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【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:01:36.64 ID:QmSfHrn1
自転車:走行中突然ボキッ 転倒し重傷 訴訟に
http://mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.html

◇堺の男性、歯8本折れ

 堺市堺区の建築業の男性(27)は一昨年6月、走行中に自転車のフレームが突然折れて転び、重傷を負った。
男性はメーカーに約1100万円の賠償を求める訴えを大阪地裁に起こし、係争中だ。


男性は、事故の約7カ月前にインターネット通販で約2万2000円で購入。
自宅近くを走っていたところ、前輪と後輪をつなぐアルミ合金製のフレームが突然折れて転んだ。
顔を地面に強打し、8本の歯が折れたり、欠けたりした。


ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢を示している。

担当者は毎日新聞の取材に「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」と話す。

2 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:06:08.99 ID:CbW/p6lu
速やかに商品の改修に全力を注ぐべき

3 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:06:33.54 ID:yl4q3AZ3
ドッキリギャンガー

4 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:06:54.94 ID:CbW/p6lu
回収はこっちだわ

5 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:08:30.15 ID:+ZyzCz4M
>「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」


自分!草良いっすか!!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇw

6 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:10:45.14 ID:8tRJakqX
やっぱり建っていたか。まずいよなーこれ。

7 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:11:21.40 ID:9CWFnx/j
ギャンガー乗りが事故を起こすまで注視してくれるんだから有難く思えよw
つーか危ねえから俺の近くを走るなよ

8 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:14:26.36 ID:bwmKmj/f
歯が8本折れるってどういう状況なん?
顔面大根おろし状態?

9 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:15:24.77 ID:yl4q3AZ3
しかしここまで歯が折れて
1100万円の請求って安くね?

どうせ満額取れないんだから
もっと請求した方がいいと思うよ…

歯の治療だけでもそこそこ掛かるだろ

10 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:15:46.26 ID:KMXcgcRI
注視するだけならドモホルンリンクルでもできるよ

11 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:26:51.95 ID:D6vtDaAX
とうとうドッペルやっちまったな。いつかこういう事件出るとは思ってたがな

12 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:26:58.83 ID:bwmKmj/f
>>9
安いけど治療費の実費だけにしろとか言ってそう

13 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:29:18.54 ID:0wOdJpqh
気の毒だけどドッペルギャンガー買ったのは自分じゃないのって言われちゃうな
例のビアンキとかだったら有名メーカーの名前貸しの問題とか大きくなるけど

14 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:34:48.94 ID:35AjNMRe
>>11
以前からありまんがな

15 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:38:06.80 ID:cKfsUtQk
注視って様子見、何もしないって事か。

16 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:40:30.71 ID:HLbFXo/e
回収しないのかよwwwwww
「乗る奴が悪い」みたいな
最高にあくどい会社だな

17 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:43:37.35 ID:yl4q3AZ3
せめて当該機種がどれなのかくらいは
提示すべきだろ


色々間違った対応しそうで期待している

18 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:53:25.28 ID:EAkgEDGV
どういう自転車だよ

19 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:57:26.21 ID:Ykw1NIQ6
>「製品の回収は考えていないが、事故がないか注視し、個別に対応したい」

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
マジでこいつしねええええええええええええええええええええええええええ

20 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:57:35.06 ID:FKNOj2tz
メーカーサイト
http://www.doppelganger.jp/

21 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 14:59:25.75 ID:EAkgEDGV
折り畳みマウンテンって書いてあった

22 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:06:05.53 ID:raq2sNCR
これか
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/001.jpg

23 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:10:19.75 ID:butu5lGJ
http://www.buzznews.jp/?p=3844
以前ビーズ輸入製品に関して内部告発があったようだが、会社側は誹謗中傷として否定している。
けど、上の中身確認すると、今回の訴訟内容と完全に合致しているよね。
マジで悪質。

24 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:11:21.14 ID:bHLGfCRQ
DOPPELGANGER 711/712/713 ROADBLOCK に採用されるフレームは日本工業規格[JIS]に定められた3種フレーム強度試験(耐振性・疲労・前倒し衝撃)に合格しています。

強度試験は生産工場および第三者機関(日本車両協会 VIA)で行い、より高い検査結果と品質維持・管理を徹底しています。

25 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:11:22.74 ID:yl4q3AZ3
>>20
更新情報にもお知らせにも何も書いてないな
調査中でもなんでもいいから
事実を受け止めてるならすぐに書くべきだと思う

26 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:17:01.12 ID:bHLGfCRQ
でもこのタイプのフレームで 子供達がツーリング中に折れたのを
ユーチューブで公開してたろ。
おれ1回見たこと有るよ。

27 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:18:41.41 ID:l0UDQ4FQ
折り畳み部じゃなくて、フレームがポッキリ折れたの? いくらなんでも酷すぎないか。

28 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:22:14.93 ID:XLKghDTT
昔からこういう事故が起こると思ってました

29 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:23:28.31 ID:dhUuHoBp
ついにポッキリギャンガー訴訟か
ビーズの斜め上を逝く糞対応を色々と期待してる

30 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:25:32.09 ID:rsR7uMsh
事故がないか注視し個別に対応したい
って要するに事故るまで放置ってことじゃねえか

31 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:25:52.40 ID:KMXcgcRI
なんかドッペルの製品て基礎的な工学の素養すらない人間が設計してる感すごい
なんで多くのフレームが三角形なのかとかそこら辺からして分かって無さそう
これはI型鋼をヒントにしたらしいが中空構造では無意味というかむしろ□断面に対して劣るだろ

http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/711_12_13/concept1.jpg

32 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:30:34.12 ID:yV4mAT3o
ポッキリギャンガーで事故ってポックリギャンガー

33 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:30:36.36 ID:bHLGfCRQ
このフレームを試験では高品質ジュラルミンでフレームを作り
市販しはじめてから品質管理の手落ちで強度の劣る材質に
なったかな。

34 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:35:54.71 ID:bHLGfCRQ
自転車のフレームが三角形2つの組み合わせなのは UCI(国際自転車競技連合)が
三角形2つの組み合わせでないとUCI公認レースに出れないよ と承認しないから。

35 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:38:38.08 ID:Ykw1NIQ6
短足が△フレームに乗ると金玉打って悶絶するので。

36 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:48:29.38 ID:bHLGfCRQ
それに写真を見る限り フロントサスが正常作動するように整備されて無いよう
に見えるが。
オイルシール交換に作動油の補給をやってなかった場合は
この賠償額は相当削られる。それにライダーの体重も
標準体重だったかどうか気になる所。

37 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:50:42.78 ID:SeNPO95j
>>24
試験に出した後、コストダウンとかで設計や素材変更したりして無いよね?
もしそんな事してたら試験結果無効だよなぁ

38 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:54:40.83 ID:5IYhitY7
ほんとに試験に出していたかも疑問

39 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:57:37.19 ID:hrOVFGZS
>>36
買って7カ月らしいぞ。
どれくらいの距離乗ったかまでは判らんが普通の乗り方ならサスもメーカー責任だろ。

40 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:58:43.28 ID:l0UDQ4FQ
この手の商品は一つ残らず駆逐されるべき

41 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:58:53.06 ID:oqfM6zq9
>>23
内容からしてコレだね。

42 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 15:58:57.84 ID:yV4mAT3o
俺のドッペル製ライトもそのうち爆発しそうで怖い

43 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:24:04.81 ID:Ji5OKwd5
やっぱジャイアントが一番だな
販売実績が桁違いだもん
しかも他社の委託製造も自社工場で賄ってるし
世界的に有名な自転車メーカー大手だからな
正直ダサいけど命には代えられん

44 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:26:03.93 ID:orT7491b
>>37
どうせ「第三者機関(日本車両協会 VIA)」とやらは天下り団体の無能共だろ
仕事なんてしてるわけがない

45 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:28:25.28 ID:hGm5nu0d
これってVIPで元社員がスレ立ててたような

46 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:35:31.44 ID:kZ3RmpDl
持ち運びたくばタイヤ外せばいいのになぜ折り畳みたがるかな。安物自転車のサスつけたがりと折り畳みたがりは異常だわ。

47 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:44:38.21 ID:LiQzURj/
内部告発を「誹謗中傷」と公式発表しておいてこれかよ
被害者の口封じに失敗したツケはこれから来る

48 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:46:48.45 ID:5IYhitY7
あまりにも対応が、酷すぎるので
ビーズ社製のものは一切買うのは止める
まあ、買ったことなかたっけど

49 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:47:10.15 ID:oqfM6zq9
誹謗中傷は、事実かどうかとか、関係ないから>>47

お前が食糞大好きで、お昼にはお弁当にしている事実があって、
それを「>>47はウンコ食ってるんだぜ」と第三者がネットに書いたりしたら
誹謗中傷で訴え勝てるよ。

50 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:48:53.73 ID:Mo6ZWS4c
ルック車乗ってるバカとこんなゴミ売ってる会社にはいい薬
ざまぁとしか言いようがない

51 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:52:42.07 ID:BM/8QDZf
長津田の四畳生活保護便器小屋の
生活保護クソコジキハゲのほクソ(歯クソ)いる?(笑)

52 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:58:23.67 ID:LiQzURj/
>>49
個人の嗜好と企業の重大事故の隠蔽を一緒にするなよ

53 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 17:04:40.19 ID:CXa0TQKA
内部告発ってどうやってするの?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1391947229/

9 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/02/09(日) 21:21:29.03 ID:Uf3vMu+Q0
まず一つ目
そこそこ有名な自転車メーカーなんだけど
実際は中国製の自転車にロゴはっつけてるだけで安全管理とか皆無。
検品もするけど何台もきたやつの1個だけ見て終了。

そんなんだから、まぁよく壊れるわけで。
でもネット販売を主にしてるから販売店もなく、サポートに電話がかかってくる程度で
自力で治すか近くの自転車屋さんに持ってってねって対応してた。

そんな時デカイ事故が起きた

13 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2014/02/09(日) 21:30:57.29 ID:Uf3vMu+Q0
>>10
別にもうどうにでもなれと思ってる。
でも流石にメーカー名をこちらから出せないから当ててくれ
あたったら間違いなく正解って言う。

問題はその自転車が結構売れ行きのいい商品で
回収するのはかなりマズイ。告知を出すのも大問題。
しかし運が悪かったことに、その被害者は結婚式3ヶ月前の新郎で
顔面ぐっちゃで整形手術が必要で歯は殆ど折れてたらしい。
生きてるのが不幸中の幸いだった。

54 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 17:11:26.24 ID:WZHSeJOv
ジャイが凄くまともで良心的なメーカーだと思い知った

55 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 17:48:52.78 ID:9UhDeAUC
>>54
そらお前、チームもプロチームスポンサーして機材提供してレースでも勝利重ねてるくらいよ?
もう普通に一流どころよ
こんなパチもんブランドとは比較にならんがな
ttp://teamgiantalpecin.com/

56 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:07:08.04 ID:0upC6Qx5
http://www.doppelganger.jp/product/fx13/

これとか真ん中の2つの三角の頂点が折畳みの継ぎ目
あり得ない設計だな。三角構造が強度に全く貢献してない。

57 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:10:11.07 ID:DjdGN9/F
>>16
あんなゴミに乗る奴が悪いだろ
ここは自転車板だぞ

58 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:26:25.03 ID:ekX+KwE8
ドッペル購入検討中だったけど
ロープライス安心品質のサイクルベースあさひのにするわ

59 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:33:17.81 ID:xpYO8vRR
歯がひっ欠けると痛いですか?

60 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:33:35.65 ID:ETyYtjJ/
俺も自転車始めるときにドッペルを考えてたわ
踏みとどまって、安物とはいえ国産のクロスバイクにしてよかった

61 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:50:58.87 ID:Bv37NvOw
B社のBAAマークついたクロスバイクはメイドインチャイナだった。まぁそれなり以上に強度はあるから無問題。5年間無茶な乗り方してもフレームだけはノーダメージ。

62 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:57:15.88 ID:OvLT8WFy
持ち主の写真の指が丸いから結構なデブなんじゃないの?

63 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:13:57.20 ID:CbW/p6lu
被害男性は事故の3週間後に挙式をあげたんだろ。
新婚早々歯は8本」欠損したり欠けたり
きっと顔とかにも傷が有るんだろ
たぶん一生に一度の晴れ舞台だったのに残念だったろうな

64 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:31:16.88 ID:w7h5D877
こんな中華ルック買う奴がいるんだな。ママチャリでいいだろ。

65 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:35:45.28 ID:c+DpoKkK
シナなんかで作るからそういうことになるんだろ

絶対に
買ってはいけない
シナ製品

66 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 19:41:17.14 ID:V0dXoj6w
特定の型番の設計ミスとか特定ロットの製造ミスなら
回収した方が後々の損害賠償のリスクを減らせるので結果的には得

それをやらないってことは製品全てがこのレベルの品質で
一部を回収したところで何の意味もないってことなんだろうな

67 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:09:59.62 ID:VmDXos77
俺も走行中に前輪外れたり、シートポスト落ちたり、突然フレーム折れて怪我したら賠償してもらおう(笑)

68 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:25:16.72 ID:CrxaNqzT
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html

ポッキリギャンガーは本件1つしか報告挙がってないよ

別会社のフォーク破断は5件上がったからリコール開始してる

69 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:35:35.70 ID:yYuQasGk
>>23
調べたけれどメチャクチャやばい会社じゃんかこれw
しかも折りたたみチェア持ってるんだけどやっぱり折れてケツに刺さるのかなそのうち・・・

70 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:46:52.15 ID:mY/8r90x
>>65
支那製が問題なんじゃない
安全性を軽視し、またその責任を負わないビーズの企業体質が問題なんだよ
"危険かもしれないと販売者として理解し外部機関からも指摘を受けた挙げ句、それを公開も改善もしないで消費者に売りつけた"って事が問題
『安いんだから危険に違いない』って勘ぐるのが自然でも、それを明示してない以上、何かあった時に企業に賠償責任が生じるのは契約社会の当然

71 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:52:05.19 ID:WcnHUjM5
トレックとBD-1がヤバいだろ

72 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:53:48.42 ID:VqHKVRoW
>>70
>>68
第三者機関の報告書見る限りドッペルのフレーム破断は1件のみ

事故が多発している物には「リコール開始」と出ているね

ビーズは賠償には応じるべき
多分賠償金額を軽くするため争う姿勢してんだろうけど

73 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:56:15.91 ID:VqHKVRoW
値段でパフォーマンス決定されちゃってネガキャンされまくってるビーズカワイソス

74 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 20:59:21.84 ID:jAopwLO8
顔面だとヘルメットしてても同じ結果だったよな

75 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 21:07:23.36 ID:35AjNMRe
ヘルメットが無ければ即死だった

76 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 21:16:31.27 ID:bzZYmAFP
ドッペルのヘルメットだったら全く意味ないけどな

77 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 21:21:59.16 ID:m1cA29f+
ドッペルは折りたたみハンドル買ったけど
1月くらいで接続部がダメになったな
まあキワモノパーツだからかもしれんけど

78 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 21:37:01.32 ID:ETyYtjJ/
安物チャリでも命を乗せていることに変わりはない
安かろう悪かろうでは済まない

79 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 22:19:43.21 ID:r0fZMkTb
何かに似てると思ったらレッドバロンがカタナぶっ壊したヤツと似てる

80 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 23:01:07.43 ID:P4sK7SBU
トレック多くねぇ?

