
一瞬じゃなく1時間ぶっ通しでな

485 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:32:25.43 ID:fqbRKw9+
11Tなんて調整でガチャガチャやる時しか使ってない…(´・ω・`)

486 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:38:31.90 ID:DMlH/1ri
ハムスター大量発生中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

487 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:42:29.09 ID:aBm/akub
踏めもしない大ギアを無理して使ってる方が滑稽やで

488 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:45:14.04 ID:DMlH/1ri
その場でクルクルやってるだけで前に進んでない方が滑稽やぞwwwwwwwww

489 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:50:52.61 ID:fXAtFH1X
コンパクトスレ立ててやれよ邪魔くさいわ
ヒルクラ関係あらへんがな

490 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:51:19.39 ID:+791AZKa
日本国内のヒルクライム大会上位入賞者は殆どハムスターwwwwwwwwwwww

491 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:52:33.58 ID:ShTQb49K
>>489
国内トップクライマー達が使ってるんだから関係あるがなwwwwwwww

492 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 13:57:14.45 ID:JBbU7MBb
これがコンパクト信者だ

@国内有力レースで勝ってる選手は全員コンパクト
A自分が踏めない重いギアは他人も踏めないからコンパクトこそ至高
Bみんなコンパクトだからコンパクトが正義
C廻してこそヒルクライマー廻せないやつはノーマルクランクをヤメロ
D自分こそが正義他人は悪だから聞く耳を持つ必要なし
Eだけど他人がみんな使ってるコンパクトこそ正義

2016ヒルクライムハム太郎伝説より一部抜粋

493 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:00:21.99 ID:67TCd8si
うむ
よくできてる

494 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:02:51.11 ID:L/2nDgbF
アンチコンパクトはどうせ海外トッププロが使ってるからってだけの理由なんだろ?
お前らどうせ漏れなく貧脚の雑魚なんだからくだらない煽りあいしてんなよ

495 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:06:44.84 ID:L/2nDgbF
トレーニングの話をする気が無いならこっちでやってくれ

【アンチ】ノーマルクランクこそ至高 【コンパクト】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479272713/

496 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:13:11.70 ID:SlbVBoWo
昭和原人のシャカリキ世代は老害だなぁ
時代は平成生まれの弱ペダ世代が回してんだよ!

497 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:30:16.74 ID:/8d/wIZx
どうぞ!お待ちかねコンパクト盲信蒙昧信者のスレです!


【とっとこ】コンパクトクランク最高 【ハムスター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479274154/

498 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:30:41.69 ID:hNx0nXv2
おかげで不景気続きだなww

499 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:32:38.85 ID:JhMhSJvZ
ほんまやね…この平成不況どないすんねんゆとりカッスwwww

500 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:32:42.72 ID:T57w0YP/
>>497
重複させんなよ

501 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:33:39.78 ID:BuEfcTi0
老害が金使ってくれないと不況は止まらないよなぁ

502 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:34:06.03 ID:kOcyqkdf
ほんまやね…この平成不況どないすんねん老害カッスwwww

503 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:34:52.96 ID:JhMhSJvZ
うわ…オウム?九官鳥?きみ>>497のスレでクルクルしてなさいよ

504 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:35:39.76 ID:mCFIn5Gk
ハム太郎にヒルクラで上位独占される日本wwwwww

505 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:36:39.12 ID:NZ8dkUDO
>>503
君は>>495のスレでノーマル語ってなよ

506 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:36:57.51 ID:XfbJZJV2
弱ペダ世代とか自分で言うかね
自虐にもならんだろ

507 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:39:04.48 ID:HKwRrbfe
普通言わねーよ
勝手に糞ペダ世代にされるこっちの身にもなってみろ

508 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:13.87 ID:i9AMJD4H
くっさ...何このスレ...

509 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:22.27 ID:sSOQocm0
くっさ...何このスレ...

510 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:25.06 ID:fuOTSjH4
婦女子っての?そんな感じの人だよねたぶん

511 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:31.47 ID:FA4Iv1qs
くっさ...何このスレ...

512 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:43.33 ID:OHy7ENg4
くっさ...何このスレ...

513 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:40:54.30 ID:eXMkuIdN
くっさ...何このスレ...

514 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:04.67 ID:HwUNysVB
くっさ...何このスレ...

515 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:20.81 ID:BHaXtJ5u
ノーマルクランク最高

516 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:30.98 ID:y0o88M7n
ノーマルクランク最高

517 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:40.16 ID:+EO7AzHC
ノーマルクランク最高

518 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:50.21 ID:SCzlufB2
ノーマルクランク最高

519 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:41:59.20 ID:qwelUde4
ノーマルクランク最高

520 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:42:09.51 ID:D+WbjgEX
ノーマルクランク最高

521 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:42:19.52 ID:kzR94snr
コンパクト死ね

522 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:42:28.24 ID:IiF7XpP3
ノーマルクランク最高

523 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:42:38.84 ID:5FEdlm0+
コンパクト死ね

524 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:42:48.70 ID:z7tEZe9N
ノーマルクランク最高

525 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:01.78 ID:rjmoiyj1
弱ペダ世代が荒らしてんのか…しかもスクリプトも組めんこのショボさ…

526 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:03.09 ID:ySwilshN
コンパクト死ね

527 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:11.93 ID:L6+0iXHN
ノーマルクランク最高

528 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:27.78 ID:wrfZcjf/
コンパクト死ね

529 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:37.28 ID:N99uGSmV
ノーマルクランク最高

530 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:47.42 ID:u0YV/9a7
コンパクト死ね

531 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:43:56.67 ID:AR7pyStK
ノーマルクランク最高

532 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:44:06.29 ID:nX9Ay0vM
ノーマルクランク最高

533 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:44:30.06 ID:lwU1Bc9I
コンパクト死ね

534 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:44:43.91 ID:pj0FzZqE
ノーマルクランク最高
ハム太郎死ね

535 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:44:56.28 ID:S3TNhnqs
コンパクト死ね

536 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:45:09.19 ID:PfEyqgE8
ハム太郎ダッサwww

537 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:45:19.20 ID:ecornZ/s
ノーマルクランク最高

538 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:45:30.05 ID:cyDq4tLm
ハム太郎死ね

539 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:45:49.88 ID:6hEpK41z
ノーマルクランク最高

540 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:46:02.10 ID:mpERZa0H
コンパクト死ね

541 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:46:15.35 ID:VY/69OFW
ハム太郎ダッサwww

542 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:46:25.12 ID:LBaa0Wkq
ノーマルクランク最高

543 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:46:47.61 ID:4k6mZuWE
ノーマルクランク最高

544 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:46:58.66 ID:9ombR+op
ノーマルクランク最高

545 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:47:21.17 ID:7RsoGS65
コンパクト死ね

546 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:47:41.63 ID:4y7asRwy
ノーマルクランク最高

547 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:47:54.08 ID:eBbqX0+Z
ハム太郎死ね

548 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:07.84 ID:JvbHEtef
ノーマルクランク最高

549 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:18.84 ID:U+O/0cDN
ハム太郎www

550 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:27.28 ID:SWYk0dmM
コンパクト死ね

551 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:28.02 ID:mqfx8nTI
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

552 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:38.39 ID:rhdJKTkK
ノーマルクランク最高

553 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:48:59.89 ID:BGW/GIy6
ノーマルクランク最高

554 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:49:30.80 ID:r78AF40B
ノーマルクランク最高

555 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:49:36.80 ID:4lteAesS
コンパクトクランク嫌いのあまり連投して荒らしだしたか

556 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:49:42.47 ID:SFdYfCmw
ノーマルクランク最高

557 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:50:09.12 ID:uEJoHlBM
ハム太郎ダッサwww

558 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:50:26.55 ID:cEuyMx2h
コンパクトダセェwww

559 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:50:36.67 ID:tTsuJwkD
ノーマルクランク最高

560 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:03.16 ID:98hAsFMH
ノーマルクランク最高

561 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:11.65 ID:CJ3piECZ
ノーマルクランク最高

562 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:21.61 ID:Shuat7hJ
コンパクトダセェ

563 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:30.49 ID:LLVK4cgE
ノーマルクランク最高

564 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:42.26 ID:lJ8iK/5J
ハム太郎ダッサ

565 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:51:51.74 ID:CKPZEW1c
コンパクト死ね

566 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:52:07.86 ID:weLRMRYp
ノーマルクランク最高

567 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:52:17.19 ID:P2cuTFU0
ノーマルクランク最高

568 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:52:33.46 ID:CnNEloGy
お前らノーマルクランク使えよwww

569 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:52:47.50 ID:8/RIubjF
ノーマルクランク最高

570 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:53:05.27 ID:XH+Qi9W6
今時コンパクトとかwww

571 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:54:33.05 ID:pJ4hafC3
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

572 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:54:41.79 ID:V0Dqiv6U
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

573 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:54:53.39 ID:3qoJSD/U
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

574 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:55:02.18 ID:HZLqSvhd
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

575 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:55:24.66 ID:3Glm69rq
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

576 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:55:33.07 ID:3M+6fzMN
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

577 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:55:42.15 ID:X5M0B5B1
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

578 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:55:50.87 ID:0kLurvcA
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

579 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:01.04 ID:hPaqDK2L
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

580 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:14.62 ID:YbjzkmoN
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

581 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:23.52 ID:5QjiBMsZ
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

582 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:32.76 ID:X7oqjKU0
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

583 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:41.37 ID:S50qMrgo
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

584 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:50.28 ID:ksR9QUVq
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

585 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:56:59.58 ID:X78dCdBi
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

586 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:57:08.39 ID:KTAXQLnC
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

587 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:57:22.23 ID:H/QQgEmj
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

588 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:57:31.19 ID:lCifptvS
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

589 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:57:41.46 ID:EQU4kHet
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

590 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:57:51.08 ID:9K7NgBYp
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

591 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:58:00.07 ID:v6674X5o
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

592 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:58:09.46 ID:J8c/eRcm
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

593 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:58:24.43 ID:J8c/eRcm
コンパクトクランク使ってる奴死ねばいいのに

594 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:58:35.38 ID:/QegjzsJ
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

595 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:58:46.76 ID:/1vnMA/p
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

596 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:59:07.58 ID:W5+wtYfT
コンパクト信者キメェwww

597 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:59:18.12 ID:XcOvQZOB
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

598 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:59:31.33 ID:agsa12xK
コンパクト信者キメェwww

599 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:59:40.11 ID:Swby64xx
手打ち連投荒らしとか流行ってんのか?w
もっと頑張れよノロマwwwwwwwwwwwwwwww

600 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 14:59:50.23 ID:4mdi48dP
コンパクト信者キメェwww

601 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:02:04.93 ID:mqfx8nTI
----------------------ログ保管しますので連投該当以外の方はこれより書き込みは控えて下さい---------------------------------------------

602 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:05:15.73 ID:4lteAesS
いくらコンパクトクランクが嫌いだからってここまでするか?

