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★ アナウンサー板 自治スレ 20140111〜 ★

381 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:45:13.57 ID:Y/C1lRf4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/35-36n
今回、アナ板についてのスレ削除依頼に
対応してくださった削除人のかたは、
他の板の
BBS_THREAD_TATESUGI=64
について、
「緩すぎる気がします。」
「64〜128あたりの調整が必要では。」
と、したうえ、アナ板の
BBS_THREAD_TATESUGI=16
についても、
「同様の事が言えます。」
と、しました。
削除の統括のかたは、消極論でコメントなさったうえで、
こう、おっしゃいました。
> 恒久的な変更は自治でがっつりやっていただきたいと考えています

そのあと、その削除人のかたは、
アナ板についてのスレ削除依頼スレで、
こう、おっしゃいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357437217/146
> この板のBBS_THREAD_TATESUGI=16は緩すぎ
> operateで申請して最低でも64以上に要変更
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357437217/161
> この板は変なスレが立ちすぎ
> BBS_THREAD_TATESUGIを、最低でも64以上に変更する事

382 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:45:48.45 ID:Y/C1lRf4
現実問題としては、
BBS_THREAD_TATESUGI の設定値を引き上げる、
というのは、
[必要なときに、正当なスレを立てようとする、
まともな板住人にとっては、深刻な制約に、
なりかねない]ものの、
[荒らし対策としての効果は、
限定的なものでしか、ない]ことなのです。

【理由 1】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1450497442/254
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1450497442/257-258n
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1450497442/264-265n
……要するに、[スレ立てが、 24 時間、ないと、
TATESUGI リスト に、あった、記録が、
全部、なくなった状態から、再出発する
(したがって、BBS_THREAD_TATESUGI による
スレ立て制限が、一時的に無効になる)]、
というように、仕様が変更されたわけです。
これにより、
[スレ立てが、 24 時間、なかった]、
というタイミングを、
何度も、待てるような、荒らしさんなら、
何度も「変なスレ」を立てていくことが、できる、
ということにも、なりました。
なお、過疎板では、
[スレ立てが、 24 時間、ない]のが、
ふだんの状態なのでしょう。
(したがって、[過疎板の、まともな住人のかたが、
必要なときに、正当なスレを立てようとする]ためには、
有益な変更だったのでしょう。)

【理由 2】
運営による、荒らしさんへの対処が、
あまりにも不充分な状態が、続いてきたため、
こんな問題も、生じてしまいました。
荒らしさんから、
「自分が、立てたいスレを、
代わりに、立ててくれなければ、
このスレを荒らす」、
などというふうに、おどされたとき、
応じてスレを立ててしまったひとが、
ある程度、いたのです。
[暗に、おどす]という段階でのケース
も、ありましたし、
[現に、荒らしてから]というケース
も、ありました。
(ここの板について、削除整理が再開される前
の、具体例を挙げるのは、気の毒なので、さし控えます。)
こうして、荒らしさんは、
BBS_THREAD_TATESUGI によるスレ立て制限を、
のり越えてしまうのです。

383 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:46:31.33 ID:Y/C1lRf4
上述の【理由 1】や【理由 2】は、もちろん、
他の板についても、いえることです。
[アナ板を荒らしてきた、荒らしさん]が、
他の板で、最近、やったことを、挙げておきます。


【1】
BBS_THREAD_TATESUGI=96
である ainotane 板(過疎板でも、あります)
での、ある、荒らしさん

違反スレ
potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1454052413/
potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1457946345/
が削除されたあと、違反スレを、みっつ、立てています。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1460703571/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1461221158/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1461650402/
/ainotane/1461650402/
は、削除された
/ainotane/1457946345/
を、(あらたなスレタイで、)立てなおしたものです。

なお、もうひとつの削除されたスレ
/ainotane/1454052413/
は、立てなおさないで、
その板の既存スレを荒らしています。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1275103511/436-n


【2】
BBS_THREAD_TATESUGI=64
である keirin 板での、ある、荒らしさん

2016/03/28(月)に、違反スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1455135722/
を、スレストされたばかりなのに、
さらに悪質な違反スレを立てさせました。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1461941646/927
立てさせたスレ
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1462005960/
は、2016/04/30(土)のうちに削除されました。

なお、そのあと、代わりにスレを立てたひとは、
結局、 keirin 板では、なく、
違反スレにならない板に、立てました。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1462008010/19
(これは、対応として「傑作」「上」だったと、
いえるかもしれません。)

384 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:47:24.35 ID:Y/C1lRf4
結局、BBS_THREAD_TATESUGI の設定値を
引き上げることで、抑制できるのは、
[前述の、【理由 1】や【理由 2】が、当てはまらない
荒らし]の分に限定されます。
[必要なときに、正当なスレを立てようとする、
まともな板住人にとっては、深刻な制約に、
なりかねない]という有害な副作用のほうが、
重大です。
[設定で、「変なスレ」が、立てにくくなるように]、
などという潔癖な期待を託してみても、
運営が[人力処理を、きちんと、やれる態勢]
を整えることの、代わりには、なりません。

385 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:48:46.32 ID:Y/C1lRf4
[前述の【1】 の、荒らしさんの、アナ板での違反スレ]
だけで、
今回の一連のスレ削除の直前に、 15 スレ、ありました。
実際には、
[先日、あった、圧縮]などで、かなり、落ちた結果、
残りが、それだけになったものです。
[まだ、落ちていなかったのが、
一番、多かったころ]は、 27 スレぐらい、
あったと、思います。
落ちたのは、削除整理の対象外になり、
過去ログとして、残り続けることになってしまいました。

これらは、
[削除依頼スレで削除人が対応なさらなかった期間]
が、長かったため、問題が、たまってしまったこと
の、結果です。

386 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:49:42.46 ID:Y/C1lRf4
さらに別の、荒らしさんが、立てた、
「エロ・下品」スレにしても、
[削除依頼スレで削除人が対応なさらなかった期間]
が、長かったため、[その間に、落ちて、
削除整理の対象外になり、
過去ログとして、残り続けることになってしまったもの]
が、かなり、あります。
その、ごく一部……
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1457492166/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1456249313/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1455818128/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1453132264/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1450863402/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1448111513/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1399798563/

387 :名無しがお伝えします:2016/05/02(月) 23:50:29.66 ID:Y/C1lRf4
2002年にアナ板ローカルルールの
申請案をつくる過程(02/08/25…02/08/31)で、
アンチスレ規定が、みおくりになった経緯は、
こうでした。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1025621587/907-957n
とくに、決め手になった発言が、
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1025621587/926


現在の実際問題としては、[レス削除が、
年がら年中、おこなわれるような、状態]
などが実現していないのですから、
[ファンスレとアンチスレでの、住み分け]
を実現するのは、困難です。

また、現に、アナ板に、ある、アンチスレには、
[あまり、意味が、ない、内容での、保守書きこみ]
が、多いものが、いくつも、あります。
例えば、TBS 女性アナについては、
スレタイが、「……さん、あなたはブサイクですよ。」
というパターンになっている、アンチスレ
が、7 名分、ありますが、……

ある程度、実質的な、書きこみが、あるものの、
保守書きこみのほうが、多数になっているもの:
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1437523858/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1450705078/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1438087770/

ファンが、画像リンクなどを書きこむために、
流用しているらしいもの:
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1450614905/

ほぼ、保守書きこみだけのもの:
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1438988274/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1438934891/
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ana/1438071148/

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