81 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 23:15:06.80 ID:glXgG3Ji
>>1
703レイドバックという、17kgもある重量車だな
http://www.doppelganger.jp/product/703/
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/002.jpg
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/003.jpg
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/004.jpg
http://mainichi.jp/graph/2015/03/01/20150301k0000m040082000c/image/005.jpg

>>13
スッポ抜けビアンキか
http://i.imgur.com/RWWoz0r.jpg
走ってたらフォークがスッポーン・・・・気が付いたら、首が折れて病院のベッドの上で全身マヒ

82 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 23:21:24.02 ID:y+d41Pti
安いフロントサスなんて害悪でしか無いわ。
売っておきながらメンテはできないってチャリ屋が腐るほどありそうだ。

83 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 23:25:52.61 ID:/GYxirNF
使用者の自己責任じゃないの?中古でしょ

84 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:11:01.04 ID:+tGlX0rR
>>81
この養生テープはなんだ

85 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:29:36.58 ID:68XU2TUw
>>59
自分の歯を金づちで思いっきり叩いてみろ

86 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:33:08.69 ID:h00szZVl
そもそも、折畳みのMTBなんて...

87 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:33:45.48 ID:gNxnsLgd
>>72
これってこの機関に事故報告が上がってきたものだけでしょ
会社へのクレームは内部で潰すらしいし諦めた客多いんじゃない?

88 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:37:44.18 ID:Vyx8yYrZ
>>87
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html

事故発生が25年6/29
報告受理が同年7/10
公表が同年7/12

DOPPELGANGER703ビーズ梶i輸入事業者)重傷1名当該製品で走行中、トップチューブ(本体フレーム)が破断し、転倒、負傷した。現在、原因を調査中。

隠蔽してたら報告受理までかなり間が開くハズ

89 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 00:56:18.97 ID:q7Gl1Kjz
報告って会社がするもんなの?

90 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:00:40.51 ID:Cjz+LX6e
>>88
その処理は第三者機関だから関係ないだろw

91 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:04:26.18 ID:qem2bWtD
>>88
それってユーザーが消費者庁に届け出た期日だから
ドッペルの隠蔽とは何も関係ないと思います

92 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:10:43.79 ID:FdABXZpe
ドッペルわりと見るし、周知しないとやばいのでは。
Ritewayはダイジョブかね。。。

93 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:24:59.93 ID:Q8p33Xwv
>>1
関連スレ
相互リンク

本スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー118 [GANGER] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425223188/

【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/

ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/

94 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 01:47:24.82 ID:JV1VLBpu
>>90
>>91
弊社は、消費生活用製品安全法に基づき、弊社製品を使用中に発生した事故(※30日以上治療を要する事故)等については、速やかに消費者庁ならびに経済産業省に報告をしております。
これは、消費者庁ならびに経済産業省が示す「重大事故に関するガイドライン」に則ったもので、事故を知った日から10日以内に報告することとされております。

ギャンガー公式な

95 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 02:22:41.08 ID:LyMb2ZFf
>>37
そもそも試験はしたが製品のJIS認定持ってない可能性が高い
HPにも試験はしたとは書いてあるけど、JIS認定を受けたとはどこにも書いてない
実際、試験項目数も足らないし、VIAの認定にはビーズの名前はないし、正直試験してるかは怪しいところ

規格に入れてないんなら一年の製品チェックは義務になってない可能性がある

96 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 09:05:28.97 ID:YkddpRwV
規格にあってないものを製造販売してはいけないとか、そんな法律ない。
使ってけがとかして、訴えられたら対応。
使ってけがしても、訴えられなければそのままスルー。

たくさんスルーしてその間に儲けて、ころ合いみて解散。
がいいですよ。

97 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 09:32:52.81 ID:gNxnsLgd
キホンそういうスタンスで短期勝負で経営してるんだろうね、単なるIT会社であって自転車屋ではない、という

98 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 09:59:07.87 ID:aKteVMRO
>>92
あそこも何かあるの?
新興ブランドではあるがクロスバイクレビューの上位常連だし、明るい色使いやコンフォート重視の明確な路線、シマノ多用で妥当な値段と
優良なブランドのイメージを持っているのだけれど

99 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 10:17:16.69 ID:YMJcXHxC
ライトウェイはまともな会社
もし同じ事をやるとフェルトから切られる

>>92は根拠もないのに不安を煽るネガキャン

100 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 10:33:26.06 ID:9CF1gKE0
[DOPPEL] ドッペルギャンガー111 [GANGER]
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392833334/4
4 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/20(木) 04:35:00.74 ID:???
http://www.be-s.co.jp/information/#bicycle
>書き込みがあった内容について、弊社では事故報告を受けておりません。
結局あの内部告発はでっち上げだったでFAじゃね?
本当に事故が起こってたとしたら、さすがにこんな発言はできないでしょ
もしここで嘘ついたら、それこそ逮捕レベルの話になるんだしさ
今回の件に関してはドッペルは完全に被害者


内部告発スレの投稿内容を受けてドッペルが出した公式見解において
>書き込みがあった内容について、弊社では事故報告を受けておりません。
魚拓
http://megalodon.jp/2014-0220-2354-11/www.be-s.co.jp/information/

101 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 11:04:05.55 ID:gNxnsLgd
>>100
これって2/19に更新されたも、ってことは事故発覚後に会社がHPから削除したってことなの?
っていうかアマゾンなんかの購入者のレビュー読むと会社の対応ぶりが良く分かるので、やっぱりなとしか思えないわ

102 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 11:16:31.49 ID:Ebr+O04+
ギャンガー歴7年の俺からすると死にたくないならドッペルに乗る前の点検は必須

103 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 11:42:24.71 ID:8R/o0MpZ
ドッペル3台乗り継いだが、どれも新品で納品直後はトラブル続きだったな
結局1年しないうちにクラック発見したりホイール自体が曲がったりリアエンドの加工精度悪杉で粗大ゴミ逝き
まあ走行中にポッキリギャンガーや某基地外荒らしみたいなハズレ21〇を引かなかっただけは救いだが

104 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 12:09:44.34 ID:Q8p33Xwv
ビースが、事故のまともな報告なんかするわけ無いよ

未だに欠陥を認めさせられても回収もしないし、
被害者に裁判まで起こされても、責任逃れで年月たっても賠償すらしないし、
いつまでも必死に闘ってる糞企業ビーズだからw

これ、裁判する金とか時間とか、余裕のない奴だったら、泣き寝入りで済ます企業って事だからなw

ドップル買うような奴らは、金銭的に余裕のない奴らだとわかった上で、
こういうユーザー無視企業優先の対応取る会社なんだから。
一般の個々のユーザーが事故したところで、泣き寝入りの対応させられ事になる訳でw


お前ら事故したら、こういう糞対応が待ってるんだよ。
ほとんどの奴らは、泣き寝入りさせる、ビーズって企業w

ドッペルに乗るなら、命がけだぜ!w

105 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 12:27:24.63 ID:366Pvfi8
ドッペルは底辺無名ブランドよりかはマシな印象だったけどめでたく仲間入りやね

106 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 13:04:09.62 ID:ONGoWEo5
【社会】自転車走行中に突然フレームが折れ転倒し歯8本折る重傷、メーカーに賠償もとめ訴訟 ★4 [転載禁止]?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425257427/

107 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 13:59:45.98 ID:TIpt5U74
>>1

先日のシートポスト断裂も忘れないでね〜
http://i.imgur.com/tfbVAbqh.jpg

>140 名無しさん@おーぷん 2014/09/16(火)23:32:57 ID:9D56ZDypF
>幹線を走ってると時間に対する走行距離も
>紛れが少なくなるんで
>難なく〇〇駅に着くのでした (・ω・` )
>
>駅前は時間的に人もそこそこ居るもんで
>幾つかのカットだけ撮って退散
>移動しようとチャリ跨ぐと
>ポキンではなくグニャって感覚で
>
>シートポスト折れた(´・ω・`)ワラ
>http://i.imgur.com/tfbVAbqh.jpg

108 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 18:04:22.81 ID:kIX5OdqE
カスタムベースには安くて楽しそうだと思ってたけど
会社としてのあり方は支那レベルだな
ヴァクセンあたり風評被害食らいそうだが似たようなもんかね

109 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 18:21:14.52 ID:tnXP8EXy
>>108
自分もカスタムベースとして安くて良いと思ってた…
でも、フレームまで交換しなきゃ危険となれば、ベースにすらならんよな

110 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 18:21:40.58 ID:ThfexUkg
前この板でギャンガーがポッキリ行ったって人とその写真見かけたわ

111 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 19:17:53.88 ID:6qNjkNhH
ドッペルはまあありそうな話だけど
名の通ったメーカーのカーボンフレームだってぼっきり走行中に折れてる例はあるわけだから他人事じゃないぜ

112 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 19:40:07.34 ID:WnGP46kw
みんなあえて口に出さないだけなのに自分だけは分かってるみたいに一々ドヤ顔で語らなくていいよ
恥ずかしい奴だな

113 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 19:51:26.01 ID:Pcdb189N
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

114 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 20:13:38.30 ID:uG2RlH3a
AA貼って代弁させるしか出来ないカス乙w

115 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 20:28:07.34 ID:6qNjkNhH
112
なにそんなイラついてるの?

116 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 20:36:02.72 ID:p8aiSVc7
顔真っ赤でアンカもまともに書けんバカが言っても説得力が

117 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 20:55:38.03 ID:gHjaShOE
>>115
自分の高級車は絶対折れない..と信じたいものさ..
高給ブランドでもポッキリ多発してリコールまで行ってる件もあるけどね

ビーズは1100万用意できないほど余裕無いのか?

118 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 21:06:31.56 ID:Dy2iPVoD
高給ブランド

119 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 21:07:53.57 ID:m3+1YaCW
折りたたみ自転車のフレーム折れ「大けが」
訴訟提起で以前の「内部告発」書き込みが再びクローズアップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150302-00000004-jct-soci&p=1

120 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 22:29:31.09 ID:YqzSqbMo
>>107
これってシートポストの限界ラインのかなり下で止めてずっと乗ってた、って写真載せた本人が書いてたやつだよな。
そこも引用しないとな。

121 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 22:29:49.64 ID:Pcdb189N
ドッペるなんか買うから  ルイガノを買いなさい

122 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 22:42:23.49 ID:mCwejPjT
一番安い奴だけおジャイアントで良かった

123 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:00:33.45 ID:8iCqF65i
http://i.imgur.com/8oFB8qD.jpg

ポッキリゲンガーの前スレに貼られてた泥除け取り付けた自慢レスの画像だけど
ユーザーの知識も、自転車をいじって良いレベルに達してないのもまた事実だよな ブレーキシューの向き

安全の値踏みができない人間が、安全の値踏みをしない会社から自転車のようなものを買って
ウェイウェイして事故ってるっていう話なら、このスレは「自転車」板に立てる
べきじゃない気がするのだけど

124 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:09:32.01 ID:mCwejPjT
安いレストランなら食中毒で死んでも文句言わないタイプだなw

125 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:14:59.89 ID:8IMpB/zv
自転車ネタなんだからこの板でなんら間違ってない
ここが高尚な板と勘違いしてるバカがいるようだが

126 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:16:37.26 ID:NO3PVW1q
カッコいい(ゴツくて重いだけの)ブロックタイヤにオートバイのような(見た目だけの)ディスクブレーキ
全く知らない初心者にはまるで頑丈なバイクだと錯覚させるようなもんだよなぁ…
悪路走行不可のステッカーは「低品質車なので壊れないよう大人しく乗ってください」とでも書き直した方がいいんじゃないか

127 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:18:48.30 ID:HYfP9gXg
>>119

>同モデルの自転車はすでに販売を終了しているが、回収は行わないという。
>「事故後、第三者機関による強度テストを改めて行うなどした結果、安全性には問題ないと確認できました」(担当者)というのが理由だ。
>なお、同社ではネット上の声などを受けてか、3月2日午後に報道に関する見解を公式サイトに掲載した。

じゃあwwなんで折れたんだよwwww
安心安全過ぎるだろwww

128 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:21:33.06 ID:765+AmW/
>>123
超マイナーな部品だけどオフセットブレーキシューケースだな

ロングアーチキャリパーブレーキに対応させるためショートリーチタイプのブレーキシューをそいつに交換させる

普通のブレーキシューつけるとその車体だと明らかにタイヤに干渉すんじゃん

129 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:22:51.69 ID:765+AmW/
>>127
一応ドペギャン703のフレーム破断事故はこの件だけだよ

130 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:36:36.01 ID:DXHfzRmD
安自転車
   ディスカウントしたのは
             自分の命でした


m9(^Д^)ザマァwwww

131 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:41:54.79 ID:rXmVA4MR
「ドッペルギャンガー 703」の出品について
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1145/