603 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:06:41.64 ID:36ypyTRq
マジでキチガイなんだな

604 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:08:33.91 ID:qsIxmkAc
平日の真昼間からどんだけ暇なんだよ

605 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:10:20.15 ID:4lteAesS
つーかここまともにトレーニング語る奴いないしキチガイが住み着いてるし次スレは無くていいんじゃないか

606 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:16:17.88 ID:mqfx8nTI
ログ取りましたので以下通常運行してください
80res/10secで捕りましたので誰か知りませんが焼いて頂きますさようなら

607 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:19:53.42 ID:8lIAObJw
>>606

ノーマル至上主義の奴はキチガイだってハッキリしたね

608 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:22:50.08 ID:4lteAesS
>>606
お前が>>551で無駄に煽ってるせいでもあるんじゃないか?
コピペされてるみたいだし
キチガイを無駄に煽るなよ

609 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:24:24.37 ID:QEBDxKmx
ヒルクライムスレなんだからタイム良いほうが正義でしょ

610 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:26:19.10 ID:/oYglW+u
気持ちの悪い流れだな
頭悪くなってすぐ切れやすくなって
レスを荒らしだすトレーニングといえば
筋トレかな
休んだ方がいいぞ

611 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:29:49.58 ID:EGIVK1k2
ほんとそれ
つーか>>551見て思ったんだが自演じゃねーのこれ

612 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:31:05.57 ID:mqfx8nTI
>>608
>>611
コピペ連投荒らしですので猶予無しです
自治に興味はありませんが鬱陶しいので捕りました

613 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:32:52.57 ID:EGIVK1k2
>>612
自演じゃないと仮定してなんで煽ったの?
荒れて欲しかったの?

614 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:33:24.81 ID:C/eeYT3y
GJ
どんどん揚げてやれ

615 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:33:59.74 ID:f1auBZ71
>>613
なんでさらに煽るの?

616 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 15:38:10.31 ID:EGIVK1k2
>>615
意味がわからない

617 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 16:32:14.29 ID:6sQ6AXzq
いつもヒルクライムすると膝や太ももがつります
体力は残ってるんですが、つっちゃっていつも踏めなくなって足付きしちゃいます
まずはつらないトレーニングとかありますか?

618 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 16:35:45.49 ID:t4ERMmMn
トレーニングの為のトレーニングか・・・

619 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 16:36:20.19 ID:fOLdLiLM
2runでものんでみたら?

620 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:24:59.30 ID:QEBDxKmx
>>617
つるのは筋力不足。
スクワット推奨だけど正しいフォームでやらないと故障するから注意。

621 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:25:04.39 ID:IbHLEyYm
荒らしを煽るなんてアホだなぁ
余計荒れるだけなのに

622 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:31:59.29 ID:N9z0j6rk
>>617
攣る原因は、一般的には「筋肉の疲労」「ミネラルバランスの乱れによる筋肉の動きを調整する機能の不調」「冷えによる血行不良」「病気」などだそうです。
中でも、ミネラルバランスの乱れを引き起こす栄養不足が大きいそうです。

623 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:43:11.89 ID:qyXeE0F6
前置き抜きに身体が常に脱水してる人に痙攣は多いね
トレーニング以前に水分取らなきゃ水かお茶を1日2gだよ

624 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:48:31.30 ID:0CwjkDaC
>>623
脱水対策には水分は必須だけど水やお茶だけじゃダメなんだぜ

625 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:52:47.28 ID:qyXeE0F6
だから前置き抜いてんだよ面倒くせえな

626 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:56:57.08 ID:5ZUHnVFq
(面倒くさいならROMってればいいのに)

627 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:58:46.59 ID:qyXeE0F6
また単発キチガイかよ死んどけ

628 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 17:59:57.28 ID:Sgu89XdS
>>624
そんなレスしてると余計面倒くさくなるぞw

629 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:01:15.84 ID:Sgu89XdS
>>627
お前さっき単発で100レスくらい死ね死ね連呼してた奴だろ

630 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:01:56.01 ID:RaYvDnlv
>>627
まぁ落ち着けよw
2ヶ月でBANらしいから少しの辛抱だ

631 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:13:45.79 ID:tWfvYSb/
遺伝子検査でXX型だったorz

632 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:15:39.16 ID:d1sZXN3d
>>630
マジかーこれでアホみたいにディスってた奴が消えてくれるのか

633 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:29:52.78 ID:ItWfazAD
>>631
元気出せ
そして
チンコ切れ

634 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:35:38.54 ID:1vdY8ZW2
数十gの軽量化になるな

635 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:36:42.26 ID:5lqEjiDS
否定くんID変え自演荒らししてたっていう告白なの?
自虐なの?

636 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:46:14.83 ID:aOSWmCc3
論破されたら涙目になって荒らす奴って実在したんだな

637 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 18:49:21.42 ID:4lteAesS
自分に合ったギア比で走ればいいだけの話なのにな

638 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:11:31.15 ID:YFvigP5s
XX型って持久力タイプじゃん
ヒルクラにはいいんでねえの?

639 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 20:43:39.60 ID:fIBV14nG
結局はスクワットなのね

640 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:12:55.01 ID:8LOiEWIS
ローラー回しながら鏡見てると気づくけど、こめかみの血管すげー浮き出るな。
そんなに血巡ってんのか

641 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:18:53.19 ID:Y3XLZ3al
>>640
ナルナル

642 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:26:11.56 ID:c1tyg4Kq
ヒルクライムはあんま好きじゃないんだけど、ロードやクリテにはないスタート前の緊張感と
一度スタートしたらひたすら一本道一本勝負という、過ぎた景色は二度と見れない感、そしてレース前「じゃあ、頂上で会おう」っでセリフ言えるから好き

643 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:33:03.26 ID:YQJoCat6
俺はどっちかと言うとクリテの方が好き。
でも得意なのはヒルクラ。
世の中うまくいかないもんだな。

644 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 21:43:24.44 ID:ItWfazAD
>>642
そしてタイムアップギリギリで登ってるところで
下山してきた仲間とすれ違う、と(´・ω・`)

645 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:04:56.15 ID:YFvigP5s
で、お前らのトレーニングメニューは何よ?
ここまで全くトレーニングの話題なし

646 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:12:07.66 ID:YQJoCat6
平日はFTP15分3本が基本メニューで、週一回vo2maxインターバル。
休日はリピートクライムで累積標高1000mか5時間位のファストラン。
休みは週一かニ

647 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:37:53.75 ID:kvjVVspl
4.0wki〜4.5w/kg付近で二時間、それを毎日
L5やFTP付近で走るのはレースの時のみ
FTP計測なんて四年はしてないしする気もならないわ
ちなFTP5.3w/kg

648 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:52:17.58 ID:tWfvYSb/
>>647
レース戦績はよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:59:07.52 ID:MVmQyj8/
毎日二時間トレーニングできる暇人におれもなりたい
毎日ってことはトレーニング以外はちゃんこ喰うか寝るかの回復生活だろうし

650 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 22:59:21.51 ID:gOs6CSC+
4年前の数値をいまさら出す意味あんのか

651 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/16(水) 23:04:32.83 ID:c1tyg4Kq
朝と夜に分けることもできますよね
レースでFTP出すこともできますよね

652 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:30:12.02 ID:UA20lwfc
>>647
JPTの最高順位教えて

653 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:33:49.70 ID:Boic7yDU
>>652
年間1位

654 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:35:46.06 ID:mrMwBmnf
>>631
いいなぁ、ヒルクライム向きでしょ
RRだったわ、少し無理すると回復しないから困る

655 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:39:43.88 ID:Xm6QenIT
会話が成り立ってるようで
いろいろずれてるのが気持ち悪い

656 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:41:34.33 ID:UA20lwfc
>>653
さすがに6kg/wはないと無理じゃないかな

657 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:55:08.60 ID:v7upOndx
>>654
こんなスレにいないで今すぐトラックやるんだっ!!!

658 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 00:59:43.65 ID:Boic7yDU
>>656


659 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 01:07:05.60 ID:UA20lwfc
>>658
調べたら6kg/wあったら世界のレースで表彰台に立てるね
JPT年間1位だと5.7くらいあればいけるっぽい

660 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 01:10:49.56 ID:Boic7yDU
>>659
草原

661 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 01:12:47.95 ID:UA20lwfc
さらに調べたら世界で表彰台だと7w/kgぐらいないとダメみたい
6w/kgくらいだとプロトンで集団ゴールがやっとくらいかな?

662 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 01:49:33.78 ID:714R/J5L
世界というか、それグランツールな。
フルームで7w/kgだから。
ウェイトレシオだけで言っていいのならツールドフランスは5w/kgあれば出れるよ。
トップレベルで必要なのはFTPだけじゃないんだよ。

663 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 07:51:41.91 ID:BSq4IFss
でも、50kgじゃ勝てないよね
65kg位が一番バランス良いのかな?

664 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 08:12:32.27 ID:/deobxWa
50kgまでいっちゃうと平地で周りがサイクリングしてるなか一人だけTTになっちゃいそう

665 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 08:56:35.68 ID:BSq4IFss
キンタナ60kg
フルーム70kg
そらTTや下りで大差つけられるわな

666 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 09:04:59.38 ID:ngZx/udn
むしろあんなだけ低身長なのに60kgもあることが驚き
全部筋肉だからな

667 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 09:16:37.47 ID:MwFoNG4b
FJTさんすげーな
おきなわ5位か

668 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 09:32:22.57 ID:dDnS7mQB
>>667
よく読めw

669 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 10:31:47.50 ID:U/mwbZOb
FT1欲しい。
おまいらFT1欲しくないのか?