■出品禁止とする出品物
・ビーズ社製折りたたみ式自転車のうち、製品名703(※)


ヤフオクから締め出されててワロタ

132 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:49:03.35 ID:gNxnsLgd
サポセンの対応を録音・データ保存してそのまま消費者庁や第三者機関に訴えないと事故が減らないんじゃい
事実をなるべく公開して消費者が自己判断できるような環境づくりが必要だろうこれからの時代は

133 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:02:34.53 ID:ub1gMFOl
この対応はありえんだろいまどき。自転車業界はどうなってんだ

134 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:17:20.01 ID:pyEDIoiG
1パックだけゴキブリが入ってました! → NHK19時のトップニュース化、袋叩きで会社存続の危機
1台だけポッキリギャンガー! → ヤフーニュース化、有耶無耶になりそう


ゴキブリ IN > お前らの命

135 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:19:07.60 ID:mKW5xXw9
>>31
まぁあの天下のアラヤ様ですらI字型のMGフレーム作ったことあったわけだしw

136 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:24:55.94 ID:mKW5xXw9
>>95
公式に海外工場製でJIS D9301を取れる工場はひとつもない。
国内でもブリヂストン、パナ、ミヤタの3社しかとってなかったはず。
とってるBSC,パナ、ミヤタも国内工場生産分しかJIS貼れない。
だから、国産で作ってるパナのごくごく一部のママチャリ以外、JISマークは貼れん。
ただしBSCとか中国産でも自社中国工場だから、適当に外注に出してるとことは全く事情が違う。

137 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:26:40.73 ID:mKW5xXw9
>>107
DAHONとかこの長さのシートポストは34.9mmくらい外径あるのに、この細さはなんだw
もつわけないわ。

138 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 00:29:38.61 ID:+xarK8Ej
>>135
あれは完全な鋳物でベルギーかオランダのメーカーと一緒に作ってただろうが

139 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 01:13:52.31 ID:3rgVtm2J
>>128
前側に舟とシューの固定ビスがある=回転方向側が開いてる
上下はいいから左右逆にしないと

140 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 01:22:01.98 ID:mKW5xXw9
>>138
鋳造じゃねえだろ。
焼結だったはずだ。
たしか数千気圧で圧縮してとか書いてたから。
少なくとも鋳造じゃないw

141 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 01:27:46.40 ID:6NZ54feK
この男性に賠償して終わりだろうなぁ。
おれらがいくら騒ごうが無駄。

142 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 01:38:40.49 ID:6ek+i7hA
じょうよわ向けブランドだからね

143 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 01:50:16.38 ID:dd5IN73X
テスト

144 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 02:33:05.57 ID:lMu27ygn
>>141
その賠償額を巡っての民事裁判なのだが

145 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 03:40:20.73 ID:gzKb1Ycx
>>128
574 : ◆qm15X1E7RU :2015/02/28(土) 17:45:21.18 ID:CDL6NC8K
ビーズから届いたから付けてみた。
結束バンドで固定するから上下方向にガバガバだよ。

http://i.imgur.com/HWooOR2.jpg
http://i.imgur.com/8oFB8qD.jpg
http://i.imgur.com/kpfr088.jpg

576 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 18:06:38.89 ID:SiPNbmE6
>>574
ブレーキシューの向きw
危ないからちゃんと組めよ

577 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 18:20:57.45 ID:qnfYBL9u
こういう取り付け方法はどうみても危険だろw

578 : ◆qm15X1E7RU :2015/02/28(土) 18:35:47.95 ID:CDL6NC8K
>>576
Σ(゚Д゚ υ) アリャ
この前掃除したときに逆に付けちまったみたいだ。ありがとう 👀

146 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 06:21:17.11 ID:PnbilFHf
>>137
特殊サイズ使うより安いから細いんだろ。買う奴も安いから買うんだろ

147 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 06:52:45.98 ID:657XwMiL
「ドッペルギャンガー 703」の出品について


いつもヤフオク!をご利用いただき誠にありがとうございます。
 
一部報道によりますと、ビーズ株式会社(大阪府東大阪市)製造の折りたたみ式自転車において、
走行中にトップチューブ(フレーム)が破断し、搭乗者が転倒、重症を負われた旨の報道がありました。
 
また国民生活センターは製品共通の問題である可能性があると結論付けたとの報道もなされております。
 
つきましては、当該製品の安全性が確認されるまでの間、ヤフオク!への出品は禁止とさせていただきます。
ヤフオク!の全てのお客様に安心してご利用いただけるよう、ご理解ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1145/




ヤフー停止、キターーーーーーーーw

148 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 08:18:50.77 ID:R+8L/+Yr
今日の「ひるおび」TBS系11:55〜でやるよ

149 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 08:23:56.02 ID:qqkgvWRI
tbsは自転車ネタ結構好きだな

150 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 09:35:53.98 ID:66BRu/By
>>31
リブ付きが口より劣るという意味がよくわからんのだが
誰か解説頼む

151 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 10:29:08.77 ID:81CHFpyg
中空でも一応□より I のが強度は1.2〜1.3倍ぐらいにはなるけど
中実の鋼材の□と I の比較と比べるとコスパは糞なのでやる価値無し
こんな感じのニュアンス言いたかったんじゃないのかな

152 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 10:34:44.84 ID:5SJJRgXo
楽○とかで売ってる2〜3万のロードとかやっぱり怖いのかなぁ…

153 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 11:03:36.99 ID:/qArQmdu
>>152
そりゃそうだ
単純に考えてママチャリと同じ値段でロードが買えるっておかしいだろw

154 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 11:12:56.19 ID:VPaDAsbg
結局コストとか見た目重視ばかりで安サス自転車なんかもそうだけど糞真面目にユーザーの事考えてる自転車メーカーってもう無いのかね。
この自転車にしても後ろのバネとか折り畳み機構いらないから頑丈なフレーム作れよ。

155 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 11:23:43.90 ID:+jyHiLsq
折り畳み機構否定は待てよw折り畳み自転車なんだからさ

156 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 12:05:42.35 ID:nRuhFbJp
使用中止のお願いおよび回収に関するお知らせ
http://www.doppelganger.jp/support/info5/?mode=pc

これマジ笑えるw
安全認証もアテにならんな
http://i.imgur.com/JNyBbx8.jpg
http://i.imgur.com/8AqHENZ.jpg

157 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 12:51:54.47 ID:qqkgvWRI
ひるおび、CM明けに自転車報道来るよ

158 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:00:31.72 ID:O2k/H2db
ロードバイクのダイヤモンドフレームが一番ですね
100年前からほとんど形は変わってませんしね。

159 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:02:30.61 ID:uuwE/4Ub
ここの脱着式ペダルとヘルメット買ったけどやばいかな
とくにヘルメット
ペダルは輸行で重宝してる

160 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:04:49.82 ID:1bfrGdsT
>>159
内部告発と思われる文章見る限り
内容が本当であればかなりヤバいと思う
特にメット

161 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:10:24.98 ID:ucO19YF2
ドッペルのfacebook貼っておきますね
ttps://www.facebook.com/pages/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC/131663236851259?fref=ts

162 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:49:53.01 ID:s+Qv/k3M
やっぱり折りたたみの自転車は恐いね。

163 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 14:04:36.43 ID:gnW4YpMo
>>156
安全保障(示談付き)

164 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 14:18:28.54 ID:cVhmIkLC
>>147
販売停止というよりは
出品禁止じゃねーかw
全然意味合いが違うよw

165 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 18:46:27.62 ID:vn8/EXb8
>>150
同じ重量ならより縦方向(横でもいいけど)に長くできるから断面二次モーメントが増える
ってことかと

166 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:32:21.30 ID:uXOln3ss
>>159
ヘルメットは落としたら割れたって去年の告発者が書き込んでたよ、

167 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:38:28.71 ID:a35ha6ol
>>166
それって普通じゃね?

168 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:45:06.67 ID:uXOln3ss
>>167
落としたら割れる位じゃ頭守れんだろw

169 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:46:55.62 ID:ItvxGJ6U
えっ!?

170 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:03:51.01 ID:a35ha6ol
>>168
なるほどオマエは自分の頭割ってメットを守るんだね

171 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:08:14.04 ID:TpEYI6hf
アスペ君登場

172 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:22:33.74 ID:5OwU/r/6
>>150
どれも同じ重さでIが一番弱い
余計なコストかけて弱くしているアホそのものの設計
http://i.imgur.com/lOecDPF.png

173 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:39:41.73 ID:JSkOT9zg
内部告発の見たら書いてるがこんなのじゃ怖い
落としただけで砕けるメット使いたいか?


「メットを誤って手から落としてしまったら砕け散った。」

もしこれが最初に書いた事故みたいなものに発展してたら間違いなく死んでた。
これを聞いた時はマジで戦慄した。会社割引で原価で買えるからって使ってたメットをOGKのメットに即変えた。というか、これを知ってる社員のローディーは全員自社のものを使わなくなった

174 :159:2015/03/03(火) 21:46:01.64 ID:K9JIDq6Y
新しいメットを尼でポチったから到着したらドッペルメット落としてみるわ

175 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:38:28.51 ID:cVhmIkLC
>>172
ダウト!
というか一概に言えない
角の剛性、肉厚によってそれぞれの強度は大きく変わる

176 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:40:59.64 ID:apY+tCfA
>>174
動画とってね

177 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:46:28.16 ID:cVhmIkLC
>>172
ていうか
自転車のデザインにおいて
極めて大きな要素であるフレームの形状にまで
「これが最適、これはバカ」なんていちいちケチ付けてたら
面白い物なんて何も作れないぞw

178 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:48:11.46 ID:UToQAzUK
>>175
同じ重さでと断ってるから I を□より強くするのはほぼ無理だと思うぞ。
縦方向の曲げにはかなり弱い形だ。

179 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:50:27.43 ID:5OwU/r/6
>>175
念のため聞くけど強度ってなんのこといってんの?
曲げ強さだよね?I型鋼の話なんだし

180 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 23:05:47.37 ID:89Dcx4Ym
Tの力があれば天まで走れる

181 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 23:51:43.62 ID:eGfpwJzF
前回の時の対応のまとめw

http://www.buzznews.jp/?p=3844

「自転車メーカーの社員」を名乗る人物が2chで「内部告発」として書き込んだ内容にメーカーが敏感に反応し、話題になっています。
1. 反論文が画像で掲載されていること
2. 反論文がトップページやお知らせからリンクされていないこと
3. 調査にかかった時間が短かったこと

182 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 02:39:59.45 ID:hauOF35/
ペヤングはヤフオク出品禁止にならなかったが工場は停止
ドッペルはヤフオク出品禁止になったが工場は・・・?

ドッペルのが遥かにでかい問題だと思う

183 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 02:46:39.43 ID:54mOFOaA
>>182
何もわかってないなw
中古のペヤングって出品出来ると思う?w

184 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 03:52:28.63 ID:N3sckHWt
中空で重量が同じなら普通の丸いパイプが一番癖がなくて強いよな

185 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 06:19:30.56 ID:wpSm/fDw
>>183
アイドル食べ残しペヤングなら欲しいw

186 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:43:56.08 ID:tmjZNhJk
>>177
空力のために重量を犠牲にしたり
軽量化のために強度落とすトレードオフならともかく
なにも知らない人には格好良くて頑丈そうに見えるから
強度を下げて形状を変えるなんていうのはただの詐欺

187 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:58:38.57 ID:YOXHgVXl
昨日のテレビの画面が出てるよ

http://i.imgur.com/41WCUNP.jpg

折れた自転車にドッペルのロゴも写ってます
重大事故だからでしょ
ビーズは製品に問題があったことを認めてるのに、何でリコールはしないのw


こんな感じで倒れるんだよwww

http://i.imgur.com/O1hohWy.jpg

188 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 14:51:18.08 ID:C7intrxI
http://mainichi.jp/select/news/20150301k0000m040082000c.html

>男性の相談を受けて調査した国民生活センターは製品の欠陥の可能性を指摘した。
>センターの報告書によると、フレームには製造時から亀裂が生じていた可能性があり、走行時の負荷で破損につながったと考えられるという。
>同型品の試験でも破損し、「製品共通の問題である可能性がある」と結論付けた。

速く回収せんかコラ!

189 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 14:57:54.39 ID:YQLb71DE
>>184
オートバイのフレーム見りゃ分かるけど
剛性強いのは角フレーム
パイプフレームは
旧車か非力でクラシックな機種にしか採用されてない

190 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 15:18:30.14 ID:053NSrHd
>>189
ドカティを知らないんだね
1098は鋼管トレリスフレームで出力157HPある
バイクなら丸い鋼管の組み合わせ次第で軽くても必要な剛性得れる

191 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 16:04:37.96 ID:YQLb71DE
>>190
ドカのパイプフレームなんて
トレードマークやアイデンティティとして
続けてるだけじゃねーか

最近のレースマシンには使用してないだろ

192 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:22:50.59 ID:053NSrHd
>>191
重ね重ね無知曝して楽しい?SBKは市販車ベースレースなんだけど

193 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:32:27.51 ID:cwRD2no/
え?これカーボンじゃないのにポッキリ言ったの?怖くて乗れないよ

194 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:33:22.61 ID:cwRD2no/
しかも全重17kgもあるママチャリ並みのサイズでぽキリとか怖すぎるよ

195 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:41:33.94 ID:zqE1ZPBC
条件が違うもの比べて強い弱い言っても意味ないんじゃないかな
例えばリアアームは縦方向に強度が必要で横方向にはあんまり要らないから縦長の断面になる
全方向から均等に力がかかるなら真円だけどそんな場所がバイクにはないので使われない
まああと角張ってたほうが加工が楽だし

196 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:59:16.15 ID:BrQDRcP9
アルミフレームはヘッドチューブ周りがやられる印象。やはりフロントからの突き上げが蓄積されやすいのかな?

197 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 18:37:07.27 ID:V2MQUiMu
クロモリが最も安全

198 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:13:01.48 ID:54mOFOaA
>>186
デザイン性、かっこよさとのトレードオフで
強度を(安全を確保出来る範囲内で意図的に)落とす事があってもいいとは思わないのか?
俺は別に良いと思う
現にMTBのルック車ってのはそういう思想で作られ、需要があるから売れているわけだ

問題はユーザーがそれを認識しているかどうか、メーカーからちゃんと知らされているかどうか、だろう

199 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:24:05.35 ID:zJmO1WtQ
>>198
完全にチョンの思考じゃねーか

そんなもん知らせる企業ならとっくに潰れてるよ
例があるなら教えてくれ

200 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:39:32.34 ID:54mOFOaA
>>189
同じ質量のパイプで一番強度が出るのは丸だよ
引っぱり、圧縮、方向を特定しない曲げに対してだけど
特定方向の潰れに対しては角管の方が強度が出せる


角管が多いのは溶接や切断等、加工性が良かったり
強度に方向性を持たせられたり
いろいろ便利だからだよ

201 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:41:28.82 ID:54mOFOaA
>>199
だからMTB等のルック車はそういう売りかたしてるだろーがw

202 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:42:59.79 ID:zJmO1WtQ
>>201
格好だけで安全性は無視してますって
お知らせしてる例があるなら教えてください

203 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 19:55:47.27 ID:BrQDRcP9
ルック車はだいたい注意書きあるじゃん。荒地走行禁止って

204 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 20:12:19.38 ID:zJmO1WtQ
>>203
ああ、そういうことね
なるほど

205 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 20:30:11.13 ID:pD00q+RE
>>203
ポッキリギャンガーはnot for highway useと書いてないか?

206 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 20:48:43.84 ID:IZBxL2PS
仮にルック車でもフレームが前後バラバラになるのは最低限乗り物として論外だわ。

207 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 20:54:33.35 ID:7oWLHtsY
ご飯粒で補強しておくと良いよ

208 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 20:56:24.00 ID:YZP8g+mv
問題があっても国がお墨付きが出す例もあるじゃない。
誰かが付ける保証なんて思考停止したバカを釣る餌。
考えられる人にとっちゃあ判断材料の一つにしかなんね〜よ。

209 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 21:11:59.99 ID:u7mtzBH2
無駄な考えするぐらいならお墨付き買う

210 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 21:27:39.90 ID:Bbg6zfmg
>>200
技術力のあるメーカーならただの丸や四角ではなく
ハイドロフォーミングで最適形状に成形したパイプを使うのが
今は当たり前だよ。
http://yuris.seesaa.net/article/126877656.html
ダウンチューブ一本だけをとっても、
ねじれ方向を考えてBB側は横扁平にしヘッド側は縦扁平にするのがいいわけだし。

211 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 21:38:55.86 ID:zqE1ZPBC
いきなり何を言い出してるんだ

212 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 23:15:05.33 ID:4Dv6ehME
>>192
http://www.kilometermagazine.com/wp-content/uploads/2012/03/4-1199_S_NAKED_R.jpg
SBKでは鋼管フレームなんてとうの昔にやめてる
いまならカワサキのH2引き合いに出すべき

213 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 23:55:50.54 ID:fMIvERiW
>>210
強度に指向性を持たせてるだけじゃねーかw
論点がずれてるぞw

214 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 00:13:33.38 ID:jFQnkbO/
>>212
なら角も否定しようね。要らないよあんな重い鉄

215 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 00:33:43.41 ID:oDVZTq8P
ただ単に全方向に強度を持たせても無意味だろ。
自転車のフレームとして部位ごとに強く負荷がかかる方向に限定して強度を最適化できれば
フレーム全体の剛性を確保した上で軽量化も両立できる。
とにかく頑丈にガチガチの鉄下駄を作ればいいなんていう化石のような設計思想でしかない。
もっとも今回のポッキリギャンガーの場合は
化石にすらなれない骨粗鬆症だったがw

パイプ形状云々以前に、使っているアルミ素材の質が酷いんだろうなあ。

216 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 01:11:19.53 ID:+Sb9D75r
>>31
だがちょっと待って欲しい。中空でない可能性もあるのではないか。

217 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 02:16:55.70 ID:g6+MkkZN
ああ、I型で思い出したけど
リブつき角パイプみたいなのあったな
http://www.noblest.co.jp/products/detail290.html
http://www.noblest.co.jp/upload/save_image/05020105_4fa009cff15a2.jpg
こういう断面ならわかるけど
肉厚変えず内側にへこませたとか
曲げたトコで座屈起こしやすくするだけじゃねえか

218 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 07:28:01.35 ID:OzFEA4Oi
>>203
その注意書きで、フレームポッキリが免責される訳ない

荒地走行禁止って岩場とか曲乗りとかが無理って解釈だろ
ちょっとした砂利道程度でフレーム破断するかもって意味だとしたら、
ルックだろうがママチャリだろうが許されんわ

219 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 09:29:39.73 ID:uJZMY3MP
注意書きに「乗らないで下さい」って書いとけば問題なかった

220 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 12:41:26.75 ID:4hnua8Nr
誰かCAD作って強度がどうだったか検証しない?w

221 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 12:44:56.74 ID:SWDAyt2n
ジョークグッズって書いとけ

222 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 12:53:36.28 ID:fRtSwKb3
ルックでもハイテンでくっそ重いガチガチのフレームのやつはかなり無理が利く
ていうか中坊時代の愛車だったw

223 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 13:01:02.89 ID:+4+IAJv9
>>220
自分でやれよクソが

224 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 13:06:24.35 ID:Ify1ek91
ドッペルブランド変更必至やね。どんなブランド名がいいかな?

225 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 13:07:19.62 ID:vMqX2/NG
>>224
ポッキリデンジャー

226 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 13:11:24.96 ID:wVFd/mv+
ドッペルフレームをUCIプロコンあたりに供給してグランツールに出れば一発逆転あると思います、変な話

227 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 13:23:34.32 ID:8eEIIgzN
>>224
ゲシュタルト 崩壊

228 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 15:00:54.48 ID:vfbA44fg
>>226
レース中に選手が死ぬだろ!いい加減にしろ!!

229 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 15:22:12.61 ID:dXgkHpSf
>>226
ドッペル関係者がスポーツ自転車業界から永久追放されるだろ

230 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 18:42:15.67 ID:7Az4bAGn
ドッペルで買うならディスクカバーだろ!









買ったことないけど

231 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/05(木) 19:03:10.72 ID:RnHj5bZ0
引き抜き材じゃなくてプレスしてるんだよなIフレーム

232 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/06(金) 05:58:38.10 ID:qahD7ZRs
フレームだけじゃなくていろいろと・・・

https://www.youtube.com/watch?v=bzaMEboU3F0

233 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 14:34:27.64 ID:OkiNb9WC
>>198
デザインとは何か、という根本について、
世間一般の人はそういう理解なんだろうね

モダンデザインの原則は、form follows functionだから、
自転車のように構造フレームむき出しの製品の場合、
フレーム形状そのものがデザインなわけで、
格好良い=強度がある
であるべきなんだけどなあ

234 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 19:48:09.89 ID:yKfYQh7c
>>233
少なくとも最近は、大抵の製品で機能と見映えが独立して無い?

徹底的にデザインされてるのは、兵器位かなと……

235 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 21:41:03.04 ID:Fx6fQhEe
イギリスの悪口はよせ

236 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 21:56:27.48 ID:exbBA8xg
告発文を掲載した人を弁護士つけて訴訟の準備中って
おま、それより先にやることあるだろ
義務を果たさず権利ばかり主張する餓鬼じゃないんだからさあ

237 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 22:42:39.48 ID:UKQhcIqe
最近のF1カーとかどんどんかっこ悪くなってるけどなw

238 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/07(土) 23:55:42.62 ID:rdHEJqiQ
デザインと言う言葉自体はいわゆる設計の事も指すんだけど、
なんか日本語的には外観的なものに限定された文脈なことが多いねえ。

239 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 01:22:05.37 ID:XLCY4PW+
>>233
その理屈は理解は出来るんだけど
それだと自転車の場合、いずれ似たり寄ったりなデザインばかりになってしまうだろう

なぜそうなるかというと
自転車の場合、人間のパワーが小さすぎて
付加的な要素を加える余裕がほとんど無いからね

あと、デザインって、機能、性能的な向上が一段落つくと
次は無駄な物をどう加えるかになるんだよねw
で、一周してまた機能、性能の向上に向かうスパイラルがリフレイン^^

240 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 01:34:41.15 ID:mraDc3eh
新スレ
[DOPPEL] ドッペルギャンガー119 [GANGER]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425745205/

関連スレ
【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/
ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/
【命の値段】ポッキリギャンガー事故隠蔽製造元が声明
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425299771/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー117 [GANGER]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423143136/
[DOPPEL] ドッペルギャンガー118 [GANGER]
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425223188/

241 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 03:38:18.71 ID:ZzLl7T/i
>>235
>イギリスの悪口はよせ

無限軌道で移動できて大砲も撃てる茶室の話か?

242 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 04:40:26.45 ID:kog23Tx0
>>234
それは、それらが構造むき出しの製品ではないからでしょう
>>239
だからまともな設計のロードバイクやMTBはどこも似たようなデザインで、細かな差異の他はカラーリングやロゴが違うくらいです

243 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 04:45:10.38 ID:kog23Tx0
>>237
それはレギュレーションの問題かと
>>238
そうなんですよ!
designとは本来「造形」とか「意匠設計」という意味ではなく、設計そのものを指すんですが
日本では非常に誤解されていて、構造や性能と無縁の形のお遊びだと思われていますね

244 :159:2015/03/08(日) 12:52:56.72 ID:QH9wbsGO
新しいメットが届いたのでドッペルギャンガーのメットを頭の高さからアスファルトに落下させてみた
2回やってみたが割れず
新しく買ったOGKのメットと並べて比べるとオモチャみたいではある

245 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 13:24:24.94 ID:+cBrWoho
ヘルメット同士激突させて生き残った方がこれからの君の相棒だ

246 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 14:16:20.88 ID:GWjXKVFH
ビーズって、本当に黒いでしょうね。
悪徳企業だとかブラック企業だとか、前スレでも言われてました。
簡単にこの会社を信用したら駄目でしょう。
都合の良い様な捏造をして、公表しています。

例えば、責任を認めたと言っていますが、いやおう無く被害者によって認めさせられたというのが正解です。
いくつかのテスト試験にもに合格したと強調して載せていますが、これ自体は売るための「広告」でしょう。
安全性の不安を取り除き購入増加させるためで、
重要なのは、今回の件で公共機関の消費者センターが適正な試験の結果、完全に逆である「製造時のミス」という結論を受けさせられ、
ビーズ側の試験は、インチキ無意味な偽りだと言う事に結論が出てしまった訳です。

ビーズ側が試験を依頼した場所が、どんな機関で信用があるのかさえわかりません。
お金を出して試験しているならウィンウィンの関係だし、自らの出資した機関かもしれないし、
自社の機関かもしれません。

この検査での一番の問題は、ビーズの検査なんて嘘千万で全く信用にならないという事実。
公平な公共機関が検査をしたら、欠陥フレームになるという結論が出る事実でしょう。
ビーズが再度同じ検査をした様ですが、無意味であり、使用者を馬鹿にしています。

ビーズは被害者に賠償すると公表しましたが、これも間違いで、裁判で事実を突きつけさせられて「いやいや賠償させられる」という訳でしょう。
ビーズは最低です。

被害者にも弁護士は付いたのだから、無謀な請求はしていないと思います。
長くの年月もめて裁判でまで発展して争っているという事実は、ビーズが責任を認めないからです。
消費者センターまで動かしてやっと真実が明るみに出たのも、この裁判のおかげでしょう。

また、703の回収には個別に応じると言って回収もしないビーズですが、つまりこの様なの裁判でも起こして訴えろいう意味です。
ビーズは今でも、703は試験に合格した安全車だと、未だに捏造しています。
最低です。

247 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 15:06:03.43 ID:mfpTw2YV
>>233
本来、カッコイイ=空力に優れている=速いということだと思うよ。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/702/10/N000/000/000/124285349640916312690_CIMG2224.JPG

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/597/057/89be988b3b.jpg

248 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 18:29:09.37 ID:uyZXR/qL
今回運良く生きてたけど
ドッペルは死ぬで

249 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/08(日) 19:43:56.75 ID:0bWu/JKD
本人が死ぬだけならいいが
ドッペルが前走ってたりしたら警戒しないと何かあった時に巻き込まれる

250 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 01:59:28.35 ID:Tk5t3Aw8
自分の命を預けるモノにあまり安いモノを買うとこうなるってコトだよな。
以前「5万円以下の自転車はゴミ」って言ったらゴミ乗ってる奴から
「大切に乗ってるのにゴミとか言うな」って散々ギャーギャー言われたけど。
ゴミに乗ってるとこういうこともありうるってこと。

最低最悪でもエスケープR3くらいは買わないと。ほんとは最低10万円だけどまぁいいや。

251 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 02:35:01.89 ID:C+PvQY5Q
今回のは溶接不良じゃなくフレームチューブ製造時の不良だろ?
このぐらい簡単に折れるとなると目視検査で判別できた気もするな。
肉厚が出てるかどうかぐらいは検査してるんだろうか。
例えば、ブリヂストンはどうやって検査してるんだろう?