FT1てめっちゃ速いぞ!!!

670 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 15:50:40.93 ID:uHXzGp2H
トヨタの車を言っているのならちょっと金がある馬鹿な若い独身男性向け
ポラールのHRモニターなら安いけど電池交換できないチェストベルト
ミノウラの振れ取り台は分からん

671 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 16:01:32.08 ID:DyJJhhm6
ディチューンしてあるんだろうけど
80スープラとスペックあまり変わらなくてワロタ。

672 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 17:56:43.55 ID:NPQlXG7S
BMIはフルームもキンタナもあまり変わらないっぽい
ただキンタナはITT見てると肩の筋肉結構あるように見える

673 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 21:18:25.17 ID:eciCYeTV
タバタ式って15秒とかでもいいの?
30秒なんて3回もたないんだけど
軽く心拍数上げてから15秒を5回やってる

674 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 21:36:11.39 ID:Dw/qiFJo
トレーニング前に射精するのは不味い?

675 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 21:46:54.90 ID:714R/J5L
毎日オナってから練習してるけど余計なもん出したことによってスッキリするから俺はいい事だと思ってやってる
レース前うんこする感覚と同じで出せるなら出しとこうって感覚でシコってるわ

676 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 21:47:13.50 ID:2pjRPaiM
20秒で10秒レスト。
まー短時間の高強度インターバルなら15秒でも30秒でも効果は大して変わらん。

677 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 22:39:52.96 ID:q15+eCVc
前トレーニングしながら射精したら疲れて完走できなかった

678 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/17(木) 23:09:09.29 ID:3NZjHWiB
>>676
いやいや
全開MAXでモガくのとTABATA170%VO2maxじゃ全然運動強度違うから

679 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 02:06:26.08 ID:T17dyF+3
クロスで近所の坂は大体余裕をもって登れるようになってきた頃にロード買いまして
インナー34-34Tあったのが34-28Tになってしまい結構な違いを感じています
クロスの時はとにかく坂を登るという方法で登れるようになったのですが、ロードもそれでいいのでしょうか?
それとも一番キツイ坂を登る練習をして筋肉をつけるべきでしょうか?

680 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 07:21:53.62 ID:oHodCjSW
そりゃ同じ坂をギアレシオ上げて登りたいなら筋肉つけるしか無いだろ
その前にリア32用意すれば?って話だが

681 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 07:21:55.35 ID:JV4zhCxq
とにかく坂を登ったら良いよ。力が無い今だからこそ試行錯誤して無駄のない走りを身につけるチャンスだよ。

682 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 09:07:33.23 ID:BPNRXxVj
自分のホイールは前後2.1キロくらいあるらしくヒルクライムに向いてないと思いますが
タイムや順位にこだわらないならむしろフィットネスや筋力アップには効果的でしょうか?

683 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 09:40:59.47 ID:jQBfjYwF
そんなもん自分の出力と走行時間次第でしょ

684 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 09:49:14.23 ID:QmzVyCv/
>>682
あ、はい(´・ω・`)

685 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:04:26.48 ID:MRXS7DW6
い、はい(´・ω・`)

686 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:04:56.23 ID:MRXS7DW6
う、はい(´・ω・`)

687 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:05:57.29 ID:MRXS7DW6
え、はい(´・ω・`)

688 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:06:57.14 ID:MRXS7DW6
おっぱい(´・ω・`)

689 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:07:58.73 ID:MRXS7DW6
おっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい( ゚∀゚)o彡゚

690 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:44:56.48 ID:+xiV60co
自分のホイールは前後2.1キロくらいあるけど、乗鞍1時間10分でしたけど、
凄いですか?

691 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 10:49:01.32 ID:cLHB3oAj
あ、はい(´・ω・`)

692 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 11:01:08.64 ID:MRXS7DW6
おっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい( ゚∀゚)o彡゚おっぱい( ゚∀゚)o彡゚

693 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:16:56.24 ID:Uniz3UmN
あ?(´・ω・`)

694 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:22:58.39 ID:/PWUG3hZ
おっぱい(・ )( ・)

695 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:31:18.05 ID:0Hz0ULvC
坂道で小柄な女性においてかれる。
対処方法は、減量?スクワット?とことん坂道?

696 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:37:14.88 ID:utoo5YHE
とことん坂道
減量がダイエットの事なら完全に逆効果

697 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 12:39:26.84 ID:ubwznTi7
二週続けて定峰峠と白石峠登ったんだけどなかなか上達の見込みがない、特に二個目に登った白石峠では何度も足着いちゃうし

698 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 13:13:53.10 ID:lGoY2Vis
俺は足ついたら登った回数に入れないな

699 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 13:28:50.27 ID:cvKTAxNs
ちょっと疑問なんだけど、
外周部が軽いホイールは慣性モーメントが少ないので加速に有利なのは分かる
平地での一定速度の巡航には、逆に軽いホイールは慣性モーメントが少ないので不利になるのも分かる

ではヒルクライムで一定速度で登る場合、軽いホイールは慣性モーメントが少ないので不利になるの?
それとも単にホイール単体での軽量性というより、車重全体が軽量な方が速いという認識でいいのかな?

700 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 13:29:07.90 ID:ubwznTi7
ビンディングにしたら嫌でも足つかなくなるかな??乗り手がダメだもそれでもダメだよな

701 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 14:08:42.21 ID:zmB4MJqm
足つくのは意志が弱いせいだろ甘えんなもう無理って思ってからが勝負だ

702 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 14:20:08.20 ID:wB3VHpWi
スリープローっていう食生活を試して見る

703 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 14:50:15.83 ID:BL1C+mDB
>>697
週末だけだとどうしても心肺が鍛えられないので
ローラー導入

心拍計を買って、ゾーン3を超えない程度でまずは完走を目標にする
それでも足がつくほどフラフラになるならギヤが重い
ギヤを残すな足残せは金言

704 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:11:29.19 ID:K/XecPFw
足をついたら最初っから
シャカリキでは常識

705 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:15:00.37 ID:WCwKNzjQ
>>699
平地での一定速度での巡航は軽くても重くても同じパワー

706 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:32:11.50 ID:///Skm3v
GOKISOのチューブラーだとハブは380gじゃん?
それなのに500gもあるクリンチャー使うのってWOタイヤの転がり抵抗がリム120g重いより有利なの?
GOKISOは何から何まで不思議だなぁ…
誰かくれ

707 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:46:45.32 ID:G8Okgeg1
>>706
コンチネンタルコンペティションの転がり抵抗とスーパーソニックの転がり抵抗を比較すると6W以上の差がある
これは車重か体重を2kg近く軽量化したくらいの差
更にタイヤとリムの空力はクリンチャーの方が上らしい(具体的な数値は分からないけどスペシャライズドが見解を出してる

708 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:47:07.99 ID:/OsQVSJP
頭悪そう

709 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:52:47.83 ID:wB3VHpWi
理屈は分からんがゴキソ曰く構造上クリンチャーのほうが剛性が高いってことなのでそれも重要かと

710 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:53:42.13 ID:G8Okgeg1
>>708
残念ながら真実なんだよなぁ
まぁ漕ぎ出しの軽さだけ意識してパワーメーターとか使わない感覚派の人は気にしなくていいと思うよw

711 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:54:11.12 ID:0Hz0ULvC
>>708
そりゃ体ばっか鍛えてるんだから

712 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:55:15.09 ID:+z2Z4OF3
ライトウエイトすら所持してる六本木エクスプレスさんがあえて550gのリムのホイール選ぶってことはよっぽど良いんだろうな...

713 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:56:45.47 ID:/OsQVSJP
>>710
お前に言ったんじゃないよ

714 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:56:47.50 ID:wB3VHpWi
高岡さんのブログ見るとパワーメーター使ってタイヤの転がり抵抗を検証したりとかしてるね

715 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 15:58:05.50 ID:Bku2LNtw
全く同じ転がり抵抗・剛性・空力だったらそりゃ軽い方がいいだろうけどね

716 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 16:19:58.52 ID:kkaRZzX3
髪の毛軽量化しているから多少リム重くても相殺されるって検証してたね

717 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 16:47:05.38 ID:4xCaYzqT
髪の毛フサフサの俺はヒルクライムには向いていないということか

718 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 16:52:55.33 ID:2Op1e26A
>>680
今ショートケージの105なのですが、32Tを入れる場合はチェーンだけでなくリアディレイラーも交換なのでしょうか?

719 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 17:04:11.86 ID:0Hz0ULvC
>>696
おお、ありがとう。
バカになってやってみる。

720 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 17:09:34.55 ID:JV4zhCxq
タイヤの転がり抵抗を気にする人がなぜチューブレス使わないんだろうね。

721 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 17:34:23.94 ID:wB3VHpWi
>>720
クリンチャーより転がり抵抗低いのって扱いに難のあるコルサスピードTRしかないからね

722 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 18:53:32.70 ID:9xkSPJbP
まじでGOKISOは一回試乗してみりゃそのすごさがわかる
軽さ至上主義ならそれ信じてずっと軽量ホイール使ってりゃいいだろうが
平均時速20km/h超えるヒルクライムレース(というかそれだけの速度で走れる脚がある人)なら効果はある

723 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:19:47.84 ID:R2kE4ZFL
なるほど!
ほとんどの人には効果ないってことか

724 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:21:30.67 ID:/OsQVSJP
GOKISOは平地とダウンヒルでこそ効果を発揮する

725 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:26:16.30 ID:r2GMhNp5
沖縄ぶっちぎりで勝って、あれだけ稼いでてもハゲなんだよな。

726 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 19:58:47.61 ID:MRXS7DW6
>>725
でもハゲだから妬まれたりしないんだよ?

727 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:22:24.35 ID:+Fjyq4kR
みなさんは勾配5〜7%の所で何wぐらいで漕いでますか?

728 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:24:04.16 ID:w1JYMoKf
ハゲたら恥ずかしくて自殺する。

729 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:29:16.71 ID:vfcyQfEV
>>723
そういうこと。
限られた人間のみ恩恵を受けられる。
雑魚は軽いホイール使って伸び悩んどけ

730 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:31:38.15 ID:w1JYMoKf
10km5%くらいなら20km/h割ることはないでしょ。

731 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 20:34:24.36 ID:oHodCjSW
>>706
クリンチャーとチューブラーの転がり抵抗の差は
5%の坂でリム400gの違いに相当するらしいよ
10%なら200gくらいってことかねぇ

732 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 21:32:07.69 ID:Mspcucy1
ゴキソはオカルト

733 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 21:39:21.15 ID:j0xKFTwS
ゴムはオカモト

734 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 21:45:09.62 ID:JV4zhCxq
何でクリンチャーは転がり抵抗が少ないんだ?

735 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 23:03:44.40 ID:oHodCjSW
>>734
チューブラーは円周全部が変形する
クリンチャーは半周分しか変形する要素がない+チューブの変形
チューブレスはさらにチューブの変形もない

モーターサイクルの世界では結論にたどり着いちゃってるからね
チューブレス以外にありえないって

自転車はモーターサイクルよりもタイヤの回転速度が遅いから、まだごまかせてるけど
そろそろ潮時でしょ

736 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 23:25:16.13 ID:/KJ3/wAu
>>699
ヒルクラは加減速を繰り返してるようなものなので外周部が軽いのはメリットあるよ。

737 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 23:37:04.33 ID:eqw7CKHl
>>727
5と7じゃえらい違いだな。俺は250-390だよ。

戦略で変わるのに聞いて何になる?

738 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/18(金) 23:37:55.42 ID:wB3VHpWi
>>736
ど貧脚でケイデンス全くあげられないならそうだろうね

739 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:22:02.46 ID:jI94UBWX
>>735
なぜプロのロード乗りさんたちはその優れたチューブレスに移行しないの?
人生賭けてより速くを求めてるのに、彼らはバカなの?
人生賭けてるプロやスタッフたちよりキミの方が賢いの?

740 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:42:03.90 ID:9TNFvoEG
はい。(´・ω・`)

741 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 00:53:58.14 ID:NfXv9MlS
>>737
新しくパワーメータ買ったから山登る時どのぐらい力加えてるのか知りたかった

742 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:17:43.91 ID:5mL/VlH2
>>741
人の数値と比べる前に、先ずは実走して自分の数値を調べましょうよ( -_-)o

743 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:41:28.58 ID:ymPcbs8M
チューブレス面倒くさそうなんだもん

744 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:46:33.59 ID:LhhBBqQ9
チューブレスは良いものだと思うけどタイヤの選択肢が少なすぎ。

745 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:56:30.84 ID:fpRVqc6q
チューブレス半年ぐらい使ってたけどめんどくさ過ぎてやめた。
嵌めるのが硬いのはまだいいとして、空気が漏れてないか浴槽に水張って沈めてチェックしてとかほんとめんどくさい。
何度はめ直してもブクブク漏れてる時とか、
チューブレスなんてマジ死んでしまえばいいのにと思った。

746 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 01:59:05.81 ID:8EhrzVTJ
>>742
クライムの数値はやってないけど20分のFTP200wにもいかない貧脚なのはわかってる。

747 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 02:03:36.15 ID:8og5+Hn4
>>736
いやそれは、空気抵抗がある平地を巡航してるのと同じだよ
空気で押し戻される抵抗と、重力の抵抗ね

つまり外周が重いホイールの方が、フリーホイール効果で速度の上下を吸収するので有利
ただしヒルクライムは全体の重量が効いて来るからややこしくなるんだけど

748 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 06:53:46.14 ID:VE+RxcsW
>>744
その前にホイールの選択肢が

749 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 08:51:13.74 ID:eS6UDvD2
>>747
慣性抵抗は速度の2乗に比例するから同じではないと思うけど

ヒルクライムが平地の半分の速度とすると慣性抵抗は4分の1にしかならない

750 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 09:45:08.33 ID:s/aK6iLc
速度で半分になる抵抗は空気抵抗で慣性とは違くないか?

751 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 11:02:32.54 ID:H45Z6TVe
空気抵抗も重力も根性でぶち破れ!
根性の前では空気抵抗も重力も些細な問題じゃねーよ!

752 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 11:18:39.39 ID:bgF90LUt
5、6%の斜度や峠だったら最低時速20キロは下回りたくないな。

24キロ位で走れる事を目標にしてる。
乗鞍1時間10分の弱者だが。

753 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 11:27:30.63 ID:D2nZJBpY
大垂水峠で8分10秒台だけどこのベストは鉄下駄レー7で出した記録なんだよなぁ
今はBORA35クリンチャーだけど更新できず

754 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 11:39:17.48 ID:8og5+Hn4
>>749
なるほど確かに

755 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 12:22:41.59 ID:c0Y/KP/x
>>753
速いな。沖縄トップ集団か?

756 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 12:36:21.64 ID:yBmvzLJI
>>751
そうだな(鼻ホジ)

757 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 12:49:50.45 ID:D2nZJBpY
>>755
8分間350W維持するだけだからなぁ...

758 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 13:43:56.83 ID:2smar2HB
ジャイロボールといい何故か回転が推進力になると勘違いしてるアホ多過ぎ

759 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 13:48:00.78 ID:tJEw6xEC
空気圧が2〜3barのモータースポーツと
7や8barが普通のロードバイクじゃチューブレスの恩恵はないんじゃね

760 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 14:12:34.70 ID:d6+xHP01
今料理してたら指ぱっくり切ってしまったんだが、トレーニングとかはしないほうがいいのかな

761 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 14:38:46.88 ID:IQCqNRMJ
止血が出来てれば問題はないだろ

762 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 14:51:28.26 ID:iN+bVCLv
俺も昨日書類で指切っちゃったから休養日にしといたぜ

763 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 15:05:12.73 ID:d6+xHP01
>>761
血は止まってバンデージ巻いてるけど、心拍数上がることによって傷口開いたりしないかな?

764 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 15:59:38.06 ID:CYkJgW6A
開くとしたら心拍じゃなくて血圧だよ
まあ開かないけどね

765 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 16:48:08.01 ID:PrxJPYia
俺も昨日鼻クソほじってたら血が出たから今日は休養日にしてる

766 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 17:48:11.74 ID:VE+RxcsW
>>759
高圧がハンデとなってチューブレスの開発が難しかっただけの話
2気圧程度ならそれなりの精度でも空気漏れしないが、8気圧となるとかなりの精度が要求されるからな
技術が進歩してチューブレスが作れるようになったんだから、そろそろチューブラーもクリンチャーも時代遅れになる

767 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:15:49.11 ID:9dnoc2s6
俺は花から牛乳出たから休養日

768 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:19:33.85 ID:rzqKoxIZ
クリンチャーの方がチューブラーより転がり抵抗有利って言われえるけど
あれって、同じ空気圧ならの話で
チューブラーの方が高圧入れれるタイヤ多いよね

769 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:24:17.55 ID:As6u8fCN
>>768
プロのレースではチューブラーでも精々8barだよ
いくらチューブラーでも10barとか入れると跳ねやすくなるし、
跳ねた時点で転がり抵抗もクソもなくなるからね

770 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:27:09.04 ID:rzqKoxIZ
ああ、そうなのか

771 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:27:47.60 ID:D2nZJBpY
高圧になればなるほど転がり抵抗低減の曲線は小さくなるしね

772 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:28:56.11 ID:TilgxEF6
土井ちゃんみたいに雨の日は6bar強まで落とす選手もいる

773 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:33:33.16 ID:lO4XI87u
チューブレスはもうオワコンww

774 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 18:58:51.17 ID:grmX7+Lh
ディスクブレーキ、28Cチューブレス、12速、ワイドフランジハブ

徐々にこうなってくと思ってるけど、クライマーとしてはなんだかなぁ

775 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 19:13:10.31 ID:rzqKoxIZ
ホイールの選択肢があれば前輪だけディスク化しても良いけど

776 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 19:15:38.46 ID:6xMwADMb
微々たる重量増だろ
自称クライマーの低出力チビガリには致命的な影響かもしれないが

777 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 19:35:17.87 ID:5zIB5xSo
チューブレスだけはないわwww

778 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 22:50:08.25 ID:tJEw6xEC
>>766
ヒルクライムでは、リムが100g以上違うとキツイっす


モタスポとは馬力やトルク、重量等全然違うが
ロードに対応させるにはリムやタイヤにそこまでの強度はいらないから幾分か軽量にふれるのは理解できるんだけど、やはり重量がー


軽量なチューブレス対応のカーボンリムが普及してきたら状況も変わるかね?

779 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:00:28.28 ID:d6+xHP01
レース直前にリムに100g相当のバランサーたくさんつけてそれに気づける人がどれだけいるだろうか

レース直前にリムを100g分削ったホイールで走ったとして、速く走れるだろうか?


おそらく気づく人もいなければ、速く走れる人もいない。

780 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:01:00.40 ID:bgF90LUt
ヒルクライムて最高だね

だね。

781 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:04:02.21 ID:JYwsgt/d
かおるくんかな

782 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:05:02.83 ID:HF8uj2M8
キモいポエムだな

783 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:23:41.44 ID:dzfIgXc1
大垂水10分弱なんだけどどうしたら8分台でなんか走れるんです?

784 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:33:41.56 ID:HNpVoWlj
>>779
登ってる最中に気付くだろうよ。
レースに出てるような奴らは。

785 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/19(土) 23:39:56.07 ID:lzwdPbCR
100gでも10個とかたくさんつけたら気付くだろ?

1kg太ればかなり遅くなるし

786 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 00:39:06.87 ID:ih2T2JV3
>>779
気づくし、タイムアップしますが(´・ω・`)

787 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 01:20:20.77 ID:rXFptm5a
>>783
ケイデンスを30上げたら?