耐久試験仕様の自転車が数台試験通るのはどれも当たり前、
それ以外の検査の実態がどうなってるのかってのが天地の品質の差になってるんだよ

252 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 04:54:56.12 ID:d/RkqaO7
>>149
だって疋田さんはTBS社員だし

253 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 09:44:03.63 ID:u+oxBaEm
>>250
アホの典型だな
値段じゃねえだろ
100万のチャリだって
ポッキリ折れてるんだよ

254 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 09:59:57.13 ID:Tk5t3Aw8
>>253
いや、値段だね。
安いチャリはリスクが高い。当たり前のことだ。買えないからって僻むのはみっともない。

255 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 10:02:12.22 ID:3CHs1SvZ
>>253
折れるという現象が同じであっても経緯と背景が全然違うでしょ
同列に語る事こそアホの典型だわ

256 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 10:03:45.31 ID:eLX+A0EN
>>253
誰だって外に出れば交通事故に遭う
安い車だろうが高い車だろうが故障する
だから中国車で問題ない

こんな故障率を無視した理屈は成り立たない

257 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 10:12:54.51 ID:u+oxBaEm
>>254
値段の問題じゃない
設計と品質管理の問題だろ
値段は数字の過ぎん

258 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 10:23:27.55 ID:yqdPaJ/O
>>250
そういう流れがあって、ドッペル厨の今の変な抵抗があるわけね。

259 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 11:25:06.10 ID:92lBrwXJ
別に30万円以下の自転車はゴミって言ってるわけじゃなく、
最低でもエスケープR3くらいは乗りなさいよって言う極めてハードルの低い話をしてるのになあ。
命を預ける自転車にたかが数万円ケチってリスクを取る奴の気が知れない。

260 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 11:29:52.54 ID:92lBrwXJ
>>257
君が安い自転車ひとつ買うのに設計図を検証して強度の解析をやったり、
工場を視察して品質管理をチェックしてるならそれでもいいが、
そうじゃないなら、安い自転車はそれなりにコストをカットした結果、品質が低いと考えるのが当然だろう。

261 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 11:38:04.81 ID:yNWRoUc1
逆張り君の登場か
馬鹿のふりが上手なだけあってとっても馬鹿みたいだぞー

262 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 13:28:58.19 ID:4TVUd3rF
大阪府高石市取石5丁目の会社員和田力さん ロードバイクで電柱に衝突。死亡。

5万のバイクだったら 納得の死亡なんだろな。50万のバイクだったったら
死ななかったかも。

263 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 13:41:13.11 ID:xtIXtNJg
>>262
マトリックスの選手らしいから100万近辺じゃないか?

264 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 13:45:27.96 ID:u+oxBaEm
>>260
ママチャリは折れたときかないが
安い自転車が破断した実例を出してくれよ
ドッペル社員
こんなとこに居るよりもハローワークにいった方がいいんじゃないか
値段に関わらずおれないのが普通なんでね

265 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 13:46:20.94 ID:P6tx7Zwk
>>262
実業団の供給機材のはずだから50万で済むかすら怪しいぞそれ

266 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 14:00:32.70 ID:pWayLX/Q
値段じゃねーよ、乗る側の意識、満足度だ
BD-1なんてドッペルの十倍以上するが
克服出来ない設計上の弱点があってボキボキ折れてるぞw
ユーザーが耐用年数に一応納得してるから
それほど問題になってないだけで

267 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 14:44:17.68 ID:K7vjPIgL
高級車・・・高い・・・高性能・・・安全

低価格車・・・安い・・・低性能・・・安全

ドッペル粗悪車・・・命の値段に合わなくてコスト高・・・性能以前の問題外・・・命の危険

268 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 15:45:35.55 ID:UcH0ET+k
☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

269 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 17:58:31.97 ID:pWayLX/Q
>>267
違うな

高級車を買うユーザーは趣味性が強いので、メンテをマメにする
新素材を使用したり特殊な設計をしているが故の不具合が起こる事もままあるが
異変に気づくのがおしなべて早い

低価格車を買うユーザーは実用性重視で自転車本体に興味がなくほとんどノーメンテ
大事故を起こしてメーカーを訴える


ドッペルの悲劇は趣味性、指向性の高い商品であるにもかかわらず安価なため
後者が手に入れてしまうところ

270 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 19:02:53.65 ID:UzNYmNyI
ID:pWayLX/Q
>>266
>>269

社員必死だぞ

271 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 19:28:36.67 ID:pV5KI37u
安もんしか興味ない連中に的を絞って売ってるのに
なにが“手に入れてしまう“だよ

272 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 19:36:34.61 ID:92lBrwXJ
まー、安い危険な自転車である事には変わらんさ。

273 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 19:51:54.56 ID:QPX2mLmk
ドッペルのよくない点は、
無茶すると壊れる安物を、
無茶できそうな謳い文句で、
無茶したい層に売っていることだと思う。

そして、見映えがそれ程悪く無いフレームが
真っ先に交換されるべき品質なのが、この問題の困った点かと……

274 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:24:19.17 ID:9nznUmLs
見栄えしか考えないブレーキも問題だろ
ディスクブレーキを整備できる奴らはドッペルなんて買わない。安過ぎて怖いから
できない奴らが好んで買ってしまう。整備できない、整備しないなら放置自転車にしてくれ

275 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:30:33.03 ID:qJAxp8s4
廉価帯のディスクブレーキはほぼ全部ダメダメなのばかりだしな。
特に安物の機械式は効かないだけでなく調整もろくにできずシャリシャリ音が消せないし。
替えパッドの入手製も悪い。

安心の日本のシマノ製コンポ搭載!を謳うなら
ブレーキも一番安いのでいいからシマノの油圧式のをつけろってんだ。
シマノの油圧式なら安くてもちゃんと効くんだし。
5万円以下でそのへんちゃんとしてるのは皆無だもんなあw

276 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:39:43.16 ID:pWayLX/Q
>>271-273
クレーム、訴訟社会である現代は
低い水準のユーザーに合わせないとやっていけないから
メーカーも大変だw

>>274-275
そもそもディスクブレーキなんて9割見栄だろw廉価も高級もあるかいw
町中で使う分にはメリットなんて一個も無い

277 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:45:52.82 ID:C+PvQY5Q
ちょっと前まではルック車は重たい事で強度を確保していたんだが、
最近は重量スペックが軽いほうがニワカや情弱に売れるという事で軽くしてきているので
自然とフレームの強度なんかは怪しくなってくる。

278 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:46:41.15 ID:9nznUmLs
>>276
バカス

279 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 20:54:53.62 ID:qJAxp8s4
>>276
雨天でも制動力が落ちない。街乗りでもメリットだぞこれは。
最近はゲリラ豪雨が増えてるから
天気予報は晴れでも出先で突然大雨に出くわす可能性はあるしな。
ただディスクブレーキは塗れるとやかましいくらいに鳴くがw

280 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 21:17:42.80 ID:pWayLX/Q
>>276
その一点だけだ
水たまりありのオフロードならわからんでも無いが、普通に町乗りでは大したメリットにならん
構造の複雑さ故の重量増、メンテが煩雑
一番のガンがスポークの負担が激増する事
ブレーキによる制動力は漕ぐ力より格段に大きい上、逆方向だからな
結局重量増になる

281 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 21:20:55.99 ID:9nznUmLs
>>280
>そもそもディスクブレーキなんて9割見栄だろw廉価も高級もあるかいw
>町中で使う分にはメリットなんて一個も無い
あれ?メリット一個も無いんじゃないの?

282 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 21:30:56.13 ID:4TVUd3rF
>>280
売れれば良いんだよ。売れれば。油圧ディスクの整備すら出来ない
ボンクラ自転車乗りに。
油圧作動油を3年も交換しないと ピストン固着で事故るから
また自転車が売れる。

283 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 21:39:35.90 ID:awmycOIA
明言しなかったけど自称ドッペル社員が内部のヤバさを暴露してたスレあったよね
噓か本当かしらんが

284 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 21:39:36.88 ID:u+oxBaEm
>>276
というかママチャリよりポッキリなチャリ作るなよ

285 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 22:05:38.47 ID:pWayLX/Q
>>281
すまん、一個だけあった
強いて言えば見栄えが良いw

>>284
競技車や高級車のほとんどは
同じ条件ならママチャリより遥かにポッキリだらけなんだがw

286 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 22:23:12.88 ID:9nznUmLs
>>285
あれ?一点と一個あるのか?
頭大丈夫?ポッキリいくんじゃね?
280 ツール・ド・名無しさん sage 2015/03/09(月) 21:17:42.80 ID:pWayLX/Q
>>276
その一点だけだ
水たまりありのオフロードならわからんでも無いが、普通に町乗りでは大したメリットにならん
構造の複雑さ故の重量増、メンテが煩雑
一番のガンがスポークの負担が激増する事
ブレーキによる制動力は漕ぐ力より格段に大きい上、逆方向だからな
結局重量増になる

287 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/09(月) 22:50:15.28 ID:YBxso8B9
>>251
www.jsme.or.jp/mechalife/jp/student/visiting/1012-2.pdf

288 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:08:58.60 ID:y2teZthu
>>286
皮肉もわからんのかw
要するに見た目以外一個も無いんだよ、町乗りにおいてはねw

289 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:41:41.77 ID:ROxrHjGB
DOPPEL車のディスクブレーキなんざ効くわけねぇべ
ちゅう話しをなんとかすり替えようとしているのか

290 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:46:19.92 ID:352TosX6
雨の日のディスクの安心感は良いものだ
ドッペルが使ってるディスクに安心感があるのかはしらんが

291 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:46:48.15 ID:pwhyJPEE
ブレーキが効き過ぎるとフレームが折れちゃうんだから仕方ないだろ

292 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:48:56.87 ID:uNuMPZd8
>>289
>DOPPEL車のディスクブレーキなんざ効くわけねぇべ
>ちゅう話しをなんとかすり替えようとしているのか

社員が、ビーズの責任を中国の責任に転化して逃げ回ってるだろ。

293 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 00:55:08.42 ID:1I+Ek12r
>>276
>>271-273
>クレーム、訴訟社会である現代は
>低い水準のユーザーに合わせないとやっていけないから
>メーカーも大変だw

値段を上げるだけで低い水準のユーザは激減するので、
メーカーが大変なのは値段を下げたメーカーの責任

実際過去には、自転車はそれなりの価格の製品で、
ごく平均的なユーザが油差したり、簡易な点検したりしてた。

294 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 01:02:57.95 ID:y2teZthu
>>293
そうやって何でもかんでもメーカーのせいにするがいいさ
ユーザーはますます程度が低くなっていくだろうw

295 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 01:08:59.23 ID:WyvarFZY
そうやって何でもかんでもユーザーのせいにするがいいさ
無知無学がダダを捏ねても法治国家の日本においてPL法で責任の所在は明白だからな

296 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 01:26:17.47 ID:1I+Ek12r
>>294
安値で物を売れば、程度の低いユーザをも呼び込むのは当たり前
程度の低いユーザが嫌なら値段を上げたり、啓蒙活動することができる。

そもそも、Webでいかにも頑丈です的な記述して脆い製品売りつけて、
ユーザの責任とか言い出すのは無理がありすぎ。

せめて、FAQの記述と製品のページの整合性が取れてから
ユーザの責任を云々すべき。

297 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 01:47:50.20 ID:y2teZthu
>>295
PL法なんてアメリカの悪法だって当時あれほど言ったのに
導入するからこのザマだw
一種の愚民政策なんだよアレは

そりゃ、ある程度のメーカー保障は必要さ
でもユーザーの明らかな間違った使用方法による事故を保障する責任がメーカーにあるとは思えん

>>296
全部そうやって人任せ、ゆとりの弊害だなw
自分がすすんで勉強し、判断することも必要だ
それをしない連中が飼い猫を電子レンジで乾かそうとしてしまうんだろうw

あと、俺はあのホームページみても
頑丈だとか全然受け取ってないがなw
デザインと直販によるコスト重視のメーカって印象だったな

298 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 02:18:51.37 ID:1I+Ek12r
>>297
910の製品ページを引用しておく。

|オフロードを走破するダウンヒルバイクを忠実に再現し、
|細部に至るまで剛性高いパーツを採用した重厚感高く
|忠実に再現されたダウンヒルルック・オフロードバイク。

製品紹介にこんなこと書いて、実際には頑丈じゃないってのは通らない。
嘘が書いてあって騙される方が悪いって事では通販なんて成り立たない。

店頭に出向いて物をみて打検してから購入するってやり方もあるが、
それは中国でiPhone買う時の買い方に酷似してるな。

299 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 06:48:12.70 ID:WyvarFZY
>>297
フールプルーフはどこの製造業でもやっていること
最初から投げてるのはただの甘え

300 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 13:56:57.77 ID:y2teZthu
>>298
ダウンヒル「ルック」
って書いてあるじゃねーかw

まあいいんだよ
このメーカーは程度の低いユーザーとそれを保護する悪法によって潰れる可能性が高い
俺はそうなる前に気になるモデルを手に入れておけばいいだけの話だ

301 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 15:25:37.07 ID:x1RwX4Hi
報道直後にコメントしてから進展なしか
ある意味スゲェ

302 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 15:53:49.87 ID:CtWYmZb8
>>297
今回の場合はユーザーの明らかに間違った使用方法による事故ではないと思うが?