788 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 03:39:31.33 ID:NdvpSnLR
>>769
俺、13bar 入れて入賞したけど8だったら優賞してたのか

789 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:23:55.49 ID:Sy/cE6AW
>>788
13barwwwwwwwwwwwww

790 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:42:31.22 ID:O0iAXrca
リム100gの軽量化は車重を300g削る効果があるから、精々1Wってところか
軽量化をクリンチャー→チューブラーでやったらタイヤの転がり抵抗で3,4W以上悪化するからむしろ重くなるね
同じタイヤでリムだけ100g軽くできても1Wなんて感じ取れる人はいないだろうなぁ
漕ぎ出しの軽さだけじゃタイムは出ないんですよね

791 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:49:21.85 ID:EzWr9pUK
くくくクリンチャーwwwwww

792 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 06:58:52.37 ID:dyRDkkAx
クリンチャーの人はラテックスチューブ使ってんの?

793 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:05:41.50 ID:I0pZER3i
ホイール外部は計算すると1.9倍って本に書いてあったぞ

軽量のクリンチャーとチューブラーのリム比べると片側で100g違うから
前後で実質重量差は380g程度

転がり抵抗で逆転してしまう重量差だが
転がり抵抗考慮しても
ペダリング下手な奴は軽いチューブラーの方が恩恵大きいかもしれない
ペダリング上手い人はクリンチャーだろうね。
平地なら尚更クリンチャー

でも、なぜプロがチューブラー使ってるのかは謎
長文すまん

794 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:09:13.42 ID:RdKQagHp
活字信仰はやめたほうがいいよ

795 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:32:33.32 ID:Sy/cE6AW
チューブラーは乗り心地いいし、パンクしたままでもある程度走れるからね
テルプストラだっけ?パンクしたままクラシックレースで勝利した選手

796 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:38:10.10 ID:QhrSA3c2
パンク時のリスクが一番の理由だろうな
あとロードのワールドチームは凄い保守的なんで、外圧がないとなかなか変えようとしない
数年前までアップもクールダウンもしない遅れた業界だったんだし

ホイールメーカーがクリンチャーを流行らせたければ、増えていくかもしれん、ディスクブレーキみたいに
でも実際のところメーカーが売りたいのは高額なカーボンチューブラだから、それを選手に使わせたいわけだわ
高級カーボンクリンチャーが出始めたから、その傾向が変わっていくかもしれんけど

797 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:56:48.56 ID:skj2erSk
なんか「軽量化しても速くはならないよ?」スレみたいな
流れになってきてるね

クリンチャーは転がり抵抗のほかにも、タイヤとチューブの間で
起こる摩擦抵抗がバカにならないって何かで読んだ気がする

798 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 07:59:58.42 ID:UPwY1sHY
>>788
それチューブラーだろ
それなら普通だよ

799 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:05:05.51 ID:3Fg4bexi
>>796
アップとダウンはもっと前からしてたわ

800 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:32:14.70 ID:QhrSA3c2
>>797
そこなんだよな
クリンチャーはそこの抵抗があるから、チューブラーを圧倒するまでには至らない
転がり抵抗の軽減とホイール重量の増加を天秤にかけると大差がなくなって、
それならパンクしても安全で乗り心地の良いチューブラーを選ぶって結論になりがち

チューブレス対応の高性能ホイールが登場したときに、カーボンチューブラーの時代が終わると思ってるわ
チューブレスならパンク時の挙動も問題ない
タイヤ交換の手間もメカニックがいるプロではデメリットにならない

今のチューブレスはまだ選択肢になるような性能じゃないから、使う気にならんけど

801 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:41:37.27 ID:8SkgLhIq
ミシュランが今後はクリンチャーに代わると言ってた記事思い出す

802 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:45:50.87 ID:BkNfd2DW
>>801
10年前もそんなのを見たし20年前も同じようなことを言ってたらしいし

803 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:46:55.97 ID:3bDyuzzu
>>800
チューブラーにも中にチューブ入ってるんですよ?w

804 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 08:52:52.39 ID:+CFX8OFu
正確には「転がり抵抗悪化させてまで軽量化させても速くならないよ?」だな
コンチのコンペティションとミシュランPRO4が同じくらいの転がり抵抗だけど、
PRO4とパワーコンペティションで5W近い差があるんだよね

805 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 09:24:14.73 ID:BkNfd2DW
比較条件も知らずに数値だけで必死やつって文系の人?低学歴の人?

806 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 10:52:28.31 ID:3x5PCCJm
>>804
ソースどこ?

807 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:01:14.21 ID:z7VQemRf
横だけどbicyclerollingresistanceだろ。

808 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:17:29.33 ID:j3et7YQX
続けてるから強いんじゃない
続けたやつが強いんだ

809 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:43:54.58 ID:KnVmGgaa
>>796
チューブラーよりクリンチャーの方が高い
金儲けたいクリンチャーだろ

810 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 11:45:55.55 ID:I0pZER3i
ランニングコストは断然にチューブラーの方が高いよ

811 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:13:22.64 ID:JJZbf8Zt
ここまでのレスをざっと読んだけどほぼプロみたいな奴ばっかで驚くわ

俺なんて6km5%の坂を222wが限界。

812 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:20:05.75 ID:AGXdSIrS
>>811
体重書かないとなんとも

813 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:30:03.93 ID:JJZbf8Zt
>>812
59kg

814 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:33:06.05 ID:I0pZER3i
トレーニングすれば年関係なく速くなれるよ
がんばろうな

815 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:40:19.80 ID:JJZbf8Zt
>>814
自転車始めて1年ぐらいは段々早くなってくのが感じられたけど、ここ数ヶ月は頭打ち状態になってたからネガティブになってたわ

頑張ります

816 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 14:52:04.69 ID:x3Pe37Be
>>797
むしろ「クリンチャーvsチューブラー」スレかと思ったわ。
ヒルクラ決戦用ホイール購入でカーボンCLとカーボンTUで迷ってる俺としてはありがたいけど。

817 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:04:28.21 ID:hsULS4CE
「カーボンホイールに変えるくらいなら、鉄下駄でも6000〜7000円するタイヤを
変えた方が、速くなる」

By ピコ太郎

818 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:11:04.01 ID:K0CT2eD6
いまどきカーボンも買えない貧乏人は平坦でモガいてろよw

819 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:12:43.54 ID:G5xEDBob
あーあ…言っちゃったよこれ…また暴れるぞこれ

820 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:21:50.89 ID:hsULS4CE
カーボンに変えた結果なんだけどな。

しかし、2、30万もしてもプラスαだからな。
見た目はいいけどな。

そういうもんなんだな。
でも走ってる時はカーボンの方が断然気持ちいいけどなw

821 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:22:27.60 ID:hsULS4CE
By ピコ太郎

822 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 15:44:49.75 ID:+jrXkefC
高価なチューブラーがパンクしたら捨てるからショックが大きい

823 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 16:45:06.70 ID:89cWFk6h
>>822
学生の時自転車競技部だった時はもったいないから縫い直して使ってた。怖

824 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 17:22:48.14 ID:m7FKLOPn
ヒルクライムの転がり抵抗は斜度によるけど平坦と違い精々2割りじゃね?
坦々と一定のパワーで登るなら馬鹿に出来ないが実際は加速減速(しかける場も)しなくちゃならんので漕ぎ出しの軽さが優位に働く

まあ何が言いたいかといいうと
カーボンクリンチャー+スーパーソニックの性能以上のチューブレスがあればすぐにでも乗り換えるよ

825 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 17:54:47.55 ID:aGQ4lxcz
バーベルスクワット60キロ、体重70KGの人間が勾配6%の山で距離が10キロだったとして、何分ぐらいで登れるだろうか?

826 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:03:53.88 ID:Sy/cE6AW
>>824
コルサスピードチューブレスとDTスイスの新型カーボンクリンチャーがいいぞ
38mmハイトで1295gだったかな

827 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:05:05.92 ID:AGXdSIrS
転がり抵抗は勾配関係あるんだろうか
常に一定だと思ってた

828 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:06:53.74 ID:Iz5jCtu6
好調の波がくる→たくさん練習する→いい数値を維持できる→ある日突然今まで出せてた数値が出せなくなる→休む→前まで出せてた数値が出せなくなる→好調だったときの状態まで戻すことを繰り返して延々パフォーマンスアップが望めなくなる

こんな状態になったらどうする?
体力の限界というか、伸び代がなくなったってことで潔く諦める?

829 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:24:17.69 ID:nFhHA8YX
食事と睡眠に気をつかう

830 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:29:47.32 ID:I0pZER3i
転がり抵抗2割も違ったらとんでもない事なんだけど
何言ってんだ
0.0025と0.003の違いだぞ

831 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:34:16.98 ID:j3et7YQX
>>829
なんだかんだいってそこだよな。
自転車の上以外でのことが響いてたりするからなー

832 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:35:03.21 ID:m7FKLOPn
>>827
言葉足らずだったスマン

転がり抵抗は斜度関係なく一定だけど
斜度が増えれば勾配抵抗が増えるので全体の割合が変わる

833 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 18:46:52.39 ID:AJIL9j2K
>>832
斜度が減れば同出力なら空気抵抗が2乗で増える

834 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 19:11:33.74 ID:I0pZER3i
意味不明

835 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 19:13:37.83 ID:3x5PCCJm
よく分からんくなってきたから誰か纏めてくだしあ

836 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 19:23:44.07 ID:NkJIm36G
普段はお尻に食い込むんじゃないかくらいサドルの前に座ってブラケットの出っ張りもって踏み込む登り方してまして
サドルの後ろに座って上ハン持って軽いギアで回すのはスピード出ないけど楽でした

837 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 19:50:54.50 ID:YNjqsq3p
ピュアオーディオみたい

838 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 20:10:42.19 ID:dyRDkkAx
伸び代を伸ばすトレーニングメニューに切り替える。

839 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 20:11:08.65 ID:ek6dQdoT
>>825
バーベルスクワットでどれだけ挙げられても筋持久力とは直結しないので
あっという間に脚が終わって速くは登れない可能性が高い
って言うか60kgって挙げられない人のほうが少なくないか?

840 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:32:07.37 ID:Beu9EN47
軽量に拘れない人はヒルクライムはやめた方がいいと思うよ?
いや、もう自転車やめたほうがいいかもしれない

841 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:33:19.07 ID:BkNfd2DW
特に腹まわりな

842 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 21:49:11.16 ID:d9ka2PPs
ヒルクライムTTサイト見るんだけど割と体重がある人が上位にいたりする
ブログでも体脂肪率20%はあるだろって腹の持ち主も速かったりして軽さに拘るのに疑問符が付くことがかある

843 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:00:50.85 ID:skj2erSk
シッティングで我慢比べしてるレベルなら、単純に小デブのほうが速い
なぜなら肉で体幹が固定されているので脚力を効率よく伝えられる
痩せてしまうと体幹を1レベル上まで鍛えないと踏み込めなくなる

ま、ダンシングで登り続けられる奴にはどのみち置いて行かれる

844 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:05:17.80 ID:4Az/X9U7
肉で体幹を固定に草しか生えないwwwwww

845 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:21:39.36 ID:iKdmjVwD
>>842
結局は基礎体力の勝負だからな。
速い人は速い。
デブは運動しないで動かない言い訳を作る。

846 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:30:29.27 ID:BkNfd2DW
マジデブで速い奴ってほんとにおるんかの?
ちなみに、普通の奴でもヒルクラの写真で見たら周りがみんなガリガリだから
結構デブに見える・・・

昔、つがいけはレース終わったら体育館みたいなとこにずらーっと写真が貼られてて
欲しけりゃ番号言って買ってねって感じだったが、  買おうかなと思って探してたんだけど、
1枚ちょい周りとちょっと違う雰囲気 へー こんなデブでも出るんだって思って、良く見たら自分だった(´・ω・`)
170cmで62kgちょいだからそんなにデブとは思ってなかったんだけど・・ すげえショックだった

乗鞍でも、温泉入ったら周りがみんなガリガリ(特に腹回り)であせるわ

847 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:30:50.81 ID:skj2erSk
>>844
まさかって思うだろ?マジなんだコレw
観察するとわかるけど、デブってあまり背中を丸めてる人がいない。
座ってると、上半身が完全にベルトからはみ出た肉に乗っているんだ。
だから急激に痩せると、デスクワークで姿勢を維持できなくなるw

848 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:42:03.72 ID:ItsgvS1L
>>846
デブで速い奴なんかいるわけねーだろ
脂肪だけのただのデブと筋肉ダルマを一緒にしてはダメ

849 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:43:30.87 ID:ItsgvS1L
>>847
お前の中では体重があったらもうそれはデブって事なんだろうなw

850 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:46:30.36 ID:skj2erSk
>>849
どう読んでも腹が出てる人のことを書いてるのに
どうして体重の話をしていると思ったんだ

851 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:52:20.61 ID:ih2T2JV3
178cm、74kgてすが体脂肪8%です(´・ω・`)

852 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:56:49.30 ID:wuCwUCUH
体脂肪率って測定する機種によって全然違う数字が出るからな

853 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 22:58:54.32 ID:d+ejqaQp
178p、55sてすが体脂肪率5%です┏(^o^)┓

854 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:00:46.47 ID:Cue74XNT
若いうちはそんなもんなんだよなぁ…
いつの間にやら60`超えて気が付きゃ70`余裕だよ

855 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:09:26.47 ID:skj2erSk
>>854
今のうちに痩せたほうがいいぞ
自分も40歳にして75kgから65kgに戻したが、
眼圧高くて緑内障の疑い出てたのも引っこんだし
高くなり始めてた血圧も劇的に下がったし
薄毛も快方に向かってるし
何だか知らないが水虫も治った
精神的にも落ち込むことが減って、体調悪かったんだなと
今になって思う

856 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:26:40.03 ID:pmwKGhLx
>>853
お前は飯ちゃんと食えww

857 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:30:40.18 ID:d+ejqaQp
>>856
マジな話、本当に食っても太らないの。
自慢じゃ無いけど、牛丼のメガ食えるんだよ。
時間はかかるけど結構余裕もって完食できる。
晩飯もコメ2合食ってる。
カーチャンもなんで太らないんだろーねって言ってるよ
1番のコンプレックス。

858 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:35:03.50 ID:HYmRtjzL
食ったら太れるってのは才能だってのは筋トレ板でもよく言われるよね実際同じ内容のトレーニングしても発達が早い

859 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:40:23.35 ID:Ddjab3z2
>>839
フルスクワットだぞ
男性の平均は40キロだし
バーベルスクワット半年の初心者で60キロだからな

860 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:51:38.25 ID:YpA6jN1C
165cm50kgだが体脂肪率20%とかだよ
どうなってんのかわからんが下手したら38kgとかになる

861 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/20(日) 23:54:36.53 ID:Seai8tAl
>>858
確かに空気だけ吸ってても維持出来るんじゃ無いかって思う事ある
エネルギー変換効率はいいんだろうけど、マジで痩せられないw

週一で獲得標高800m、15kmのヒルクライム(帰りは下りで計30km)はしてるけど

862 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:49:28.50 ID:kvLHfBZK
トレーニングから逃げて機材の話をするようになったら終わりだってばっちゃが言ってた

863 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:53:14.91 ID:P8iceFFe
>>859
60kgって弱すぎだと思うぞ
同じ70kgだけど130kg挙げれる

864 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:56:36.40 ID:nIZxh1o/
>>857
米2号って自慢できる量じゃないだろ

865 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 00:57:30.05 ID:WI1fHH22
>>857
何歳?
年取るとそうでもなくなるよ

866 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 01:02:04.07 ID:ruye1ZsC
>>864
自慢じゃないんだ、ごめんね
>>865
twentyfiveです

867 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 02:58:48.09 ID:M7d5DmgF
自慢しかけてたのは牛丼のメガの方だったな
もちろんメガで自慢にならんけど

868 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 03:03:56.76 ID:ZHUnjsji
大食いは得しないだろ
まぁ消化器官強いのは良いな
デブってのも極めれば才能無いと維持出来ないらしいからな
海外の300kg級になってるやつにはどうやってもなれんし

869 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 03:56:46.86 ID:RQ/KmRpd
今年出た大会では入賞者はみんなガリかチビ
普通体型は俺くらい、デブなんていない
でもBMI 22だからデブ扱いされてるかも

870 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 07:06:46.78 ID:MT4iMIXz
次スレ立てるならワッチョイおながいします

871 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 07:16:58.74 ID:ruye1ZsC
>>867
文章全く読めて無くて草

872 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 07:38:12.85 ID:NDf9FBXk
>>870
そもそもワッチョイの機能がこの板無いから
今自治スレで投票するとか何とか言ってるけど
そっちでも自治スレ乱立させたり
投稿者名のとこにSLIP入れてセルフワッチョイ表示したのが自演してる

873 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 08:08:49.26 ID:HxhlGcR3
>>870
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

874 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 08:27:12.00 ID:M7d5DmgF
>>871
自慢じゃないけどって書き出しは9割型自慢と受け止められるもんだよ

875 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 08:48:33.50 ID:NDf9FBXk
すき家の話ならメガは自慢にならんからキング食え
メニューにないけど言えばやってくれる裏メニュー扱いになってる

876 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 09:23:06.14 ID:FutQFSJH
>>863
お前はバーベルスクワットやってるからだろ
テストステロンの多い外国人の「平均」で40キロだからな
日本人はひょろがりの人種だから40キロも挙げられないやつなんてざらだろ
40〜50までの幅はあるかもしれないがまずスプリントなどの強い負荷をかけてるやつや筋トレやってるやつでないと60キロなんて挙がらないからな

877 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 09:39:06.65 ID:YqqGZyAL
25でも小学生みたいなやつ居って噴く

878 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 09:56:40.04 ID:JcVNP85c
https://www.amazon.co.jp/dp/B00027LF8W/
ケツに当てる水まで浄水するのかと思ったら髪のためだった(´・ω・`)

879 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:16:24.61 ID:b8gJ5ghd
ハリツヤのあるケツ毛

880 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:22:39.79 ID:3hi+duVg
フルーム、コンタドール、マイカ、リッチーポートの山岳スペシャリストは、
君たちよりも体重多いですけど、、、

そして、圧倒的に速い、、、

881 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:36:05.52 ID:b8gJ5ghd
> フルーム、コンタドール、マイカ、リッチーポートの山岳スペシャリストは、
どう見ても山岳スペシャリストではない総合系の選手かと・・・

882 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:41:52.46 ID:tQ4zZE2l
山岳スペシャリストだろが総合だろうが世界トップレベルの登坂能力を持ってる選手には変わらないよね?
なんで彼らは君より体重重いのに速いのかな?よく考えてみようね

883 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:51:16.95 ID:b8gJ5ghd
そうだなあ

もって生まれた身体能力が違いすぎるからじゃないかな?
体重増やしてパワー増やせば彼ら並みになる可能性があるなら
とっくにスカウトされてるよw

884 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 10:52:12.25 ID:BzpMzaI6
クソガリ君は現実を直視しようね

885 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:25:34.67 ID:b8gJ5ghd
さて、ここで参考までに
世界のトップ選手のクソガリぶりを見てみましょう

コンタドール 176cm/62kg
フルーム 186cm/72kg
マイカ 173cm/62kg
ポート 172cm/63kg
(wikipediaより引用)

BMIこそ20〜21ですが、いずれも適正体重よりは2〜6kgほども
軽いんですね
体重が重いとか、どこのクソガキのデマなんでしょうか

886 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:29:33.50 ID:uh+RG+wQ
15秒やって10レストを5セットやってみたんたけど
こういうのって何分休憩いれて何回くらいやる?
1週間のメニューも知りたい

いつも1時間LSD入れた後にこういうのを1回入れるだけなんだけど

887 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:31:51.06 ID:QGlaS4Xo
BMIが20ぐらいあったらクソガリとは言わんのでは

888 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:38:16.99 ID:3qEhdTSL
>>134
してるヤツのが多いのかは知らんけど
サガンがマシンがない時はこうやって筋トレするんだって言ってバッソ担いでスクワットしてたり、別府さんがバーベル担いでスクワットしてんのだったり、つい最近のインスタではコンタがジムの時間だって言ってマシン使って足の筋トレやってたけどな。

889 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:43:07.89 ID:3qEhdTSL
>>136
体質の問題でどう頑張っても筋肉付かないから筋肉なんて要らないって信じるしか救いがないんじゃないかな

890 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 11:53:04.30 ID:NDf9FBXk
2週間も前のどうでもいい話題にレス付けていくageスタイル

891 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 12:07:45.26 ID:T1idswI3
しかも自演

892 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 12:21:19.38 ID:tQ4zZE2l
>>885
ガイジかな?
170/60kgとか平均体重レベルだろw

170cm48kg台の山岳スペシャリストをたくさん探して出直してきなさい

893 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 12:51:49.48 ID:iCluLOCg
重力に逆らって坂道を登るんだから体重は軽い方が有利だろ。
178cm82.5kg体脂肪率23.5%の俺が言うのだから間違いない。
登りが全然ダメ。

894 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:08:03.27 ID:fWRwNObg
それただのデb...