303 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 16:02:54.91 ID:y2teZthu
>>302
スポーツ系の自転車で点検を怠るというのは
俺からみれば明らか間違った使用法だよ

ママチャリは確かにノーメンテでないとまずいとは思うがw
ユーザーがユーザーだけにね

304 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 16:36:35.02 ID:v1ty6mO/
スポーツ系という曖昧な表現は何なんだ

305 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 16:45:32.64 ID:TlhJkHqh
>>303
日本の法律はお前みたいな場当たり的な定義ではないんで

306 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 16:53:25.66 ID:y2teZthu
>>304
明解な境界なんてねーよw
そんぐらい自分で判断しろw

自分で何も判断しない奴が大きな事故を起こす
で、基準を盾にメーカー保障を拡大解釈する

本来、メーカーの保障とユーザーの判断の相乗効果の結果が安全なんだよ
今はお互いが責任をなすり付けあっているだけだ

307 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 17:03:33.89 ID:Dt4HhSGN
故障箇所が点検や消耗品保守で防げる箇所起因の事故なら、y2teZthuみたいな言い分も通ると思うけどね
いかんせんポッキリギャンガーだからなあ。どうやっても防げんわ。
消耗品以外の、明らかにメーカー起因の初期不良が原因なのに、ポッキリ逝きかけに気づけなかったユーザーの責任だから俺シラネは通用しねーよw
どうせ100%負けるよ裁判でも負けるんだから、こんな所で弁解してないでさっさと被害者に賠償してやれよ。
俺なら顔面擦りおろし総入れ歯なら1億請求してる所だわw

308 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 17:18:00.07 ID:y2teZthu
>>307
ここが見解の相違だが
俺は絶対にポッキリじゃないと思ってる
写真も明らかにおかしいし(変なとこ曲がってる)
事故った奴らは大概、普通に使ってたのにいきなりポッキリ逝ったって言いがち
メーカーの責任の割合を不当に増して慰謝料増やそうとするなんてすでに詐欺師だからね

逆に言うと
点検もまあそれなりにしてて
異音等の前兆もなく
いきなりポッキリ逝った事が明らかになったなら
俺はお前らと同じ立場を取るよ
そのときは共闘しようじゃないかw

309 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 17:21:13.53 ID:kyq5TMfD
ポッキリギャンガーはスポーツ風パーツ付けたガラクタ系だ
正しい使い方は自転車置き場でメンテナンスもされず放置が正しい

310 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 17:51:49.06 ID:v1ty6mO/
>>306
ドッペルはスポーツ車なのかスポーツルック車なのかどっちやねん

311 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 18:17:25.17 ID:y2teZthu
>>310
基本はルックだろ?まあグレーゾーンのラインナップが多いのは確かだが
あとは各自判断してくれ

っていうかフォールディングでガチのスポーツ車ってのは
存在しないと思うけどね、俺は

312 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 18:31:05.41 ID:pCVTvSEF
>>303
お前の中ではな

313 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 18:36:31.90 ID:y2teZthu
>>312
そう言ってればいいじゃん
前歯を全部失うはめに合うだけだ

314 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 19:09:31.64 ID:s/EjNoHV
>>308
よほどとんでもない使い方をしていたというのでもない限り、
1年すら持たずに7ヶ月で折れたってのは
メーカーの製造責任のほうが重いと思うけどな。

数年乗って折れたっていうのなら(例のビアンキ事故のように)
メンテ不足チェック不足のユーザー責任も問われるだろうけど。

315 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 19:19:00.13 ID:y2teZthu
>>314
>>1の写真を見る限り
とんでもない状況しか思い浮かばんがw

養生テープ、不自然な変形、回りの腐食具合、ドッペルギャンガーのロゴがなぜか半分で終わってるetc

316 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 19:38:51.30 ID:Dm7nf5nv
>同型品の試験でも破損
>ビーズは訴訟で製品に問題があったことを認める一方、治療費などの賠償額を争う姿勢

こうあるのに、写真見ただけの素人が必死にユーザーのせいにしようとしてるのが笑える

317 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 19:54:59.29 ID:s/EjNoHV
>>315
7ヶ月で腐食まで行くってどんなだよw

アルミだぞ?鉄と違って錆が発生しても表面が曇る程度、
素材自体にすが入って表面の崩壊は始まるには少なくとも数年かかる。
「ドッペルに使われてるアルミの質が粗悪」
だったというならもしかしたら短期間で腐食することもあるかもしれんがw

つーか実際問題ビーズは
「製品に問題があった」
ことは認めてるわけだがw

318 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 19:57:12.65 ID:y2teZthu
素人とかどうでもいい
写真の疑問を説明、公表さえしてくれれば
外野からは何も言わんよ

319 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:03:58.39 ID:y2teZthu
>>317
まともなユーザーなら
急激に腐食した段階でそれについてクレーム入れるはずだがw

320 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:17:33.30 ID:6W4Gw1eP
肝心要のフレームが真っ先に壊れるのは異常
フレーム以外を弱くしてそれから先に壊れるようにしなきゃフレームにストレスがかかりまくる

321 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:20:54.33 ID:s/EjNoHV
まあそのへんはドッペルが風評被害を受けたくないなら
製品の問題点がどこまであったのか
自らしっかり説明するべき事項だな。
破断箇所まわりとそこから離れた部分の見た目の違いの原因は何か、
100%製品の問題なのかユーザーの使い方の問題なのか、などなど。

なんにせよ、比重はどうあれビーズ自身が認めているように
製品に問題はあった、これは間違いない。

322 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:34:13.38 ID:3SpnSkW9
>>319
わざわざアンチスレまでの出張って必死に挙げ足取りせんでもええで

323 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:51:08.46 ID:B0xlxfVS
>>309
お前が放置されてるな

324 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 20:52:33.91 ID:TlhJkHqh
>>308
詐欺師呼ばわりしてるお前からも賠償金とれるな

325 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 21:30:26.48 ID:VEO0yzHy
憶測の域を出ない仮定の過失で被害者を責めるとかゲスいわぁ

326 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 23:43:34.23 ID:D/snREgo
こんなゴミを必死で擁護する奴の気がしれん。
貧乏はしたくないね。

327 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 23:56:06.40 ID:wIE8chWu
>>303
これはスポーツ系自転車なのか?
自由奔放デザイン系ママチャリと呼ぶべきではないか?

328 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/10(火) 23:59:17.70 ID:MtADqbrC
真面目に作ってる他所のママチャリに失礼だろ

329 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 00:08:07.90 ID:ywRpsNuy
>>300
ルック車は、JIS D 9301の規定ではマウンテンバイク類型車に
当たると思うんだが、その場合、一般的な自転車より、
強度に関して厳しい基準が適用される。

要するにルック車だから壊れやすくて良いなんてことは無い。

330 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 00:44:33.28 ID:PIcSlwza
ルック車は一般自転車でマウンテンバイクは特殊自転車で別物
よってルック車をマウンテンバイクと誤認させて販売させる事は詐欺に当る

ルック車 「自転車」⊃ 「一般自転車」⊃ 「スポーツ車」
マウンテンバイク 「自転車」⊃ 「特殊自転車」⊃ 「マウンテンバイク」
⊃ は集合記号(左に右が含まれる)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10138458390?a_id_cld=345646188

331 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 01:20:40.59 ID:Latvarhy
ヤフオクで出品禁止になった自転車って初めてじゃないか?
ある意味凄い事だな

332 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 02:01:24.49 ID:nEXBvuHv
ルックだろうが折り畳みだろうがなんだろうが
壊れてはいけないんだよ
甘えんじゃねえビーズ

333 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 08:56:50.49 ID:41MtJ116
ドッペル乗りは糖質が多いんだろうか
憶測を証拠にわけの分からない主張をして
それ以外は意味不明な論拠で全面否定してる

ドッペルにすごい執着心もってるし、そもそも常人なら好き好んで乗らないしな

334 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 10:54:47.77 ID:wQzBmP6a
>>333
どっちもどっちかな。公式の発表内容だけでここまで祭りになるほうがおかしい。テレビはこわいな。

335 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 10:59:30.42 ID:wQzBmP6a
てか、703の構造的な面からの分析はできないもん?他にも似たような形の車種のあるよね。

まぁ数センチでも違えば応力的なことも大きく変わるんだろが・・・

336 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 11:07:19.05 ID:Rbx2SzbQ
でたーwww信者のドッチモドッチwwww

337 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 11:15:09.51 ID:T0Ie3dG1
>>333
貧乏→低学歴→底辺職→ドッペル購入なんだろうね。向上心もないからドッペル擁護しちゃう。

338 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 11:40:25.11 ID:wQzBmP6a
>>336
俺が信者に見えるの?お薬少し強くした方がいいんじゃない?

>>337
ドッペル自体は擁護しないが、そりゃ失礼だよ。世の中には趣味に可処分所得全部つぎ込んでるマニアもいるんだからさ。

自転車に数万円しかかけられない人もいれば、数万円しかかけない人もいる。

でも今回の件で、最低でもいくらかけた方がいいというボーダーは見えてくるかもね。

339 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 11:45:48.09 ID:QLTUPMFP
安全に関することにケチるとこうなるといういい見本だな。
これを粗悪な自転車を買ったら駄目という機運が高まるといいけど。

340 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 11:53:39.59 ID:wQzBmP6a
というより個人的にこっちのが問題。もちろん事実だとしたらだけど。

15 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) 2014/02/09(日) 21:35:17.23 ID:Uf3vMu+Q0
それで結局、相手とどういう話し合いがあったかは上司以上の人間しか知らないんだけど

無かったことにした。

お金で済んだっぽいけど、いまだにその自転車を売ってるし、その被害者レベルではないけれど
同じ箇所の故障も何十件とサポートに届いてる。
それを放置してるのが現状況。


内部告発の件だけど、確かに全くリークしないから白という考え方はわかるけど、それだけ業界が腐ってるというレスもなるほどなと思った。

この問題はものすごい闇を抱えてるかもね。

341 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 12:32:16.16 ID:/CLVs4CD
>>317
http://www.doppelganger.jp/support/faq_answer/84.html
> 自転車のご乗車前には必ず各部の点検を行ってください。
> またフレームに傷や亀裂などの破損がないかを確認し、安全性を確認してから乗車して下さい。
> 製品の一部あるいはすべてが破損した場合、また異常感じた場合にはただちに製品の使用を中止して下さい。

製品に問題があったと認めるどころか乗車した客が全て悪いと言わんばかりの責任逃れFAQ

342 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 13:14:34.15 ID:KYLZeZQr
>>316
>こうあるのに、写真見ただけの素人が必死にユーザーのせいにしようとしてるのが笑える


国の適正機関が、元々のフレーム自体が問題だと指摘したのに、なぜビーズは更に独自の検査をするのか・・・
その理由は?

普通はその様な危険な指摘を受けたら、一流の良識メーカーだった自主回収でしょう。
PL法で、製造側に責任があります。
これが5流メーカーだったなら対処がかわるでしょ。
無責任に稼ぐだけ稼いで、都合が最悪になったらバックレるだけでしょう。

同じ系統のフレームを使ったもう一つのメーカーもありましたが、すでにバックレました。

その責任回避の為に、国から欠陥の指摘を受けた後も、再度わざわざ自主検査までして、
それから、「検査合格」を出すのでしょうね。
それは、責任回避をして、回収時の無駄な費用や手間を省くのが目的でしょう。

ユーザーは、この再検査されることによって、事故の可能性がある自転車なのに、放置したままになってしまう事でしょう。
ビーズはその内に、検査合格を出すのでしょうね。

343 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 14:18:42.54 ID:qnlnlImL
>>340
闇か・・・こわいな・・・

〇さひが親玉とか?w

344 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 14:43:41.01 ID:80odacLw
だれか四天王のAA貼ってくれw

345 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/11(水) 23:37:41.73 ID:FyJrDswT
クラック入ってたボントレガーのカーボンフォークが俺の手でポッキリ逝った
6年使ったから寿命だし仕方ない

346 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/12(木) 11:30:05.45 ID:W2NrAegu
事故った馬鹿ざまあ

347 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/12(木) 17:58:33.05 ID:L1ClCQ+r
>>187
>去年707が折れた報告があった。
>破断箇所は違うしこっちは2年も使い込んではいたものだが…
>つーかこのポッキリ事例、wikiに乗ってないのはなんでなんだろう。
>
>[DOPPEL] ドッペルギャンガー112 [GANGER]
>http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398767405/804,844
>804 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 12:36:16.65 ID:Iypi0ekw
>フレーム折れた
>707
>体重85kg
>昼飯食べに行くとき十字路手前で減速 車の往来無確認後 立ちこぎ道路を渡り切った所でバキ
>スピードが出ていなかった為 手を多少すり向いたのと自転車の上に自由落下による打身のみ
>
>844 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 21:49:11.52 ID:FXwrh9ji
>707は12年6月初旬に購入
>1日20km 一ヶ月20日稼動として 20x20x24概ね総走行距離9600km
>街中歩道走行時速12〜20km程度 河川敷走行時速20km程度 約半々
>よく出しても下り坂などで時速30km程
>
>今回の件は 大した怪我では無かったし
>場所.速度共に非常に運が良かったと思っている
>
>http://www1.axfc.net/u/3252197?key=破断
>Axfc Nitrogen N_184790.zip DP:破断
>
>フレーム側面の塗装部が変色している所みると兆候はあった模様
>破断前 帯状の汚れはあったが亀裂らしき気配は感じなかった
>
>写真再うp
>http://imgur.com/a/dobPT#0

348 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/12(木) 22:43:52.96 ID:SYkXi2Bv
新種の折り畳みに見えたけどワロエナイ

349 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 02:35:39.72 ID:1mNuKjP/
写真にある緑色のテープって何なんだろうね?