895 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:10:21.89 ID:OLOUD3g5
>>885
逆に聞くけどその人達の体重軽いと思う?
お前みたいなホビットと一緒にしていいような人らじゃないと思うんだけど

896 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:16:14.27 ID:Tr8aXcA8
>>895
フルームなんか身長比では軽いと思うけど体重だけでみたらこいつら軽くはないね。

897 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:47:25.80 ID:QrihEDVu
>>895
身長のわりに軽いじゃん
自転車やってなきゃガリってよばれる部類でしょ
よくて細マッチョ

898 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 13:58:15.94 ID:T1idswI3
体重スレ作ってそっちでやれ

899 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:05:31.00 ID:6TQjaRpR
そもそも最近の若い人は運動するか関係無しに175とかで50kg台とかザラだよな
でそれが受けがよいらしく大体ジャニとか若手俳優はそのタイプ

900 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:14:22.94 ID:uh+RG+wQ
>>899
そんなやつ3%もいないと思うぞ
ヒルクライムとか見てたらそういうのをよく見るかもしれんが175あったら60kgでもガリガリ
それ以下はぱっと見で相当華奢になる
街中見てもほとんど見ることは無いかと

901 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:28:47.32 ID:b8gJ5ghd
>>892
> 170cm48kg台の山岳スペシャリストをたくさん探して出直してきなさい
いや俺知らねえよそんな奴w

902 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:38:27.17 ID:joasJIMq
足が長ければ、筋肉の量も違うしな
ノッポで痩せて筋肉質がベストじゃないの

903 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:44:43.42 ID:tQIZew86
>>893
某ヒルクライムレースのヘビー級クラスで3位に入ってなかった?

904 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:50:59.20 ID:37ffOHbU
>>899
175で体重50代ってマジでヒョロガリだぞ

905 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 14:58:34.62 ID:QrihEDVu
山根田中レベルだな

906 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 15:07:36.62 ID:6TQjaRpR
>>904
言い方悪かった60kg未満

907 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 15:18:50.25 ID:b8gJ5ghd
もともと自転車は背が低い人間が好んでやりたがるスポーツなんで
165cmで50s未満とかそういう話だったんじゃないかと思う
それが途中から話がこんがらがって、身長と体重がバラバラに
語られるようになってしまったんじゃないか

170cm48kgって、BMIで言ったら16%だぞ
坂登りきる前に心臓まひで死ぬわw

908 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 15:22:49.62 ID:9J1vsLOK
>>876
ソースくれ
さすがに成人男性でフルスク40kgは雑魚過ぎる
少なくとも自分の回りでは鍛えてない奴でも発挑戦で自重くらいは担いでスクワットできる
もちろんスミスとかレッグプレスじゃないぞ

909 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 16:02:25.48 ID:QGlaS4Xo
>>908
strengthlevel.comの未経験者の重量が自重の8割ぐらいだから
自重と同じ重量をあげられない人は結構いると思うぞ

910 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 16:58:21.97 ID:c0B2NeWM
>>897
体重単体で見たら普通に重い件

911 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 17:51:16.67 ID:QrihEDVu
>>910
単体でみるとかバカなの?
身長や筋肉との比での体重の軽さの話だろ?
ただ単に体重軽いやつが速いなんて誰も言ってないだろ

912 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 17:54:05.15 ID:HxhlGcR3
>>910
???????

913 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 17:58:20.71 ID:BzpMzaI6
>>912
頭大丈夫かこいつ

914 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 18:18:50.68 ID:LzUm2bDw
体重だけの話だったら俺より生まれて半年になる甥っ子の方が圧倒的にヒルクライム速いだろうな

915 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 18:23:26.09 ID:ruye1ZsC
アスペ

916 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 18:48:16.50 ID:BdI+syhM
>>811
どれくらいの時間登るかによるでしょう

917 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 18:51:16.04 ID:BdI+syhM
6kmって書いてたごめん

918 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:01:32.86 ID:yFFSapNr
>>888
みんなクライマーじゃないよね
別府選手はスプリントが得意って自分で言ってるし

ロードレースでスプリントするならウエイトもやった方が効果的だね
でもクライマーでスプリントしない人なら速筋を増やすのはマイナスだろう

>>909
クライマーが最大重量追及しても意味ないしね

919 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:08:19.30 ID:wK48WEgS
トレーニング始めたばかりの初心者が15秒本気の10秒レスト×5してみたんだけどすぐに脚を止めるといつも大臀筋が攣りそうになる
こういうのを繰り返したら速くなるのかな?

920 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:09:10.89 ID:xOc6VyaA
なぜこの人は筋トレ=筋肥大という式が成り立っているんだろう
筋トレにもいろいろあるのに
ガイジかよw

921 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:14:36.16 ID:H2fvTIBK
>>920
やらない理由を探すのはチャンピオンクラスなんだろう

922 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:28:17.32 ID:QrNvOR8Q
筋トレは休養明けとか初心者で筋力が弱い人は早くトレーニングをするための体を作れる。膝周りとか筋トレ&ストレッチで怪我予防にもなる。「尻のここが弱い」とか欲しい部位をピンポイントで補強できる。

923 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:45:22.94 ID:yFFSapNr
>>920
筋肥大しなければ筋力は上がらないよ
>>888で挙がってる選手はみんな筋力アップのための筋トレでしょ
みんなスプリントも速そうなしっかりした脚をしてる

>>921
無駄なことをやる時間で重要なことをやらない理由を探すチャンピオンて誰?

924 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:50:13.64 ID:H2fvTIBK
>923
筋持久力を鍛える重要性とメソッドを理解してないし、しようとも思わない雑魚には確かに無駄な事に見えるんだろな。

925 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:54:58.07 ID:u6bYk1iP
プロなら最後に競り勝つ為にも一定以上のスプリント力はどんな脚質でも必要になるんじゃね

926 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 19:59:29.35 ID:wyoZaRG8
なんですぐケンカ腰になるんだろう
筋トレが必要なほど瞬発力欲しいならやりゃいいし、まだ要らんって人はやらないでいいじゃん
なぜなににつけ絶対を主張したがるんだろう

927 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 20:03:41.73 ID:pdlRr/46
コミュ障だから

928 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 20:27:00.53 ID:uh+RG+wQ
くどくてゴメン
>>919なんだけどこんな感じのトレーニングでいいのかな?

929 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 20:37:47.73 ID:T1idswI3
それでいいよ

930 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 21:28:01.85 ID:XP+X2/Dz
>>924
筋持久力なら自転車実走かローラーで鍛えた方が良いぞ
ローラー買えない苦学生とかなら仕方ないけど

931 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 21:59:09.09 ID:Mc07sV06
同じ峠をパワータップで同じ平均パワーになるように走ったとき
シッティング縛りよりダンシング縛りのほうが明らかにタイムが早いんだけど、なんで?

932 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 21:59:53.49 ID:BJqaDw1A
>>930
実走に勝るローラーって在るのかい?

933 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 22:08:53.48 ID:XP+X2/Dz
>>932
筋持久力を鍛えるために筋トレやるなら、実走かローラーの方が良いって話だ

934 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 22:09:49.91 ID:ED4sc1ZR
目標ワットと時間を設定するタイプのトレならローラーの方が遙かに効率が良いよ
練習場所への往復が要らないし、何かに邪魔されることもないし

935 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 22:18:58.81 ID:v+6pbZYH
>>934
実走で限界まで追い込むって危険だしな
知らず知らずリミッターかかっちゃう

936 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:02:02.50 ID:H2fvTIBK
>933
ローラーやってなおかつ筋トレやるに決まってるだろーが

937 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:10:27.46 ID:BJqaDw1A
>>934
高効率に惑わされて肝心のヒルクライムで発揮できない部分もあるんじゃなかろうか?

938 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:22:43.69 ID:XP+X2/Dz
>>936
決まってるのか、お前のかあちゃんじゃないから知らなかったよゴメンな

939 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:22:57.28 ID:Lhx6d7eL
>>923
筋肥大を伴わず筋力を上げることが可能なのは証明されてる、というかスポーツやってたら常識レベルの基礎知識では?
正確には神経系の発達による筋肉の動員率向上によって筋力が上がるって感じだけど
もちろん筋肥大させた場合と比較して限界値は低くなるが

940 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/21(月) 23:59:20.10 ID:yFFSapNr
>>939
スポーツをやっていなくてもネットで聞きかじっただけの人でも「常識」だね
実際に行なっていれば3行目であなたが言った通りの結果になるよ

ロード選手の大腿部は一般人より明らかに筋肥大している
その方が競技に合っているからだね、肥大してる方がトルクを出せるわけ
しかしトラックスプリンターほどには肥大していない

神経系狙いの3-5RMみたいなトレーニングはどんな自転車種目に合うと思う?
爆発的な筋力を発揮する必要がある自転車競技種目は何?
体重増えないからって3-5RM勧めるトレーナーがいるが全くナンセンスだよ

クライマー、スプリントもするロード選手、スプリントしかしないトラック選手
それぞれの競技に合った大腿部の太さを持ってるね
俺は完全無欠のスーパーマンになりたい!って夢見てる人は幸福かもしれない

941 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 00:34:37.90 ID:VzJULkJF
ロードってどういう肉体目指すべきか確立されてないの?