乗ってた人がクラックに気付いて、補強目的でテープを巻いて我慢して使ってたら
走行中に折れて顔面制動に至ったんだろうか。どうなんだろう。

まあ自分の命を乗せて走る乗り物に金を掛けない時点で、脳がアレレな印象は
拭えないが

350 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 02:42:10.65 ID:QARqcCJ9
テープで補強してる人がいるかも、って考えに至る時点で、脳がアレレな印象は
拭えないが

351 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 08:41:54.51 ID:4w3+hABX
- 消費者庁が公表した自転車に関連する重大製品事故情報(抜粋)-
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html
過去の事例見ると結構折れて重症事故あるんだな。なぜフレーム折れは放置されてるんだろう。
フレームに問題あると分かったら代替の新車を希望者に送付ぐらいの対応で良いんじゃないか。
安物っていうのと購入者層見るとそれほど希望者も挙がらず会社の費用的な負担も少なくて炎上も治まると思うぞ。

352 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 08:48:53.52 ID:wdQR0+w7
一般的に緑色のテープはキレイにはがせる様に、粘着力を抑えてある。

緑色のテープを使った事があれば、粘着力が弱いことは実感できるので、
自転車を補強するのに使うとは思えない。

破断面が変形しないように事故後に貼るなら緑色のテープを選択してもおかしくない。

353 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 09:42:18.43 ID:y9z/MrTz
破片がポロポロ落ちないように巻いただけやろ

354 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 11:08:15.14 ID:YP1KP/NH
養生テープも知らん&調べようともしない脳がアレレ

355 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 12:07:36.48 ID:CVxM+zow
緑色絶縁テープ使った事あるけど粘着力はしっかりしてるよ

356 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 12:48:50.64 ID:KyHke7rE
>>349
いわゆる養生テープだろうね
なんで貼ってるのは謎だが

357 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 19:17:20.14 ID:Vnrc5hoR
折れ口でケガしないためだろJK

358 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 19:19:23.38 ID:Vnrc5hoR
>>351
その希望者ってのがたかるから現実には簡単ではないかと。世の中にはヤクザなのいるから。

359 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 22:34:27.36 ID:MQRVAJdC
>>355
絶縁テープと養生テープは全く違う
知らないなら黙っておいた方が良い

360 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 23:08:44.34 ID:tyUCFxzD
>>359
お前がな

361 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 23:11:11.98 ID:ylE4BZq6
恥ずかしい奴だなぁ
誰だかは言わないが

362 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 23:19:07.13 ID:y5zeGb3t
>>359
養生テープは緑色とかwwww白色もあるんだがwww

363 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/13(金) 23:56:01.93 ID:it2sWJMm
>>351
ビーズの製品起因が疑われる事故が4件あるのね。

その中に、こんな記述を見つけたんだが、
|当該自転車で走行中、前輪が外れ転倒し、負傷した。
|調査の結果、当該製品の前ホークに脱輪防止装置がなかったことから、
|クイックレリーズの調整ナットの締付が十分でなかった前輪の固定部が、
|使用を続けるうちに緩んだ際、前輪が外れ事故に至ったものと考えられる。

脱落防止用の爪が無かったとは……
本当に安全軽視で驚いた。

364 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 01:02:07.51 ID:nXLyOEJ+
律儀に間隔あけてるのはカワイイw

365 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 01:23:46.88 ID:OcTK3W/b
>>362
白というか半透明みたいなのからピンクや青とか色々あるね。
ただ、使われるのは圧倒的に緑
半透明は剥がし忘れとかが出るんであまり使われない。

透けた緑のテープが貼ってあれば施主や元受の担当者が一瞥して「ちゃんと養生テープ貼ってあるな。」
と判るのがいい点。 いらんことで文句付けられたり時間取られるのは嫌だし。

366 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 01:45:41.15 ID:B9Zu8dZT
>>358
それを言うと自転車のあらゆるリコール・自主回収が成立しない事になるぞ。
リコールではないからもちろん1年保証内の個体で購入証明のあるもののみが対象だ。

OXエンジニアリングの対応は異常品のみフレーム交換
http://oxgroup.co.jp/bicycle/news/fb-03_120223.html
http://oxgroup.co.jp/bicycle/news/fb-03_120309.html
http://oxgroup.co.jp/bicycle/news/fb-03_120402.html
この対応でOXを悪く言う気にはならない。

367 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 02:02:57.75 ID:B9Zu8dZT
今回のドッペルの場合1年保証範囲内だと該当0になっちまうか?
それだと保証期間無いか否かは無視して全部回収したほうが良さそうだ。

考えてみるとAKSLENのライト、HL-90のブラケットは2度も販売店から改善品が勝手に送られてきた。
あの時もごく一部のユーザが折れる折れるって言ってただけであんな対応になったわけだが

368 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 05:14:18.76 ID:yI0zOtSV
>>366
これはいい対応だな。

369 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 05:44:06.56 ID:GW8IB7so
セロテープ、ガムテープ(紙)、ガムテープ(布)くらいしか粘着テープは使った事
ないんだが、養生テープの粘着力って簡単に剥せるって事は、セロテープ以下なんかな?

傷テープはバンドエイドとサビオの経験は有るが……

370 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 07:56:01.11 ID:Le5J/msL
トレック様の事故も多いけど、
リコール出た部分っぽい。
でも事故の日付は全部リコール出た後なんだけど、
これは持ち主が対策しなかったってこと?
自転車ってリコール出た場合って誰が知らせてくれるんだろ??

371 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 09:14:21.29 ID:bUy36ujW
養生テープは剥がしやすいこと・剥がした後に痕跡を残さないことが一番大事な要件だよ
粘着力がありすぎると困る

372 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 09:16:51.82 ID:5BzMfMyv
>>366
>リコールではないからもちろん1年保証内の個体で購入証明のあるもののみが対象だ。

これ本当に1年保証内の物だけ?
折れるフレームが出荷された時期をある程度特定できたように見えるんだが。

373 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 11:47:51.68 ID:egZxoC40
>>363
旧車しか乗ってないんで知らなかったけど、今は脱落防止の爪なんてあるんだなー

374 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 12:24:56.05 ID:f5WhZt4o
>>373
今は脱落防止用の爪を削るとレース失格だっけ。。
ネジ止めのヤツなんて両側締める上に脱落防止リング入ってる

しかし前フォーク破損と言えばトレックなんだな>351

375 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 12:30:10.99 ID:5BzMfMyv
>>367
多分、10年くらい前にフラットバーロード買ったときには
脱落防止の爪はついてた気がする。
競技前提であれば脱落防止の爪は邪魔なんだけど、
2012年以降はUCI規則でも爪は削っちゃいけないことになってる。

町乗り専用のドッペルに爪が無い合理的理由が良くわからない。
どうしても邪魔ならユーザが自分で削ればよいのに。

376 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 12:31:45.47 ID:5BzMfMyv
すまん、>>367 じゃなくて >>373 だったw

377 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 12:36:02.74 ID:6W1ACcFV
バブル弾けた中国「鉄鋼、安いよ〜、安いよ〜、外資さん、お金出して〜(涙目)」    (c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1426295895/

378 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 13:05:58.76 ID:egZxoC40
>>374
>>374
へーそーなんだ。
レースに出るような連中には必要ないだろうに。

379 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 16:12:23.97 ID:WV1Y8kxb
>>369
今は、何度でも貼り直しが出来るテープとか貼ったばかりなら貼り直せるけど
しばらくすると強力に貼り付くテープとか色々出てるよ

380 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 18:08:23.75 ID:B9Zu8dZT
養生テープはすごい便利だけど世の中の半分以上の人は知らなくて損してるんだよな。
良くあるのがコンビニのガラスにセロテープとかでイベント告知ポスターの紙貼ってるの見ると
剥がした跡の処理どうすんだバカw と思うわけで。
で、それ剥がした後は、粘着残りを苦労して取るか、面倒だからそのまま汚くしてるかだ。
知ってる側の人間からすると、愚の骨頂だわな。。。

381 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 19:56:56.68 ID:gdcphWrq
>>380
スレタイも読めず普通にみんなが知ってる事をドヤ顔で書くお前こそ愚の骨頂

382 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 21:44:20.75 ID:B9Zu8dZT
>>381
涙拭けよw

383 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/14(土) 23:15:24.99 ID:BDRwsHC1
あの写真見て養生テープとわからんやつが
他人様を脳がアレレとかほざくどマヌケさたるや
誰も敵わない

384 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 01:59:52.78 ID:MISiLdpJ
>>383
>あの写真見て養生テープとわからんやつが
>他人様を脳がアレレとかほざくどマヌケさたるや
>誰も敵わない

養生テープ日常的に扱う職業だったら、
クラックの有るフレーム補強するなら添え木あててラップ巻く様な気がするんだがどう思う?

385 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 02:54:29.03 ID:h//OOdAL
>>384
補強のために養生テープを貼るという発想が理解できない
破断面で周りにキズ付けないために養生テープ巻いたのかと思っていた

386 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 06:38:13.56 ID:y9IY44NI
>>384
養生テープを知った上でまだ補強だと思ってんの?
脳がアレレにもほどがあるわww

387 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 07:06:44.28 ID:Wkc4nuQj
私は応援しているんだってばwwwwwwwww

388 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 19:02:20.65 ID:NXTvixG3
養生テープどうこうより、

・フレームは明らかに横から点の力が加わって折れてる形状
http://i.imgur.com/WgCwVOz.jpg
・何故折りたたみヒンジ部分から前だけ取ってあるのか
(ヒンジを分解してわざわざ外したのか?それとも内部告発の話そのままに、事故の原因として折れたのはヒンジで、フレーム全部は操作不能でどこかに突っ込んだ時に折れたのでは?)
http://i.imgur.com/0aQihUQ.jpg

この謎を解いて欲しい。

389 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 19:54:04.21 ID:qTh1eAsu
>>388
この写真で、横から点の力が加わって折れていると判断した根拠はどこ?
明らかとは思えんのだけど。

大きな変形を起こさずに破断してるから、繰り返し荷重による疲労破壊だろう。
自転車の構造的に通常の使用で疲労破壊を起こすほどの繰り返しの力が横から加わることは無かろうから、
破壊の起点は下側にある可能性が高いと思う。

アルミフレームで一点一発の外力でこんな破断を起こすとはとても思えない。
(点の力で入ったクラックを起点として疲労破壊を起こす可能性はある)

390 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 20:00:43.66 ID:wZVIHCNO
推測だけどこれ、いきなり折れたんじゃなくて、その前に落車したかぶつけたかでフレームにヒビでも入ったんじゃないの?それでヤバいと思ってテープを巻いた(養生テープとは知らずに)
そして金属疲労が進み破断と

391 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 20:09:50.45 ID:PvpTmWya
馬鹿は推測しなくていいよ

392 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 20:14:41.66 ID:GmEpmihY
>>390
>>1からそれはないと思われる
建築業の人間なら仕事場に他のテープも転がってる

393 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 20:45:13.91 ID:cgVKRZw1
しかし破断面見るとアルミが随分薄いな。

394 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 21:14:58.26 ID:efBNP15l
写真だと思いっきり車体左側から右側に向かってバットで殴られたように破断面が曲がってんじゃん。
それと
http://i.imgur.com/0aQihUQ.jpg
ヒンジも異常に変形してるし、折れた部分の車体右前側の養生テープと破断面の間のシルバーへの変色というか変質なんだこれ。
これ交差点渡ろうとしたら左からバイクが突っ込んできてぶつかって折れた、みたいな事故とも思えるが。

395 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 21:29:26.16 ID:cgVKRZw1
折れたあと破断面が地面にぶつかり変形とか塗装面のはがれの可能性は?

396 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 21:41:03.88 ID:yJmG+4Jl
そんなもんポキッと折れてガラガラガッシャーンてなったんだから断面変形するだろ

397 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 21:47:38.35 ID:P1XAjUla
なんでニュースの記事にあった
>同型品の試験でも破損し、「製品共通の問題である可能性がある」と結論付けた。
という部分を見なかったことにしてるの擁護してる奴は。

398 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 22:13:24.39 ID:cgVKRZw1
やっぱりフレームの設計ミスだろうな。クロモリなら、あの厚みで大丈夫だろうけど。アルミであの太いフレームなのに薄すぎるでしょ。ちょっと強く押せば凹むんじゃないか?

399 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 22:14:22.71 ID:Fvq1anBr
>>394
金属の疲労破壊の場合、徐々に進んでいくクラックの部分は脆性破壊だけど、
どんどん断面積が減って行って、限界を超えたところで残りは一発破断して
引きちぎれるように破壊するのが普通。
おそらく変形しているのは最後に壊れたところ。

400 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/15(日) 22:22:34.04 ID:bZFrNVZ4
左右均等に折れてないからこれは横からの力で折れたんだ!って力説してる奴がいたけど同一人物かいな

大体フレーム折れじゃなくて内部告発通りの折り畳み部分の故障だったとして、何で被害者がそれを隠すんだ?
そもそも内部告発を信じるなら「同じ箇所の故障も何十件とサポートに届いてる。それを放置してる」って事になるんだが、ビーズが糞会社だと主張したくて必死なのかな?

401 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 03:29:48.35 ID:STqyU4J6
ドッキリスルンジャー

402 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 06:18:23.33 ID:5tzPmcse
まずはageようか

403 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 08:25:03.74 ID:2+7daWoD
ドッキリデンガナー

404 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 13:07:45.55 ID:fl1aul+U
>>397
1これと
2何故リコールしなかったのかということ

405 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 13:32:00.12 ID:ID8fxkEV
10年程前に某カー用品メーカーの企画した小径折り畳み式自転車を購入した。
フレームの溶接に「ス」があるような状態でよく出荷したなと思いつつ使用してたら、1年後に突然回収のメールが届いた。
さんざん乗り回し改造もしてたけど、引き取りも手配してくれて全額返金してくれた。
今になって思えば、何台かボッキリ逝って病院送りがあったんだろうね。

406 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 14:17:58.67 ID:pj9ecGgN
>>370
該当車種持ってるけど、TREKからリコールのお知らせ葉書と自転車屋(県外)
から葉書が届いたかの確認電話が来たよ。
既にフォークを換えてたから要らないって断ったんでその後の対応具合は知らん
けど割とちゃんと対応してるんだなーと思った。

407 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 15:52:04.60 ID:/c4SlUm4
トレックはボントレガーブランドのフォーク以外は保証対象にしてないっぽいけどリコールなんだよな?
http://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/support/warranty/

だとすると今回のビーズの対応はおかしい。

408 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 19:39:27.03 ID:joO+x4H4
養生テープは傷防止用だろ
折りたたんだ時にこうなるから
ttp://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/product/703/003.jpg

409 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 20:43:47.44 ID:JdI88J1S
これが2万2千で売ってんだから驚異的というか
そりゃ何も知らん人は買っちゃうわなと思う
現物見れば素人目にもパーツのちゃちさは分かるだろうが
何でもネットで買えちゃう世の中だし

410 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/16(月) 23:09:08.05 ID:hTdNVbyr
ビーズって、かなりの悪質販売者だな。

オークションw

試乗した後の傷や汚れのあるバイクに、全く別物の新車の写真を貼り付けて、
落札者を騙して売ってるじゃねえよw

これじゃあ、だまされる奴らは多いだろうねw

それで、家に届いた時には、傷や汚れが醜くて、交換しようと思ってもさせない訳だからねw

綺麗な写真使って、騙してんじゃねえぞ。

質問にもまともに答えねえしw

411 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/17(火) 00:32:39.11 ID:HpngbcaH
JIS の試験通したフレームをオークションに出してない保証が欲しいね。
いや、むしろそっちの方が安心できるかな……

412 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/17(火) 04:15:39.82 ID:EJbRhdoL
上へまいりま〜す

413 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/17(火) 07:41:32.76 ID:AG/lMZo6
ぽっきり逝きます

414 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/18(水) 05:50:56.36 ID:cRQL/tdV
ギャンガ!ギャンガ!

415 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/18(水) 06:04:46.07 ID:mpK9KOci
フレームでも特に頑丈なはずのトップチューブが折れるって、どんだけ粗悪なんだよ。
あとダウンチューブがあった形跡がないけど、MTBなのにないのか!?

416 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/18(水) 06:23:44.20 ID:h6+s2Bgw
エアーダウンチューブが見えない?

417 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/18(水) 08:35:17.98 ID:QtcTR+2i
あれバカには見えないらしいよ?

418 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/18(水) 20:51:58.39 ID:5EH9EuND
それを見てしまうとしばらくのちにポックリいくという伝承があってな…

419 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 05:52:38.68 ID:B2zbMgqq
ポッキリでポックリ

420 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 06:48:10.20 ID:wex7ntKc
ポックリナムダー

421 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 08:28:35.84 ID:NihHgWHl
>>417
>あれバカには見えないらしいよ?

裸の王様w

422 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 10:36:49.99 ID:+MSAr9nt
通常販売価格2万2千円のところ

セール価格 2万円ポッキリ!

423 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 10:57:07.31 ID:joamC0xQ
命の値段か…

424 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/19(木) 15:02:56.34 ID:wex7ntKc
骨粗鬆症自転車
ボッキリジャンカー

425 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/21(土) 14:34:20.73 ID:xTLmKAds
自転車販売は製品に不備がなくてもリスク高いのに
よくこんな安値で売り出したなと感心する
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/to-seriousaccident.do?id=541

426 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/22(日) 22:28:18.49 ID:7C3V7xkV
さて

427 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/22(日) 22:35:54.85 ID:gJioQ9fx
どうなることやら

428 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/23(月) 02:10:41.56 ID:XDkn+DVw
事故の原因リストとかで、運転がヘタでコケたとかサドルが下がってコケたとかチェーンが外れたワイヤーが切れたとかを
さもメーカーの責任みたいに書かれてるのは邪魔だから消して欲しいなw

429 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/23(月) 08:52:39.54 ID:IlF7pcoW
製造品質低すぎる外れ個体だったのかもしれないし、それはしょうがないな。
自分でメンテとか部品交換できない人も買っちゃうわけだし・・・

430 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/23(月) 11:35:14.83 ID:ztVY3/GY
ポッキリギャンガーのポックリヘルメットwww

431 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/23(月) 22:35:14.72 ID:Mt/G8+2r
パックリ割れ目っと

432 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/26(木) 08:16:21.17 ID:aiWF26PZ
ホムペによれば金属板をプレスしてつくった薄い板フレームらしい
そりゃ強度検査は抜けるし折れて当然だ

433 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/26(木) 09:01:24.75 ID:mFBppwA0
折れ折れ詐欺

434 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 03:41:46.35 ID:L8WliMrS
歯8本っていうのが痛々しいなぁ









・・・what's happon?

435 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 08:00:24.59 ID:k6S4jNId
そもそも折れる毛生えとかなかったのか?
突然ポッキリ行くもんだろうか?
塗装にクラックとか入りそうだけど

436 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 09:59:02.83 ID:fbjY+ZGt
>>435
知らないなら黙っておけ
馬鹿がバレるぞ

437 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 12:15:22.40 ID:1vhR5Ojz
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

438 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/31(火) 23:32:17.72 ID:wC8gHe12
堺市堺区の建築業の男性(27)
って要するに体力だけが取り柄のDQNだろ?
こんな自動車にはねられても死なないような奴が転倒如きで歯を折りまくりっつうのが嘘くさい
民国だしなあ。

439 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/01(水) 16:20:23.57 ID:0CSd6Eod
>>438
社員乙

440 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/05(日) 06:58:10.80 ID:FqAOXLVf
ん?行政指導まだ入ってないのか?
消費者庁に言っとくよ。
製造物責任法に完全に抵触してるわけだが、こういった悪どい販売者は徹底排除します。

441 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 08:29:15.28 ID:n0OGF/V/
差し歯と治療に200万くらい掛かって、結婚式の予定を急遽変更しなきゃならなくなって、それで1100万は安すぎるだろう

442 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/07(火) 14:35:35.95 ID:LNjv0RJ1
お、久しぶりに燃料投下来たねぇ

443 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 04:42:45.87 ID:hcf+o8Vy
忘れたか?イヤ!

444 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/10(金) 06:04:46.30 ID:+oeFQjUI
444

445 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 00:00:02.66 ID:2NyhC+1+
減価償却だと頑張ってみたり
口座が分からないと被害者はお手上げだと頑張ってみたり
少しでも賠償金減らそうと情報操作大変ですね^^;

446 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/11(土) 18:37:07.01 ID:xAy3iHwf
誰も困らない会社なので潰れてよし

447 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/13(月) 12:44:19.17 ID:i+nABHzy
粗悪品の意味がわかってない奴が多い
ドッペル乗りw


低級品=低価格品=廉価品 と 粗悪品 は、同じじゃない。


ターニーは低級品。
デュラよりも、重い・変速劣る・耐久性落ちる。
でも、最低部分はクリアしてる。変速性能とか安全性とか。

ドッペルフレームは粗悪品。
安全性の最低部分すらもクリアしてない。
製造段階の、設計ミスや材質管理ミスで、完成品がすでに欠陥品。
703だとか、回収さえされず、命がけの乗り物のまま。


ドップル品質や、ドッペルの対応に、大注意!

448 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/19(日) 07:57:38.23 ID:pcn3KCqZ
またNHKのニュース出演おめでとう

449 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 19:33:41.33 ID:xAaYsnNN
ポッキリギャンガーNHKで特集wwww
https://www.youtube.com/watch?v=8eVCrt_pyrs

450 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 21:43:57.84 ID:s6MH+9VH
ドッペルゲンガーなんか、見ただけで氏ぬっていうからな。歯を折るくらいで済むなら十分安全な部類だろ?

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/22(水) 22:04:50.96 ID:SX31j043
焼きそばの教訓を理解出来なかったポッキリバイヤーは話が拡大しないとダメなんだな
ネットに拡散した情報はきちんと対応しとかないと大変なことになりますよ
鎮火失敗でさらに他の事案が噴出して保証金額倍増逃げてもダメでしょうね

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 06:30:28.17 ID:FNygCmSy
>>451
バイヤー?セラーじゃなくて?

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 07:16:38.57 ID:VrtfpLAG
あいやー

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/23(木) 14:59:57.43 ID:CnutCkDm
消費者庁に挙がってるドッペルの破断報告は本件一件のみ...なんだよなあ

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 04:03:58.78 ID:FMhpB9Yh
裁判も長引くわけだなw


ああだこうだと、のらりくらりと、一切、いつまでも、全く認めようとしないw


誤魔化しまくって、他社の例を出しまくって、責任転嫁をやりたい放題w


まるでこのスレと全く同じ状態だな、会社の考え方は、やり方はw


必死に書き込んで、過敏に反応する社員が火に油を注ぎ、


テレビでは何度も放映され、ネットでは叩かれまくるのも、しっかりした理由があるから当たり前。


それが、全くわからない人達w




【アウトドアメーカー内部告発騒動】2chに自転車メーカーの内部告発が書き込まれ企業側がナーバスに反応、全面否定して話題に〜
http://www.buzznews.jp/?p=3844

2ちゃんねるでの「内部告発」は信用できる? 社名あがった自転車メーカーが猛反論
http://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_1153.html

異例の処置!ヤフオクでも出品禁止項目に、、

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/24(金) 04:09:36.64 ID:FMhpB9Yh
相互リンク



4月24日時点の相互リンク



[DOPPEL] ドッペルギャンガー120 [GANGER] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429270909/



ドッペルギャンガー[製品の回収は考えていない] [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425193498/



【命の値段】走行中突然ポッキリギャンガー、訴訟に [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425186096/

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 19:02:53.46 ID:2XrZbRdQ
ドッペルなんかお店で売ってたら、不良品売るお店って内定されるからなあ。

そこでは買わないようにしよう。

本来は、ドッペル売ってるお店側が、ビーズに抗議入れるべきなのにしない。

何でかって、
そりゃ、そんな粗悪品売る様なお店なんだからだよなw
事故っても責任取れないくせにw

そんなお店は、消費者側を無視してるんだから、

そんなお店で買わないほうがいいよ。

雑貨屋の通販で売ってるのが多かったりするよなw

そんな商品だろ、ドッペル。

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/25(土) 23:09:06.67 ID:XzpPuZXb
>>450 まさに命の値段だな 子供用とかこえーな

459 :ツール・ド・名無しさん:2015/04/28(火) 01:00:10.03 ID:nb+aUb6i
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12142569927
これが一般的考え方か

460 :  マスコミに連絡しようぜ   :2015/05/01(金) 09:24:22.85 ID:R8RGAw+x
・ 


社員の責任転嫁がいい加減ウザ!

こんな感じで責任転嫁してるから、

未だに事故の裁判が、揉めに揉めてるわけだわw

これが未来の、お前らの事故後の構図だ。

覚悟しておけよ。




461 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 14:46:12.14 ID:+m6Czxcn
>>459
質問とベストアンサーが別IDで自演したネガティブキャンペーンに見せかけた火消しにしか見えないけどね

462 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:04:43.83 ID:VhO4Ifqf
他の会社も○○してるでしょ みたいな誘導をするのは悪質だよな。

463 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/01(金) 17:11:50.26 ID:5zdh+RO5
よな?

464 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/02(土) 17:25:56.52 ID:6XzXab9R
安いからには理由がある

465 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/03(日) 08:41:20.34 ID:TnQv2PWR
昔は無駄に高かったんだよ。
品質も今よりも更に低かった。

466 :ツール・ド・名無しさん:2015/05/19(火) 23:54:02.51 ID:xgy/xq4T
ドーピングされたプロのパワーを
受け止められる有名ブランド品が
やっぱり安心

467 :ツール・ド・名無しさん:2015/06/02(火) 02:59:19.32 ID:W5umgJdN
俺のギャンガー、ドクロのステッカー貼ってあるけど
そうか、やっと意味がわかった!

468 :ツール・ド・名無しさん:2015/06/03(水) 07:33:07.91 ID:7v5tEYt3
わま


ら、 l

469 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:24:29.38 ID:aczZ/ocH
次のスレのテンプレ加えて。

470 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:06:55.95 ID:DAQsilWV
次はないでしょう!

471 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/19(日) 22:42:10.80 ID:YFfnjfxE
川口オートレース場から徒歩で行ける町工場で、クロモリのを注文すれば無問題。
但し、注文してから2年待ちなんやて。

472 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 11:56:43.00 ID:Cz6Kwa/U
どうしてそんなに待つのか?

473 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 13:05:02.49 ID:1IlPyrTa
安い仕事に構ってる暇が無いからだろう。それで飯食ってるんだから決して暇ではない。
素人相手だと色々大変でさ、もうパイプ切ったってのに寸法変えてきたりとか、パーツに
関してもいちいちうるさいだろうしな。

474 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/08(土) 11:48:51.67 ID:Sy13Wysa
本スレには、やっぺりドッペルの社員がいるなw
擁護レスが増えるわけだw

前スレか前々スレ辺りで、ドッペル販売者だって白状してた売店の店員いたが、
アレが、びーずのしゃいんのなりすましだなw

最悪の糞会社だw

475 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 22:29:22.82 ID:JgYVt7bY
(´;ω;`)

476 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/27(日) 13:40:14.24 ID:nOrab+kP
で?
死人はまだでつか?

477 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/02(金) 23:37:19.63 ID:1BIKcdYI
訴訟は進んでいる?

478 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 15:19:12.78 ID:/wM1buRB
近所に買って数ヶ月ぐらいとおぼしきドッペルの折りたたみロードのリアディレーラーが外れてるのが放置されてる
一応ガードレールにワイヤー錠でロックしてるけど、見かけて1週間そのまま
さすがに盗むヤツもいないけど

479 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 11:57:20.61 ID:JXUcuC1Q
ドッペルってそもそも通販での直接販売が強すぎて整備はユーザー任せ。
クイックの締め方も知らないクズが半年ほど前にも通販でホイール買った挙句に自分で組立整備したガキがクイック外れて転んでシマノを提訴した(しようとした?)ってのもあるそうだし。
クズは自転車乗るな。

480 :創価水戸婦人部長:2016/01/21(木) 21:21:37.47 ID:UezWl8Ev
極悪人、押川定和の実態
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。8割ぐらいはメインスタンドで観戦している。

押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSでも限界になると人を利用する。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演扱いして煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れず2ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
ジャスティス雑魚の正体が押川。
※常識的に事実でなければこんな事は書けません!
"押川 定和"
IT企業の取締役
眼鏡かけた顔写真の人物です。
インファイト東京鹿劇団の吉田さんに粘着。指定暴力団にも粘着してるのが押川。
今は悪事が公に広まり鹿島にすら行けない。しかしながな悪行は続行中。
勤め先・株式会社WEIC(ウェイク ) 104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
我々の活動は全ての水戸の関係者全員を守る為です。


押川定和は2ちゃんねるの広告、アダルトサイトなどのリンクで収入を得ている。

481 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/30(水) 16:47:11.40 ID:VspZXj0r
擁護社員が沸いてるぞ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1459080089/

482 :ツール・ド・名無しさん:2016/03/30(水) 16:48:09.93 ID:VspZXj0r
台湾製も危険だと攻撃 一緒にするな
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1459080089/447

483 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 13:06:53.36 ID:/2vXNQpi
>>477

和解していた、
って先日の新聞書いてた

484 :ツール・ド・名無しさん:2016/04/25(月) 13:23:50.87 ID:jWNiuIAe
>>479
まじかよ

子は宝とは言うがクズガキが大人になったところで社会や家族に今の何倍も迷惑かけるだけだから今のうちに転んで○んどきゃ良かったのにな、クズガキの成れの果てからのアドバイス

485 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2016/06/12(日) 11:50:58.40 ID:uQZBtgQw
損道を走っていて、フレームがポッキンギャンガー!となるならわかるが…。

ひどい凸凹道にて、スピードを出す走り方をすると、車のフレームはがちがちに歪む。

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