俺軽いけど脂肪多いからとりあえずダイエットしながらトレーニングしてるけどダメかな

942 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:16:24.04 ID:kqE9H4dP
こんな感じにすればよいんでないの?
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1793/thum_m/img0ae71bd4zik6zj.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/CbbB039UAAANxls.jpg
http://i.rubese.net/twisoq/img/ccf1450042057b2faf8f4cb25169116f.jpg
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2012/07/tour09.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2744277f3f7991ba9e7b8de54bfbc04f)


943 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 01:59:22.59 ID:UqFPiHxD
大は小を兼ねるというように速筋が1%も使われてないわけではないだろ
それに速筋は遅筋に変化させる材料にもなるんだから筋トレはやった方がいいし速筋が発達してるやつのマイナス要素なんてねぇよ

944 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 02:02:04.36 ID:O9mxzf03
速筋は遅筋の材料www

945 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 02:10:17.66 ID:kqE9H4dP
速筋が産生した乳酸を遅筋が処理するっていいたいんだろう
ところでここ見ると筋肥大するとVO2max低下するってあるんだがマジか

http://sasabekouki.com/2016/08/31/%E3%80%90%E7%AC%AC25%E5%9B%9E%E3%80%91%E7%AD%8B%E9%87%8F%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%EF%BD%9E%E4%BD%93%E9%87%8D%E3%81%A8%E6%9C%80%E5%A4%A7%E9%85%B8%E7%B4%A0/

946 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 02:30:40.15 ID:UqFPiHxD
>>944
草生やす前に調べることもできない低能かよ
速筋は遅筋と同じ性質になることもできるんだぞ

947 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 02:45:05.81 ID:edebziAu
チキン野郎のくせに

948 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 07:55:21.68 ID:fcy9GGsk
>>946
速筋を肥大させてそれがメリメリ遅筋に変わってくれるなら、みんなスーパーマンになれるなあ
キミの世界は素敵だね

949 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 08:12:00.02 ID:aoRMryZp
どっちも知識偏重で語ってるからタチ悪いなぁ

950 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 08:38:02.86 ID:lQCJ2OZw
モレマはバイクに4時間ぐらい乗って1時間ぐらい筋トレをすると言ってるけど
どのぐらいの強度なのかわからん
小さい頃から母親に心配されるぐらい痩せてたみたいだし筋肉が付き辛いのかもしれんが

951 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 08:59:42.36 ID:fpad8kDF
>>943
>大は小を兼ねる
同じ間違いしてる人の多いこと
大(トラックスブリンター)はクライマーを兼ねない
逆も然り

種目に適した速筋と遅筋のバランスがあるんだよ

952 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 09:45:52.54 ID:fcy9GGsk
速筋の遅筋化、という言葉にロマンがあっちゃうんだろうね
前提の筋トレ知識ないから速筋は無限に増える、増やしたのを遅筋化すればこっちも無限に増えるとなっちゃう
実際にはシーソーを必死でギッタンバッコンしてるだけでしかないのに

953 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:14:46.34 ID:sWyXsNid
体重とか言うけど、平地のタイムトライアルでツールドフランスは、
体重の軽いキンタナ、バルデ、
体重の重い新城、別府。

この中で平地TTが一番速い順番が、キンタナ、バルデ、別府、新城の順だからなw
ちなみにヒルクライム一番速い順は、バルデ、キンタナ、新城、別府だからなw
         

954 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:23:09.20 ID:9HUnDP1h
新城TTおっそいよなぁ
ツアーオブジャパンとか酷かった

955 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:25:46.39 ID:T7aNLr4j
ヒルクライムのトレーニング 50峠 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479777871/

956 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:37:15.62 ID:2qU49ETd
それでもアラシロは適当に走ってアザミライン43分台だからな

957 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 10:51:36.16 ID:p5StIirh
TOJの富士山ステージで新城って骨折明けなのにアウター縛りで登ってたらしいな

958 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 15:33:31.29 ID:zh7QH6b+
体重なんて百害あって一利無しだからな
筋肉ダルマなんて論乃外

959 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 18:06:58.51 ID:zf2K2VBI
フルームより体重軽い奴等が誰もフルームに登りで勝ててないじゃん
勝負出来てるのはそれこそキンタナとかの極一部で
単なるチビガリホビットじゃ登りですら勝てんよ

960 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 18:07:07.55 ID:V+UEMUC2
チャリダーで乗鞍チャンピオンクラスやってたけど、先頭集団はみんな細マッチョだよね
上半身もムキムキみたいな人はいなかった

961 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 18:15:33.61 ID:i6jlluWq
キンタナ、むちむちだよね

962 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 18:18:41.84 ID:2qU49ETd
高地で生まれ育つとみんなああいう風になる

963 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 18:22:39.74 ID:PFbISC9+
>>960
そりゃヒルクライムに特化すればああなる
キンタナが筋肉ダルマなのは平地のTTでも速くないと勝てないからだよ
フルームだって細いのは手足だけで、体幹は土管みたいにぶっとくて頑丈だわ

てか乗鞍上位の細マッチョたちでは、平坦で集団についていくことすら出来ないだろうな
風よけに入っていても千切られるレベル

ロードレースで上りが強いってのと、上りだけのレースでは求められるものが全く違う

964 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:19:00.45 ID:hLPw8zeD
森本さんJプロツアーで表彰台に立ったこともあるよねw

965 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:20:10.27 ID:fK697P2Q
せめてBMiで語れよデブ

966 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:32:18.20 ID:/neleSyT
実のところ実業団選手は乗鞍くらいでしか活躍できないヒョロガリ君を見下してるよ

967 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:34:33.17 ID:Xo0LDnhF
まっとうな社会人は実業団選手を見下してるけどな

968 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:37:26.55 ID:RXRvgw+d
そんな他人に謙虚になれないやつは実業団でも表彰台にあがれないような雑魚だろ

969 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 19:44:17.24 ID:DRff9H76
いや実際のところ、日本の実業団はヒルクラにも出てるんだから
そこでも勝てなきゃいけないんじゃないの?
見下すなんてとんでもない、どれでもいいから勝てよって
感じだと思うけど

970 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 20:19:01.38 ID:ge1zZxc1
>まっとうな社会人は実業団選手を見下してるけどな

確かにwwwこれはwww

971 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 20:47:19.18 ID:JZfiXmrK
おきなわの高岡は下手に体重落ちないようにしてたな

972 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 21:57:41.78 ID:WhmKcLEe
フルームと森本さんが乗鞍で勝負したらどっちが勝つの?

973 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:14:26.56 ID:FcBxsank
メルヘンだなw

974 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:14:32.12 ID:PFbISC9+
フルーム
森本は上りだけのステージでオスカルプジョル(パンチャー)に勝てないぐらいの雑魚

975 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:24:08.48 ID:WhmKcLEe
森本さんに勝てない俺らは雑魚以下か
しかし世界のトップレベルの人とはかなりの差があるんだな
チャリダーって番組で言ってたけど、森本さんは実業団の選手含めても日本一速いんでしょ

976 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:29:51.31 ID:RXRvgw+d
日本人で日本一のクライマーは増田でしょ

977 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:33:55.80 ID:Vy832TDI
素人の大会にプロが出ちゃまずい
トレイルランニングに自衛隊が参加しないようなもん

978 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 22:50:22.55 ID:eyYi5Og0
その日本一のクライマー増田を負かしたこともあるのが森本誠
しかもそのときフルタイムで働いてたわけなんだから、ポテンシャルの高さじゃ日本一

979 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:11:07.51 ID:jb3UzIH8
なんでこんな気持ち悪いのよ

980 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:24:57.12 ID:2xYirf2o
例の弱ペダ世代だろうけど気味が悪いわ

981 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:28:05.26 ID:MMfV4M0Y
とりあえず次スレしばらく立てるのやめよう
頃合い見て立てるわ

982 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:30:28.17 ID:p5StIirh
割とどうでもいいけど
自分よりはるかに上の世界のことを持ち出して代理戦争とか
レース観戦スレならともかく
トレーニングスレだよなここ・・・

983 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/22(火) 23:32:41.43 ID:MMfV4M0Y
ここだけじゃない
他のスレも自分語りと妄想で過疎らせまくってるぞこの変人

984 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 00:11:21.46 ID:L3adO27e
雑魚同士仲良くしろよ

985 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 00:57:22.75 ID:GehnlIzV
もうこのスレ要らないんじゃない?

986 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 01:10:56.33 ID:2Rdtppt8
トレーニングじゃなくて個人語りスレになっちまったな

987 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 01:48:04.70 ID:qIOlRGRW
まぁ来年も森本さんを応援しようよ。
連覇って凄いぜ。

988 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 02:07:12.66 ID:i0Vx5Ahw
>>987
は?
来年はおれが勝つっちゅうねん
覚えとけ
来年森もっつぁんに勝つのが俺や!

989 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 03:46:56.55 ID:r4CO1m5T
いやデブで乗れてるやつこそ極一部だろ

990 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 11:10:10.36 ID:53QnqTzE
森もっつぁん vs サガン弟 in 乗鞍でお願いします。体育会TVのノリで。

991 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:36:24.37 ID:tNuj8JGh
トレーニングのためのトレーニングになってはいけないって言うけど、
クソ雑魚はそれが必要だよね(´・ω・`)

992 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:37:01.94 ID:MGgZfmFJ
>>975
むしろ雑魚以下のなんだと思ってたのかしりたいわ

993 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:38:23.93 ID:7JDv8gM3
トレーニングのためのトレーニングやらないと体壊れるよ(´・ω・`)

994 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:40:30.08 ID:7JDv8gM3
実業団も、標準的体重な俺から見たら十分ヒョロガリ

995 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:40:51.90 ID:hyrQNoiA
トレーニングによるトレーニングの為のトレーニングの仕方を教えれ

996 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 15:47:08.15 ID:7JDv8gM3
>>995
とにかく体動かして痩せることだね デブはだめだ デブは

997 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 17:19:05.87 ID:t2C9RiGl
380mmのハンドル使って見たら意外と登りやすい
ダンシング滅多にしないからこれはいいかもしれん

998 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:18:45.08 ID:MIJ7GLef
アダムハンセンさん乙

999 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:49:53.76 ID:UXte6sL8
( ^ω^)

1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/11/23(水) 19:51:57.41 ID:UXte6sL8
( ^ω^)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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